【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ【ｱﾙｺﾞ号】

SHARPクリーンコンピュータMZ-80K/C/1200シリーズのスレッド
（実質２スレ目）

漏れの1200、10ﾝ年前の台風19号であぼーんしたんだよね。

このｽﾚｯﾄﾞはSHARP MZ-80K/C/K2/K2E/1200ｼﾘｰｽﾞのｽﾚｯﾄﾞです。
MZ-700と1500も一応許容範囲。
MZ-80B/B2/2000/2200/2500/3500/5500はｽﾚ違い。
それではﾄﾞｿﾞｰ。

グリーンコンピュータ

クリーンゴン

実質的な前スレ

MZ-80シリーズ
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008433331/

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１ .２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ ０

山崩しゲームってこんなだっけ？

>>7
初めてさわったパソコンが、祖父がどこかからもらってきたMZ-80Cだった。当時小6。
おまけのスタートレックや山崩しを死ぬほど遊んだよ。
山崩しで、CPUに死んでも勝てないので怒り狂った覚えがある。

こんなの見つけたんだが、まさかシャープ公式？んなわけないか。
http://www.sharpmz.org/index.html

しかし、外人さん（ドイツ人？）はやることが大胆ですな。
これ、シャープに文句言われたらやばいでしょ。
まあ、いまさら20年以上前の商品でことを荒立てるってことはないだろうけど。

違法だな

>MZ-700と1500も一応許容範囲。
MZ800はOKですか？



・・・てかMZ800て何なんだ？
ttp://my.reset.jp/~toragiku/kopa3/mz800.htm

海外向けの機種だよ

>>9
Abandonware ( http://en.wikipedia.org/wiki/Abandonware ) って感覚なんだろうね

>11
MZ-80Aも忘れるな

こんにちは。どなたか昔PIOという雑誌に掲載されていた。
　ZEPLIS,ZEPLIS�U,ZEPLIS�V,ZELBUS,ZELDIS
のファイルを持っている方が居ましたら、メールください。
どうかよろしくお願いします。ｍ（＿＿）ｍ

おいおい

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MZ-80シリーズ
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10084/1008433331.html

☆ M Z - 7 0 0 に 不 可 能 は な い ☆
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10086/1008600977.html

MZ-1500総合スレ
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1010/10107/1010754396.html

MZ80のエミュレーターを作りませんか?
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1010/10101/1010197339.html

FORM,WICS,GAME,TL/1..8ビット機の独自言語
http//pc.2ch.net/i4004/kako/1011/10114/1011462674.html

Oh!MZにお世話になった人のスレ
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1009/10090/1009098920.html

>>15
こんなのもありますが。
ttp://www.neko.ne.jp/~freewing/mz80/

Zeplisは、もはや芸術作品だね。今なら98版の方がいいのでは。ただし、
98エミュレータ上だと、ZEPLIS3等のカラーが正しく表示されないみたい。

MZと言えば、馬場隆信さんがI/Oに発表したウィリアムテルが結構好きだったのだが、
最近、MZ-800の事を調べていて、偶然、海外のサイトで同名のプログラムを発見した。

確かに馬場さんのWillhelm Tellなんだが、仮名などのデータを小文字に
直してあるだけで(プログラム部分も一部だけ手を入れてあったと思う)、
勝手に「Copyright 1982 外人名」などと書き換えられていて憤慨した覚えがある。
気持ち悪いので、一緒に拾ったMZ-800エミュと共に捨ててしまったので、
どこのサイトだったか忘れてしまったが、あれは一体何だったんだ？

やっぱり雑誌に掲載されたプログラムでも
著作権者に無断で配布するのはまずいのかな。

ならば、プログラムが掲載された雑誌のページをスキャンして
ウェブで公開するのはどうだろう。

引用ってのは必ずしも著作権侵害にならないんだよね確か？

>>21
無断転載になるぞ

いや、だから無断転載だから即違法ってことはないんだよ。
確か。

ところで、工学社の雑誌って投降したプログラムの権利は
工学社に移るって契約になってなかったっけ？

「マイコンゲームの本」とかを買ったなぁ。

>>21
それはどう考えても引用じゃないと思うぞ

>>23
著作権法違反。

本書の全部、または一部を複写、複製、転訳載、及び磁気、
光記録媒体に入力する事は著作権法上の例外を除き禁じられてます。

最近発行の書籍には必ず書いてある。
昔発行された本でも例外ではない。

転載したいなら発行元や著作者に許可とらないとな。
訴えられても反論できまい。

大抵は発行元に著作権が帰属する契約になってる。
昔の本とかで発行元がすでに無い場合は著作者に確認とればよい。

>>9

なんだか凄いな。半端じゃない。

mzって海外で人気あったんか？

違法じゃないのか？

シャープに通報しておくべきだな。

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／　田田田田田田田田田田田田田　＼
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　　　　　　　 ∪"∪
MZか！　MZなのか！？
それともﾚｼﾞ?

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／ 田 /　ﾉlll|||||lll`mﾉ田田田田田田田＼
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そういえば前々からこの板の看板のフロッピーの穴が
呪のビデオに出てくる鏡に見えてしょうがない。

昨日秋葉原某所にて発見。
￥2000也
ttp://up.isp.2ch.net/up/5a8e9347b150.jpg

ﾏｼﾗﾋ

>>33
外観はよさそうだな。あとはカセットがまともに動くか、だ。

>>33
もう見れない…orz

K2Eの写真だったよ

自作板ジャンク総合スレ5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082188474/868

868 名前：Socket774 投稿日：04/10/07 21:03:11 ID:KYBkgEV7
　グラフィティ前の路上で、MZ-80K2Eが何気に置かれてて
　懐かしさの余り、一旦は完全に連れて帰る気になったが、
　\5kのタグ見て我に返った

台風23号で崩壊した実家の物置から、
GP-80DがI/F付で出てきたー!!

…もちろん水浸しで、完全に死亡 orz

PCG-8000発掘age

>>20
ウィリアムテル懐かしいなぁ。連続で矢を当てると点数が上がったりしたかな？

ジェノサイドとかいう殺伐としたゲームも記憶に残ってる。
3D MAZEはマシン語で死ぬほど長くて断念したっけなー。
Oooooo←こんなヘビみたいのが迷路を動いて長くなっていくのもあった。

I/Oのユーザー投稿欄で、MZ-80Cを喫茶店のレジに使ってる人が出てたっけなー。
今思うとｱﾌｫかという感じがするけど、当時はマジで尊敬してた。

でも一番ハマったゲームはミサイルコマンドだったりして。あの荒いドットの軌跡が…。

ミサイルコマンドはマルチタスクだったけか。

>>41
違う店だけど、札幌かどっか（北海道）で店の名前に「ｍｚ」を使っている喫茶店があったな。
もう２０年以上も前の話だから店があるかどうかワカランが。

電波新聞社の「MZ-80活用研究」に載ってるね。札幌市東区らしい。

マルチタスクﾏﾝｾｰ

ミサイルコマンドって擬似グラフィックのやつとグラフィックキャラクターの
やつがあったのよね。

擬似グラフィックのやつは結構気合入ってたよなあ。
ちゃんとデモ画面なんかもあったし。
MZのゲームの中では1,2を争う完成度だったと思う。

擬似グラフィックのミサイルコマンドは、
8253のタイマー割り込みを使ったマルチタスク。

いまさらどうでもいいんだけど、
正直ああいうのをマルチタスクっていうのは誤用だと思う。。

音の処理は（恐らく)タイマ割り込み、
それ以外の処理は単にタイムスライスして一定時間ごとにコール
されるようにしてるだけだし。

ﾏﾙﾁﾀｽｸﾏﾝｾｰ

そんな凄いゲームを作った男が、
何であんな糞プロデューサーに(ry

じゃマルチｽｯﾄﾞﾚということで

MZのタイマ割り込みって、PC-8001より使い物になってたような希ガス

>>41
３DMAZEって月間マイコンに乗ってた奴かな？
たしか下半分だけBASICでかいて上半分はマシン語で反転させてたような
マシン後の入力が邪魔臭くて、自分でその部分だけBASICで書いたらとてつもなく遅かった気がする。
後で、時間ができた時に、そのマシン語を入力して実行したらそのあまりの速さに感動した。
それ以来マシン語に走り出した記憶が有る。

>>53
PC-8001は標準でタイマ割り込みなんてついてないじゃん

良ｽﾚage

昔、家の近所の電気屋でNECのマイコンを触ってみよう、見たいな企画があって
そこでエリーゼの為にを鳴らしてたから、
思わず「あっSHARPの奴や」と言ったら思いっきり睨まれた・・・
まあ、子供のしたことだ許してやってくれ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:MZ_%28%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%29

さすが日本一MZに詳しい男。

良ｽﾚage

中学の頃、電子部品屋のオヤジに本場の発音で、「エムズィーはちじゅうのカタログください」って言ったら、理解してもらえなくて
笑われた。悔しい思い出。

本場ならエムズィーエイティ

そもそもアメリカで Z80 は何と呼ばれているんでしょう？
ズィーエイティ？ ズィーエイトゼロ？ ズィーエイトオー？

ＭＡＣで聞いてみれば↑

ずぃーえいてぃ。
８０８０はえいてぃえいてぃ。
８０８６はえいてぃえいてぃしっくす。
６８００系はちょっと言いにくくてしっくすえいとはんどれっど。６の８００。
６８０９はぜろないん。

>>64
なるほど。ありがとうございます。

6502も教えてくれい。

>>64 から類推すると、ぜろとぅーってことになるのかしらん。
あと、680x0はどうなるんだろ〜？
スレ違いスマソ

６８Ｋ
ROCK HATCH KAY.

もちろんウソに決まってる。

680x0よか68881とか80286とか

８０２８６はえいてぃ・つー・えいてぃ・しっくすだったか。

６８８８１はしっくす・とりぷるえいと・わん・・とか読みたくなるなぁ。

そして大掃除の季節が来て、漏れの80K2Eは再びﾋﾟｰﾝﾁな訳だが。

じぇいないん

俺が中学生だった頃、MZのマークを見ては
バッタのパソコンだ
と言っていた

20年後にアルゴ号だったと気づくとは、

>>73
俺もずっとバッタだと思テタよ

>>74
やっぱバッタだよな、如何見たってバッタだよ

バッタ-80K/C/1200

これって、PC-8001用のベーシック読み込んだら、PC-8001用のソフトも使えるのになぁ。
どうして、SHARPは出さないのかなぁ。ハドソンが作ってくれないかなぁ。
などと、本気で「クリーンコンピューター」を前に考えていた、幼き日の俺。

そういうときに「しょうがないから移植してやろう／自分で同じ物
作ろう」となったから鍛えられたという気もする。
MZ-80Kをカラー化したり、320x200のフルグラフィックにして
みたりと、ずいぶん勉強させてもらった

普通だな

久々に実家に帰ったら、おれの原点でもある1979年以降のI/O、ASCII、マイコンといったヒストリックな雑誌が
捨てられてて無かった。結構ショック

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>79
親には金になる一財産であることを言っておこう。
わしは．．．１９７０年代のジャンプなどマンガ雑誌をごっそっと捨てられた．．．
まんだらけへ持っていけば小金になったはずだ。

【MZ-80K2使いの改造自慢】

１．自分でRAM買ってきて増設した。
２．倍速スイッチを付けてた。
３．I/Oに載ってたグラフィックボードの回路図からパターンを起こし、自作した。
４．さらにMZ-80B用のスペースインベーダーのマシン語を解読し、３．で自作したグラボで動くように移植した。
５．筐体が錆びたのを機に、ボディの色を塗り替えた。

>82
０．リセットスイッチを取り付けた

>>83
確かに。今考えると、リセットSWが付いてないのってすごかったんだな。

１月中旬に実家に帰るんで、今現在のMZの姿を写真に撮ってｳﾌﾟしますわ。
できれば、20年ぶりくらいにSP-5030が起動できるかやってみますわ。
ついでにミサイルコマンドでもプレイしてみますわ。キーボードが生きてれば

>>85
投棄されていないことを祈る！

俺はハード全然わからないんで、カセットの音をSPでモニターできるようにする
改造ぐらいしか出来なかった。。

あれで普通の音声が録音されたテープ聞くと、なんかディストーションが
かかって面白かった記憶がある。

>87
>カセットの音をSPでモニター
ASCII（確か）にソフトウェアでやる方法が載ってたけど、
それのことかな？

自分がマシン語よく分かってないのにそのプログラムを
いじったら、タイミングが狂ってそれこそディストーション
がかかったようになった

ヤフオクで初めてMZ-1200用PCG見た。
あんな形していたんだ。
（てっきりMZ-80系と同じでモニタの上かと思てたYO）

>１．自分でRAM買ってきて増設した。

それすごいの？

90は煽りじゃないです。　紛らわしい書き込みですいません

現在のように、ソケットにメモリモジュールを挿すだけではなかったということでは。
パターンだけの所にとか、亀の子にしてCEだけ空中配線とか、良くある昔話。
それがすごいかどうかは判断の分かれるところ。

確かにハンダづけ失敗したらン十万のマシンが一気にパーだからな。
すごいかどうかは増設当時の年齢によっても違ってくるかもね。

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

K2の購入時のRAMは32Kで、16K増設分は基盤にICソケットがついていた。
16KのDRAMを8個買ってきてソケットに刺したんだよなー。

>>89
PCG-700と同じ形状だな。キャラジェネROMを引っこ抜いてPCGに挿し、抜かれた跡に
PCGから出ているプラグを挿すという操作は他のPCGと変わりません。
ただPCG-700とこいつはCPUがソケットに刺さっていないこともあり、バスから信号を抜き取る
という形になっているので、バスをPCG内で分岐しているようなつくりです。
（PCG-8100ではCPUも抜き取ってPCGにつけるような形になる）

>>95
DRAM挿すだけじゃダメなんだよなこいつが・・・。
ジャンパ飛ばさないと増設分が認識しません。

働け

MZ-1200は自動認識で、ジャンパ飛ばす必要が無かったので楽チン

>98
それは知らなかった
画面反転が追加されてたのは知ってたけど、、、奥が深い

自動認識っつうものでも無かったけどな。
空きソケットにアドレス振ってあっただけ。
$0000-$0FFF<--->$C000-$CFFFメモリスワップ、
VIDEORAMにCPUとCRTCのアクセスが重なっても、
画面ノイズが出ないサイクルスチール。
MZ-80B張りのCRTCを積んでたんで、
改造で80桁。
$E800-$EFFF用のROM/RAM空きパターン。
カラー化用パターン？

「こんな隙間付けなきゃいいのに」とセミグラフィックで思ったよ。
どうして隙間があるんだ、あのキャラクターは。

だが、それがいい

仝

>>101
ゲームのエミュなんかによくある「イーグル」みたいな効果を
狙ったんだと思う。

なんか見た目解像度が上がったように見えるんだよ。

あの隙間のおかげで80×50のライフゲームが作れた。

**** ２ちゃんねるテンプレ委員会推奨　2CH２−５４１号　 ****

1951年9月、第二次世界大戦の後に設けられたサンフランシスコ講和会議（対日講和会議）の席上、
セイロン（現スリランカ）代表のＪ・Ｒ・ジャヤワルダナ蔵相（後の首相）は、こう演説した。

「アジアの諸国民は何故、日本が自由になる事を切望しているのか。
それは、アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきの故であり、
また、列強の植民地として従属的地位にあったアジア諸国民が、
日本に対して抱いている深い尊敬の故である。 アジアの指導者の中には、
最愛の祖国が解放される事を希望して、日本に協力した者がいたのである」

よってセイロンは日本に賠償を求めない、とジャヤワルダナ氏は述べ
「我々アジアの将来にとって、完全に独立した自由な日本こそが必要である」と強調。
ロシアなどが主張した日本分割案に真向から反対して、これを退けた。

そして、『憎しみは憎しみによってやまず、愛によってのみやむ』というブッダの教えを引いて、
対日賠償請求権を放棄し、各国にそれに続くよう呼びかけた。
インド・ラオス・カンボジアなどが、この呼びかけに答え、
自発的に対日賠償請求権を放棄した。

******************************************************************

今の平和な日本があるのもある意味彼らのお陰だ。
みんなこの機会に恩返ししよう。

（´・ω・`）

ごめん。朝書き込もうとしたが、アクセスできなかった。
ところで、一言で言うなら「抜ける作品」で十分満足しました。
本番やってるのははっきりわかるし、なんたってモザイクもけっこう
薄めなのでアソコもうっすらとわかります。
ザーメンもすべて本物で、最後のシーンの２５連発ぶっかけは顔が
ドロドロ。ひとりの汁男優は３人分くらいの濃いザーメンを顔射
していたのには感激。
舌上発射も数発あり。
アナルもいやというほど丸見えシーンが何箇所もあり。
剛毛や穴毛もはっきり見えるし、あいかファンならば絶対に損しません。
ただしひとつだけ残念なことは、スリムな彼女がよりいっそう
あばら骨が浮き出ている超スリムな体型になってしまったこと。
でも小さいながらも形のよいおわん型のおっぱいは健在。
ところで、噂によるとMoodyzからの彼女の作品はこれが最後らしいよ。
こんな程度で勘弁してね。

さて、どうしたものか・・・

動作中に基盤にジュースをこぼしてしまい、どこかのICが壊れたらしく起動しなくなったときは焦った。
半田ゴテで一つ一つICを交換しながら故障箇所をつきとめ復活させたのは、今から思うと恐ろしい程の情熱が成せる業だった。

大体なんだ、クリーンコンピュータって・・・
クリーンって・・・、他は汚いのか？

111はﾈﾀなのかﾏｼﾞなのか…

お掃除ﾏｽｲｰﾝ

M＄の汚い商売に手を貸していないからな

ｍｚ買った後安いコンポ買ったら（ｍｚはすでに売却）
スピーカーの匂いでｍｚを思い出した
多分塗料かなんかだと思うんだけど知ってる方教えてください
匂いだけでも懐かしみたい

ＭＺといえば
クリーンコンピュータとオールインワンタイプだね
まぁオールインワンは他にもいろいろあったが
カシオのＦＸ９０００Ｐとかif800とかね
ＦＸ９０００Ｐは１４９，０００だったのにＶＲＡＭ搭載してたから当時ほしかった
でも後にＦＰ１１００とかあの辺りのアーキテクチャみてカ○オは危険と悟った

>>115
あのニオイって、なんなんでしょうねぇ？昔のパーツ屋に充満してたのと同じニオイのような気がします。

洗浄フロンの臭いだと思われ

小六でＭＺ−８０Ｋ／Ｃをカホパーツセンタで使いまくり
今に至ること…２６年か
こんな板があったんですね。なんかほっとするよ。

ＧＡＭＥ−ＭＺのスタートレックやりたいんだが
実家にはマシンあるけど、今東京なんだよな
実家は長崎

あっそ

今実家。10数年ぶりにＭＺを点火して懐かしい写真でも後でｳﾌﾟしる予定

ふーん

初代MZ80Kを発売と同時に買った。basicは確かPET用のがそのまま動いたから、
小さいプログラムは入れて遊んでたけど、なにせあのキーボード（苦笑）。
それでも自分でもプログラム（もちろんBASIC)を作って見たりしながら、
遊んでました。その後プリンター（放電タイプ）FD（確か128KB）、
RAM増設、倍速までは拡張しましたが、PC8801に乗り換えました。いまでも
一度も使っていないアッセンブラ−、リンカ、デバッカーが残っているけど
カセットテープだからもう使えないでしょう（苦笑）。
あぁそれと放電プリンターの用紙が２巻残ってるな（藁

>basicは確かPET用のがそのまま動いたから、
んなバカな・・PETって6502だったような

ああ、PETのBASIC用のプログラムが動いたって意味か。

>>125 その通り。説明不足スマソ

今、MZ-80用のアプリが出たら驚く。ハドソンとか出さないかな。
Hu-BASIC2005とか。

アプリ？　iアプリ？

>>127
Ｈｕ−Ｗｉｎｄｏｗｓ

ハドソンって、CQハドソンと同じ？

>>130
そのはず。むかーし、真駒内だったかな、CQハドソンに行ったことあるよ。
消防だったからあんまり相手にしてくれなかったw

ハドソンといえば、Form言語なるものを売ってた。

そういえば、川沿いの時計台を模した建物、いつなくなったんだろう。
Hu-Windowsか。当時の付け方だと、80系用のHu-Windows80とか、
68系用のHu-Windows68なるのかな。

>>132
FORMってTiny FORTRANですよね。
姉妹品にPALLってのもあった。こっちはTiny Pascal。

どっちもI/Oにまるまんまプログラムのダンプが載ってた。
今にして思えば商品なのに、のどかな時代でした。

FORMやってたよ。Ｉ／Ｏに載ってたやつと市販品ではどっか違うところがあったような…
エディタ部分だったっけ？バグも取れきってなかったかな？？さすがにうろ覚え
俺は、市販品買ったよ。６８００円位だったかな？
クレイジーバルーン作っていたけど時間無くて完遂出来なかった。残念。

活用研究に載ってるよ。
FORM PALL FORTH LISP・・・

部屋の隅にころがってるMZ-80C、引越しに伴い廃棄を決断
ちょと泣いた

>>137
ヤフオクに出してくれ

「MZ-80K。かわいがってくれる人にさしあげます」

犬か猫みたいだなや

>>137
動くのならヤフオクにだそう。ビッド入ると思うよ。

カセット整理してたら、「WICSコンパイラ」なるものがあった。何なんだろか？全然思い出せない。

それと、「ドンキーゴリラ」というゲーム（テ○モが販売）が出てきた。（ｗ

>>141
Integer Interpreter and Compiler System
だったっけか？整数型BASICインタプリタとコンパイラ。

>>137
3000円以上で買う！

遺跡の番人ａｇｅ

>>141
テ〇ノソフトな罠

告知：ＭＺ―40Kヤフオクに明日出品する。10000即決で
どのカテゴリ―で出すかは秘密モチロン完動品箱ありぜひ見つけて落札してくれ！もしここの住人が落としたら、カキコたのむ

ｲﾗﾈ

>>145
なるほど.まかせとけ

BASEもWICSもキャリーラボの佐々木さん(だっけ?)という人が作ってたと思うんだけど
そのソースは読み易いしうまく作られてるし、とても良く出来たソフトだった。
コンピューターというものを知って間もないころの俺には
WICSのコンパイラがWICSで書かれているというのも新鮮な驚きだったし
このソースで相当勉強させてもらった。
今組込系の業界でやって行けてるのも
このときこのソースを読んだおかげなんだよな

>>142
そんな感じだったはず。

>>145
あ、ソレだ！

>>149
BASEってのもありますたね。キャリーラボは９８用のギャプラス（モニタを縦置きにしてやるやつ）までは
記憶があるのですが、いつ消滅したか定かではないです。>>145さんが仰ったテクノソフトが佐世保で、
キャリーラボが熊本にあって、九州のソフトハウスが元気だったですね。

佐々木さんは今こちらに
http://www.alfasystem.net/awork/

え゛？！佐々木 哲哉！

佐々木 哲哉って、Ｐ６の初代Ｉ／Ｏモニタの人じゃなかったっけ？
（Ｉ／Ｏ１９８２年２月号だったな）

へー。BASEやWICSの作者さんだったのか。

>>152
そーよ。
ちなみにキャリーラボではWICS-6001やBASE-6001も販売していました。ただしどちらもEXASの後塵を拝する結果になりましたが。
WICS-6001で書かれていたソフトも出回っていました。
ちなみに氏は70年代後半からの業界人です。

Oh!MZ誌で、S-OS版BASEやWICSが出るかも、みたいな話が載ってたけど、
結局実現しなかったね。期待してたのになぁ。

WICS・BASEプログラム集（工学社）がキャリーラボ名義で出版されていたので、載せてみるのはできなくもないけど。
ただあのソースはトリッキーなことようやってるからな。

メモリが100KBも無いのにコンパイラ動かしたりして凄いね

サイズ1Kバイトのアセンブラ／ディスアセンブラがあったりしたし、
GAMEインタプリタは数Kバイトだったし、
GAMEコンパイラは・・・300行、コンパイルして10Kバイト足らず
だったっけ？

佐々木氏とは12年くらい会ってないな。
噂じゃ相変わらず妙なおっさんらしいが。

【ＰＪ】ポケコン総合スレッドPart4【ＢＡＳＩＣ】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106276458/


91 ：ナイコンさん ：05/01/25 01:07:50
お前もゴキブリじゃん。
てか、ゴキブリがそんなに好きなら食えよ。俺は食ったことあるぞ。
味はしなかった。なんせアイスクリームの中に入ってたからな。
参考文献↓
http://images.google.com/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA

こんな煽り野郎が住人にいる限り、まだまだ荒れそうだなww

声も出せたよ。結構感動した

記念ｶｷｺ

大阪十三・無職　児玉健二

死して屍拾う者なし

多層基盤じゃない簡単なマイコンて、MZ-80やPC-8001くらいまででしたっけ？改造しまくりでしね

基板

WICS、1万円だっけ　あのころの１万円の壁は果てしなく高かったなあ 漏れは７００だったけど
2000ボーでエラー出まくりで、過ぎたるは及ばざるがごとし、やはり１２００ボーが正しかったのだと人生勉強させてもらいますた


そういえばセガの大ヒット作（違）　ドットリ君基板がゲーセンの倉庫から大量に出てきたよ・・５０枚くらいありそう

エミュレータもあることだし、このボードで誰かゲーム開発してくれませんか？
面白いゲームできたら、店長に店に入れてもらうように交渉して、売上の半分を折半ってことで・・って無理か
ヤフオクなら１００円くらいつくかな

今計算したらドット数が１２８Ｘ９６ドットしか無いわこれ　厳しいなー

古いアスキー（８３年１０月号）に載っていた「ＣＡＴＣＨ　ＵＰ」というゲームを打ち込んでみました。
エミュレーターで動かしてみたところ、仲間に追いついたところでハングアップ。
何度かチェックサムを見直したものの、打ち間違い等は無さそうです。
バグＦＩＸの情報をご存じの方、お教え頂ければ幸いです。

横スクロール鳥を飛ばすゲームだったかな？
遠くの山は尖ってて近くの山は丸い…みたいな文章を読んだ記憶がある。
人間って本当にくだらないこと程よく覚えてるもんだ。

しかし、2005年にMZのダンプリストよく打ち込む気になるなあ。。

いやいや、今だからこそダンプリスト入力。
忘れられた喜びが今よみがえる。

昔よくMZで遊んでてなつかしくこのスレ見てたんですが
ふとヤフオクみたら意外に安くでてたんで・・・ほしいなぁと
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32632585

まだまだ遊べるよね？

（★）３

>>171
出品者乙

>>169
>>170
ちょうど友人からその当時のアスキーを貰ったので、OCRソフトの動作検証を兼ねて入力しました。
文字の誤認識が思ったより多く、全部手で打ち込むのと変わらないぐらい手間がかかりました。
動いたのを見ると、懐かしい思い出とかが沸々と蘇ってきますよ。

懐かしい！
こんなスレがあったなんて。
GAME−MZでPC-8001用のゲームを一生懸命移植していたなぁ。
友人のPC-8001持ちは、MZのゲームを移植していたし。

サンツロケage

ダイエーに行ってMZ80KによくI/OのPGをマシンランゲージで入力してたのを

思い出したよ。でもそのころAPPLEに入力した16進をマシンが読み上げてくれて、

入力チエックできる機能？があったのにはビクリした。

連カキですが、後APPLEのゲームでスタートレックっていうシューティングゲームが

やけにできが良くて感動した。

>>178 それってシューティングだったの？
確かにその当時 Apple][レベルの Startrekがやりたくてしょーがなかったけど、シミュレーションタイプだった

シューティングゲームは、「STAR　WARS」ではなかったかな。

　

>>180
作者は風来星人さんという人だったっけ。懐かしいな。

MZ-80用ボイスモニタもI/Oに掲載されていたよ。

　

>>180

ごめん。おっしゃる通りです。STARWARSでした。Ж←こんなような敵の宇宙船を打ち落とすゲームです。

>>183

MZ80Cが発売された頃に私も見た記憶があります。

ちょっとMZのスレからそれてしまうけど、

あの頃のAPPLEってもうすでにFDを搭載してたはず。（たしか５インチ）

やっぱりMACは偉大だったって事かなあ。

後継機のPC8001やオレンジ、はたまた日立の・・・・（忘れた。）

とかでも全て外部記憶はカセットテープだったはず。

このカセットテープが1200ｂｐｓで遅いくせにすぐハードエラーをおこしてしまうんだよね。

　え〜っと、どこから突っ込もうかのぉ……

錯乱し

AppleにFDDついたらなんでMacが偉大になるん
PC8001にもFDD売ってましたよ（本体より高かったような?）
MZにももちろんFDDありましたよね
誰か買った人いたんでしょうか
違いは普及度が全然違ったってコトですね

　

そう言えば starwars なのに未知との遭遇音が流れていたやつあったね。
当時のＭＺの５インチＦＤＤえらく音が大きかったよ。

MZ-80C/Kにはシャープが発売しているスタートレックのゲームがあった。

1200に付いてきましたが何か？

>>193
ついてたね
結構遊べた（元が有名なゲームだからあたりまえか）
あと女の子と犬が表示されるデモがあったような、もう一回見てみたいな。

>>186
FDが「内蔵で」付いたAppleはIIIからだったかと。
そしてAppleシリーズとMacintoshシリーズは別で…

( ﾟдﾟ)＜そいやOKI IF-800model30とかTandy TRS-80 model30てのもあったな。

PC-8001は600bps…


つっこみどころ多すぎて書ききれん。

　

Apple ][e あたりが内蔵じゃなかった？
ノートタイプつうかラップトップタイムのホームベースみたいなAppleって ][e じゃなかったっけ？
違ったらスマソ

>>197
IIeはIIと見た目一緒
FD内蔵型なのはIIcでかなりコンパクトになった
でも時代はMacへと
すれ違いスマソ

そかベース型は][cだったね。
コンパクトになったけど値段はコンパクトにならんかったもんね。

ＭＺというとやっぱりアルデバラン by Hudson

　

//eや//cは][eとは書かないんだよ

その // とか ][ とかって昔から気持ち悪い書き方だなーと思ってるんだけど、ってスレ違いか

ｦﾀｸは昔から気持ち悪いものなのです

アイオーデータも、Ｉ・ＯデータからＩＯデータになったな。

昔は Apple って言えば ][ って書いてたのよ。
//eって書き方はそれらが出てきた時そうなったのか？

IIｃが出てきた頃からだと思う。

Appleはすごく憧れだったな。なんであんなに高かったんだろう？

Appleはグリーンモニタが基本だったの？
IIＣはグリーンモニタとセットの広告だったので

【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ【ｱﾙｺﾞ号】

1 ：ぱりだかのりひこ [[email protected]] ：04/09/28 09:05:33
SHARPクリーンコンピュータMZ-80K/C/1200シリーズのスレッド
（実質２スレ目）

>>209
燃料投下してくれ

PCG-8000が発掘されたんだが、エミュも存在する今、これって価値あるのか？
K2Eも同時に発掘されたんでデモテープ動かしたら日本地図とか表示された。
チョトだけ懐かしかった。

　

MZのキーボードて、ロールオーバー無かったっけ？タッチタイピングなんて出来なかった覚えがある。
K2のしか知らないけど。

>>213
MZ-80K/Cの流れのはロールオーバーないね。
ハード的にできないわけじゃないので、モニタROM書き換えたらなんとかなるかね。

>>213-214
　互換モニタでﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰやｵｰﾄﾘﾋﾟｰﾄ可な香具師が有ったなぁ。かなりﾏｲﾅｰだったけど…
＃jugemuだったと思うんだけど、ググっても出て来ねぇ　　＿|￣|○

　WICSやHu-BASICではSP-1002でもﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰ可だけどね :)

ゲームで砲台移動しながら弾撃つゲームだと、２キー同時押し出来ないといけないわけだけど、それって２キーロールオーバーだよね？
MZ-80K/C/1200でそういうの結構あったような希ガス。でもうろおぼえ。

>>216
そういうのってキーボードのポート直に読んでるだろうから
ロールオーバーとは言わない気がする。
あれー、そういえばキースイッチのポートってどうなってたっけか…

8255のマップトメモリを読む感じだったような・・・
だから２キーは平気で同時読みできる。

>>217,218
あ、そうか。ロールオーバーてバッファリングみたいなもんだからポートの値とは別モノだよね。

　

10数年ぶりにMZ-1200の電源入れたら
画面が垂直方向に潰れてしまって見られない orz

ｸﾚ

今更それはできんw

垂直系がおかしいと思うんだが、CRT部の回路図ないしなぁ。
一度ばらして半田付けやり直してみるかな。

ｸﾚﾖﾝ

　

>>221
それは、CRT基板のコンデンサ容量抜けと思われ。
電解コンデンサを片っ端から調べて全部新品にすれば元に戻る。
但し、
　☞CRT通電後は1時間以上放置したあとに作業する
　☞コンセントは当たり前だが抜く
　☞出来れば、アノードキャップを放電させる
　以下､参考
　　☞http://www.biwa.ne.jp/~shamada/fullmac/repair.html

>>226
ｻﾝｸｽ。やってみる。

アノードキャップが外せねー
キャップ自体は浮き上がるんだけど、コネクタが針金みたいに
なっていてちぎれそう
基板の半田付けの方を取るしかないかな？

キャップの上から、指で左右から挟んだら取れないか?

　

>>229
金属の棒みたいのが刺さっているタイプだと思ったら、針金タイプになっていて
CRT側にどういうふうにくっついているかわからないんですよ
たぶん先がフックみたいになっているんだと思うんですが、よく見えなくて

>>231 針金かー。そういうのもあった気がする。それなら無理に外さない方が
いいね。
放電させるだけなら電源ケーブルを抜いて一晩放っておけば平気だけど、急い
でいるなら10MΩ1/4Wの抵抗器でアノードの中の針金とシャーシを接続すれば
大丈夫です。
俺はテスター用のリード(赤黒の奴)の長い方に抵抗器を仕込んで、反対側には
ミノムシクリップをつけたものを用意してました。一体型Macをばらすときに
いつも使ってます。

　

>>232
レスどうもです
一応何日か放っておいてからやりましたが、まずは放電用の
治具を準備することにします。(抵抗買ってこないと・・・)
感電の心配が無ければ、アノードキャップの構造もじっくり見られそうですし。

昔改造しまくってたからなのか、10年ぶりに電源入れたら画面がオシロスコープみたいなの…orz

モニターじゃね？横一直線は。

>>235
>>221 >>226

234は大丈夫かな?
死んでないか心配だ…

　

なっちゃこパックのエアチェックカセットかと思って再生したら、なんかMZのプログラムが上書きされてたみたいで
ぴーーーーーーーぎゃーーーーぎゃぎゃごぎーーーーーー
って音しか聞こえない。

ﾏｼﾗﾋ･･･

ﾂﾔｲﾙﾜ･･･

MZ-80のマニュアルが名著だと聞いた。復刊したら読んでみたいな。
専門学校で教科書に使ってもいいのではないか。

名著っていっても技術解説の本として名著って意味じゃ必ずしもないから。。
当然現在の専門学校の教科書になじむような性格のものじゃない。

機械オンチの人でもアレルギーを起こさないような親しみやすい説明文や挿絵、
MZとは直接関係ない気の利いた（コラム的な）文章、こういうのがすばらしかった訳で。

まあ、「マニュアルの書き方」の良いサンプルにはなるかもしれないけど。

専門学校といってもレベルがいろいろあって、俺がバイトしていたところはあ
のくらいの本で充分導入の役に立つと思った。

今は仕事でマニュアルを書いたりしているけど、Wordに敗れ去っている感が強
くて、あの本とかMacintoshのマニュアルとか、ああいうのが書きたい。羨ま
しい。愚痴だな。すまん。

オレンジ色のＢＡＳＩＣ本のこと？

でもマニュアルも雑誌広告も夢を語る（今でいえばヲタなノリの。。）
シャープのPCは、電電公社の某関連会社の全てがお役所仕事臭いのPCを
一度も圧倒することはなかったわけだが。

まあX1とかMZ-1500より前のモデルはマニュアルに気合入れるぐらいなら
本体に気合入れてくれよ、という気が当時しないでもないが。。

>>245
現物を知らないけど多分そう。アルゴ号の話が始めに出てくるやつ。
夢も大事なんだけど、学校で講師のバイトをしていたときは、一見関係ないこ
とが実は繋がっているんだよ、というところを学んで欲しいと思っていた。
でないと教えられたことしか分からない、ソフトがバージョンアップしたらも
う私には無理、というようなことになっちゃう。自分で伸びて欲しい。
そのためには夢や希望はとても大事。
>>246
そこを語るとみんな長くなるだろうね。サードパーティーの重要性にいつ気が
ついたか、という点をあげておくよ。

FOR I=53248 TO 54247:POKE I, INT(RND(1)*256):NEXT I
…だったかな。
懐かしいな…。

VRAMは$D000からだったからそれでOKかと。
…あの時代は一度きりだね。

>>249
PETは32768からだったんだよね。

毎秒４００万トンずつやせ細る太陽。。。確かにｍｚとは
関係ないな。自分はこの本２０００に付いてきたけど２０００
では”Ｃ”とか”Ｈ”なんかはできなかったんだな

バージョン忘れたけど、Hu-BASICのバグを見つけて、
ハドソンにハガキでそれを指摘したら、
バグ修正版のカセットテープが無償で送られてきたよ。
当時はユーザ登録なんて概念がなかったので、
漏れが正規ユーザかどうかなんて確かめようがなかったのに。
いい会社、いい時代だ。

ＭＺでＧＡＭＥとかＴＬ／１とかスタートレックとかオセロとかやっていた時代が
一番よかった・・・・。

>>251
　出来ん事も無かったが　←反転C/反転H
＃反転の代わりに太いC/H/矢印だったが……

↑↓←→ＨＣ
ダブルクリックすると反転する…かな？

>>250
長い地道なトレーニングの結果、そういう数字がすっかりきりの良い値に見え
てしまう。
おかげで十進数にとらわれた世界の予言がおかしくて。世紀末だァ？ｗ

>>256
2048年が世紀末ってね

>>256
きりの良いレス番だ

>>257
その前に2036がな
>>258
おお(笑)

>>259
下田2038だた
寝惚けていた

その頃には64bit化されてるって。

って呑気に構えてたのが2000年なんだよなぁ。

>>261
2038問題の先触れはすでに2004年1月11日にありましたし。

SP-1001ってSP-1002と大してかわらないね

もともと、そんなに大したルーチン積んでないからな。
古いMacintoshのToolboxなどなら話は別だが…

MZ-1200もSP-1002だけど、ハード側の改善が多い割に同じコードだったんだろうか？
画面反転機能などのコードがチト気になる。

そのMZ-1200でも、発売されてから既に24年か…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>264
　反転は、$E0??をPEEKするんじゃなかったかなぁ
＃番地忘れたｽﾏｿ

　あと、MZ-1200では$0DA6が不要になったなぁ。
＃他機では、コレが無いと表示が凄い事に……

$0DA6だけじゃないよ
スクロールする度に画面表示消してんでしょ。
あそこもいらない。

　

なつかぴすぎる…

:::::::::::::::::::::::::'''''''''''': : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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....................　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :
:::::::::::::::::::::::::....　　　＿................................つ......MZ.....日　 一.............::::::::::
:::;;;;､-ｰ''''''''''''''''''............................................つ......の.....本:::::九;;;;::::::::::::::::::::
".......:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ま::::::炎:::::は:::::八::::::~~ ''' ｰ-
:::::::::::::::::::'''''''''''　　　　　　　　　　　　　れ　 に::::　　　×''''''''''''''''::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た.　　　　　　　年: : : : : : : : :
､,;;;;　:::::　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　　　,,,,,,､-'
:::::::~' ､;ﾚノ　　　　　　　　　　　　　　 ・・　　　　　　 ソ::ヽヌ"　 ,､-':::
:::::::::,'（(ｲ(（ ｿ"　: : :从:::::.....　　　　　　...　　　　　　´ヽ::::ヽシﾌ":::::::::
:::::::,'ﾂｯ（:Y 〉人::::::::;;;;;;;;::::::::::　,,　　...::::::::::）（:::: :::　:::､..|ｰ､::',ノ:::::::::::,､
~' ､i i;;;ﾘ")f::ﾘ):::::ゝ乂:::Y::::::::::::ミ::::y(::::::::::ｰ､:~' ､:::ノﾂ {:::;;;;i|〉:::,､ '"

BREAK
READY.

ネ木１　ネ木４
ＧＯＴＯ＄Ｄ０００

正しくは
「ネ木１　ネ木４　→　　」
で
ＧＯＴＯ＄Ｄ000

ですな。

　　

今日のベストテン？にＭＺ−８０が出ていたなあ
ホントに仕事で使われていたのかなあ

>>272
ネはなくても動くよ

>>272
よく見るけど、どういう風になるの？

バックアップじゃまいか

パピコンやPC-9801のエミュ本は出てるけど、MZ-80のは出ないのかな？

USR(33):USR(36)

>>273
フジテレビでは2000が長年セットとして使われてた

>>278
通報・・・・・しませんですた。
ロード直後は、それでコピーできたんだよな。だいたいのものは。

MZ-1200つうたらカセットレバーが良く折れた。

うちのMZ-1200も折れました。
アロンアルファでつけても、また折れたので最後は毎回蓋あけて押していました。

俺もアロンアルファ使ったわ。
でも持たなかったから、



|
|






カセットテープのケースを切って、補強したらうまくいった。

あっやべ、途中でかきこんじゃった。
レバーってこうなってたから、
‖
‖
溝にカセットテープのケースを切ったのを差込み、
その左右をまた補強っと。

うちも、溝にあわせて割り箸削って差し込んだのですが折れました。

私もMZ-1200を使ってましたよ。その時はBASICマガジン買ってたけどあの本まだあるのかな？

つ　 ttp://www.north-wind.ne.jp/~yoshino/

たぶんおまいらの誰か一人は昔知り合いだった気がしてならない。
確証はないが。

やぁ久しぶり

ちょっと見ない間に頭の毛が薄くなったじゃないか

ﾌﾟｹﾞﾗ

なんか錆びて起動すらしなくなったMZ見ると、戦友だなと

　

ああMZよ・・・

　

MZ-700(80K)のキャラグラのアドベンチャーゲームって
なんであんなに雰囲気がいいんだろ。
ちょっと不気味なとこがたまらん

ﾏｼﾗﾋ萌え

あけおめ｡
昔はOh!MZ掲載のSTAR TREKで年数20年・クリンゴン200隻設定にして年越ししてたっけ｡
まだ動くかな俺の1200｡

アケオメー

元旦から８０Cを引っ張りだしてきてメンテしました。
まだまだ現役ですよね、ね！

80Cの程度良いのがほしいなー。
オクだとなかなか出てこないし。
中古を扱ってる店って無いですか？

8bitマシンはMSX以外はほとんど市場で見かけませんよねー。
タマーーーにハードオフ系の店で見かけるくらいですか。
違法らしいけど、ゴミ箱ハンターとかどうでしょうか？
私は大学のゴミ捨て場で４−５台拾いました。恥。

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

たぶんこのＰＣだったと思いますけど、
ロードランナーみたいな画面で（青白２色でした）
トランプのマークみたいなのを集めてクリアーしていくゲームってありましたかね？
カセットテープでした。

トランプのマーク？

そういやｲｾｷﾉﾊﾞﾝﾆﾝは良かった

青白ならMZ-700ではないか？

>>304
マイコンゲームの本１は今でも持ってる

折れはWICS・BASEプログラム集。
バグファイアー最高。

>>305
K2Eじゃない？

>>308
K2Eは白黒だろ？

OIL FIELDだっけか。
燃えたよ。

>>310
それはPC8001ｼﾞｬﾏｲｶ
MZ版もあったっけ
FLEET COMMANDERはあったけど

>>310
>>311
OIL FIELDって、レーダーの反応を頼りにエリアの石油を求めてってゲーム？
レーダーの反応が最大のところで喜び勇んでボーリングしたら、蛇が出てきたり？
わたしの記憶ではMZ版しかないです。
シャープ謹製ライブラリの中の１つだったと思われます。

んだ。おいらは工学社のゲームライブラリだっけか
ゲームの本だっけかの1か3のリストを手入力したよ。
ボーリングして不発で資金が無くなりそうになると、
蛇に捕まらないように金塊を取りにー
そんなゲームだったかと。

FLEET COMMANDERはASCIIのを入れた。
その後PC-8001版をX1turboに移植して遊んだ。
中央の島付近へ偵察機を送り、
コンピュータ側が島の東・西どちらかから来るのかー
で作戦を決めるー
駆逐艦を避け潜水艦を送り込むー
戦闘機、爆撃機をどう使うかー
シミュレーションって熱いなと思った。

まだ、テープ残ってらw

ああ、画面右にロボットみたいなキャラが居るやつか
ASCIIの同名別ゲームと勘違い
失礼しました

ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ・・・
ｲｾｷﾉﾊﾞﾝﾆﾝ・・・
良きｹﾞｰﾑよ

実家にMZ-80K2Eがあります。まだ動きます＾＾。スタートレックもできるし、デモとかファッションショーとか山くずしとかもできます。テープレコーダーはモーターが弱ってるみたいです。

まだ動くってスゲーな
K2Eってそんな耐久性のある部品使ってるようには見えなかったけど。
やっぱりケースは錆まくりですか？

うちのは電源ユニットも錆びてる。

俺が死んだら、Ｋ２も棺に一緒に入れて火葬してほしい

デザインいいな
テンキー欲しかったけど
今使ってるＰＣのテンキー埃かぶってる

うちのK2もまだ動くね。
2000とかのほうが早く逝っちまったよ。

右側のキーが記号専用でﾜﾛｽ

スタ・トレで必ずやってた。
燃料と光子魚雷補充したら・・・

”用無し”って逝って、基地を光子魚雷で爆破ｗ

もう一つ、、
波同胞のエネルギー”１”にして打ちまくる。
そのうちクリンゴン弱って、氏んじゃうｗ

PEEK POKE

ペックｗポッケｗ

DEFINT A-Z

オイルフィールドの画面写真めっけ

ttp://ueno.cool.ne.jp/magicallogic/MZ80KC03.HTM

万引き少年ゲーム　ﾜﾛﾀ

昔の人ってマジでこんなショボイゲーム画面で遊んでたの？
いったい何が楽しかったんだろ
惨めだなぁ・・ｗ

>>328
うわ、懐かしい

>>330
これって、AAの元祖だよ。敬意を払うべき

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>328の麻雀、１局目は満貫、２局目は国士なパターンが有った(w

>>330
このスレでそのレスは釣りだよね？w

>>328 このページからたどっていくと、ファッションショーや
スタートレックの画面も見れるね。

万引き少年ゲーム　テラ懐カシス。
ベーマガから入力して猿のように遊んだ。
けっこうハラハラドキドキだったゾ。

>330
ファミコンやＰＳの画面ってショボいと思うだろ。
当時はこれでも凄かったのよ。
ＰＳ３が普及したらＰＳ２もショボいと思うようになるよ。
そういうもの。
当時はキャラグラでそれっぽくするのが楽しかった。
これは本当にＡＡの元祖だと思う。

>>337
んなことねー
今PSやスーファミの画面見てもお前らのゴミZ並みの汚い画質ほど酷くねえぞｗ
よくあんなゴミ商品化できたなｗ

想像力が乏しいのいるなｗ

ﾜﾛﾀ
>ゴミZ

「汚い」「画質」ってのは、表示装置に意図したとおりの映像が
きれいに出てないことを言うのでおかしいべ。
専用ディスプレイに直結されてたMZは
ＲＦやビデオコンポジットやＳ映像出力で接続されるファミコンやＰＳより
綺麗な画質なわけで。

釣られてますよ皆さん

いや、MZのモニタって結構フォーカス甘かったような記憶があるけど。。
まあ、俺が持ってたのが廉価なK2Eだったからかもしれんけど。
それにMZってCRTに同期とらずにVRAM書くと……だったからなw

ところで、キャラクターグラフィックって当時の用語がやっと出てきたね

CALL $0DA6

V-BLANK

**　MONITOR SP-1002　**
*LOAD
↓ PLAY
LOADING SP-5030
* SHARP BASIC SP-5030
34680 BYTES
READY
POKE$3D25,0
READY
■

SP-5030なつかしいな。
当時、遡ってSP-5002までは入手できたのだけれど、
SP-5001は入手できなかった。SP-1001も見てみたかったよ。

>>346
それやると、オートリピートが有効になるんだっけ。
ワークエリアのどっかにもPOKEして、リピートを凄く速くして店頭の
MZにいたずらしてたっけなあ。キーをポンと押しても20文字ほど
一気に入力したようになってたｗｗｗｗ

>>347
漏れが消防の頃、兄貴が持ってたのが、1001+5001だった。
でも、キャラROMの後ろの方（ニコちゃんマークとか）が入ってなくて、そのままでは遊べないゲームが多かった。
BASICレベルだかマシン語レベルでも微妙に違って（当然か）、かなり苦労したなあ。

1001はコードの一部違ってたからね。

当時PC8001+専用カラーモニター＋データレコーダーという最高装備を買えなかった
貧乏人達が集ってMZ80シリーズを買ってたよねｗ

MZ-80-->PC-8001の順で買った。

MB-6881L2に比べたら、充分幸せだ。

　

どっかにガラス基板Z80を載せたCの写真があったな

Cだけじゃないけどな

SP-1001のROMは、5年くらい前にヤフオクで見たな

>>355 ↓これね。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/11402.html

シャープにとっては触れられたくない過去だろうなゴミZは
こんな駄作を出したメーカーが今、W-ZERO3みたいな名作を作ってるとは
誰も思わないだろうな

なんか必死なのがいるけど、
ゲーム系の板でPCエンジンvsメガドラ、みたいなことやってるようなタイプの
幼稚系の奴はあんまりいないと思うぞこの板にはw

っていうか、当時からある種の諦念なしには使えないマシンだったわけで、
いまさらゴミとか言われてもアホかって感じだよ

PC-98も今となっては

不思議の森のアドベンチャーが気が狂うほど面白かった

K2から98VM2に替えたときの衝撃は今でも忘れません。猿のようにドット絵描くベーシック作った。

でもK2が好き。

可能性は

MZ80にハマりすぎて、頭がおかしくなり、精神病院にしばらく入院した。

そりゃ大変だったね
なんで病名？

>>358
おおこれこれ。�dしかしこのC美品だなあ。やっぱり磨いたのかな。
>>356
他にもあったの?

SOS! QEEN ELIZABETH(綴りあってますか？)
当時としては新鮮なゲームでした。

学校のクラブにＫ２だったかがあって，よく遊びました。
自分は８００１ユーザだったので，移植しようとしたのですが，中断中…。

「中断中」ということは…今も？

マイコンゲームの本に載ってた奴だったっけ？
もう記憶が・・・

>>369
いつかは完成させたいと思っています。
ほとんどBASICでしたので，何とか移植できるだろうと…

>>370
Ｉ／Ｏ本誌かゲームの本かどちらかでしたね。

どれどれ探してみるか・・・

あったあった。
マイコンゲームの本�@だわ。

QUEENだから

>>373
わざわざ探していただきありがとうございます。１ですね。(^^)

昔のマイコン雑誌引っ張り出すと、広告眺めるだけで一日潰れる。

(；´Д｀)…マイコンショップ高知…

>>366
精神分裂病。夢の中までZ80のニーモニックが出て来た。
自分がCPUになった気分で命令を実行する強迫観念に取り憑かれた。

正月に実家からMZ-80Kのテープを大量に保護してきた。
(本体は捨てられてしまった)
エミュで動かそうとWindowsPCにラジカセ繋いでMZTイメージを作ろうと
試みたが、相性が悪いのかうまくいかない
どうしたもんかな

　

ところでMZの録音の規格って何か名前ついてましたっけ？
ぐぐってみたら一ケ所だけサッポロシティスタンダードって書いてあったけど
公式のとこでもないし他でも見ないし……

データ転送方式：シャープPWM方式

>>381
わー、なんか懐かしい名前。
それって、Hu-BASICだっけ？

記憶が間違ってなければ
SP系BASIC：シャープPWM方式
Hu-Basic：サッポロシティスタンダード
か？
カンサスシティはNEC系だったかな？（うろ覚え）

たしか倍速KCSの600ボーだったはず

SP系BASIC&Hu-BASIC：シャープPWM方式

サッポロシティはSHARPともHudsonとも関係ないよん。

で、正解は何？
どれもこれも懐かしい言葉だ〜

>>388

MZは、SHARP PWM。
Hu-BASICと言えども、SAVE,LOADはMONITOR経由だし、ハードの
構造上、他の方式には出来なかったし…。SHARP-PWMは、当時と
しては爆速で、リードエラーなど皆無でした。

NECは単なるFSKで、しかも遅い上にリードエラーが酷く、不良品レベル。
カセット＝遅い・エラーの嵐と言う偏見は、こやつのせいと言っても過言で
はない。結果的に、甚だ高価なＦＤへの移行を強制されたユーザーも、法
人では少なくなかった筈。

カンサスシティー・サッポロシティーは、自作機で良く使われましたね。

何もかも、皆懐かしい…。

なんで、ＭＺ系のテープレコーダって、
転送データ量が（他社と比べて圧倒的に）
大きいのだろう？

実際にはルーチン作って高ビットレートを
競った人も多いはず！

メタルテープでボーレート７２００ｂ／ｓを
出した人がいるとかいないとか！

ＭＺ８０でも２０００ｂ／ｓぐらいは出せたよね！（保証外だけど）
２４００ｂ／ｓは無理そうだった！

そんなこんなで、ＮＥＣはその当時９００ｂ／ｓ程度だったけど、
なんでそんなに違ったんだろう？

むしろ俺は専用テレコのせてる癖にあんまり他と差がないな、
と当時思ったけどな。

っていうかパピコンとMZ-80K系は同じボーレートだよ。
人それぞれだね。

MZ-80Kに倍速CPU付けてSAVEすると普通に2400bpsでSAVE出来た気がするけど。

音声多重の副音声でプログラム送れるんだから、かなり画期的だったな。

load待ちの時間はベーマガとかI/O読んでたから、速い遅いは気にならなかったな。

>>392
倍速スイッチにすると、読み込みの音も高くなったようが気がする。
うろおぼえだけど、テープの読み込み音が出るのって、ハードいじるんだったっけ？

たしか信号の立ち上がりから一定期間後に
もう一度読み込んで1か0かを判断していたような。
そのせいでテープの伸び縮みにはめっぽう強かった気が。

NECのはハードによる同期系だったっけか。
アナログフィルターの定数にも問題があって
必要な信号が減衰してしまうとかなんとか。

8001にはハードタイマー割込みが無かったね

タイマ割り込みなかったらバックグラウンドでブザートグルして音階出すなんて技は
無理だと思うんだけど。。

>>397
ゴメン。ウソ書いた

>>395
> たしか信号の立ち上がりから一定期間後に
> もう一度読み込んで1か0かを判断していたような。

そのと〜り。

> そのせいでテープの伸び縮みにはめっぽう強かった気が。

それだけではなく、最初から最大レベルで記録してあるから、
簡単なフィルタとコンパレータだけでノーエラーが保障できる。

> NECのはハードによる同期系だったっけか。

単なる周波数変調。昔の３００BPSモデムと大差ない方法。

> アナログフィルターの定数にも問題があって
> 必要な信号が減衰してしまうとかなんとか。

フィルタ回路の部品の値が1桁間違っていた。折角ノイズを
取ったのに、そのせいで波形が歪んでいた。ただでさえ、
ノイズや歪みに弱い方式なのに、止めを刺していたという事実。
しかも、カセット末代の初代PC9801迄、このミスは修正されな
かった。これだけで、NECの技術力の程度が知れます。こんな
会社の製品が、市場を席巻していたのだから、恥以外の何者
でもないですね。

どう頑張ってもボロですよこの機械は。
モノクロ、グラフィック無し、サウンド短音しか出ないような機械は
これまでに発売された中で最低の機械ですよ。

ビットInnて、仕事してるのか遊んでるのか分からないような社員ばっかりだったね。
Sharpも似たようなものだったけど。

>>399
わざわざ火種を蒔くなって

>394
ロード中、そばでラジオつけたら音聞こえる。

>>400
> モノクロ、グラフィック無し、サウンド短音しか出ないような機械は
> これまでに発売された中で最低の機械ですよ。

単音すら出ないTK-80BSを出したのはNECですが何か？

ここでシンクレアとか言ってみる。

8001ってGDCの制限で一行で何色も色変えられなくって（確か20色）ちょっと色数が多いと
すぐに画面がくちゃくちゃになってたな。
あんなカラーなら要らないと思った。

ｸﾞﾗﾌｨｯｸと逝っても蝉蔵だったしｗ
ﾋﾟｰﾋﾟｰうるさいしｗ
CRTCはどっかの端末用だったしｗ

>400
コンピュータの性能がどんどん上がっていく中の
マイコン創世期の機械だから当然だろ

↑と言うのと、404とどっちがマジレスだろ？ｗ

草創期

俺が使っていたマシンは、80×50の高精細度グラフィックが使えて、
ソフト次第では和音も出せたから、たぶん >>400 とは別のマシンだね。
５年先、10年先を考えてクリーンでオールインワンな選択にしたのは正しかったよ。

どこぞのベーシックマスィーンと違って言語も豊富だったよ

MZの価値はなによりもマイコン創世期にその姿を現したことだ。
当時のソフトには華やかなハードを使いこなした豪華なものを見ることはできないが
コンピューターが個人で使えるという驚きと喜びにあふれた作品でにぎわっていた。
多くのユーザーの愛にささえられた創世期のMZよ永遠なれ。

OS９が走ってたんだよな。けど、普通OS９てモトローラ系でしか走ってなかったような気がするけど…。
メモリが48KBとか64KBでよく動いてたな。ｗ

>>413
話はそれるが、OS9を走らせていたAppleII系でも48KBとかで動かしていた気がする。
TOMATO-9とかOS9ライクなOSも多種多様に存在したけどね。

さて、俺もK2E+PCG-8000を引きずり出してみるか…

PCGって何キャラ登録できたの？
既存のキャラクターエリアを使うの？
有効に使ったゲームって何かあった？

今さっき部屋の掃除していたら、MZのマニュアル、書籍がいろいろ出てきたYO!
WICSなんて超懐かしいものまで出てきた

懐かしさに浸っていたら一句浮かんだ。
　　あわてずに　リセットしたら　GOTO$1260

そーいや俺がもってたK2Eにはリセット回路が実装されてなかった。

なんか取説に「リセット回路の追加方法」みたいなことが書いてあって、
ふざけんなよ、と思った記憶がある。

基板にスイッチつけるやつか。
Kの初期型にはそんなものは無かったけどな。

>>415
128キャラ。
カタカナ等が定義されている0x80〜0xFFの領域を手動スイッチで切り替え。
ツクモオリジナルソフトを始めとしたゲームソフトが何本か販売されてたよ。
（有効に使っていたかどうかはよく分からないけど）

>>417は1200使い
俺もそうだったけどｗ

MZ-1200か。。。
CRTCがサイクルスチールモードで動いてるから画面ノイズが出ないんだよな。
ただしちょっとだけCPUへWAIT掛けたりするけど。
バンク切り替え端子とかメモリスワップとか
ROM/RAM増設とか画像信号端子とか妙なマシンだった。

そういや最初に見たMZ-80Kには、
キーボード右横にデカイ電源スイッチが付いてた記憶があるんだが。。。。

>>423
それは多分オーナーが付けたスイッチと思われ。
MZ-80Kのキーボード横はカナ切り替えを確認するLEDのみのはず。

そいや、BasicMaster Level2シリーズ（Jr.含む）はキーボードの近くに
電源かリセットのスイッチがあったな。

ttp://retropc.net/ohishi/museum/proto80k.gif

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/1549/computer/mz80k.jpg
これですた。。。

>>426
有線テレビがこの時代に有ったとは驚き・・・

>>426
Ｚ80はジー・エイティだったのか。。

おれ、電気屋のオヤジに「エムズィーはちじゅうのパンフレットください」って言ったら、「そんなマイコンないよ」って言われた。
なまじ本場の発音したらダメだな。

アプリケーションが誇大広告に近い内容だなw
今ならクレーマーがJAROに（

自分で作るんだから出来はともかく何でもできるよｗ

>>428
というより、機種名がZ80というところに突っ込んで頂きたく。

つ　ttp://www.ipsj.or.jp/katsudou/museum/pic_page/4011A.html

>>429
エムズィーエィティならわかってくれたかも

>>415
> PCGって何キャラ登録できたの？

PCGの型番で違う。
PCG-8000は128キャラ。PCG-1200は256キャラ。

> 既存のキャラクターエリアを使うの？

ディスプレーコード128〜255を使用する。なお、PCG-1200には
バンク切り替え機構があり、128キャラ×2バンクで256キャラだった。

> 有効に使ったゲームって何かあった？

いっぱいある。続きは後ほど…。

>>415

> 有効に使ったゲームって何かあった？

発売元のHAL研から、ラリーＸ・ギャラクシャン(これらはナムコ許諾品)・
モウルアタック・ナイトドライブが出ていた。

あとは、サードパーティが結構出していた。九十九や富士音響RAMが積極的だった。

PCG専用品だと、PCGギャラクシャン・PCGパックマン等々

PCG対応品なら、ガタゴト・銀河戦争�T〜�W・本将棋・アステロイド・バトミントンMZ・
GALAO・スクラムジェット等々

あと、工学社(COMPAC)や、当時の同人も出していた筈…。

ついでに補足。

PCG-1200は、MZ-80K,K2,K2E,C,1200で使用可能。

MZ-1200で内部基板が変った為に、本体内にPCG-8000の
子基盤を内蔵できなくなった。そこで、後部バスコネクタ接続の
PCG-700(MZ-700用)をマイナーチェンジして発売された。
先述のバンク切り替えは、元々PCG-700のひらがな表示機能
に対応する為だったが、PCG-1200でもそのまま有効に使えた。
尤も、PCG-8000との共用を考え、この機能を使用したソフトは
無かったが…。

富士音響の銀河戦争とスクラムジェットはハマったなぁ。
PCG対応ではないが、最初に買ったソフトが富士音響のドンキーコングだった。
MZ-80K/C系のハードをうまく使ってゲームとしていた気がする。
（既にPC-6001やらも出ていた世の中だったけど、それでも…という意味で）

>>437

> 先述のバンク切り替えは、元々PCG-700のひらがな表示機能

「PCG-700がMZ-700のひらがな表示機能に対応するため」とでも
言ってるつもりか？もう一度日本語を小１からやり直せ！ボケが！

40面下げたオッサンが↑みたいなレスしてるかと思うと萎えるな。
ああ、幼稚大人大国・日本w
いや、笑い事じゃないよ本当。

　,､＿,､ 　　そんな餌で俺様がｸﾏｰ
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　
　lつﾞ"/) 　
　.l/),,）

>>440
シークレットルームdesuka

439は平日の昼間っからしょうもないレスしているしょうもないオッサンだと思うが
440のカキコも少々大人げないと思う俺はおっさん

ここまで完璧に誤読してる奴も珍しい

ﾄｯﾍﾟｻｸﾚﾂ
MZﾌﾟﾛﾚｽ

I/O誌のクロックベーダーも、また捨てがたい。

シャープ純正の陣取りゲームは、当時友人と対戦しまくりでした。

さすが機械語だなーと、マシンランゲージSP2001を買い込んで、
ハンドアセンブルを覚えはじめたっけ。さすがにシステムプログラムは
高くて買えなかった。

後になって、SRDとかCLALA-1とか便利なのが出てきて、だいぶ楽に
なりましたね。

ゲームじゃない用途に使った記憶がない…orz

SP-2001なんて高くて買えなかったなぁ。
BASE-80には随分とお世話になりました。

SP-2001なんて一万前後だったような気がするけど。
でなきゃ当時厨房の俺がダンプリスト入力用wに買えるはずがないし

Pascalってシャープ純正だったっけ？

んだ。

pascalつったって、激しくなんちゃってだったけどなw
インタープリターだしw
そんなんならハドソンのFormみたいに一応別物ってことにしろと思ったもんだ

>>454
別物ではPALLってのがあったね。

TL/1

>>454

PASCALが体験できるだけで十分。
PASCAL言語入れたら、フリーエリアが１バイトしか
なかったＮ社より、何ぼかましです。

　

言語には恵まれてたよな

>>455
ハドソン製だね

GAME-MZと言う言語もあった。
どんな言語かは知らないが。

>>461
GAMEはASCII誌に載った言語だっけ。命令がアルファベット一文字で
プログラムのサイズが節約できるのと，何よりマシン語にコンパイル
できるので速かったね。

GAMEってOSだったような記憶があるけど。。
OSというより、今の言葉で言えばAPIか。
まあ偉そうなこといって使ったことは全然ないわけだがw

使ってたよ〜
gotoが #= だった記憶が
gosub/returnは != と ] だったかで

SP2001買ったついでにMZ80活用研究も買ってマシン語モニターと逆アセンブラ打ち込んだら
こっちの方が便利なのでSP2001必要なくなってしまい嘆いた事がある。

最近のおまけFD/CDより16進打ち込んで動いたアプリの方が面倒さに比例して感動があったね。

金が無かった俺は
ビデオモニターからステップアップw

>>465
"最近"はおまけ"FD"は無いと思うｗ
後は同意

活用研究は今机の横に置いてあるよ

80年代前半にMZ版Flash作ってたら、神認定されてたかもなー

　

>>469
囮とるぞ

>>466

貴様、ＭＺ８０Ｋ／Ｃ／Ｅ／１２００ユーザーじゃないな！
それとも７００／１５００ユーザーか！

ＮＥＣの手先め！じっくりかわいがってやる！
泣いたり笑ったり出来なくしてやる！

BasicMasterもコンポジット出力あったな…Level2IIだが。

ビデオモニターをコンポジットと誤解してるﾖｶﾝ。

>>471
サー！イエッサー！

ビデオモニターちゃ、画面下数行にプログラムされたマシンランゲージだわさ。
ネ木・・・とかのセーブプログラムよろしく、
まず簡単なマシン語入力プログラムを画面に書きGOTO$D000。
それを用いてビデオモニターを入れるつーわけ。
画面にプログラムがあるから、48Kのフリーエリアが丸々使える。

> ビデオモニターちゃ、画面下数行にプログラムされたマシンランゲージだわさ。

そっちのモニターか…。
俺がこの世でただ一つ我慢できんのは―――ビデオモニターをコンポジットと決め付けた事だ！
貴様に殺られるとは…、俺も墜ちた物だ…。

> ネ木・・・とかのセーブプログラムよろしく、
> 　 　 　 ：
> 画面にプログラムがあるから、48Kのフリーエリアが丸々使える。

尤も、スクロールやクリアで呆気なく暴走るが…。
そー言えば、VRAMの内容をSAVEして、ロード中にスクリーンデモが
出るソフトもあったな。

なんでもコピーとかあったな。
VRAMにプログラムを置き、ヘッダを読み取ってから強制的に$1000とかから
ロード。

画面をいじると即暴走という事から、素晴らしいプロテクトだと開発した奴は
自慢だったみたいだが、すぐに破られてざまあだった。

　

BEAN BALL
自分でブロックを作るブロック崩し??
これもはまってました。
まねて８００１で作ったのですが，FOR NEXTループをしくじったのか，
プレイ途中でメモりオーバー(^^;)。(スタックがあふれたのでしょうね)

手を離すとわかるつーのだっけ？

　

>>479

自分で築いたブロックを気まぐれなボールに崩して頂くゲームでしたね。
突然ボールが軌道変更して、プレイヤーに襲い掛かったり、ブロックを回避したり…。
たしか、工学社の「マイコンゲームの本」に出ていた様な…。

>>480 , >>482
そうです。かなりエキサイトしました。
特に１０秒間の「ＰＡＵＳＥ」。はね回るボールの中で身動きとれない
自分を見ているのはハラハラでした。
たぶんマイコンゲームの本だったと思います。

また作り直そうかなぁ。

>>482

マイコンゲームの本１ですね。
言語はFORMでした。

あとGENOCIDEも面白かった。

　

BYE

usr(0)

GOTO$1200

ﾘﾘﾄｶ

POKE$3D25,0

ピックとポッケの大冒険

>>489
ﾘﾆﾄｶじゃね？

ﾘﾆﾄｶｱﾜﾜ

SP-5030をPOKEであちこち壊して、暴走するまでのスリルを楽しんでいた
記憶がある。

そして今では怪しいリンクを踏みまくっていつウイルスを拾うかの
スリルを楽しんでいるｗ

オルタナティブ

>>484
ジェノサイド…通ですね。

スコアが伸びない時は、最上部のスコア欄にダッシュ！
当時としては、自決コマンド付きは珍しかったはず。

敵は壁を擦り抜け、しかもやたら堅い。その上、ボスを
気絶させないとザコを殺れないというのが何とも…。
で、最後は部下を殺られて怒り狂ったボスの特攻！
正に(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。でも楽しかった。

AAのデカキャラが動いて襲ってくるんだから怖いよなー

MZ-1500のフラッピーのもう一度やりたい
せめてBGMを聞きたい

フラッピーとドルアーガは海外のサイトに落ちていたはず。
ただ、やっぱり実機とは音は違うけどね。

　

どうしてもオマイラとはどこかで昔会ってるような気がしてならんのだわ

>>502
市ヶ谷のショウルームだろ

>>502

多分、シャープ市谷で開催されたMZフェアでだろう。
MZ-80Cでエレクトーンを制御して、生演奏してたっけ。
MIDIなど無かった時代で、しかもCV-GATEすら無い
エレクトーンを操作するという、かなりの力技。
一体いくらかけたのだろう？

別にI/Oに簡単なラッチつけるだけでもできるでしょ。
つーか当時もうYMOとか実地で使ってたわけで、電子楽器の制御なんて
ほぼ実用段階でしょ。

インターフェイスの規格があったかどうか知らないけど。

>504
カセットに音楽テープ入れて、そのまま音が出せなかったっけ？

……すまん

なぜそこでYMOが出てくるのかわからん。あいつら生演奏だべ。
エレクトーンの演奏自体は簡単な電圧制御で何とかなると思うが。

YMOはシーケンサー使ってたって聞いたな。確かコルグあたり。

>>507

おそらく５０４も、その程度のことは理解していると思う。
ただ、かけたコストのことを考えているのだろう。
鍵盤のキーすべてにフォトカプラを付けたとすると、
その個数は半端じゃないはず。もし、ストップ（音栓）ま
で制御していたら…。

　

ゴメン、簡単…といっても、デモのために力技で何とかすれば意味っす。
だから、言ってることは504と同じだと思う。

>>508
MOOGのアナログシーケンサ(アルペジオジェネレータみたいなの)と
ローランドのMC-8を使ってた。後期になるとMC-4を使っていた。
あとPC-8001でサンプラーを作ったりしてた模様。

どーでもいい

>>506

できた。
さらにその音をメモリに落とすこともできた。
えらくひどい音になったけど。

音声合成のプログラムがあって、あの当時としては画期的だと思った。
確か、マシン語の読み上げもしてくれたっけかな

>>514
1bitでサンプリングしてるようなもんだからな。

今思えば1bitストリームだと思って高速にon/off時間を制御すれば
もっときれいな音が出たかもしれn・・・・いやCPUがそんな速くねーか。

>>515
しーさんよんえーでろでろ

でろでろﾜﾛｽ
＃確かに、そう聞こえる。


C3 4A 00　　　　JP 004AH

でろでろｗ

00 NOP
00 NOP
00 NOP

でろでろｗでろでろｗでろでろｗ

もういいよ

かげまん

でろでろ　でろでろ　でんでろりん

そこでえん魔くんですよ

でろろん

なんで０だけ英語読みなんだ？
日本人なら「れい」じゃねーのかよ。

Ａ〜Ｆは英語読みだから、１〜９だけが日本語読みという言い方もできるね。

>>525

× ０：れー，Ｄ：デー　聞き間違えやすい
○ ０：ゼロ，Ｄ：デー　間違えにくい

× ４：し ，Ｃ：シー　聞き間違えやすい
○ ４：よん，Ｃ：シー　間違えにくい

他にも、Ｃ・Ｂ・Ｄ・Ｅではイントネーションを意図的に変えて、誤認しにくくしていた。
作者も結構良く考えてましたね。

>>527
糞レスに真面目な回答ご苦労様です。

まぁ一人位、マジレスする奴がいても医院で内科医？

もし、今のゲームが「ダンプリスト掲載」だったら、全盛時のＣＱ誌よりも厚い
雑誌がいるだろうな。入力に何年かかるやら…。

手でちまちま入力する奴おらんやろ。
今ならスキャナ使ってOCRで入力、修整だべ。

しかし、掲載されたダンプリストにバグがある罠。

そしてダンプリストの上に貼り付けるシールでパッチが供給される。

あの当時、すでに電子写植になってたとは思うが、コードは編集の人が手で打ち込んでたんだろうか？

DUMP写真も多かったと．．．

手元にあるMZ-80活用研究を眺めてみた

・ドットプリンタ出力
・画面の写真
・活字印刷
・欧文タイプライタ
・怪しいフォント印刷

いろいろあった

拡張BOXとDUを未だに持ってる。

大抵は翌月に、「de bug」とかいって訂正が載っていたが、
プリンタ出力でなぜ間違うのか不思議だった。

放電破壊式プリンタだと、プリンタ出力→写真→印刷というのがあった。

>>538
1 元プログラムのバグ
2 ダンプ出力のときのアドレス範囲ミス
2'同じく、ファイル指定ミス
3 印刷の掠れや汚れ

小６のとき、初めて買ってもらったPCがMZ-1200だった。
付録のスタートレックを訳分からず遊んでたなぁ…
印象に残ってるのがCURSOR文。→←↑↓の反転したコードで
カーソル位置に相対指定ができるってやつだったっけ？

それと、上位機種のMZ-80Bに付いてた電磁メカカセット？に
ワクテカしてたのを覚えてるw

細かいツッコミだが、MZ-1200の上位機種はMZ-2000…
それともMZ-80B2も同時販売の頃かな？
今ならMZ700エミュで印象に残っているカーソル文字を画面に出せる。

ちょっと言い方悪かったかな。
値段、性能ともに上のMZ-80Bに羨望のまなざしを送ってたw
とくにソフトウェア制御できるカセットテープレコーダーに…
その後もX1がうらやましかったなぁ

でも、カセットのピンチローラーが溶けるのは勘弁して欲しかった。
何で、こうも無惨に溶けるのだろう。ＫやＣは平気なのに…。

>>544
それはMZ-80B?

2000の事だろう。
少なくとも80Bでは聞いた事がない。
B2はどうなのだろう。気になる。

GOTO $1200

GOTO$2C00

>>548
これはなに?

>>549

ハドソンのFORM

おっとミスった…。
ハドソンのFORMで書かれたソフトの起動アドレスだよ。
ちなみに、キャリーラボの

ＷＩＣＳだと＄１２００。有名どころはこの位かな？

そしてあまりの使えなさに忘れ去られたPALL

GAME-MZの$5800を忘れんでくれ
ついでにGAMEコンパイラは$3B00だった

30代後半以上が沢山いるのが良くわかった。

MZと共に青春を過した世代なら、必然的にそうなる。
まして社会人なら…。

私は40歳
6年ぶりに、押し入れにあるMZ80K2Eに火を入れた。
STAR TREKがうごいとります。
数字の６キーが効きません。CRキーは数回押すと反応します。
引越のたびにかみさんに、あのレジスターどうするのって
聞かれるけど、大事にしててよかった。

>>557
キー内部の接触不良であれば、応急処置的な感じだけど
キートップを外して可動部分の白いシャフト周辺に
CRC-556を「滲ませる」ように塗布して、キーを連打。
これで内部の金属部分が多少は復活する。

但し…本来なら接点復活剤使うのが良いし、
CRC-556は塩素系…

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>558

一寸待て！CRC-556を使うと、斜め方向のすべりが悪くなり、垂直方向以外ではキーが重くなる。
キーの中央部を押さない人や、斜めにキーを押す癖がある人は要注意！
それにしても、キーに良い油は何処で手に入るのだろう…。

一通りキーを押してみたら３つほど調子が悪いものがある。
６が一番効きが悪いが、グリグリやってたら何とか
反応するようになってきた。
そういえば6年前に電源入れたときは、もっと反応が悪かった
ような。チャタリングもすごかったが、6年眠らせておいたら
調子が良くなった。何故だろう...

>560
6年前：酸化が不均一で安定しない状態→極端に反応が悪い
今：酸化が均一になった→反応が均一
6年後：酸化しすぎて反応しなくなる

って事？(ﾟДﾟ)

定期的にキーたたいてれば、酸化は防げそうだが
その前に本体がイカレそうだな。
マスクROMってけっこう消えないもんだね。
ヒューズROMなんて言うぐらいだから、消えるわけ無いか...
マザーボードより電源がやばいか...
PSEマークないもんな

>>562

> マスクROMってけっこう消えないもんだね。

おいぉぃ…消えるわけ無かろう。

> ヒューズROMなんて言うぐらいだから、消えるわけ無いか...

マスクＲＯＭは、マスク（製造時のネガフイルムのような物）の段階で
内容が決定されている。消えたとしたら、それは破損品。

ヒューズＲＯＭは、新品に大電流を流してビット線を焼き切り
記録する。焼き切り方に問題があれば、内容の変質もあり得る。

> マザーボードより電源がやばいか...
> PSEマークないもんな

それ以前に、電源内部の電解コンデンサ容量抜けが心配。電解コン
デンサを交換したい所だが、同等の電源がもっと小型化されているか
ら、いっそ丸ごと交換した方が良い。

非常に細かい拘りだが、スイッチをいれた瞬間の感触と音は大事にしたい。

「ぱち〜〜〜〜〜ん」と重たい金属に響く音を聞きながら白黒モニタが暖まるのを待ち、
おもむろにカセットを入れて「LOAD」と入力するのがMZ-80系の[今の]醍醐味だと思う。

SP-1001積んでる超初期ﾏｼﾝもってる

>>565 それ動くのか

>>562

> マスクROMってけっこう消えないもんだね。
> ヒューズROMなんて言うぐらいだから、消えるわけ無いか...

ひょっとして、EEPROMをヒューズROMだと勘違いしている？
初期のMZに乗っている"白ROM"は、UV-EPROMですよ。
専用のライターで、データを書き込みます。なお、IC中央部の
窓から紫外線を照射すると、記憶を消せます。
書き込みデータは10年保障だったような気が…。

純正品なら、ROMの窓は塞がれているし、もっと持つだろう。

MZ80K2Eだぞ

画面表示おえーよで、
4つのROM書き換えやったけな。
$0DA6 C9だっけか。ノイズバリバリ。

そういや、MZ-80KなどはROMが４つだったけな。
MZ-80K2Eでは２つになっていた。

>>568

MZ80Kは、初期が白ＲＯＭ（ＵＶ−ＥＥＥＰＲＯＭ）。
それ以外は黒ＲＯＭ（マスクＲＯＭ）。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>571 E大杉

窓付きのROMてカコイイよね

>>571

UV-EEEPROM!?

紫外線および電気的消去に加えて、何で消去できるのだろう?

勃起

ttp://hiptalk.magical.gr.jp/koike/erection.htm

>>570
　80Kは2708が６つｼﾞｬﾏｲｶ？（SP-1001/1002が４つ、CGが２つ）

>>578
CG-ROMは抜いたMONITOR-ROMの数が４つと言いたかった。
わかりにくくてスマソ。

　ついでに、80C以降のMONITOR-ROMは2532（マスクROM 4KB）が１匹だった希ガス

そう、2532が一個だった。
2732とピン互換性が無いから、New-Monitorを試す時変換が必要だった。
公開エントリを保ったまま、機能拡張されてたNew-Monitorは便利だった。

MZ-80Cだっけか？
基板にリセットSWが取り付けられるMZ-80Kの後期から
MONTOR-ROMは一個になってた気がするが。

K(後期型),C,K2,K2Eは、黒ROM一個のモニター。
キャラジェネも、黒ROM一個。

STARTREKのプログラム読んでC言語で作り直したろかと思ったが
MZに繋がるプリンタなんて持ってるわけない。
そんでもって全プログラムリストを表示した画面をデジカメで撮った。
ちなみに完成したところで公にはできんわな...

MZ--->X1turbo--->AT

そういえばＸ６８上でエミュがあった気がする
2000はなかったのかな

>>584
ＰＣのＬＩＮＥから録音・変換(.mzt)してＭＺ７００Ｗｉｎで読み込む方が簡単だと思う。

MZ700Winで読み込んでもプリントアウトはできないので同じかと。

ASCIIセーブできれば…ってMZできたっけ

少なくともHu BASICではできた。

スタートレック懐かしい・・・・

確かGAME-MZで書いてあるんだっけ？SP-5030だったかな？
8bitのBASICはとんでもなく実行速度が遅くて、スピードが欲しい
物はすぐにGAMEで書かれてたような記憶がある・・・

識者の皆様にお伺いします。

Oh!MZの完全収集を狙っていますが、どうしても創刊時代(1982年）のモノが見つかりません。
とくに創刊号は影も形も見あたりません。どこへ行けば売っているもんでしょうか？

影なら見当たったぞ。

>>592
ﾐｬﾌｵｸ

なんていうか、欲しいものは手に入れた途端に色褪せるというが、
人事ながらその典型になりそうな気がする

>>593-594
レス有り難うございます。ちょうど出てますね！ ＞ ヤフオク
でもドンピシャ創刊号だから、それなりに値段上がるんだろうなぁ....

>>595
おっしゃる通りだと思います。
が、良いところまで集めちゃうと止められないんですよね...。

>>596
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>595
それでいいんだよ。
欲しい欲しいと悶々と日々を過ごすよりはいい。

>>592
つ ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57873885

よく見たら、>>592の要望は >>596で解決してたのね。無駄撃ちｽﾏｿ

ついでに600ｹﾞﾄ。

地底最大の作戦はなぜエサが2個しか置けなかったんだろう
当時リスト追ったけど読み取れなかった
特に個数とかif文とか無かったように思うけど

どこかにソースうｐ汁
話はそれからだ

場稲荷で記述してあったか、誰かさんが読みそこねた
だけだと思うけど

BASICだろ

basic内にバイナリコードの記述ができないと
でも思ってんの？そんな調子だからソースも
嫁ないんだな。アホくさ

ぷぎゃー

いや、オレはただ単にふざけてレスしただけだったんだけどね・・・

>>604には何一つ期待できないということはわかったｗ

うむ

>>604に嫁がいない事はわかった。

うむ

>>604が真性包茎で童貞の上にニートであることはわかった

うむ

>>601
50 DIMA(9),B(9):V=53248:E=1:F=40

90 C1=83:C2=70:C3=69:C4=67:C5=87:C6=82
100 K1=0:K=5:L=5:T1=130:S=0:M=900

300 GETX$:IFX$=""THEN400
305 X=ASC(X$)

350 IFX=C5THENY=-E:GOTO380
360 IFX=C6THENY=E:GOTO380

380 IFPEEK(V+M+Y)>0THEND=0:GOTO1000
383 IFK1>ETHEND=0:GOTO1000
386 POKEV+M+Y,46:D=0:K1=K1+E


>>604 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ｻﾝｸｽ
今見ると、K1が存在するエサの数だね
値が1のEと比較して、0や1のときは置けるけど、1より大きくなると置けないってことか
なぜ当時気付かなかったんだろう
やっぱ若さゆえかな(^^;

何となく貼り
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060527/image/nntn1.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060527/etc_okinikb.html

何となく分からんでもないｗ

>>615
何となく、はるか昔に似たようなキーボードを見たような気がする w

PET-2001か

>>615
なにか手にしっくりと、馴染みがありそうな気がしなくも無いような気がする

万引き少年

>>620
オリジナルはPET用だよね。
消防の頃、東大駒場祭で出展されてて、すげー面白かった。
その後、月刊RAMに載ったんで、MZに打ち込んだなぁ。

　

おおこんなスレがあったとは…
Bが出たときはどうかなと思ったが実際は倍のプログラムなんてそう易々と書けるわけないし。
1200ボーのテープスピードと相まって、これで十分と思ったもんだ。
その後8001も扱ったけど、LOADにファイル名入れないと読み込んでくれない仕様には困ったもんだｗ

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そろそろコンデンサ全員脂肪なんじゃ？

MZ-80K2E (1982/7購入）だが、いまのところ大丈夫。
外見上は妊婦状態になってもいないし、起動も動作も大丈夫。
Ｃテスターで容量を計測した訳ではないがな。

>>626
1/4世紀経過しても動作してるMZもすごいけど、
あなたの物持ちの良さもすごいね。

こういう人のMZは筐体も錆一つなかったりするのかな。
俺のは買って１年ぐらいで錆まくりだった気がしたけど

Cが欲しいんだけど最近全然オクに出てこないなあ。
少々高くても良いから普通に店先で売ってる店舗ってないもんかね。

うちのMZも４箇所ほど錆びてる。
この錆は買って２年目ぐらいの錆でそれ以降は保存状態が良いのか
余り触らなくなったからか、錆は増えていない。

MZ-80Cは特に台数少なそう...
実際のところMZ-80シリーズは何台売れたんだろう

>>628
あー、わかるなぁ
秋葉歩いてて、なんでMZ売ってないんだろうとかときどき思う
売ってるわけないんだけど、新品で売っててもいいじゃんとか思ってしまうｗ

ＭＺ−８０はエミュがでてるからね。。。
中古や復刻版の必要性はあまり感じないけど。。。

でも、復刻版といえば、
ゲームロボットＱ、電子ブロックがあるけど、

年がばれるな。。。

>>631
関係ないからsageだが、なんでロボ九はハナヤマからなんだ？

エミュがでてるからとかって事じゃなくて
実機がいいんだろ。

電源スイッチを入れたときの「パチ〜〜ﾝ」という金属の響きに初恋のほろ苦さを感じる雨の中、
キーを打ち込んだ時の「カタ−−−ｰﾝ」という金属の響きに哀愁を感じる初夏の前触れ。

MZ-80は実機のスタイルも楽しむもんだ。

でも実際手に入れたら、最初の一時間触ったらもう二度と火入れないでしょw
ゲームとか付いてたとしても、一通りロードして懐かしんだらそれで終了

お前がそうだったわけか

いい歳こいて人のことお前呼ばわりですかw
ま、俺も褒められた人間じゃないが、こういう廃人よりかは何ぼかマシでよかった

いい歳こいて人のこと廃人呼ばわりですかw

638は廃人

廃人同士仲良くしろよ。

641も廃人だろｗ

廃人だって自覚はあるけれど人を廃人だと言うのは辛いな。

アルプスの少女廃人

636=638は仲間はずれ

昔は廃人がほめ言葉じゃなかったっけ？

>>634
それ良くわかる。スイッチ「カチーン！」と入れて0.5秒くらい経ってから画面が出るんだよね。

でも、うちのMZ-80K2は画面がオシロ状態 orz...

MZ80Kにはめたオレンジ色のアクリル板や筐体底部の穴に出したリセットスイッチ
無理やり外したZ80とCG見てると心が安らぐ。

２６時間TV見ながら、あちこちのスレ見てたんだけど、こんなスレがあったとは。
誰かルービックキューブを解いてくれるプログラム、使った奴いるかなぁ。

山下章のチャレアベ読んでたら、アドベンチャーゲームの紹介で
「ソフトハウス殺人事件」ってのが出てた(本によればMZでクリスタルソフト販売)。
今、調べてみても全然情報が出てこない。
このソフト知ってる方います？
機種も「MZ」としか書いてないんで、スレ違いだったら許して・・・

age

80系最後の機種のMZ-1500も仲間に入れてあげてください。

騒ぎに巻き込まないでくれ。却下>>652

>>652
騒ぎなんか起きてないので許可します。

>>653
本当、粘着だなｗ

MZ-1500なんかゴミだろ

ゴミについて語りたい奴がいるんだからほっといてやれよ。

まじかの

MZ-80C 発売当初に付属していた BASIC は SP-5010 だったのでしょうか。
その後で別途 SP-5020 とか SP-5030 が発売されたのですよね。
「今昔電脳物語」とかいう本を読んだのですが、MZ では BASICのバージョンアップ
がなかったなどというふざけた事が書いてありましてね。

この本、やろうとしている事は面白いし、今の世に出すことの意義はあると思うんですが、
昔のパソコンについての記述の間違いとか、CPU のマニュアルや雑誌を編集の素人が
作っているといいきったり（まあ I/O や ASCII の創刊当時は編集の素人が作っていたと
思いますが）、ベーシックマスターのフォントは技術者が適当に作ってきたなすぎると書い
たりとか、先人に対する敬意が感じられません。
そのくせソフトは過去の BASIC をちゃっかり移植して内容はわからんで済ましてやがるし。

その本こそ編集の素人が作っている本ですから

すいません。ちょっとアルゴー号が通りますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．　　　　・　　
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　・　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　（=]　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　・　　　　・　　　　。
　　　☆　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　 _＼／|　．　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　．　　　　/|| l　　　 ○（ ）ﾉ＼|
　　　　　　　　　　　　　 /.| | .l　　 ○（◎）○
　　　　　　　　　　　　　/ |　|　|　　／/　|　　　　　　　　　　　　　　　　．
　　　．　　　　＿　　　/ .|＿|ー|／.ノ　　l　　．
　　　　　　　/　　￣￣　￣￣　￣　　　ﾉ　　　　　　　．　　　　・　　　　。
　　　　。　　| （○）（○）.（○）（○）　 ノ　　　　　　　　　☆
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　・　　　　　　|＿| ヽ__| ヽ＿| ヽ_| ヽ　　　　・　　　　。
　　　　　　　　　 |　|　 |　|　 |　|　|　|
　　　　　　　　　 |_/ 　 |_/　 |_/　 |_/　　　・　　。
・　　。

邪魔になったMZ1200（稼動品）を知り合いの電気屋に処分依頼したら
毛むくじゃらのおっさんがハンマーで叩き壊すようなところに送るそうだ。
かわいそうだが仕方がない。いままでありがとうMZ1200。

毛も生えてないお嬢さんにやさしく壊して欲しい

そんな小便臭い結末は嫌だ

もうmzとかの時代ではないのだよ・・・
さよならmz

MZ-1500は現役ですよ

666

20年ぶりくらいにプログラムリスト見て入力した。
さて、アルデバランで遊ぼう。

入力しながら思ったけど、今のプログラムって、CPUの実行速度と広いメモリーに頼っちゃって、
雑な部分が多い。昔なら、4KBに収めるためにあの手この手を使ったり、INT A-Zより
A%といった表記の方がちょっと速いとか、色々と工夫したものだが。

アルデバランうｐきぼん

はぁ？氏ねよ

>>667
そうだよなぁ･･･
ＰＣの性能がヘタレなプログラムでもある程度カバーしてしまうという面がありすぎ･･･

そんなアホな意見に同意してどうするw
INT A-Zてw

今時のWindowsのGUIのコードに無駄なオーバーヘッドが多いのは事実（つっても
当時のインタープリタのBASICに比べりゃ実は遥かに効率的なんだがw）だが、
それが何とのトレードオフかも考えたことがないのかな。

Windows自体が無駄

お前の存在自体が邪魔

もうこうなったら氏ぬるしなかないぬ
オレが、氏ぬる

Windows(笑)

>671
使いにくさとのトレードオフだなw

>>671はあふぉ

Windowsに適応できずにくだを巻いてる口の臭いジジイかｗ

ｗｗｗ

図星かｗｗｗ

あほが湧いてるなｗ

なぜわかったんじゃ！

>>681
自己紹介は不要ですよ

こんどは自演かよ

意味不明

そういやさ、メモリーが8Kや16Kの頃は涙ぐましい努力をしたもんだけど
64Kになってくるとプログラムが大きくなって修正し易さが必要になり
当時は構造化とか言ってたけど無理矢理詰込むより後から見易いプログラム。

A%もいいけど途中で一箇所でも%を付け忘れると大変だからDEFINTを使ってた。
で、A%ってHu-BASICなの他の機種なの？

今はＣかな？高級言語だし無駄っぽいプログラムになるわな。

ぶっわぁはははははは

>>686
今でも、
細かいつめや速度を出す時にはアセンブラも使うよ。

>688
それはWindowsにもアセンブラがあるということ？
CやVBは好きになれんのであればイイ

Z80のアセンブラとは別次元だけどな

つーか、こういうセリフ吐くタイプはたいていZ80のアセだって
ロクに使えないだろw

>>690は何一つ満足にできない小学生かとｗ

age厨ｗ

>>689
それはあんたがCが嫌いなだけじゃん。
事の優劣には関係ないでしょうに。

コンパイラとインタプリタはゴミ

めちゃくちゃだ
今マシン語でウインドウオブジェクトを直接使用するのはかなり面倒だよ？時間も労力もかかるし。

楽

>>696
サンプルソースください。
後学の為にも。

>>696は、
らく
じゃなくて、
たのしい
じゃないのかw

言うだけならなんとでも言えるからなｗ

うましか

「マシン誤で」ってあたりが若干アレか。強力なアセンブラがあればかなりラクに書けそうな気もするけど…

だよね！

つSP1002
5E00 3E16．．．LD A,16H
5E02 CD1200．．．CALL 0012H

すごいななんかこう記憶が戻っ

漏れはアルデバランパート２をLOADした時の感動を今でも忘れない。
名古屋の第一アメ横の丸善無線での話だ。

あの糞ｹﾞ

$D000から自前のロードルーチンをロードし、VRAM上でロードルーチンを
走らせるプログラムがあった。

画面が一杯になり、少しでもカーソルを動かして変えよう物ならもう動かなく
なった。そのコピー方法を考えていたが、BASICでUSR(33):USR(36)というのを
見かけて、すぐにわかった。

USR(33)をした後、実際にロードする番地をどこかに保存し、安全な場所に
ロードさせた。後はディスアセンブラを使っ(ry

テープを単純にコピーしてもよかったのだが、それでは面白くなかったので。

$C000だっけ。忘れてしもうた。$D000はPC9801だったかな？

$D000だね

I/Oポートの概念がどうしても理解できなかった。IN/OUT命令ってナニ？
FM-7を買って、メモリマップトI/Oという物が理解できてから、ようやく
メモリマップとは別の空間に配置されているのだとわかった。

>>705

パート１とパート２でまったく違うゲームだったのが衝撃だった。

プログラム作ろうぜ！

1000 REM MZ-80K

>>707
USR(33):USR(36)でHu-BASICをコピーした俺は勝ち組？

1010 REM MZ-80C

1020 REM MZ-80K2

>>713
犯罪者

時効です

1030 REM MZ-80K2E

1040 REM MZ-1200

1050 PRINT "MZ-700"

1060 PRINT "ARE YOU SURE?(Y/N)";
1070 INPUT A$
1080 IF A$="Y" THEN GOTO 2000
1090 IF A$="N" THEN GOTO 1000
1100 GOTO 1060

2000 REM MZ-800

2010 REM MZ-40 ﾏｲｺﾝﾊｶｾ **** ｺﾚﾊ ﾍﾞﾂﾓﾉ ****

2030 REM MZ-80K + MZ-80TK ｺﾚﾃﾞ ﾐﾀﾒﾊ 80C !!!

>>723-724
×ﾍﾞﾂﾓﾉ
○ﾍ゛ﾂﾓﾉ
×ｺﾚﾃﾞ
○ｺﾚﾃ゛

>>725
ｲﾁｵｳ｢ﾍﾞ｣ﾊ､｢ﾍ｣+｢ﾞ｣ ﾆ ﾜｶﾚﾃ ｲﾙﾉﾀﾞｶﾞ...
ｺﾚﾃﾞﾊﾀﾞﾒｶ?

ﾄﾓｶｸ､ ｵｼｴﾃｸﾚﾃ ｱﾘｶﾞﾄｳ
ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ...

2040 PRINT CHR$(12)
2050 GOTO 10

そういや仲の悪い奴がSP-5030を欲しがった時は、POKEであちこちを
微妙に壊した奴を渡していたっけ。

2045 GOTO 2100

>>728
酷い奴だなお前(w

2100 POKE 4608,195
2110 POKE 4609,0
2120 POKE 4610,0

POKE$3D25,0

POKE$3D25,1

やっぱりMZ-1500は仲間はずれかｗ

どっかにPOKEしたら、キーのオートリピートが物凄く速くなって、
事実上入力が不可能になる所あったよなｗ

それは記憶違いでしょ。
もともとMZはソフトでキーをポーリングしなきゃいけないから
そういうことは簡単にはできないと思ったけど。

キーのポーリング間隔を短くして、というかチャタリングキャンセルを
あえて行わずに応答性をよくした改造モニタなんていうのはあった気がするけど。

ソフトでポーリングしてるからこそどこぞにpokeすると速くなるんでそ。

MZ-80Bだろ

MZ-1500だよ

80Bだな

80Bは系列が違うのでスレ違い

>>735
>>736
>>737
有志？がパッチ当てて、不正規？に流通してたバージョンじゃなかろうか？
おぼろげな記憶では…、
・キーボード右側の記号の部分がテンキーになる。
・キーのオートリピート。
・キーの同時入力可（自信なし）。

最後のはHuBASICと金堂してるかも？

画面処理の遅い80K(1200除く)シリーズではみり

画面処理が遅いんじゃなくて、画面にノイズを出したくないんで、一回の
アクセス毎に同期信号を待つような仕様になってるから。
モニタROMにパッチ当てして同期信号チェックを外すとサクサク動く

だからむり

>>743って、わざわざ
> 画面処理の遅い80K(1200除く)シリーズではみり
なんて書いてくれたけど、実際1200も変わらないでしょ？

つか、$0DA6を呼ぶか？呼ばないか？の違い。
シャープ製のコンソール…BASICとかマシンランゲージ等々は、画面更新前はご丁寧に垂直同期を待つモニタコールの$0DA6呼ぶからモッサリ感があった。

そうじゃなくて、マシン語で書かれたゲームとか、垂直同期とか無関係に$D000からを更新するものは画面にノイズが出る。
比較的1200はマシだったって話じゃないの？

80bと勘違いだなと

>>746
1200はメモリスワップでモニタ書き換えられるし、
MZ-80BゆずりのCRTCを搭載してるから画面ノイズは出ない。

>>744
モニタROMにパッチなんて、そんなおおごとなｗ

パッチ当てるなら、$1200以降でしょう。
「１文字入力」とか「１行入力」を自前で作って、BASICから呼ぶ部分をフックするみたいな方法だったと記憶する。

で、おもいだした。
メモリスワップさせて$0DA6をC9にした上で、
画面スクロールする度に画面をオフるからそこも潰す。
スクロールしてもﾁｶﾁｶしなくなる。
これで垂直ブランキングを見に逝くゲームをすると。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
速すぎて出来ないのがでる。
ブロック崩しなんてｷｰの操作どころじゃない。
MZ-80BのBASICでｷｰリピートオンした時と同じ。

MZ-1200は最高です！

MZ-1200最強伝説

見た目も最高！

>>742
最初の２つは雑誌に掲載されていて必死に打ち込んだ記憶があるような．．
「カンフルなんとか」とかいう表題だった気がする。

右側のｷｰをﾃﾝｷｰにするやつはハドソンから出てた。
MZ-1200では悲しいことになる。

>>754
カンフルZP-5039Bとか？

MZ-1200は赤い彗星

MZ-1200に回路図ついてくんだからわかるだろハゲ
80桁改造だってできるんだぜ？

話題がクロスしてきましたが、とりあえず確定ぽいところで。

１，MZ-1200はMZ-80BゆずりのCRTCで画面ノイズは出ない。
２，MZ-1200はメモリスワップで、モニタをRAMに転送後、垂直同期を待つエントリを「$C9 - RET」に書き換えたら爆速になるケースがある。
３，MZ-1200はパッチの当たったBASICで不具合がある。

CRTCが違うのは周知の事実として、キーマトリクスまで違ってたっけ？
キーマトリクスまで違うのは、MZ-700からと思ってた。

ｷｰマトリクスは一緒。
MZ-1200の右側のｷｰはMZ-80Cより１列少ない。
よってハドソンの右側ﾃﾝｷｰ書き換えﾊﾟｯﾁを使うと、
メインｷｰに一部の数字ｷｰが飛んでくる。

MZ-1200の外部バンク切り替えを利用して
320x200のグラフィックを付けてた。

I/OにはMZ-80BのGraphicRAM-2を使用した320*200フルドット化の記事があったな。
途中まで製作して断念した日が懐かしい。
（結局はPCG-8100に転んだんだけどね）

ねーねー
ひさしぶりにｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝで遊びたいなー
ねーねー

>>761
それアスキーの記事だと思うよ。
'82の7月号前後だったはず

持ってるし

当然だよね！

>>763
すると俺の手元にあるI/Oの中の320x200dot化の記事はどういう扱いに…

I./OもASCIIもMZ-80BのG-RAMのっけるやつだから
どっちも正しいっちゃただしいんだが。

SP5030強化プログラム：カンフルZP-5039B：ｂｙ　ＩＯ
ツールバーグ・コンピュータ・サービス
(株)コムバック
ZP-5039Ｂ　5,500円
ZP-5030B　4,800円
ZS-5030　　3,800円
だけど今でも販売してるかは知らない。ｗ

みんなI/Oくらいもってるべ

RENUMコマンドとか付いてたような記憶が。
予約語の拡張はしやすい構造になってたから。

本みたいのか？

SP-5035とか持ってたよ。

あああったな

I/Oはみんな捨てたな
ムック本はまだ残してあるが

自慢ですか？

こんなのが自慢に見えるの？

俺はI/Oいくつか残している。
最初に夢見た頃は何度もページをめくったので、思い出がある月だけを残した。
それと活研などのムック本とゲームの本１〜４かな。
知らない人がみたら部屋の肥やしなんだろうが、MZ-80K2E本体と共に俺には大事なアルバムさ。
少なくとも他人に自慢するものではないと思っている。

ひとりで部屋で、こっそりほくそえむものだ

>>777　ビッグボーナス揃えた人に聞くのはアレだけど、金に困ったら売れると思ってる？

金に困った事がないから考えた事もないなぁ。

>>778
ｷﾓ

>>779
昔は金になると思っていたが、今は二束三文程度かと。
好きな椰子がそもそも少ない。
最後は売らずに必要な仲間にタダで譲渡か廃棄だね。
仲間も既に持っている品ばっかだから、転売厨に渡るくらいならひと思いに…

仲間になろうぜ

ナカマ…カ？
コンゴトモ、ヨロシク。

絵夢絶党

蜂重系

無不可能

プログラム作ろうぜ！

1000 REM MZ-80K

1010 REM SP-1001(ﾁｮｳｼｮｷﾉMZｸﾝ)

NEW
READY
■

1020 REM MZ-80C

1030 REM MZ-80DU

1040 REM ﾓｳｱｷﾀ
1050 NEW

1035 REM GOTO 1060

>>735
　80B/2000ほどじゃないが、LOAD前にSGさせとかないと(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬになったなw
どこを書き換えるかは忘れたけど、SG状態で値を２にするとMB-6890風のクリック音
＃ﾋﾟｯﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟがｶｯｶｶｶｶｶｶｶってな感じになる

>>772
　5035ﾅﾂｶｼｽ
＃自前でLOAD/SAVE処理する後期5030には仕込めない罠

LOAD処理だけだろ

ベーシックマスターレベル3か。
sin(1#)とかして表示させると、6809のはすぐに答えが返ってきた。
Z80は一瞬固まる感じ。

>>797
そりゃ、6809は内部が16bitみたいな速さだったからねぇ。
8bitCPUで一応マルチタスク（疑似だったけど）OSをリリースできていたし。
インテルベースのザイログチップと比較しては可哀想というもの。

ﾆﾔﾆﾔ

>>794
リマークじゃ意味ないぞw

間違えて READY の行で CR キーを押したら、
（どうやら READ Y と解釈されていたようで）
１回目は
BREAK
READY
２回目以降は
DATA ERROR
READY
と表示されたような記憶がある。

>>798
OS-9ですか？

>>802
OS-9をベースにしたTOMATO-9とか多種多様な擬似マルチタスクOSが存在した希ガス。
当時はあの手この手でOS-9やCM/M86とかBASIC以外のOSを実用にしようと各社・各ユーザーがんばっていたよね。
正直、FDが基本となっていたApple][などが裏山椎と思っていたのも事実。
MZ-80K/CだとFORTRANかPascalあたりが限界だと思った。

FORTRANもPascalも激しくなんちゃってだったけどねw
つーか、疑似マルチタスクするのにZ-80と6809でどっちが優位ってこともないはずだと思うけど。。

そもそも8bitの能力では

そういやH-DOSは？

H-DOS最強だな

MZ-80C、店頭でいじりまくった、いわゆる「ゴキブリ族」だったんだけど、
本体はとうとう買わなかったな。
BASICのテープをネ木１でコピーして自宅に持ち帰ったりしてたけど、
なんであんな無意味なことしてたんだろ…

無意味ねぇ。
SP-5020にリナンバーやら自動行番号発生やら
マージやらつけるユーティリティが雑誌に載ってて、
SP-5030使いだった俺はSP-5030への変更点つーのを
見ながら入れたもののちゃんとウゴカネェぞゴラァ。
つーわけでﾏｼﾝ語学んで同等の機能+α付けてやったさ。
厨房は暇だな。
良く考えりゃSP-5020用ユーティリティのプログラムを
逆アセンブルしておかしな部分を直せば良かったんだわさ。
どうだ無意味なことだろ？

ブラジルでは良くあること

いや、昔はよくいきがって逆アセ逆アセなんていう人がいたけど、
あんなもん実際は読めたもんじゃないよw
人間が書いたアセンブラのコードだって読みにくくてしょうがないのに。

はっきり言って時間の無駄。
そんなことするぐらいなら自分で一から書いたほうが1000倍は早いよ。

プログラムにはその人なりの癖があるからね。
Z80のプログラムは奇抜なの多いし。
確かに自分で書いた方が早い。

そりゃまそうなんだけど、「なんでこんなことができるんだ?」
ってときはやっぱり逆汗したもんさ。

483あたりで書いていたBEAN BALLですが，実家からLISTを掘り出し，
Windows(と言ってもF-BASICですが…)に移植してみました。
若干動きが悪いところもありますが，なんとか動作しました。

…音がまだです。

羊と狼がでてくるライフゲームも移植しちくり。

>>815
聞いたことはありますが…。

何に掲載されてましたか？ＰＣユーザでして，
ＭＺ系のリストはほとんど持っていないもので。

マイコンゲームの本１じゃなかったかなあ。
新ライフゲームって名前だったと思うんだけど。ぐぐってもでてこなかたorz

ゲームの本１ならば実家にありますので今度行ったときにひろってきます。

ただ，BEAN BALLとは違って，たぶんしたことのないゲームですので移植するかも
ふくめてあまり期待しないでくださいね。

ゲームの本１を持ってきました。
「新ライフ・ゲーム」ありました。うーん，オールマシン語ですね。
アセンブラ表記なのがせめてもの救いですが…。どうしようかなぁ(^^;)

うｐまだー？

新ライフゲームはモニタ上でキャラ配置して *GOTO$XXXX で起動っていう手抜きプログラムだったよな。
各キャラの出現条件がわかれば簡単に移植できそうだけど。

>>821
なんとなく思い出してきました。そんな感じでしたね。やったことがあり
そうです。
ゲームの本１の説明はわりと詳しめにかかれているようなので，ルールを
反映するようにプログラムを組めば作れそうな感じがします。

で，BEAN BALLのほうは，音が鳴るようになりました。
今は機種(CPU速度)によらずほぼ同じ速度でプレイできるようにウエイト
の調整をしています。

>>822
新ライフゲームはマシン語ソース解読しなくても生死の判定表を元にして
いちから作ったほうが数倍早いと思われます

遺跡の番人


「オシクナイヒトヲ　ナクシタ。」

　　　 ○　　　　　　　　　.○　　　　○
　　　|■＼　○□＝　／■|　　　（■）
　　　 |　|　────　　|　|　　　　|　|
　━━━━━━━━━━━━━━━━

>>823
そのようですね。
時間ができたら挑戦してみようかと思います。

ｵｸにPCG-8000の動くのが出ているな。
当時はもの凄く欲しかった。
しかし、出品者の画像を見ても心が震えないのは俺が年をとった証拠なのかもな。
あの頃は「スゲー！」と心の奥底から思ったものだが…

そこにしかユートピアがなかった頃と、
当時のユートピアを遥かに凌駕する環境が当然になった今とでは、
そりゃあ、ね。

そうだね。スレ違いな話になっちゃうけど、
その昔ASCIIか何かに載ってたゴルフゲームをX1とかで遊んでた。
画面は当然2D表示。でも満足してた。
その後Windows3.0のころ、PCでLynx3Dとかいうゴルフゲームで遊んでた。
奇麗な3D画面だったけどもちろんシーンごとにしか描画しない。
でも満足してた。
そして今、Lynx以上のクオリティの画像に加えて、人心を惑わすような
プレイヤーの動作までがリアルタイムで動きまくる。
結構満足度は高い。
と、最近になってパンヤを始めた俺が語ってみる。

青臭いこと言えば、当時は「俺でもいつかは…」みたいな
野心を持つことが誰にでも許された時代？
今はあまりに高度、且つ、大規模な構成になってしまっているし、
ゲームは大勢の人で作成するのが常識になってるので高望みするには壁が高い。

当時、MZ-80K2/K2Eなどを買う人達はPC-8001などの他機種を横目に
劣っているグラフィックスやCPUパワーをプログラムテクニックでカバー
出来ると信じていたチャレンジャーでもあったと思う。
今はそのチャレンジ精神すらも起きにくい環境だってことかもね。

「使いこなす時代」から「上手く使われる時代」と思っている。

http://blogs.yahoo.co.jp/nagusa_kei
なんかあんまり話題になってないね・・・

だってねぇ、CPUがH8じゃねぇ。
見た目がそれっぽいのができるだけでしょ。
ソフトウェアエミュレータ乗せるのも厳しそうだから
昔のソフトとか動かないだろうし。

あくまで実機が欲しいわけよ。
復刊どっとこむあたりでsharpさんにお願いしてみようかなあ。
できるだけ互換性のある部品使って新品20万だったら買うわ。

俺のＭＺ80Ｋ２Ｅ・ＭＺ2500Ｖ２セットで２０万でいかが？プリンターもオマケするけど

せいぜい１万５千円相当、プリンターは粗大ゴミだから価値なし

>>831
>>832

こーゆーのが出るといいのかな？w
ttp://macots.hp.infoseek.co.jp/pc88/report/mz80/mz80.html

今どきの半導体技術なら楽勝で作れそうだけどな。
そのキーボードだけはいかんともしがたいが。

>>835
それはまったく興味がない。
あの筐体だからこそだ。

そこまでの思い入れと情熱があるなら、なんで自分でやらん？
口先だけかい？
２０万出す気があるなら、方法はいろいろあると思うがねえ。

うん。口先だけです。だって、面倒くさいじゃんｗ
金ならある程度は出せるけど、時間は使いたくない。

IDにMZ記念age

そうか…ここはIDが出ない板だったのか...orz

>>838
あの筐体をちゃんと再現するだけでいくらかかると思っておるのか

ＮＣタレパンとベンダーで30分程度だと思うから５万以内ジャマイカ

ＮＣタレパンとベンダーがいくらするね？

仕様書を書いて注文すればいいじゃん。

>>844
自分で量産するなら工場も借りないといけないからイーッパイかかる
単品ならフリーソフトでＮＣデータ渡して特注品で．．．

MZ-700系ってどうやって読み込んだテープのプログラムを走らせるのでしょう？
例えばP6ではcloadで読んだあとrunで実行、っていうように。
MZ系はガキの頃ほとんど触る機会なかったのでわからない・・orz

>>844

工作機械から買おうなんて、頭ん中は花粉でいっぱいですか？

>>847
たしか、
L
でテープをロードして、おわったら
G1200
とかでアドレス指定してジャンプじゃなかったっけ。うろ覚えだが。
ちなみにG1200は$1200番地へジャンプね。
あれGじゃなくてJだったかも… GはHuBASICのモニタの方だったかな…? (もう忘れた)

>>948

SP-1002 だと

*LOAD
*GOTO$1200

だな。でもマシン語のプログラムは殆どがオートスタートだから
LOAD　だけでＯＫ。

BASIC SP-5030 だと
LOAD
RUN
でOK。

>847

ＷＩＣＳなら＄２Ｃ００だｔったっけ？

LOAD：RUN

>>852 なー

まあ、なんだ。あの頃はほんとおもろかったね。
今じゃすっかりメシのタネになってるけど・・・・・

あけおめ。
来年でMZ-80Kが発売されてから30年になるのかな？
俺のはK2Eだけど今年の7月で入手してから25年になる。
鼻水垂らしていたガキもオサーンになっちまったけど、
こんな貧弱なPCで心ときめいたものだ。
何も出来ないから、何か出来るんではないかと期待していたんだな、きっと。

何も知らないから・・・の間違いだろ
今は何ができて何ができないか知ってるからｼﾗｰ

まずおまえが何ができて何ができないのか知っていることを言え。

>>857
新年そうそう痛げなのが湧いたな

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>855
ROM-BASICのPC8001より安価で
クリーンコンピューターと言うキャッチコピーを宝刀として
様々な不便を耐え（堪能）してきた訳だが．．．

PC8001よりMZ-80Kの方が高くなかったけかな

MZ-80K2EでPC-8001より安くなったはず。
MZ-80Cが278,000？、MZ-80K2で198,000だった記憶。

PC-8001はモニタとデータレコーダが別売りなので
単純な比較は出来ないと思われ。

あのー某所のPC-98でZEPLISのページに書いてある、'MZ80_CG2.ROM'というファイル名のＣＧ−ＲＯＭというのは
どうやって吸い出したらいいのでしょう？

もしくはドットフォントをどういう形式で作ったらいいんでしょう？

知ってる方教えてください、お願いします。

>>862
PC-8001：　168,000円
MZ-80K：　 198,000円
MZ-80K2：　198,000円
MZ-80C： 　278,000円
MZ-80B：　 298,000円
MZ-80K2E：148,000円

でした。P8が本体のみの値段だったのは>>863のとおり。
（K2E持ってた人)

MZ-80C： 　268,000円
MZ-80B：　 278,000円
じゃね？

調べりゃわかるのになｗ

昔からパソコンの値段てあまり変わらんのね。
バブル期以外は。

>>866
調べずに書いてすいませんでした。

２０年間探していましたが見つかりません！
誰かカンニング大作戦のテープイメージを下さい！

ハドソンさんごめんなさい。

>>870
残念だか織れはない。
他を当たってくれ

アイテテヨカッタ！

今なら、掲載したら大問題になりかねないゲームだ。

それは万引き少年ゲームでは？

踊るヤツか

正月実家に帰ってMZのテープ発掘していたら、なっちゃこパックのエアチェックしたのも見つかって嬉しかった。

>>864
今更ですが、

フォント事自体はmz700のエミュ関連のところのを流用できたはず

もしくは、２５６個のキャラクター一覧がおまけでついていたと思うので
一つ一つ８ドットのキャラフォントを１６進数に置き換えてバイナリィツール
等で書き込む。たとえばAなら1060828282fe8282とか。これを２５６個分作る。

おおっ！こんなスレがあったのか
レコーダに４８Ωの抵抗つけて音声を取り込む記事がＩ／Ｏにのってましたね。
間違えて４８ＫΩつけてレコーダを壊してしまったけど。。。

自動実行の機械語プログラムを実行せずに読み込み、コピーするとき、ＶＲＡＭにキャラクターでコードかいてましたね。
ネ木１　ネ木４　あとなんだっけ
ＧＯＴＯ＄Ｄ０００

ＰＣＧをもっていないのに、九十九のＰＣＧ版ガンダムゲームを購入したが、
自分も敵もカタカナの塊りで悲しかった。
ロータスのＰＣＧ互換ゲームボートつけた後やり直したら、カタカナの塊り
がガンダムやザクになっていて感動した。

オートリピートいかすのは、
POKE 17828,1
だっけ？？？

子供の辞書には主な意味しか載ってなかったけど、今考えると
とんでもない組合せだよな
poke
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=poke&stype=0&dtype=1
peek
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=peek&stype=0&dtype=1

>>877

返答ありがとうございます。

しかし、
MZ700エミュ関連のとこのフォントをファイル名変えて使っても、キャラが化け化け。
付属のテキストファイルのドットパターンを、教えていただいたやり方で、自力で（ベクターの各種ツール
使って）2進数→16進数変換→テキストからバイナリ変換しても、キャラが化け化け。

どちらも4096バイトになるのに……なぜ？？
0番から255番まで順番に並べてるのに？

そちらはうまく行ってるのですか？

>>883

もう何年も前のことで手元に９８実機も無いので確認しようも無いのだが、当時はちゃんと表示できてた。

で、4096バイトというのが気にかかる。８ドットフォントであれば１文字当たり８バイトで8*256=2048バイトで済むはず。
擬似的に8*16ドットフォントにしていたかも

８ドットフォント
□□□■□□□□　１０
□■■□■■□□　６Ｃ
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２
■■■■■■■□　ＦＥ
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２

８＊１６ドットフォント：同データを二重に置く
□□□■□□□□　１０
□□□■□□□□　１０
□■■□■■□□　６Ｃ
□■■□■■□□　６Ｃ
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２
■■■■■■■□　ＦＥ
■■■■■■■□　ＦＥ
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２

実機買えよ

２０年間探していましたが見つかりません！
誰かカンニング大作戦のテープイメージを下さい！

ハドソンさんごめんなさい。

ｵｸで探せよ

ttp://marus.ekakisan.net/omake/ugeo/kanning.png

MZ-700WINをMZ-1500モードで使ってるんだけども、プログラム打ち込んでセーブしようとしたら、
"QD:Write protect error"って…。mztの属性が読み取り専用というわけでもないのに…。

どうすればSAVEできますか？知ってる方、ご教授願います。



また、OCRで昔の雑誌掲載リストをテキストファイルにしたんですが、アスキー形式のBASICプログラムファイルとして、
ヘッダつけてQDイメージにすることは、できるんでしょうか？

質問age

>>890
BASIC？　パッチ当ててある？

ROMカートリッジスロットを標準搭載して
BASICとか市販ソフトを一瞬で読み込めたら、
クリーンコンピュータの利点と相まって
PCとMZのシェアは逆転していたかも

>>893
当時ＲＯＭが小容量で高価だったって忘れた？

>>893
ROMカートリッジスロット：VIC-1001/PC-6001/M-5
PCとMZのシェア：ゲームは芸夢狂人氏がﾀﾞﾝﾄﾂ／ビジネスは…ﾜｶﾗﾝ

ROMはデバイスも高いしバグ発生時に交換が面倒だしと敬遠されてたな。
どちらかっつーとMZ-80K/Cで気分良くしたシャープが
NECみたいに低価格機を本気で開発していなかった怠慢にあるんではないか？
基本性能が良くても、無理なカラー化で失敗したBasicMaster Jr.という事例を
気にせず同じ轍を踏んだMZ-700シリーズなんてのも出している訳だし。
PC-1500があと2年早く出ていれば（QD無しでも）違っていたかもね。

もっとも、あの頃の2年は今じゃ考えられないくらいに日進月歩ではなく、
時進日歩ぐらいの進化だったかもしれないけどな。
そんな俺はMZ-1200が出てからK2E買った負け組さ...orz

>>893>>895
　確か、ROMボードからBASIC等を起動させるのが有ったよ〜な……

>>895
>>PC-1500があと2年早く出ていれば（QD無しでも）違っていたかもね。
ドットグラフィックが可能なポケコン・PC-1500は
MZ-700よりもずっと先に出ていましたが？

REM　いや、MZ-1500の入力ミスなのはわかるが

>>897
orz...ｿﾉﾄｵﾘﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｽ

PC-6001を頭に残していたのでつい…その…
しかしPC-1500も出たときは驚いた、ドットグラフィックスだもんなー。
さらにHC-20やら出てきて、とどめはPC-1245あたりか。
最初は「ドットグラフィックらめぇ〜」とか言われていたのに
しばらくしたら解析されちゃって「いいよ、いいよ、可愛い僕のPC-1245」状態。

ま、それでもFP-1100とかは流石に俺も心動かなかったwww
（JR-200は入手しちまってたけどね、アレはアレで面白かった）

芸夢狂人より風来星人の方が好きだった・・・

>>892
え？パッチとは？…

>>900
BASICにパッチを当てないとアクセスできなかったと思われ。
tapeload_jp.txtを参照のこと。

>>883
今更ですが、エプPC-486げｔ。
んで、早速zeplis移植版試したところ、フォントは横長に延伸だった。
一度ばらして更に組み直さないといけないんで面倒だがこれで遊べるはず。
例↓

８ドットフォント：８バイト
□□□■□□□□　１０
□■■□■■□□　６Ｃ
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２
■■■■■■■□　ＦＥ
■□□□□□■□　８２
■□□□□□■□　８２


１６＊８ドットフォント：１６バイト
□□□□□□■■□□□□□□□□　０３００
□□■■■■□□■■■■□□□□　３ＣＦ０
■■□□□□□□□□□□■■□□　Ｃ００Ｃ
■■□□□□□□□□□□■■□□　Ｃ００Ｃ
■■□□□□□□□□□□■■□□　Ｃ００Ｃ
■■■■■■■■■■■■■■□□　ＦＦＦＣ
■■□□□□□□□□□□■■□□　Ｃ００Ｃ
■■□□□□□□□□□□■■□□　Ｃ００Ｃ

>902

0→00　　1→03　　2→0c　　3→0f
4→30　　5→33　　6→3c　　7→3f
8→c0　　9→c3　　a→cc　　b→cf
c→f0　　d→f3　　e→fc　　f→ff

と、機械的に置き換えればいいってことだろ。簡単じゃん。

簡単だと言うなら、お前がやってうｐしてくんろ。

>>864　への回答としては　>>902　>>903　で十分だよ
後は自力でなんとかするさ

落とした

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

いつの間にやら初心者救済スレと化している・・・

>>902
>>903
おかげさまで、何とかできました。

しかし、音出ないし、無敵モード……。

いや、98だから音ないのはデフォと言えるかも知れんし……20年以上越しに届かない存在だったものに
触れられただけでありがたいと思って手を合わせます。

保守

そんなに思い入れがあるんなら国会図書館行ってPio借りれ

借りれんからコピーでしょ？

欲しいなぁ。ところで、画面のゲームのタイトル、分かりませんか？
ttp://macots.hp.infoseek.co.jp/pc88/report/mz80/mz80.html

CLOCK VADER(I/O掲載)

o

s

MZ-700恐るべし
ttp://www11.cds.ne.jp/~youkan/y2k700/index.html
ttp://marus.ekakisan.net/omake/showko.html

>>917
ビットマップ表示の理屈はわかったけど、
それ用のデータを作成する作業が死ねそうだ。
自動作成してくれるツールとか作るにしても・・・・

MZ-700始まったな

これはどう見てもネタだろう

ん？　ネタってどういうこと？

偉い人にはわからんのですよ

偉い人っつーよりゆとりの人じゃないの
本気でネタだと思ってる奴もいそうだね

そのケーキ、3.14個くれ

159265358979323846264338327...

コンピューター、最優先処理として円周率を計算してもらいたい。

オオヨソ「３」デス。

14時間かけてそれかよw

ゆとりコンピューター？ｗ

おおよそなんて概念のあるすごいコンピューターだと思われ

まさに、「ファジー」だな。
一時流行ったが、最近は聞かなくなったな。ファジー制御とか1/f揺らぎとか。

そう言えば、RANDMIZE命令使わないと、RND関数の値が実行毎に同じになったな。

RANDOMIZE は N-BASIC

>>930
数値の丸め込みってある意味「おおよそ」と同じ意味だと思うのだが。

>>930
PI = 3 + RND(1)

ｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾙﾄ吹いた

>>934
PI = 3 + (RND(1) / 7)

ID記念

どこの板？ｗ

ＲＥＡＤＹ
？π
　 ３．１４１５９２７
ＲＥＡＤＹ
■

いまさらですが，BEAN BALL for Windows 完成しました。
現在，念のため工学社に公開許可をお伺いしているところです。

次は…クイーンエリザベスか，ライフゲームか(^^;)。

wktk

ジェノサイド希望

消防の頃、MZ-80BにIOデータに掲載されていたギャラクシアンのプログラムぶち込んで、
ゲーセン代わりに遊んでいたやつ、俺の他にもいますか？

>>940
うわーなつかしー
俺はP8ユーザーだったんだけど、マイコンゲームの本で見て面白そうだと思ったよ
楽しみだ
次は地上最大の作戦希望

>>943
IOデータっていうのはオヤジギャグのつもり？

>>944
「地底」だよね？Windows版あるよ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3279/product.html

関係ないけど、ハドソンFORMのテープ出品されないかな。。。

>>945
間違えた、雑誌のアイ・オーだよ。別にギャグにはならんだろ。ｗ
カセットテープにプログラム保存していた時代の雑誌だから、わからんか。

>>946
　どうやらWin2Kでは動かんらしい

なんで70トラックだったん？

他にも地底移植のあるからそっちヤレ

当時地底最大の作戦は、相手のスピードが上がった後は手も足も
出なかったんだが、みんなプレイできてた？

基本的な戦略が書いてあったろ

>952
ごめん、記憶がいいかげんだった
「スピードが上がった」じゃなくて、「沈み始めた」だった
戦略は書いてあったと思うけど、沈み始める前のものだったと思う

あらかじめ横穴をたくさん掘って置くんじゃなかったか？

横穴を掘っておいても無視して沈んでいった

んなわけない

横穴多重に掘っておいて落ちると気絶するで時間かせぐんだよな

原作では画面の両端がつながっていたので、中央の竪穴から基地の真上よりちょっと上のところからヒマを見てひたすら左向きに横穴掘り進めておくのが、自分の必勝パターンだったなー。

ニデコで売ってたカラーグラフィックアダプターってば
1500みたいなカラーPCGでしょ？でしょ？
使ったｼﾄいる？

横穴作戦
ttp://ueno.cool.ne.jp/magicallogic/MZ80KC03.HTM

結局未だに理解出来てないんですけど
（MZシリーズK2Eまで）なにをする機械だったんですか？
マジレスお願いします

>>961
マジレス。
未だに理解できないならこの先も理解できる可能性は少ない。
まあ死ぬまで理解できなくて無問題。気にせず人生を歩むがよろし。

巨大カセットデッキ

あふぉはするー

>>962
当時、タメの奴が持ってて不思議でしょうがなかった。
こんなので15〜29万って。
まぁ、目立たない奴だったけど、そん時初めて可哀想だなって・・

で、なにする機械なの？
モッタイブラナイデ教えてよ。
こっちは素人なんだからさぁ。。

>>965
マジレス。ちょっと足りない人を困惑させる道具。

　　　　　　　　　　, -ｪェェiiェェｪ-､
　　　　　　　　　 .l f＾''' ｰ - ‐ ''' ＾l i
　　　　　　　　　 l ,'　 　 ‐-‐　 　 ','!
　　　　　　　　　 | l　へ､‐-‐,.へ　l |　 質問には一切お答え出来ません････！
　　　　　　　　　 Lｌ -‐｡=,　'=｡‐,-.L|
　　　　　　　 　 ,.{ﾋ|　｀ ´|　|｀ ´　.|ﾋ}､
　　　　 ＿ ,. -‐|.`-l　/_〈＿〉_'､　!-’|ｰ- ､ ＿
　, -‐ ´ ＿ , -‐|.　 l. l‘-―‐-’! |　　|ｰ-　＿ ｀ ｰ-　、
i　|-‐　´　　　　|　　|｀ｰ- ﾆ - ‐' !　　|　　　　　｀　ｰ-|ヽ
!　|　　　　　　　|　　.|　　 ><　　 |　　 |　　　　　　　　|　 l

MZ1200捨てちゃったなー
デモについてたスタートレックをもう一度してみたいぞ

>>965
デモプログラムを実行すると時計の代わりに使えた
というのは冗談で私はこれでプログラミングを覚えました。
今Cとかアセンブラ使えるのもMZのおかげです

マニュアル秀逸だろ・・・

MZのキャラグラで鍛えられ人材が、現在のAA文化を担っているからな。

いやそれはないと思うよ。
AA作ってるようなメインの世代はMZなんて知らないか、知ってても本や雑誌で読んで
知識として知ってるだけだろう。

30面40面下げてAAとかやってるおぼこい人がいたら御免ねw。
まあ個人的にはお友達になりたくないタイプだよ。

>>947
こんなスレにいるんだからIOは普通に知ってるよw

というか、あんなガキの戯事を文化と呼ぶのには普通抵抗あるだろう。
というか、抵抗持てよ。

>970がご近所から後ろ指を指されながら生活している事は、みなには
内緒なんだぜ？

>>1-973
ど〜でもいいけど......次のスレッドはどうなるんでしょ〜かね

てーぷがとまったらどうなるの、ってかわいい子が言っていたけど、
「ジャンプ命令があるから、止まってもいいんだよ」とは、言えないし、

こえのてーぷだとどうなるの、っていわれても、ねー
「１ビットで拾って、チェックサムではじかれるから、そもそもデータに
なんかないの」っていうと、その子と結婚できたのかな、
キモオタって思われるのかな？

この機種たちのキー配列が見事に整列しているんですが、
やはりプログラミングする時はブラインドタッチしていたんでしょうか。

こんなキーでブラインドタッチするクセつけたら
他のまともなキーが打てなくなりそうだ

1200のキーは一般的な並びに近かったね

そういえば元々キーボードの横位置が段ごとにずれているのは
ご先祖の機械式タイプライターの機構的な制約から来てるんだっけ

ん〜，工学社からのお返事が来ません。
公開していいのかな〜??

とりあえず画面キャプチャのみこちらに載せてみました。
ttp://www.geocities.jp/maxell_1a/bean/cap.bmp

>>942
GENOCIDEですか。同じマイコンゲームの本１掲載ですね。見てみたら，
BEAN BALLの２倍近くソースがありますね…。Formの命令でわからない
ものもありますし。(どこかにリファレンスありませんか？)
どうしようかなぁ…。

うひょw

ウホ！期待age！！（でもageない）

あげない♪おにゃんこくらぶ - Google 検索

>>979
私FORMのマニュアル持ってるので、不明な点があれば教えられますよ。

>>983
ありがとうございます！

では，お言葉に甘えまして，早速ですが，２つほどお聞きします。
・ＩＦ文
　カンマで飛び先を３つ指定できるようですが，評価式のどの値で飛ぶのですか？
　なんとなく，「正，ゼロ，負」ぽいですが，「負，ゼロ，正」かもしれないし，
　確信が持てません。

・ＵＳＲ命令
　おそらく内部命令を呼んでいるのだと思うのですが，どんな機能でしょうか。
　ＧＥＮＯＣＩＤＥではざっと見で＄３Ｅ，＄４４，＄４７を使っているようです。

よろしくお願いします。

これがわかれば移植はできる…かもしれません。
BEANBALLと違ってあまりプレイしたことがないので，再現性はわかりませんが…。

983さんではないけど、
USR命令は機械語ルーチンを呼び出すもので、$1000より前なら
ROM上のルーチン。検索してみたけどWeb上にルーチンの一覧
が見つからなかった。あるんかな？
とりあえず
ttp://www.sharpmz.org/index.html
にMZ-700の情報があった。質問の3つについてはMZ-80でも同じはず
ttp://www.sharpmz.org/mz-700/monisubprg.htm

＄３Ｅ　BELL
＄４４　$11A1、$11A2で指定した周波数の音を出す
＄４７　上記の音を止める

ごめん、MZ-80のもあったわ
ttp://www.sharpmz.org/mz-80k/monisubprg.htm