MSXスレッド Part 37

1 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 17:53:13

MSX関係のスレッドです。

前スレッド
MSXスレッド Part 36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1246784423/

関連WEB
MSX ASSOCIATION
ttp://www.msxa.org/
Project MSX
ttp://www.msx.d4e.co.jp/index.html
MSXÅ
ttp://black.ap.teacup.com/msx-marua/
Baboo! JAPAN
ttp://www.baboo.net/
ActiveMSX!
ttp://www.netfort.gr.jp/~saka/ActiveMSX/index.html
GIGAMIX ONLINE
ttp://gigamix.cocolog-nifty.com/
MSX研究所
ttp://home.a02.itscom.net/msx_lab/
MSX Resource Center
ttp://www.msx.org/

2 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 17:56:34

関連スレ

MSX vs AMIGA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1013042069/

■MSXハードソフトスレ（ヤフーオークション） 2 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203348753/

MSX2でネットしたい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1120827015/

【MSX】名機ソニーHB-10を今からハンマーで壊します
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1016470673/

「MSXは下に見てた」P6ﾕｰｻﾞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1231815944/

MSXに不可能はない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1021721692/

3 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 18:00:12

このスレ荒らすなよ、絶対荒らすなよ

4 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 18:22:56

いやオレが荒らす。

5 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 18:38:47

＞＞1
アクティブＭＳＸなんかもう何年も活動してないんんだが？
つーか、なんで頭のh毎回取るの？リンクできてないじゃん？ゆとりなの？
俺ってクール！カッコイイ！て思ってるの？

6 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 19:47:07

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　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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.＼　“　　／＿＿|　 | 　さっそくかよ…
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7 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 19:48:07

>>5
アクセス先のサイトに迷惑だから直リン避けしてるんだろ……

それはそうと、MSXでSSD使えるかな？
一応HDDを接続するカセットはMEGA-SCSIやSunrise MSX ATA-IDEがある

8 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 20:01:38

>>7
IDEが繋がるなら、CF→IDE変換基板使えば？

9 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 20:34:21

>>8
センチュリーって変な名前の商品ばっかり出してるよな
実際役に立つけど

むしろシリコンディスクビルダーが安直で浮いているくらい
http://www.century.co.jp/products/pc/silicon/

10 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 20:57:07

似非職人工房でSDカードアダプタ開発中？
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/tujikawa/megasd/

11 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 21:10:49

にがロダーどこにあるん？

12 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 22:05:59

なんでＭＳＸ関連のリンクが迷惑なんだ？
>>2や>>9や>>10なんかもろ直リンやんか。迷惑やないんかｗｗｗ

頭湯立ってなよｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 22:25:34

>>12
前も現行ソニー製テレビにＡＶマルチ端子搭載！なんて時間の止まっちゃった人が居たからなｗ
リンク張る事のメリットなど考えもつかないのだろう。
その癖、おれはＭＳＸのマシン語が判るんだゾ！なんて逝っちゃってるしｗ
生暖かく見守ろうやｗ

14 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 22:49:14

>>9
MSXでそんなデカい容量いるのか？
1chipMSXで512MBのSDセットしてあるけど、ありったけ山ほど詰め込んでも
120MBにしかならんｗ
せっかく２GBのSDも用意したのに出番無し。

15 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 23:31:43

998 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 15:39:18
リーチザクラウン来い！

藤原サトルが今夜入札してなければ、大損ブッコイタ模様ｗｗｗ

16 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 23:34:34

>>15
うんこい、まで読んだ。

17 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 23:47:00

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　>>14 128MB制限あるのに2GB？
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

18 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 23:51:32

>>17
はぁ？

19 ：もう釣れたｗｗｗｗ：2009/10/25(日) 23:53:34

18 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 23:51:32
>>17
はぁ？

20 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 23:55:34

>>19
くやしいのう、くやしいのうｗｗｗ

21 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 00:06:17

>>19
なに、こいつ？

22 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 00:19:12

未使用の1chipMSXのヤフオク相場ってどのくらい？
１万５千円で買える？

23 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 00:20:41

>>20
データベースモドキが仕事、つまらんのうｗｗｗつまらんのうｗｗｗｗ

24 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 00:48:21

>>23
よう、若年性痴呆症

25 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 01:13:22

売れてる？

26 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 02:02:24

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　　　>>24
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:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

27 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 17:21:03

また板できてるよ、
･･と思ったら早くも荒れ気味の兆候。
頼むから･･･

28 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 17:31:13

>>27
あー、だんなだんな。
「荒しの立てたスレ」で問題ないでやすぜ？

あと、[板]じゃなくて[スレ]。

29 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 18:40:55

仕事のことについて、ニートに褒められても貶されても
嬉しいとも腹立つとも何も感じないのは何故なんだぜ？

30 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 19:38:41

それはね、社会の底辺、乞食のヤフオク転売ニートの発言など無に等しいから。
最近元気ないね何故か。まあ結構な事だが。

31 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 20:16:06

>>27
無知な中坊がいるからね。

32 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 22:18:04

て、ゆーか
すでにＭＳＸと関係なくなってるよな
何を話す所なんだろう？？
誰かわかる？

33 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 22:24:00

前からそうだが
ニートとか就職問題の発言が多いよな
そんでもって、すぐ中傷合戦が始まんの
マジで書込みしてんのニートばっかなんじゃねぇの？

他人がニートだろうが、何関係の仕事してようが興味ねーっつーの

34 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 22:30:59

ということで、>>15-33は、さっくりあぼ～んして話を続けようか。

35 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 22:52:12

>>34
そうね、じゃとりあえず 34さんからどうぞ！

36 ：ナイコンさん：2009/10/26(月) 23:44:04

>>14
で、何を１２０ＭＢも詰め込んだんだ？

37 ：ナイコンさん：2009/10/28(水) 23:13:07

ログイン 1984年 3月号だったかな
イヌイケンイチ氏･作「HANGGLIDING GAME」がやりたんですが
その号のログイン持ってる方か、
入力プログラムをセーブしたカセットテープ持ってる方、
ゆずってもらえませんか？

38 ：ナイコンさん：2009/10/29(木) 08:35:35

昔、中2の頃に日立のH2持ってた。
確かに2スロット、64キロバイト、レコーダー内臓で当時としてはかなり恵まれてた。
でもだんだんゲーム専用になってきてグラフィックの粗さが嫌になり、2年後、X1に代えた。
それから多分7-8年後位にH2の電源入れたらバグってた。PCの寿命ってどれ位かな。
ちなみに98年に買ったIBMのWINは3年でフリーズ、87年製のX1ターボ3は未だに動く。

39 ：ナイコンさん：2009/10/29(木) 19:15:10

>>38
ハズレじゃね？
うちのH2はまだ動くぜ。

40 ：ナイコンさん：2009/10/29(木) 20:08:31

>>39
そのH2って何年製？。タブレット付いてた？

41 ：ナイコンさん：2009/10/30(金) 00:30:53

タブレット付きはＭＢ－Ｈ３・・・
我が家のＭＢ－Ｈ２もちゃんと動くよ。
これに内蔵のレコーダは本当に便利な機能満載。
まあＦＤＤ繋げてるから出番はあまり無いけど。

42 ：ナイコンさん：2009/10/30(金) 08:17:52

>>41
すまん、試した。さすがに25年以上前だからウソかなと思ってね。
持ち運びに手すりみたいのが付いてたね。レコーダーも性能良くて孫コピーでも
読み取ってくれた記憶がある。大切に使ってよ、壊れたら最後だから。

43 ：ナイコンさん：2009/10/30(金) 15:36:21

当時の機械で25年くらいじゃまだまだ動くでしょ。
今の機械が25年後に動く保証は無いけど・・

我が家のHB-F1XVはFDDベルト交換したけどまだ元気。

44 ：ナイコンさん：2009/10/30(金) 22:34:52

ギアや消耗部品のスペアを「プラリペア」と「型取りくん」で
自作してしまうというウルトラCがあるな。それなりの技術を要するが。

参考
リモコンの修理（その３）
http://www.urban.ne.jp/home/date/remocon/rem3.htm

45 ：ナイコンさん：2009/10/31(土) 14:15:24

>>37
マルチしてるなやｗ
このクレクレニートめがｗｗｗ

46 ：ナイコンさん：2009/11/01(日) 08:30:18

>>1
MSX ASSOCIATION
ttp://www.msxa.org/
これはもう無いから

47 ：ナイコンさん：2009/11/01(日) 12:14:57

何も考えず毎回コピペしてるだけのゆとりオジサンに何をいまさらｗｗｗ

48 ：ナイコンさん：2009/11/02(月) 19:54:26

マシン語判るだけが生き甲斐か。

49 ：ナイコンさん：2009/11/03(火) 06:41:35

>>46

絶対にふっかつすると信じてます

50 ：ナイコンさん：2009/11/03(火) 14:31:28

やたら肩書きを好む人は、復活してほしくないな。
専務理事とかｗ

51 ：ナイコンさん：2009/11/03(火) 15:13:45

売り場責任者とかｗ

52 ：ナイコンさん：2009/11/03(火) 16:01:14

>>49

信じているだけじゃだめだよ。行動しないと。

53 ：ナイコンさん：2009/11/04(水) 21:34:45

>>52

他人様をアオるだけじゃだめだよ、誰かじゃなく自分で行動しないと。

54 ：52：2009/11/04(水) 23:26:37

>>53
いえ、私としてはこのままMSXが朽ち果てても何も困らんのですが。
若いころに十分楽しかったから、もういいやって感じ。
MSXの衰退は時代の流れとして当然と思います。
いまさら８ビットパソコンが大流行なんてありえない。

自ら何も行動せず、そのうちMSXAが何とかしてくれるだろうと思っている
>>49みたいな人が結局MSXをダメにしたんではないかと。

MSX盛り上げたいんなら自分で世間で大ヒットするような
MSXのソフト作ったらいいんじゃない？

55 ：52：2009/11/04(水) 23:43:27

追記。

昔好きだったMSXの話をじじいが茶飲み話として
このスレで語るのは別にいいんだよ。
私はMSX復活なんてありえないと思っている。
ただ若いころ同じ体験をした人たちと思い出を共有したいだけ。

いまだにMSX復活なんて真面目に信じている奴の方が痛い。
そいつが辻川氏の数十倍の能力を持っているんなら別だが。

あの辻川氏の渾身の成果であるワンチップMSXが
全然盛り上がらずこのザマだよ？

この状況をひっくり返せるのは辻川氏をはるかに超える
能力を持っている奴だけだろうね。
そんなすごい能力がある奴がもし存在するなら、
とっくにこの状況を何とかしていたはずなんだが。

56 ：ナイコンさん：2009/11/05(木) 09:13:27

>>55

当時の世代は30～40代だと思うが爺呼ばわりとは失礼な奴だな

57 ：ナイコンさん：2009/11/05(木) 09:32:33

これだけやる気が枯れているのにまだ若いつもりなのか
新規がいないから老害にすらなっていないが

58 ：ナイコンさん：2009/11/05(木) 19:28:14

>>57
何様なんだよ、お前

59 ：ナイコンさん：2009/11/05(木) 19:41:55

>>49 が単なる嫌味だとなぜ気付かぬ？

60 ：ナイコンさん：2009/11/05(木) 22:29:06

にがロウダ、どこにあるん？

61 ：ナイコンさん：2009/11/06(金) 01:38:42

復活して欲しいとか、復活させたいとは思わない。

でも現存ずる当時の本体とかROMカートリッジみたいな
資産はファンの人たちが保存し続けて欲しいと思うね。
ソフトにしてもいろんな名作が存在したのは確かだから。

62 ：ナイコンさん：2009/11/06(金) 13:14:36

大規模規制は効くなあ。

さておき、にがＨＰが無くなってからだいぶたつねえ。
で、>>60はいつから定型になったんだろう？

>49 ：ナイコンさん[sage]：2009/04/12(日) 23:22:05
>にがローダ、どこにあるん？

63 ：ナイコンさん：2009/11/06(金) 14:01:08

わざとらしいｗ

64 ：ナイコンさん：2009/11/06(金) 15:55:31

勝手に無くなったことにされてるにが氏涙目ｗ

65 ：ナイコンさん：2009/11/06(金) 16:19:51

自宅PS2鯖とやらが繋がらなくなってだいぶなんだが、つながらないだけかしら？

66 ：ナイコンさん：2009/11/07(土) 07:13:09

>>>49みたいな人が結局MSXをダメにしたんではないかと。
>MSX盛り上げたいんなら自分で世間で大ヒットするような
>MSXのソフト作ったらいいんじゃない？

○○がMSXをダメにしたとか、MSXを盛り立てるためにソフト作れとか。
完全に洗脳されてるね、怖。

67 ：ナイコンさん：2009/11/07(土) 09:31:03

↑怖いのは犯罪者豚ニートのコイツｗｗ

68 ：ナイコンさん：2009/11/07(土) 10:38:20

藤藁とかAMEKUNとかBUHIとかヤバすぎるもんな

69 ：ナイコンさん：2009/11/07(土) 13:08:41

当時売れなかったバージョンアップカートリッジにならい、
バージョンダウンカートリッジがあるといいかな

MSX2→MSXへ変換で未対応MSXゲームを補完
LDアダプタも使えるようになるだろう

70 ：ナイコンさん：2009/11/07(土) 23:26:37

バージョンアップカートリッジなんて、よく考えたら売れなくて当たり前だな。
MSX自身も精一杯頑張って、これ以上は誤差の範囲くらい延命しか出来ないところまで、生きつづけたと思うから、
充分だったと思うけど。
そうじゃないの？

71 ：ナイコンさん：2009/11/08(日) 05:16:10

MEGA-SCSIと組み合わせてCDチェンジャーデッキになるかな？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43855164

72 ：ナイコンさん：2009/11/08(日) 15:26:15

ネットにアップされてるレトロ記事とかの
鮮明なＭＳＸの画面写真って、どうやって取り込んでるの？

73 ：ナイコンさん：2009/11/08(日) 17:11:53

>>72
実機じゃなくて、単純にエミュレータの画像だと思うよ。

74 ：ナイコンさん：2009/11/08(日) 19:37:18

>>70
同感。よくがんばったほうだと思う。
88やX1より長生きしたんだから大したもんだよね。

ディスクアクセスのためにサブCPU積んだ88とかDMA積んだX1と違って
MSXはディスクアクセスの間、他のすべての処理が止まると言う
へぼハードだったのに、
（その欠点は最終形のturboRに到っても改善されることは無かった…orz）
よくぞがんばった。

75 ：ナイコンさん：2009/11/08(日) 22:50:23

最期に松下が頑張ったのが奇跡だったと思う。
もうそういうことは二度と無いと思うと、本当に泣けてくるよ。

76 ：ナイコンさん：2009/11/09(月) 11:14:14

ＭＳＸがＭＳＸっぽかったのは、
ゲーム画面も昔っぽかった84～85年くらいまでだった気がする
ＭＳＸ２以降は画面がキレイになりすぎちゃって･･･

77 ：ナイコンさん：2009/11/09(月) 12:15:40

2+以降は、ワープロの振りをしたパソコンだったしな。

78 ：ナイコンさん：2009/11/09(月) 22:14:23

まだMEGA-SCSIは売ってるかな

79 ：ナイコンさん：2009/11/10(火) 16:45:44

同人活動がやりたいです。
MSXのサークルでアクティブなところはありますか？

80 ：ナイコンさん：2009/11/10(火) 20:15:23

ここで呼びかけよう！
今こそ自慢のお宝もってつどえ、いにしえのユーザー達よ！（すまそん）

81 ：ナイコンさん：2009/11/11(水) 17:53:11

やりたいのはMSXのゲームソフト開発であって、お宝自慢の会じゃないです。

82 ：ナイコンさん：2009/11/16(月) 09:25:53

ある意味、1ChipMSXの一番の失敗は
RTCを持ってバッテリー保持しなかった　ことだな

83 ：ナイコンさん：2009/11/16(月) 10:00:19

FPGA書き換えて外部に時計載せようにも、こんどは書き換えツールがないという…。

84 ：ナイコンさん：2009/11/16(月) 21:13:44

くやしいです！！

85 ：ナイコンさん：2009/11/16(月) 21:59:44

>>83
外部に載せるのなら、PortBにでも繋いで起動時にAUTOEXECでそれを読めば良かろ？

86 ：ナイコンさん：2009/11/16(月) 23:16:15

>>82

最初のころMSXAがやたら
「MSX1として出す」ことに固執してたけど、
案外そのへんが理由だったりしてな。

彼らはどうしてもRTCを載せる事ができなかったのでは。
（技術的な問題かコストの問題かはわからんが）

MSX1なら時計が無くてもノープロブレムだが
MSX2で時計がついてないのは欠陥品、
てゆうかMSX2を名乗ってはいけないはず。

だからMSX1として出したかったのかも。

87 ：ナイコンさん：2009/11/18(水) 19:30:57

FPGA書き換えってSDカードで出来るんじゃなかったっけ？

拡張スロットをワンチップMSXで使うのもいいかな

88 ：7：2009/11/18(水) 20:17:08

SCSI接続SSDってあまり需要無いのか
レトロPCには最適だと思うんだが

３．５インチ互換ＳＣＳＩ
http://www.uvice.com/3.5sspec.htm

89 ：ナイコンさん：2009/11/18(水) 20:28:03

フラッシュストレージ、シリコンディスク、コンパクトフラッシュのユニーテクノス
http://www.unitechnos.co.jp/

組み込み用途でしか売ってないか

90 ：ナイコンさん：2009/11/19(木) 08:27:02

レトロPCならそれこそSDの速度で十分そうだ

91 ：ナイコンさん：2009/11/19(木) 10:20:50

>>87
FPGAって自己書き換え出来たっけ？

92 ：ナイコンさん：2009/11/19(木) 11:11:15

1chipの初期状態ではMSX-DOSからSDカード上のデザインファイルで自己書き換え可能だが
書き込み失敗したり自己書き換えを考慮していない構成に書き換えたりしたらJTAGで接続しないと復旧できない

93 ：ナイコンさん：2009/11/19(木) 13:56:47

売れてる？

94 ：ナイコンさん：2009/11/19(木) 17:09:48

>>92
なるほど
自己書き換え部分を潰さず、いちから作るとか容量に挑戦とかしなければ、わりと触れるのね

95 ：ナイコンさん：2009/11/20(金) 20:32:48

売れてる？

96 ：ナイコンさん：2009/11/20(金) 23:59:08

金はらえや

97 ：ナイコンさん：2009/11/21(土) 01:10:50

■ノートパソコンをキーボードパソコン(デスクノート)化
http://www.lcv.ne.jp/~aiaki/note/note.html

今の人はMSXなんか知らないだろうね…

98 ：ナイコンさん：2009/11/21(土) 05:31:15

売れてる？

99 ：ナイコンさん：2009/11/21(土) 11:53:59

藤原覚被害者の会

100 ：ナイコンさん：2009/11/21(土) 16:31:10

売れてる？

101 ：ナイコンさん：2009/11/21(土) 21:52:14

さっきから変なのが湧いてるな

102 ：ナイコンさん：2009/11/21(土) 23:27:14

夕方ジャンク屋でFM-Xが500円で売ってたから買ってみたよ
オクで転売しても3000円ぐらいかな

103 ：ナイコンさん：2009/11/22(日) 14:56:21

売れてる？

104 ：ナイコンさん：2009/11/22(日) 15:12:09

いまひ　金はらえや

105 ：ナイコンさん：2009/11/22(日) 18:50:07

売れてる？

106 ：ナイコンさん：2009/11/22(日) 23:02:04

売れてる？

107 ：ナイコンさん：2009/11/22(日) 23:02:32

売れてる？

108 ：ナイコンさん：2009/11/22(日) 23:59:01

アダプタはMSX界随一のレア物実に手に入れたい逸品である

109 ：ナイコンさん：2009/11/23(月) 00:20:52

↑最近静かだと思ったら、例の嫌われ者粘着犯罪者、
滑稽既知害ニートがこのスレに湧いてやがったｗｗｗｗ

110 ：ナイコンさん：2009/11/23(月) 13:54:38

売れてる？

111 ：ナイコンさん：2009/11/24(火) 00:28:05

MSXのスプライトはしょぼかった

MSXの価格はおもちゃ並みだった

MSXの画面はTVにつなぐのでボケボケににじんでいた

はっきりいってMSXよりもファミコンの方がましである

こんなにひどいMSXを持っている友人を俺は常に哀れんでいた
だから言ってやった「俺の6001mk2と交換してやるぞ」と

未だに断られた理由がわからない

112 ：ナイコンさん：2009/11/24(火) 00:46:47

>>111

釣れますか？
つーかもっと釣れる他の釣堀に移動したほうがよくないですか？

113 ：112：2009/11/24(火) 00:54:41

もうすこしわかりやすく書きましょうか。

MSXではコナミやマイクロキャビン、その他多くの
ソフトメーカーが名作・大作を次々に出しましたが、
PC-6001シリーズでそのようなことはありましたか？

114 ：ナイコンさん：2009/11/24(火) 01:59:51

にがＨＰ復活してるよ

ttp://niga2.sytes.net/

115 ：ナイコンさん：2009/11/24(火) 10:10:34

書き込み無い間は静かだったのに、書き込み増えると荒しが出てくる…アク禁だったのか、ただの構ってちゃんか…

116 ：ナイコンさん：2009/11/24(火) 11:26:32

って一々書くから荒らしが来るんでしょ

117 ：ナイコンさん：2009/11/24(火) 13:48:05

↑粘着荒しニート、毎度の自演乙ｗ

118 ：ナイコンさん：2009/11/24(火) 18:06:09

>>117
そのレスが自己紹介に見えるんだが
上の二人が自演してるかは知らんが粘着してるようには見えないし
見当違いの煽りは相手にダメージないよ。例えばおまいが禿げてなければ
禿げ言われても平気だろう。
見当違いの煽りばかりしてると低脳にみられちゃうよ。
彼の芸風だとまた見当違いの煽りが返って来るんだろうなぁ。

119 ：ナイコンさん：2009/11/24(火) 21:48:09

草は生やしすぎると滑稽ですよ。

120 ：ナイコンさん：2009/11/25(水) 00:42:32

どなたかロムハンターｍｋ２のシステムDISKうｐしてもらえないでしょうか。。。（；ω；）

121 ：ナイコンさん：2009/11/25(水) 08:37:46

断る

122 ：ナイコンさん：2009/11/25(水) 12:55:48

>>120
勇者現る

いっぺん捕まっとけ

123 ：ナイコンさん：2009/11/25(水) 13:50:51

アスキースレで住民にガン無視喰らってる
嫌われ者の既知害犯罪者ニートが本スレに湧いてきたｗｗｗ

嵐が生き甲斐の哀れな生き物ｗｗｗｗｗ

124 ：ナイコンさん：2009/11/25(水) 21:12:57

>>123
おまえはもっと嫌われてるけどw

125 ：ナイコンさん：2009/11/25(水) 22:10:09

MSXソフト10本位もってたけどカードリッジをテープ版と一緒に箱に入れてたら
大分前に許可なく捨てられた。ネットで検索すっととんでもない値段で買取されてる
のが最近わかり、残念。そしてパッケージだけ残っていて当然カセットはないわけだが
なぜかフラッピーリミテッド（黄色やつ）だけ残ってた。400円も値がついていた。

126 ：ナイコンさん：2009/11/25(水) 22:55:16

>>124
脊髄反射で自己紹介みっともないｗｗｗ
アダプタ売れね、くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗげらげらｗ

127 ：ナイコンさん：2009/11/26(木) 00:52:11

熊本と大阪はやばいからなー

128 ：ナイコンさん：2009/11/26(木) 15:35:16

大阪っていうとあれかｗ

129 ：ナイコンさん：2009/11/26(木) 16:13:13

永久保存版が見事にオレのPCで起動しない泣きたい。

130 ：ナイコンさん：2009/11/26(木) 16:49:55

永久に保存しとけよ。

131 ：ナイコンさん：2009/11/26(木) 20:48:06

結局インテントって何だったんだろうね、バーチャルマシンで動かしといて
ゆくゆくはワンチップ上でネイティブ実行化などのロードマップはあったの
か。二段階のエミュレーションってどうかと思うしそれでもサクサク動くMSX
って。

132 ：ナイコンさん：2009/11/26(木) 21:34:39

>>130
臭えぜーｗｗｗｗｗｗ

133 ：ナイコンさん：2009/11/27(金) 08:36:47

>>131
単にマルチプラットフォームを視野に入れてたんじゃない？

134 ：ナイコンさん：2009/11/27(金) 17:43:24

なるほど移植性の問題ね。開発者の囲い込み、あのプラットホーム自体の
アプリ開発、後にはMSXの後継機として位置づけるとかそういう戦略があっ
たのかもなどと勝手に妄想したり。MSにたてつくのは大変だろうけどね。

135 ：ナイコンさん：2009/11/28(土) 10:06:59

Babooに意味不明な小説家が出現している件について

136 ：ナイコンさん：2009/11/28(土) 11:35:08

ワードサラダのテストっぽいな

137 ：ナイコンさん：2009/11/28(土) 16:55:32

また最近アムロのお父さんが出現しているなｗｗｗ　

138 ：ナイコンさん：2009/11/30(月) 12:37:55

>>114
掲示板みると最近なのね
>>64のひとはどこのことを言ってたのだろうか。

139 ：ナイコンさん：2009/12/01(火) 15:05:32

ヒント：悪代官

140 ：ナイコンさん：2009/12/02(水) 13:42:08

にがろーだー、どう使うん？

141 ：ナイコンさん：2009/12/02(水) 16:30:43

アーカイブにはいってるドキュメントに書いてあるだろう？

142 ：ナイコンさん：2009/12/03(木) 04:46:58

市販のICレコーダーにテープレコーダのノイズ入れておけば便利に使えるかも。

143 ：ナイコンさん：2009/12/03(木) 22:10:55

2chコピペブログ » Blog Archive » 【PC関連】音響カプラや親指シフトはどこへ？…消えた技術、消えた機器 [08-11-22]
http://kasuya666.myura.jp/wp/?p=4324

144 ：ナイコンさん：2009/12/05(土) 13:03:31

バナナマン日村は米国アニメのシンプソンズファミリーの登場人物に似てる。

145 ：97 ：2009/12/05(土) 21:48:53

パソコン内蔵キーボード
http://10e.org/mt/archives/200601/120302.php

あったよ（笑）

146 ：ナイコンさん：2009/12/06(日) 10:44:24

MSX ASSOCIATIONって閉鎖なんですか？
ゲームリーダー用のMSXPlayerのパッチって入手できないんですか？

147 ：ナイコンさん：2009/12/07(月) 11:22:34

ターボRにV9990が乗ってれば、もうすこしがんばれたのではないか？

148 ：ナイコンさん：2009/12/07(月) 11:55:07

既に撤退メーカー多数だったから、延命っていってもほんの僅か。
ユーザー活動はまた別だけれどね。

149 ：ナイコンさん：2009/12/07(月) 14:22:28

R800のフルスペック状態とかV9990は、ＭＳＸ互換じゃないからねえ。
VDPが２つになるし…モードが…
Z80モード、R800互換モード(現turboR)、R800互換+V9990モード、R800フルスペック+V9990モード
とかやったら、値段が倍以上になるな。

150 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 00:25:51

VDPも上位互換で開発して欲しかったな

151 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 08:36:08

ダブル搭載する方が現実的だったんじゃないかな
値段は考えず

152 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 10:47:37

でもＭＳＸユーザって貧乏人が多いから値段が高くなると売れないんだよね(苦笑)

153 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 11:09:18

というか、GTもあの当時であのスペックで、あの価格はないわーって状態でなかったか。
貧乏だとかそういう問題ではないよーな。

154 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 14:27:28

本体とソフトの処分に困ってます。
こんなの欲しい人いますか？
本体ヤマハMSX2
ソフト色々

155 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 14:41:53

ここではなんなので、Baboo!あたりに詳細書いてみては？

156 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 16:41:41

Babood!ってまだやってたのか

157 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 17:57:01

>>154
YISの何かぐらい書こうぜ
YAMAHAものはほしい人いそうだ

158 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 20:13:44

154です。
YAMAHA YIS604 128
一応、動きます。

159 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 20:44:45

書籍とか雑誌があったら安く売って欲しい

160 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 20:48:49

昔カタログ集めしてた時にヤマハの分厚い資料的なカタログあったなあ
中はうちは半導体設計もやってますよみたいなものだった
とっておけばよかったな

161 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 21:00:50

>>159
取説はFM音源のならあったと思います。
雑誌はありません。
どの程度の金額なら引き取り可能でしょうか？

162 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 22:30:19

ヤフオクでやれ

163 ：ナイコンさん：2009/12/09(水) 23:48:52

>>161
取説だったら本体ほしい人に一緒に付けてあげてくれ

164 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 12:58:30

TEMPESTという同人サークルから無償公開されていたアニメーショングラフィックツール
「ANIMECHA2」を探しています。

Mマガ永久～をみててほしくなったのですが、作者HPは消失しているようですね。
Internet Archive であさってみましたが、該当ファイルは見つかりませんでした。

お持ちの方がいらっしゃいましたら、どこかのローダに上げて頂けないでしょうか。
配布条件が再配布不可であれば、無理強いはいたしません。
または、他の入手方法があるならば教えてください。

よろしくお願いいたします。

165 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 13:44:44

調べたら藤原覚とゆうのが
釣り上げしてくれるので
ヤフオクで出して儲けるわｗ

166 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 18:47:57

>>161
というか説明書はいいが、音源そのものはあるのか？
というか処分なんだろう？金額って…金あげるの？取るの？

167 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 20:01:30

ソフトは欲しいが、金取るならいらぬ

168 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 20:03:16

お金をもらえると聞いてきました

169 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 20:50:25

いくらかでも買い取って貰えるなら、助かると思いまして。
取説以外に、MSX DOSとかも出てきました。
本体は仕方ないので、ゴミにします。
ソフトは約25本位あってそれも処分です。
お騒がせしました。

170 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 20:52:26

そうだな

171 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 21:03:16

>>169
ハードオフとかに持ってたら？
結構、欲しくて買う人もいるだろ。
捨てるはもったいない

172 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 21:24:15

友達の家に行ったときそこの小さな弟がいて車のおもちゃをあげるといったら　いらないと言われた
じゃあ捨てると言ったら　いるいると言ってきたな
年下の弟というのはこうやって誘導されやすい心理があるんだなと思ったよ
俺も弟だったけど頑固な性格なので姉にそんな誘導されることはなかったな
その小さな弟は上京したあと10歳年上の女に騙されて結婚したと風の便りで聞いた

173 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 21:56:09

>>172
10歳年上の女も、要らないんだったら捨てるって言われたのかな…

174 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:27:57

>>172
つまらんコピペだな。もっとマシなものを持って来い。

175 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:32:10

結論：MSXユーザーは金に汚い

176 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:35:43

>>173
誰がどう捨てるんだよw
まあ結婚して子供がバブーって産まれて、、、バブー！？

babooの売買掲示板に詳細をちゃんと書けば売れるかもね。

177 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 04:21:10

>>174
思い通りにならないからって怒るなよ
実話だ

178 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 09:59:48

>>171
ハードオフってＭＳＸとかまだ買ってくれるの？

179 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 13:52:10

藤原覚がまだ高値で釣り上げてくれるよ。
但し釣り上げミスで一位になると平気でキャンセルｗｗｗｗｗ

180 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 15:41:47

ハードオフは無理です。

181 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 16:01:42

オクでいいだろ

182 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 16:04:33

>>178
家の近所では置いてる。

183 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 16:45:09

在庫があるんでしかたなく売りはすれど
買い取りはしないかも？

184 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 16:46:15

全国統一基準の範疇にないだろうから、店次第かも

185 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 17:57:50

>ユーザー活動はまた別だけれどね。
それも今やMSXなど殆ど無関係で、
「かつてMSXをきっかけに知り合った人が集まるというだけ」
っていう状況なんだけどね。

>>154
ビニールゴミが不燃物扱いだった時は､そのまま他の不燃物に混ぜて捨てることが出来たんだがな。
壊れた東芝のHDD内臓DVDレコーダーもそれでいけた(大量のビニールゴミに混ぜるだけでOKだった)。
さすがに電子レンジは解体したが。

186 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 10:40:07

YAMAHA YIS604 128 といえばヤマハの高級機。
いまでもヤフオクで高値で取引されてる。
それにソフトまで付いてるとなればある程度金になる。
捨てるとかかいてるヤシは釣りでわ？

187 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 15:52:28

ヤフオクが高いのは藤原覚が釣り上げるから。
勘違いするな。

188 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 16:30:34

>>164
LiveMaker(ノベル製作ソフト)出してる会社の前身だったよーな…
ダメ元で問い合わせてみては。

189 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 19:47:20

藤原サンはレアソフトも多数出品の優良出品者。

悪いのはアダプター鷺、アスキースレ荒しの犯人、
熊本の小野寺アメ厨な。

190 ：ナイコンさん：2009/12/12(土) 20:11:55

どっちも悪人だろ

191 ：mattsun：2009/12/13(日) 05:33:56

>>188
そうですね。まずは問い合わせて見たいと思います。
返信ありがとうございました。

時間ができたので、無性にMSXをいじりたくなってしまって・・・。
まぁ、無職になったんですがね。

192 ：ナイコンさん：2009/12/13(日) 10:03:00

>>187
じゃあ聞くけどさ、FDDの出品が減ったのはどうして？
数年前はもっと気軽に落札出来たぞ。

193 ：ナイコンさん：2009/12/13(日) 10:37:38

>>186

YAMAHA YIS604 128 は1000円～5000円位。
後は追加ソフトの質次第。

194 ：ナイコンさん：2009/12/13(日) 17:15:13

>>192
いいから買え、貧乏人ｗ
数年前で頭が止まってなよｗｗｗ

195 ：ナイコンさん：2009/12/13(日) 20:23:15

よしまつが昨日一晩で１０万以上オクで売り抜いた件、
藤原方式無敵過ぎw

196 ：ナイコンさん：2009/12/13(日) 20:24:05

MSXごときで今そんな市場あんのか？

197 ：ナイコンさん：2009/12/13(日) 21:02:52

所長が1チップMSX放出しててﾜﾛﾀぜ

198 ：ナイコンさん：2009/12/13(日) 21:23:02

>>196
無恥ニートは引っ込んでナｗ

199 ：ナイコンさん：2009/12/13(日) 21:46:55

おまえらも、こんあ愚にも付かないスレに引っ込んでないで、
↓こういう有意義なスレを読めよ。

VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1254477431/

200 ：ナイコンさん：2009/12/14(月) 01:09:12

またアムロのお父さんみたいな人が出てきた。
スレチの上、7が出てきた世の中でビスタって(苦笑)

201 ：ナイコンさん：2009/12/14(月) 10:06:06

買わないとか値切る→ニートか貧乏

っていうツッコミというか煽りをいろんな所で見るが
いろんなろことで見過ぎてというかＭＳＸスレで何度目だＹＯ。
もうすこし気の利いたツッコミはないもんだろうか。

202 ：ナイコンさん：2009/12/14(月) 13:50:44

署長は発送が遅いときがあるぞ。

203 ：ナイコンさん：2009/12/14(月) 20:19:03

>>201
いいから働け、オタクデブニートめがｗｗ

204 ：ナイコンさん：2009/12/14(月) 21:02:44

煽り文句ってのはコンプレックスの裏返しらしいってね

205 ：ナイコンさん：2009/12/14(月) 21:43:40

塩豚ニートは犯罪者てｗｗｗｗ

206 ：ナイコンさん：2009/12/15(火) 07:03:59

オクの話題は専用のスレでやれ

こいつらは本当に常識も良識も無いな。

207 ：ナイコンさん：2009/12/15(火) 09:37:18

>>204
自分が気になってるからつい相手にも反映してしまうってやつか。

>>206
だんな。かなり前から隔離スレの様相を呈してますぜ、このスレ。

208 ：ナイコンさん：2009/12/15(火) 12:14:12

要するに話題が無いんだな

209 ：ナイコンさん：2009/12/15(火) 13:42:37

>>202
発送ぐらい嫁にやらせろよ、
たまにはガツンとやらないと駄目だぞ。

210 ：ナイコンさん：2009/12/16(水) 09:47:14

オタクデブニートってだれ？
塩豚？imahi?なす?ban?

それらしい人がたくさんいるぞw

211 ：ナイコンさん：2009/12/16(水) 13:50:21

熊本の犯罪者小野寺アメ厨だべｗｗｗ

212 ：ナイコンさん：2009/12/16(水) 21:38:18

ここは本スレじゃないのか？
いつごろからオク関連の粘着が来る様になったんだ

213 ：ナイコンさん：2009/12/16(水) 21:40:59

そうさのう
２５年くらい前からのことかのう
わしゃあアンが正しいと思うよ

214 ：ナイコンさん：2009/12/16(水) 22:54:04

20スレくらい前かな。これでもだいぶ下火。ここの板で最もしつこい荒らしも居たんだが
数ヶ月見ない。リアルでなにかあったのかもね

215 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 08:32:43

何かにしがみつく人間って、だいたいいざこざ起こすのな
それが嫌でMSXから逃げたのも多いだろうよ

216 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 09:25:15

しがみつくだけならいいけど、周りがどんどん離れていくと、いよいよ固執して押しつまくったり…する分にもウザいけど
さらにどうしようもなくなると、とりあえず拒絶してみるけど固執があるから粘着になったり

217 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 18:38:20

粘着や荒らしって奴は好きでずっと続けていてなったという例は今のところ見た事無いな。
昔やっていた、そして精神が病んでいるというパタンがお決まりというか

218 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 23:38:20

煽るにしても短絡過ぎて人間の本性丸出しなのが、情けなく思うな。
リアルなら思っても口にしないだろ？普通は。
ストレス溜めてるのはね、皆んな同じなんだよ。たわいの無い他人の発言に必要以上に絡むの止めろと言ってもネットじゃ
無くならないさ。

219 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 23:42:35

精神が病んでると言うよりも、理性を止められないだけなんだと思う。
MSXのソフトとハードに情熱を掛けるのと同じでしょ？
寛容でいきましょう。たまには。

220 ：ナイコンさん：2009/12/18(金) 13:46:53

自己紹介みっともないｗｗ
自分の事だから異様に詳しいよねｗｗｗ

221 ：ナイコンさん：2009/12/18(金) 13:53:59

それは理性と呼べるものなんだろうかな

222 ：ナイコンさん：2009/12/18(金) 17:14:26

1chipMSXが発売された頃はダウンロード販売(の夢)やらプログラムコンテスト(の夢)やら何やらで
いろんなサイトもMSXネタを始めたりして賑わっていたけど最近はどこもパッとしないね。

223 ：ナイコンさん：2009/12/18(金) 17:17:27

それって、要するに口だけの人間がいなくなったのでは…

224 ：ナイコンさん：2009/12/18(金) 20:55:33

>>221
叶わぬ欲求を抑えるのが理性で荒らしが代償行為であるから、結論は違う、では。

225 ：ナイコンさん：2009/12/18(金) 22:15:14

文字と画面だけの世界にハマりすぎると、普段は口にしないこと平気で相手に話すってこと。

226 ：ナイコンさん：2009/12/19(土) 01:52:19

何のスレ読んでるか一瞬分からなかったじゃないか

227 ：ナイコンさん：2009/12/19(土) 11:23:59

初潮んちは共働きじゃなかった？
少しくらい発送が遅れても多目にみろや。

228 ：ナイコンさん：2009/12/19(土) 13:09:21

口だけの人間が居なくなった跡には誰も残っていなかった
＝全員口だけの人間だった

ってことですね！　わかります。

229 ：ナイコンさん：2009/12/19(土) 13:49:38

こうさぎとかゆう奴、
なんでヒステリーおこしてるん？

230 ：ナイコンさん：2009/12/19(土) 15:34:00

アダプタ買え！お得！とか自演してた熊本人、マジキモかった。
他のスレに残骸が残ってるよ。

最近カキコがないのは何かあったのかもね。

231 ：ナイコンさん：2009/12/20(日) 13:53:56

口先ニートなんかほおっておけよ。
今でもＭＳＸソフト作ってるＳＹＮＴＡＸ、すばらしいよね。
「ＭＳＸユーザに楽しんで貰えれば」「ＭＳＸに恩返ししたい」
金は二の次。こうゆう姿勢、見習いたいよね。

232 ：ナイコンさん：2009/12/20(日) 14:54:17

じゃあお前もなんか作れよ
ベーシックもろくに出来ねえ娑婆増が生言ってんじゃねーよ

233 ：ナイコンさん：2009/12/20(日) 17:38:57

>>232
「娑婆僧」って、懐かしい響きだな。

234 ：ナイコンさん：2009/12/20(日) 17:41:56

>>231
「金は二の次」なんて姿勢が、結局みんなに迷惑かける原因なんじゃないの、あの人は。
まあ、金儲けばかりに走って逮捕されるよりはましかもしれないが。
バランスよくやればいいのに。

235 ：ナイコンさん：2009/12/20(日) 22:58:52

>>231

>今でもＭＳＸソフト作ってるＳＹＮＴＡＸ、すばらしいよね。

あれ？ここ数年、SYNTAXの新作ソフトって出たっけ？

俺が無学なだけかも知れないんで
そのソフトの名前教えてくれんか？

236 ：ナイコンさん：2009/12/21(月) 00:04:22

>>234
ヒント: 生活保護

237 ：ナイコンさん：2009/12/21(月) 02:29:50

↑生活保護受けてる駄目粘着ニート乙ｗｗ
悪質ユーザには情報来ねえよなあｗｗｗ
無知って恥ずかしいなｗｗｗｗｗ

238 ：ナイコンさん：2009/12/21(月) 13:23:16

Twitter / ゲームショップ1983の中の人いまひ: マジコン買いにきた奴に説教した。
http://twitter.com/g1983/status/6824573991

239 ：ナイコンさん：2009/12/21(月) 13:43:32

>>235
情弱過ぐるwwwwww

240 ：ナイコンさん：2009/12/21(月) 14:11:14

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e99678607
これってソフトをコピーしたものをつけてない？

241 ：ナイコンさん：2009/12/21(月) 17:06:02

今更著作権もクソも無いだろ
既に倒産している会社のゲームとかあるだろ

242 ：ナイコンさん：2009/12/21(月) 17:45:54

自社製品だが過去のブツでもうどうでもいいやと思って著作権フリー同然で扱ってMマガに収録させたら､思いもよらぬ
爆発的な売れ行きを示した。
その為､Mマガ2以降への収録については､その儲けの分け前をキッチリ獲得しようと､著作権を振りかざしてきたメーカー
が多くなって､収録難航とか収録許可得られずなんて話が多かったらしいな､KONMAIとか巣区絵煮とか。

243 ：ナイコンさん：2009/12/21(月) 17:48:56

しかし次に爆発するのは10年後とかだろ

244 ：ナイコンさん：2009/12/21(月) 22:49:51

ゲームショップ1983なんかで買おうとするからそうなる

245 ：ナイコンさん：2009/12/22(火) 10:35:24

>>242

というか無料で収録しようとするからそうなるのでわ？
KONMAIや巣区絵煮が金になるなら分け前よこせって主張するのは当たり前でわ？
投稿作品にも金払ってないしね。
Ｍマガが売れれば売れるだけ誰かさんが儲かる仕組みになっている。

246 ：ナイコンさん：2009/12/22(火) 13:45:29

たまに遊ぶんだが、ＫＡＯＸって面白いなあ。
ほのぼのとした手作り感がいい味出してるよね。

247 ：ナイコンさん：2009/12/22(火) 16:28:34

いいものは何年たっても色褪せないよね

248 ：ナイコンさん：2009/12/22(火) 17:28:47

MSXマガジンに載ってたILLUSIONってシューティングだな

249 ：ナイコンさん：2009/12/22(火) 22:06:32

>>245
その結果、VCのコナミタイトルを本家から出すことになったのか
グラ2はそこそこ売れるかも知れないが、やっぱりMSXタイトルは厳しいよな

250 ：ナイコンさん：2009/12/23(水) 10:32:50

>>249

ProjectMSXやMSX.MSなんかでWiiのバーチャルコンソールでMSXタイトル発売なんていって宣伝しているけど、結局彼らはそんな物に金出して買わないんだろうな・・。
たんなる宣伝だけでだれもMSXタイトルなんて買わないよ。

251 ：ナイコンさん：2009/12/23(水) 11:46:37

１チップＭＳＸが完売して、オクではプレミア化。
Ｍマガ復刊号も増刊。
儲かるからＭＳＸＡもＭＳＸＬＣも利権を手放さない訳で。

引き篭ってないで現実を見ろよｗｗｗｗ

252 ：ナイコンさん：2009/12/23(水) 12:10:34

ttp://www.msx.d4e.co.jp/information/index.php?itemid=18
これも含めて完売なの？
20台余分に作ってあったのか、20台余ってたのか、いかようか。

ソフトはわりと売れるだろうけど。

253 ：ナイコンさん：2009/12/23(水) 19:53:50

１チップＭＳＸ完売とかあるけど
エミュじゃダメなのか？エミュとどう違うの？

254 ：ナイコンさん：2009/12/23(水) 22:32:14

また親切になんでも答える教える君が
教えてくれるさー

255 ：ナイコンさん：2009/12/24(木) 09:11:33

正直、エミュの方が挙動が良くて扱いも楽。
FM音源は最後の最後まで100%再現できなかったみたいだけれど。

256 ：ナイコンさん：2009/12/24(木) 18:46:53

>>253
触れ合えるだろ

257 ：ナイコンさん：2009/12/25(金) 02:00:12

MSXのマジコンが存在しない理由は？

258 ：ナイコンさん：2009/12/25(金) 07:49:49

近いものはあるだろ

259 ：ナイコンさん：2009/12/25(金) 11:51:23

大晦日　パンツマンとアメマンの対戦

260 ：ナイコンさん：2009/12/25(金) 16:38:15

1chip MSX はもう入手不可能？
こいつは、SDメモリカードをディスクシステムの代わりに使えるから、
ゲームカセットのイメージもそこに入れとけるのではないかと。

ヤフオクではまだ入手できるみたいですね。

261 ：ナイコンさん：2009/12/25(金) 18:35:28

ディスクシステムと呼ぶことに違和感が

持ってるんだがRTCなくて泣けるから処分するかなぁ…

262 ：ナイコンさん：2009/12/25(金) 22:50:03

大晦日　ぜったい釣り上げてはいけないMSXオークション

263 ：ナイコンさん：2009/12/26(土) 01:16:32

>>257
ＲＯＭハンターマーク２とか、あるにはあった。
が、当時作れるものは高すぎてあまり意味がなかった。

264 ：ナイコンさん：2009/12/26(土) 09:45:49

＞ゲームカセットのイメージもそこに入れとけるのではないかと。

入れとけるよ、大きな声では言えないけど

265 ：ナイコンさん：2009/12/26(土) 10:46:40

>>251
>
>１チップＭＳＸが完売して、オクではプレミア化。
>Ｍマガ復刊号も増刊。
>儲かるからＭＳＸＡもＭＳＸＬＣも利権を手放さない訳で。
>
>引き篭ってないで現実を見ろよｗｗｗｗ

１チップやＭマガは関係のない話。
あくまでもソフトウェア配信にかんしていっている。

君に問うがＷｉｉのバーチャルコンソールのＭＳＸタイトルを買ったか？
ＰｒｏｊｅｃｔＭＳＸに会員登録したか？
他人を煽るだけで買わないだろう？
俺はそのことをいっている。

266 ：ナイコンさん：2009/12/26(土) 11:37:57

初潮はオクで儲けたカネで、嫁さんとしっぽり温泉旅行か？

267 ：ナイコンさん：2009/12/26(土) 13:04:25

清水と鈴木の裁判の結果を教えて毛呂
http://www.j-tokkyo.com/2009/G01N/JP2009-133874.shtml

268 ：ナイコンさん：2009/12/26(土) 14:50:47

1chip MSX は中身がFPGA（プログラム可能なLSI?）でできているので、
CPUに新しい命令を追加したり、全く違うCPUにしたり、
ハードウェアも多少変えることもできるというのが面白い。

MSXのゲームをしたいだけなら、普通に1chip MSXを使えばいいのだけど。

269 ：ナイコンさん：2009/12/26(土) 15:01:19

ヤフオクを見てみたら、1chip MSX が何台か出てたね。

むしろ、一緒にだしていたソフトのほうが気になる。
MAPPYとかチャックンポップとか懐かしすぎ。

270 ：ナイコンさん：2009/12/26(土) 15:52:57

懐かしいソフトは優良出品者のＳＡＴＯＰＩＮサンから買うといいよ　　

271 ：ナイコンさん：2009/12/26(土) 16:15:16

誰か藤●覚なんとかしてくれよ！！
オク妨害だろ！　ウザすぎ！！！

272 ：ナイコンさん：2009/12/26(土) 22:32:17

↑師ら紙さんとか、藤原覚に釣り上げさせてウハウハな連中が
いるかぎり、釣り上げはなくならない

273 ：ナイコンさん：2009/12/27(日) 00:08:47

ゴミを吊上げて何が悪い

274 ：ナイコンさん：2009/12/27(日) 00:43:35

いまさらMSXなんていらんだろ
たとえ1チップで小さくなっていてもゴミはゴミ

三十路ニートが懐ゲーはいいなぁ、とかいって遊んでんだろ
仕事しろよクズ共

275 ：ナイコンさん：2009/12/27(日) 12:02:07

>>268
自己書き換え領域をキープしないと、というか、書き込み失敗したりすると
書き込み環境を揃えないといけない上に、売り方自体が書き換えて遊ぶようになってないよね。

ＦＰＧＡユニットとすると安いけど不便。ＭＳＸとしたら高くて不便。　ええとこなしな気が。

>>274
ゴミとか以前に、ふるーいブリキのおもちゃに妙な値段が付いていることすら納得いかない書きぶりだねえ。

そういえば、CX7M/128は国定ビンテージだから、今のPSE法とか関係なく売れるんだっけか。
楽器扱いみたいだけど。あんまり意味ないなあ。

276 ：ナイコンさん：2009/12/27(日) 13:58:13

一人、他人に絡むだけが生き甲斐の粘着ニートが居るが、
皆にスルーされてるのが笑えるｗｗｗｗｗ
凄い嫌われ振りｗｗｗｗｗ

277 ：ナイコンさん：2009/12/27(日) 16:09:01

自演おつ

278 ：ナイコンさん：2009/12/27(日) 17:55:49

論破されるとすぐそれw

１日中掲示板に張り付き、脊髄反射レス、みっともないw

哀れな生き物、ゲラゲラw

279 ：ナイコンさん：2009/12/27(日) 17:59:28

基地害ばっか

280 ：ナイコンさん：2009/12/27(日) 18:40:56

もう釣られてやがるｗｗｗｗｗ

281 ：ナイコンさん：2009/12/27(日) 20:50:06

基地害くんあいかわらずですね

282 ：ナイコンさん：2009/12/27(日) 22:10:15

エミュ中のゆとり君が粘着してるね
まぁどうでもいいけど

思い出のない機種に粘着して何が楽しいのだか

283 ：ナイコンさん：2009/12/27(日) 23:43:57

パンツマンとアメマンのバトル来年も続くんかぁ

284 ：ナイコンさん：2009/12/28(月) 12:29:18

>>282
機種に粘着してるんじゃなくて、機種に想い出のあるユーザーに粘着してるんじゃなかろか。

ファミコンなんかでもありそうだが、ロースペックな時代を知らないのがエミュで初めてやってみて
ヘボさをバカにしつつわざわざスレに踏み込んだら
「はははすごいな。なにいってんだおまえ。」的に返されてスイッチはいっちゃうとか

285 ：ナイコンさん：2009/12/28(月) 12:57:42

話題がないんだね
動きがないから当然か

286 ：ナイコンさん：2009/12/28(月) 20:26:31

まあ８０レスほど前から無いんだけどね

287 ：ナイコンさん：2009/12/29(火) 01:48:13

>>284
たしかにそのようだね
的を得たウマイ表現ですな

288 ：ナイコンさん：2009/12/29(火) 11:50:18

藤原覚被害者の会

289 ：ナイコンさん：2009/12/29(火) 19:42:34

誰か速く通報しろよ！

290 ：ナイコンさん：2009/12/29(火) 23:16:56

>>287
細かくてスマンが、的は射ましょう

291 ：ナイコンさん：2009/12/30(水) 05:24:57

>>287
細かくてスマンが、豆は炒りましょう

292 ：ナイコンさん：2009/12/30(水) 10:41:52

>>288
MSXSF研究会？

293 ：ナイコンさん：2009/12/30(水) 15:10:35

わざとらしい

294 ：ナイコンさん：2009/12/30(水) 16:18:38

売れてる？

295 ：ナイコンさん：2009/12/30(水) 17:41:33

ンギモヂイイッ！

296 ：ナイコンさん：2009/12/30(水) 22:22:10

誰かこの「熊本のおゆとり様」アメクソっての何とかしろや

297 ：ナイコンさん：2009/12/30(水) 23:37:01

ゆとりではないだろ年齢的に。ゆとりより酷い病気だが

298 ：ナイコンさん：2009/12/31(木) 10:57:51

年齢で言うとニートの範疇にも入らないんだよね。
でもニート並に暇そうな熊本の親爺ｗ

299 ：ナイコンさん：2009/12/31(木) 17:48:53

年末年始は料金所勤務だな

300 ：【豚】：2010/01/01(金) 20:50:59

ｱｰｯ!ｲｸﾞ!ｵﾌｯ!

301 ：ナイコンさん：2010/01/02(土) 19:44:09

コンパイルのディスクステーションに付いてたＣＤって何のＣＤだったの？
まさかＣＤ－ＲＯＭじゃ無いよね？

302 ：ナイコンさん：2010/01/02(土) 20:51:35

釣り上げロマン

303 ：ナイコンさん：2010/01/05(火) 21:46:34

>>301
どのDSか知らないけど、多分音楽CD？
ブラスターバーンのアレンジ曲とか、コンパイル社長の声で入ってたりする。

304 ：ナイコンさん：2010/01/06(水) 20:54:25

料金所でお金なげるのいくない！

305 ：ナイコンさん：2010/01/06(水) 21:23:33

そんな奴いるのか、大人の世界では手渡しが基本だろ

306 ：ナイコンさん：2010/01/07(木) 00:55:35

投げるタイプの料金所のことじゃないか

307 ：ナイコンさん：2010/01/08(金) 17:57:31

>>245
もっとも巣区絵煮の場合､著作権の持ち主が快諾したのに会社のTOPがダメ出しして押さえ付けた
って聞いてるけどな､既に最初のMSXマガジンが出る前にね､ポートピアの件なんか特に。

308 ：ナイコンさん：2010/01/13(水) 00:31:32

>>301
魔導音頭だよ

309 ：ナイコンさん：2010/01/18(月) 13:44:51

藤原音頭？

310 ：301：2010/01/18(月) 22:35:28

>>303
>>308
サンクス。
聞いたのは、DS最終号に憑いてたっていうCDのことでした。
やっぱ1991年じゃCD-ROMじゃないわねぇ。
しかし、あんまり憑いてきても嬉しくないCDですね。

311 ：ナイコンさん：2010/01/18(月) 22:50:31

しかも今や絶滅したといえる8ｃｍCDだったしな

312 ：ナイコンさん：2010/01/19(火) 00:15:31

８ｃｍDVDはLinuxのライブCD入れて持ち歩くのに便利だから使ってるよ。

313 ：ナイコンさん：2010/01/20(水) 13:09:40

アムロのおやじ乙

314 ：ナイコンさん：2010/01/21(木) 17:50:44

アムロ波平

315 ：ナイコンさん：2010/01/25(月) 14:57:20

>>307
社会に出たことのないニートにはわからないかもしれないが、メーカーと契約した時点で、商品化権を丸ごと委任・委託したのなら、たとえ原作者であろうが、メーカーの意向に従うのが道理。
必要経費や売り出すリスクをメーカーに負わせておいて、都合のいい部分だけ自分の都合を主張できるわけねーだろ。
もちろん、ゲームに限らず、漫画やらアニメやら音楽の世界だろうがこれは同じだよ。

316 ：ナイコンさん：2010/01/25(月) 16:30:38

本当に著作権を全て持っているなら会社の意向に従う道理など無いが
普通なら契約で著作権を制限か移譲か委譲かされているはず
権利を持つ開発会社が許可をしだしても商標だけが販売会社に取られていてタイトル変更しない限り公開できないというケースも考えられる

317 ：ナイコンさん：2010/01/25(月) 17:59:35

エニックスやボーステックなどのコンテスト受賞作品なんかは全部買取だろ。

318 ：ナイコンさん：2010/01/25(月) 21:42:31

逆アセンブラのhojaの使い方、分かる人居る？
Windowsマシンでダウンロードしたものをどうやって実機へ持っていくんだ？
2DDでフォーマットも違うというのに。

319 ：ナイコンさん：2010/01/25(月) 22:08:40

>>318
MSX-DOSとMS-DOSは、フォーマット共通だが？
XP以降は2DDフォーマットは出来なかったと思うが、MSX実機のほうでフォーマットすりゃ読めるし。

hojaってMS-DOSの逆アセのhojaよね？

320 ：ナイコンさん：2010/01/25(月) 22:22:08

て、実体をMSXに持って行くのか…MSX版hojaってあるの？

321 ：ナイコンさん：2010/01/26(火) 09:01:16

>>318
質問自体がナンセンス…まるで釣り

322 ：ナイコンさん：2010/01/27(水) 02:55:07

232ｃ使えば転送できるだろ
使い捨ての送受信のプログラムなんて数行でかけるんだし

323 ：ナイコンさん：2010/01/27(水) 18:47:34

データをカセットテープのピーヒョロ音に変換してカセットインターフェースから受けるって手もあるな。

324 ：ナイコンさん：2010/01/27(水) 21:29:06

実機版MSX-Cって入手難しいかな？
本を入手しても実物が無くては･･･
エミュなら永久保存版３にあるんだよね？
やっぱ実機でしたい。

325 ：ナイコンさん：2010/01/27(水) 21:55:58

　　　　　　　　　　　　　　　　　(,--､,p;!
　　　　　　　　　　　　　　　　　'c_" ,人
　　　　　　　　　　　　　　　　　r-`ｰ'__"'ｰ-､
　　　　　　vwv,,　　　　　　　.{ ､　 /　￣ヽ! >>324 なに毎回MSX-Cって吠えてんだよ
　　　　　ﾐ　_　__v　　　　　　.{　ﾄ　!,,j`yy -i､
　　　　　ﾐ@V"ｧi　　　　　　　{　!　　>-''''"　""'' ､ｱｯｰ!ｱｯｰ!ｲｸ!
　　　_,,,,ノ　ヽ_,z'　　　　　　　!　!　"〈　　　　〉i　　!
　/'"　　ヽム　")　　　　　　,!〈ヽ,,,,,!　i　　　　i　 !
　i　 r　　ヽﾉ　ｲ　　　　ｬ,;-',, !､cｸ" }　}　　　　i　 !
　i　ﾄ､｡　人_｡_ﾄ- ､ _,-ｭ=､"`''>'"　ﾉ　}､＼　　i　 !ヽ
　i　ﾊ　(　十, 〈ｰ----f=!"rｰ'"`''"'/ 　ハ　　　ヽ　! ヽ
　! ヽヽ,　)　ｴ　ﾊ　　　　〉 (⌒''-､!__ /　 !　　　ヽ＼ヽ､_
　ヽ　V　ヽ,,,;;iii,　ヽ　　　!　)､_　　　`〈￣〉　　　ヽ　）___
　　ヽヽ､　'';u'　　　＼　|⌒''､＞､_　　"''ｰ-､.__　人人
　　/W'ﾐ-'　ﾉ~ヽ　　　ヽ "￣ｹ!!;r／""''''ｰ-､　､Y"　Y'ヽ

326 ：ナイコンさん：2010/01/27(水) 23:45:32

明日は別冊アスキーの発売日ですよ！

327 ：ナイコンさん：2010/01/28(木) 02:38:14

Hitech C なら無料でOK
MSX-C のライブラリも使えるみたいだし

328 ：ナイコンさん：2010/01/28(木) 14:12:37

Hitech CってPIC用以外はもう公開停止してなかったっけ？

329 ：ナイコンさん：2010/01/28(木) 14:36:45

探せばあるよ

330 ：ナイコンさん：2010/01/28(木) 17:20:42

ここから取れる
ttp://web.archive.org/web/20080801142825/www.htsoft.com/products/compilers/CPM.php

331 ：ナイコンさん：2010/01/28(木) 17:43:46

メーカー都合で公開停止したものをWEBアーカイブから引っ張って来るのは
ライセンス的に問題あるんじゃね？

332 ：ナイコンさん：2010/01/28(木) 17:57:51

元々「一切サポートしない。著作権がHI-TECH Softwareにある限り、好きに使っていいよ」ってライセンスだよ。
著作権が親会社のmicrochipの管理下にあるなら知らないけど。

333 ：ナイコンさん：2010/01/28(木) 18:04:17

クロスでいいならsdcc

334 ：ナイコンさん：2010/01/28(木) 18:15:56

ログインしたら普通にダウンロードできた
ttp://www.htsoft.com/downloads/getfile.php?productid=299
ttp://www.htsoft.com/downloads/getfile.php?productid=298
ttp://www.htsoft.com/downloads/getfile.php?productid=301
ttp://www.htsoft.com/downloads/getfile.php?productid=303
ttp://www.htsoft.com/downloads/getfile.php?productid=302

335 ：ナイコンさん：2010/01/28(木) 18:54:14

>>334
野良ユーザーへの公開が停止されただけか
じゃあおｋだね

336 ：ナイコンさん：2010/01/28(木) 23:52:45

>>330は犯罪です。

337 ：ナイコンさん：2010/01/29(金) 08:48:04

>>330
具体的にどんな？

338 ：ナイコンさん：2010/01/29(金) 09:15:37

ttp://ameblo.jp/shige38-blog/image-10444724289-10391838214.html
MSX3成分？

339 ：ナイコンさん：2010/01/29(金) 14:45:45

>>336
犯罪かどうかは知らんが、「野良ユーザーへの公開は停止」ということなら
>>330はライセンス違反だな。
アカウント取ってログインして>>334からどうぞってこった。

340 ：ナイコンさん：2010/01/29(金) 14:47:05

>>338
シゲルｗｗｗ

341 ：ナイコンさん：2010/01/29(金) 20:25:10

>>338
おれたちが夢見たものはこれだったのか。。。

342 ：ナイコンさん：2010/01/29(金) 22:23:43

ンギモヂイインッ！

343 ：ナイコンさん：2010/01/30(土) 00:20:49

編集部員でエロゲ雑誌に転職してたやついたけどせつなかったわ

344 ：ナイコンさん：2010/01/30(土) 00:43:43

ンギモヂイイイイイイイインッ！

345 ：ナイコンさん：2010/01/30(土) 00:49:02

ホモ雑誌に転職してたらリスペクトしてたわ

346 ：ナイコンさん：2010/01/30(土) 01:04:38

「Ｃコンパイラ欲しい。どこで手に入るの？」

とか言っている奴に限って実際手にすると何も作らないんだよなｗｗｗ

347 ：ナイコンさん：2010/01/30(土) 07:04:43

>>346
おっとＡＭＥＫＵＳＯの悪口はそこまでだｗｗ

348 ：ナイコンさん：2010/02/01(月) 20:00:05

MSX-DOSって重いよね
printf関数なんてBASICのPRINT文よりも表示遅いし、あえてMSX-Cでやろうとは思わんなあ

349 ：ナイコンさん：2010/02/01(月) 21:58:53

>>348
MSX-DOSが重いって表現も謎だな
ファンクションコールが重いってことだな？

というか
printfなんか使わず、自分でVDP叩きにいけばいいんでは？
表示追いかけてやるようなデバッグなら速度なんか要らんし…。

350 ：ナイコンさん：2010/02/02(火) 09:56:58

ttp://blog.livedoor.jp/hara540120/archives/2512729.html
MSX3講習会だってさ

351 ：ナイコンさん：2010/02/02(火) 12:44:22

>>349
ごめんね。その通りです。
stdio.hを使用した汎用性のあるソースを使う場合の話でした。

352 ：ナイコンさん：2010/02/02(火) 23:57:59

>>351
そうなると比較は同じコールを持つCP/Mかな？
同クロックのZ80を乗せた機種で…って、そこまでする意味も微妙か…

353 ：ナイコンさん：2010/02/04(木) 15:38:09

VDPが遅いんだからしょうがない

354 ：ナイコンさん：2010/02/04(木) 15:48:04

VDPよりインタースロットコールが遅い

355 ：ナイコンさん：2010/02/04(木) 21:34:39

そういやDOSんときは上の32KB切り替えないといかんのだっけな？
BASICより遅いのとかはそのへんか。

>>353
テキストだけなら、テキスト画面というかＰＣＧみたいなの持ってない機種よりは早いと思うがどうか。
さしあたってFM77AVシリーズぐらいしか思いつかないけど。

356 ：ナイコンさん：2010/02/05(金) 00:42:40

355 ：ナイコンさん：2010/02/04(木) 21:34:39
そういやDOSんときは上の32KB切り替えないといかんのだっけな？
BASICより遅いのとかはそのへんか。

>>353
テキストだけなら、テキスト画面というかＰＣＧみたいなの持ってない機種よりは早いと思うがどうか。
さしあたってFM77AVシリーズぐらいしか思いつかないけど。

357 ：ナイコンさん：2010/02/05(金) 09:32:49

FM-7系はサブシステム次第だが
うまく作ればレイテンシは大きくてもスループットを高くできる

358 ：ナイコンさん：2010/02/05(金) 20:26:03

なぜ老人はすれ違いの話で得意になるのか.

359 ：ナイコンさん：2010/02/05(金) 23:55:52

それ、年齢関係あるのか？

360 ：ナイコンさん：2010/02/06(土) 00:59:34

>>357

MSXだって2以降ならCPUとVDPが並列に動けるんだが・・・

・・・しかしVDPがボロクソに遅かった。
せめてLMMMコマンドが10倍くらい速かったらな・・・

361 ：ナイコンさん：2010/02/06(土) 10:20:15

CPUもボロクソ遅かった。

362 ：ナイコンさん：2010/02/07(日) 18:45:39

数年前のコレコビジョンと同じ仕様だからな～

363 ：ナイコンさん：2010/02/07(日) 20:35:12

コストの都合でクロックまで低いからなあ

364 ：ナイコンさん：2010/02/08(月) 14:44:12

ファミコンの石みたいにパイプラインがなかった

365 ：ナイコンさん：2010/02/08(月) 19:54:03

いっその事、6502にすれば良かったのに。
アップルやアタリ、コモドール64からの移植が容易だし。

366 ：ナイコンさん：2010/02/09(火) 13:46:47

藤原覚被害者の会、懇談会のお知らせ。
議長、アメクン
会場、熊本ファミリー銀行
　

367 ：ナイコンさん：2010/02/10(水) 00:07:50

MSXカテゴリ、スイータとその他に分けて欲しい

368 ：ナイコンさん：2010/02/10(水) 14:40:40

>>366
まるで百姓一揆だなw

369 ：ナイコンさん：2010/02/10(水) 15:49:21

8bitの画面が早い遅いって、結局一つ覚えのシューティングゲームの話だけだからなぁ。
で、スプライトの話になるだけ。

アジアでスーファミ用の格闘ゲームを勝手にファミコンに移植したものが出てるけど、
当時の8bitパソコンで移植可能なものはあるんかねぇ？

370 ：ナイコンさん：2010/02/10(水) 17:32:08

>>362
ぴゅう太やm5、SC-3000とほぼ同仕様だと思っていました。
まぁぴゅう太はCPUが違うけど。

371 ：ナイコンさん：2010/02/10(水) 21:34:28

>>367
そのとうり。
ＭＳＸカテの半分以上が一個人（吹田の恥・藤原覚）の出品。
ありえねーって！

372 ：ナイコンさん：2010/02/10(水) 22:18:07

m5はRTCついてるしねえ

373 ：ナイコンさん：2010/02/10(水) 22:24:41

>>371
大阪の恥だよね

374 ：ナイコンさん：2010/02/10(水) 23:27:43

NGで消えてそうなレスに安価打つのって自演だよね？

375 ：ナイコンさん：2010/02/11(木) 00:02:52

自演乙ｗ

376 ：ナイコンさん：2010/02/11(木) 09:53:48

>>374
藤原乙

377 ：ナイコンさん：2010/02/11(木) 11:52:40

>>369
シンクレアZXとかは、かなり豪快(つーか無茶)な移植作品が多くあった希ガス。

378 ：ナイコンさん：2010/02/11(木) 12:33:10

脳味噌コネコネ。

379 ：ナイコンさん：2010/02/11(木) 15:37:19

藤原ツリツリ。

380 ：ナイコンさん：2010/02/11(木) 18:03:17

うじうじ覚

381 ：ナイコンさん：2010/02/11(木) 18:08:04

>>368

藤原覚が殿様でアメクンが百姓 www
百姓一揆がんばれ！

382 ：ナイコンさん：2010/02/11(木) 18:19:07

吊り上げ魔が殿様？
藤原本人乙ｗｗｗ

383 ：ナイコンさん：2010/02/11(木) 18:56:36

百姓涙目www

384 ：ナイコンさん：2010/02/11(木) 21:43:50

>>383
臭えな、コイツｗ
たまには風呂に入れよｗｗｗ

385 ：ナイコンさん：2010/02/12(金) 07:59:23

>>383
パンツもたまには洗うんだぞｗｗげらげらｗｗｗ

386 ：ナイコンさん：2010/02/12(金) 09:41:18

風呂に入るときもパンツとMSXは手放さない殿

387 ：ナイコンさん：2010/02/12(金) 10:08:00

MSXって枕に使えそうな形

388 ：ナイコンさん：2010/02/12(金) 11:46:15

>>366
パンツのまえポケットに入る防水MSXの開発がSFHCから発表されました

389 ：ナイコンさん：2010/02/12(金) 11:56:37

類は友を呼ぶ

390 ：ナイコンさん：2010/02/12(金) 12:05:02

コカインもパンツの前ポケットに入れればいいじゃない

391 ：ナイコンさん：2010/02/12(金) 14:06:10

アシュ○ーネのパンツの前ポケットには何が入ってたのか！

392 ：ナイコンさん：2010/02/12(金) 21:47:43

393 ：ナイコンさん：2010/02/13(土) 09:36:01

msxから思いつく言葉って、やっぱチープとか安物だよな
1からturborまでユーザーだったんだけど、当然もらい物なわけで
金出して買うような物ではなかったよな

394 ：ナイコンさん：2010/02/13(土) 09:38:45

貧乏ニート、負け惜しみ乙ｗｗｗ

395 ：ナイコンさん：2010/02/13(土) 11:05:08

貧乏はmsx買って喜んでた奴だろ
ニートかどうかなんて書き込みじゃワカンネーだろ
負け惜しみなんてファミリーベーシック持ってたからワカねーよ

396 ：ナイコンさん：2010/02/13(土) 14:01:58

いやさすがにファミベは無いわ
ＲＡＭは少ないしＢＧとスプライトは固定だし…

397 ：ナイコンさん：2010/02/13(土) 14:16:55

>>395
その安物のMSXすら買えずに貰い物の真性貧乏ｗｗｗｗｗ

398 ：ナイコンさん：2010/02/13(土) 21:54:47

>>393
もらい物じゃなく、盗んだんだろ。

399 ：ナイコンさん：2010/02/13(土) 22:55:11

買ってもらえたのは唯一パンツ、それも1枚だけの子供時代ｗｗｗ

400 ：ナイコンさん：2010/02/14(日) 15:37:56

その反動で大人になって大阪一の
転売師になったのですね、判ります。

401 ：ナイコンさん：2010/02/14(日) 15:45:53

不屈の転売人って、何でいい話しになってるのw

402 ：ナイコンさん：2010/02/14(日) 21:59:20

その後、北海道に渡ってＭＳＸユーザー相手に詐欺ディスクマガジンを作ったらしい。

403 ：ナイコンさん：2010/02/15(月) 09:07:23

ディスクマガジンは粗悪な物が大量に出回った時期があったな

404 ：ナイコンさん：2010/02/15(月) 13:46:59

急にツマラナクなったな。
関係ない北海道の話なぞ出おって。

405 ：ナイコンさん：2010/02/15(月) 14:25:39

話題がないもんな

406 ：ナイコンさん：2010/02/16(火) 21:04:59

いまレトロゲームランキングのイベントやってるな
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1236005118/387-n

407 ：ナイコンさん：2010/02/17(水) 08:57:50

もしV9990が搭載されていたとしても、そこで終わったんだろうなと今は思う。
良くも悪くもZ80と運命を共にしてしまった。

408 ：ナイコンさん：2010/02/17(水) 22:08:05

V9990のスペックって、今見ると本当に低いよね。
あれを究極のVDPだと思っていた、
当時の自分は本当に若かったんだなと思うwww

409 ：ナイコンさん：2010/02/17(水) 22:20:17

>>408
そら、当たり前だな。
今の最新も20年経ったらゴミカスだよ。

410 ：ナイコンさん：2010/02/17(水) 22:36:55

当時の他機種ってーと、16bit機としてTOWNSやX68000　…よりも弱いんだよなあ、V9990。
VDPという形態なのはおいしいんだろうけどさ。

411 ：ナイコンさん：2010/02/18(木) 00:03:08

ttp://ameblo.jp/imamura-hideki/entry-10425840208.html
＞BUSH氏って、関西地区のMSXユーザーからはかまわれていないという情報が複数のルートから入ってきています。
って書いてるけど、どうよ？

412 ：ナイコンさん：2010/02/18(木) 04:01:36

泥仕合好きだねぇ。

413 ：ナイコンさん：2010/02/18(木) 19:31:23

気持悪い豚詐欺犯罪者はまだやってやがるｗｗｗ

414 ：ナイコンさん：2010/02/19(金) 11:41:36

SYNTAXの真実とやらをやっと見つけて読んだけど
これ札幌の税務署に誰かがチクッったら彼惨敗するんじゃないの？

415 ：ナイコンさん：2010/02/19(金) 13:01:36

仮に脱税でも某のサントラが著作権侵害でも時効じゃないか?

416 ：ナイコンさん：2010/02/19(金) 13:15:51

>>414
通報できないチキソ乙ｗｗｗｗ

417 ：ナイコンさん：2010/02/19(金) 13:21:51

MSXユーザーって老いぼれだから、>>414みたいのしか残ってないんだろうな

418 ：ナイコンさん：2010/02/19(金) 14:42:23

>>414
SYNTAXの真実うｐ！うｐ！
他人が苦労して見つけたものをクレクレする俺って賢い！

419 ：ナイコンさん：2010/02/19(金) 23:29:13

【詐欺時効】で検索！

420 ：ナイコンさん：2010/02/20(土) 00:09:36

>>418
カース末永がくれるよ

421 ：ナイコンさん：2010/02/20(土) 23:27:24

1chipMSXって結局買ったヤツはだまされたよな。

422 ：ナイコンさん：2010/02/21(日) 07:30:38

ワンチップに限らずmsx買った奴は騙されてんだよ

423 ：ナイコンさん：2010/02/21(日) 09:49:29

MSX ＝ MicroSoft X … その存在意義と命運はWindows95の普及に伴って完全に断たれたのに、いつまでも認めたがらない奴が多いな。

424 ：ナイコンさん：2010/02/21(日) 10:29:37

>>423
何言ってんの？
Windows95の普及によって断たれた？　はぁ？　アホかお前。

かなり早い段階（MSX1の時点）からマイクロソフトはMSXは手を引き、
MSXに関するほとんどの権利はASCIIが所持していた。
その時点で命運が断たれたと言うならまだしも、
Windows95なんて全然関係ないだろ。

だいたい、こんな過疎スレにわざわざ書き込みに来るなんて
お前のほうこそ過剰にMSXを意識してんじゃねーの？

425 ：ナイコンさん：2010/02/21(日) 11:36:50

( ﾟДﾟ)＜アホかお前

426 ：ナイコンさん：2010/02/21(日) 14:42:11

>>421
ＦＰＧＡユニットとしてとか、手持ちのゲームを久しぶりにやるためとかなら、損ないんじゃねか？

配信がどうのとかってのはどこいったって気はするが。

427 ：ナイコンさん：2010/02/21(日) 15:05:44

あああ！売れねえなあ！

428 ：ナイコンさん：2010/02/21(日) 15:14:23

みんなオラにちょっとだけお金をわけてくれ！

429 ：ナイコンさん：2010/02/21(日) 17:30:38

話題がないなぁ･･･

430 ：ナイコンさん：2010/02/21(日) 18:52:36

Ｍマガ４号ﾏﾀﾞｰ?

431 ：ナイコンさん：2010/02/22(月) 13:33:26

上に出てるスエナガとゆう人は、今何をしてますか？

432 ：ナイコンさん：2010/02/23(火) 08:51:00

>>430
公式エミュはもうバージョンアップないのかねえ
1chipMSXが（こう言うのは申し訳ないが）使えない代物だったので

433 ：ナイコンさん：2010/02/23(火) 20:14:33

>>432
使えないというのは、ゲームプレイヤーとしての話？

434 ：ナイコンさん：2010/02/23(火) 20:47:16

1chipMSXで残念な点といえば、RTCの未実装と高周波を放つ不良ACアダプター。
高周波を放つ不良ACアダプターについては、メールを送ってもウンともスンとも返さないD4Eはクソ。
個別に返事返さなくても、サイトに一言「不良品じゃありません」と書けばこっちは安心するのに、それもしない。

435 ：ナイコンさん：2010/02/24(水) 00:34:44

コイツまだ粘着してやがったｗｗ
何年粘着してるんだ、キモイなｗｗｗ

436 ：ナイコンさん：2010/02/24(水) 10:47:35

俺はダウンロード販売がポシャったのが残念でならない。
オクやMマガを見てても、しっかりと仕込めば売れる土壌はまだあると思うんだが。
WiiでもXBOX360でもPS3でもいいので、Mマガにデータを渡さなかったメーカーはちゃんと商売に結び付けて欲しい。
海外にも需要はあると思うけど、実質アバンドン化してるから商売にはならないのかな……？

437 ：ナイコンさん：2010/02/24(水) 11:11:32

>>433
RTCが無いのは致命的。
まあジョイスティックポートに接続して、毎起動時に復元する仕組みを作るのは
難しいことではないが、そうせざるを得ない仕様というのもな…。
あと、ハードの再現性がエミュより悪い。具体的に言えば、起動しないゲームがある。

438 ：ナイコンさん：2010/02/24(水) 11:27:14

起動しないゲームのタイトルは？

439 ：ナイコンさん：2010/02/24(水) 11:49:25

Xak1が起動せんかったよ
ただ外付けFDDを持っていないので、HDDを接続してFDDエミュで動かそうと
したんだが、FDDで動作報告ある？

440 ：ナイコンさん：2010/02/24(水) 12:00:04

SDカードだけでも2ドライブ相当なのにHDDまで接続したら空きメモリが足りないんじゃないか

441 ：ナイコンさん：2010/02/24(水) 12:14:13

ああ、そうか…その可能性もあるか
今度機会があったらもう少し色々やってみる
ただ他のゲームは動いたんだよなあ

442 ：ナイコンさん：2010/02/24(水) 13:23:55

今度ｗｗｗ
誰かがｗｗｗｗｗ

443 ：ナイコンさん：2010/02/24(水) 14:10:24

>>438
つ ttp://free.flop.jp/1chipmsx/index.php?%E5%8B%95%E4%BD%9C%E7%A2%BA%E8%AA%8D

444 ：ナイコンさん：2010/02/24(水) 20:16:22

マイクロキャビンの音源ドライバーが狂気だということで解決しそうな具合だな

445 ：ナイコンさん：2010/02/25(木) 08:34:14

Xak1は変な処理してる？
PSGで出していると思っていたノイズがFM音源のドラムだと後で知ってびびった

446 ：ナイコンさん：2010/02/25(木) 13:37:30

藤原覚の粘着振りが狂気だろ。
藤原覚は変な入札してる。
それが全部釣り上げと後で知ってびびった。

447 ：ナイコンさん：2010/02/25(木) 15:59:00

そのネタはもういいよ。

448 ：ナイコンさん：2010/02/25(木) 22:24:02

24時間貼り付いてる高速商社マンと呼ぶ

449 ：ナイコンさん：2010/02/26(金) 13:34:22

>>447
藤原覚乙ｗ

450 ：ナイコンさん：2010/02/28(日) 10:20:41

MSXオクのこと、もっと肩って

451 ：ナイコンさん：2010/02/28(日) 13:02:56

MSXエミュでしか遊んでないな　あいかわらず文字バケ直らない

452 ：ナイコンさん：2010/02/28(日) 21:52:19

王家の谷が子供心にすごい怖かった。友達が持ってた。借りたけど怖くてあまりやらなかった
階段をすごい速度で下りてくるミイラがいるじゃん。あいつがもう…　音楽も怖すぎ

453 ：ナイコンさん：2010/03/01(月) 07:40:26

公式エミュの話がちらっと出たので、質問良いかな？
フェアリーテールのソフトがエミュで動かないから
説明書引っ張り出して確認したら、外付けHDDは未対応。
公式エミュだと問題なく動きますか？
もしくは他のエミュで動く物があれば教えて頂きたいのですが。

454 ：ナイコンさん：2010/03/01(月) 08:54:57

また誰かにやらそうとしてやがるｗｗｗ

455 ：ナイコンさん：2010/03/01(月) 09:29:43

外付け以外にＨＤＤがあるのか？

456 ：ナイコンさん：2010/03/01(月) 10:04:35

外付けHDDといってもアスキーSASIとかMEGA-SCSIとかSunriseIDEとか

457 ：ナイコンさん：2010/03/01(月) 10:06:36

>フェアリーテールのソフトがエミュで動かないから
この「エミュ」が何なのかが、まず不明。

458 ：ナイコンさん：2010/03/01(月) 10:29:29

公式エミュといえばMSX Playerだと思うが

459 ：ナイコンさん：2010/03/01(月) 12:02:31

日本語読める？

460 ：ナイコンさん：2010/03/01(月) 12:05:15

申し訳ないです。 HDDじゃなく外付けFDDです。

動かそうとしたエミュはBlueMSXとRuMSX。
Disk-Managerからイメージ化させたんですが
Ctrl押しながらの立ち上げだと画面が真っ黒になったまま。
FDから読み込ませても同じ状態で起動せず。

上記2つのエミュだと外付けFDDドライブと認識してるようです。
MSX Playerがイメージファイルからプレイ出来るのかな？と。
出来ないなら、それでもOKです。
ただ、本体のドライブとFDがその内壊れそうなのが・・・
（既にDisk数枚NG、MSX turbo Rはベルト破損、2+が今動くか未確認）

461 ：ナイコンさん：2010/03/01(月) 13:09:53

>>460
ひとつ…コピープロテクトは無いのかい？
ふたつ…BlueMSXならＦＤＤのアクセスタイミング無効化できるが、やったかい？
みっつ…turboRのベルトぐらい、パナのお店かサービスセンタで買えるだろう？

たしかほかのエロゲメーカーでも外付け不可のがあったが、ＦＤＣ叩くタイミングが微妙すぎるとか聞いたな。

462 ：ナイコンさん：2010/03/01(月) 15:40:23

>>460
動作確認くらいならこれで問題なし
ttp://fcs.main.jp/archives/fcs_road/Diskbelt/diskbelt2.html

ていうか、タイトル何？

463 ：ナイコンさん：2010/03/03(水) 21:31:06

>>460
フェアリーとかのソフトで外付けFDDやMEGA-SCSIの仮想FDDで動かないのはブートプログラムの問題。
テクハンなんかで推奨されている方法ではなくて、DISK BIOSの初期化が終わる前にゲームが起動するとか
たまたま、内蔵ドライブだと問題なく動いて、外付けだとDISK BIOSの初期化が終わってないから問題が出るそうな
ブート方法を修正すれば動くらしい。プロテクトはこれとは別に外すこと。
そんな話を昔聞いた。

464 ：460：2010/03/04(木) 00:13:12

やっとスレ見れた。　色々返答ありがとう。
ソフトは舞★MAIとギゼ。
コピー品ではなく、既製品です。ソフトにプロテクトが
付いてるかは不明。付いてると思いますが。
BlueMSXのアクセスタイミング無効でも未改善。
動作はイメージファイルからだと黒い画面のまま
RuMSXを使って実FDで立ち上げると、FDへのアクセスが止まらない。
本体もFDも現物で残しておくのは、長期管理を考えると
余り好ましくない（てか、邪魔なんですよね）為
動かないなら動かないで問題ありません。
DOSとか全く解らないので、恐らく破棄コースになるかと。
僅かな可能性としてMSX Playerでの起動確認可否の相談をさせて頂きました。

465 ：ナイコンさん：2010/03/04(木) 08:51:10

他にソフトもってないならアレだが、MSX Playerの一つは持っておいて損ないよ。
Mマガも次なさそうだし。

466 ：ナイコンさん：2010/03/04(木) 13:54:39

鷺師の横井が逮捕されたから？

467 ：ナイコンさん：2010/03/04(木) 22:54:44

逮捕されたのは塩澤って奴じゃん？

468 ：ナイコンさん：2010/03/05(金) 13:48:13

携帯楽々て藤原か？

469 ：ナイコンさん：2010/03/06(土) 05:49:28

　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　彳　人＿___＿＿　ﾉ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ﾌ～! ﾌ～!!　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　ｵｵ､ｵ､俺様に歯向かう奴は全員吊り上げするんだな♪
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　ｶ､ｶ､ｶ､覚悟するんだな♪
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ～　ｷｭｯｷｭｯ!

470 ：ナイコンさん：2010/03/06(土) 18:37:11

↑の正体
【ヤフオクＭＳＸカテゴリに出没している大阪吹田の常駐吊上げ屋に注意】

大阪在住のMSX転売吊り上げ師sanibu＝satopin=maebashi=poteolife=その他30個くらいｗ、通称「藤原覚」
レトロパソコンＭＳＸカテに限って出現する吊り上げ師なので、あまり知られていない人物です。
しかしその卑怯な振る舞いと頭の悪さは群を抜いています。
10数個のIDを使って転売吊り上げをするのみならず、買う気も無いのに入札に参加し
ギリギリまで吊り上げての高値相場維持、そして逆恨みした相手には粘着ストーキング。
評価からの嫌がらせ、偽IDを作るなど、完全な基地外であることが判明しています。

471 ：ナイコンさん：2010/03/07(日) 00:26:17

パンツ1枚でオク出品しているらしいよ

472 ：ナイコンさん：2010/03/07(日) 01:45:24

モニタ画面にデゾカメかまえて写ってるあれか

473 ：ナイコンさん：2010/03/07(日) 02:17:40

>>468
ズーム伯母さん狙い撃ちしてるあたり、藤原臭いなｗ

入札履歴：MSX2版■T&Eソフトレイドックジャケ説明書付録テープ付き
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f84858420
入札者 / 評価入札額個数最後に手動入札した時間
cla***** / 評価：400 最高額入札者 9,100 円 1 3月 6日 4時 25分
keitairakuraku / 評価：30 9,000 円 1 3月 6日 17時 9分←藤原サトル？

入札履歴：★☆MSX2 HITBIT HB-F900ジャンク☆★
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g88957545
1ページ中 1ページ目を表示（入札合計：5件）
入札者 / 評価入札額個数最後に手動入札した時間
cla***** / 評価：400 最高額入札者 10,100 円 1 3月 2日 18時 44分
keitairakuraku / 評価：30 10,000 円 1 3月 6日 17時 10分 ←藤原サトル？

474 ：ナイコンさん：2010/03/07(日) 15:42:58

>>425
おまえよりましじゃ

475 ：ナイコンさん：2010/03/07(日) 15:44:11

>>428
嫌じゃボケ
働け粕

476 ：ナイコンさん：2010/03/07(日) 16:56:27

誰か藤原覚って奴、何とかしろよ！
安心してオークションできないよ！
大迷惑！

477 ：ナイコンさん：2010/03/07(日) 17:31:27

>473
これはひどいｗ

478 ：ナイコンさん：2010/03/09(火) 13:44:54

売れてる？

479 ：ナイコンさん：2010/03/09(火) 17:56:00

>>418
とりあえず､この辺足がかりにしてあとは自分で動け。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1192509095/l50

480 ：ナイコンさん：2010/03/10(水) 13:51:13

またそうやって他人様を使おうとしてるｗｗｗ

481 ：ナイコンさん：2010/03/14(日) 12:27:09

藤原覚は競馬グッズでも自演釣り上げ転売してるからな。
半端なく儲けとるでー

482 ：ナイコンさん：2010/03/14(日) 18:24:54

そのとうり、酷いよね。

483 ：また100円差やってる：2010/03/14(日) 22:46:34

入札履歴：MSX2 ■　美少女コントロール　■
1ページ中 1ページ目を表示（入札合計：3件）
入札者 / 評価入札額個数最後に手動入札した時間
cla***** / 評価：415 最高額入札者 13,100 円 1 3月 13日 4時 25分
keitairakuraku / 評価：33 13,000 円 1 3月 14日 17時 15分 ←藤原サトル

484 ：ナイコンさん：2010/03/14(日) 23:05:08

幼少期パンツしか買ってもらえなかったトラウマがそうさせるのね

485 ：ナイコンさん：2010/03/15(月) 13:44:50

証拠のパンツ写真もUpできないチキソ乙ｗｗｗ

486 ：ナイコンさん：2010/03/15(月) 23:40:30

今日のワールドビジネスサテライト、ＭＳＸの話題がちょっとあったけど
アスキー元社長の西とＳＯＮＹ元社長の出井を同列であつかっていて
びびった。
もっと西は小さく扱ってもよかったのに・・・

487 ：ナイコンさん：2010/03/16(火) 01:51:41

野郎のパンツ一丁画像？勘弁しろｗ

488 ：ナイコンさん：2010/03/16(火) 11:21:49

>>486
今録画したの見たけど、よくあんな映像残ってたなｗ
井出さんもMSXに関わっていたのか

通信の重要性に気がつかなかったって言ってるけど
そもそもMSXの初期なんてパソコン通信もロクに無かったし
しょうがないだろって思うが

それにしてもMSXって日本独自規格って扱いなんだな

489 ：ナイコンさん：2010/03/16(火) 12:42:49

>>488
世界で売れたのは単なる結果であって、規格そのものはアスキー主導だからね。

490 ：ナイコンさん：2010/03/16(火) 12:46:44

>>489
いや、でも最初の設計はマイクロソフトじゃん
設計したのも外国人中心だし
最終的には日本でアスキー中心に展開されるけど
生まれはアメリカだと思うと、日本独自規格って
何か違和感あるんだよね

491 ：ナイコンさん：2010/03/16(火) 13:45:40

こまけぇこたあいいんだよ！

492 ：ナイコンさん：2010/03/16(火) 14:53:52

情報学会もMSXを日本生まれって認識して無いと思う

日本版のコンピュータ歴史博物館みたいなのにも
MSXだけディスられてるしね
PC-98を始め、MSXよりも普及率の低いPCも多く
紹介されているのに、MSXが追加される気配が全く無い

493 ：ナイコンさん：2010/03/16(火) 15:10:44

知る人ぞ知る、って伝説のマシンでいいんだよ
意味あるのかないのかわからんビープのカスタマイズとか面白かったな
画面の色も保存できたし

494 ：ナイコンさん：2010/03/17(水) 07:56:44

伝説のパンツ一丁吊り上げ師

495 ：ナイコンさん：2010/03/18(木) 10:23:31

ネオ・スイータ　吊り上げ局パンツ藤原局長

496 ：ナイコンさん：2010/03/18(木) 13:04:33

きたない大阪の街だなぁ

497 ：ナイコンさん：2010/03/18(木) 22:47:42

>>490
開発はマイクロソフトにアスキーから出向してた人たちと
元マイクロソフトのアスキー社員が
マイクロソフトのノウハウやBASICを元に作ったらしいよ。

当時マイクロソフトはIBMの16ビット用のOSにかかりっきりで
8ビットなんて目もくれなかったらしい。

498 ：ナイコンさん：2010/03/19(金) 13:16:38

自演釣り上げ転売で家を建てた男、
藤原覚

499 ：ナイコンさん：2010/03/19(金) 16:21:29

>>486
ビルのツレで当時のマイクロソフトの副社長ってだけでも十分スゲーと思うが。

500 ：ナイコンさん：2010/03/19(金) 23:20:31

当時ｗ
昔はｗ

501 ：ナイコンさん：2010/03/20(土) 11:48:21

近未来のネオ　スイータでは、ぱんつ１丁だらけの政府未公認　ツリアゲMSXオク　が存在していた

502 ：ナイコンさん：2010/03/20(土) 13:58:37

ネオパンツシティ吹田ではジャンカー覚とスナッチャーと戦っていた。

503 ：ナイコンさん：2010/03/20(土) 14:04:02

>>492

ＭＳＸはパソコンではなくゲーム機扱いだからではないか？
日本の所にも海外の所にもＭＳＸは登場しない。
また、西和彦の名前もでてこない。

http://museum.ipsj.or.jp/index.html

504 ：ナイコンさん：2010/03/20(土) 19:46:08

>>486
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/o1_263.html
これか。

通信の重要性は「電脳のサムライたち」(実業之日本社,1997)でも言ってたな
ばあちゃんにＭＳＸを勧めたら「いらん」といわれてショックを受けて
それからずっと考え続けてたとか。

505 ：ナイコンさん：2010/03/21(日) 12:21:01

>>503
いや、さすがにそれはねーよｗ
世間的には半ゲーム機に見られていたかもしれないけど
明らかに情報処理学会もパソコンだと思ってるよ
やっぱり日本産と見てないだけだろうね

506 ：またやってる：2010/03/21(日) 17:23:55

★☆ＭＳＸ用ソフト　カードリッジ　中古品☆★

1ページ中 1ページ目を表示（入札合計：3件）
入札者 / 評価入札額個数最後に手動入札した時間
cla***** / 評価：434 最高額入札者 20,100 円 1 3月 20日 1時 15分
keitairakuraku / 評価：35 20,000 円 1 ←基地外釣り上げ魔、藤原覚

507 ：ナイコンさん：2010/03/25(木) 22:20:34

>>504
でも、実情はほとんどメイドインジャパンなのにな。
当時マイクロソフトの連中もMSXに関しては放置状態で、
アスキーからの出向者にほとんど一任。
マイクロソフトは８ビットよりIBMの１６ビットの仕事の方に注力してた。

508 ：ナイコンさん：2010/03/26(金) 10:46:02

入札しても落札できない

509 ：ナイコンさん：2010/03/26(金) 11:24:09

検索キーワード：「未だにＭＳＸ」

510 ：ナイコンさん：2010/03/27(土) 06:19:02

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1269637658986261.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1269638265200112.gif
MSX2・FS-A1・パナソニック・アシュギーネ

511 ：ナイコンさん：2010/03/27(土) 17:33:40

>508
藤原っての何とかしろよ！

512 ：ナイコンさん：2010/03/27(土) 18:11:12

>>511
自分でなんとかしろよ、転売野郎

513 ：ナイコンさん：2010/03/27(土) 23:59:20

＞５１２
藤原覚乙ｗ

514 ：ナイコンさん：2010/03/28(日) 00:39:58

強力な商売敵がいるからって
それを２ちゃんに持ち込むなよ。

515 ：ナイコンさん：2010/03/28(日) 01:12:10

藤原とAMEKUNの個性はヤバいからなー

516 ：ナイコンさん：2010/03/28(日) 08:19:31

商売敵って顔も持参？

517 ：ナイコンさん：2010/03/28(日) 13:18:12

>>514 藤原覚乙

518 ：ナイコンさん：2010/03/28(日) 14:14:29

オクは、釣上げ道路公団総裁パンツ藤原氏の手の中にある

519 ：ナイコンさん：2010/03/29(月) 13:44:17

誰か藤原覚ての閉め出せよ！

520 ：ナイコンさん：2010/03/30(火) 12:58:04

>>511-519
これ薄暗い部屋で独りで書いてるんだろうなぁ
気持ち悪いなぁ

521 ：ナイコンさん：2010/03/30(火) 20:57:38

>>505

その根拠は何？
君の予想だけ？

情報処理学会のパソコンの一覧をみてみればわかるけど、あまり知られていないパソコンも含まれている。
それらのキーワードはコンピュータでありビジネスである。
あの人達からみるとＭＳＸなんてパソコンじゃなくてゲーム機なんだろう。

仮にＭＳＸがマイクロソフトの規格だから無視されているとしても西和彦くらいは紹介してもよいはず。
西を紹介していないのは西を認めていないからであり、西を認めていないのはＭＳＸを認めていないからと解釈するのが正しい。

522 ：ナイコンさん：2010/03/30(火) 21:38:53

西なんか誰も認めるはずネーシ、認められるような事何ひとつしてネーシ

523 ：ナイコンさん：2010/03/30(火) 22:10:32

>>521
お前が馬鹿だと言うことだけは理解できたｗ

524 ：ナイコンさん：2010/03/30(火) 22:27:56

>>522

なぜ西を認めないのだ？
間違いなく西は偉大だ。

525 ：ナイコンさん：2010/03/30(火) 22:49:32

西って十分凄い人なのにね。

526 ：ナイコンさん：2010/03/30(火) 22:59:18

西は522よりは認められていると思うぞ　藁
自分のことをじっくりと見直してみなさい。

527 ：ナイコンさん：2010/03/30(火) 23:15:38

恐るべしMSX信者

528 ：ナイコンさん：2010/03/30(火) 23:43:02

まーそのへんの役職持ち程度よりはよっぽど凄いわな。
ネタ的にはそろそろ過去の栄光な人かもしれんけど…ってか今なにしてるんだ？

529 ：ナイコンさん：2010/03/31(水) 10:09:53

ttp://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/index/index_all.html
パソコン創世記
110～124までの回のほとんどで西の名前が入っている。

今は知らんが2年前にへんちくりんなオーディオ機器メーカー
立ち上げてたよな。

530 ：ナイコンさん：2010/03/31(水) 23:47:21

総合失調症患者の居るスレだな

531 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 00:45:44

なにを今更

532 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 09:28:24

日本のパソコンの歴史で１時代築いたＭＳＸを無視するってなんなんだろ

533 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 09:49:24

日本の歴史における出雲や琉球や熊襲や蝦夷や土蜘蛛や山民や

534 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 11:36:08

>>532
事実無根で語る価値がないからであろう
西についても同様

535 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 11:37:09

嫉妬ですか。見苦しいですね。

536 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 15:50:04

信者粘着、くわばらくわばら

537 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 15:58:04

信者や粘着やアンチができる機械であるから
最低でもそれなりの知名度であるか、アンチか信者が暴れた成果であるかのどっちかだな

538 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 16:23:39

パソコン黎明期の中の一種類ではあったが
「日本のパソコンの歴史で１時代築いた」という表現は？だな

あの頃のパソコンユーザーはそれぞれ自分が使った機種が
「自分の歴史の中で１時代築いた」んじゃないのか
まー、熱中しなかった人もいるから、「１時代築いた」ってのが？なんだけどね

539 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 17:01:10

まあMS文化をいち早く引っ張り込んできたって意味では、大きいんじゃない？

540 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 17:10:26

N-BASICもF-BASICもマイクロソフト系じゃないか
FATフォーマットを採用したのは正解だったが

541 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 17:52:16

>意味あるのかないのかわからんビープのカスタマイズ
ぱぴぽ！！

542 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 18:04:02

公式資料だと、たしか「ぽぴぷっ」

543 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 18:18:27

なにかのマニュアルではパピポッだった気がしないでもないのだが

544 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 20:54:50

ttp://ngs.no.coocan.jp/doc/wiki.cgi/TechHan?page=2%BE%CF+MSX+BASIC+ver2.0+%A4%CE%CA%D1%B9%B9%C5%C0#p9

545 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 21:42:30

著者公認なの

546 ：ナイコンさん：2010/04/01(木) 22:25:23

>>532

いつＭＳＸが日本のパソコンの歴史で1時代築いたんだ藁
ＭＳＸがパソコンの歴史で1時代築いたことはない。

547 ：ナイコンさん：2010/04/02(金) 01:08:02

国内外400万台出荷なら一時代築いたと言えるだろ。

548 ：ナイコンさん：2010/04/02(金) 02:07:56

>>547
そんだけ売ってりゃ当然一時代築いてると言えるわな。

でなけりゃ、25万台のX68Kなんてシミみたいなもんだろ。

549 ：ナイコンさん：2010/04/02(金) 06:26:20

パチンコ台でも利用されてたとか何とか聞いたことあるけど
これって事実？

550 ：ナイコンさん：2010/04/02(金) 08:42:37

Z80の話じゃないの？
MSX積んだら無駄すぎ高すぎ意味なし

551 ：ナイコンさん：2010/04/02(金) 10:36:40

>>548

お前はバカか？
X68Kはいつ1時代を築いた？
比較対照がおかしい。
X68Kはあくまでも反主流であり、日本のパソコンの主流といえばNECだろう。

552 ：ナイコンさん：2010/04/02(金) 10:47:45

１時代ってのが、独占市場な期間なのか一定以上の知名度と普及を保った期間なのか…
まあ、時代でいうなら８ビット時代っていうくくりの１時代に埋没すると思うけどな、ＭＳＸ。　いくら突出してても。

553 ：ナイコンさん：2010/04/02(金) 11:05:16

そうね、ホビーパソコンはまだギーグのおもちゃでしかなかった時代だし

554 ：ナイコンさん：2010/04/02(金) 12:34:53

ttp://tienlung.fuyu.gs/ap/freegame.html
昨日のネタだが

555 ：ナイコンさん：2010/04/02(金) 14:52:41

>日本のパソコンの歴史で１時代築いたＭＳＸを無視するってなんなんだろ

>国内外400万台出荷なら一時代築いたと言えるだろ。

日本の歴史で1時代築いたといいつつ、反論されれば国内外やって　藁

556 ：ナイコンさん：2010/04/02(金) 14:54:19

コンピュータ博物館(英語版)

ttp://museum.ipsj.or.jp/en/index.html

557 ：ナイコンさん：2010/04/02(金) 23:45:14

>>549
ASCIIのMSX-Engineが使われたという噂はあるな。
と言っても画面の感じが限りなくSCREEN 5に近かったというだけだったと思う。

MSXのFM音源ユニットに採用されてたOPLLはパチスロとかに使われてたな。

558 ：ナイコンさん：2010/04/06(火) 14:00:44

>>549
パチンコ台は、Z80系のCPUが制御用によく使われてたから、その流れで、MSX-ENGINEとかR800も使われた。
･･･みたいなことは、西だったか誰だか、当時のASCIIの人がインタビューされる度に、ちょくちょくコメントしてたよ。

信者のキモさにかんしては、MSXはX68K信者と同類だよ。
贔屓の引き倒しと、無理なプログラム技巧自慢が日常で、まともな判断が出来ない奴がゾロゾロ居る。
それも、自前でコード書ける人ほど静かで、今で言う単なる素人のゲーハー厨みたいな奴ほどデカいツラしてたりする。
懐古趣味のオッサンとかのブログ見ても、たまたま売れた人気メーカーの技術を持ち上げて、それがさも自分の手柄みたいに自慢したりとかさ。
MSXでよく引き合いに出されるのはコナミとコンパイルあたりだが、どっちもそんなに無茶苦茶凄い技術なんて使ってないのに。

雑誌なんかでも、Ｍマガとか酷いもんだよ。
Wikipediaなんかも、贔屓くせー表記は殆どMマガ復刻版あたりの引き写しなんだけどさ。
・リアルモードで動いてる8086以上に複雑怪奇な腐ったメモリマップ→MSXは拡張性に優れる柔軟なメモリだ！
・単にCPUのメモリバスを引っ張ってきたカートリッジスロット→Plug&Playを先取り！
・糞遅いＶＤＰ→CPUと非同期で動くからCPUは他の作業に専念できる上、拡張性もある！
とか、そんなんばっかり。
ソフトバンクなら分かるけど、なんであんな素人雑誌が、人材が潤沢だった当時のアスキーから普通に出てたんだろって感じ。

559 ：ナイコンさん：2010/04/06(火) 14:15:48

たった2行の書き込みに大量のレスをつける>>558の才能が
MSXユーザーの評判をさらに悪くするわけだ

もっとも20年以上前に盛り上がっていたパソコンのことなんて
ほとんどの人は興味ないわな

560 ：ナイコンさん：2010/04/06(火) 19:13:05

興味の無い>>559さんも来ているので無問題

561 ：ナイコンさん：2010/04/06(火) 19:19:20

すげえな。コナミとコンパイルのゲームして
ブログと復刻版とwikipedia読んで
インタビューもチェックしてるなんて。

562 ：ナイコンさん：2010/04/06(火) 22:50:25

>>558
M改氏乙。

563 ：ナイコンさん：2010/04/07(水) 02:59:20

休刊以前のＭマガ三形態どれ一つとして読んでない事だけは分かる

564 ：ナイコンさん：2010/04/07(水) 07:41:29

リアルモード8086もMSXのメモリマップも極めてシンプルでむしろもっと自由度が欲しいくらいなのだが
その結果後に386のMMUやMSXのメモリマッパーが提供された
MSXのPlug&PlayはBIOSのサポート無しには成り立たないのだが
その結果オーバーヘッドが大きくなりハードウェアアクセスが無駄に重かった
VDP自体はMSX1が出た当時としては遅くないし某機種など表示期間にメモリアクセスが止まる

565 ：ナイコンさん：2010/04/07(水) 14:44:52

>>558
「どっちもそんなに無茶苦茶凄い技術なんて使ってないのに。」という言葉の頭に
「今からして見れば」とでもつけといてくれ。

確かに無茶苦茶凄い技術なんて使ってない。
が、プログラムやグラフィックのアイディアやテクニックを当時思いついて、
実践できたというのが凄いんだよ。

あと参考までにあなたの読んだ「懐古趣味のオッサンとかのブログ」を晒して貰えると嬉しい。
自分はそんなにMSXマンセーなブログを読んだ事が無いので、純粋に興味があるだけなんだけど。

566 ：ナイコンさん：2010/04/07(水) 14:59:15

ttp://twitter.com/SamFURUKAWA/status/4140922326
>MSX-DOSは、MSXホームパソコン以外に、パチンコ台の隠しOSとして大きな市場を獲得し、
>MSXの累計出荷台数500万台＋パチンコ台の年間420万台の市場は、当時のパソコン用MS-DOSや
>TRONよりも大きな、日本におけるOSシェアの一番が実はMSX-DOSだった。1982年頃

567 ：ナイコンさん：2010/04/07(水) 15:09:09

MSX-DOSはMSX以外でも動いている
X1のマルチプランとか

568 ：ナイコンさん：2010/04/07(水) 15:16:29

はにりいと
ｏｋ
■

569 ：ナイコンさん：2010/04/07(水) 19:33:55

MSX-DOS起動してるのについそのコマンド打ち込んじゃってﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝする癖がなかなか直らなかった
MSX２のローマ字入力が超うらやましかったﾅｧ

570 ：ナイコンさん：2010/04/08(木) 03:07:03

自分は５０音順キーボードに慣れていたもので
普通のカナ打ちが今でも苦手でござる

571 ：ナイコンさん：2010/04/08(木) 07:32:10

gvtbxy miyuu

572 ：ナイコンさん：2010/04/08(木) 19:59:44

MSXの無茶移植、キライじゃないぜ

573 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 12:29:16

>>558
アンチがよくいうようなことを網羅して、かつ絶妙に間違いを混ぜ
その上で、コードが書けるようなひとほど静かとかいって反論するとアレな人認定しやすくした
よくできた煽り文だ

574 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 12:31:07

すまん
×認定しやすくした
○認定しやすくなる
だな、日本語的に

575 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 12:44:29

実際「低スペックにしては凄い」ということを自分の手柄のように語るMSXユーザーは多かった。
高スペックを自慢してくるX68k信者と同じ臭いがした。

「自前でコード書ける人ほど静か」という意見には同意しかねる。
「ホラこうすればMSXでも出来るよ」とばかりに
結局は扱いの容易な低スペックのマシン相手に自分のスキル自慢をしている。
スキルあるだけマシだがウザいことには変わりない。

576 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 12:51:34

荒らしの話に乗ったら思う壺じゃないのか
自演釣りか天然釣りかしらんが

577 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 13:49:46

藤原覚閉め出せって！

578 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 17:01:45

>>557
「悪質出品者閉め出しゲーム」でも作って公開しろよ。
MSXでな。

579 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 18:21:44

扱いが容易ってのはどうだろう。特にVDP周りはクセあり過ぎな気が

最低でもHMMMの最適化、果ては待ち時間に次のR#32～R#46更新の機械語コード生成とか、性能引き出すのがとにかく面倒
RAM操作と同じ手法で容易に性能を追求できる88辺りとは、その辺の苦労話が共有しにくいだけなんじゃ

勿論そういう事情を除いてもアレな人は確かに居たけど、それは単に本人の気質
自分の周りだと鬱陶しさ的にはこんな感じだったよ？

X1ユーザー＞MSXユーザー(MFAN信者)＞88ユーザー＞MSXユーザー(MFAN信者以外)

580 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 18:29:04

お前が鬱陶しいわ！

581 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 18:54:10

だがX1使いがウザいのはガチ
あれは何故なんだろう、御三家の序列からするとFM使いより症状が重い理由が分からない

582 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 21:16:33

>>579
扱いにくさの話で終わっていればよかったのに…。

んで。
ＶＤＰのかわりに某他機種みたいにＶＲＡＭ手前にＣＰＵが乗ってたら…と思ったけど
多分コストがあがってくるんだろうなあ、とかとか。

583 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 21:32:48

FMシリーズだっけ。　あれも使いづらかったんじゃないか。FM-7でVRAMを
メインCPUをアクセスできるようにした気がするけど。

初期のPC8801か覚えてないが、VRAMをマッピングしたんでメモリがなくなり
1Kバイトだっけ、メモリフレームを通して拡張RAMにアクセスするっていう
かなり苦しい設計だったと記憶しているが。　

確か初期のマシンはグラフィック表示のアクセラレータがなくて、画面表示がかなり
遅かったと記憶して居るんだが。

人によって見方が違うだろうが、設計はMSXの方がPC8801よりエレガントだと
思ったけどな。

584 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 21:38:56

>FM-7でVRAMをメインCPUをアクセスできるようにした気がするけど。
もっと後ですな。

585 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 23:17:53

FM7ユーザーが一番陰湿なのは理解できた

586 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 23:26:23

タモリに憧れた連中だしな

587 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 23:34:19

そうなのか？

588 ：ナイコンさん：2010/04/09(金) 23:51:14

ミンキーモモとかザースとかライン&ペイント大好きなのがFMユーザー気質と思った

589 ：ナイコンさん：2010/04/10(土) 12:11:49

>>585
FM7ユーザー乙

590 ：ナイコンさん：2010/04/10(土) 21:46:30

藤原覚、うっとおしいわ！
陰湿な釣り上げ、許せない！

591 ：ナイコンさん：2010/04/12(月) 16:28:47

ケータイの組み込みとMSXの落差

592 ：ナイコンさん：2010/04/12(月) 16:30:08

>>591
日本語でおｋ

593 ：ナイコンさん：2010/04/12(月) 21:56:48

携帯の組み込み系マイコンより劣るＭＳＸだせぇ
なのか
携帯に組み込んだＭＳＸエミュと実機の差がひでぇ
なのか
そのへんだろうか？

594 ：ナイコンさん：2010/04/14(水) 00:52:04

スミマセンここで良いのかわかりませんが質問させてください。

昔、ＭＳＸの個人プログラムで『将棋』っぽいものがあったんですが…

特徴
●駒がすべてロボットとかの兵器
●ユニットを動かすたびにユニットは各個性の持っている攻撃〈弾〉をします。
●従来の将棋の様に重なれば取れる訳ではなく、ユニットの耐久力により攻撃で破壊します。
●今から大体２０年以上前の作品です。

ゲームの名前等々が全分かりませんどなたか回答願います。

595 ：ナイコンさん：2010/04/14(水) 01:09:00

>>594
まるでコピペかのように、昔、全く同じ質疑応答を見た気がするがあえて答えよう。
GATTYAUVな。
作者LAUGH
MSXFAN掲載
んでそれがどーしたの？

596 ：ナイコンさん：2010/04/14(水) 02:39:17

ギャッツビーか

597 ：ナイコンさん：2010/04/14(水) 18:39:10

>>581

X1使いがうざいとはどういうこと？

俺のイメージとしては、X1を含めて御三家のパソコン使いは金持ちでＭＳＸは貧乏人ってイメージ。

598 ：ナイコンさん：2010/04/15(木) 16:27:59

X1こそが性能的に御三家筆頭でしかるべきなのに商業的に88に抑えられているという葛藤からそうさせるんだろう。

599 ：ナイコンさん：2010/04/15(木) 18:30:17

よく覚えてないんだけどX1って性能的に御三家筆頭だったっけ？

600 ：ナイコンさん：2010/04/15(木) 20:12:44

X１は「ザナドゥ」の音がPSGだったので「筆頭」という印象はないが
憧れの機種ではあった。

601 ：ナイコンさん：2010/04/15(木) 21:53:35

X1は、まるで息をするがごとく、ごく自然に当たり前に
スーパーインポーズできるのがうらやましかった。

当時MSXでスーパーインポーズするのは
とてつもなく面倒くさくて金がかかったと記憶している。

602 ：ナイコンさん：2010/04/15(木) 22:17:36

>>601
元からインポーズもってる機種は少ないな。
でも元から付いてる機種なら、ＡＶＣキーでいっぱつだった気が。
まあ、金がかかるのは一緒だな。付いてるのはおおむね高級機だし。

後付だとHBI-V1あたりとかだが触ったことないからワカランなあ。
ＡＶＣキーなんかは無いわけだから、全部コマンドで実行かしら？

603 ：ナイコンさん：2010/04/15(木) 22:35:33

>>599
X1ユーザーの心理願望としてはそういうものだったろう。実際はSRで抜かれた領域もある。
シルフィードレベルの仰天同地のゲームは記憶に無いし。
ゼビウス、サンダーフォース、ハイドライドは随一の出来だったね。
その辺もあって88に引けを取っていないという意識はあったはず

604 ：ナイコンさん：2010/04/16(金) 16:21:06

X1で羨ましかったのはまさに
>ゼビウス、サンダーフォース、ハイドライド
だけだった。

605 ：ナイコンさん：2010/04/16(金) 23:42:02

ハイドライドは本当に羨ましかった
MSX2版は何故 screen8 を使ったのやら…screen7 で X1 版みたいに
して欲しかった

606 ：ナイコンさん：2010/04/17(土) 00:19:59

俺はハイドライドはscreen8でよかったと思ってるけどな。
画面下に表示されるアイテム群が圧倒的にきれいで、
当時は見てるだけで楽しかった。

607 ：ナイコンさん：2010/04/17(土) 08:54:04

だな

608 ：ナイコンさん：2010/04/17(土) 11:35:25

X1のイースで廃坑やダームの塔がMSXと同じ曲だったのは何故？
ひょっとしてOPN載ってなかったのか、あの価格帯で

609 ：ナイコンさん：2010/04/17(土) 11:51:56

X1はOPN最初から無いよ。
86年後期にOPMが出るまではずっとPSG。

610 ：ナイコンさん：2010/04/17(土) 12:54:03

なるほど。って、あれ？イースって87年6月だよな
もしや対応機種なら原曲に切り替わって鳴ったりしたのだろうか

611 ：ナイコンさん：2010/04/19(月) 20:34:40

OPM対応はYs2からだろ
ソフトメーカーだって製品が出てからハードの資料集めたり
対応するソフト作るのに時間がかかるのは当たり前だ。

612 ：ナイコンさん：2010/04/20(火) 03:15:12

> ソフトメーカーだって製品が出てからハードの資料集めたり
> 対応するソフト作るのに時間がかかるのは当たり前だ。

OPMはOPNの上位互換
I/Oポート周りや割込みの設計が腐ってない限り、88と同じデータは容易に流せそうなもんだが
ベースは旧機種用のままで、音源操作コードのみ変更してテスト用のマシン準備すれば普通は終わりだろ

……まさか、新機種で旧機種用ソフトを走らせるには専用のモードでないと駄目で、
そのモードでは新設の音源チップには一切触れない仕様なのか？そういや88のV2もそんな感じだったか

613 ：ナイコンさん：2010/04/20(火) 09:01:49

MSX2用ソフト開発中に2+が出て、手元のOPLL曲を流用するのに半年くれって言ったらクビだね

ファルの人がそこまで無能とは思えないので、ホントに無対応なら経営的な判断か、互換設計が糞なんじゃね

614 ：ナイコンさん：2010/04/20(火) 09:39:43

>>612
OPMとOPNはDT2を除いたFMの音色レベルしか互換性がない
レジスタの配置が違うしSSGも無い

615 ：ナイコンさん：2010/04/20(火) 10:17:21

レジスタの配置如きで半年はないだろ
SSGが無いのは88イース的には大問題だが、内蔵PSGで対応は可能

……両チップのミキシング仕様が終わってるって可能性はあるか、だとすればX1版イース２も原曲とはかなり……

616 ：ナイコンさん：2010/04/20(火) 13:17:33

その辺の仕様が順当なら半日～数日程度で終わる仕事
普及始めでリターン薄いと判断されたか
素直に組んで原曲通り鳴らせる仕様ではなかったか、まあその辺でしょ

617 ：ナイコンさん：2010/04/20(火) 20:26:51

発音数増えてるし、単純に音色だけとかいう移植じゃないんだから時間がかかって当然だろ。
せめてX1のYs2聴いてから書けばいいのに。

618 ：ナイコンさん：2010/04/20(火) 21:02:13

OPMでOPNと同じ事をしたら悪いみたいな言い方だな。同日発売で無茶言うなよ
例え可能でも、片手間で原曲鳴らされても嬉しくない、それならPSGだけでいいって話か

言われてみれば、知り合いのX1ユーザーも妙にプライド高くて難しい奴だったな……

619 ：ナイコンさん：2010/04/20(火) 22:17:39

X1とか知らないけど
開発始まってから演奏プログラムとか曲データ増やせって言われたら
メモリ設計からやり直しだと思うぞ。

620 ：ナイコンさん：2010/04/21(水) 06:53:23

>>615-616
FM音源ボードが出て2年後なのに非AVのFM7版イースの立場は･･･

621 ：ナイコンさん：2010/04/21(水) 12:28:48

シャープは、X1、MZ-2500、X68000と御三家の中では常に高性能で硬派なイメージ。
ＮＥＣは88、98と王道なイメージ。
富士通はFM-7、77AV、TOWNSと変わり者なイメージ。
MSXは安物のゲーム機。

そんなイメージ。
あくまでもイメージだけだけど。

622 ：ナイコンさん：2010/04/21(水) 14:38:32

そしてMSXユーザーは持ってない高級機を引き合いにだして、実用ＰＣだ！と言い返すパターン。
まあどっちでもいける汎用お気楽ＰＣでいいと思うんだけどなあ。

623 ：ナイコンさん：2010/04/21(水) 16:46:38

621にほぼ同意だがMSXはパソコンに関心の薄い一般家庭向け最安最低スペックのパソコンというイメージかな。
ゲーム機はファミコン、マークⅢのイメージが強い。

624 ：ナイコンさん：2010/04/21(水) 16:50:08

実態はどの機種もゲーマーの玩具
まともに使ったユーザーは極一部

625 ：ナイコンさん：2010/04/21(水) 22:20:53

技術がある水準越えればマシン自慢なんて興味なくなるのにね
何も生み出せない人程その手の事に固執するのはいつの世も同じ

だが88のサブCPUだけは面白かった、いい設計だなアレ

626 ：ナイコンさん：2010/04/21(水) 22:47:52

８８はサブＣＰＵじゃなく、あくまで外部機器であったインテリジェントフロッピーディスクﾄﾞライブを
製品戦略として内部に取り込んだだけだろ。

627 ：ナイコンさん：2010/04/21(水) 23:14:54

>インテリジェントフロッピーディスクﾄﾞライブ

おせーんだよな、これが

628 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 00:17:55

まるで他により優れた構成のマシンがあったかのような言い方
FDCプログラム転送後は、実行指示以外に殆ど本処理が邪魔されない
という仕様はかなり実用的で、殆どの場合メリット＞デメリットだった気がするが

629 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 03:19:40

>>628
インテリジェントFDだったのは、 PC-8001 だったが、単純なパラレル・インターフェイスで
>>627 の指摘のように、転送速度はかなり遅かった。　

PC-8801でインテリジェントFDをやめたのは技術的にメリットがなかったからだろう、
実用的でもなんでもない。他のパソコンでもインテリジェントなFDを採用した機種は
ほとんど記憶がない。

630 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 06:24:01

ん？
88は最後までインテリジェントFDだったと思うが？

631 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 07:01:02

ウィキペディアみると

8"ＦＤDはFDCを直接アクセスのDMAとなってるな。
インテリジェントのメリットとして転送しながらのBGM再生があげられているが、

この時代はマルチタスクでもないし、>>628 のいう邪魔されないでできる
実用的な仕様でできることは、この程度だったということじゃないの？

632 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 09:06:53

MSXユーザーならその体感的な効果が想像できても良いだろうに
FDD操作中は全処理を停止ってのはUI的にストレスの元で、
頻度や操作時間等にどうしても配慮が必要だった、特にゲームでは

88でFDD操作にルーズな設計が相当許されてたのはこの仕様のおかげだよ
他の用途に有効活用していたソフトが少ないのも事実だけどね

633 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 12:23:57

88SRはFDアクセスしながら曲を鳴らし、画面が動いていた。
シルフィードなんかがそう。
あれには度肝を抜かれた。

634 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 12:43:46

ＭＳＸのゲームってＲＯＭでの供給が圧倒的に多かったから
ロード時間とか何それって人が多いんじゃないかな
せいぜいメタルギア２のＲＯＭデータの圧縮展開がうぜーとかのレベル？

635 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 12:52:51

PC-8801MR とか2HDでもインテリジェントFDDになってるとウィキィペディアに
書いてあったな。　コストでも転送速度でもは不利だろうに。
互換性の問題もあるんだろうが、ゲームに特化したんだろうな。

636 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 21:25:06

工業用の機種で2HDドライブ積んだのがあったじゃんか
あれはインテリジェントだったのかな

637 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 21:56:36

そろそろスレ違いの88の話はカンベンして欲しいところだが、

どうしても「88のディスクはヘボかった」ということにしたい奴は
一体何をもくろんでいるの？

MSXのディスクの方が速かったとでも？

俺はMSXユーザーだったけど、正直88のディスクには脱帽した。
MSXのディスクもインテリジェントにしてくれればいいのに、
とずっと思っていた。

638 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 22:10:09

インテリジェントは遅かったが、入出力それぞれ8bitあるポートを束ねて
入力のみ、出力のみの動作のとき、16bit転送するとかなり速くなったな

639 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 23:36:46

>>629

>PC-8801でインテリジェントFDをやめたのは技術的にメリットがなかったからだろう、

とりあえず、「インテリジェントFDをやめたPC-8801」の具体的な型番教えてくれ。

640 ：639：2010/04/22(木) 23:47:10

>PC-8801でインテリジェントFDをやめたのは技術的にメリットがなかったからだろう、

これ、MSXユーザーが、

「MSXがVDP積むのをやめたのは技術的にメリットがなかったからだろう」

なんて言われたようなもんだよね。

（VDPを積んでいないMSXなど存在しない。
厳密にはMSXではないと言われているワンチップMSXでさえFPGAでVDPを再現している）

俺は88ファンでもなんでもないが、こういうウソを平気でつく奴は
88もMSXも関係なくムカツク。

641 ：ナイコンさん：2010/04/22(木) 23:47:40

俺が持っているSR,FR,MR用に書かれた本では
8255を使ったハンドシェクでディスクアクセスが紹介されているから
少なくともMR以降なんだろうけど、なんか勘違いしてるんだと思う

642 ：ナイコンさん：2010/04/23(金) 00:28:32

>>641
SRは、8255が２個向き合って基板に乗ってたｗ
FHあたりになるとキーボードもパラレルIFから大幅変更したし、そっちもどうにかしてたかな？

643 ：ナイコンさん：2010/04/23(金) 03:06:19

PC-8800シリーズ用のゲームソフトの中では、システムソフトのSeeNaも
高速化のため内蔵インテリジェントFDDのサブCPUを活用していたな。
（作者のTYNYAN本人が取扱説明書か何か直接そう発言していたはず）

日本ファルコムのPC-8800シリーズ版ドラゴンスレイヤー英雄伝説１～２は
フィールドで8方向スクロール移動中にディスクアクセスしても画面が止まったのは
ほんの一瞬だけだった。
これが実現できたのも内蔵FDDがインテリジェントタイプだからこそだろ。

>>631
実際、イースシリーズなどのPC-8800シリーズ版はディスクアクセス中もBGMが
途切れない（別のBGMに変わる時は途切れたが）仕様だった。
これらも明らかに内蔵FDD側のサブCPUを活用していたから実現できた事。
FDアクセス自体は確かに遅かったが、少なくともゲームというジャンルにおいては
「この程度」どころじゃない大きな利点。
>>629はPC-8800シリーズと元々ビジネス用のPC-9800シリーズを混同しているんだろ。
PC-8800シリーズだけなら>>630で正解だよ。

644 ：ナイコンさん：2010/04/23(金) 04:09:09

結構しつこいでんな。　>>637の書き込みもあったんで、遠慮してたんだが。

>>639 これはペディアの情報。　>>631 でそう書いたが。 8"は、インテリジェントじゃないっていうのは
　　　　　自分もそういう認識だったので、 2DD/2HDは通常のアクセスになっていると思っていた。
　　　　　まさか、後のモデルでも 2DD/2HDのインテリジェントになっているとは知らなかった。

>>640 　>>635で訂正したんだが。　このスレは明示的にかかないと誰が書いたか分からないのね。
　　　　　PC-8001の方が良く使ったし、基本ゲームではなかったんで。　転送速度の遅さの方が
　　　　　気になったんで、メリットがないと思っていたんで。　ウソというよりは誤解ですな。

>>641 　失礼　何行っているのか　不明

>>643 　>>635 で　ゲームに特化しているという書き込みをしたし、BGMに付いては、自分だけじゃなく
　　　　　参照している書き込みがある。　別に PC-9801と　混同している訳ではないが、誤解の
　　　　　部分もあったので、 >>635 で訂正したつもりなんですが。

645 ：ナイコンさん：2010/04/23(金) 06:00:21

>インテリジェントフロッピーディスクﾄﾞライブ

おせーんだよな、これが

646 ：ナイコンさん：2010/04/23(金) 09:47:31

MSXのFDCも独立したサブCPUとして利用できるほどではないが比較的インテリジェントなものもあるのだが
アクセス時にBDOSコール内で割り込みを禁止して待機するため余剰CPUパワーを流用できないだけ
互換性と多様性を両立させようとした皺寄せのひとつ

647 ：ナイコンさん：2010/04/23(金) 12:38:35

この時代にBDOSで割り込みを受け付けるのは、MS-DOSでもやってないからな。
MSXでそれをやってないのは、そんな思想がなかったってことでしょう。

FDの読み出しを、通常処理と並列にやるのなら、BDOSで割り込み処理を
するより、もっと原始的な方法があるしな。

PC-8801のことは知らないので想像だが、ドライブがデータの先読してるのと、
ドライブからのデータを連続して読まなくていいから、データの読み出しの
間に本来の処理を止めなくて済むってだけじゃないのかな？
そんなに高級な事をしているとも思えないんだが、どうなんでしょう？

FDC直接だと、1ブロック読むまでは中断できないからな。

648 ：ナイコンさん：2010/04/23(金) 14:31:48

>ドライブがデータの先読してるのと、
>ドライブからのデータを連続して読まなくていいから

鋭い、おぬしできるな。

649 ：ナイコンさん：2010/04/24(土) 04:23:31

アクセス音がガッチンガッチンうるさくて難聴になりかけた

650 ：ナイコンさん：2010/04/24(土) 14:04:31

どんだけーっ

ＭＳＸでアクセス中でもムリヤリ音楽鳴ってるのは、ルーンワースだっけ？
まあ割り込み止まるの無視して鳴らし続けてるだけだろうけどさ。

651 ：ナイコンさん：2010/04/24(土) 14:56:43

MSXでディスクアクセス中に音楽ならしたいなら、
インテリジェント音源カートリッジでも作る方が
実現の可能性は高い気がするw

652 ：ナイコンさん：2010/04/24(土) 17:07:23

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060711/242990/

653 ：ナイコンさん：2010/04/26(月) 13:43:15

藤原覚の鋭い釣り上げ、
誰か何とかしれ！

654 ：ナイコンさん：2010/04/26(月) 20:24:26

MSX原理主義者

655 ：ナイコンさん：2010/04/26(月) 23:01:05

ttp://spysee.jp/%E6%A8%AA%E5%B1%85%E8%8B%B1%E5%85%8B/1056192/

656 ：ナイコンさん：2010/04/27(火) 09:52:54

>>647
高級な事をしてないってのはその通りだけどちょっと違う、FDCの先読みバッファだけじゃ微少過ぎて無理
PC-8801ではまず、通常通りFDC操作を行うプログラムを準備して「サブ側RAMに送り込む」
で、セクタ等のパラメータを付与してサブ側に番地と実行指示を行うと、サブCPUが独立して「サブ側RAMのコードを実行する」

でも分からない事もあるな、これはI/Oポートが２つのCPUで共有されてるという事なんだろうが、
Z80的にI/Oサイクルはどうなるんだ？
メイン側優先で、サブ側CPUのI/Oサイクルはメイン側が空くまでHALTする特殊な回路って事？
とすると、サブ側で実行可能なコードは制限があって、完全同期が必要なI/O操作等は無理だったのかも

657 ：ナイコンさん：2010/04/27(火) 10:18:49

ハンドシェイクが解れば怖いものはない

658 ：ナイコンさん：2010/04/27(火) 11:11:51

テープのゲームをFDDへバックアップしたいんだけど
やり方ぐぐってもないorz

659 ：ナイコンさん：2010/04/27(火) 11:11:52

>>656
I/Oサイクルそのものの遅延は無理では？
Z80はそこまで高級な石じゃないだろ、フェッチサイクルでのDRAMリフレッシュとかもあるし

多分、同ポートでOUT/INが競合した場合の動作は未保障とかの単純な仕様だと予想

660 ：ナイコンさん：2010/04/27(火) 13:51:04

誰か藤原覚っての何とかしろよ！
安心してオークションできないよ！

661 ：ナイコンさん：2010/04/27(火) 22:50:11

>>656
ハァ？何を言ってるんだ意味不明。

本体から見て、８２５５のＡポートが入力、Bポートが出力、Cポートがハンドシェイク、で
相手の８２５５とやり取りしてるんだよ。

俺は、元祖PC-8801のフロッピーディスクドライブ持ってなかったから、
PC-9801Fを買ったときに、両方の外部フロッピーディスクドライブインターフェースを
フラットケーブルで繋いで、テクノウのコマンド表だけで９８Ｆを８０Ｓ３１のエミュレータにする
プログラムを作ったよ。

最初は全部ＢＡＳＩＣで書いたから、８８でDISK BASICが起動するだけでおっそろしく時間がかかったけど、
転送部分だけアセンブラに書き直したらまともな速度になった。

内部でZ-80コードを実行するコマンドはさすがに省略したが、それでもその頃のゲーム用簡易ＤＯＳとか
結構動いたよ。

662 ：ナイコンさん：2010/04/27(火) 23:37:38

ハンドシェク通信の基本も知らないんだものな、msxユーザーって
まあ、ゲームにには関係ないからしょうがないか

663 ：ナイコンさん：2010/04/28(水) 10:57:35

>ゲームにには
おちつけ

さて…ＭＳＸは大抵ＩＯにぺったりマップする方式だしな。
8255はパラレルポートぐらいかだった気がするが、それとてＢＩＯＳコールが基本だろうからなあ。
ＭＳＸでハンドシェイクって、２線半二重とかチェインとか触らない限り、あんまする用事もないような…。

てか、なんで８８スレみたいになってるんだ。

664 ：ナイコンさん：2010/04/28(水) 11:06:25

MSXで直接ハードアクセスは原則禁止だし

665 ：ナイコンさん：2010/04/28(水) 13:48:44

藤原覚っての何とか閉め出せって！
オークション荒し、許せない！

666 ：ナイコンさん：2010/04/28(水) 13:55:53

>>661
それって、サブ側RAMに標準的なディスクI/Oコードが載ってる時の動作だったりしないか
自分の記憶では
・FDCポート(FA FB。あと２つ位あったかも)を使用したディスクI/Oコードを準備
・8255ポート(FC～FF)からサブ側RAMにコード転送指示 (12番)
・必要に応じて8255ポートからサブCPUに実行指示 (13番)
で、市販のソフトは大抵この方式という認識だったんだが、何か間違ってるか
確かにMSXメインだったから誤解してる可能性はある

667 ：ナイコンさん：2010/04/28(水) 20:07:51

いや何も間違っていない

668 ：ナイコンさん：2010/04/29(木) 17:45:41

晩年はMSXでもFDC直アクセスしてプロテクトフォーマットを再現するプログラムとかあったねぇ

669 ：ナイコンさん：2010/04/29(木) 19:35:50

ソニーがいよいよフロッピーディスクの生産をやめるから、
フロッピー完全消滅は時間の問題だね。

2DDが入手困難になったころ無理やりMSXで2HDを使ったりしていたけど
それすら不可能になるんだね。

なんか本当にひとつの時代が終わった気がする。

670 ：ナイコンさん：2010/04/30(金) 00:22:27

１DDと２DDは、実は製造工程が一緒で、

１DDのブランド物→片面だけ動作チェック済み
２DDのノーブランド→チェックはしてない

なので、２DDとして使うなら、ブランド品の１DDの方が信頼できるとかいう話もありましたな。

671 ：ナイコンさん：2010/04/30(金) 11:46:54

USBメモリをFDDのように振舞わせるというものを見つけた。
こういうので延命させることはできないのかな。

http://www.ipcas.com/products/usb-floppy-emulator-fdd-to-udd.html

672 ：ナイコンさん：2010/05/01(土) 10:17:35

吹いたｗ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100430078/TN/003.gif
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100430078/

673 ：ナイコンさん：2010/05/01(土) 16:59:48

>>672
今更吹くような事か？
何の先入観も無い今のガキにやらせて熱中させるだけのファミコンのゲームなんて
何本あることやら。

674 ：ナイコンさん：2010/05/02(日) 03:26:34

ウォーロイドは小学生の当時からつまらないゲームだと思っていた

675 ：ナイコンさん：2010/05/02(日) 16:59:29

藤原覚って奴何とか閉め出せって！
オークション荒し、許せない！

676 ：ナイコンさん：2010/05/02(日) 19:58:24

>>672-674
じつは俺、ウォーロイドやったことないんだ…

テセウスは今やっても面白いが、イマドキ的には理不尽系だろうか？

677 ：ナイコンさん：2010/05/02(日) 20:05:01

オークションの買う気がない、つりあげ入札は、
業務妨害で逮捕された例も、あるそうです。

678 ：ナイコンさん：2010/05/02(日) 20:13:29

オークションの、買う気がないから、入札しないは、
業務妨害で、逮捕、された、例、も、ある、そ、う、で、す。

679 ：ナイコンさん：2010/05/02(日) 20:47:41

ウォーロイドはつまらん。0点。
アストロロボササもつまらん。1点。
この2作の作者は何かゲームに対する感覚が欠落してると当時から思ってた。
テセウスは少し面白い。3点。

680 ：ナイコンさん：2010/05/03(月) 00:10:31

久々にWiiのVCラインナップ見たらコナミの作品増えてて良かった
でも、i-revoと変わりばえしないな…
グーニーズとか火の鳥とかキングコングは版権的に無理だろうから、
ここはシャロムとか出してくれないかなー。

681 ：ナイコンさん：2010/05/03(月) 15:24:54

誰か藤原覚何とかしてくれないかなー

682 ：ナイコンさん：2010/05/04(火) 17:13:53

そのとうり。
ＭＳＸカテゴリの半分以上が、
藤原覚の高値転売出品物。
ありえない！

683 ：ナイコンさん：2010/05/05(水) 11:43:46

でもあの出品、無料の間だけで有料になると全部なくなるんだぜ
有効出品は数百というところか

684 ：ナイコンさん：2010/05/05(水) 23:20:29

誰か藤原覚って奴、何とかしろよ！
オークション荒し、許せない！

685 ：ナイコンさん：2010/05/05(水) 23:35:01

ＭＳＸっていえば、イーアルカンフーとかいうゲームを猿みたいにやってた。
いよいよ次は１００面って時は緊張した。５人の繰り返しだから、パターン覚えれば簡単なんだけど。
その後、１００面達成後、どうやってこれを保存しようかってさんざん悩んだ時、
母親が帰ってきて、「いつまでゲームばっかりやってるの！」とか言われ、問答無用で電源消されて、
一晩中泣いてたわ。

686 ：ナイコンさん：2010/05/06(木) 02:12:02

そういやなんでもポーズボタンのついたMSXは便利だったなｗ

687 ：ナイコンさん：2010/05/06(木) 13:50:09

藤原覚はいつまで釣り上げやってるの！
オークション荒し、許さい！

688 ：ナイコンさん：2010/05/06(木) 16:53:03

エミュで遊ぶと文字化けするんだがカナフォントがバグってるのかな

689 ：ナイコンさん：2010/05/06(木) 19:53:20

>>686
F1とかA1のころから付き始めたアレか。
たしかに無条件に止まるのは便利だったなあ…

>>688
どのエミュよ？

690 ：ナイコンさん：2010/05/06(木) 20:03:18

＞たしかに無条件に止まるのは便利だったなあ…
マシン語のボログラムで無効にすることができた希ガス

691 ：ナイコンさん：2010/05/07(金) 05:45:46

>>689
RuMSX V0.26

692 ：ナイコンさん：2010/05/07(金) 11:21:13

>>691
化けてる文字は何？
ＢＡＳＩＣ上で打ち込んでも化けるのかい？
ほかのエミュじゃいかんのかい？

693 ：ナイコンさん：2010/05/07(金) 13:44:17

藤原覚って奴、他のオークション池よ！

694 ：ナイコンさん：2010/05/07(金) 14:29:53

>>690
ＰＡＵＳＥってZ80のWAITを叩いてるんだっけ？
入力はキーボードと同じラインっぽいから、キーボードのコントロールを奪えばとりあえず無効化できそうだな。

695 ：ナイコンさん：2010/05/07(金) 22:43:57

F1XDJでスナッチャーを動かして、スピコンかポーズボタンかどっちか忘れたけど、使うとフリーズした。

696 ：ナイコンさん：2010/05/08(土) 01:04:06

アレは確か特殊なカートリッジ仕様が影響したんだよな
スナッチャーかSDのSCCでMuSICA鳴らして、ポーズ押してもアウトだっけ
グラ２とかが問題なかった所を見ると、原因はSCCではなく64KBRAMの方かな

697 ：ナイコンさん：2010/05/08(土) 10:14:52

>>650　ルーンワースはディスクアクセス中はBGMを止ていたよ。
知っている限りで鳴らしていたのはアークス2とエメラルドドラゴンかな。
技術的にはすごいのかもしれないけど、ディスク壊れると思ってヒヤヒヤしていた。
　　　　

698 ：ナイコンさん：2010/05/08(土) 17:28:25

そういえばスナッチャーがFD＋SCCカートリッジという形でリリースされると発表されたとき、
SCCカートリッジにはバッファRAMも内蔵されていてFDアクセス中にもBGMが途切れず再生される
みたいな記事があったな(たしかMマガ)
結局その仕様は実現しなくて後に誌面で触れられることも無かったけど、ここの議論を見てると
RAMがあればOKというものでもないんだろうな

699 ：ナイコンさん：2010/05/08(土) 18:32:14

それは記憶が間違っている
Mマガのインタビューで触れていたのは、
通常なら連続したシーンA→Bの間に一回FD読込のためにBGMを止める必要があったのが、
64KRAMを積む事でAの前にまとめて全データを読むバッファが確保でき、FD操作もBGM停止も不要って話
具体的に言うと、最初にジャンから連絡があって、トライサイクルに乗り込むまでの間とか

他にも少し時間がかかるものの、そういう画面切替を行ってた箇所が多数あったじゃないか

700 ：ナイコンさん：2010/05/08(土) 19:50:11

>>697
技術的に凄いって言うより、投げっぱなしジャーマンのような感じ。
単にディスクアクセス中もBGMの再生処理を止めなければ自動的にああなる。
手抜きなのか、演出上「BGMの停止→また最初から再生」をやりたくなかったのか
は知らないが。どちらにしても不細工だな、と当時は思っていた。

701 ：ナイコンさん：2010/05/08(土) 20:44:51

ディスクアクセスで崩れるBGMといえば光栄のゲームを思い出す。
友達の家で初めて信長の野望全国版を見て、これは嫌だなぁと思って
自分で光栄のゲーム買うときは迷わずメガROM版を選んだ。
データセーブに内蔵メモリしか使えないのが玉にキズだったけど…。

>>698
>>699
アクセス中もBGM再生OKの記事は自分も見覚えがあるな。
MマガじゃなくてMファンだったような気も…？インタビューではなく
第一報的な速報記事だったように思う。先に88SR向けとしてタイトル
発表されていたから、MSX2にも出るっていうのが嬉しかったな。
どっちもバックナンバー残してあるからそのうち探すかもしれないけど
探索に取り掛かったら懐かしくてそのまま読み耽ってしまいそうだ。

702 ：ナイコンさん：2010/05/08(土) 21:04:32

藤原覚にスナッチャ、釣り上げられた！
誰か何とかしろって！

703 ：699：2010/05/08(土) 23:18:08

>>701
自分がＭマガで見たのは、確か
「標準的なRAMとVRAMだけで処理しようとすると、FD操作によって流れが止められてしまう。
どうしようかという事を考えた結果、64KのRAMを積んでしまおうという結論に至りました」
的な記事だったと記憶。写真付きだったはず。植原さんだったかどうかは自身がないが、
当時のコナミの例の工業従事者っぽい制服だったような。

Ｍファンで別の記事があったかどうかまでは覚えてないが、
あっちの第一報って確か画面写真や初期ラフ等でスタッフのコメントは殆ど無かった様な……？

704 ：699：2010/05/08(土) 23:19:54

誤字った
×自身
○自信

705 ：ナイコンさん：2010/05/09(日) 03:45:14

>>685
こちらはＬＩＮＫＳの電話代で親に怒られた・・・

706 ：ナイコンさん：2010/05/09(日) 11:22:36

>>697
＞ディスク壊れると思ってヒヤヒヤしていた
ディスクアクセス中に音楽を鳴らすのって、そんなに負荷がかかるものなのか。

俺のMSX2はエメドラを解き終えた直後にディスクドライブが壊れてしまったんだが、
あれは偶然じゃないかもしれんな。

でも「投げっぱなしジャーマン」みたいなものなら
負荷はそんなにかかってないような気もする。。

707 ：ナイコンさん：2010/05/09(日) 11:52:46

俺は
音楽を割り込みで鳴らしてる最中にアクセスすると
ディスクが割り込みマスクを要求するから、音楽用の割り込みが無くなって
ぺーんとかぽーんとか、直前に発行した音が鳴りっぱなしになるだけと
認識してたが（投げっぱなしジャーマン系）、どーなんだろうねえ

708 ：ナイコンさん：2010/05/09(日) 15:38:00

ＭＳＸ欲しいけど実際に買ったとしても使わなさそうだ。

709 ：701：2010/05/09(日) 17:08:08

スナッチャーの件、バックナンバー漁って記事見つけた。
載っていたのはＭファンで、結果としては両方の記述が存在していたよ。
Ｍマガは誌面リニューアルで軽い誌面になった直後で、こういう
技術面に突っ込んだ記事は無かったようだった(見つけられなかっただけ？)

・1988年8月号：COMING SOON(巻末の新作情報)
「MSXのFDソフトはFDアクセス中に音が止まったりリズムがずれたりしていたが、
DRAMに音楽データを取り込むことによってアクセス中にも普通に音楽を
鳴らし続けることができる」

・1988年10月号：FAN SCOOP(巻頭特集)
　宣伝担当・浅田茂氏へのインタビュー(作業ジャンパーっぽい制服での写真有)
「FDソフトはアクセス回数が多いとBGMのテンポが遅れたり表示に時間がかかるが、
DRAMを利用して読み込みを最低限に抑え、ゲーム展開はスムーズでBGMのノリも崩れない」

どちらにも>699氏の記憶ほど詳細な記述がないから、他にも同類の記事が
どこかにあるのかもしれない。

710 ：ナイコンさん：2010/05/10(月) 00:27:00

>>707
その認識で正しい
DRAMを用意しても何しても割り込みが来なくなるから
絶対に止まってしまう

DRAMを用意して音楽を鳴らし続けると言うのは
>>709での記述にもあるように、読み込みを最小限にして
BGMドライバをコールしてる割り込み部分を
出来るだけ途切れさせないようにしているだけ

まあ実際どんなに読み込み早くしても1/60秒で
完結するわけないから途切れてるんだろうけどね

711 ：ナイコンさん：2010/05/10(月) 00:48:44

FDDアクセス中はSCCがDRAMの内容を演奏してたんじゃないの？

712 ：ナイコンさん：2010/05/10(月) 02:09:39

ずいぶんインテリジェントなSCCだな

713 ：ナイコンさん：2010/05/10(月) 07:41:22

音源は単純なアナログピン出力だから、CPU積めば原理的には一応可能だったかな
カートリッジ側にCLKが来てて、採算の合うCPUチップがあれば

714 ：ナイコンさん：2010/05/10(月) 09:45:22

>>713
当時に>709みたいな記事を読んだら、
そういう独立動作するような仕組みを想像したかもしれないなぁ
価格が倍じゃ済まなそうな気がするけど

715 ：ナイコンさん：2010/05/10(月) 10:16:12

MSXFANのシードオブドラゴンの記事でも、リバーヒルの人が
turboRの早いCPUなら、ディスクアクセスしながら音楽を鳴らせる
的な事を言っていた記憶がある。

716 ：714：2010/05/10(月) 11:38:07

忘れてたけどSCCとはいってもドラムパートとか本体側のPSG使ってたし
SCCだけが独立演奏できたとしても解決にはならないのか…
MSX本体と同じレベルで音源叩けるシステムを実装できるかも未知数だし
仮に実現したとしてもBGM自体別物になってしまうかも

717 ：ナイコンさん：2010/05/10(月) 11:41:44

『FDCレジスタの直叩きが許されれば』turboRなら一応可能な気はする
>>714
基盤の面積もあのサイズじゃ無理かも
まあMSX-AUDIOが許されてるんだからその辺は大丈夫か
本体側のI/Oポートを叩けるピン仕様が存在しないのが惜しいな、相当面白いカートリッジが企画できたのに

718 ：ナイコンさん：2010/05/10(月) 19:35:21

藤原覚の直叩きが許されれば、
金属バットでタコ殴りだよ

719 ：ナイコンさん：2010/05/10(月) 21:06:09

今ならDMAとDRAMのせてもカートリッジサイズ…っていうか
20x20mmのマイコンがRAM32KBとか持ってたりするよね。

すげえ時代になったなあ。

720 ：ナイコンさん：2010/05/10(月) 21:40:39

>>719
まぁ、MSX登場から四半世紀経っているからねぇ。
そのくらい技術が進んでいておかしくないよなぁ。

あのころは「国民のほとんどが携帯電話持っている時代」なんて
想像もつかなかったし。
「インターネット」なんてのも想像つかなかったな。

「地球温暖化がやかましく言われ、ハイブリッドカーが大人気」
なんてのも想像つかなかった。

721 ：ナイコンさん：2010/05/11(火) 13:51:25

藤原覚の登場から四半世紀の
四半世紀たってるからな。
釣り上げの技術が進んでても
おかしくはないよ。

722 ：ナイコンさん：2010/05/11(火) 15:25:09

今村秀樹の登場から四半世紀の
四半世紀たってるからな。
ただで集めた投稿作品を有料販売して利益を独占している人間がいても
おかしくはないよ。

723 ：ナイコンさん：2010/05/12(水) 13:01:05

http://natalie.mu/music/news/31693
とんぬらどこいったん？

724 ：ナイコンさん：2010/05/12(水) 13:51:45

赤字の店を立て直す経営能力に、
ニートが嫉妬、みっともないｗｗｗ

ニートだから人件費も知らないアホｗｗｗｗ

725 ：ナイコンさん：2010/05/13(木) 13:42:39

ただで集めた投稿作品なんだから(ｷﾘｯ

726 ：ナイコンさん：2010/05/13(木) 18:26:31

カートリッジにCPU内蔵といえばMIDIサウルスを思い出した
といっても使ったことは無いけど
A1GT＋μSIOSと比べたら画面も華やかだったし余裕あったのかな？
それとも本体がZ80な時点で結局アップアップなのか

μSIOSはメイン画面はSCREEN1か2のようだったし、
MIDI INから外部キーボードで打ち込み中には画面制御が完全に止まってるし
ターボRとはいえかなりギリギリで動いてるアプリという印象だった

727 ：ナイコンさん：2010/05/13(木) 19:27:12

Bit2レベル高かったきが。シンセサウルスはサクサク動いてた、MIDIは知らんが

728 ：ナイコンさん：2010/05/13(木) 21:05:51

MIDIはイマドキでは遅いシリアルだけど、それでもリアルタイム垂れ流しだからねえ
打ち込みなんかを吸うときは筒イッパイって感じだと思。
吐き出すほうはそうでもないんだろうけど。

>>726
ＭＩＤＩサウルスってＣＰＵのってるの？
だとすれば、バッファの許す限りは余裕があったんじゃなかろうか。
バッファから吸い出しとか、バッファへ書き出しの段階でアップアップだろうけど。

だれか経験者いないかなー。

729 ：ナイコンさん：2010/05/13(木) 21:16:44

MIDIサウルス持ってたが、あの頃のDTPは打ち込みメインで、
垂れ流しを編集するとかいう使い方はメインではなかった。

730 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 00:23:43

MIDIサウルスでDTPってできるの？

731 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 00:41:02

DTPじゃなくてDTMだろ

732 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 01:05:46

逐電屋藤兵衛で無茶なディスクアクセスしてたのもBIT2だっけ

733 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 08:17:13

>>722
またパクリかよｗｗ
みっともないｗｗｗｗ

734 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 13:41:54

そのとうり。
他人様に粘着してないで
外に出て働きなさい、キモイパクリニートめｗ　

735 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 13:56:19

BIT2と、PCエンジンで良質な移植ゲームを作っていたビッツーは
同じメーカーだとしばらく思い込んでいたな。どうも違っていたらしい。

関係ないけどペイロードとか作ったZAPの行く末も気になる。

736 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 15:03:20

PCエンジンで妙なアレンジの移植ゲームを作っていたビッツラボのことか
1985年設立でファミコンのゴーストバスターズやキングスナイトやテクザー等の開発していた会社でBIT2/ウェンディマガジンとは別だな
PS2のキミキス以降消息不明なかんじだ

BIT2の末路は
http://web.archive.org/web/20030304124048/http://www2u.biglobe.ne.jp/~siren/scrap/note11.htm

737 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 20:15:54

北海道のデブは他人の作品をパクルのが大好きです wwww

738 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 21:12:47

>>737
せめて、他の人が盛り上がってるときくらい、下らん一人芝居やめとくことはできんのか？

739 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 21:26:30

>>1-738は俺様の自演

740 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 23:25:44

>>735

サターンベーシックもビッツラボだったな

ZAP社には内藤寛、山名学、時田隆司がいたらしいな
裏話。
ttp://www.athuman.com/groove/creator/talklive2002/index.asp

741 ：いつも二人だけで会話ｗｗ：2010/05/14(金) 23:37:18

738 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 21:12:47
>>737
せめて、他の人が盛り上がってるときくらい、下らん一人芝居やめとくことはできんのか？

742 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 23:38:41

掲示板なのにチャット相手以外の他人様を除外。
みっともないよねｗ

743 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 00:04:44

そういえば、サターンBASICは仕様がMSX-BASICに酷似している
という話だったな
テセウスが入ってたせいかゲームアーツが絡んでると思い込んでたけど
開発の大元はそっちか

744 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 00:07:20

当時そのあたりのソフトハウスがESPっていう連合を組んでた関係かと
ゲームアーツのゲームの曲がサンプル曲として入ってたりした

745 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 09:52:14

>>743
>>744
下らん一人芝居やめとくことはできんのか？

746 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 11:07:09

>>720
携帯電話といえば、パトレイバー思い出すなあ
あ～るの頃はＭＳＸロゴシャツで、パトレイバーで９８式て…と思ったものだったが…

まあ９８式はどっちかってと普通に軍的なほうのアレだと思うけど。

747 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 13:17:37

turboRを先日入手したんだけど、正常に動かないゲームがあるって聞いた気がするんだけど、
何が動かないか分かる人いますか？
もしかして、勘違いかな？
ネットで調べても分からなかった・・・。
もし正常動作しないゲームがある場合、他にどの本体あればいいのかな？

748 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 13:20:08

ｔRで動かないソフトがもしもあるのなら
2+も手に入れればいいじゃないか

個人的にはFDDがきちんと動くことの方が心配だが

749 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 13:22:24

>>747
まったく動かないゲームなら、テープ版全部だな。
適当なＭＳＸ２か、松下以外の２＋を入手すればよい。

750 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 14:55:25

>>745
図星指されてよっぽど悔しかったみたいだね、精神異常者さんｗｗｗ

751 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 16:02:51

ベクターからこんなんキタ

株式会社ベクターは、ソフトウェア作者向けAndroid用ソフトウェア情報公開
サービス「ベクター・スマートフォンサービス」の登録受付を開始いたします。
■登録対象となるソフトウェア
============================================================================
・フリーウェア
・Android OS上で正常に動作するもの

スマートフォンてMSXソフト動くんやね。

752 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 17:23:28

>>747
A1ST/A1GT両方使ったけど、有名どころのソフトが起動しない話は
あまり聞いたことがないし自分も経験ないな
もちろん皆無ではないだろうけど、MSXの非互換については他メーカーまで含めると
情報が膨大だろうしネット上にまとまった資料は無いと思う
個人的にはFDソフトの非対応が山のようにあった他社MSXから大御所の
パナA1STへ乗り換えたので、あれも動く！これも動く！と感動した

もし一台追加するなら、古いMSX1のROMソフトがMSX2以降で起動しない事が
たまにあるので、カシオのMSX1(RAM16KB)あったらいいかな
というかゲーム機代わりに欲しいな、と自分で考えている所だった
当時はカシオのハードに対してこれは無いｗｗｗとか思ったけど
あのサイズでMSX2出してくれたらいまの時代重宝したような気がする

753 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 19:51:34

返信色々ありがとでした。
特に問題なさそうですね。
昔持っていたMSX2を錆(ガキの頃分解して洗って、
乾いてもないのに組みなおしてしまった・・・)とかで壊れて、
ソフトだけ未だにいっぱいあったので、
TurboR入手でMSXに再度はまりそうです。
MSX1で動かないのあったような気がしてきたので、
ヤフオクなどで入手出来る内にMSX1でも入手してみようと思います。
RAMが16/32/64とあるみたいですが、
メインTurboRなら逆に性能良くないRAM16のがカバーしちゃったりするんですかね？
今更ですが、子供の頃買えなかったのを探したりしちゃってますｗ

754 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 20:22:23

MSX1の16KBでしか動かないソフト、とかいう変態なもので無い限りはturboRで動くと思うけどねえ。

turboRメインとのことなので、あえて言ってみる。
turboRはわりと音が籠もり気味。
まーＴＶのスピーカーで聞いてる分にはあんまり気にならんけど
スピーカーつないでＤＴＭなんかの凝った音を聞いてるとわりと～…。

755 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 21:12:28

皆の掲示板で二人だけで会話、
他人は邪魔って、気持ち悪いオホモダチwwww

毎回長文キモイ、チャットでやれ暇人wwゲラゲラ　　　　　　　

756 ：752：2010/05/15(土) 22:00:44

>>753
MSX1のROMがMSX2以降で起動しなかったのは、
ごく初期のソフトがルールを守らずプログラムされていたのが原因だった
RAM容量が多すぎると駄目ということは普通はなくて
ターボRが256KBとか512KBであれば、16KBのMSX1としての仕様もカバーするよ
とりあえず手元のターボRでいろいろ試して、ハード追加は
何か問題が起きてからでいいような気はする

757 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 22:16:35

＞ターボRが256KBとか512KBであれば
なんか妙な日本語になってないか
そういえば>>747の手に入れたturboRって何だろう？　STかGTしかないけど

758 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 22:38:47

札幌のデブてスエナガ？
あいつも長文好きなニートだったな（苦笑）

759 ：常時張り付き即レスキモイｗ：2010/05/15(土) 23:34:23

756 ：752：2010/05/15(土) 22:00:44
>>753
MSX1のROMがMSX2以降で起動しなかったのは、
ごく初期のソフトがルールを守らずプログラムされていたのが原因だった
RAM容量が多すぎると駄目ということは普通はなくて
ターボRが256KBとか512KBであれば、16KBのMSX1としての仕様もカバーするよ
とりあえず手元のターボRでいろいろ試して、ハード追加は
何か問題が起きてからでいいような気はする

757 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 22:16:35
＞ターボRが256KBとか512KBであれば
なんか妙な日本語になってないか
そういえば>>747の手に入れたturboRって何だろう？　STかGTしかないけど

760 ：ナイコンさん：2010/05/15(土) 23:58:22

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch65745.gif

761 ：ナイコンさん：2010/05/16(日) 01:35:07

>>735
ZAP社の名がMSX周辺で最後に確認されたのはナムコのバルンバ

762 ：ナイコンさん：2010/05/16(日) 13:19:33

フレイはメモリを1Mに増やしたturboRだと動きませんな
あと，ヤシャはFD,ROM版共にMSX2じゃないとステージを選ぶ画面で泊まる

763 ：ナイコンさん：2010/05/16(日) 14:38:36

>>753
YIS503でよければ、譲る。

764 ：ナイコンさん：2010/05/16(日) 15:03:13

>>762
初めて聞いた＞FRAYで1MB
turboR対応させたはいいが、メモリ管理失敗してたりとかそんなんだろうか？

765 ：ナイコンさん：2010/05/16(日) 16:18:07

ちなみに５１２ＫＢにしたＳＴでは問題なく動作。

766 ：ナイコンさん：2010/05/16(日) 18:42:04

ハード側の問題って気が
信号タイミングがMSX規格スレスレだったとか(確か拡張スロットに差せないとかあったよな)
マッパレジスタ更新時の応答に微妙なタイムラグがあるとか

マッパ更新値が5bit以内でのみ正常動作するコードは無いだろ……多分

767 ：ナイコンさん：2010/05/16(日) 18:46:40

休みの日も引き篭って、
おホモダチと二人だけの世界ｗｗｗｗｗ

768 ：ナイコンさん：2010/05/16(日) 18:52:27

>>767

つ[鏡]

769 ：ナイコンさん：2010/05/16(日) 20:40:35

誰か藤原覚って奴何とかしろよ！
休みの日も引きこもって一人で釣り上げ！
オークション荒し、許さない！

770 ：ナイコンさん：2010/05/16(日) 22:51:58

A1STはアスキーの増設RAM(768KB)使って1MBまで増やしてたけど
フレイは最後まで支障なく遊んだな
スロット位置の相性とかあるのかな？自分は増設RAMのオマケに付いてきた
拡張スロット(2スロット)に増設RAMを挿した記憶がある

771 ：ナイコンさん：2010/05/16(日) 22:52:51

自分で調べろよ

772 ：ナイコンさん：2010/05/17(月) 00:13:34

メモリマッパにバグがなければどこでも問題ない　はず

773 ：ナイコンさん：2010/05/17(月) 01:37:40

拡張スロットNGは256KのDOS2と有志作成の増設RAMだったような記憶が
>>762のRAMはアスキー純正・非純正のどちら？

774 ：ナイコンさん：2010/05/17(月) 13:47:05

おホモダチ以外の回答はスルーてｗｗｗｗｗ

775 ：ナイコンさん：2010/05/17(月) 15:02:33

試そうにも増設ＲＡＭとturboRとFRAYを全部持ってないといかんな。
>>762が記憶なのか今まさになのかによって話が変わりそうな

776 ：ナイコンさん：2010/05/17(月) 15:31:28

これの話だろ
ttp://niga2.sytes.net/msx/SOFT/fray.lzh
原因などが書いてある

777 ：ナイコンさん：2010/05/17(月) 19:59:41

>>776
うお、マジでソフト側のミスなのか
検証実機にわざわざＲＡＭ増設したりはせんだろうし、まあさもありなんかもしれんが
当時のメジャー所としては微妙なミスだな

ナツメネットなんて名前、久しぶりに見た…

778 ：ナイコンさん：2010/05/17(月) 21:47:04

turbo-Rはテープ版は全部動かないね。
CMT自体つながらないし。
そういえばゲームランドはMSX1しか動かない。
それ以外は全く問題なかったな。ROMもDISKも。

779 ：ナイコンさん：2010/05/17(月) 22:14:04

>>776
これは凄いな、けど幾ら禁止項目とは言えマッパ仕様も微妙すぎ
(FFFF)のCPL同様マッパ機構の有無をチェックする為か？
今度2+でも同じ挙動を示すか調べてみよう

780 ：ナイコンさん：2010/05/18(火) 00:25:09

>>774
このスレは、おホモダチ同士の会話と、一人でオナニーしてるお前の3人しか居ないのかい？

781 ：ナイコンさん：2010/05/18(火) 11:07:53

>>753 動かないわけじゃないけど、日本テレネットのXZRは起動時に
CTRLキーを押してゲームを立ち上げないとOP終了時にドライブの
指示がおかしくなってゲームができない現象がある。
（MSX2やMSX2+はCTRLキーを押さなくても問題は無い）

ターボRで動かないのは初期のMSX1ソフトかな。
チャンピオンバルダーダッシュ（コンプティーク）とか
トップローラー（ジャレコ）は動かなかった。

782 ：ナイコンさん：2010/05/18(火) 13:46:25

毎日おホモダチと長文、暇なんだねｗ

783 ：ナイコンさん：2010/05/18(火) 14:19:25

1MBでフレイ動いたという自分の記憶が怪しくなってきたな
プレイしたのは増設前で、その後は手も触れなかったんだろうか

>>777
たぶん、開発段階では正規製品の拡張RAMも無かっただろうし
検証のしようが無かったのかも

784 ：ナイコンさん：2010/05/18(火) 16:06:19

プライマリメモリが512KBより大きい場合のみ発生する
つまりスロットを使わず本体を直接改造した場合だけ

785 ：ナイコンさん：2010/05/18(火) 16:52:01

>>784
くだんのDOCの中に「ＭＥＭ７６８を使うと・・・プライマリがＭＥＭ７６８になるらしく」ってかいてあるが…

>>783
MEM768って後発だっけか…？　まあ全ユーザ向けのゲーム開発でソレを持ってる意味もないわな。

786 ：ナイコンさん：2010/05/18(火) 21:20:45

>>785
2+までは一番マッパーRAMの容量の多いスロットがプライマリになる。
truboRは必ず本体内蔵RAMがプライマリになる。

tRの場合外部拡張RAMは内蔵の3～４倍遅くなるからそれを避けるため。

787 ：ナイコンさん：2010/05/18(火) 23:39:04

>>781
トップローラー懐かしいな
結構好きだったから、飽きていたとはいえMSX2で起動しなかったのは
ちょっと寂しかった

起動しないMSX1ソフトで覚えているのはギャラクシアン(ナムコ)とか
イリーガス(アスキー)
MSX本体のバージョンチェックで失敗してる事が多いみたいだね

788 ：ナイコンさん：2010/05/19(水) 13:46:59

朝昼晩構わず二人だけの交換日記、
ラブラブだなｗｗｗ

789 ：ナイコンさん：2010/05/19(水) 15:02:52

>>786
するとMEM768だけ特殊なのか、MEM768の１Ｍ化版が駄目なのか、気になる話だな…＞DOC

790 ：ナイコンさん：2010/05/19(水) 15:53:35

>>787
起動時のバージョン判定をイコールで処理してしまったので
MSX1以外では起動しない、というあれだな
何のゲームか忘れたけどバッ活を読みながらチェッカーつぶして
MSX2で起動可能にさせたりした覚えが

791 ：ナイコンさん：2010/05/19(水) 21:39:55

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｍ　Ｓ　Ｘ　界
　　　　　　 ∩∩　　　　　　　　　　　Ｄ　Ｑ　Ｎ　6　匹　組　　　　　　　　　V∩　　　　。　　　＊　　巛ヽ
　　　＊　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　+ 　　∧＿∧　　　　　＊　　　（/ /　　　+　　　　　　　　〒 !
　+　　　　/　/　 ∧＿∧　　。　∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　 ∧＿∧　｜｜　∧＿∧　　　　。　　　/ /
　　　　　　＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　MFP　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／（　´∀`）∩∧＿∧　/ /　　＊
　　　　。　　＼　　　　　　　／⌒ 粘着 ⌒￣ヽ橋本和明/⌒ﾅﾙｼｰ⌒　/ 　/t-com（　）（´∀｀　 / /　。
　　　　　　　　｜　sanibu |ｰ、dameuser　/￣|　ＥＪ　/／`iまえがみ/　 /.静岡＼∧_ノ ,-ｼﾞｬﾗｷｰﾏｆ　　　+
　　　＊　　　　｜藤原覚 |　｜今村秀樹/　（ミ　　　ミ）　｜ヒデト　｜ /　　　＼＼ / ｭﾍ　ﾐﾅｶﾝ　|
　　　　　　　　　｜satopin|　　|　Syntax　|／　　　　　　＼｜　　　　｜/　　　　|(＿)〈＿｝）zakugiri|
　　　　　　。　　｜　　　　｜　　）　NV ／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ　／＼　＼　　　　/　　　　!　＊
　　　　　　　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|　　　/　 ,ﾍ　 |
　　　　　　　+ ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　　/　/ 　　　 |　|　　 j　 /　 |　|

792 ：ナイコンさん：2010/05/20(木) 12:51:39

>>790
ＭＳＸ１でバージョンチェックする意味あるのかしら…？
と、思ったが、ソフトメーカーに渡された資料にその手順が必需とか書かれてたらそうなるか…

793 ：ナイコンさん：2010/05/20(木) 13:00:46

搭載メモリサイズの問題もあるとか?

794 ：ナイコンさん：2010/05/20(木) 19:57:19

>>790
しかし、その場合イコールでなく、以上で比較したところで意味無いわな。
その後未満が出る可能性も皆無だし。

795 ：ナイコンさん：2010/05/21(金) 13:46:25

プレステの型番は１０００，３０００，３５００と増えていったけど最後は１００なんだっけか
まあ、型番によって使えないソフトや周辺機器は公式には無かったと思うけど。

796 ：ナイコンさん：2010/05/21(金) 21:57:52

>>795
さすがにプレステで…というかゲーム機で、自分のロット番号なんかは参照せんだろう…。
ファミコンやメガドラでは初期ロットで動かないソフトがあったな。これは互換性の問題だが。

バージョン管理の問題って、R-TYPEがやっちゃったFMPAC問題と同じ感じだなと思ったり。

797 ：ナイコンさん：2010/05/21(金) 22:45:29

>>796
同じディスクでも、後期プレステだとポリゴン数が増えるものがあると聞いたことがある。
ハードウェア側でやってたかもしれないが。
ＰＳ２でプレイするとさらにポリゴンがきれいになるとかもあったね

798 ：ナイコンさん：2010/05/21(金) 22:45:39

確かBIOSエントリに書かれているJP xxxxの飛び先番地を
直接呼び出すようなことをしていたかと思われ＜ゲームランド

799 ：ナイコンさん：2010/05/21(金) 23:41:51

MSX1しか存在してない頃はバージョンチェックの必要も
それほどなかっただろうけど。
本体のバージョンアップは最初から視野に入ってただろうし
将来、様々なバージョンが混在したときの為にある程度の
ルールや取り決めは最初からあったのかもね。

>>797
ポリゴン数は判らないけど、後期のPS1本体で描画速度の向上を
体感できるソフトはいくつかあった。
微妙な処理落ちが軽減されるので、旧本体と比べて
画面とBGMの同期タイミングがズレていたり。

800 ：ナイコンさん：2010/05/22(土) 23:31:32

チャットでやれよ

801 ：ナイコンさん：2010/05/23(日) 20:50:12

スエナガ臭い長文だよねｗ

802 ：ナイコンさん：2010/05/23(日) 21:00:43

スエナガ臭い長文だよねｗ

803 ：ナイコンさん：2010/05/23(日) 21:43:48

掲示板なんてノンリアルタイムのチャットだろうに

804 ：ナイコンさん：2010/05/24(月) 13:46:42

他人に出ていけ呼ばわり、
ホモダチ以外は締め出し、
掲示板を私物化。

論破されて逆切れみっともないｗｗｗ

805 ：ナイコンさん：2010/05/24(月) 16:47:04

どのあたりが論破だと思っているのか興味深い

806 ：ナイコンさん：2010/05/24(月) 17:41:26

彼、病気なのよね、支離滅裂な受け答えしか出来ないから

転売厨が同業者に吊り上げくらってお宝(wゲットし損ねたって普通ざまみろバカ位しか思わないけど
ここで訴えてれば同情してくれると思ってるっぽいのよね、無駄だよって言っても聞く耳持たないし。

807 ：ナイコンさん：2010/05/24(月) 19:03:19

このスレが病気のような気がしてならない

808 ：ナイコンさん：2010/05/24(月) 20:36:55

誰か藤原覚って奴何とかしろ！
オークション荒し、大迷惑、許せない！

809 ：ナイコンさん：2010/05/24(月) 23:41:16

まあこの位ならまだ可愛気がある方だよ。

毎回内容変えてNGワード指定避け、嫌らしいレス参照、平日も時間帯も関係なし、で
3年以上IDの出る板でスレの半分を粘着レスで埋めてる某氏に比べたら大分マシ。

ただレスの付け方見る限り、真性を装った釣り臭い気もするので定石通りスルースルー。

810 ：ナイコンさん：2010/05/25(火) 00:13:03

また粘着してやがるｗｗｗ

811 ：ナイコンさん：2010/05/25(火) 00:51:59

シンタックスがなければ、ＭＳＸは１０年前に消えていた。
すらばしいサークルだよ。

812 ：ナイコンさん：2010/05/25(火) 13:35:49

他人を排除はミナカソ臭がするな

813 ：ナイコンさん：2010/05/26(水) 13:48:05

自分の出品してたアダプタに
（８０万とか値段つけて）
お買得！とか毎日自演してた病人か。　　

814 ：ナイコンさん：2010/05/26(水) 20:48:08

別っぽいけど奴自体が複数を演じるから何とも

815 ：ナイコンさん：2010/05/27(木) 14:02:18

また何かが見えちゃってるｗｗｗ

816 ：ナイコンさん：2010/05/27(木) 15:57:12

>>814
図星です

817 ：ナイコンさん：2010/06/03(木) 13:52:22

ガチホモダチｗ

818 ：ナイコンさん：2010/06/04(金) 20:16:01

SONYのデータカートリッジ（4KB）というものを入手したんだけど使い方分かる人いる？
データレコーダ代わりに使うものらいしけど･･･

819 ：ナイコンさん：2010/06/04(金) 21:24:09

>>818
HBI-55でググれ
機種限定かもしれないがデバイスCAS:かCAT:になるらしいが…

820 ：ナイコンさん：2010/06/05(土) 00:19:10

また二人だけで会話ｗ

821 ：ナイコンさん：2010/06/05(土) 00:50:40

>>820
一人だ毛で喋ってるのは辛いだろ、お前。

822 ：ナイコンさん：2010/06/05(土) 04:00:37

データーレコーダ代わりに使えるのかと誤解した。BIOSコールを乗っ取るのはどうやってるのか
考えちまったよ

823 ：ナイコンさん：2010/06/05(土) 09:41:24

当時のソニー製MSX1にちょっとした個人情報を管理できる
内蔵ソフトが付いていて、それ専用のバックアップメモリというイメージがあるな
初代HB-55/75に対応していたのは確かだと思うけど、それ以降の機種に
同様のソフトが内蔵されていたかまではわからない

824 ：sage：2010/06/05(土) 12:37:11

か

825 ：ナイコンさん：2010/06/05(土) 12:43:21

い

826 ：ナイコンさん：2010/06/05(土) 12:46:44

ぎゃあ
ためしうち送っちゃったＹＯ！

さて
>>823
HB-F1にもセーブ機能のある内蔵ソフトあったな。
それが対応してるかは知らないが。

と、いうか、ソニーのばっかり買い続けてたから知ってるぜってヤツはいないもんだろうか…

827 ：ナイコンさん：2010/06/05(土) 14:09:12

ひ～とびと～のヒットビットっ♪

828 ：ナイコンさん：2010/06/05(土) 14:12:51

水色の画面にｗｋｔｋしてた

829 ：ナイコンさん：2010/06/06(日) 16:32:35

いくらなんでもこれはいきすぎだろ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m73643496

830 ：ナイコンさん：2010/06/06(日) 22:00:46

>いくらなんでもこれはいきすぎだろ

誰もおまえの価値観なんか興味ないんだよ
死ねよ

831 ：ナイコンさん：2010/06/07(月) 10:06:07

>>830
そしておまえの価値観もな
死ねよ

832 ：ナイコンさん：2010/06/07(月) 13:49:21

釣り上げオークション荒し、
安値仕入れ高値転売藤原覚商法、
(自分が釣り上げられたら即キャンセル)
許さない！

833 ：ナイコンさん：2010/06/07(月) 20:46:47

>安値仕入れ高値転売

これお前もやりたいことだろw

こんな安いものでなく高額な物転売したほうが儲かると思うが

834 ：ナイコンさん：2010/06/07(月) 21:05:33

そんなこと・・・俺もやりてぇ
もっと数売れるもので

835 ：ナイコンさん：2010/06/07(月) 22:53:39

今時、MSX関係のものを高値で買う奴なんてどれだけいるの？
なんか数人の転売屋の間でグルグルまわってるだけとちゃうんか？

836 ：ナイコンさん：2010/06/08(火) 00:05:22

>>835

シッ！　本当のこと言っちゃダメ！

彼らは現実を知ったら発狂しちゃうから。
最後の瞬間まで夢を見させてあげるのよ。

837 ：ナイコンさん：2010/06/08(火) 23:59:37

>>818、826 HB-101に内蔵されているソフトは対応していました。
　カートリッジが刺さっていればセーブ・ロード画面で選択
　できると説明書にかいてありました。

　もしかしたらBASICからも呼び出せたような・・・・

838 ：ナイコンさん：2010/06/09(水) 21:56:51

アメクソはすでに発狂済みｗｗｗ

839 ：ナイコンさん：2010/06/10(木) 10:21:01

>>837
「CAS:」とか「CAT:」の話でなく？

840 ：ナイコンさん：2010/06/12(土) 07:12:17

パチンコライターの赤パン先生は昔SYNTAXのNマガにMMDMをほそぼそと投稿していた牌豊さんです

841 ：ナイコンさん：2010/06/13(日) 18:48:37

粘着チェックｷﾓｲ

842 ：ナイコンさん：2010/06/13(日) 21:16:44

64KB
---大容量の壁---
32KB
---市販ゲーム(テープ)を遊べる壁
16KB
---市販ゲーム(ROM)を遊べる壁---
8KB

843 ：ナイコンさん：2010/06/14(月) 23:51:38

>>842
32k/64kの間にあるのはMSX-DOSの壁
64k/128kの間にあるのはMSX-DOS2の壁、というのはどうでしょ？

844 ：ナイコンさん：2010/06/15(火) 21:05:50

>>842 HB-101(RAM16KB)　を買った当時はテープのゲームもそこそこ出ていて
エニックスのザースとライーザの広告で（要32KRAM）の文字を見てがっかりしていたな。

増設RAMは高かったし、「壁」を感じたな。

845 ：ナイコンさん：2010/06/15(火) 22:09:30

コナミのソフトは２以降専用になるまでは頑なにＲＡＭ８ＫＢ以上対応だった記憶がある

846 ：ナイコンさん：2010/06/15(火) 22:36:45

ファミコンなんか２KしかRAM無かったんだから、ROMソフトなんてRAM８Kもあれば御の字だろ。

847 ：ナイコンさん：2010/06/16(水) 00:53:30

ファミコンって、ＲＯＭカセットが増設メモリの扱いじゃね？

848 ：ナイコンさん：2010/06/16(水) 08:30:30

>>847
そーゆーこともできるけど
別に必要ないソフトだったらそんなコスト高になることわざわざやってない

849 ：ナイコンさん：2010/06/16(水) 21:29:24

>>847
PC的な観点で見ると、必要な容量をその都度載せ換えてる、
と取れなくもないかな。

RAM8KBのMSX1本体は後出しで想定外だったから古いROMで
トラブル起きたんだろうけど、ワーク領域としてはよほど大作でもない限り
十分なんだろうね。ザナドゥですら要8KBで動いてたし。
コナミについては8KBよりも、初期のMSX2ソフトでVRAM64KBに
対応させてた辺りに頑張りを感じた。

850 ：ナイコンさん：2010/06/16(水) 21:46:08

F380h以降はワークエリアだから実際は5KBも無いけどな
割込のスタックも考慮せにゃならんし、コナミはPSGドライバも結構喰ってる、多分画面も
ガリウスのED曲をどうしても無限ループさせたくて当時解析したんだが偉い高機能だった

佐々木氏が大幅に書き直したのは夢大陸、ドラキュラ、ガリウスの順のはずだからそれ以前ならまた違うと思うが

851 ：ナイコンさん：2010/06/17(木) 00:25:54

>>850
そこらへん、ファミコンだって同様だろ。

852 ：ナイコンさん：2010/06/17(木) 00:33:43

ファミコンはROM上の画像データを直接表示できるんじゃなかったっけ？

853 ：ナイコンさん：2010/06/17(木) 03:57:26

ガリウスのPSGドライバワークは16KB系配置(CxxxかDxxx)だった気が
FDD環境に音楽のみ移して鳴らすのに、確かワークの移動は発生しなかったはず
ファミコンは三角波あるし、担当佐々木さんじゃないならドライバもそこまで劇的に手を入れなかったとか？

854 ：ナイコンさん：2010/06/17(木) 09:49:04

>>852
MSXでいうVRAMのキャラクターパターンのところに、カートリッジ内のキャラクターROMがマップされるカタチじゃなかったか。

855 ：ナイコンさん：2010/06/19(土) 19:46:26

http://nicoalpha.flop.jp/large.php?v=sm9207947&c=

856 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 00:18:07

MSXバージョンアップアダプターもVRAMを拡張してました

857 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 07:12:18

日本エレクトロニクスとかだったな

858 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 10:55:29

突然なんの話だ？

859 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 11:08:18

パンツ一丁に戦いを挑んだ男のサーガ

860 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 11:43:53

外部取付のVRAMは既存のものと少しずれてるからあえて
VRAMの位置までを勉強するには向いてるかもな
アダプターなんかレア過ぎて持ってる奴そうそういないだろうが

861 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 12:57:34

なぜ、VDPすっとばしてVRAMだけの話なのかが判らない。

>>860
VDPがマップされるスロットやIOがズレるから、結果、VRAMアクセスの手順的にズレる、ってことよね？

862 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 13:08:27

>>861
そういう話だと思う…

でも
>VRAMの位置までを勉強するには向いてる
が意味不明

863 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 13:19:37

I/Oアドレスと言いたかったんじゃないだろうか

864 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 14:12:03

～が意味不明、とか突き放なさず、それを理解しようと何故努力しないのか？
挙げ句には～と思われ、など都合のよい解釈に収まる始末

はっきり言ってここでVRAMを語れるのは一人もいないと思う

865 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 14:22:57

理解といわれても、CPUのバスに全く繋がっていないVRAMを、あたかもＣＰＵから触れるかのように書かれて、どうしろと…
というか、ＣＰＵやスロットのレベルでいじれるVRAMなら、VRAM64KB機種を買って泣くやつも少なかっただろう…

866 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 14:40:17

逆にVRAM64kのMSX2買った奴なんか先見力バツグンだろ

867 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 14:45:31

　ゲーム雑誌で「お、綺麗な画面だな」とゲームを購入。

　ゲーム雑誌とゲーム箱の絵は「全部PC88mk2SR」版なのを、

　うすうす知ってるくせに、自ら騙されてくせに「絵が違う！」と、
　^^^^^^^^^^^^^^^^^
　毎回怒っていたバカな私が来ました。（MSX１バンザイ）

868 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 14:47:56

>>864
君の知っていることを教えてくれないか
特にこの辺

>外部取付のVRAMは既存のものと少しずれてるからあえて
>VRAMの位置までを勉強するには向いてるかもな

VDPのIO直接叩いて色々やった俺にも理解できない文なんだが

869 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 14:56:52

>>867
おまえは俺か

明らかにパッケージにFM77AV用と書かれたテープ版のZガンダムを
MSXでは動かないとわかりつつ万が一読み込めるのでは？というかすかな期待を込めて
買ったことがある

870 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 15:17:31

VDPのポート直撃とか言ってたいしたパフォーマンスは得られないよねw
ここの住民はメインラム8Mと大容量HDD備え付けのMSXユーザーばかりなのかなw

871 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 15:23:30

日本語の通じないキチだと言うことだけはよく分かった

872 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 15:26:14

1cipMSXで満月城の戦いが起動しない！

873 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 15:33:11

VDPのポートを直で叩く以上のパフォーマンス向上の方法があるなら教えて欲しいところだが
まあとりあえず、まともな会話は無理っぽいな。

VDP式じゃないところでいくと、PC-6001とかFMが、VRAMの前段にCPU挟まってるんだっけな…。
面白そうだとは思うが、めんどくさくもあり～の。

>>872
わりと原因が気になるな

874 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 15:41:14

>>869
SG1000のゲームを見て
「ゲーム画面もソックリだし、実はMSXでも動くのでは！？」
と疑問を持ち、購入しかけた事はある。

FM77AVってｗ
「動かないと解りつつ、万が一読み込めるのでは？」って考えがポジティブすぎるｗ
しかも実際に購入踏み込むとはｗ

天晴！

875 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 15:45:23

無理にマシン語で書いたソースが思いのほかMSX BASICに勝るとも劣らない速度でしかなかった記憶がるはずだ
同様にIOポートなど人間様が興味本位で叩いても表面的には動作しているように見えてるだけで
内部的（機械的）には「能率の悪い作業させるな？知ったかの出る場所じゃねえんだよ」みたいな

876 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 15:47:49

それは開発者として無能すぎる

877 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 16:02:36

メガロム全盛期で一番ハード叩いてるのはR-TYPE
発売後はFMPACの件で叩き返された名作中の名作

878 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 16:11:10

４本しかないＩＯで、ソレ以外はVDPの仕事なのに、BASICと似たようなといわれてもなあ
BIOSコールより率のいいコードかどうかでほんの少しだけ速度はあがるけど、あとはVDPの速度だし
逆にBASICでもVDPコマンドの羅列みたいなコード書けば、かなり速度稼げるし…

>>877
敵までキャラクター書換とかステキ仕様だよな
PACの件は残念でならないが

879 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 16:53:00

電気工科卒の俺の持論だが、全ての家電品のコンセントに時計回りにCuコイルを最低1m、
そして500巻き以上で取り付けることで本来の性能の1,5倍のパフォーマンスを引き出せる！
無論パソコンでこの手法を用いた場合は、処理速度の向上へと繋がるはずだ。

デメリットとして製品寿命が数十倍は縮んでしまうことくらいだ。

880 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 16:54:33

KYな上にカンマとピリオドも使い分けられないとか

881 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 17:06:34

「時計回り」をひとつとってみても、何を基準に時計回りなのかサッパリだし
もはやＭＳＸかんけーねーっ

882 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 17:19:36

ページ0をメインROM以外に切り替えた場合はVDPは直接操作せざるを得ない
毎回インタースロットコールとか有り得ない

883 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 17:31:13

昔はおもちゃ売り場でMSXのソフトを買おうとすると、よほどファミコンと間違えて買う客が多かったのか
「こちらはファミコン用ではございませんがよろしいですか？」の確認をよく聞かされた
これはこれで、ある種「俺はパソコンユーザーだぜ、ファミコン坊やと比べんな」みたいな優越感を覚えさせる接客だったが
いかんせん買うのはもっぱらゲームばかりなので、店員からは世間の流れに取り残された可哀相な客と思われ
「目を覚ませ」という意味での確認だったのではとふと感じる今日この頃

884 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 17:53:22

などと意味不明な供述を繰り返しており、

885 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 18:21:22

人はMSXを経て大人になる

中学のころ、クラスのパソコン持ちが8人

・PC8801
　1人
.・PC8801Mk2
　1人
・PC8801Mk2SRやらFRやら
　4人（勝ち組ｗ）
・MSX
　私１人
・その他　なんか富士通のFM7かなにか
　1人

　基本、みんなで遊んでんただが、何故かMSXの私が仲間はずれになるケースが多かった（涙）
　「そんなのパソコンじゃない」って感じでｗ

　そんな時は、ファミコン系と外でサッカーして遊んでた。少し悲しいｗ

886 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 18:24:56

皆ガンダム（PC88）に乗ってるのに対して、自分はザク（MSX)に乗ってる気分だったｗ

887 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 18:27:08

周りにMSX使いが居ないからって困った事なかったなー
高校の時バッ活に投稿したプログラムが掲載された

その後ハンドアセンブルから機械語に染まり、作ったバイナリが
計40KBほどだったと思う

888 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 18:52:37

　マシン語かぁ、2、16進数やらビットシフト、and　or演算・・・算数に疎かった私は、全く手が出なかった。
　（当然今でも疎いｗ）

　ゲームを作ろうとBASICに挑戦したけど、プログラムの裏で効果音やBGMを鳴らす段階で挫折！
　「スッタク？割込み？なんの話だ」って感じでｗ

　決まったアドレスに数値を代入すると、画面に絵が出たり、メモリに記録したり、
　決まったアドレスを参照するとOFFになっているボタンが解ったりする。

　このくらいの事しか理解できませんでしたｗ

　マシン語扱える皆さんはすごいですね。
　

889 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 20:02:53

覚えないにしても単にテキスト面でリスト打ち込んでる自分の姿に陶酔できただけましだな
今でもまだ覚えてる所ってPlay文くらいだ
そんな俺の代表作はキラキラ星

890 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 22:56:12

中学の頃に持っていたCF1300のキーが4つ程利かなくなった旨をクラスメートとの会話から聞き取った
担当の先生が、理科室で使わなくなり眠っていたPC6001を使い見事修理（？）してくれた
というのは修理とゆうより増設で、MSXの中にPC6001から引き出した線を強引に引き込んだ物で
すべての入力はPC側から行うようになり、勿論当時は支障なく使えた
まだ実家に残っているので興味がある方がいれば差し上げますよ

891 ：ナイコンさん：2010/07/01(木) 09:50:44

マシン語は単純な動作の組み合わせだから、簡単と言えば簡単。
目的の動作をさせるまでの積み上げが多いだけで。

もっとも、細かいテクニックを抜きにしてもポインタの概念や、
メモリやレジスタの扱い方を身につける必要があるから適性は必要。

892 ：ナイコンさん：2010/07/01(木) 10:49:58

学生時代に独学で学んだアセンブラの記述と、後の入社先で上司からキーパンチを頼まれた
コーディングシートの酷さに耐えつつ過ごしたあの時

893 ：ナイコンさん：2010/07/01(木) 15:30:46

コナミのパッケージの黒い部分がカビた！
まさかと思い、ダンボールにしまったソフト確認したらほぼ全部カビだらけ
ロムはともかくディスク盤面までカビた
どうしますか

894 ：ナイコンさん：2010/07/01(木) 15:53:12

思い出はプライスレス

895 ：ナイコンさん：2010/07/01(木) 16:15:56

>どうしますか
コールフォーマット

学生時代は他機種ユーザーにコールフォーマットという
言い回しが何故か好評で、皆必殺技のように叫んでいた

896 ：ナイコンさん：2010/07/01(木) 17:59:44

>>893
磁性体がいきてるかどうか知らぬが、カビだけなら磨けばいい。
読めたら吸い出すなりコピーするなり。
一回生えたら次もすぐ生えるし。

897 ：ナイコンさん：2010/07/01(木) 23:28:14

MSXはPC88SRとかには勝てないけど

P6には勝ってたようなきがするｗ

898 ：ナイコンさん：2010/07/01(木) 23:31:01

MSXの本体は無くしたけど、＜TOP ROLLER＞っていうゲームのカセットだけ残ってます。
使い道・・・ないなぁｗ本棚に飾っておこう。

899 ：ナイコンさん：2010/07/02(金) 10:08:39

>>897
「勝つ」の意味がよくわからんが
P6は最終機あたりがMSX1だから比較してやる意味なくね？

HWスクロールなんか無いのに、なんで恵まれてるんだろうなあ、88SR以降

900 ：ナイコンさん：2010/07/02(金) 10:44:28

勝ち負けでいうなら、スペースハリアーとか無謀な移植をやってくれる
ソフトハウスを囲い込んだ6000の圧勝

901 ：ナイコンさん：2010/07/02(金) 17:03:05

>>900
6001？
あれって囲い込んだのか？

902 ：ナイコンさん：2010/07/02(金) 23:47:22

ソフトウェア市場のピークは比べられるほど時期が重ならず
ずいぶんズレていた気がするよ
MSX1＋メガROMで限界突破の移植ラッシュが始まったのは結構後だったし

ナムコが直接動いていたせいか、電波新聞社(マイコンソフト)は
それほど派手な動きがなかったね
MSX2版イシターの復活は実質電波製だったようだけど

903 ：ナイコンさん：2010/07/03(土) 07:57:57

最近急にＭＳＸ欲しくなったけど買っても邪魔になるだけかもしれない・・。

904 ：ナイコンさん：2010/07/03(土) 09:33:50

ターボＲのデザインはオモチャみたいで萎える

905 ：ナイコンさん：2010/07/03(土) 16:46:36

>>902

理由があったとは思うけどメガロムシリーズもっと早く出してほしかった遅すぎる・・・・

あとMSXの筐体のデザイン悪さは神
（おそらくコストダウンの努力の結果と思うが）

906 ：ナイコンさん：2010/07/03(土) 18:56:48

コストがどうのとか関係ない
時は好景気、出せば売れたよき時代
パソコンとしてのデザインよりzemixみたいなゲーム専用機を出して
任天堂と真っ向勝負でもやってもらいたかった

907 ：ナイコンさん：2010/07/03(土) 23:24:32

通販で買ったHBD-F1@\1.3kｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
MSXライフが充実しすぎて困るわｗ

908 ：ナイコンさん：2010/07/04(日) 10:26:16

21世紀にもなってMSXが通販で買えるとは！
ヤフオクなら3000円でも売れないというのに

909 ：ナイコンさん：2010/07/04(日) 12:09:39

君ら、わかってる？
今はドラえもんのタイムマシン使えば簡単に買いに行ける時代だよ！

910 ：ナイコンさん：2010/07/04(日) 17:54:30

アレスタ」を購入して落胆

ttp://mezanew-fan.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/jailbreakiphone.html

911 ：ナイコンさん：2010/07/04(日) 19:10:59

踏むな

912 ：ナイコンさん：2010/07/04(日) 19:40:40

>>910のリンク先が何なのか知らんが。

アレスタには当時でさえ落胆させられたよ。
今の目の肥えたゲーム機ユーザーが見たら
まさに「なんじゃこりゃ？」だろうね。

913 ：ナイコンさん：2010/07/04(日) 20:02:22

歳とると冗談も通じなくなるのか
言って損したわ

914 ：ナイコンさん：2010/07/04(日) 21:35:38

ネット出始めの頃MSXのゲームは一部のM厨がなんでもかんでも絶賛しまくったせいで、
それを鵜呑みにしたニワカや懐古厨がけっこう騙されただろ
アレスタなんてレイドックよろしく、安価FDDをやっと手に入れた出遅れMSX2参入者が
珍しいFDシューティングってだけで飛びついただけのタイトルだ、なにが楽しくてアクセス待ちしてまで
シューティングするのかね、黙ってコナミのロム買えっつーの
でも一概にコナミも安心はできない、やはり絶賛されがちなスペースマンボウも一度クリアしてしまえば押し入れ直行のレベル
いずれもこのあたりの高評価は音や画像処理などで、肝心のゲーム内容については深く追求する時代じゃなくなっていた
そんなにグラフィックに拘るならPCエンジンでも買ってNORIKOでもやりゃいいのにな
じゃあなにがオススメなのかって？スカイジャガーに決まってるだろ

915 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 09:48:28

アレスタはROMカートリッジだが

916 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 10:14:37

アレスタ２とごっちゃになってるんじゃね？
マンボウは実は２周目がいい難易度。コナミ的には間口を広げてる感。

個人的にはアレスタよりザナックのほうが面白いけどさ。
ザナックもたいがいバカにされるゲームなのが不思議…
チップ取った時の無敵で突っ込んで状況を打開するとか、結構ゴリオシが楽しいのに…。

>>905-906
MSX的に景気よかったのは、２の後期までだと思う。
FX～WSXは普通に出たものだと思うが、ST,GTは安い灰色プラな上に使い回しだから
多分必死で値段下げた結果だろう…

917 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 10:47:34

まだ売れてる？

918 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 11:51:10

>>916
生まれてイキナリローコスト化のＣＡＳＩＯ製を忘れてはいけない。

919 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 15:45:46

今も昔も一緒。

バーチャルコンソールを絶賛してるけど、買ったヤシはなんじゃこりゃ。

920 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 16:18:46

>>919
何の話だ？

921 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 16:21:41

購入数ヶ月前からMマガで吟味し、ようやく買ったゲームがイマイチ糞つまらんかった時、
大抵のユーザーは、欠点には目を背け長所ばかりを脳に刷り込み、損したことから逃げようとした
結果、「アイツ変なゲームばっかやってるぞ」など周りに警戒され友達が去っていった

922 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 16:33:34

サラマンダ2P合体プレイがやりたくて友達を自宅に呼んだが、画面をみた途端、ふざけるな！と怒って帰られた
泣く泣く死に物狂いで両手両足合体プレイを実現したが、たからなに？みたいなゲーム内容に感極まり捨てた

923 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 16:41:31

昔は買い取り拒否された旧機種のゲームがよくラオックスの便所に捨ててあった

924 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 16:43:24

最初に買ったゲームはディスクステーション#6かその辺だったと思うが
まともなゲームはXak1だった
買うときルーンワースとどちらにするか迷ったが、あっちにしていたら
大変だったなw
Xakを選んだ理由はエンディング後のおまけモードの画面が雑誌に
載っていたのが大きかったと思う

925 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 16:51:39

CASIO発売の夢大陸があるらしい

926 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 17:12:40

最初に買ったゲームがディスクステーションとかどんだけニワカだよ

927 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 17:19:33

ああ、ゴーファーの野望が先だった

928 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 17:24:29

万引きばっかやってるからどれが買ったやつか盗んだやつかの区別がつかないんだろ

929 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 20:14:17

>>924
わし両方買うたわ

930 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 21:49:50

アレスタは１も２も「冗長」な印象しか無かったな。
１つのステージが意味も無く妙に長い。
その中で特に盛り上がりも無い。
プレイヤーの体力を消耗させるために
ムダに長くしたとしか思えん。（＝それが達成感だと勘違いしていた？）

コナミのグラディウスシリーズ見てみろよ。
１つのステージは決して長くない。
しかし山あり谷ありのメリハリがあり、決して退屈させない。

931 ：930：2010/07/05(月) 22:14:19

書き忘れていたことがあった。

アレスタ２は、
「クソゲーでも美少女キャラ出しとけば売れるだろ」的な
ニオイがプンプンしていて、特に腹立った。

932 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 23:03:56

グラディウスが山あり谷ありってステージ1まんまやん

933 ：ナイコンさん：2010/07/05(月) 23:17:51

コンパイルシューってMSXに限らず昔から全体的に冗長だよ
でもアレスタ2は、ステージにメリハリあるし処理オチも全然無いし
凄く面白く遊んだけどね

ザナックEXはなんじゃこりゃだったなぁ…MSX1版の方が絶対面白い

934 ：ナイコンさん：2010/07/06(火) 01:15:03

絶対に面白い(⌒～⌒)
思いこむのは勝手だが最後に～と思うんだけど違うかな？、をつけろ
なぜならそう思ってるのはオマエだけだからだ

935 ：ナイコンさん：2010/07/06(火) 01:22:12

ありえない。ザナックMSX1は敵の配置が過疎すぎて暇なわけわからんゲームじゃないか。
俺なんかバグってるのかと思ったくらいだ。
ザナックはMSX2＞FC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MSX1だろ

936 ：ナイコンさん：2010/07/06(火) 03:17:49

ここはゲーム音痴の溜まり場か

937 ：ナイコンさん：2010/07/06(火) 06:11:54

きたよ、ゲームソムリエきたよ

938 ：ナイコンさん：2010/07/06(火) 14:24:02

元来コンパイルなんてディスクシステムの書き換えソフトが少なかった頃にザナックが
運良く売れただけのラッキーハウスなだけで、シューティングのノウパウなんかないしね
最終的におまえらはぷよ饅頭の投資したにすぎなかったのによくコンパイルを崇められるよバカみたい

939 ：ナイコンさん：2010/07/06(火) 14:31:34

なにこの空気読めない俺の発言かっこいいの人

940 ：ナイコンさん：2010/07/06(火) 14:44:23

コンパイルってだけで高くうれた感謝している

941 ：ナイコンさん：2010/07/06(火) 17:28:29

箱説明書有りと書いただけで高くうれた感謝している

942 ：ナイコンさん：2010/07/06(火) 21:13:29

>>938
コンパイルは下請け時代から長くシューティング作ってて、
ザナックやアレスタのシステムもそれらが下地にあるのが判るぞ。

とはいえ自分もMSX2版はちょっと受け付けなかったな。
アレスタに先駆けてザナックEXの強化版を作って検証した話が
雑誌に載ってたけど、それを見てみたかった。

943 ：ナイコンさん：2010/07/07(水) 09:59:00

>>931
アレスタシリーズはよくもわるくも子が絡んでる。
１は彼女のために最新鋭戦闘機で独断専行っぽいし
２はまんま、ＧＧは１も２も女の子らしいが詳細は知らない。
武者・電忍もアレだし、スーパーに至っては主人公の妄想美少女（美女？）を具現化するし…

オタクの集合体なコンパイルのゲームに今更なにを。という気もしないでもない。
ザナックＮＥＯの天才１３歳は流石にいかがなものかと思うけど。

>>942
ザナックもポニーキャニオンだしねえ。
ディスクステーションにはいってたレトロシューも自社じゃなかったな…

ところで…
ネガキャン祭りかなんか？

944 ：ナイコンさん：2010/07/07(水) 10:08:03

男臭いのが好きならXEVIOUS

945 ：ナイコンさん：2010/07/07(水) 10:18:07

>>943
×よくもわるくも子が絡んでる。
○よくもわるくも女の子が絡んでる。

orz

946 ：ナイコンさん：2010/07/07(水) 22:42:38

そんなに硬派なSTGやりたいなら超兄貴でもやればいいのにｗ

947 ：ナイコンさん：2010/07/08(木) 00:46:27

超兄貴って、硬派などではなく単なるホモだろｗ

948 ：ナイコンさん：2010/07/08(木) 14:24:43

売れてる？

949 ：ナイコンさん：2010/07/09(金) 17:24:37

売れないの？

950 ：ナイコンさん：2010/07/09(金) 19:51:11

(´･ω･`)こっちくんな。

951 ：ナイコンさん：2010/07/12(月) 08:38:24

なんも売れねえ

952 ：ナイコンさん：2010/07/12(月) 09:05:05

1のエルギーザ２万で売れたお

953 ：ナイコンさん：2010/07/13(火) 21:40:47

エルギーザってワゴンセールの常連だったが、あれは２版だったのかな。
当時、パソコン通信では、
ROMを引っこ抜いて、SCCの音源カートリッジに使っていた連中が結構いた。

954 ：ナイコンさん：2010/07/13(火) 21:45:48

激安のMSXゲームを買って
ケースだけ加工してMSX-IDEに使った思い出

955 ：ナイコンさん：2010/07/17(土) 01:05:21

誰か藤原覚っての何とかしろよ！
安心してオークションできないよ！
オークション荒しは犯罪！
通報しろよ！」

956 ：ナイコンさん：2010/07/18(日) 02:56:50

自分でやれｗ
それに興味もってんのあんただけだからｗ
つか久々覗いたらまだこいついたのかｗ

957 ：ナイコンさん：2010/07/18(日) 12:03:19

>>956
何？このキチガイは？

958 ：ナイコンさん：2010/07/18(日) 16:45:49

どんだけ長期間進歩しないんだか
このスレも末だな

959 ：ナイコンさん：2010/07/18(日) 16:59:32

むしろ進歩の定義を聞きたいし>>958は進化したのかと

960 ：ナイコンさん：2010/07/18(日) 19:03:22

お前ら、全くなっとらん！
横居様のご尊顔を崇めてMSX復活の気合を入れろ！

ttp://spysee.jp/%E6%A8%AA%E5%B1%85%E8%8B%B1%E5%85%8B/1056192/

961 ：ナイコンさん：2010/07/19(月) 01:50:58

藤原覚さえいなければ。

962 ：ナイコンさん：2010/07/19(月) 05:28:40

963 ：ナイコンさん：2010/07/19(月) 11:46:30

進歩っていうのが何を指すのか知らんが、
いまむら秀樹の話題とヤフオクの話が、過半数のMSXスレっていう印象だな。
でも一時に比べればAAで荒らす人間もいなくなって、話はしやすくなったんじゃないの。

藤原がどうのこうのと言ってる馬鹿の一つ覚えの人間は、徹底的にスルーして、
独り言を死ぬまで言わせておけばいいだけの話。こういう手合いは、会話なんか成立しないんだから。

964 ：ナイコンさん：2010/07/19(月) 13:08:02

久しぶりにきたが、
例のホモダチ連中まだいたのか。
例によって他人をスルーとか言ってるし。
キモイなｗ

965 ：ナイコンさん：2010/07/19(月) 13:47:01

いまむ～、てなにげに個人名出すなよw
しかもフルネームで苗字だけひらがなてw
藤原は苗字だけか。
確信犯だナ、この粘着ニートwww

966 ：ナイコンさん：2010/07/19(月) 13:50:07

大阪ＯＣＮの規制が解けた途端にコレか。
わかりやすいな。

967 ：ナイコンさん：2010/07/19(月) 16:20:03

梅

968 ：ナイコンさん：2010/07/19(月) 19:45:38

また何かが見えちゃってるｗｗｗ

そういや逆恨みで１０年以上１人の人間に絡んでる池沼が
このスレも１０年近く監視してるとかｗｗｗ

おーこわいこわいｗｗｗｗ

969 ：ナイコンさん：2010/07/19(月) 21:04:12

埋め

970 ：ナイコンさん：2010/07/19(月) 22:09:39

俺は今でも、未プレイや未クリアのMSXゲームを買ってきて
遊んでるんだけど他にそういう人っていないかな
最初のアシュギーネってクリアした人います？

971 ：ナイコンさん：2010/07/19(月) 22:34:05

売れてる？

972 ：ナイコンさん：2010/07/20(火) 00:18:55

>>970
無印か…
最近やったが、剥き身ソフトだし、何をやるのかよくわからんのも手伝って
最初からウザくてやってられなんだ

973 ：ナイコンさん：2010/07/20(火) 00:57:44

俺もゲーム買い集めてるよ
主にROMカートリッジ、最近FDD入手したからFDゲームにも
手を出そうかなと思ってる

974 ：ナイコンさん：2010/07/20(火) 01:25:10

売れてる？

975 ：ナイコンさん：2010/07/20(火) 06:46:04

確かMファンに攻略が載ってたな＞アシュギーネ
俺は店頭のを少しやった程度だが、これは情報ないと厳しいと思った

難度よりゲームストレス的な意味で

976 ：ナイコンさん：2010/07/20(火) 13:48:51

またおホモダチと二人だけで
会話してやがるｗｗｗ

977 ：ナイコンさん：2010/07/20(火) 21:16:56

無印アシュギーネはBit2だっけ
あそこはツール関係はいろいろ印象残ってるけど
ゲームはよくわからん

978 ：ナイコンさん：2010/07/21(水) 01:26:27

虚空の牙城はおもろかったよ。今でもたまにやる。
しっぽパンチがあるのは初代？

979 ：ナイコンさん：2010/07/21(水) 02:15:58

売れてる？

980 ：ナイコンさん：2010/07/21(水) 11:22:28

>977
ファミクルパロディック1,2とかクインプルとか
あと名前出さずに下請けでも色々作っていたらしい

981 ：ナイコンさん：2010/07/21(水) 13:57:41

BIT2といえばピンク○ックス

982 ：ナイコンさん：2010/07/21(水) 20:05:25

売れてる？

983 ：ナイコンさん：2010/07/22(木) 20:09:46

どしふん

984 ：ナイコンさん：2010/07/22(木) 23:16:51

出品やめたわあほくさ

985 ：ナイコンさん：2010/07/23(金) 08:04:51

売れてる？

986 ：ナイコンさん：2010/07/23(金) 09:19:03

うれねーな

987 ：ナイコンさん：2010/07/23(金) 13:44:29

ヤフオクってなんだっけ？

988 ：あめくん ◆IHrrbn7CaA ：2010/07/23(金) 21:09:22

お恵みくださいまじです
【配布受けた回数】0回
【臭いor無臭】無臭
http://pprof.ula.cc/msxpeople/

989 ：ナイコンさん：2010/07/24(土) 06:18:06

久々アレスタ１のPSGが聞きたくなったんだけど、裏技ってどんなだったかな。。

990 ：ナイコンさん：2010/07/24(土) 09:45:58

ポイント送信ありがとうございます!!
⊂＼　　　　　／⊃
　＼＼／⌒丶／／
((　＼( ^ω^) 　 ))
　　／|　　ﾍ
　／／( 丶ﾉ＼＼
⊂／ノ>ノ　＼⊃
　　レﾚ　嬉しい喜びを表しました

できれば10ぽより最低1000ぽお願いします⊂二二二(＾ω＾)二⊃

991 ：ナイコンさん：2010/07/24(土) 22:27:53

藤原っての誰か追い出せよ！

992 ：ナイコンさん：2010/07/25(日) 01:42:43

よしわかった！

993 ：ナイコンさん：2010/07/25(日) 15:17:23

藤原悟被害者の会

994 ：ナイコンさん：2010/07/25(日) 17:34:47

藤原辰巳？まっちょどらごん

995 ：ナイコンさん：2010/07/25(日) 22:34:49

藤原さんのおかげでレアソフトをゲット！
ちょっと高かったけど、ボーナスも出たことだし。
それにもう秋葉原でもＭＳＸのソフトなんてないし。
satopinさんには大感謝です！

996 ：ナイコンさん：2010/07/26(月) 13:47:48

そのとうり。すらばしいなｗ

997 ：ナイコンさん：2010/07/26(月) 19:18:54

とうりをとうる

998 ：ナイコンさん：2010/07/26(月) 19:58:40

>>995
>それにもう秋葉原でもＭＳＸのソフトなんてないし。

そうなのか。。地方にいるから知りようも無いが
12年くらい前はラオックスとかマックスロードにけっこう売ってたもんだけどな

999 ：ナイコンさん：2010/07/26(月) 20:58:53

わりと気になってググった。駿河屋ってまだ普通にMSX扱ってるんだなー…。

1000 ：ナイコンさん：2010/07/26(月) 21:52:51

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