「MSX1は下に見てた」ﾏｲｺﾝﾕｰｻﾞｰ 8人目

P6ユーザー「フン、所詮MSX1なんてパソコン未満のゲーム機くずれだね」
MSXユーザー「互換性無いと悲惨だな。作ったプログラムが早々に灰になる機種で勉強って楽しいのか？」

言い争いは永遠に続く…

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1318777738/

にげと

このＧＲ８ＢＩＴってどうなの？

https://cgi.eonet.ne.jp/cgi-bin/bbs_variation/bbs.cgi?user=msx4ever&dir=MSX&page=1

yoshimatsuTUQ MSX研究所長
http://offshore-ww.com/gr8bit-top.html　これ、聞いた事ないな。ライセンスとか大丈夫なのか？

なぜＶＤＰがＶ９９３８なのだ

>>5
そこは「なぜCPUがZ80なのだ」と聞くところだろ
マジレスするとMSX2+までサポートするからだ

ところでROMカートリッジは何処に差すんだ？バスのところ？

そして 7 ヲッツ♪（アハ♪”

fdd付きのmsx2以上だと遊べるゲームがぐっと増えると言う現実。やっぱメジャー機は良いなぁ。

ゴムベルトすぐへたるんだが。

MSX1はマイナーですかそうですか

Ｖ９９３８にしてもなんにしても、
よく生産が続いてるもんだねぇ、そのＶＤＰ。

たぶんMSX規格の中で最も売れたのがMSX2だったような…。

だからVDP9938の在庫が未だに残ってる…と。

MSXって、２のが売れたの？
てっきり１の時に売れて、２以降は下り坂だと思ってた。

なにしろ、せっかくのレイドックが続編で
MSX1用になっちゃってたもんだから・・・

>>1
スレタイからP6はずしたならMSX1の1もはずせよ。
P6の時代にあわせてMSX1にしたんだからさ。
中途半端なことしやがって。

マイコソ

パソコソ

あ、MSX単独スレだったな…。

いらねｗ

MSXは常に嘲笑の対象だった。
お笑いタレントで言えば、ジミー大西や山崎邦正のような
そんな存在。

で、みんな、そのMSX以外のパソコンで何したの？
おれもMSX持ってたわけじゃないから、ひとつ訊いてみたくなってね。

>>16
ジミー大西って画家に転向して割と成功してないか？

>>17
まずお前から言うのが筋だろ。

DarkBASICの宣伝スレはここですか？

>>19
おれは日立のＳ１だったから、
チャチゲー作ってベーマガに投稿ぐらいかな。

MSXの場合、ゲームばっかり挙がってくるから、
その他の機種なら、もっとマトモな用途が
あったのかなあと思って。

>>16
意図的に嘲笑されながら、それなりに成功しているという面で、言い得て妙

>>21
MSXだって投稿プログラムが絶えることなくのってた雑誌もあるんだし、ゲームばっかりじゃなかろ。
ここでゲームばっかりになるのは、スレタイに従うからだろう。
というわけで微妙にスレ違な感が。

>>23
そりゃあそうなんだけど、ここの連中の
ＭＳＸの誹謗中傷がヒドいもんだから、じゃあ非ＭＳＸの連中は
どれほどなんだろうかと思ってね。

でもこのスレってゲーム限定だったの？

誹謗中傷ってｗあーたここは半分ネタスレですがなｗ
しかも某氏が一人で埋め立ててるだけなのにｗ

そりゃＭＳＸでプログラム作ってた人いるでしょ。

>>25
うん、そりゃＭＳＸでプログラム作ってた人いるだろうから、
一方のＭＳＸじゃないほうのを訊きたかったんだよ。

>>26
いや…
ネタスレでありアンチスレであるからして、MSXが貶せればいいだけなのに
もう一方なんか気にして書いてるやつなんか居るのかって話

ここでマトモな疑問を提示しても無駄だと思うよ？

>>24
>>1から読んでみろよ。MSXの雑談を、わざわざその誹謗中傷がひどいスレに来てしている連中がいるじゃん。
MSXユーザーがここが大好きなんだからほっといてやれよw

ここは某氏がID非表示にするから誰が誰やらわからんですわ。

>>27
今は新スレになったばっかで目立ってないけど、
100ぐらいになるころにゃあ・・・

戦いは非常だからね、二手三手先を考えるものだ。

>>26
そりゃＭＳＸ以外の人たちも、ゲームオンリーの人もいればプログラム組んでた人もいるだろさ。
そんなわかりきったこと聞いてどうすんの？

>>31
どうするかって？
さっきも書いたべ、二手三手先を考えるものだと。

その段階になったときに使うのさ。

意味不明。

ＭＳＸユーザーはアンチが好きなんだからほっとけ

ここはそんな深読みするスレなのか？ｗ
それとも厨二病がまだ治ってないのか？ｗ

二手三手先を考える…つまりなにか。アンチスレの只中でアンチとバトルする気か？

いずれ現れるさ、やつは。
これを見て引っ込むんならそれでもいいが。

>>32
使えるような回答はしてもらえたんかい？
質問も２手３手先を読んですればよかったのになw

>>38
せっかちだねぇ。
昔のＰＣ板なんだから、もっと落ち着けよ。

あくまで過去のことなんだから、時がたっても変わるわけじゃない。

気長にいこうや、気長に。
ただでさえ、過疎板なんだからさ。

うひひひひｗ

ぴゅう太買って来たぜ〜

ボンブマンは？ねぇ、ボンブマンは面白い？

>>39
MSXが見下されていたという事実も今さら変わらないしな。

>>42
そーそ。
だからこそ、二手三手先を読んで先行レスを、
などという芸当にも挑めるわけだ。

さて、先レスってことで、>>17の台詞を、
どのぐらいの番号に当ててみようかねぇ・・・
>>412ぐらいにするかな。

>>412
で、みんな、そのMSX以外のパソコンで何したの？
おれもMSX持ってたわけじゃないから、ひとつ訊いてみたくなってね。

スレ違い

>>44
必死すぎてカッコ悪い

>>41 MSXのボンブマン面白いよ！

MSXのドンパン(TAPE版)を探し続けている俺が通りますよ・・・

ドンパンのMSX版なんてあったん？

もう雑談スレ建てればいいんじゃねえの？

ぴゅう太版ボンブマンはSRキーで難しい方を選び､10000点以下のまだゆっくりすぎてつまらない状態の時に爆弾を落とすだけ落とさせて破裂寸前にして中ダレを防ぎ､
10000点を超えればいきなり速くなって超スリリングで面白いよ。唯一無二のプレイ感覚。

ドンパンのMSX版はぴゅう太版よりだいぶ落ちる。
Mr.DO!もそうだがぴゅう太からの移植は動きがガクガクしたり音楽が途切れたりしてきついね。
なんせ８ビット版のぴゅう太だからな、MSXは。VDPは同じだし。

ドンパンはタイトルは覚えてるが中身は覚えてない。

と言うか、今日買って来たぴゅう太にドンパンついてた。今やってるけど面白いなｗ

ドンパンは常に飛び跳ね続けている自キャラのをいかに意図的に操作するかだな。
メルヘンタッチな外見と違って簡単ではないよ。
思い出したらあのBGMが頭の中でエンドレスで鳴っている。
せっかくだからMSX版も入手してやりくらべてみたら?

うひひひひｗ

ソフトが１４本もついてるから楽しいわｗ

ＭＳＸ版もやりたいな〜

ここってぴゅう太スレなの？

オークションの出品者かDarkBasicの営業が居るスレ

MSXがあまりに不甲斐ないから先輩のぴゅう太に乗っ取られたんだよ。
なんせぴゅう太の1年3ヵ月後に名だたるメーカーがこぞって出してあの性能なわけだし。
あのグラフィック性能は82年のゲームパソコンには許されても83年末の自称ホームコンピュータには許されません。
しかもファミコンより後だし。

いらんわ今さらDarkBASICなんか。Unity使ってるし。

>>58
そもそも「ホームコンピューター」ってなんぞ？

>>5
>なぜＶＤＰがＶ９９３８なのだ

V9938またはV9958となっているね。

DarkBASICの宣伝乙ですー

スレタイの「マイコン」ってのはマイ・コンピュータなんだよな？
まさか8001をパソコンとしてそれ以前をマイコンってヤツがつけたタイトルじゃないよね？

まだそんなくだらないことをほじくりかえす気か。
マイコンはマイコンでいいじゃねえか。

ほじくり返すつもりだ

そこんところはハッキリしとかないと見下すにしても都合悪い

なにがどう都合悪いんだ？

というか多少都合が悪いだけで見下せなくなるほどMSX優勢でマイコン劣勢なのか？

ホームコンピューターは会社で使われていた業務用コンピューターに対して、家庭で使うことを想定して作られたコンピューター

プロレスまがいのスレｗ

自前で因縁こしらえて抗争してるｗ

そういや、ＭＳＸが出た頃って、プロレスもハヤってたねぇ。

8001もマイコンだろ。
パソコンでもあるけど。

マイコン内臓

内臓？

COLPAXのテープゲーって値段と媒体の割りに結構クオリティ高かった記憶ある。
ジャイロアドベンチャーとかかなり遊んだなぁ

マイコソ時代は良かったなー。って自分家じゃリアルタイムでマイコソ時代だからかんけーないや。

話題が続いてたのに前スレ埋めたクソは死ね

俺に文句言うな。俺は埋め立てとらんわｗ

クソに文句をいっているのに対して俺にってことは、俺のひとはクソの人なのかと思ったが
よく考えると「前スレ埋めたクソ」で人物を指す１ワードだから、クソもへったくれもないので
このスレに文句書くと全部俺の人宛になるのかな？

つまりこのスレは俺の人の自演なのです

前スレより

P8はきつい。ZX81もきつい。P6もちょっときつい。が、MSXとかぴゅう太とかSC-3000とかRX-78とか…他になにがあったっけ？ホビーユースならこの位の性能で十分じゃないか？
ROMカートリッジさし込めばすぐ遊べて、スプライトで動きなめらか、プログラムも組めて、拡張すればそれなりの高性能になる訳だ。
御三家でも十分過ぎる。これ以上の性能が必要かね？後、低価格パソコンはコンパクトでデザインがかわいい。

この意見に全面的に賛成いたします。

MSXはカス、まで読んだ

MSXはカス、は同意

ぴゅう太なんて、ゲームにはつかえるが、ホビー全般には使えんだろうw
ぴゅう太でデータベースとかw

ホビーでデータベース？

>>84
BASIC1をつけて自作すれば簡易ならできんことは無いだろう。
住所録はサンプルプログラムにあった。
標準のG-BASICでは絶対に不可能だがな。
ちなみにデータベースはホビーではなく、スモールビジネスかホームユースの領域だね。
m5やMSXは自作せずともこの辺のソフトが出ているな。

前スレの話で、x68kですぐに見られる画面埋め尽くしゲーといえば超連射68kだろうとエミュってみるも
限界が見えるほど進めないというか２面ボスで死ぬ…。

>>84
突然なぜデータベース？
とりあえず、マイコンもしくはＭＳＸが対象のスレであるから、データベースが扱えるものがそれらの中にあるってことよね？

>>86
出てるけど、実用かっていうと微妙よね。＞データベース
やはり最低8801ぐらい？

テープでスモールビジネスか

ぴゅうたはRAMが少なすぎたな
16bitの意味がなかった

うむ。わしの買って来たぴゅう太は、説明書もマニュアルも無いので、諸君の話も理解出来んのだよ(涙)。
とりあえず、ROMカートリッジポンでゲームスタート！みたいなゲームオンリーの状態で使っている(涙)。
CPUは当時にして、既に古かった物を採用したらしいので、16ビットっても性能は8ビットとどんぐりの背比べらしい。

ビット数が決定的な性能の差でないことを教えてやる!!
PS2も128bitらしいしなi7より性能高いのかww

>>92
i7は、AVXがついてるのは256bit。PS2の倍偉い。

うむ。ぴゅう太は絶対売らんぞ。マイコソは売ると後悔する(涙)。

しかし置いておくと置き場がなくなってきて呻く。

FM77L4とか8801km2(非SR)とか…

そう言えばオクで以前700台出品されたらしい。えーとあれは700万？7000万？面倒で0数えなかったんだが。
博物館作るつもりだったらしい。文部科学省にもメールして無視されたとか。おいおい廃棄したんじゃないだろうな。頼むよ。
しかし、保有台数の限界と博物館の開設及び運営資金工面出来るか予想つかないのかね？
俺のマンションは、100台位までなら保管出来るから、多分70か80台位で止めるつもり。
レトロPCネットにだけは絶対寄贈しないぞ(怒)。｢常に寄贈を受け付けております｣ってのが気に食わん。
せめて、一台3000円位で送料負担で買い取る位の事書け。大切な物なのにただでもらおうってのが好かん。

>>91
プログラムの保存には苦労するぞ。
専用デーレコしか不可で12分。
トロンは16ビットの面目躍如だな。
あんなスピード感はMSXではまず出ないだろう。

ぴゅう太の16bitCPUって9918を制御するのに都合の良い同じTI製のものを採用しただけ。
TIは在庫整理で安く出した。

うむ。16びっとと言ってもあれは当時8びっとと同じ位の性能だったから。
ぴゅう太もMSXも目くそ鼻くそだな。

うむ。静かだｗ

取り敢えず>>55は14本のぴゅう太ソフト目録を晒してくれｗ

そうだ>>55はリストを晒せｗ

ずいぶん静かだなｗ

たかが日本のマイコン揃えた位で博物館なんてバカじゃない?
発想や感覚がおかしいんだよ
せめてパスカルの計算機とか昔のクレイコンピューターとか位そろえてから考えろといいたい
当時マシンもあと百年もしたら博物館入りできるかもしれないが俺たちがフツーに買えた位のレベルでは
とてもムリだな。

いまさら金払ってゴミ集めるなよww

>>101>>102 全部書くとめんどくさい。

そういえば何年か前おれのアンチの知り合いがネレイドとかいう物使ってX68kに68060を搭載するんだとか言ってた奴がいた
いまさらPentiumに劣るシロモノを付けてどうすんだ？イタイ奴だなあと思った
信者もイタイがアンチも相当イタイ

>>107
>ネレイドとかいう物使ってX68kに68060を搭載するんだとか言ってた奴がいた

ネットワークボードにMPU載らんだろ

しかし、ぴゅう太が16BITで凄いと信じてる人いるんだな。8BITとほとんど性能変わらないよ。

>>107
おれの、アンチの知り合いなやつなのか
おれのアンチ、の知り合いなヤツなのか

すまん上だ

つまりアレだろ？　なんたらX使って060搭載とかって奴のことだろ
自分のことじゃないし何年も前の話とやらでよく覚えていないんだろ

今日はDarkBASICの宣伝はまだですか？ｗ

しかし700台もどうやって集めたのか？どこに置いてたのか？オクで売れたんだろうか？まさか全機処分？処分の費用いくら？
頼むよー。貴重な古パソ大事にしてくれないと。JR-300まで処分したのか？おいおい頭大丈夫ですか？

>>104
その理屈は明らかにおかしい｡
今揃えなければ100年後に揃うはずもない｡

レトロPCがかなり揃えている時点で他の個人が博物館のためにと持つ必要が無い
あまりにダサすぎて売れなかったハードを個人所有していればそれだけは保存の価値はあるかもしれないが
現時点で揃えててもそりゃ誰も博物館なんて言わないよ。フツーの感覚していたらレトロPCに声かけるさ
もっともレトロの画面写真見る限り保存状態を気にしているとは思えないがな
照明は紫外線を避けて全LED化、エアコン完備で湿度と温度の繊細な調整、各オーバーホールでホコリの撤去と完璧な清掃
素手でさっと触る辺りは所詮シロウト

TRとかMSX1のグラフィックアダプターとかFM77L2とかまで集めたとしても大概の博物館の類はそんなにアレコレ網羅していない
むしろ訴えかける要点が揃っていないとダメだ。今現在マイコンだけでは弱いなんてもんじゃないな
だから百年後なんだろ

本当の博物館が出来たときに売ればいいじゃん。

>>113
思い上がってプログラマー板に進出したのはいいが、現実を知って自信をなくしたらしい。

P6関係のやつが、｢不要なP6やソフトは当方が保護致します｣って。なめてんのか？
貴重なもんだから、せめて｢貴重で思い入れもある機種なので、こつこつ集め大切に保管しています。何かあれば二千円、送料当方負担で譲って頂けないでしょうか。宜しくお願いします。｣
この位書け！レトロPCネットのやつもこいつも気に食わん。
俺は、個人で自分の好きな機種だけ集めてるだけなので、こいつらみたいに全機種、全ソフト、全ての雑誌を網羅する気は無いし、置き場も無いから集める事も不可能だが。
しかし人様に譲って頂くのに、こいつらみたいななめたような態度は取らん。

まあ、不要だったらとっくに処分してるわな。
３０年も保存しておくなんてねぇ・・・

>>119

そういう書き方するとバカな奴がただでくれるんだわw
一度ただでもらうと、やめられんわw
飽きたら売れば良いだけだし。

例えばMSX、ご三家、P6系、P8系あたりはメジャーだったから、まだ何とでもなる訳よ。
さすがにRX-78あたりはちょっときつい。めちゃくちゃ良い状態で、たくさん持ってたのに売った俺本当に馬鹿だな〜。
今から同じ状態に戻すのは、不可能では無いがしんどいんだよ。だから、古パソは大切にしないと駄目なんだよ！

いやマジで

ハードよりもソフトを大事にしないとね。
いまは、エミュレーターで再現する時代だからねぇ。

おまえにはできないｗ

チガウンダヨ！ソフトも周辺機器も全部大切なんだよ！エミュは邪道だろうが！

TIME SESSION PART.1 - 新作戦略会議 -
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1321405314/l100

で、その博物館とやらは誰が見に来るんだ？
キモイオーラのオサーンがちらほら来るぐらいじゃない？
赤字決定


> 例えばMSX、ご三家、P6系、P8系あたりはメジャーだったから、まだ何とでもなる訳よ。

なんとでもなるようなものが博物館入りなんてちゃんちゃらおかしい
そもそも博物館できるならとうの昔にレトロに話しいくだろが
ホンッッットここの奴はばかばかりだな
こんな程度のこともわからないんだからな

化石マシン集めて当時のゲームがプレイできるって施設のほうがありがたい
メンテは大変だろうけどね。
ガラスの向こうの元愛機みててもつまらん

>>128
おまえの老けたツラが反射してるぞ（ゲラゲラ

CONSOLE名無しで書きこむときは文体くらいは変えないとすぐバレるよｗ

>おまえの老けたツラが反射してるぞ（ゲラゲラ

糖質が進行してで妄想が酷くなり、見えないはずの相手の顔が見えてきたのですね
分かります

ねぇ、老けツラが反射してるよ？
どうする？

>>130
コンソールと思い込んだおまえの負けｗ

ツラが反射するんだと？
CONSOLEは言うことが間抜け

>>134
おまえの老けたツラが反射してるぞ（ゲラゲラ

ツラが反射するんだとｗ

http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

反射するツラか・・・見てみたいものだなｗ

>>133>>137嘘吐きｗｗｗ

>>137
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/SAMPLE2011_11_18.jpg
↑
これは？

たぶんCONSOLEのツラは反射するようになってるんだよ

TIME SESSION PART.1 - 新作戦略会議 -
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1321405314/l100

またCONSOLEの自演劇場か

思い込みで読み負け（笑）

>>133
コンソールと見破られたおまえの負けｗ

勝手に人をコンソールにすんなよ
まあ今集められるハードで博物館なんてホンキで言っているバカどもだから仕方ないか

>>145
病院行った？

コンソールのリンクを出している時点でバレバレ

>>140はCONSOLEしか知らなかったはずの情報だし、何すぐバレる嘘つくんだよ

ヨッ、ネット乞食ｗ

>>149
新作戦略会議スレみてないの？

>>151
CONSOLE本人以外見ていないと思うな、自己宣伝も程々に

>>152
どうでもいいけど、どうしてそんなにカリカリしてんの？

>>150
ヨッ、福盛俊明ｗ

すごく悔しそうで噴いた

>>149
なにそれ
シラネ

タイニャンなつかしー

おおかた40過ぎのゴミがこんなところで嫉妬全開ｗｗｗｗｗｗ

私は1970年生まれです

>>158
ヨッ、福盛俊明ｗ

当たり前の話だが誰も6001マンセーって言わなくなったな
ゴミだから仕方ないか

いい感じでゴミスレになったなｗ

CONSOLEが出たからな

おおかた40過ぎのゴミがこんなところで嫉妬全開ｗｗｗｗｗｗ

私は1970年生まれです

40過ぎのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166 お前はいくつのゴミなんだ？

と福盛君は尋ねた

と40過ぎのゴミは答えたｗ

私は1970年生まれです

綺麗な画面だね。
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/SAMPLE2011_11_18.jpg

…………

>>171
完成バージョンを期待してるよ

思わず期待♪

動画がみたい

緘口令(笑)

マイコソ楽しいな

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/488/736/html/017.jpg.html

>>140
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
なにそのレトロなゲームｗｗｗ

>>171
HSPのサンプルゲームですか？

>>171
この21世紀にギャラクシアンですか？ｗｗｗ

http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

ナムコナミｗ

セミグラフィックｗｗｗ
MZ-80とかPC-8001思い出したｗｗｗｗ

ナムコナミなゲームに期待age

CONSOLEがプチコンをやたらこき下ろしてると思ったら、自分がプチコン以下の
セミグラフックｗのシステム作ってたんかｗｗｗｗ

66FPSｗｗｗｗちょｗｗｗｗ

なんかものすごい昭和なスクショだなｗ

オプションとかレーザーとか付けてくれｗ

HSPでいいじゃん。

HSPだと66FPSは無理

66FPSってなんか利点あるん？

画面みたけど、パワーアップとかまだ付いてないじゃん？

アイテムみたいなのはあるなｗ

背景付けてくれ

JRシリーズのスレ覗いてみれ。レトロPCネットのおっさんが現れたから。

はい次

http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

これはギャラクシアンでっか？

いいえ、インベーダーです

どっちなんだよ？！

ちょｗｗｗ
今時固定画面の２Dシューティングｗｗｗｗ
どんだけレトロなんだｗｗｗ

ヨッ、福盛俊明ｗ

CONSOLEの脳内はベーマガの時代で止まっとるらしいｗ

まあ、ここは昔のＰＣ板だからね。
板違いにならんように配慮してるのだろう。

それよりも、CONSOLEさんには、アンドロ用のBASICを作って欲しいね。

CONSOLEにそんな能力あるわけないじゃんｗ

何を言ってんるんだ、アンドロ用のBASICなんてもうあるだろｗ

>>207は>>205宛な

あまりにも不親切だろ、はいこれｗ
http://android.journal.mycom.co.jp/apps/com.mobilebasic.freeversion/Mobile%20BASIC%203.1%20Free/

>>205
前スレでも同じこと言ってなかった？いいかげん学習しろやｗ

セガギャラガおもしれ〜

うそつけ

MSXのギャラガおもしれ〜

MSXのキングバルーンは、ナカナカ楽しめるよ。
ギャラガのチャレンジングのようなモードが加わった。

ニワカ乙

Help Me!

Thank You〜

台詞違うし

P6なめんじゃないよ

>>214
音声合成ないじゃん

しゃべらなくても良いじゃないか。

MSX AUDIO対応パッチでも作ればいいのかな? ヒマ作ってやってみるか。あと、ボスコニアンと。

「ダーク・オフ！」

なにそれ？

>>222
それなに？

ＭＳＸ用ＸＥＶＩＯＵＳ

ttp://woomy.dip.jp/xevious/index.html

>>225
音声合成ないじゃん

しゃべらなくても良いじゃないか。

MSX用ゼビウスまだ作ってたんだな
この分だとスゲー完成度になるな(8Bit機種の中で)
スペハリとえらい違い棚

なぜそこでスペハリ？

MSX2のスペハリの開発に進行が無いからさ

>>228
スゲー完成度にはなるわけはないと思う

>>228
>この分だとスゲー完成度になるな(8Bit機種の中で)

20年くらい前に結構いい出来のMSX2版がナムコから出てるじゃん

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております。
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

このゼビウスのキモはアンドアジェネシスが浮遊するところだな
ところでなんで今更このゼビウスの話題が？

トーロイドの動きがカケラも似てない時点でどうなのって話

>>228
アンドアジェネシスまでは見た。25年前ならビックリしてたレベル。頑張って完成させてほしい。

そう言えば当時ゼビウスなかったな。

MSXのパックマンめっちゃおもしれ〜。超高速になると、まともに操作出来ないし、時々バグで衝突してもすり抜けるし。

ＭＳＸ２＋の横スクロール機能に対応させてスムーズスクロールになったグラディウス２

http://www.youtube.com/watch?v=a13QWpZ1Cao

>>239
ゴミだな

>>238
すり抜けるのはアーケード版も同じだ

>>239 さすがmsx2だ。画面が綺麗。

>>242
え？

>>242 ………

スムーズスクロール改造グラディウス２はＭＳＸ２のパレットを使って淡い感じの色にしているらしいが

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

>>246 ？

まるちなこぴぺだな

>>242 やーいやーいばーかばーか

>>239
記憶がかなり美しく補間されてるのか、
あんまりスムーズになってる感じがしないな。

あれ？元々こんなもんじゃなかったっけ？　って感じ。

おいおい、元はガクガクスクロールだろ
記憶を美化するのもたいがいにしろよｗ

>>239
地面に生えてるスプライトで表示されてるもんが画面右から登場するとこがうまく修正できてないのが残念な感じ。

>>1はなんて心が狭い人なんだ！MSX2は性能は十分じゃないか！MSX1はちょっときつかったけど。

>>253 お前馬鹿だろ

MSX1が屑いのはいいとして、MSX2以降はどう扱えばいいんだ、スレタイ…

>>253 そうだそうだ。お前馬鹿だろ。

MSX2も御三家からはチープなマシンだと見下されていたよ。
半端な解像度でケバく荒れた画面に読みづらい漢字。
MSX1よりさらに劣化したA1/F1筐体とアクセスの遅いFDD。
2になっても制限から相変わらず単色スプライトのゲームもあったし、ゲーム機と同じOPLのFM音源。
イース�V、ソーサリアンのスクロール。
色数だけ増やしてもダメなのよ。

>>257
なんだか日本人を見下して優越感に浸っている朝鮮人みたいですねﾌﾟ

要するに、専用ディスプレイを使ってる分、格上なんだぞ
と言いたいんだべ？

ＮＴＳＣは下に見てた、と。

MSXが日本人で御三家が朝鮮人？w
逆じゃねえか？
MSXユーザに基地外が多いから、MSXが朝鮮人だろw

>>255
MSX2はMSXのスレで話すればいいんでないの？

>>261 お前馬鹿だろ

MSX2は性能は十分なんて凄い心が広い人ですね。
御三家と同タイトルは大概劣化していたし、リアルタイム系もマーク�Vはおろか、ファミコンにも負けている物も多かった。
自慢の色数も制限からゲームでは静止画像以外は活かせず、実際コナミ､コンパイル以外はかなり厳しかったぞ。
ソーサリアンなんて実質ターボRでないと全く遊べないといっても過言ではない。
ハード発表時に性能は十分と思えたのはX68000と次にタウンズがどうか位かな。

>>263

　MSX2は、ゲーム作りのエントリーマシーンとしては優秀だったかなーと。

　エントリー的に優秀の中には「とにかく安い」というのも含まれる的意味でだな。

一言で言えばＭＳＸ安かろう悪かろうだったということ。

MSX1は、安かろう悪かろうだが
MSX2は、メモリやバスに関してはいちおーZ80フルスペックだから、安いは安いなりぐらいで。

MSX2の高級機って、X68000でいいんじゃね？みたいな機能が多いんだよなあ。

君たちねー。X68000なんかいらんでしょうが。だいたいこんな機種が存在してた事も知らなかったし。
最近だねー。いつも行く店の経営者が、68を今でも追求してるとか聞いて初めて知ったんだから。
私の頭の中ではMSX2+あたりで時代が止まってたんだよ。だってそのあたりでパソコンやめたんだから。
MSXシリーズかご三家で十分さ。68なんか必要かい？MSXシリーズ良いねー。ソフト資産が豊富だし。

>>267
X68000は2+より先に出てるんだが。

>>267の頭の中で時代が止まってただけのことで、
現実の世界では時代は動き続けていたからねぇ。

時代に取り残された可哀想なおじさん。

>>267 かわいそうなおっさんｗ

>>X68000なんかいらんでしょうが。だいたいこんな機種が存在してた事も知らなかったし。

どんだけ情弱だったんだｗｗｗ

自称8801MkIIのユーザーがSR知らなかったとか言ってたな

>>267
X68って御三家・・・

>>264
　MSX2は、ゲーム作りのエントリーマシーンとしては優秀だったかなーと。

あの制限だらけのスプライト､あの描画書き換え速度､あの時代のゲームパソコンで横スクロールも無し。
とても優秀とは思えないな。
せめてゲーム部分ではセガマーク�Vくらいの性能は欲しかった。

>>275
>せめてゲーム部分ではセガマーク�Vくらいの性能は欲しかった。

そういう人はマーク�Vでいいじゃん。じっさい個人でゲーム作ってた人いたし。

>>275
あの時代のゲームパソコンって、
横スクロールあった奴ってあったっけ？

ゲームパソコンとして同列に語って良いかどうかわからないけど、
ハードウェアによる縦横1ドットスクロールを完備していたのって
MZ-2500とか、X68k、FM-Townsくらいでは？

ファミリーBASIC?

スパカセBASIC？

>>278-279
それらはゲーム機ベースだったから敢えて省いたんだがな・・・
安価なゲームパソコンって、VDPが軒並み9918系だからどれも似たようなもんだったな。

MSX2は256色使えてV-RAM128KB。価格は10万前後。2年後29800円。
ほぼ同時期に出たセガマーク�Vは64色。15800円。
パソコンとゲーム機の差こそあれ、ゲームの表現力はMSX2の圧勝と思われた。
しかし実際に動いているゲームは雲泥の差だったね。スプライト、スクロール、全体の動きなど。良いのは静止画だけ。
MSX1があまりにも酷すぎたから目立たないけどMSX2も十分酷い。
ﾎﾝﾄ色数だけ増やしてもダメなのよ!

>>281
MSX2のザナックEXは結構よく出来てたゾ

>>281
セガマーク�VってMSX2と比べて雲泥の差と言うほどいいゲームあったっけ?

>>275

その「制限」がいいんだろｗ

　５・７・５に無限の宇宙を見出す俳句のように、制限されてた方がよりセンスを高める事が
出来るじゃまいか（´・ω・｀）

MSX2は高機能で高性能すぎる。
個人でゲームを作るなら、ZX81程度の機能と性能で十分だろう。

>>279 マザーファッカー！貴様のような能なし豚野郎よりゴリラの方が使い物になる！

ファミベ→MSX1→MSX2→PC-9801は良いステップアップだった。
PC-9801は勿論、MSX2の為に3.5inchモデル。
MSX用の色々なツールを98で作って、MSX2でゲーム開発。

うわ！いかにも優等生みたいな！98いかずMSX2使い続けりゃ良かったのに。

どう良いのかわからない

>282
ザナックEXは処理落ちが酷すぎる
アレスタ2のエンジンで作り直せば処理落ちも無くなると思うが、
当時では仕方がないか

>>283
セガマーク�VってMSX2と比べて雲泥の差と言うほどいいゲームあったっけ?

タイトル上げればキリが無いがファンタジーゾーン�Uでもやり比べてみたら。

ファンタジーゾーン懐かしい。友達の家でメガドラでやった。獣王記もやった。PC-エンジンでスプラッターハウスも死ぬほどやったなぁ。

>>291
>タイトル上げればキリが無いがファンタジーゾーン�Uでもやり比べてみたら。

マーク�V版はツマラんし、MSX2版はそれ以下だし、どっちにしろ「いいゲーム」ではない。

ところで
そんなに遠くないレスに引用までするのはどうなのだろう。とくに、引用符すらない引用。

>>294
ところで
そんなに遠くないレスに引用までするのはどうなのだろう。とくに、引用符すらない引用。

どうでもいいじゃん

98に進んだ時点でつまらんPCライフ

>>296
じゃ68にすればよかったじゃん。

>>296
ばっかだな！98なんてMSXのサブマシン扱いじゃん。
MSX-DOSのファイルフォーマットはMS-DOS互換だし、
ファイル管理も98のHDDで出来るしコピーも速くて楽チン。
インターレースの高画質グラフィックも98で描けばいいし、
データ圧縮ツールも高速な98で動かせばいいし、
いいことずくめじゃん。

MSX1のスプライトかわいいけどな。ブタ丸パンツとか、仔猫の大冒険とか。高性能なら良いってもんじゃな…。
と言いながら、日本橋で見た98版レリクスのデモ画面は美しかった。MSX2版は去年クリアしたんだったっけ。
MSX2版を家庭用テレビでやると、不鮮明で駄目ですな。RGBディスプレイが必要だー。

ブタ丸パンツとか、仔猫の大冒険は牧歌的で実にMSX1らしいゲームだね。
結局MSX2もみんなRFかコンポジでTVにつなげるから滲み､色ずれ、ボケからは解消されないんだよな。
MSX2にあわせてRGBディスプレイも買った奴は少数派でしょ。

RGBディスプレイまで買う金あったらMSX2なんて買わんだろうｗ

結局MSX/2は「でもしか」で買われたんだよな。
MSX/2しか買えないからMSX/2でも買うかと。
大枚はたいた固定ファンを持つ御三家との差は大きいな。

サンヨーの(型番失念したけど)21pinRGBディスプレイ持ってた。
15KHz固定だったけど、コントロールボックスも繋げて遊んでた。
確か結構安かったけどな・・

俺、FM-New7とPC-8801mkIIFRも持ってたけど、
ゲーム作り含めてよく遊んだのはMSXだった。
MSXが一番手に馴染んだってのが理由。
FMと88は結局ゲームしかしなかった。

あのときのハードは所詮ゲームくらいしかまともにできなかった
やるだけか製作もしたりするかの違い
ロープレやアドベンチャーとかは別に高度な技術無くても作れたが自分自身で楽しめないという
最大の欠点があった

高校の時９８ユーザーに「MSXがんばってるか？」と言われたことを思い出した。

>>306
クラウンに乗っている人に「がんばってアルト乗っているな」
と言われた感じかな。

毎日MSXとかぴゅう太みたいな、おもちゃパソコンで遊んでるけど、めっちゃ楽しい。
ROMカートリッジポンですぐ遊べるから良いな。ROMカートリッジは、余程ひどい扱い方をしなければ、カセットテープやフロッピーディスクのソフトと違い、長持ちするし。
でも98レリクスの、遺跡が海中から浮上してくる美しいグラフィックなんか、おもちゃパソコンじゃ無理だよな。でもおもちゃも高級機も両方好きだ。

おもちゃパソコンは童心に帰ってチープなローテクの愛嬌を、98は緻密なインテリジェンスの芳香を。
68は当時のアーケードそのままの興奮を､タウンズは動画と一体になったゲームの世界観を。
それぞれのマシンの味を楽しめばいいんだよ。
それにしても現在のマシンはロマンが無いよな。

>>300
需要がなかったらG1も他のも販売は続かない。少数派なのはそれ以前のRGBモニタ。
ただゲーム専門の人とそれ以外では比率が違うかも知れんな。

「2にあわせて」なら少数派で合ってるんじゃねーの？G1はもっと後だろ

ゲームの為だけには買えん値段って意味では、RGBモニタの立ち位置は2+以降の機種と似ている
プログラムでも何でも、MSX2以前をパソコンとして使ってた奴が恐らく購入者の大半

いやMSXのRGBモニタはテレビ機能付きも多かったから、専用モニタと同列には語れんだろ
80文字/512ドット表示目当ても確かに大きいが、俺は半分は自分用テレビとして買ったぞ

MSX/2の世間一般のイメージってRGBに繋げていない画像で見ているから
チープだの2になっても画が荒れてケバイだの言われているね。

いや、チープでしょ
解像度低すぎんもん

解像度の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてもらわなかったのか？

いや、解像度の違いは、戦力の決定的差だったよ。

320x200が出来なかった8801やFM-7のゲームを見て
つくづく思い知らされたもんさ。

>>317
それは解像度が高くて処理が重くなるからダメという話か？

色数が多くて低解像のMSX2より色数が少なくて高解像の98/88SRの方がよほど綺麗だろ。
RPGやSLGなど同じタイトルをいくつか見比べてみるといいよ。
むろん高解像で多色の68やTOWNSは言うまでも無いがな。

以前自分が売ったmsx2用レリクスを買って来た。箱はおろか、葉書までついた完璧な状態だったのに、去年の夏に何を血迷ったか、ゲーム店に売ってめちゃくちゃ後悔してたからな。
見たら安かったんで買い戻した訳だ。駿河屋→俺→某ゲーム店→俺と流れた訳だな。
FM-7とかMSX関係とか、RX-78とか売った自分はしかしアホだよねぇ。マジ

以前自分が売ったmsx2用レリクスを買って来た。箱はおろか、葉書までついた完璧な状態だったのに、去年の夏に何を血迷ったか、ゲーム店に売ってめちゃくちゃ後悔してたからな。
見たら安かったんで買い戻した訳だ。駿河屋→俺→某ゲーム店→俺と流れた訳だな。
FM-7とかMSX関係とか、RX-78とか売った自分はしかしアホだよねぇ。マジでアホだと思って後悔してる。

すまない。間違って連投しちまった。

>>318
まあ、そういうことですな。

X68000だって、ゲームの大部分は、
256x256の解像度だったし。

consoleさんは68愛好家と見た。68の話ばっかしてる。

森田のバトルフィールドやりたいよー。

>321
レリクス、パッケージの上下の部分は無くなりやすいし
帯は壊れやすい。中は発泡スチロールだし完品は貴重だな。
大事にしろよ。

>>326 うひゃひゃ。去年我ながら何を血迷ったか、売り払って後でめちゃくちゃ後悔した。
全て買い戻すのは不可能だけど、レリクスだけ不人気みたいで売れ残ってたわ。

>>323
アクションゲーム限定の話か？
88、FM7のアクションよりPC6001、PC6001mkIIの方が優れているとは思えん
88、FM7とX1を比較するなら解像度よりもPCGの有無が大きな差

理論値では低解像度の方が速いと思いがちだが、メモリウェイトがあったりもするし
出来上がったゲームで比較するしてローレゾマシンで88、FM7を圧倒するようなタイトルって何だ？

スペースハリアー？

>>328
8001SRのゼビウス。

あとレイドックもそうだな。

レイドックって8801では出なかったもんねぇ。
２やスーパーも含めて。

FM-7にはNOBOがあるから8001SRのゼビウスがローレゾだからという理由で優れているとは却下したい
レイドックはスクロール機能付きのハードだしなー

>>317
＞いや、解像度の違いは、戦力の決定的差だったよ。
320*200 > 640*200は間違っていると思うな。

おぉ！さすがCONSOLEさん！NOBOはサイコーでしたな！なめらかでスピーディーなグラフィック。背景は美しく、敵も数多く出て来て動きも複雑だし、ゲーム中ずっと音楽鳴ってるし。
NOBO見たら、ALFOSなんか大した事無かったですなぁ。スクロール遅いし、背景シンプルだし音楽鳴らないし。
あ、でもP88とFM-7の差かな？ハードの特性関係無し？作者の腕の違い？
自信過剰なナルシスト森田って、実は大した事無かった？それから、NOBOの作者ツイッターかどこかで見たよ。
どこだったかな？アカウント取得して、ネット上で自己主張してるみたいだよ。NOBOで業界入ったって言ってるし。

ノボって、アンドアみたいなデカキャラいたっけ？

>>333
福盛@CONSOLE自演ごくろうさん
誰もコテつけてない段階でそれをいっちゃ終わりだよｗｗｗｗ

うーんニコ動で確認しようと思ったが、ラスボス登場まで長いからまた今度確認する。
アルフォスは小さめアンドアもどきは出て来るよね。アルフォスとnoboと森田のバトルフィールドやりたいですなぁ。

↓直接聞いてみては？

@satokazzz
FM-7 に NOBO というゲームを作ったのが切っ掛けでこの道へ。
そのまま四半世紀以上だらだらと根無し草的プログラマーをやってます。

>>337　おーこのアカウントだ。直接聞く事も特には無いけど、フォローしておくわ。
noboについては、ニコ動見たら済むし。

フォローしといた

>>328
88、FM7とX1を比較するなら解像度よりもPCGの有無が大きな差

X1のハイドライド、ゼビウス､サンダーフォース､スーパーレイドックはPCGあってのものだね。
サンダーフォースは速すぎて目が回りそうだった。

アシュギーネ買って来た。今オープニング見てる。次はA1シリーズを、箱とか揃った完璧状態で集めるんだ。
18歳の時、友達にあげて手元に残ってないから、コンプだー。

MSXは初期ゲームに異常に滑らかにスクロールするゲームが多々ある
後半はどの機種もグラフィックに拘り過ぎたね
ファミコンですら重ったるい

ファミコンで60FPSでないゲームってそんなある?

>>340
PCG機のX1と他の機種ではリザードやアスピックのレベルが全然違うな
移動や上下動が高速でカラフル
あのサクサク感と気持ち良さは現在でもそう遭遇できないな
アスピックはSHIFTキー押しながらやった時のぶっ飛びっぷりが凄い
最速RPGだな
正規のクロック(98ソフトをPentium機で動かしたりしないで)であれを凌ぐ速さは無理だろうな

>>343
ファミコンのスペハリは有りえないレベル

>>343
ケムコとかビック東海とかユースとかバップとかのゲームや、
マイクロニクス作のアケゲー移植(初期のカプコンゲーとか)は
60FPS出ていない。

マイクロニクスはすごいよな
ファミコンの性能を2ランクは下に見せてた

>>346
BGの書き換えが間に合わなくて画面を消していたの？

>>334 ノボはアンドアもどき出て来ない。

ノボって敵弾のスピード早すぎてゲームになってなかった気が

スピード早すぎてゲームにならんと思ったのは
NOBOよりもSONIC BOOMだな

今日MSX用の連射パッド買って来た。連射パッド使わないと、キーボードを壊しそうだし腱鞘炎になる。

>>344
リザード、アスピックは初めて聞いた。
今からでもやってみたいがX1版入手しづらいだろうな。
PCGはドット単位はともかく、スクロールの速さという点では実に優位的な機能だったな。

>>353
リザードやってみた｡ついでに88版も｡
88の方が見た目ブラオニ同様に簡素なのでダンジョンの移動は高速だが戦闘はモッサリ｡
X1版はちゃんと装飾されてるダンジョンで割りと高速｡戦闘もサックリ｡
ただ､88はひらがな混じりなのに対してカタカナのみで読みづらい

のぼるブーツ拾って5階まで登ったが､自分としては満足度は X1>P6>88だな｡
MSX版は･･･音だけ

うーん、consoleさんは何がしたいか正直良く分からないｗ
スレで自演で話し続けてるが、自分のブログやDarkBASICの宣伝にスレ立てたのかな？
自演で会話し続ける意味が分からない…。

MSXが出たときには「後発でこれかよ!」て驚いた。

汚い画面（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

こっちにもきてるのか。
MSX1なんか汚い画面で当たり前だろうに…

汚い画面（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

｢汚い｣では無いんだよな｡
当時はカラーと言っても8色､15色なんて当たり前な時代で解像度も低かったが､
ゲームに関してはその制約の中でオリジナルの雰囲気を如何に出せるかが勝負だった｡

その点､MSXは安易なスプライト利用の為に単色で動きもカクカク｡
ファミコンに負けて当然だった｡

人生に負けたオマエに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ﾌﾟｯのひとは反応すると応答する半自動すくりぷとの人だったのか

いつまでこんなスラム街にいるの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

昨日マッピーをMSXとファミコンでやり比べてみたが
あまりの差に笑いが止まらなかった。
ファミコンに負けて当然だが、なんでこんな低性能で恥ずかしげも無く市場に出せたのか。
ぴゅう太、m5の時代ならともかく、後発でこんなのが許されたのか？

>>364
マッピー
MSX版 発売日　1984年1月18日
FC版 発売日　1984年11月14日

後発？

いや、別にマッピーの発売時期じゃなくて本体の発売時期。
83年末といったら百花繚乱でしょ。

まあ、VDPを安くした代わりに、メインメモリを
多く取れたからねぇ、MSXは。

そもそもMSX(の少なくとも開発)はFCなぞ敵視しておらん。
FCユーザーが勝手に絡んできて、勝手にライバルにされてただけ。

とりあえず家電的にスイッチオンで使えるのが最優先だったろうしね
VDPの選択に関しては、この先互換性を保ったままバージョンアップできる余地のあるVDPだから
という理由もあったって東芝の技術者が発言してた

それにしてもシティコネクションは醜い
ttp://www.youtube.com/watch?v=oCAfAUwUNiI

>>370
笑えるけどさすがにその辺は
ライセンス料なしで製造して自由に売っていいMSXのソフトと
開発機材代＋ライセンス料＋ROM製造費が決まっててハイリスクなFCのソフトでは
ソフト一作のクオリティの下限が変わってくるって問題が大きい気がする。

･･･は酷い！！
というソフトが多すぎて上げつらいきれないわなMSXは。
せめて320*200で１ドットごとに色が付けられたらここまでバカにされなかったんだろうな。
P6MK2やMZ-1500は別段コケにされることも無かったし。

>>371
もうすこし凝りようがあり…まくるものなあ、MSX版…
ある意味、MSXユーザーはカモだったのかもしれんな。

>>372
その320x200っていうのはなくてもいいが、色はたしかになあ。

2ビットカラーのスプライトとPCGとスクロールが付いてたらとか思うけど
糞遅いVDPをどうにかしないとファミコンに追いつけないもっさりマシンだよね
out(98h),aで11ステートぐらいだっけ？MSX2時点でCPU仕様を6MHzにしたらどうだったろうね

CPUだけ速くしてもVDPが遅きゃ意味ねえだろ

あんた何がしたいん？一日中、自分のスレで自問自答して…。うーん理解不能。

それって要は、MSXのVDPがファミコンのものだったら
それだけで神機になれたってことなんじゃね？

つまり、ファミリーベーシックが最強だった、と。

>>377
＞ファミリーベーシックが最強
それだけはない

スプライトを自分で定義できて、メモリが32KBあれば、それでもいいけど

どうやったら377みたいな浅はかな発言ができるのかホント分からない

ファミコンはファミコンでショボいじゃん。
ファミリーベーシック持ってたけど、メモリもキャラも不満だらけだったよ。
MOVE文なんて割り込みでキャラが動くのは便利だけど、パターン固定で使い辛かったし。
しかも処理落ちするしね。

VDP的に無理だけど、LINE&PAINTがあればもう少し遊べたと思う。
俺はその後、MSXに乗り換えた。

バカ丸出しｗ

ファミリーBASICはかなり割り切っていたから
最強の開発環境にはなり得ないけど
ゲーム機経由でプログラムに興味持った人向けの最初のステップ
としては馴染み易い仕組みで良かったんじゃないのかな
ゲーム機BASICって出しっぱなしの投げっぱなしというイメージだけど
これはファミコンだけあってそれなりに文献とか出てたし
雑誌での取り扱いもあったし

バカ丸出しｗ

>>382
それに比べて、今の任天堂の有様はもう・・・
プチコンはソースをＳＤカードに保存できないとか、もう・・・

ぷちこんは任天堂発じゃないだろう

>>385
開発は任天堂じゃないけど、ＳＤカードに保存する機能を
任天堂が入れさせなかった。

ファミリーベーシックの頃は、データレコーダーも
販売してたというのにねぇ。

外部に保存されたデータがネットに流れて何が起きるかわからんし、
データレコーダの頃とは時代が違うから神経質過ぎるのもわからんでもないけど…
DS-10みたいなツールは外部保存できない事がかえって自分で叩くしかないという
意欲になるかもしれないけど、プチコンは何とかして欲しいな

任天堂は自社のライセンスがないゲームの頒布は絶対に認めないだろうからな。
プチコンが外部保存出来たら普通に同人エロゲーとか作れちゃうから。

>>388
そうだねぇ。

というわけで、今となっては、ファミコンとＭＳＸを
比べること自体、ナンセンスってもんだ。

ＭＳＸのゲームがドンだけショボかろうと、作る側になってみりゃ
ファミコンなんぞがＭＳＸに勝てるわけねーべ。

>>389
それはベーシックレベルでの話かい？

>>390
ベーシックにしてもマシン語にしても、
作るという目的においては、だね。

>>391
開発環境が素人向けにもある程度充実してるってこと?

逆に、揃ってない開発環境を構築していって(今更ICEとか無理そうだからPCエミュレータベースの
デバッガ作ったりとか)ファミコンで何か作るとかってのも遊びとしては面白そうであるし、そういう
個人の愉しみについて「勝てる/勝てない」とかって話もないと思うが。

MSXは普通のパソコンです。
ただとてつもなくグラフィックが貧弱で描画が遅く、スプライトが単色。
筐体がおもちゃのようにチャチで安っぽい。
ただそれだけのことですよ。
それさえ目をつぶればプログラムの勉強は御三家に引けを取らない環境が安価で揃えられるんですよ。
ファミコンと比較するのは全くもってナンセンスですよ。

>>392
そう、だから比べること自体、ナンセンスというわけだ。

ファミコンとの比較になるのは、単にそいつがゲームで
遊んでただけってのがわかるだけだし。


「ゲームだけの人を下に見てた」開発ﾕｰｻﾞｰ

>>394
俺、当時として、PC-6001に繋げた自作のROMライターでファミコンの自作ROM焼いて遊んでたけど?

今さらファミコンの自作カートリッジってのも面白そう。今だとFPGA乗っけたりして色々できるかな。

MSXなら、そんな「自作のROMライター」なんてのを用意せんでも
普通にプログラム作れたからねぇ。

それに、ファミコンの自作ROM焼いて遊んでた者がいるなら、
MSXの自作ROM焼いて遊んでた者もいるだろうし。

まああくまで一般向けに市販されていた環境という話だろうしね
ゲーム機用に市販されてたBASICシステムは、それを使って下手に自社ハードを解析されるのも困るんだろうし
素手を突っ込むんじゃなくて菜箸でつついてるような、ある程度の足枷は
やむを得なかったのかもしれないな

>>397
>それに、ファミコンの自作ROM焼いて遊んでた者がいるなら、
>MSXの自作ROM焼いて遊んでた者もいるだろうし。

じゃあ「勝った/負けた」の話じゃないな。個人がどうだったか、というだけのことだろう。

>ファミコンとの比較になるのは、単にそいつがゲームで
>遊んでただけってのがわかるだけだし。
>
>
>「ゲームだけの人を下に見てた」開発ﾕｰｻﾞｰ

↑馬鹿丸出し

２ｃｈで安価なしレス引用とか

>２ｃｈで安価なしレス引用とか

↑馬鹿丸出し

馬鹿丸出しｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おまえら、30年前の話をしてるからって、精神年齢まで30年若返らなくたっていいんだぞ(ｷﾘｯ

当時は88SRに憧れたけど、いま見てみるとMSX2で十分だわ。大して変わらん。

ちなみに俺のメインマシン（プログラム用）の遍歴　MX-10　FS-A1F X68000XVi　ゲートウェイ486マシン。
それとは別にエロゲ専用マシンとして　9801VMと386Sがあったな。
　

バカ丸出しｗ

ゲーム機として見た場合、TMS9918の1キャラ1色ってのが致命的だったように思う。

だね。1色と3色では天と地の違いがあるわな。

ネオジオポケットカラーのことかーっ

>>407-408
同意。
ファミコン見ると、3色でもこんなに表現力が違うんだなと感じる。

TMS9918のVRAM速度でも8x8/8x16なら4色(透明色含む)は可能だよな
透過チェックとスプライト用パレット分の規模が増加するが

V9938もライン2色より重ねあわせなしでスプライトあたり4色のほうが使いやすかった

Over 100 of the best Commodore 64 Games - Part I - YouTube

ttp://www.youtube.com/watch?v=FPHCLPlWIA0&feature=related

100 Amiga games in 10 minutes! - YouTube

ttp://www.youtube.com/watch?v=s1hAIlA0vhc&feature=related

CONSOLEさんは真面目な話仕事してるの？独身？友達無し？引きこもり？
余りずっと書き続けてると、引きこもりニートみたいだよ。少し離れた方が良いんじゃない？

俺はネットスラングとか顔文字嫌いだから、２ちゃんいやなんだよね。
まぁこのスレじゃ悪のりしてたけど、話するなら真剣に話したいんだよ。
だから、某所でマイコンのブログ書いてるけど、そこじゃ妙な２ちゃん語や顔文字は絶対使わない。
コメント欄も閉鎖してる。コメント書けるようにしとくと、真剣さの無い事書かれるからね。
２ちゃんも時々書き込むには良いけど、一日中いるべき所じゃ無いと思うよ。冗談抜きで引きこもりに思えるから。
CONSOLEさんは良い人だけど、たいていのねらーは悪質だしね。

100 Commodore 64 games in 10 minutes! - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=eY2gK1MPgh8

なんでここにいるん？という大前提からしておかしい。

>>405
>当時は88SRに憧れたけど、いま見てみるとMSX2で十分だわ。大して変わらん。

ファルコムゲーを見てもそう言える？
特にソーサリアン、あれは実質ターボR専用でしょ。

Ys2はMSX2版も出来いいよ。サウンドがPSGで貧弱だったけど、TAKERUでFM音源
対応したバージョン売ってたみたいね。どんな出来だか聞いたことないけど。

MSX-MUSIC対応のYS2なんて無いと思うよ
YS2のPAC/FM-PAC対応はSRAMセーブ機能

そういえばFM音源はSRAMのおまけなんだよな

今でいうUSBメモリだよな
ムーアの法則すごすぎ

バカ丸出しｗ

いやだから。consoleさんのスレだから、consoleさんの思い通りにするのは当然だけど、ずっと書き続けてるとマジでニートかな？と思う訳よ。
だって２ちゃんなんて、ずっと居たら馬鹿に見えるよ。まぁ俺はネットに対しては警戒心持ってるからね。
ブログは、ある程度まで自分のコレクション公開してるけど、肝心な部分は隠してる。書くとネットである事無い事書かれるからね。

コンソールはニートじゃねえよ。
ただの精神障害者だ。

定期的に奴の名前出すカキコは本人の自作自演だから触っちゃダメ

定期的にある奴マンセーと２ｃｈこき下ろしを含めた微妙な敬語の織り交ざった改行位置の微妙な怪文は（ｒｙ

罵り合いとはいえ少し前にヒートアップしていたのが懐かしい

ははーんｗ

コンソールにMSXユーザー歴があるみたいだから呼び込みたいのね。

ユーザーとしてってことなら、引き込んだほうが損じゃね？

時間のムダｗ

MSX＝時間のムダｗ

そうそう、コンソールはパナ嫌いで有名だから、途中でMSX界から去ったのねｗ

ソニー主導でMSXが残っても結果は同じ＝独裁非公開仕様だろｗ

家電はハエ野郎だからなｗ

意味がよく分からない

敵に回せばやっかいだが味方にすると何の役にも立たないみたいな

敵に回せば安泰　味方にすると言いがかりをつける朝鮮人ｗ

敵に回せばやっかい　味方にすると使えない使わないロボット大戦の小ボス

とまったな

というか
ほとんど向こうに行ったな
結局、MSXアンチにも「MSX1を下に見てた」ことをそんなに長く語れる奴は居なかったと

[MSX]アンチっつーか、[MSXのハナシをしてるやつ]アンチ…

MSXの話をしてる奴をなんでそこまで嫌うのかわからん

イヤなら見るな、だ

機械を嫌っても無反応であいでんててーの足しにならからなあ…第三者に関わらないと安定しないんだろう

>>442
フジテレビ乙

MSXよりずっとスプライトが少ないアタリ８００やコモドール６４があれだけ凄いゲームが多いのは、プログラマやデザイナーの差が大きいんだろうか。

ホォ〜！そうなんだ！

>>445
>MSXよりずっとスプライトが少ないアタリ８００やコモドール６４があれだけ凄いゲームが多い

多くないだろ。

アタリ８００とかコモドール６４をほとんど触ったこと無いが…人気はどんなもんだったんだろう

アタリ８００は兎も角、コモドール６４は超スーパー人気マシンだったよ。

>>447
無知

>>450
「あれだけ凄いゲームが多い」根拠挙げられないだろ？

>>451
自明だろ

無知晒して恥ずかしくないのか？

実際大したものはない

コモドール64オリジナルで、これはすごいというソフトって、そんなにたくさんあった？
あったなら、試しに10本くらい挙げて欲しいのですが。

解像度低いファミコン未満のグラフィックと、なんかキュンキュンうるさいサウンド

↑C64のゲームの印象

C64のギャラガだっけ？
チンコみたいな形の自機を動かして、超音波みたいな音を出して降りてくる敵を撃つやつ。

>>456
それ「美少女コントロール」や！

C64の名作だと､とりあえずお約束として

ニンジャウォリアーズ
R-TYPE
アウトラン
スペースハリアー

次点

スペランカー
戦場の狼
プリンスオブペルシャ
究極タイガー
沙羅曼蛇

オリジナルはなく、劣化移植だけということ？

口先だけは一人前（笑）

>>460
MSXの劣化移植より断然マシだと思う

MSX版劣化移植GALAGA
http://www.youtube.com/watch?v=vEW0LC3I1qQ

C64版GALAGA
http://www.youtube.com/watch?v=EGOzE4bqufs

断然マシｗ

口先だけは一人前（笑）

>>463
それ､オフィシャルじゃ無ぇしww
いちユーザーの勝手移植を引き合いにだされても･･

結局、C64にすごいゲームはないが結論か？

C64 XEVIOUS
http://www.youtube.com/watch?v=A_q0IA2rFqU

MSX XEVIOUS
http://www.youtube.com/watch?v=ZUynlbaa2Rk

なんか、C64をあげて落とすスレに…

>>467
このスレ的には、MSX2を出してくるのは反則じゃなイカ？

C64オリジナルでMSX1よりマシというと
バンゲリングベイくらいしか思いつかない

>>467
C64の、どうしてBGMのテンポが遅いんだ。

ジェット・セット・ウィリーも劣化移植だったMSX

ZX SPECTRUM JETSET WILLY
http://www.youtube.com/watch?v=1zYv2c5SyCg

C64 Jet Set Willy
http://www.youtube.com/watch?v=YV6tWfDf8IE

MSX Jet Set Willy
http://www.youtube.com/watch?v=qDp17AoVlXM

ふーん、P6はC64より優れていたんだね

大変勉強になったなあ

どっからp6が出てきたんだ？

>>473はMSX叩いている奴は全部P6ユーザーに見えるんだよｗ

C64のビデオ出力はS-VHS相当だったらしく、発色はキレイだった。

>>475
前スレからの似非[MSX派]か。

　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ.　,'　　い.　そ　 家　 欲
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　　|　　う　 の　 賃　.望
　　ぜ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ.　 |　　の　ま　 払　 優
　　今　あ　　　L＿:::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 わ　 先
. 　 村　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃..　ず　し
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ.　.に　て
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　　　て　　 　
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|

25 人中、11人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 2.0 「炎上、騒動、キニシナイ。」ってさ。, 2010/2/17
By 犬橇舎 - レビューをすべて見る
(VINEメンバー) (トップ1000レビュアー) レビュー対象商品: 杏野はるなのレトロゲーム読本 (ブレインナビブックス) (単行本（ソフトカバー）)
「炎上、騒動、キニシナイ。」らしい。

杏野はるなさんがレトロゲームが好きなのはわかった。
杏野はるなさん（と、その事務所）がそれをウリにしようとしているのもわかった。
（あるいはレトロゲームが好きというニッチなところを狙った”キャラ設定”を粛々とこなしている？）

「炎上、騒動、キニシナイ。」
というのを、周りに影響されず、自分の主義主張を曲げず表現する…という意味でとればいいんでしょうが、
ブログが炎上するのや騒動が起こるのは、アンチファンの荒らしが原因というわけではなく、
その主義主張、行動に疑問を感じる人が多いから。

炎上すべくして炎上しているのを「それを良し」としている人が書いたものが肌に合う人には向くんだと思います。
きっと。

「杏野はるなの」レトロゲーム読本なので、まず杏野はるなさんありきでいけば間違いはないんだと思います。
たぶん。
巻頭カラーページをグラビアで消化しているあたりとか。

「レトロゲームの本」、ではなく
やっぱ、「はるなさんありきのレトロゲームの本」。

>>454
バンゲリングベイ

C64のパックランドなかなか良いよな
MSX1のパックランドはZX Spectrumからだし仕方無いといえば仕方無いが

Pac-Land - Commodore64
http://www.youtube.com/watch?v=tl8tOUqZx3w

絵だけは良いな。

>>482
すげー！何よりもタイトル画面からハイスコアランキング画面への流れを再現してるところが偉い

>>482
つーかC64ってゲーム作るには最強PC過ぎるだろ
何この滑らかさ。
88SRとかMSX2とか後発のくせに何やってんだって感じだ

>>482
どうしてBGMのテンポが遅いんだ。

3面クリアの女王様もモンスターハウスも再現されたたかと
C64ではかなりマトモもに移植してるよな

ATARI800のスペハリでも置いとくか
http://www.youtube.com/watch?v=-B-_6-RuJR0

新しい時代に作られてるもんだけどな

>>485
オリジナルと比べてそんな遅いとも思わんが。
http://www.youtube.com/watch?v=6jbMe6g471I

>>487
これはびっくり

>>489
ちなみにプロジェクトだから無料でダウンロードできる

atari2600売ってるぞー。でもなんだよ、あの画面のしょぼさ。

>>491
どこに売ってるの？

>>492
日本語が変だがあえて答えるなら、お店で

>>493
中古じゃなくて新品で？互換機？
TV BOYみたいなのじゃなくて？
ソフトはどうやって入手するの？

"atari2600" "price" でググれ

アタリかー…　いま入手しても何して良いかわからんな

=￣･ω･￣=

ATARI２６００なんて当時からしていらんかったがなｗ

MSX使いだったオレからすれば、どんなパソでも羨ましかった

こづかいやお年玉を何年も貯めてやっとのことでMSXを買ったのに
同じクラスの88ユーザーは、88も買ってもらった上にセカンドマシンとしてMSXも買ってもらった。
曰く「話題になってるからどんなもんかと思ったけど､やっぱ画面とか文字とか見にくいね」

中学の時の実話。

>「話題になってるからどんなもんかと思ったけど､やっぱ画面とか文字とか見にくいね」

正しい評価だな。さすが88ユーザーの見る目は確かだ。

> こづかいやお年玉を何年も貯めてやっとのことでMSXを買ったのに
> 同じクラスの88ユーザーは、88も買ってもらった上にセカンドマシンとしてMSXも買ってもらった。
> 曰く「話題になってるからどんなもんかと思ったけど､やっぱ画面とか文字とか見にくいね」
>
> 中学の時の実話。

子供の頃貧乏だと心まで貧しくなってしまうんだな、と思った。

>>502
なぜそこにいきつくのかよくわからない。

子供の頃に貧しいのは親に扶養力がないから
親に扶養力がないのは親に大した能力がないから
大した能力がない人間は考えない
考えない奴は心が貧しい

>>501の心が貧しいのは遺伝だよ

×>>501の心が貧しいのは遺伝だよ
○>>500の心が貧しいのは遺伝だよ

>>500
>こづかいやお年玉を何年も貯めてやっとのことでMSXを買ったのに
>同じクラスの88ユーザーは、88も買ってもらった上にセカンドマシンとしてMSXも買ってもらった。
>曰く「話題になってるからどんなもんかと思ったけど､やっぱ画面とか文字とか見にくいね」

そっから先はないの？
「自分はこのMSXを使いこなしてやる、と頑張ったおかげで村一番のプログラマーになれた」とか、
そんなんないの？
そんな話もなしに30年近くも前のことを「中学の時の実話。」なんて恨みったらしく語って何が
したいのかしら？

>>500
>こづかいやお年玉を何年も貯めてやっとのことでMSXを買ったのに
>同じクラスの88ユーザーは、88も買ってもらった上にセカンドマシンとしてMSXも買ってもらった。
>曰く「話題になってるからどんなもんかと思ったけど､やっぱ画面とか文字とか見にくいね」
>
>中学の時の実話。

平日の昼間に40過ぎのオッサンがこんなこと書いてるのかと思うと激しくキモい。

単なる実話が恨み言に見えるのは、キミの心が貧しいせいかと。

あー…というか
そういう会話があったってだけ話で
びたいち批判のない話なのに、なぜ突然
心が貧しい
になるんだろう

スレタイに従うにしても発言者がMSXユーザーだから
「そんなもんでしょ？」っていう提示だろうし

>>508
>単なる実話

っチラ裏

だから、単なるチラ裏が恨み言に見えるのは、恨み言に見えちゃう人の心が貧しいせいかと。

とりあえず>>502,504のひとは>>503,508,509,511に回答してみてはどうか。
>>507同じ穴の狢かと。

>>500
この程度の会話の内容は月日と共に忘れるもの
25年も経てばなお覚えてなどいない

でも、彼は覚えている
何かしら情動を伴ったはずだ、だから覚えている
で、覚えている内容がバイトして買ったＭＳＸ
そして、友達がそのＭＳＸを悪く言ったこと

たとえ他人に悪く言われても、自分が満足していれば気になどしないはず
それもたかがおもちゃの話でだ
つまりバイトしてＭＳＸを買ったがろくに使いこなせていない
上位の機種に対する嫉妬心ばかりに縛られている

機械のせいじゃないよ、君が努力をしなかったからだよ
こんな事を何時までも引きずって鮮明に覚えているのは

いや、何でもない子供時代の会話が記憶に残ることは不思議ではない。
それをそんなにごちゃごちゃ考えないと理解できないのは、
キミ自体が若年性痴呆症かなんかで、記憶能力が死んでいる証拠。

（ ﾟДﾟ）＜ど貧民同士仲良くしろ

>>514
>いや、何でもない子供時代の会話が記憶に残ることは不思議ではない。

敢えて掲示板に書き込もうというのは何か動機があってのことで、それを
「何でもない子供時代の会話」と強弁するのは無理があると思う。

過去は過去なんですよ。「当時どう思ってたか」なんてのも、すでに過去なのですよ。
たとえその「当時」のせいで忘れがたい記憶になっていたとしても。

キッカケがあっても、思い出話をしちゃいけないのかい？

という切り返しを考えてみたが、どうか。


ところでさ。
流れが[MSX1を下に見てたスレ]ってより[MSXを引きずるユーザーを蔑むスレ]になってないか？

>>517
>キッカケがあっても、思い出話をしちゃいけないのかい？

チラ裏

>>517
> ところでさ。
> 流れが[MSX1を下に見てたスレ]ってより[MSXを引きずるユーザーを蔑むスレ]になってないか？

馬鹿がバカにされてるだけ。

そりゃMSXユーザーが蔑まされるような書き込みするから悪いんだろ。

>>518
ループって怖くね？

>>521
何が？

>>518
つか、MSXの話自体が一般的には思い出話じゃねえの？
リアルタイムでMSXを使ってる人しか書き込めないって、ハードル高くね？

>>523
「〜ということがありました」というだけのだからどうしたというでもない話はチラシの裏にでも書いとけ。

それは、お前が判断することではないし、従う理由もないな

>>524
＞曰く「話題になってるからどんなもんかと思ったけど､やっぱ画面とか文字とか見にくいね」
が、
スレタイの意向に対しては「〜ということがありました」は「やはりそのようですね」になると思うが
それでもダメなん？
もしダメだとすると、何を書くスレなんだ？
スレタイからして「見てた」って過去形だから、過去の情報を基軸にしたスレだよな？

>>526
>＞曰く「話題になってるからどんなもんかと思ったけど､やっぱ画面とか文字とか見にくいね」
>が、
>スレタイの意向に対しては「〜ということがありました」は「やはりそのようですね」になると思うが
>それでもダメなん？

「単なる実話」
「そういう会話があったってだけ話」

じゃ意味ないだろ。

何、じゃあ事実を伴わない妄想を書けばいいの？
意味があるかないかも、君が判断することじゃないし。

ああ、じゃあ、話自体は問題なくて、スレの話に絡むように「やはりそのようですね」を強調しろ、ってことかな？
たしかに話題提供になりますわな。

そうすると、そういう話に曲がってしまった[心が貧しい]とかいいだした方々のほうの話はどうですか？

>>529
>そうすると、そういう話に曲がってしまった[心が貧しい]とかいいだした方々のほうの話はどうですか？

ワケ分からんこと投稿すれば、読んだ人間は様々に解釈するしそういう反応も出てくるだろ。
それを望まないなら他者に意図が伝わる投稿を心掛けろよ。

少なくともこういうMSXと無関係な無駄話よりは思い出話の方がまし。無駄話こそチラ裏に書くべき。

あ。俺は書いた人じゃないよ？
スレタイと突き合わせすれば、どっちかっていうとそっちに話が流れるもんじゃなかろかと、疑問に思ってね。
様々な解釈はいいんだけど、MSXじゃなくてユーザーのほうをターゲットにしてる人が混ざっている気がするんよ。

じゃこの辺で仕切り直してこれからは仲良くやろうぜ

どうぞ↓

友達の家でＭＳＸを見せてもらったとき心の中で
「うわっ、だっせっ、なにこれ？カートリッジついてんじゃん！
こんなのパソコンじゃねーよｗｗｗ
タダでも欲しくないねｗｗｗ
やっぱりパソコンはＮＥＣ、富士通、シャープに限るよな〜」
と嘲笑ってました。
ごめんなさい。。。

MSX2、安かったから買ってみたけど、メインマシンはX68でした。
ごめんなさい。

MSX、えらい言われようやね

>>535
いやここはいちおMSX1シバリらしいから…　x68k使っててMSX1を買ったならスゲぇが。

コモドール64に比べて画像が汚い印象だったなあ。色数は同じだし、画素数は大差ないはずなのに。

>>537
そこまで物好きではありませんｗ

>>538
なんか発色がくすんだ感じがしたね

MSX1はおおむね全部くすんだ色だな…　古い石らしいから、ＴＶで滲まないようにとか、そんなんかしら

中間色ならまだしも、赤とか青とかもなんかくすんでるんだよな
白さえもｗ

お前ん家のＴＶが安物だったんだろ

俺はソニーのRGBモニタにつないでたけど、やっぱりMSXの発色は微妙だったなぁｗ

それも安物だったんだろ

ＭＳＸの発色は抜群だぜ、常識だろ

MSXの発色が抜群に汚いのは常識

光り輝く釣り針だな。

そもそもTMS9918Aが真っ白が出ない…というか、テレビの調整機能であわせてくれ的なんだっけな？
普段テレビとして使ってれば、いよいよしっくりこない調整になってるだろうし。

コモドール64かあ
実機見たことねえよｗ

MSXの発色は機体によっても全く違う。
H2は高いマシンなのにかなり不鮮明だった。
色そのものがはっきり出ていない。

そりゃお前の目が悪いんだろ
目医者イケよ

>>550
いやいや、MSXのコレクションをしている中での比較だよ。
同じ日立でも廉価版のH21は鮮明な方。

もうgomi

画像出力回路の規定もないしな。

ひさびさに来てみたが止まってるな・・・
ＭＳＸスレでは基地外同士が罵り合ってるだけ
俺もひとりのＭＳＸ好きだったがガッカリだよ
あんなスレじゃあＭＳＸがユーザーごとバカにされても仕方ないと思ったよ

>>554
「まともなＭＳＸユーザー」が居たら、ここにも向こうにも行かないし書かないと思うぞ？
そしてどのスレにもどの機種にもアレな人はいると思うぞ？
というわけで
2chの書き込みを見て、バカにされても仕方ないと思えるのがふしーぎ。 …2ch内ではそのとおりだが。


そういや
このスレの元である「p6ユーザー」はどこにいったんだろうか。

MSXって単色キャラのパソコンか？
初めて見たときは何かの冗談かと思ったけど
本気だったんだね

本気の冗談です

まあ別に単色キャラを使わなくてもいいんだけどな。
というか、単色スプライトをいうと、m5とかどうしましょう？

MSXっていうと、あのヘニャヘニャ安物キーボードの事か？
あんなんでBASICやダンプ入力するなんて拷問並みだろ
みんなミニコン使ってMSXのソフトを開発してたんだよな
MSXのキーボード使っていたなんて奇人はまさかいないよな
万が一いたら、オレ脱糞しちゃうぜ

「あの」というには機種が多すぎる件
もっと規格内部のことを攻めないと

>>559
「ミニコン」ｗ

当時として安物と思ったけど、今にして思えば今どきのPCよか余程しっかりしてるのが多かったな。＞MSXのキーボード

安いMSXしか知らないんじゃね
2が出たばかりで10万くらいのつかってたけどキーボードFM-7よりは良かったよ

２が出たばかりのころに１の１０万円もの？

2がでた頃に1を買うなんて、もう気狂いも良いとこでしょ
MSXは2で初めてパソコンといえる物になったからな

1なんて園児のおもちゃ
ファミコムユーザーからしたらゴミ
パソコンユーザーからしたら不憫

MSXのキーボードに良いのがあったなんて言っているヤツは
本当に良いキーボードと言う物を使った事がないんだろうな
可哀相で泣けてくるがな

> MSXのキーボードに良いのがあったなんて言っているヤツは
> 本当に良いキーボードと言う物を使った事がないんだろうな

無知って滑稽ダナｗ

よいキーボードって…当時の話よね？
当時にそんなキーボードの選択幅あったっけな？
88のキーボードがクリックのある深さの独特のだったと思うが、あのへんでいいのかな？

というか
ほかに蔑み所はないのか。

>>566
おっと、MSXなんかで満足しちゃってるキーボード弱者発見

CASIOのMSXキーボード、最高！

MSXは安い機種しか触ったことないのが自慢の人がいるらしい

>>568
でさ。当時の満足できるキーボードをもってた機種って何？

キーボードなんてある程度以下でなければどうでもいいですやん

>>571
PC-9801E/F/M

>>573
Eは兎も角、FやMって耐久性皆無じゃん。あんなんで満足してたの？

>>574
キーボードは共通じゃないの？

さておき

>>573
逆に言うと、高値の16bit機ならそりゃ満足だろうし、ああなるほど、と。
しかし、スレ的には「マイコンユーザー」だしなあ。

そういやＶキーボード以前って触ったことないや、俺。

>>575
なんか「逆に言うと」が余分だな。

キーボードの話が出たところでついでに
メカニカルスイッチのキーボードで反応しないのが幾つかあるのよ
キートップ外して接点復活材スプレーすれば良くなる？
それとも他が原因で諦めるしかないとか

ハイラネーと思って連打していると突然はいるようになるけど
今度はチャタリングが増える
それと同時にオレのストレスも増える

キーボードがつかえねーって、本当頭に来るよね

>>577
キーボードの種類にもよるだろうよもん
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech.htm

>>570
MSXの高い機種買うなんてバカもいいところだろ

特定用途向けに高級機種出てたの知らんのが自慢の人がいるらしい

所詮は特定用途向けのコンピューターの中の安物ってことだろ
MSXで間に合う用途なんてショボイもんだ

テレビ局とかプロのミュージシャンとかその程度

PC-88mk2xR/xH/xA
X1Cx/F/turbo

当時で良いキーボードだった

で、肝心の良いキーボードだったＭＳＸってどれよ

そんなの無いんだろ
おもちゃだもんな>MSX

>>584
>で、肝心の良いキーボードだったＭＳＸってどれよ

HB-F900とか、YIS805なんかは結構良かった希ガス

>>585
そいつらどっちもMSX2だろうよもん。

一体型では、X1Cみたいなメカニカルスイッチ…というか物理的なスイッチ並べたようなキーボードは知らないな。あるのかね？
セパレートでぱっと思いつくのは、CF-3000、PX-7ぐらいか。　ググるとPX-V60とかいうのもあるようだが。
ここで反論してる人、誰か持ってたのかね？

YIS503IIのキーボードは良い

よよいのよい

>>586
8001mk2SRあたりはどうなんだろうな
88SRの姉妹品として
MZ-700/1500やP6あたりはそう変わらん98とSONY MSXの中間って感じ
80はちょっと渋めの98って感じだったね
なんとなく初代A1とかキーボード良い感触じゃなかったかなぁ？

初代A1のキーボードはお世辞も良いとは言えない

A1ってMSX2のよね？　おもいっきりコストを削りまくった機械なのに、キーボードがいいなんてことは無いだろう。

同じ時期なら、SONYのF1のほうがおもしろいな。
安いキーボードのぱこぱこ感に、いまどきのキーボードにはないぬるぬる感が上乗せされた感じ。

キーボードの良し悪しじゃなく感触だろｗ

キーボードの品質だけなら
HX-20 >>>>>> HB-F900
漢字君ROMは標準で付けておいて欲しかったな東芝

東芝はHX-20系のキーが飛び抜けて良いんだっけね。
自分はHX-10使ってて、こちらも悪くはなかったけど
知人が買ったHX-20の打ち心地には驚いた。
HX-30ではまた仕様が変わったという話だったと思う。

A1やF1が出てきた頃にMSX2買うことにしたけど、
これらはキーボードが好みじゃなかったという理由で
特売していたビクターHC-80を選んだ。
自分が使った中ではこれのキーボードが最高だったな。
互換性はガタガタで苦労させられたけど。

A1は極限までコストを削ったから下手なMSX1以下のキーボードだったよ。
底も浅くスカスカでカプカプ鳴っていた。これでは御三家にナメられるなと思った。
ターボRはだいぶマシにはなったな。
HC-80の互換性ってVRAM64KBだっけ？

出た！コンソメの自演！まだやってるぜ！スゲー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふいた
まだ書くやついるのか、このスレ

>>595
turboRのキーボードて…FX(というか2+)以降だろう
A1mk2の系列からするとすぐ次の代なんだが

m5の完璧なコレクション目指してたが、やめじゃ！やめじゃ！
必死こいて集めた大量のコレクション、全て処分した！はっはっはっはっ！全て売って、約17万で売れたｗｗｗｗｗｗ
確かに、BASIC-Ｇはスプライトの制御と、処理速度の二点が優れていて、当時のホビーパソコンでは、ゲーム作りには最強だったと思う。
しかし、メモリがたった８ＫＢ！いくらBASICが強力でも、こんな少ないメモリで何が出来るｗｗｗｗ
しかも！ROMのゲームショボい！すぐ飽きる！数が少ない！
カセットテープのソフトに至っては、5分で飽きるｗｗｗｗアドベンチャーゲームは、たった二本！
拡張機器も、世の中に余り残ってない。あっても、箱説無し。たまに出品されりゃ、人が一斉に群がって来て、落札価格は異常に高騰する。
第一、購入時動いててもどうせすぐ壊れる。修理はほぼ不可能。もう、完璧なコレクションなんて、到底無理無理。
BASIC-Ｇが強力な以外、何も無い！何より基本性能が悪過ぎる！
ＭＳＸなら、２以降はかなりの高性能。豊富なソフト資産。箱説付き完動品も、世の中にいくらでも残ってる。
ｍ５は、ベーマガで過大評価され過ぎてたな。洗脳されて、必死に集めて馬鹿馬鹿しくなった！大失敗した！

m5コンプは一生賭けて財産を投資するくらいの気概でやらないとな。
MSX2以降も実に微妙な性能だぞ。
ソフト､周辺は充実しているが御三家､ファミコン、マーク�Vに負けているソフトなんてゴロゴロしている。
むしろ普通に作ればその辺に負けてしまう。色々な制限で自慢の色数も活かせていないし。

MSXなら、大阪市内でハード、ソフト共に置いてる店は、何軒かあるしね。ちょいちょい新しいの入荷するし。
やっぱり、m5、RX-78、SC-3000、ぴゅう太とか、このへんはつまらん。
業者も言ってたが、これらは｢循環するもの｣なんだよ。憧れる。今はオクがあるから、簡単に手に入る。しかしショボいからすぐ飽きる。手放す。それを他のやつが買う…。
これを繰り返してるだけ。やっぱり、MSXとか御三家とか、メジャーな機種でないとつまらんな。

m5、RX-78、SC-3000、ぴゅう太あたりはソフト、周辺機器、掲載プログラムともに少ないから
昭和レトロなゲーパソライフをとことん楽しみたいといっても底は見えてしまう。
MSXはこの辺りのマシンと同じような性能でも雑誌のプログラム掲載量もハンパでは無く、言語も実用ソフトも一通り揃ってDOSまである。
ゲームもコンプは不可能な量だからそういう意味では末永く楽しめるな。
俺も現在MSX-Cで遊んでいるし。

MSXなら、ゴムベルトさえ交換すれば、FDDも現役で使えるし。
アドベンチャーゲームのグラフィックも、ターボRなら超高速で描けるし。
消しゴムキーボードもダサいよね。A1でさえ、ちゃんとしたキーボードだし。

>>602
とりあえず
カシオのＭＳＸが
消しゴムキーボードな件

消しゴムキーボードといえば、PC Jr.、パピコン、ぴゅう太、ZXスペクトラム、タンディカラーコンピュータ、TI99/4、JR-200くらいか。バカ売れしたのはスペクトラムだけかな。

>>596-604
消しゴムキーボード PC-6001
>キャラメルキーボード 初耳

P6のキーボードはゴムじゃないよ

PC Jrは現物に触れたことがないので断定はできんが
写真で見た感じではゴムではないような

>>603
カシオのＭＳＸのキーボードはゴムじゃないよ

>>604
ぴゅう太のキーボードはゴムじゃないよ

>>604
お前が挙げた中で、「消しゴムキーボード」なんて言われたのはJR-200だけだろ。

他は全部ゴムっぽいキーボードじゃないぞ。

PC Jr.？なんじゃそりゃ？そんなもん当時あったか？余曲折あったが、最終結論はA1系完璧コレクション。これなら、可能だろう。
ただし、FDDは動くものしか買わん。後、FM-7をサブで。こちらは、遊びたいソフトが少ないんで、本体、ディスプレイ、ソフトを数本保存しておいて、思い出したら遊ぶと言う感じ。
ずいぶん金無駄遣いしたが、最終的にはこの二台で良いや。FM-7は、今の液晶ディスプレイで映せる手作りケーブル数本買っておいたしな。
故障したら、修理はほぼ不可能なんで一機種につき十台位集める。

>>601
>>俺も現在MSX-Cで遊んでいるし。

それって何かの罰ゲーム？

>>609
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/チクレットキーボード

>>611
DOSとCでいっぱいいっぱいなんだろ
温かく見守ってやれよ

>>609
お前が低脳なのは良くわかったw

>>612
「チクレットキーボードを搭載したキーボードのリスト」として、「シャープ MZ-80K」なんて
書かれてるのを無批判に受け入れてんの？　バカですか??

>>614
具体的な反論ができないことは良く分かった

>>604
JR-200よか有名な筈のJR-100が出てこない辺り、自分が実際知りもしないことの
どっかからの受け売りなんだろうな。

>PC Jr.？なんじゃそりゃ？そんなもん当時あったか？
そう言われてみれば
雑誌での新機種レビューみたいな記事でしか見たことなかったな
リストが掲載されてるのも見たことなかったし
雑誌広告すら見たことなかった
jrなんて名前に割には凄ぇ高かったような

>>608 ぴゅう太は買ったけど、消しゴムキーボードだったよ。スペースキーだけプラスチックだった。
ぴゅう太は、Mr.Do！だけ面白かった。後は信じられんほどつまらんかった。
ぴゅう太は、多分史上最低マシン。日本語BASIC。ダサいデザイン。馬鹿でかい。高い。ソフトは異常につまらない。データレコーダーも、うまく機能しない。
m5はせめて16KBあって、もう少しソフトが充実してたら、良かったけどねぇ。BASIC-Gが強力ってもたった8KBじゃなぁ。
FM-7は、買ったり手放したりしたが、これからはずっと置いておく。

ぴゅう太はつまらんソフトは論外で救いようも無かったが面白い物は本当に遊べた。
ボンブマン､フロッガー､スクランブル、トラフィックジャム、ジャングラー､トロンなど。
むろんMr.Do！が最高傑作なのは言うまでも無い。
標準の日本語BASICは論外中の論外だがBASIC1を付ければデーレコの問題も解消され､
ほぼ普通のパソコンとして使えた。マシン語､グラフィック画面、スプライトは対応していなかったが。
おそらくJR-100程度のプログラムは作れたと思うがベーマガにはほとんど載らなかったな。

A1系をどっかから格安で買って来て、適当にソフト二本くらいつけて出品するやついるんだけど。
FDDが動くかどうか調べてないんだよな。質問しても｢分からない｣って。｢自分は素人だから詳しい事は分からない｣って。
ちゃんと調べてくれたら、落札してやるのにな。やっぱこのあたりの対応しっかりしてないやつは駄目だね。

駄目な出品者は無視すりゃいいだけだし、なんでこんなとこで愚痴ってるのか理解できん。

>>622 お前の言いがかりのが理解不能じゃ。

オクはオクスレで…とかいう話が懐かしい。

古ＰＣは、ノーチェック、NC、NRは普通じゃなかろか。
ただの転売erか業者。

コレクターが居るようだから話題として出てきたんだろうけど
本来なら、オク出品者へのグチなんて、全くのスレ違だな。

それでMSXを仕入れるための絶対数が減るかもしれないが
全数無くなるわけでもないし、スルーできない理由もよくわからんから
>>623が理解不能とする理由もよくわからん。

俺は621じゃないが622も624もアスペの自治厨と思う
別にMSXの近況の話題だから情報としてそういうのもあっても俺は面白い。
しつこくされたら別だけど、スレ違いを目くじら立てて指摘して他の話題を提供するでも無しに
そういう時だけレスする馬鹿は消えろ、と思う。

というレスを真っ向からしちゃうあなたもいささか微妙さん。

この廃スレ、まともな話で再利用するほどの価値があるのかな？
本ＭＳＸスレよりはマシな会話できそうだけど。

>>625 な？そう思うだろ？MSXのスレだから、MRXのこと書いただけだがな。
この自治厨は、コンソールって言う一日中２ちゃんに張りついてる引きこもりなんだよ。
この板ID非表示なんで、自分で立てたスレで一日中自演してる変なやつなんだよ。キモｗ

そう言えば、コンソールアスペくさいな？アスペ？精神科逝けよ。一日中２ちゃんに張りついて自演してる友達0、独身彼女無し、初老童貞の引きこもり。

ほぅらMSXじゃなくて個人攻撃になった。そういうスレなんよ、ここ。
ところで、MRXって何ぞ？

>>629
MSX世代ならMRXは影のプロゴルファー組織のボスかな
マイコン世代なら虎の穴の幹部かな

あ、｢MRX｣になってるな。まぁそれはともかく、MSXのスレでMSXの話題出して、何が愚痴っても仕方ないだ。
言われなくても、その出品者からは買わねぇよ。A1はパンフ見たら凄いな。m5みたいなオモチャに必死になってた俺ばかみたい。
A1完全コンプ目標に、FM-7とP6mk2を多少集めて使うべ。実機使ってなんぼだからな。エミュは邪道。

精神科の入院も1年になるみたいだな
危ないヤツが野放しにされるのか
コワイ世の中になりそうだな

>>631
いや、MSXのスレじゃなくて、MSXをいかに蔑むかのスレなんすよ。
しかもMSX1限定。

それとも、あんさんのいう自治厨のいるこのスレを、自分流に組み替えて再利用しようとでも？

>>595
しばらく見ないうちにスレが進行してた。
HC-80はVRAM128KBでその辺りは躊躇せず買えたんだけど
スロット構成が独特だったらしくて、特にFDD増設した後が
非対応や不具合の発生するソフトが続出して大変だった。
それでもプログラムとかパソコン通信とか一番いろいろと
やってた頃に使った機種なので、あのしっかりした
キーボードで良かったなぁとは思う。

｢六本木パソコン｣は意味不明だったが
｢ポップな友達H2｣(日立)とか｢青春はレタス｣(三菱)もどうかと思う｡

｢これぞ､やすやすパソコン｣(ナショナル)のキングコングだけは､今考えると
なるほどと思う｡

> ｢六本木パソコン｣は意味不明だったが
あの時代の六本木を知らないと無理だろうな

無理って決め付けるなよー。

>>636
当時は知ってるけど､だったらなんで六本木なのか知ってるなら教えてくれ

やっぱり「初恋H1」最強！
プログラム打ち込み、解析に疲れた時にベーマガをひっくり返して
セーラー服の工藤夕貴ちゃんに何度癒されたことか。

結局、何で六本木なのかを知っている人はいないということか。

書いたら知ってるヤツが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ出来なくなるだろ？

コンソメ一日中自演してるけど、そもそも何してる人？高齢引きこもり？良い支援団体や専門病院紹介しようか？
いや、嫌みじゃなくてマジで。

誰だって最初ははじめてだよ

>>642
書き込みが一日中あるわけでもないのに、一日中自演していると言えるということは、
キミ自身がコンソメであるか、コンソメを24時間監視しているかの2択になるが、どっち？

静かになったな。
p6ケンシロウとか田中の兄貴のひとは元気なのだろうか。

このスレのレベルは [ 高卒 ] と判定されました。

田中の兄貴の口癖は
「事故ったときは止まっていたと言い張れ」
だったな

高速道路でも止まっていていいんかいな

道交法違反と偽証罪？

642 ：ナイコンさん：2012/07/02(月) 22:40:33.08
コンソメ一日中自演してるけど、そもそも何してる人？高齢引きこもり？良い支援団体や専門病院紹介しようか？
いや、嫌みじゃなくてマジで。

ローランドのｍｃ4より安いからってミディサウルス買った俺がきましたよ

来なくていいぞ

今日、田中の兄貴と会った

田中の家で田中と磯部と俺が遊んでいたら帰省してきた

ハッキリ言ってイヤだった

楽しいお盆休みがこの一事で台無しになった

兄貴は相変わらず口うるさい、そんで口臭い

俺が40だから兄貴は46だ

「プロレスするぞっ!!」って言われなかったのが幸いだった

お土産のミスタードーナッツは旨かった

半分、鼻くそでも付いていないかと心配だったが、兄貴も46だ

たぶん、そういうことはもうしないだろうと思う

４０の男３人が、人の家で遊ぶ、ってどんな図だろう？

普通にあるだろ
外でも遊ぶけど

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6. 　　-◎─◎-　 　 ∂）--,,,_
　　　　　　　　　　　　　 　,／ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　　, ﾞ',
　　　　　　　　　 　 　 　r´　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　 .,,ﾉ　　　 /　 l
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ''''i､,-''"ﾞi　　i
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　　　　　　　　　i　　　l　 ,'
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',

あけおめ

明日、田中と磯部と3人で飯食いに行ってきます
田中の兄貴が帰省しているから(帰ってこなくても良いのに)田中の家には絶対行かない
オレん家でp6mk2とfm-77ででも遊ぼうかと
msxは遊ばないよ、だってここのスレタイだもの守らなくちゃだよね

もうMSXを下にみてた奴はいないんだね

MSXをパソコンと認めちゃうんだね

MSXが日本のパソコン黎明期に一役を担ったと認めてしまうんだね

MSXがプラグアンドプレイの始まりと認めてしまうんだね

アクションなら1色キャラか醸す味気ない世界、アドベンチャーなら滲んで読めない文字
なんだかわっかんないけど安っぽい音、冗談みたいなキータッチのキーボード
ビジネスに利用？会社を潰す気かよ
コンピューター教育？教材のセット高すぎ騙されてるよ
BASICが出来れば就職に有利？それN88(86)BASICだって
MSX-DOS？っていうかCP/Mじゃんよ
なんか外からキーキー鳴き声が聞こえる？ハクビシンかなんかだろ、田舎は怖ーな
田中の兄貴、頭薄くなってたな、白髪は無かったけど染めているんかな
田中ん家でご飯ごちそうになったとき、兄貴のお土産の佃煮食べちゃったんだよな
やっぱお返ししなきゃだよな、今度出かけたらお土産買っていくかな

こんなMSXなのに下に見ていないなんて信じらんねー
オマエらどうかしてるってばよ
もっと素直になれよ

>>657
>ビジネスに利用？会社を潰す気かよ

前いた会社では一時期サウンド担当の部署で作曲用に使ってたな。

>>657
>BASICが出来れば就職に有利？それN88(86)BASICだって

N88-BASIC(86)のことか?
MSX-BASICと大して変わらんから就職に有利になることもあったかもしれんよ。

>>657
>田中の兄貴、頭薄くなってたな、白髪は無かったけど染めているんかな
>田中ん家でご飯ごちそうになったとき、兄貴のお土産の佃煮食べちゃったんだよな
>やっぱお返ししなきゃだよな、今度出かけたらお土産買っていくかな

いい歳して手土産もなしで他人ん家お邪魔してんのかｗ

FMスレで田中の兄貴の話がでたらこのスレが伸びた…　なぜだ

>>657
>MSX-DOS？っていうかCP/Mじゃんよ

ぜんぜん違う

真にCP/Mだったら、後発のDOS機で読むのに苦労しただろうなあ。

>>663
ふつうにコンバーターあったよ

MSXのBASICで製作した『ドルアーガの塔』のクオリティが凄い！　本家と比較しても負けてない
http://getnews.jp/archives/337499
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20762561

MSXと名の付くスレ全部に爆撃してんのか…　MSX1限定のスレすらお構いなしか

>>665
BASICだけで作った訳であるめぇよ
マシン語で書かないと無理な部分もあるだろ

重いのはおおむね画像まわりだろうし、
画像まわりはBASICからでもVDPの高速転送コマンドとか発行できるから、
出来なくはないんじゃなかろか。

敵キャラ数が多いと動きが飛び飛びなのはやっぱBASICって感じ

>MSXのBASICで製作した『ドルアーガの塔』のクオリティが凄い！　本家と比較しても負けてない
MSX1じゃねーじゃんよ
問題のすり替えが得意だな
これだからMSXざーは信用できねーんだよ
いっぺんポアしてあの世からやり直して来いよ

ポア (オウム真理教) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%A2_(%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99)
> 理論[編集]
> 本来の意味の「ポア」とは、「死に際して、その魂を高い世界に移し変える（転生する）こと」[1]を
> 意味していた。
> ところがオウム真理教では魂を高い世界に転生させるためには、積極的にその魂の持ち主の
> 生命を（実際に）奪っても構わないという「殺人正当化の教義」を意味することになった。
> （オウムから見て）「悪業を積む者」は、そのまま生かしておいてはさらに「悪業」を積み、来世の
> 転生先でその分苦しまなければならない。それを避けるためには一刻も早くその生命を絶たな
> ければ（殺害しなければ）ならない。そうすることで、これ以上「悪業」を積むことがなくなり、また
> 「グルとの逆縁」ができるので本人のためにも良い。また殺人を実行した弟子は、「被害者の魂を
> 救済した」ことになるので、「功徳」を積むことになる、という理論である。

グルとピスト自転車の関係について論じよ↓

走り出したらすぐには止まりません

つーか、マルチで、しかも次のレスで即つぶされているようなネタ、しかも2chにおいて、信用できねーとか、愉快。

なーんも信用できねー

ペリーヌかわいい、めっちゃカワイイ

着ている物ビリビリにやぶいて

バックから突っ込みてー

やっぱ13歳は最高だよな

お母さんにMSXを捨てられたホリエモン
http://www.youtube.com/watch?v=iJqrDXP__Q4
0:40から

>>657
>アクションなら1色キャラか醸す味気ない世界、アドベンチャーなら滲んで読めない文字
なんだかわっかんないけど安っぽい音、冗談みたいなキータッチのキーボード

結局MSXってぴゅう太レベルのマシンなんだよね。
BASICが最初からマトモなのがついているのだけが美点。

なんか急に書き込み増えたとおもったら、半年前へのレスか…

画像やインターフェースはそりゃあぴゅう太だろう。
あ、モノによったらぴゅう太より安い、ってのも入れてあげてください。

キーボードは機種によってはいいのもあったよ

ぴゅう太からの移植物はぴゅう太に負けていた。
ドンパンとかMr.DO!とか。

ファミコンや御三家を見慣れていたユーザーにはMSXは悪い冗談にしか見えなかったな。
差がありすぎて比較対象にすらならないという。
ゲーム画面はまんまぴゅう太の再来だし。

まあそのかわり、御三家の数十分の１の値段だけどね

MSXと御三家を比べるかよ、オイ

比べるならファミコンだろ
ファミコンより値段が数倍も高くて、あの画面ジャーな
ほんと冗談かよと

ゲーム
ファミコン＞MSX

プログラム
MSX＞ファミリーベーシック

ビデオゲームづくりの真似事をしたいのよ
ゲームを遊ぶだけなら、ファミコンよ

>>684
ゲーム機と汎用ＰＣを比べるとか正気か

MSXは実質はゲームパソコンだからゲームも重要な要素だった。
ファミコンに勝てないまでももう少し見栄えがしないとね。
83年末でぴゅう太と同じでは。
P6やMZ-1500レベルは無理として、せめてRX-78レベルの静止画は欲しかったな。

ファミコン：ゲーム機能に特化したコンピューター
MSX：ゲームを売りにした汎用コンピューター
P6：ただの安価なコンピューター

MSX：家庭に普及させるため、極限まで低価格を追求した粗製乱造ゲームパソコン
P6：ただの安価なコンピューター

すでにスレタイから消えたのに、相変わらず引き合いにだされるとか、ムゴいな。　ｐ６

P6って持っているだけでステータスだったものな

ＭＳＸも立派なものよ

>>690
無駄に高価なのもあるけどな。 機能のわりに高すぎる。
>>692
どんなステータス？

高級MSXって二律背反だよな。
MSXという概念の中にチープ極まりないものという事が含まれているわけで。
あんな値段出すなら普通御三家を買う。

MSX2も色数はともかく、解像度や漢字は御三家に見劣りして荒い感じの画面だったし
ゲームもファミコンやマーク�Vで当たり前にできることがまだできなかったので
パソコンからもゲーム機からも下に見られていたな。

解像度は200ラインのシバリがあるからねえ。

でも、MSX2なら完全なビットマップ使えるし、ファミコンとかと比べると、できることとできないことが双方に出るから、その比較は微妙。
速度とチラツキさえ気にしなけりゃ512x212出るから、漢字の見た目だけでどうこういうのも微妙。

と、いわれるぞ。
そのへん回避するために、わざわざ「MSX1」シバリになったのだろうに…

512x212ってすごい半端な解像度だけど、家庭用TVの制限から算出されたのかな?

>512x212ってすごい半端な解像度

そうかな?

512はまあビット幅だからいいか…他機種からすると狭いけど。
で、212ってすげえ半端よ？　8ドット文字で埋めると、下に４ドット余るんだじぇ？

たしか、MSX1は有り体の石…TMS9918だから、192ドットだっけな。
日本のテレビはもう少し広くてもいけるだろ、と増やしたのかもしれんけど…やっぱりびみょー

83年末に巨大メーカーが連合して出す統一規格パソコンに、TMS9918を積むのはいくらなんでもヤバいだろうと思った。

レベルの低い方へ合わせたんだろうな

枯れてる技術ってのは何も考えずに使えるし、安いからな。　資料がゴマンとあるから入門機にももってこい。
入門が終わって、やりたいことがそこに無いなら、あっという間にゴミになるけど。

せめて320*200の8色でRGBにも対応にすれば良かったのにな。
一昔前のゲーパソと同じは･･･

統一規格なら参加メーカー全員でチップ開発すりゃよかったのに
9918を使うんじゃ大ヒットしてもTIに濡れ手に粟で儲けられちゃう

所詮MSXなんておもちゃの一言に限るよね
何もかもが中途半端だったもの

おもちゃだから悪いという理屈もないだろ

BASICはよく出来てたじゃないか
特にキー入力は今のWindowsよりもよくできてる
Windowsに輸出して欲しいくらいだ

カーソルキー2個押すとカーソルがナナメに移動する方式は今のワープロなんかにもあっていい機能だと思う。

斜めとかだけじゃなくて、下、左、スペースを押しっぱなしにして行頭に一気にスペース入れるとかさ
下とDEL押しっぱなしにして行頭の1文字だけザーッと消すとかさ

今のソフトも、斜めには普通に動くじゃん。
ただ、今のワープロソフトは何も打ち込んでないところには、
カーソルが動いていかないね。
昔の一太郎なんかだと、何も書いてないところにも
カーソルが動いて行ったような気がするけど。

>>711
>今のソフトも、斜めには普通に動くじゃん。

何てソフト?

一回は斜めに動くが、おし続けて斜めに動き続けるソフトはないかな。
個人的には気にならないけどな。MSXの頃に使っていたパソコンが
カーソルキーがひどいことになってるPC-8001mkIIなのでorz

>>704
よその掲示板でMSXの話題があるたびにソレをいう人がいたなあ。
横320はいいが8色はそろそろ微妙な時期だろう…さすがに

じゃ、16色なんてどうよ

MSXは1から15色だけども。

>>714
>横320はいいが8色はそろそろ微妙な時期だろう…さすがに

MSXは16色と言っても８ドットごと２色の色化け制限があるからな。
８色制限なく使えた方がよほどきれいだったよ。

うううぅ、ジョイスティックポート2つもあるんだから許してよ

やっぱりあの画面、あの文字、あの筐体、あのキーボードではね･･･
MSXは下に見られても仕方がない。

あの筐体、あのキーボード、っていうなら、機種か値段を限定しないと、また揉めるよ？

筐体とキーボードは15万前後のマシンは流石に幾分マシだったな。
MSX1/2共に。
CF-3000/3300とかどんな奴が買ったんだろうな。

ソ連とか；？

MSX１のグラフィックは良かったねー
PC-8001と比べて天国だったよ。

>>723
時代が全く違うだろう。
MSXが世に出たのは御三家もゲーム機もゲームパソコンも百花繚乱の８３年末だよ。

MSXがせめてもう１年早ければここまでボロクソに言われなかったんだろうな。
ぴゅう太、m5の少し後位ならね。
この時代の１年は大違いだから。

>>724
たかが４年だ。
Win2000とWinXPくらいの差さｗ

>>726
当時の技術革新の速さのことを知っていて言っている?
１年で表現力はケタ違い、４年もたったらすべて別次元だよ。

グラフィックだけだけどな。

グラフィック能力の無いパソコンも珍しくなかった頃よ

MSX1の段階でグラフィックの無かった（もしくはオプションな）機種って何があったっけ？
と思って、時系列が気になってググってたら、8801FH って MSX2 より後なんだな…
8001も 初代はグラフィック荒いし。

80/88 mkIISR が MSX2 と同年…
>>726のいう４年は、8001の発売から４年でMSX1ってことか。

mk2→mk2SR のスパンを規準にして、性能アップが加速しだす時期が mk2SR以降 として考えると、その直前にしては弱すぎる MSX1 か。
でも mk2SR 以前はまったりしてた感じだし（おもに8001が)、MSXの間が悪いのか、8001が早すぎたのか。

>>730
>MSX1の段階でグラフィックの無かった（もしくはオプションな）機種って何があったっけ？

シャープ系

mzシリーズは1500/2500になるまでカラーグラフィックはオプションだったね。
そもそもこのシリーズの主目的であるプログラムの研鑽には必要ないというスタンスだった。
それもあって83年後半から一気に没落してしまったんだよな。

>>732
>mzシリーズは1500/2500になるまでカラーグラフィックはオプションだったね。

MZ-2200

>>725
>MSXがせめてもう１年早ければここまでボロクソに言われなかったんだろうな。
>ぴゅう太、m5の少し後位ならね。

あの程度の性能はぴゅう太、m5には許せたが、MSXには許せなかったな。
時代的にかなり後ということもさることながら、MSXは一応ゲーパソではなくて、ちゃんとしたパソコンという触れ込みだっただろ。

>>733
MZ-80B2

>MZ-80B2

えっ?! カラーグラフィック??

83年末だと低価格機のベースは60MK2、あと数か月でMZ-1500が出るところだね。
MSXがそれらよりさらに安いとしても、いくらなんでもあの性能ではね･･･

1983年誕生のパソコンでは、アメリカのコレコ・アダムもZ80+TMS9928(TMS9918同等品)だな。

MSX１の時点でMSX２のグラフィックだったら
インターレースのエロゲーで天下とってた。

本体価格はとんでもない額になってたろうな。

VDPが安くできてたとしても、VRAMが8倍か。　ダメだな。

>>739
>MSX１の時点でMSX２のグラフィックだったら

そういう人が多いがそれは絶対に不可能。
1985年だからできたことだった。
MSX1の時点の低価格機ではP6MK2かMZ-15程度のグラフィックが出せれば十分だった。
それよりはるかに劣っていたから問題なわけで。

>MSX1の時点の低価格機では

MSX1の高級機もあったけどな

登場した年を考えるとファミコンの性能は驚異的だな。

結局、ありもんのLSIで間に合わせたか、用途に合った物を自分で開発したかの
違いだろ。

MSXサイドがギャラクシアンチップを手に入れていれば

ギャラクシアンてディスクリートじゃん
http://www.arcade-museum.com/manuals-videogames/G/Galaxian.pdf

アーケードのギャラクシアンの映像回路はワンチップじゃないし
特許になっているからそのまま持ってくれば権利上の問題が生じるし

>>747
なんじゃこりゃああ、全部英語だぞ訳分からん。

>>744
>登場した年を考えるとファミコンの性能は驚異的だな。

今でこそソフトだサードパーティの取り込みが上手かったとか言われているけど
当時をリアルで体験したものはブッチギリの性能差を見せつけられたものな。
MSXもSC-3000もぴゅう太もm5も、さらに後発のPV-1000/2000もRX-78もスパカセも
ファミコンの性能の前には完膚なきまでに叩きのめされたものな。

結局ファミコンに対抗できるハードはセガマーク�Vの登場まで出なかったね。
MSX2も肝心のゲーム性能は全くダメダメだったし。

>MSX2も肝心のゲーム性能は全くダメダメだったし。

ザナックやドラクエIIとかよくやってるしそんな酷くもなかったんじゃないの？
大きい絵を表示するとかファミコンには重荷なこともMSX2ならビットマップ画面
使ってできたし、ハードによって得手不得手はあると思うけど、MSX2は酷評
するほど酷いハードではなかったと思う。

マーク3のVDPはゲーム用に進化させてるしな。
MSXのは、16色パレットと、256色で、安くても相応のグラフィックってのがウリだろうし。

>>750
俺はPV-2000買っちゃってさ。
周りの友達のファミコンと比べて余りにもショボくて
しばらく毎晩泣いてたよ…。

ファミコンと比べるぐらいなら、素直にゲーム機かっておけばいいものを。
というか、ゲーム11本しか出てないのか、これ…

>>755
パソコンはOKだったけどゲーム機はNGの家庭だったんだよ。

>>752
>ザナックやドラクエIIとかよくやってるしそんな酷くもなかったんじゃないの？

MSX2はスプライトと横スクロールがねぇ･･･
1スプライト16色使えるマーク�Vと比べると。
静止画はきれいだったな。

>>754
PV-2000はマニュアルの出来が最高だったな。
あれならBASICを一番近道で理解できた。
楽ちゃんと博士のコンビも面白かった。
ゲームもファミコンには無い独自の面白いものもあったな。

>>756
ゲームだけで見れば、ここの趣旨には反するが、MSXのほうが幸せだったかもねえ。
少なくとも本数はいっぱいあったし、コナミが居たし。

でも、発売日からみると、１年またないと、PV-2000より安いカシオ機がでてこないという。

マニュアルの出来も重要だよな。
良い入門書も少ない時代だったし。
インターネット当たり前の現代とは違うわな。

>>759
ゲームだけで見れば？

「反射神経ゲーム」だけで見れば、だろｗ

反射神経ゲームってなんだ？　STG？
逆に、反射神経使わないってと、テーブルとAVGとRPGぐらいか…　ARPGはそれなりに使うし。

>>754
>俺はPV-2000買っちゃってさ。

俺はぴゅう太買っちゃったよ。
ファミコンとの性能差に唖然とした。
BASICもマニュアルの説明がひどすぎて理解するどころではなかったし。
Mr.DO!だけが心のよりどころだった。
そういえばPV-2000はロックンロープが出ていたね。

MSX2のグラフィック性能は人によって大きく評価が分かれるな。
大満足だったという人と大いに不満だったという人と。
ここまで意見の分かれるマシンも珍しい。

大満足なんて奴おらんだろ

おるよ

おらんよ

>>764
HW横スクロールが付いてれば
登場時期と値段を考えると大満足できたんだけどなぁ。

止め絵を求めるひとならな。
色分解が半分で100ドットほど足りないとはいえ、9801のアレに迫る絵を表示できる。
という意味では、他機種にないアドバンテージだろう。
で、クソ安い。　コストパフォーマンスはかなりいいほうだろう。

遅さはどうしようもないが。

>>769
>9801のアレに迫る絵を表示できる。

色数こそ多いけれど緻密さが決定的に足りないから、それは褒め過ぎだと思うな。
それでもCGをやりたいが金がないという人にはうってつけだったね。
９万→３万になったときは驚いた。
筐体はえらくチャチになったけれど。

>>768
>HW横スクロールが付いてれば
>登場時期と値段を考えると大満足できたんだけどなぁ。

スプライトも論外だったよ。
マーク�Vには勝てないまでもせめてファミコンは超えて欲しかった。
この時期は１スプライトごと○色が当たり前だったでしょう。
１ラインごと１色って･･･

ファミコンは8x8で画面64個 ライン8個で
MSX2は16x16で画面32個 ライン8個。
2枚重ねでライン3色出せるから2枚重ね前程だとこの半分で
画面16個 ライン4個のキャラクターが出せる。
サイズを考えるとファミコンとほぼ同等じゃないかね？
ただパレットがグラフィックと共有なのと三色目が論理和した色なのが面倒だけど。

>>770
あ、インターレースね。512x424は結構こまかい。
DOSでMAGなんかみるのにはかなりありがたい。
色解像度の問題で、肌色が黄色くなることがほとんどなのが悲しいけど。

見る以外だと結構かなしいかな？
自作するときも、インターレース対応ツールはかなり後にしか出てないし
ゲームだとD.P.S. SG ぐらいしか思い浮かばない。

>>769
>遅さはどうしようもないが。

88SRやX1もほとんど同じようなCPUなんだよね。
MSXのあの異常な遅さはなんだろう?
ソーサリアンなんかターボRでなければまったく遊べないし。

CPUの速度というよりVDPの遅さだと思われ

>ソーサリアンなんかターボRでなければまったく遊べないし。

同じVDPなのにCPUの違いで速度がぜんぜん違うってことは、CPUで重い処理を
やってるってことだろう。
思いつくのは背景とキャラクタの重ね合わせ処理とかか。

VDPは遅いっていうより、やりにくい、だと思うな。

turboRで改善するからには、VDPの待ち時間より、セットするI/Oアクセスの手間のほうが大きいんじゃないかという気もする。
セットしてしまえばVDPが勝手にやってくれるが、どんな小さい転送でも設定の手間は変わらんという。

せめてVRAMが直接触れれば…と思うところかも。

>どんな小さい転送でも設定の手間は変わらんという。

前の転送とパラメータの値が変わらん項目については設定が略せた筈

MSX2は静止画だけはPCエンジンに肉薄するくらい綺麗なんだよね。
メガドラよりは明らかに綺麗。
ただ動いているゲームは･･･
コナミとコンパイルは素晴らしかったが。

>>778
レジスタ破壊はないんだっけか。
んー…でもパレットとか走査線とか使い出すと、どこをどう触ったか考えるほうが大変だったりして…どうなんだろ？

そしてやっぱり２でもスプライトがヘボい。

MSX2はスプライトがまともで横スクロールがあれば本当にコスパに優れた良いマシンになったのだが。
ゲーム性能もマーク�Vと肩を並べることになったはず。

ゲームでいうとなー。
でも、8801もがっくんがっくんスクロールしてたのは誰も言わないんだよなあ…おもにシルフィードが凄すぎて。

御三家はちゃんとしたパソコンだからあの時代はハードウェアスクロールやスプライトがなくても仕方がない。
MSX/2はゲームパソコンだからそれこそ必須だったんだよね。ゲーム機ともガチンコ勝負が必要だし。
もっともX68000の登場でその辺の事情もガラッと変わったんだけど。

>>783
X68000はみんなが夢の中で望んでいたものをまさに現実化してくれたマシンだったなぁ。

まあ…　ゲームのことを抜き出して善し悪しを語るからおかしい。んだが、なんでかココではそこしかあんまり語られないよね。

漢字もろくに表示できないとか、テキスト読みにくいとか、テキストのくせに遅いとか、いうのはないなあ。

8bitパソコンなんてゲーム機と同じよ。

>>784
>X68000はみんなが夢の中で望んでいたものをまさに現実化してくれたマシンだったなぁ。

この時代パソコンにゲームを求める層の中で、金持ちはX68000、貧乏人はMSX2という棲み分けができたね。

ゲームと言ったら、アリスかエルフだったからX68なんてイラン

ギャルゲーは98で十分だな

せめてA1-GTの時点でMSX3が出ていれば、68やTOWNSに価格面では対抗できたかもな。

>>790
ないわー。
turboRですらMSXとしては高すぎてまったく売れなかったのに。
よく妄想に出てくるV9990もそれまでのMSXと互換性ないし。
互換性のためV9958とV9990両方搭載で中古の初代68が買えるぐらいの価格になって
結局大して売れずに終了。

Z80を抜きにしても、R800でも互換のためにメモリマッパとか外部構造を使ってるし、コストは下がらんだろうなあ。
V9990だけでも盛大にVRAMも増えるだろうし、VDPをダブルにするだけでなく協調回路とかも増えるだろうから、もうなあ…

V9990で唯一おもしろそうなのは、VGAの１枚画像の出力をインターレースにして200ライン出力に出してくる所ぐらいか。

>>791
>turboRですらMSXとしては高すぎてまったく売れなかったのに。

あんなんでもA1-STだけで10万台売ったらしいよ。不思議なことに。
むろん俺は眼中になくて、それこそ中古の初代68を15万で買った。

昔、旅館の受け付けにNTTってデカデカとかかれたカートリッジの刺さったA1STが居た。
NTTが内線交換機かなにかに使ってたんじゃなかろかと思うがよく分からん。

ビクターの最終機とかも表に出ない需要でかなり作られてたらしいし、そういうのも含むんだろうなあ。

>>794
そのカートリッジ持ってる。
オクで手に入れたが、何に使われていたんだろうね。

よくmsx3が出ていれば、という話を聞いたけどＳＦＣが出た時点で
ホビーパソコンは終了じゃないの。そのころから16bitの中古も
安くなったし。当時比較対象であったPC-CLUBが１６万円で、これより
安くかつＳＦＣより売れるｍｓｘは開発不可能と判断されたでしょ。

SFCに限らず、その程度の性能のゲーム機ならPCEもMDも何年も前からあったじゃん。
むしろ3DO/PS/SSでアーケードの完全移植が出来るようになってX68、TOWNSゲームの役割が終わった。
もっもとMSXはとうの昔に終わっていたが。

>3DO/PS/SSでアーケードの完全移植が出来るようになって

本気で言ってますか??

開けGEは68、エロGEは98でOKでしょ
あとコンシューマーも新作2つくらい持っとけばGEで困ることは無いし
これで人生楽園でしょうよ

今思うと御三家も大したこと無いじゃんね。
MSXを馬鹿にできるほどでもない。

MSXは書体が汚かったな。
他の機種の8x8ドットでデザインされたそれと比べ6x8ドットはこんなに酷くなるのかと愕然とした覚えがある。

皆さんは、これを見てどう思うか？
https://www.youtube.com/watch?v=f-kWEsSUEVU#t=43

実機だったら素晴らしかった

>>799
>開けGEは68、エロGEは98でOKでしょ

TOWNSの開けGEってどうよ?

>>801
白黒で縦線を作ろうとしたら、8x8なら４本線、6x8ドットだと３本線。
この差はバカにならない…

MSXのAはこんな感じ

□□■□□
□■□■□
■□□□■
■□□□■
■■■■■
■□□□■
■□□□■

PC-8001のAはこんな感じだったかな

□□■■□□
□■□□■□
■□□□□■
■■■■■■
■□□□□■
■□□□□■
■□□□□■

>>804
TOWNSはゴミでしょ。

どっちも夢のマシンだったけど68とTOWNSでどうしてこうも差がでたのか?

すまんゴミは言い過ぎた。
真のゴミマシンは98だな。
糞ショボいスペックな上、本体開けてもスッカスカな安い作りと部品で
こんなのを40万とかで売ってるNECのあくどい商売の酷さに閉口した。

UV11とかのコンパクト機はそれなりに詰まってたような。
で。値段は確かにどうかと思うが、当時のパソコンで基板の集積度以外、カッスカスにならないつくりってどんなだ。
X68kみたいに、何分割にもしたものを細長い筐体にみっしり入れるとかそういう？

ショボイスペックっていつの時代と比べてんだよ。
今でもタワー型のPCはスッカスカだけどな。
それを拡張性と呼ぶ。

いや、そんなにスッカスカじゃない。
CPUクーラーとかグラフィックボードとか、
もうデケーことデケーこと。

ハードディスクのケーブルが細くなってくれたのが
せめてもの救い。

ハードディスクってフラットケーブルだろ
細くないよ

いまの世の中の話だろう？
SATAじゃね？

MSX用ゲーム　ターモイル TURMOIL
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11741485529.html
これじゃ下に見られる

とりあえず、このスレですら、あぼ〜んされてる率高いと思うぞ？

私がサワチカ電器でMSXを買ったのは1985年11月19日だ

誕生日プレゼントか？

>>817
その頃はMSX2が出ていたね。
MSX1を買ったの?

>>815
マッピーとかディグダクとか、ファミコンからも御三家からも下に見られていた。
デゼニ、天使たち、はーりーふぉっくすとかも。
下に見られたソフトは枚挙にいとまが無い。

MSXを下に見れないマシンなんて本当に少ないね。
ぴゅう太とその仲間たちですらほぼ同格だし。

御三家のマッピーとか、動きカクカクだしｗ

MSXもマッピーは動きガクガクだけどな

御三家のマッピーはMSXとは比較にならんほど画面綺麗だな。

御三家って、FM、PC、X？

>>825
PC,MZ,BM

>>825
アップル、コモドール、タンディ・ラジオシャック

>>819
２が出た影響で１が急激に安くなったのだろう。
在庫処分セールか何かで。

>>826
BMって何？

Basic Master

BBC Microcomputer

MSXは画面が格別にチープだから、電波マイコンソフトのように他機種と並んで画面写真があると吹き出しちゃうね。

MSXは写真ではなく、動画で見ないとね

MSX みたいな〜
チープなゲームマシンを〜
PCなんて、呼ばないでください〜

呼ぶよｗ

>>834
ゲームマシンに失礼ですよ。
なにせMSXはびゅう太と同じVDPなんだから。

TMS9918の威力を見よ
http://www.youtube.com/watch?v=0yDWuhkHHpw

マリオの表示にスプライト3枚使ってる?一点豪華主義的なところ以外あんまスゴイ感じはしない。

コレコビジョンか。
確かにパッと見ファミコンに近いけどドンキーコングだからマリオに３枚使えたんだね。
もう少し複雑な内容だとこうはいかん。

>>832
>MSXは画面が格別にチープだから、電波マイコンソフトのように他機種と並んで画面写真があると吹き出しちゃうね。

御三家との落差はもちろん、MZ-15や60Mk2と比べてもチープすぎてな。

そんなこと無いよ

>>841
心の広い人だなぁ･･･
あの画面、あのキャラクターを許せてしまうのですね。

キャラは単色でもスプライト機能ですよ？

MSXのあんな画面のマッピーをやるくらいなら、スプライトは無くても88SRかX1ニューバージョンを選ぶけどなぁ。

>キャラは単色でもスプライト機能ですよ？

スプライト機能でもキャラは単色ですよ

だろ

>キャラは単色でもスプライト機能ですよ？

>スプライト機能でもキャラは単色ですよ

スプライト機能と、色数と、なんか関係あると思ってんの？

初代マックとかMZ-80Bとか・・・

やっぱりmsx1が最高

>>847
>初代マックとかMZ-80Bとか・・・

その辺のマシンはカラーはなくとも高級機だからな。
MSXとは隔世の違い。

MZ-80Bが高級機ｗｗｗ

当時はね

当時はねｗｗｗ

>>852
>当時はねｗｗｗ

プッｗ

当時はねｗｗｗプッｗｗｗ

ぷぅｗ

時代対性能比を考えればMZ-80BはMSXなど及びもつかない位の高級機だろう。
重厚な筐体の作りこみ、打鍵感の良いキーボード、エラー無縁かつ2400bpsのフルロジックCMT、RAM64KB、320*200のグラフィック対応のグリーンモニタ内臓、MZ-80DUを接続すればカラーグラフィックにも対応。
なんせ1981年に30万近くしたからね。

>>848
>やっぱりmsx1が最高

チープ極まりないローテクの世界を心行くまで味わうのならばね。

当時の各マシンより、安く簡単に、がウリなんだから、チープなのは当然。
ローテクってのはレトロPCにおいては褒め言葉だろう？

高級機になっても、どうしてもMSXじゃないと駄目っていう使用目的がないと、値段のわりにチープ極まりないのはさすがにどうかと思ったが。
その値を出すなら上の機種買うだろっていう。

用途によってはMSXの高級機が安くて便利、とかあったんかいな？

MSXはVDPがショボかっただけで、ホカはなんら
劣ってたわけじゃないからねぇ。

Z80はMSX以外にも沢山使われてるし
TMS9918もMSX以外にも沢山使われてるし
AY-3-8910もMSX以外にも沢山使われてるし
MSX専用パーツなんてほとんどないから
MSXが個性的で凄いところって何もないよなぁ。
やっぱYAMAHAによって開発されたV9938搭載のMSX2以降だなぁ。

バスの内容もp6とかm5と差はないから、拡張機器使うにしても、イチから作るならどれでもいいしなあ。
と、おもったが、MSX以外だと、複数本挿すのが大変か。

他のすぐ消えた多数の玩具機と違うとこは、考えられたアーキテクチャと
MicrosoftのBASIC ROMだわな。

「共通規格」自体が売りなんだからさ。

MSX自体がどうスゴイってわけじゃないからねぇ。
MSXのうち、カシオはスゴイ安い、みたいな表現なわけで。

エムエスエックスって19回言ってみな

言ってみたよ。それで？

ホンダが誇るFRのスポーツカーは？

タダ言ってほしかっただけ
言ってくれてありがとう

礼には及ばんよ。言ってみたって嘘だし。

>>867
s2000でそ

S2000ってもう絶版だろう。

どうだったっけか。
今となってはだいぶ昔の車だな。

あの図鑑で調べればわかるかな？

んーと、あの図鑑によると、S2000は
2009年に生産を終了したとのこと。

>>858
>用途によってはMSXの高級機が安くて便利、とかあったんかいな？

MSXの高級機高いよ。
A1/F1前のFDD内蔵型なんて御三家買えるし、ターボRも９万〜10万でしょ。
やっぱりMSXはなにより安くがモットーだからね。

>>874
いや、「用途によって（他の機械を持ってくるよりは）MSXの高級機（のほう）が安くて便利」？　って話で。

実際、ナショナルのCF-3000はスーパーインポーズユニットとかオプションだし、パイオニアのはLDついてたし
完全に売れないなら、そんなものを企画すらしないだろうし。

MSX2以降もアリなら、ビクターのHC-95が店頭デモ用のテロッパになってるのと
たーぼＲが内線交換機になってるのは、実際に見たなあ。

ヤマハのは音楽用にある程度売れたみたいよ

ああ、MSXの高級機ってそっち方面のマシンの話ね。
高級機というかユニークな独創機だね。

MSXもファミコンやP6Mk2に比べて少し劣っている程度であればここまでケチョンケチョンに言われなかったんだけどね。
誰が見ても思わず目をそむけたくなるようなあのグラフィックでは･･･

いや、今更ながらMSXの素晴らしさに感動したよ

>いや、今更ながらMSXの素晴らしさに感動したよ

お前の感性に乾杯

>お前の感性に乾杯

お前の感性にも乾杯

さて、今夜も青1色のマッピーでもやりますか

ハード系ナードにとっては、仕様公開されててシンプルな構造の
MSXスロットが他機種に比べてメリットだったんじゃないかね。
アイデアと腕があれば色んな拡張ができた。まるでアップル][みたいに。

いろんな拡張？ナイナイｗ

>>884
物知らずｗ

代表的なところではSCSIインターフェースとか、有線LANポートとか。
簡易なWEBブラウザ自作してた人も見たことあるわ。

カートリッジバスは、Z80のがほとんど出てるからなんとでもできるな。
でも、まあ、そのへんはp6でもm5でも一緒なんだけどね。

p6なんかはRAM刺したらスロット埋まるんだっけな。

割り込みモード1で動作している時点で糞

>>887
>p6なんかはRAM刺したらスロット埋まるんだっけな。

スロット増設のための拡張ユニットがあった。m5も同様。

>>888
モード2で動いてもしょせんZ80だからたかが知れてるよ。
R800の100倍ぐらいのスピードが出ないと分散処理の旨みはない。

ああ、分散処理の意味が分かってない方ですね。

涙拭けよｗ

尻拭けよｗ

>>890
>モード2で動いてもしょせんZ80だからたかが知れてるよ。

非力なZ80だからこそ割り込みモード2が効果的なんだが

>>894
いや、Z80そのものを「たかが知れてる」といってるんじゃないか？
まあそーするとスレタイの「マイコンユーザー」の半分ぐらいも一緒に否定されるけど。

分散処理って、周辺やVDPが独立独歩で動くとかそういう話かな？

ちょくちょく出てくる今目線で話する人って何なの？

昔ＰＣ板のそこそこ伸びてるスレならだいたい居ると思うぞ

当時びんぼーでおいてけぼり喰らった反動なのか
当時を知識でしか知らないのに知ったかして叩きつぶされた反動なのかは知らないけれど

そりゃあ当時は、みんなファミコンで我慢してたんだもんねぇ。

MSXにLANやらHDD繋げてramどんだけ使えるの？

>>899
2MB

MSX1はメモリマッパのBIOSがないから、普通に使うと64MB、メーカーが勝手に拡張したのでも、当時だし512KBぐらいしかないだろうなあ。
MSX2でスロット１つに4MB。フル拡張すると８スロットだから、32MBか…できるのかどうかは知らんけど。

>>900の2MBがどっからでてきたのかがよくわからない。

×64MB
○64KB

>>901
32MB…ゴクリ
X68の12MBを超えられるな。

>>902-903
そういえば昔もってたカシオのMX-10は8KBとか16KBで動いてたっけなｗ

ファミコンは2KB。

ファミリーベーシックのメモリマップは如何に

>>906
http://page.freett.com/familybasic/familybasic_manual.html
これの下の方のリンク

へんたいなしょうさい
http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/famibe/regulation.html

>>907
何かさぁ！
これにロボットやら売れないカセットとか抱き合わせで
結局、値が高くなってMSXに流れたよね。
俺もその口だったけどね。

>>890
HB-F900の取扱説明書にはモード２使用可と書いてあるから
ビデオインターフェースに使われたようである

スレを荒らすコンソールは出て行けー！

ペンゴ msx2
https://www.youtube.com/watch?v=uGBxTPb7zKQ#t=15

なんだ、ペンゴってアイスクライマーのことか

アイスペロリンチョだよ

ペンゴの方がずっと古いだろ

ペンゴ　1982　セガ
アイスクライマー　1985　任天堂

似ても似つかないけどな＞ペンゴ＆アイスクライマー

>>912
>なんだ、ペンゴってアイスクライマーのことか

それを言うなら「なんだ、アイスブロックってペンゴのことか 」だろ。

なんだ、ペンゴってMr.Jongのことか

なんだ、ペンゴってドンプルのことか

なんだ、ペンゴってひげ丸のことか

http://www.youtube.com/watch?v=IxWPUiRfl5M
http://www.youtube.com/watch?v=jBREezbBs0I

朴李？
https://www.youtube.com/watch?v=rbq1LE9MJc0
https://www.youtube.com/watch?v=ve5hkRQBtoE#t=133

『テセウス』 - 1984年、MSX用にアスキーが開発、販売。サイドビューアクション部分に影響を受けた。

『カイの冒険』 - 1988年、ナムコが開発、販売。サイドビューアクション部分に影響を受けた。開発コードネームは「Minor Havoc」。
なお「天井に頭をぶつけるとしゃがむ」というアクションも、オリジナルと同じである。スタッフロールのスペシャルサンクスには
「アタリ　メイジャーハボック　かいはつチーム」とある。

また御三家よりは格下のイメージだったな

８スレかけて、ついにイメージの話しか出てこなくなったか…

数では1番なんだけどね　＞MSX

貧乏臭さでも一番だよね >MSX

ぴゅう太やらくがきのほうが貧乏臭いだろ

貧乏くさいことは否定出来ないんだ

そりゃあ値段相応だろう。　CASIOの19800円とか、びんぼくさく無かったら驚異だ。

じゃあぴゅう太より下じゃん

あれ？　書き込みが反映されない？

お、出た。さっきのはなんだったんだ…
まあいいや、もういっかい。


MSXは上下の差が激しいから、どこの何円台のか限定してくれんと、どれのこといってるのか解らん。
ttp://loncelot.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_48c/loncelot/DSC01150.JPG
ttp://www.8989.co.jp/santa/blog/1012/wp-content/uploads/2012/05/IMG_0566.jpg
ttp://i1.ytimg.com/vi/g6CWz9ArEtE/hqdefault.jpg

御三家と比べりゃmsxは全部下

>>930
PV-2000のビニールキーボードと比べたら全然マシｗ

御三家とは決定的に値段が違うからなあ…　画像の出てるパイオニアのでも１０万はしないし。
X1の安い方＝MSXの高い方、だな

ヤフオク見てるけどPX-7はMSX1のくせに高いよなぁ。
パイオニアのレーザーディスクプレーヤーと接続して専用ゲームソフトを
使わなかったら只のMSX1なのに…。

パイオニアのレーザーディスクプレーヤーと接続して専用ゲームソフトを
使うんだろ。

ろくなゲームないじゃん

宇宙空間にまで飛び出した8ビット機はMSX2だけなので誇ってもいい

>>936
>X1の安い方＝MSXの高い方、だな
それなら誰だってX1を買うよな。
画面写真を見ても雲泥の差だし。

そりゃあ…ハイエンドなんか欲しい機能がないのに選ぶわけなかろう？
同グレードならX1のほうが遙かに高いんだから性能よくてアタリマエだろうし…

なんか買う買わないで比較するの違くね？

なんで？
下に見てる機種は買わないだろ
違う話ではないな

でもX1ってスプライトないよね？

単色スプライトなんていらねえよ

グラフィックのない機種と比べれば…

じゃあMSXはグラフィックのない機種よりはマシってレベルなわけね

そういう物の言い方しか出来ないのかね

８スレも消費してまだこんな状態のスレの問答だぜ？　ろくでもない物言いのクロスファイヤーだぜ。

>>948
946がそう言ってるじゃん

そりゃポケコンに比べたらそれなりのゲームは出来るわな

じゃあMSXは御三家より下ってことで

終了

まあ、もともとのスレタイが「P6ユーザー」とか付いてたからおかしかったんであってな… 安かろう悪かろうは確かだろう。

Ｐ6ユーザーがって時点でネタスレだったのに、本気でMSXは下じゃない！！！なんて言い出す人がいて変な流れに
Ｐ6だって80や88より下だろってツッコミ待ちだろ
それがこんなに続いてるのは下に見られていたとコンプレックス持ってるMSXユーザーがたくさんいたということ
図らずもユーザー自身が下に見られていたと証明してしまった形だな

最初のｽﾚﾀｲって、80や88より下のp6に下に見られるとか、という話じゃないのか？

それより、何をおもってスレを立て続けたのかのほうが気になるな
このスレタイで立てるのはMSXユーザーではなかろうし

MSXユーザーじゃないの？
Ｐ6ユーザー追い出したとかで勝ち誇ってたし
最初の頃は見てたけど8スレまでいってるとは思わなかったよ

初代スレでは「当時はMSXを下に見ていました、ごめんなさい」by P6ﾕｰｻﾞｰ
って「ごめんなさい」を告白するﾏﾀｰﾘスレだったんだよね

いつの頃からか、MSX vs P6、MSX vs 他機種
って対立の雰囲気にもっていきたがるヤツが現れて
新スレの1も、そういう争い事みたいなスレにされてしまった

>>「MSXは下に見てた」P6ﾕｰｻﾞ
>>
>>1 名前： ナイコンさん 投稿日： 2009/01/13(火) 12:05:44
>>友達の家でＭＳＸを見せてもらったとき心の中で
>>「うわっ、だっせっ、なにこれ？カートリッジついてんじゃん！
>>こんなのパソコンじゃねーよｗｗｗ
>>タダでも欲しくないねｗｗｗ
>>やっぱりパソコンはＮＥＣ、富士通、シャープに限るよな〜」
>>と嘲笑ってました。
>>ごめんなさい。。。

図星じゃきついだろ >MSXﾕｰｻﾞｰ
さわいでもいいぞ

MSXにしろP6にしろ他のマシンにしろ

自分のマシンで納得できるだけ勉強をしたのなら
外野に何を言われようと気にする事じゃない

バカバカしい

何を騒ぐ必要があるか

13 ナイコンさん 2011/11/14(月) 10:44:08.84
>>1
スレタイからP6はずしたならMSX1の1もはずせよ。
P6の時代にあわせてMSX1にしたんだからさ。
中途半端なことしやがって。


こんな奴がいるからなあ

スレを立ててここまでのばしたのは、MSXユーザーでもP6ユーザーでもなく、MSXユーザーアンチだと思うな…

MSX本体がいかに下なのかを言うときは、明らかに貶すところがピントハズレだし
MSXに詳しいユーザーが出てくるとここぞとばかりに抽象的な文句ばかりで煽りまくるし

信者でもアンチでもない
どっちつかずの中途半端なヤツだと思うよ

派閥争いを見るのは好きだけど、
自分はノンポリで参加せずに見てるだけのヤツ

双方の餌になりそうなスレタイとネタだけ撒いて眺めて、人が居なくなったらage自演とかで煽って、ってことか。

そそ。
958の書き込みなんかわかりやすい。
>>図星じゃきついだろ >MSXﾕｰｻﾞｰ
>>さわいでもいいぞ

煽るけど、自分は議論に参加するんじゃなくて高みの見物を決め込み。
図星でも自分からはさわがないだろうな >ノンポリくん

初代のスレタイが　【　「MSXは下に見てた」P6ﾕｰｻﾞ　】 　だったのに、
「P6ﾕｰｻﾞ」 を 「ﾏｲｺﾝﾕｰｻﾞｰ」 に変えたのは、
より多くの他機種ユーザーを巻き込んで
派閥争いを高み見物したかったから。

>>1
>>言い争いは永遠に続く…

言い争いを永遠に見ていたかったんだよ。
自分は言い争いに参加しないけど、他人には言い争いをさせたい。

Ｐ6ユーザーがマジレスするMSXユーザーに辟易して出て行ったんじゃないの？

出て行って、何もしなければそれで終わったスレを
便乗して他機種も巻き込み派閥争い見物スレにしようとした

最初の数スレはp6ユーザー居たかもなー。
田中の兄貴だっけ？あのあたりからもうグダグダだわな。

命名
ヤツの名前はノンポリくん

新スレがたったら、ノンポリくんの仕業

MSXスレでやりゃいい話をここでやり出してから意味不明なスレになったな

あまりに的外れな煽り蔑みだから、ツッコまざるを得ない。
ツッコむからには正確な情報である必要があるから…

何でそんなに必死なんだか

そりゃあ煽りに食いついた層なんだから、それなりだろう

アタリ仕様のジョイポートが2つあったは事実は賞賛すべきだよな

Ｐ6のことか

26音源のことか

あと３レスで落下判定の書き込み数ですな…　どきどき。