ＭＳＸアソシエーションはやる気あるの？

勝手に永久保存版とか言ってつまらないＭＳＸマガジンを復刊したり
使いにくいエミュレーターで「公式」とのたまったり、
ＭＳＸの商標について主張してみちゃったり、
結局ＭＳＸへの愛情というより金儲けしたいだけだろうに、
実際は活動らしい活動をしていなかったり。

で、今後どうしたいのよ？

と思ったのですが、みなさんはどう思いますか？

USBリーダ出した功績はここじゃなかったっけ？
まあ、Ｍマガ保存版については無駄金出した気はするが
もう少し長い目で見ていようと思う。

USBリーダーが功績？
MSXユーザーってそう考えてる人多いの？
ちょっとびっくり（w

使いやすさと公式・非公式って何か関係あるのか？？？？
どんなに人気が出たとしても、かつての８ビット機ユーザーの中での人気
にすぎないわけで、ハッキリ言って全然儲からんと思うが。



…もしかして、自分ひとりじゃ怖くていえないから
仲間がほしいだけのヘタレ？

>>4とか、わかりやすいなあ。

MSXAのような素人低脳集団ごときに「怖い」とかいう感情を持つ奴なんて居るのか？ｗ

怖いかどうかはわからんけど、
自分で直接文句言えばいいものを「みなさんはどう思いますか？」とか
言って味方をほしがってることは間違いないなあ。

>>5＝>>1

おまえら、誰のおかげでMSXのエミュが
お天道様の下で正々堂々と使えるのかわかってんのか？
文句あるなら自分でMSと交渉してROMの使用権獲得してみそ。
おまえら個人なんか門前払いがオチだろうぜ。

MSXA叩いている奴は、社会性ゼロのヒキコモリオタが
僻みと嫉妬でMSXA叩いてるんだろ。

ROMの使用権は必要なの?
MSが権利持ってるROMって?

>>6
確かに「みなさんはどう思いますか？」ってのは弱さの証拠っぽい気がするね。
といっても俺も直接文句を言うつもりはないや。だって、ツンボに何を言ったって、ねぇ。

>>7
違うってｗ

>>8
自分で実機から吸い出せば済む話。
わざわざPLAYerとかいうゴミを使う必要はない。

>>9
BIOSとBASICインタプリタのことだろ。
そんなこともわからんお前は知障か?

>>8
ところで、MSXAに嫉妬する理由って何？

>>10
↓の5/19あたりを見ると、
http://home.a02.itscom.net/msx_lab/diary/old2.htm
実機からROM吸い出せばどうのこうのという話じゃなく、エミュそのものが違法らしいぞ。
正確には、個人で「適法」を立証するのは不可能に近く、
企業が個人を訴えるのは赤子の手をひねるより簡単、ってこと。

おまえら、MSXAにはさからわない方がいいんじゃねーのか(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>13の根拠って「仕様をコピーしてる」って部分か？
仕様に著作権はない。したがって著作権法違反になんてなりようがない。

>>13は、エミュそのものが違法、って事じゃなくて
「企業が個人をつぶそうと思えばつぶせる」って事を言いたいんだろうね。

じゃ、どうしてエミュレータの特許に躍起になってる任天堂が
未だに個人のファミコンエミュレータをつぶせないんだろうね。

>>15
企業がその財力に物を言わせて裁判を起こし個人いじめするのと、エミュレータの合法・違法は別問題でないの？
「エミュそのものが違法らしいぞ」といってるがエミュそのものは合法だし、裁判してイメージダウンくらうのは企業では？がんばれば不当告訴で企業から金とれる鴨。

あ、16の書きこみは15じゃなく13へのレスね。

MSXAを擁護している連中は、本っ当にMSX周辺の事しか見えてないよな。
はっきり言って、視野が狭すぎ。

>>15で書いたような話（任天堂がエミュ関連の特許取得に躍起になりすぎてるせいで
海外でイメージダウンしている事）すら、MSXAの連中は知らないのかもしれない。

だからこそ、お山の大将みたいな錯覚をしちゃってるんだろうな。
所詮、MSXのようなちっぽけな世界でしか威張れない小物なわけだし。

>18
MSXの団体なんだからMSXの世界でしかメジャーじゃないのは当たり前だろうが。
お前MSXのこと過大評価しすぎ。一般人はMSXなんて知らねーよ。

13のリンク先の奴は、単なるｺﾋﾟ厨の戯言だろ。
何で日本のｹﾞｰﾏｰやB級ﾋｮｳﾛﾝｶは、思考がｵｰﾙｵｱﾅｯｼﾝｸﾞなのかね。

物理的な電子回路のロジックをリバースアセンブルするとか、ソフトで模倣する
行為そのものは、任天堂が何と言おうが適法。
(正し、ロジックの模倣に成功しても、起動時の許諾表示を回避しないと違法だが)

ただ、そういう方法でプロテクトを施したN64とかGBAが一発で解析されたから、
例えば、プログラマブルなICに数学的なプロテクトロジックとかをロードして、
ソフト的に実装しようとしてるだけだろう。
それなら、仮に互換品を開発するｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞの業者が、エミュとかﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙな
汎用IC使ってロジックを再現したら、暗号化手順(理論)の模倣として法的に叩けるから。

とりあえずホームページを更新汁！！！

プログラマブルなICに数学的なプロテクトロジックとかをロードしてソフト的に実装

ダナ！！

プログラマブルなICに数学的なプロテクトロジックとかをロードしてソフト的に実装

ダナ！！

プログラマブルなICに数学的なプロテクトロジックとかをロードしてソフト的に実装

ダナ！！

2001年　公式エミュ発表
2002年　ワンチップMSX発表
2003年　新型MSX本体発表

…もう2004年も半分以上過ぎたんだが、どうなっとるんかいのぅ?

■ ＭＳＸアソシエーションの主な活動

ＭＳＸに関する各種版権の管理
公式エミュレータ「MSXPLAYer」の開発ならびにテスト
技術資料や市販ソフトウェア・ハードウェアといった過去の資産の発掘
ソフトウェアメーカーなどの権利者との交渉
出版など各種媒体への企画提案・取材協力


サイトに書いてあるこれらがどの程度進行しているのか紹介してくれないんじゃ、
何もしてないと思われても仕方がないと思うんだが、
今現在は存在だけして何もしないという状態でいいのかもな。
マイクロソフトからMSXエミュなどに対して黙認させる状況にはしてくれた。
ということなのかもしれないし。

バーボンの悪寒

今の所ベクトルが過去にしか伸びていない。
現在活動してんのかしてないのかさえ分からない。

それだけ。

悲しいな…。

こうです
2002年　公式エミュ発表(z380+v9990+opl4+ram4mまで再現）
2004年　ワンチップMSX発表(auの携帯に採用）
2005年　新型MSX本体発表(下駄に内蔵させます、ネット機能あり）

西さんはオプテロンが4個乗る縦長のマザーをつくった人だから安心してくれ！！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/yajiuma/4/042305.jpg

auの携帯に乗るんじゃ、俺イラネ

せめてdocomoのしてくれ。

ttp://home.a02.itscom.net/msx_lab/diary/diary.htm
>同じようによく分からない終わり方をしたものに「ＭｏｒｐｈｙＯｎｅ（モルフィーワン）」があった。

同じようによく分からない終わり方をしたものに「MSXA(MSXアソシエーション)」があった、
なんて世間の人々に言われんようにがんばってくれや。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>33
重要なのはそこじゃないだろ

>2004/7/29　満開製作所とＭｏｒｐｈｙＯｎｅとＭＳＸディスクライター
>
>これらは書き残した人がいたおかげでまだ理解できたが、ＭＳＸの過去の汚点「ＭＳＸ
>ディスクライター事件」については誰も何も触れていないようである。早い話がＭｏｒｐｈｙ
>Ｏｎｅと似たような経過を辿ったＭＳＸ用のソフト販売プロジェクトであるが、一度
>まとめておくべきだろうか。もっとも、僕は何の実害も受けていないので単なる知識でしか
>ないが･･･。

>34
その話はSYNTAXスレでやった方が良いな

SYNTAXスレなんてあるの?

公式エミュはＤＩＳＫイメージが扱いにくくて使いもんにならん

>>37
まったく問題なく使える。フリーツールもあるし。どんな道具でも
使いもんにならん頭をしてるのはおまえだろ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　　今月は８月、処女ＮＡＭＰＡ強化月間です！！！
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　佐渡の鴇以上に貴重な存在である処女をＮＡＭＰＡして
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　　　「ネ申」になりましょう！！！
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |

>>34
お前、人間としてクズだな。
引用しているふりして嘘書き込むなよ

http://home.a02.itscom.net/msx_lab/diary/diary.htm
>2004/7/29　満開製作所とＭｏｒｐｈｙＯｎｅとＭＳＸディスクライター
は、本当の文章はディスクライターじゃなくて、橋本のMFPだろ。

>>40＝いまひ＝人間としてクズ＆必死(w

まあディスクライターもＭＦＰも似たようなもんかもしれんね。
でも前者については被害者？がほとんどコメントを残してないしなあ。
ＭＳＸじゃないけどＳＯＦＢＯＸもよく分からない運営だったらしい。

知らん

>ディスクライター
いまひの態度二転三転による被害者がいたっけなぁ

>>44
｢運営してくれる協賛者求む｣
みたいなこと言っておいて､名乗りを上げたところ､嫌な感じの口調で
｢えっ？大丈夫なの?壊したりしたら弁償だよ｣
みたいな返答食らったとか｡

>使いにくいエミュレーター
Pen4 2.8Gでもあの重さでは､確かにね｡

>46
Pen3でも全く問題ないが？設定の問題か最新ドライバー使ってないんじゃ？
そんなに難しいことではないと思うぞ。まさかPC初心者でもアルマーニ

うるせぇ、ウチはセレロンの564Mhzだよ。
遅くて使い物にならねぇよ！

>>48
オレのはセレロン500(MSXPLAYerの最低ライン)だけど問題なし。
Pen90とWin95(もちろん動作保証外)で動かしている強者もいるらしい。
やっぱり設定の問題か…

すまん、負け犬の遠吠えだった…。逝ってくる。

寒くならないうちに帰ってこいYO!

>ＭＳＸアソシエーションはやる気あるの？
ないでしょう｡

ぶっちゃけ、自己満足団体なので
他人がどーであれ、己のやりたいことを実現させたいとこをやってるわけですわ

西。

>ＭＳＸアソシエーションはやる気あるの？
ない！！

帰ってきたが…。
ナンか、却って寒いな。

>ＭＳＸアソシエーションはやる気あるの？
あるわけない

皆で同じ反応してどうする？
面白い反応ｷﾎﾞﾝﾇ｡

>>1の振り方が悪いんだからしょうがない。

>>57
少なくともNASU氏はMSX-Aの中の人じゃないからのう｡

　 _,,..--――--、__..　　　_,,,,,
　　　　　／:::　　　　　　　　　"' ／＝ミ
　　　　/::"　　　　　　　　　　　　彡ll',''´
　　　 ,i ::　　　　　　　　　　　　　彡lll　
　　　,r':::　　　,..,,,,...、　　　　 　　彡lノ　
　　 〈ｒ;;::ヽ ´ i;;;;;;;;;;;;;ヽ`、;::::::　　　|　　
　　　,};:;;;ノ　　ヽ:;;;;;;;;;/　ヾ、;;:　　 i　　
　　 i'` i"ヽ　゛;;,` ゛'''"　　゛-'"　 /　　
　　 `) ir,_ ,i　　;;::..　　_,,..-ー-ツ/　　　
　　　〉,_,_,、,、_, _　 イ'" 　 /ーゝ'　　　
　　.　`i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ　 ,.i'　|　　　　
''''''''''''''トr,r,r,ｒｒtf,ソ 　　　j`〉｀゛T''''''''''''''''
　　　l　}゛ '"`'" 　　_,,..-";;/ / /.| |　　　
.呪　|　 |` ｀-ー--''"::::::::/ ./ | 　|　　呪
　　 |　 |　| l:::::::::::::::::::::::/ ./　|　 |　　
.　　|　 |　 | l:::::::::::::::::::/　/　 |　 |　　
　　|　 |　　| ;:::::::::::::::/　/　　l 　.l　　
【呪いのレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは一日中
苦しんで、次の日に死ぬことになって

>>60
あーそれ､いまひの似顔絵ね

>ＭＳＸアソシエーションはやる気あるの？

俺のWebページを買い取ってくれたら、やる気ありまくりだな。

スレの進行が止まっとるな。
いいのかね、永久保存版Ｍマガ３号、出るんだよ？

>>63
まじ？詳細希望

ＭＳＸを復活させたい熱意ある人より
単にＭＳＸゲームを遊びたい人の方が多いから

詳細はねぇ…よく知らない。
ただ、出るという事は確実でショートプログラムコンテストの開催は準備段階らしい。

誰から聞いたというのは勘弁願いたいが、聞かずともGigamix News Headline見れば普通に載ってるよ。
少し古めの記事なので注意されたし。まぁ、こちらも詳細は不明らしいが。

こんなところでいいかね？


Gigamix News Headline
http://gigamix.cocolog-nifty.com/

>>66
くだんの記事には、「出るという事は確実」なんてどこにも書いてないわけだが。
語るに落ちたな。

　あの書き方ならまず、間違い無いだろ。
　ついでに言うが、自分の情報元はGigamixじゃないしな。

　ま、鬼の首獲った様にはしゃがんでくれな。

工作員ｷﾀｰ!!

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/76797-20538-3-2.html
>>30
2004年　ワンチップMSX発表(auの携帯に採用）

ってこれのこと？
Ｍマガに付録でついてくるってきいてたがもう採用されてたのか。
新しいディーガにも入ってるってうわさも・・

出展企業一覧を見てくれ
アルテラを巻き込んで何をするつもりだ…？
ttp://www.paltek.co.jp/seminar/apw2004/index.htm

　　　TOKYOナンパストリートにでもハマッて潔く氏ねよおめーら

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　(　　　　　　　　　　 ）
　　　　＼　　　∧　∧　　|　／￣￣￣＼　　　　＿＿ヘ＿ヘ＿
　　　　　|　　　　・　 ・　　| /　　 ∧　∧　＼　／∴∵(・) (・)∴＼
　　　　　| 　○　　| ｜○| |　　　　 ・　・　　 |/∴∵∴∵○∴∵ヽ
　　　　　|　　　　　凵　　 | |　　　　 ）●（　　|∵∵●〜〜〜●∴）
　　　　　|　　　　ー　　　｜＼　　 　 ー　 　ﾉ∴∴∵∴∵∴∵／
　　　　　|＿＿＿＿＿＿|　　＼＿＿＿_／　＼ ∵∴∵∴／
　　　　　　 ／"　　 　 ＼　　　／ 　 　　＼　　 　/ /"つ━・　∧＿∧
　　　　　 （ 二二⊃日| .|"　　| |　 　　 　| 　|　　.|　|　　 　|. | (ﾟ)●(ﾟ　)
　 　 　 　 　 |　　|.＼￣￣￣￣￣日￣￣￣￣￣　⊂二._ﾉ |　 　　　`l
　 　 ∧＿∧|　　||＼＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 /|　|
　　（　ﾟ)●(ﾟ）⌒￣￣＼!二二二二二二二二二二二二二二i-,/　|　|
⊂二丶　　ノ　ﾉ＿＿＿||　|;:;:;'.,;∧ ∧',;';;';:;;;::;'';:;;::;'';:;'';:;:;'::|||/　　ヽ__⊃
　 ⊂二二二ノ　　 　 　.||　|/⌒(　ﾟ)●(ﾟ)へ..　　　　　　　.||　|　　　　　l⌒Y⌒l
　　　　　　　　　　　　　 ｌ| ,（ ー○＝ヘゝ 　）　　　　　　　 ｌ|　|　　 　　　⌒Y⌒

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど　いまひ氏ね〜♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　 　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　 　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　 　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U　

重複
MSXスレ　part8
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096690378/l50

>>71
事前登録のイベントを３日前に告知するＭＳＸアソシエーションって…


New! 2004.10.26

「PLD WORLD 2004」にて１チップＭＳＸ（仮称）を展示

　日本アルテラ社が主催するイベント「ALTERA PLD WORLD 2004」ttp://www.altera.co.jp/education/events/pld_world2004/evt-index.html
　におきまして、アスキーとＭＳＸアソシエーションが開発中の１チップＭＳＸ（仮称）の展示を行います。また、「ＦＰＧＡでＭＳＸを再現する」と題したプレゼンテーションも実施する予定です。奮ってご来場ください。

東京会場：10/29(金)　9:00〜17:00（プレゼン 15:30〜16:00）
大阪会場：11/5(金)　9:30〜17:00（プレゼン 12:30〜13:00）
入場無料（事前登録が必要です）
・会場には数台の１チップＭＳＸ（仮称）を設置し、ジョイパッドを使って実際に操作することができます。
・今回展示する１チップＭＳＸ（仮称）のスペックはＭＳＸ１相当となっておりますが、試験的にＭＳＸ２の一部機能も搭載しております。
・ＲＯＭカートリッジの持ち込みを歓迎します。あなたがお持ちのＲＯＭを動作させてみませんか？ 珍しいゲームなどの挑戦をお待ちしています。
・当日混雑の際には時間制限（お一人様３分程度）を設けさせて頂くことがあります。会場内では係員の指示に従ってください。

ワンチップMSXって、
結局のところ中国で作られてるファミコンのパチモン心臓部みたいなもんかいな。

FCを自作！魑魅魍魎
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1079530808/

のーがきたれてる間に、海賊版のほうが普及したりして。

ファミコンはソフトが腐るほどあるからパチモンが売れるんだろうけど、
MSXはファミコンほど中古で流通してないからパチMSXが出たって
それほどｹﾞｰﾑ用途で普及するとは思えんが名。
かといってんーな古いアーキテクチャを家電品に入れるメリットってのが分からん。

　と書いておきながら、パチMSXってのも4000円ぐらいなら欲しいと思った。
キーボード周りをどうするのか知らんが。

MSX is a registered trademark of the MSX Association (of Japan).

昔のＰＣは実質フリーか放置状態のものがほとんどなのに、
大して得もないのにそれにしがみついたり、
中途半端なことしかしないのは何でか。

>>79
その商品のことなど全く忘れていた著作権主あるいはその主がいなくなった企
業が、一般ユーザーが商品名を口に出した途端まるで思い出したように著作権
を主張してそれを盾に本当は守る気もない品物でも昔自分とこの品物だったか
ら権利を主張しＭＳＸＡのような連中がそれらの商品に再び日の目を見せるの
を利用し、金だけはせしめようとしてその企業にとっては昔は基幹商品だった
かも知れないが今となっては捨てても差し支えないものを抱え込んでしまいも
し使うなら金よこせなんて連中もまだまだ多いからのぅ、とくにソフトのメー
カーにはね。

>>79
昔のタイトルでも最近は携帯電話とかに移植して商売になったりしてるのも
あるし、そう簡単にフリーになったりはせんでしょ。
一部気前のいいメーカーが昔のタイトルを無償で公開してたりすることもあ
るけど、それを普通とかと勘違いしないほうがいいとおもうよ。

>>79
> 大して得もないのに

そうでもないんだな。これがｗ

収穫の時期ってことか

>>80
要するに持ってても絶対使わないモノでもいざ捨てるとなると惜しくなるってのと同じだな。

会社の資産という扱いになっているから、捨てるということに
なると、それなりの手続きが必要になる。
シャープがX68000関係のバイナリ（IOCSやらOSやら）をフリー
にしてくれたおかげでエミュレータにROMイメージなんかを使
うのもオッケーになったけど、あれもシャープのお偉いさんが
孤軍奮闘してくれたから何とかなったんで、社内の稟議を通
すのは相当たいへんだったらしいよ。

無駄な設備や在庫を捨てるのとは勝手が違いますね。
んならMSXアソシエーションはやる気満々てことかいな。

アスキーのお偉いさんは何やってたんだろうねｗ

ﾏﾝｶﾞ読んでた

>88
だ〜め〜だ〜よ〜 ば〜ら〜し〜ちゃ〜 (欽ちゃん

>>87
イベントでNASU氏のお弁当のオニギリを勝手に食ってしまった(実話)

>>87
イベントで時間配分を無視して講演を続けサークルの販売時間を縮めたり閉会時間過ぎても話し続けたりしていた

>>91
そうか！それで儲け損なった同人が恨んで
次の電遊を自爆攻撃でつぶしたんだね！

中の人も大変ですね

MSXなんて無かった

言うまでもないと思いますが､90＝91だ｡

そんなことはいいんだよ

>>87
アスキーのお偉いさんの消息と言えば

マイクロソフト日本法人の会長（アメリカ本社副社長）や
インプレスの社長もいますな。

ほかにも東証１部上場級のお偉いさんいたかな。さっさと
やめた人の方が成功しているのが何とも。それにひきかえ(ry

↑
>>97
いや、でも、そうやって、社会的に成功されてる方々が、ＭＳＸ的な（を、
切り捨てたからこその成功なんだろうケド；）
活動をされてるかというと・・・？疑問符が付くと思うンですが（汗）

てことは、西氏がＭＳＸに還って来たことは、喜ぶべきことなのかな；
ただなぁ〜・・・そのかえり方がナァ〜・・・；

>>98
ごちそうひじきさんはミナカン関係者ですか？
もしかして知り合い？

いいえちがいます；
ＭＳＸ教の１、在家信者です（恥）
ああ、自分と同じことを考えてる人もいるんだ>>1
と、このスレに書き込んだ
次第です；

>>98
疑問符が付くも何も社会的に成功されてる方々が
ＭＳＸ的な活動をする必要はないですし、もっと
大きなビジネスをしている方々ですからほとんど
眼中にないでしょう。

切り捨てるも何も西氏とたもとを分かって自ら
去っていったかたがたですし。

無理矢理こじつければマイクロソフトはＭマガ永久保存版に
Designed for Microsoft(R) Windows(R) XP/2000を
認定してくれましたし、インプレスウォッチは時々ＭＳＸ関係の
ニュースを採りあげてくれますね。もしかしたら窓の杜にも
関連ソフトが登録されているかも知れません。

しかしそれらは古●会長、塚●社長レベルで決定されている
ことではないと思います。

しかし、なんだな・・
5＝10とか・・

ウォーリーを探せレベル１だな
ほんとに毎回思うが同一人物探して得意気に書き込む「お馬鹿」・・
何とかならんかな〜ｗ
それから昔の話しで遊ぶ場所で人をこき下ろすの止めろよなｗ
そんなヲタな貴方・・
心当たりがありませんか！？

実生活で人から聞かれることは少なくても
自分から聞かれてもいない事を得意気に話すだろう・・しかも一方通行でｗ
だから嫌われんだよ（自覚無しが多い）

ここでも現実での嫌われ者同士語るから荒れるしな・・

それからもう一つ
わざわざ小難しく書き込まなくてもいいからさｗ

来春発売されるらしい１チップMSX、最終的に
MSX的な仕様を持ったワンボードマイコンが散在してしまう
という状況になるのでは…と思うのは私だけでしょうか。

ボードを発売する一番の目的が、VHDL技術を広める、という事なら
何も言いませんが。

そうならない為に、MSXAには今からちゃんと考えて欲しいです。

取り合えず、買いますけど。

買った奴のほとんどがチョコッとゲームで遊んでおしまいだからしょうがないな。

手は動かさないけど文句タラタラか。
激しくヲタ臭ぇな。

もし105がMSXAの人間で、文句としか捕らえられないようじゃ、終わったな。

それから、ヲタ臭きついのは私が手を動かしていないと決め付けてかかるお前です。

正体ばれるから何をしてるか言いたくないだけでｗ
それともいちいち言わなきゃならんのか？あ？コラ？

　100人買ったうちの一人や二人がとことんいじりまくったとて、
　あとの残りが即おもちゃ箱行きにしたらしょうがないような。
　ホビーとしては世界中で一人でも楽しめればいいんだが、
教材にするならそれなりのフォローが必要ですな。

　MSXとして出した時の反応を見てから何かするんかいな。

>>103
別にそれでもいいけど
て思ってる漏れはダメでつか？

つかMSX「そのもの」なら今更要らないし

どう転んでも必ずどこからか文句が出るもんだ罠。

>教材にするならそれなりのフォローが必要ですな。
そうですね。
結局のところどうなるかはフォロー次第。
物としては最高ですので。

コンパクトなMSX2 +FM音源?ってだけでも価値はあるんじゃないですか？
と書くとエミュ厨が大量に出現しそうだけどｗ

>どう転んでも必ずどこからか文句が出るもんだ罠。

そんなこと当たり前だろ。わざわざ言うことかよ。関係者は
ヒッキー使って何もかも無にする書き込みさせるなよ。

メーカーってもんはなユーザーの志向や意見をリサーチして
最大公約数を集約して商品を作るのよ。必要なのは文句。

つまり開発予算の範囲で不満の一番少ないところをねらって
製品化する。

不満の一番少ないところだってゼロではないのは誰でも分かる
こと。バカかお前？

>>111
釣られるお前も（ry

>>111
わざわざ言うことかよ。
バカかお前？

>>111
実生活で人から聞かれることは少なくても
自分から聞かれてもいない事を得意気に話すだろう・・しかも一方通行でｗ
だから嫌われんだよ（自覚無しが多い）

ここでも現実での嫌われ者同士語るから荒れるしな・・

それからもう一つ
わざわざ小難しく書き込まなくてもいいからさｗ

＞コンパクトなMSX2 +FM音源?ってだけでも価値はあるんじゃないですか？

どうだろうな。MSXにそこまで強い思い入れを持っているのが
どれだけいるかなぁ・・と思う。いわゆる国産御三家（N社/F社/S社)
に舶来御三家（A社二つにC社あたりかな？）に比べたら格段に
少ない感じがするし。
もっとも、どうせFPGAなんだから中身をごっそり入れ替える
のもありなんで、ビデオとキーボード、オーディオOUT等の
インターフェースを備えてたFPGAボードとして往年の名機復活
シリーズのベースとして、は面白そうだよね。
X68000が入ったりしたらかなりウケそうだけども、Cyclone2じゃ
入らないかな？やっぱり。

>>115
MSX2 +FM音源　の再現くらいが限界らしっすよ＞下2行

>>102>>114
関係者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ ｯ!!

>>115
>いわゆる国産御三家（N社/F社/S社)に舶来御三家（A社二つにC社あたりかな？）
>に比べたら格段に少ない感じがするし。
そうですか？
例えば専門誌の数や発売期間を考えたら、それはどうなんでしょう？
ましてや舶来機なんて、使ってた奴自体少ないと思うんですが…。
まぁ、お互い環境が違いますので何とも言えませんが。

X68は権利関係がクリーンでいいですね。

発売時期からいけばMSXは確か、1983年頃だっけか？結構遅い
よね。専門誌といえば、1982年のOh!PCとOh!MZが先鞭っしょ？
弱者連合のローエンドって感じだったし、TMS9918自体の性能も
当時それほど魅力あるものでもなかったししょ？
MSX2の1985年というと、既にシェアはNECが圧勝だったから88/98並
でないとという感で。
この板でもPC/FM/X1あたりの比較あたりが良くあるというのは
それだけ思い入れが強くてライバル意識が強いからじゃないのかな？

Appleは互換機キットまで出ていて作る人も多かったし、
ATARIのゲームは背筋が寒くなるほどの感動があったしで、
あのハードウェアは「熱く語れる」ものだったよね。
このあたりは「あこがれ」というのもあったかな？

>>117
ほんとに毎回思うが同一人物探して得意気に書き込む「お馬鹿」・・
何とかならんかな〜ｗ

西ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ ｯ!!

>>1.2
>>3,4

http://www.ascii.co.jp/pb/ant/msx/htm/Mmag3_announce.htm
2月ってなんだよ？また中途半端な
やっぱりどこもやる気なさそうだな

>>119
先に出たからX1の方が、シェアで勝っていたから98/88の方が、という訳ですか。
何だか都合の良い理由を並べただけのように思えますが…。
（例えば販売台数で言ったらX1やFMよりMSXの方が上でしょう、とも言えるという事）

これを言ったらお終いでしょうが、それ程X1やFMのユーザーに思い入れがあるんだったら
MSXより先に１チップボードが発売されるはずです。
でも”何故か”MSXが先でしたね。

先に出たからX1の方が、シェアで勝っていたから98/88の方が、という訳ですか。

PCから逃げてるのは笑えるね。PC/FM/MZ/X1あたりはVSで語ら
れたりするけど、PC/MSXというのはお目にかからんだろ？
それに「MSX」とくくってしまって各メーカの機種別に判断しないのは
何故なのかというのを改めて考え直してみては？

＞MSXより先に１チップボードが発売されるはずです。
それは論理的に飛躍しすぎだろ？かつてのユーザに
思い入れがあることとあぁいう形で再現するだけのものを
権利関係含めてクリアにしていこうなんて考えてやるのが
いるかというのは別の次元の問題だろ。
それに今はエミュレータの方が凄いからなぁ。遊びたいだけなら、
それこそX68Kエミュレータなんていうのもずいぶん前からあるし。

どのあたりをターゲットにした製品なんだか見えないなぁ・・というのが
正直なところだな。VHDLお勉強用教材にしてしまうとあまりにも狭いし
ね。面白い試みだとは思うし、まぁバックにALTERAがくっついている
からいいようなものだとも思うけどさ。お手頃Cyclone2ボード＋
サンプルVHDLソース一式という感じで捉えるならなるほど、そういうのも
ありかな？

ＭＳＸゲームリーダーを自作した香具師、居るか？
あれって、ファームウェアもドライバも必要だよな？
でも、いまだに公開されてないよな？
自作した香具師は、部品代も手間も丸損か！？
教えてくれ、女よ…

MSXGRファームウェアUpdate2004年3月27日　●●●●●●

（前書き略）

■Flash-ROMの書き込みツール

書き込みは、ルネサス社のFDTv2.2(評価版)で行うことが出来ます。
書き込みには最低限、FDTv2.2の他にUSBのデバイスドライバが必要です。

FDT評価版(無保証)は以下でダウンロード出来ます。
(私はEUルネサスのサイトからダウンロードしました)
ttp://www.eu.renesas.com/products/mpumcu/tool/fdt/support.html

FDTの動作環境は、下記ページにある通りWin98SE/Me/2000/XPです。
こちらでは、Windows2000日本語版環境でFlashの書き込みをしていました。
ttp://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/tool/download/f_ztat/download.htm

(ダイレクトリンク)
ttp://www.eu.renesas.com/products/mpumcu/tool/fdt/support.html

(ダイレクトリンク〜FDT2.2)
ttp://www.eu.renesas.com/products/mpumcu/tool/fdt/download/fdt2_2.zip

(ダイレクトリンク〜USBドライバ、各OS用)
ttp://www.eu.renesas.com/products/mpumcu/tool/fdt/download/usb_win98.zip
ttp://www.eu.renesas.com/products/mpumcu/tool/fdt/download/usb_win2000.zip
ttp://www.eu.renesas.com/products/mpumcu/tool/fdt/download/usb_winxp.zip

FDT_2.2ユーザーズマニュアルはここにあります。
ttp://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/tool/download/f_ztat/doc/index.html
ttp://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/tool/download/f_ztat/doc/pdf/fdt22.pdf

FDTによる書き込み時間は10秒程度です。

■Flash-ROMの書き込み手順

a) 上記のデバイスドライバを展開して準備しておきます
b) FDTをインストールしておきます

---

1) MSXGRのUSBケーブルを外し、PCと切り離します(MSXGRは電源OFF状態)。
2) MSXGRにROMカートリッジが刺さっていれば外して下さい。
3) 裏面DIPスイッチの4番をONにします。
4) MSXGRをUSBケーブルでPCに接続します。
5) 初めての接続ではデバイスドライバを要求されるので、上のa)を指定します。
6) FDTを起動し、書き込みます。詳細は添付画像＆FDTマニュアル参照（コラ）。

(FDTメモ)
接続はCOM1〜10(＆ボーレート)、USBdirectのどれかが選択できます。MSXGRはUSBdirect接続です。

>>126
ファームウェアは、似非職人工房の辻川氏が作成しています。
個人的に頼めば、貰えるかも知れません。

FDT を使用する際は、プロジェクト作成時にいろいろ設定を聞かれます。
自作する程であれば分かるとは思いますが、一応
・ Device : H8S/2215U
・ Protocol : B
・ Port : USB Direct
・ CPU crystal frequency : 16.00 MHz
となります。

>>129 には 「詳細は添付画像〜参照」 と書いてありますが、
適当なアップローダを紹介してくれたら、MOT ファイル込みでアップしましゅ。

辻川氏には内緒だよっ♪

いま見たら >>127-128 のリンクが尽く切れてました。

FDT無償評価版は、
・ ttp://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/tool/f_ztat/index.html
　「各種ダウンロード」 → 「F-ZTATオンボード書き込みツール」 → 「無償評価版」

もしくは、
・ ttp://www2.eu.renesas.com/products/mpumcu/tool/fdt/
　「Download FDT free-of-charge」

から入手して下さい。

>>125
随分と熱くなってますね。
アンチMSXな人もここを見ていると言うことですかね。

＞＞MSXより先に１チップボードが発売されるはずです。
＞それは論理的に飛躍しすぎだろ？かつてのユーザに
＞思い入れがあることとあぁいう形で再現するだけのものを

再現するだけのもの、何て関係者に失礼でしょう。あなた何様？
また、FPGAである以上再現するだけのものという表現は間違っている。

それに、かつてのユーザーの思い入れがどれだけ凄いかなんて、知らないｗ
昔の話をしたのは機種が出た次期がその頃だからで、
今、現役MSXユーザの思い入れと他機種引退ユーザ（最盛期）の思い入れを
比較してもそれ程意味があるとは思えない。

現役X1ユーザってどれくらい居る？
サイトの数を参考にするとMSXの方が多そうだね。
いや、X1をバカにしているわけじゃない。むしろ名機だと思ってる。
何時の間にか過去の思い入れの話にされていたので、あえて聞いて見た。

他人やその趣味を認めることができない人とはこれ以上話しても無駄だろうから
もうやめるけど、最後に。

＞それに今はエミュレータの方が凄いからなぁ。
そう思うんだったら初めからこの話題、書き込まなきゃいいじゃんｗ
遊ぶだけなら、なんて条件を付けてまで比較対照として取り上げる意味がわからない。
負け惜しみ？ｗ


んー、長くなっちまったな。

今更亀ﾚｽ付けるような話しか？

亀便乗ついでに
＞FPGAである以上再現するだけのものという表現は間違っている。

何故？
X1にこだわるのはX1位にしか勝ち目がないから？
そういえば、PC-8001はとっくにFPGA化されていたもんな。

別に他機種と争わんでも(w
とっくにFPGA化されていたのはMSXだし
発売まで漕ぎ着けたのもMSX。
決着はついている(w

まずは127氏よ、情報ありがとう。
でも私は自作していないんだわ。
ゲームリーダーは予約購入したから自作の必要が無いというのもあるし、ファームやドライバを入手していない状況では製作に踏み切れないというのもあるし、どうせなら他の人の製作レポートなんかが出回ってからでないと不安だというのもある。
そもそも自分は、電子工作に関しては素人だというのが最大の理由なんだが。
回路図とデバイスの資料を読んで、ディップスイッチの４番を切り替えればUSB経由でファームウェアを書き込めるんだろうなあ、ぐらいの見当は付いてたけど。

単に、自作した香具師は居るのか？ 居たら、ファームやドライバは入手したのか？入手したとしたら、どこから？ というのが気になったので書き込んでみたわけだ。
というわけで、自作した香具師へ。ここを見ていたら各自の状況を報告してくれると嬉しい。
個人的には、ファームの開発環境が安く手に入って、フラッシュメモリの書換回数がもっと多ければ、自分でファームを書いて遊んでみようかなという気にもなるんだが…
ファームを外付けフラッシュにすれば書換回数の問題は解決できるんだろうが、私は回路設計に関する知識が全く無いからなぁ…

それで、だ。
疑問があるので再び書かせてもらうさ。
ＭＳＸゲームリーダーのデバイスドライバは、どこで入手できるのだろうか？
ファーム書き込みツールだが、「無償評価版」を評価目的以外で入手および使用するのは許されるのか？
結局、ファームやドライバの「公開」はされないのか？
教えてくれ、女よ…

>>138
直リンクだけど、各OS用のUSBドライバの URL は此処。 （>>128 はリンク切れ）
ttp://www2.eu.renesas.com/products/mpumcu/tool/fdt/download/usb_win98.zip
ttp://www2.eu.renesas.com/products/mpumcu/tool/fdt/download/usb_win2000.zip
ttp://www2.eu.renesas.com/products/mpumcu/tool/fdt/download/usb_winxp.zip

無償評価版は、「ツールのサポート無し、不具合修正義務無し、製品組込み時のトラブル保証も無し」。
詳しくはFAQの1,4,5番を参照。
ttp://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/tool/qa/fztat/download.html

仮に MSX-GR を自作して、ファームを書き込むのに無償評価版を使った場合、
・ FDT 使用の際に不明点・疑問点があっても、Renesas に回答義務は無い。
・ FDT 自体にバグ・不具合があっても、Renesas に修正義務は無い。
・ 書き込んだ製品で FDT に起因する不具合が起こっても、Renesas に保証義務は無い。
というだけ。

　デバイスドライバは Renesas の管轄なので、各製品のインストーラに組み込んで配布するのが通例なのでしょう。
　従って、Renesas から開発用として入手するのが基本。

　ファーム自体の頒布権は、開発者が持っているのか、ASCII に渡されたのかが不明です。
　もし ASCII に渡されたのなら、氏の一存で公開するのも難しくなってしまいます。

　仮に ASCII や MSXA がファームの公開を行うことを考えると、
・ FDT の再配布は （無償評価版に於ても） 認められていない為、各個人が Renesas から FDT を入手する必要がある。
・ FDT は開発者向け用なので、一般ユーザが簡単にファームを書き換えるのには適していない。
・ ファームの書き換えに失敗した場合、下手をすると MSX-GR 自体が復旧不可能になる危険性がある。
・ 現状で、MSX-GR 製品版のファームを書き換える必要性が無い。
という理由で、ASCII 側には積極的にファームを公開する意義が無いように思います。

　ファームの開発環境としては、昔は HIM （Hitachi Integrated Manager） を使ってましたが、
今だと HEW （Hitachi Enbedded Workshop） が一般的かな。
　1年くらい前のトラ技に HEW 体験版が付属していましたが、完売した筈なので入手困難かも知れません。

脳味噌吐き出して満足したか？ｗ

中の人も大変だね

まっ、いいんじゃないか？これでＧＲの自作は素人には困難だと分かれば。
自作すれば安上がりになるというもんでもないことも分かっただろ。
自作自作いうならファームウェアも自作しろということだろ。

まだ疑問があるニャ。
ゲームリーダー製品版購入者には関係ないことだが、自作野郎にとっては大きな問題だと思う。

ファーム書き込みのためのデバイスドライバと、ゲームリーダーをゲームリーダーとして使用するためのデバイスドライバは別物だと思う。
ファーム書き込みのためのデバイスドライバは、ルネサスから入手できるのだろう。
しかし、ゲームリーダーとして使用するためのデバイスドライバは、アスキーやＭＳＸアソシエーションから入手できるべきではないだろうか？

Ｍマガ永久保存版２初版(第１刷)のp100には、ファームやドライバはゲームリーダーの販売開始とともに公開予定、とある。
勿論、「予定」であるから、事情により公開できなくなることもあるだろう。
しかし、公開が不可能もしくは遅れるのであれば、ＭマガやＭＳＸＡのサイトでフォローすべきではないだろうか？
月刊や隔月刊であれば、誌上のみでフォローしても良いだろう。だが、年１回程度の発行ならば、誌上のみのフォローでは遅いと思う。
また、FDT以外ではファームの書換ができない、というわけでもないはずだが。教えてくれ、女よ…

ゲームリーダーの金額程度をケチるとはなｗ
でもWindowsで遊ぶならエミュればいいじゃん
実機以外でカートリッジを利用とする奴の気がしれないよ俺には
でもLDゲーム専用のエミュはないからアソシエーションも
その辺に次回は手を出してくれると嬉しいんだけどな
まっ、所詮公式エミュレーターは非公式なものを超えていないのが現状だから
今後もPX-7を大事に利用するしかないかｗ

キャベツ君もロム集めのことになるとなかなか熱心だね (w

>ゲームリーダー製品版購入者には関係ないことだが、自作野郎にとっては大きな問題だと思う。

自作野郎は２人しかいないからな。しかも自力で完成させてるし。まったくちっぽけな問題。

>しかし、ゲームリーダーとして使用するためのデバイスドライバは、アスキーやＭＳＸアソシエーションから入手できるべきではないだろうか？

自作屋のためにドライバーを提供する義務は本来あるだろうか。いやない。

>Ｍマガ永久保存版２初版(第１刷)のp100には、ファームやドライバはゲームリーダーの販売開始とともに公開予定、とある。

これは第１版第２刷も同じ。確かに誌上でＭマガやＭＳＸＡのサイトで公開すると公約
しているわけだから実行するのがスジだろう。

しかし如何せん自作野郎がほとんどいないので大きな声にならない、要望がないということ
ではないのか。それにロム厨は完璧な吸い出し機を求めているわけで、いかに吸い出し機
として使わせないようにするかということもアスキーやＭＳＸＡは当然念頭に置いている
だろう。従って実際に公開される可能性はあまり高くないと思う。

>ゲームリーダーの金額程度をケチるとはなｗ
私はゲームリーダー予約購入したよ。
予備も５台持ってる、というのはさすがにウソだけど。
>実機以外でカートリッジを利用とする奴の気がしれないよ俺には
貴方の想定している使い方だけが利用方法じゃないんだよ。
>まっ、所詮公式エミュレーターは非公式なものを超えていないのが現状だから
ソフトウェアキーボードを搭載していて、実機からのBIOS吸出しの手間無しにBASICもフロッピーも使えて、BIOSの権利関係の問題も解決済みの非公式エミュレータがあるのだろうか？

教えてくれ、女よ…

>キャベツ君もロム集めのことになるとなかなか熱心だね (w
キャベツ君というのは、
ttp://homepage3.nifty.com/tornado/
ここの人のこと？ だったら人違いだ。
まず、キャベツ氏に謝れ。
ワシに謝る必要は無い。無言で形だけ土下座してくれればいいよｗ
>自作野郎は２人しかいないからな。しかも自力で完成させてるし。まったくちっぽけな問題。
２人って、誰と誰だ？
自力でファームもドライバも書いたのか？
MSXPLAYerとドライバ間のインターフェース仕様も公開されてないのに？

>自作屋のためにドライバーを提供する義務は本来あるだろうか。いやない。
インターフェース仕様も公開されてないのに、ドライバを自分で書けと言うのか？
無理ありすぎ。
>しかし如何せん自作野郎がほとんどいないので大きな声にならない、要望がないということではないのか。
ttp://www.asahi.com/tech/apc/041130.html
「反対の声が少ないのは、受け入れられている証拠」と業界が思っているうちに、いつのまにか客が消え去っている――日本とはそういう市場だ。
だってさ。
同じようなことがゲームリーダーに関しても言えるかもね。

>いかに吸い出し機として使わせないようにするかということもアスキーやＭＳＸＡは当然念頭に置いているだろう。
真剣に考えたんだろうか？ だとすると、少々お粗末だね。
ワシがＭＳＸＡの偉い人だったら、もう一工夫させるよ。
>従って実際に公開される可能性はあまり高くないと思う。
「自作できるから」という理由でゲームリーダーの製品版を購入しなかった香具師は、２人どころではないだろう。根拠は無いけど。
ファームとドライバを公開しなくても、そいつらに報いる方法はあると思うんだが、どうだ？

教えてくれ、女よ…

「教えてくれ、女よ…」ってしょっちゅう書いてる奴は通略とかいう奴か？
まっ悪いオタっぽくてキモイＭＳＸユーザーの象徴っぽいなｗ

>>152
だとしても藻前よりはよっぽど建設的な意見だ罠ｗ

> まっ悪いオタっぽくてキモイＭＳＸユーザーの象徴っぽいなｗ
自己紹介乙！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
――――――――――――――――‐――┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|
　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .　 　 　|　　　　
　　　　　|　 　 　 　　　 　|　 , 　 ＿ ﾉ） 　|　(⌒) .|　
　　　　　|　 　　　　 　 　 |　γ∞γ~　 ＼　/　　.|
　　　　　|　 　　　　 　 　 |　 |　. / メﾉ从) ）　　　.|
　　　　　|　 　　　　 　 　 |　ヽ　| |　l　 l |〃 　 　 |
　　　　　|　 　　　　 　 　 |　 ｀从ﾊ" (ﾌノ） 　 　　.|
　　　　　|　　　　 　 　 　 |　　／)＼><|つ ミ 　 　|　　　
　 　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　 　 .| 　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　.＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼|_,..-┘

>>153
何必死にフォローしてるんだい？
そもそも無駄な存在のゲームリーダーを議論すること自体
建設的には思えないけどなｗ

>> まっ悪いオタっぽくてキモイＭＳＸユーザーの象徴っぽいなｗ
> 自己紹介乙！

うわっキモｗ

近親嫌悪だなｗ

>「教えてくれ、女よ…」ってしょっちゅう書いてる奴は通略とかいう奴か？
通略というのは、人の名前か？ これまた人違いだ。

>まっ悪いオタっぽくてキモイＭＳＸユーザーの象徴っぽいなｗ
なぜそのように感じたのか、論理的かつ具体的に述べることはできないだろうか？

まあ、糸電話しか知らない香具師が携帯電話の存在を受け入れられないのと同じく、自分の理解を超えた物事については「キモイ」という表現しかできないのかもしれないけどね。

教えてくれ、女よ…

教えてくれ、女よさんへ。

あなたは「消防署の方から来ました」詐欺に引っかかりやすいタイプですね。

我々はＭマガにＧＲの回路図を載せるとは言いましたが、
回路図を見ればＧＲを自作できるなんて一言も言ってませんよ。
あなたのようなカモがたくさんいるのでＭマガもいっぱい売れて我々はウハウハです。

今度出る「実は全然使い物にならない」ワンチップＭＳＸもたくさん買ってくださいね。

結局ＭＳＸへの愛情というより金儲けしたいだけだろうに、

結局ＭＳＸへの愛情というより金儲けしたいだけだろうに、

結局ＭＳＸへの愛情というより金儲けしたいだけだろうに、

結局ＭＳＸへの愛情というより金儲けしたいだけだろうに、

今日は、気持ちよかった

>教えてくれ、女よさんへ。
変な呼び方ですね。まあいいですけど。

>あなたは「消防署の方から来ました」詐欺に引っかかりやすいタイプですね。
どちらかと言えば、電話でセールストークを２時間聞かされて、断ったら「買う気が無いんだったら早く切れ！」と逆ギレされるタイプですよ？

>回路図を見ればＧＲを自作できるなんて一言も言ってませんよ。
回路図どおりに作成すれば作れる、ってp100に書いてますよ。
既出ですが、ファームやドライバも公開予定、とも書いてあります。
製作は超上級者向け、という前置きがありましたけど。

>あなたのようなカモがたくさんいるのでＭマガもいっぱい売れて我々はウハウハです。
回路図が無ければＭマガを購入しなかったわけではないですが、カモであることは間違いないですね。

>今度出る「実は全然使い物にならない」ワンチップＭＳＸもたくさん買ってくださいね。
値段にもよりますが、１つは買うつもりですわ。複数買うメリットはあるんでしょうか？

教えてくれ、女よ…

俺はキモオタＭＳＸユーザーなのだろうか？

教えてくれ、女よ…

286 名前：ナイコンさん [sage] 投稿日：04/12/14 23:11:16
20年も前のもので金を儲けようとする基地外…

>>79,>>80
最初Ｍマガ復刻版ににソフト提供した連中は､まさか数万部も売れるとは思わんかったから､タダ同然でソフトを提供した｡
しかし､数万部も売れたことは当然業界にも知れ渡り､それを知った｢かつてMSXのソフトを作っていたメーカーども｣は､それならとばかりに
「20年も前のもので金を儲けようとする基地外…」と呼ばれてもある意味しかたのない存在と化し､それが多くの諸問題につながりMマガ
3号が未だに出てこない原因のひとつになっている｡

単にもう売れるソフトが２０本もないだけだろ

>20年も前のもので金を儲けようとする基地外…

20年前なんてちょろいちょろい。海●堂なんて
何億年も前の恐竜のフィギュア（レプリカ）で
儲けてるじゃん(w

出版もソフトメーカーも過去の遺産をちょっと出しただけで
無料同然のコストで見返りガッポガッポならしかたないな。
　でもソニーは任天の焦らし商法とちがって、
ここ1−2号でゲームソフトは残ってるけど、
技術記事がショボイのしかないって感じですな。
　ソフトもソフトバンク本からかき集めたようなクズばっかりだし。
今はアレをシコシコ手打ちしたり、
Windows用エミュのデータに変換してる最中ですか？

ＭＳＸアソシエーションの関係者の人はもう来ませんか？
教えてくれ、女よ…

そもそも MSXA 関係者の人って此処に来てましたか？
僕は一介の 「馬車道ファンクラブ」 会員なだけですので。

>>126はMSXA 関係者が教えてくれてると思って田野か(なぜか変換ry
痛々しい田舎ものだな(w

こんにちは関係者です

田舎者登場でつね

>>170
関係者でなければ、関係者の知人？ 協力者？ とりまき？ 情報通？ 単なる知ったかぶりクン？
127〜130の書き込みを見ると、只者とは思えないんだけど。
特に、
＞ファームウェアは、似非職人工房の辻川氏が作成しています。
と断言できる人間は限られていると思うし、
＞6) FDTを起動し、書き込みます。詳細は添付画像＆FDTマニュアル参照（コラ）。
のくだりは、他の文章の転載のように思われるが、MSXAやMマガの公式サイトには見当たらない。
これらの情報をどこで入手したのだろうか？

教えてくれ、女よ…

>>171
田舎ものに失礼だな！ 田舎ものに謝れ！！！
て言うか、あなたは「田舎もの」という言葉をどのような意味で使用していますか？

教えてくれ、女よ…

>>172
関係者だったら、私の疑問に答えていただけますでしょうか？

教えてくれ、女よ…

>>174
ですから、>>170 に書いたとおり一介の 「馬車道ファンクラブ」 会員です。
クラブの由来は、会長の辻川氏が 「馬車道」 というファミレス （の制服？） にご執心ということから。

冗談はこれくらいにして、と。
僕がファームのバイナリを持っているのは、USB-HUB での動作確認の為に、某氏から個人的にメールを貰ったからです。
>>127-129 の書込みは、それに添付されていた説明書きを写したものです。

>>130 の 「ファームウェアは、●●●●●●の●●氏が作成しています」 の書込みは、いささか勇み足でした。
オフィシャルに公開されている情報では無いので、見なかった事にして下さい。

単にファームのバイナリが欲しいだけなら、僕から個人的にお渡しすることは可能です （法的問題を無視すれば）。
MSXA がファームを頒布してくれるかどうかは、>>140 に書いたとおり現状では期待薄でしょう。

そもそも、あるかないか分からない自作ハードウェアの為に労力が割かれるかどうかを考えてみて下さい。
貴方以外に賛同者を募るなり、まずハードウェアを組み上げるなりしてみて、その上で要望を挙げないと向こうも動きようが無いでしょうに。

>>177
とりあえず、127氏は関係者の知人ということで宜しいですね？

個人的には、127氏や某氏に、ファームのバイナリを貰うつもりはありません。
どうせ貰うんなら、バイナリだけじゃなくてソースも欲しい。まず貰えないだろうけど。

ファームを公開しないのなら、それでもいいです。
ただし、それなら最低限、「必要としている人がいるかどうかも分からないので、ファームもドライバも公開しません。」と早く発表して欲しいんです。145や151の書き込みには、そういう気持ちも込めたつもりだったんだけど。
例えるなら、家宝を紛失したことを責めているんじゃなくて、紛失したことを正直に言わないことを責めている、みたいな。
あるいは、三菱自動車で言うところのリコールみたいな。

もう１つ言わせて欲しい。
「あるかないか分からない自作ハードウェア」って言うじゃなーい？
でも逆の立場から言えば、ドライバやファームが入手できるかどうかも分からないのに、自作するのは無謀ですから！ 残念！


MSXAに問い合わせのメールを出したら、個別対応してくれるんだろうか？？？
本来は、問い合わせが無くても、何らかの情報を公開すべきだと思うけどね。


あと、ちょっと疑問。
USBハブでの動作確認の為に、ファームのバイナリが必要になるのか？ なぜ？

教えてくれ、女よ…

どうせ貰うんなら、バイナリだけじゃなくてソースも欲しい。

バイナリを貰ったら逆アセンブルしてソースを作ってやれ

>>178-180
いまさらですが、>>127 を書いた時は 「>>126 氏は既にハードは自作し終わっており、ファームが直ぐにでも欲しい」 のかと思っていたので、
（>>136 でそうでないと分かりましたが） 以後のこちらの書き込み （>>177） は、その思い込みを引きずっていたかも知れません。
ただこちらとしては、部外者としていま出来る最大限の提言を挙げてきたつもりです。

ASCII or MSXA は 『問い合わせが無くても、何らかの情報を公開すべき』 とは正論ですが、あまり現実味の持てない話だと思ってます。
ともあれ、当事者である貴方がまず問い合わせのメールを出してみることです。

USB-HUB での動作確認の為にファームのバイナリが必要だったのは、それが 「ファームの書換えが必要な実験だったから」 です。
結局、手持ちの MSX-GR はいまでも実験用のファームが入ったままになっていますが （そちらの方が便利だし）。

>>181
ソースファイルは貰ってないので、元のソースがアセンブリ言語かＣ言語の何れで書かれたかは知りません。

ちなみにファームウェアは、Motorola-S フォーマットで 10KB 弱のファイルでした。
バイナリにすれば 5KB 程度のものですので、逆アセンブルのまま見ても解析はそんなに困難ではないでしょう。

まぁ、獲らぬ狸の話はこれくらいにして…
次の動きがあるまでは ROM or ナイコンに戻ります。 それではごきげんよう。

127氏は大人だな。それにひきかえ(ry

>>182
＞ともあれ、当事者である貴方がまず問い合わせのメールを出してみることです。
私自身は自作していないので、当事者ではありません。のつもりです。
自作し終わった、または、自作する可能性が高いのであれば、もちろん問い合わせのメールを出していることでしょう。

一種のやじうま的な根性で思うことがあったので、ここに色々書き込んでみたのです。
（拉致被害者とその家族や、拉致の可能性のある行方不明者の家族だけが、拉致問題に関心を持っているわけではありませんよね？）

でもやっぱり、
＞ASCII or MSXA は 『問い合わせが無くても、何らかの情報を公開すべき』 とは正論ですが、あまり現実味の持てない話だと思ってます。
というのが正解なんでしょうね。
127氏がどのような意図で書いたのかは置いといて、
ttp://www.msxa.org/player/get.html
にMマガ2号のことも書いてないような状況だからなぁ。
ttp://www.ascii.co.jp/pb/ant/msx/htm/Mmag2_patch.htm
の内容も中途半端だし。

というわけで、もしMSXAの中の人が見ていたら、訊いてみたい。（これはMSXAに対してではなく、MSXAの構成員一人一人に対して、です。）
「ＭＳＸアソシエーションはやる気あるの？」
情報公開しないままでは、さらに信頼を失い、ユーザー離れを加速させるだけだと思うのですが。

教えてくれ、女よ…

>>184
127氏が「大人」だとすれば、私は「ボケ老人」ですかね？

教えてくれ、女よ…

Ｗ●●●●Ｇ●●氏もかなり必死だなぁ（爆

>>189
Ｗ●●●●Ｇ●●氏って誰だ？ 全く思い浮かばないんだが。

教えてくれ、女よ…

>情報公開しないままでは、さらに信頼を失い、ユーザー離れを加速させるだけだと思うのですが。
身菜奸の主催者は､そういうことを一切考えないでダメの一点張り｡
こんなのとはいくら議論しても無駄なので終了となった模様｡

魅茄韓主催者はユーザーのことを考えてやってるんじゃなくて
数少ない自分の人間関係を必死に守ろうとしているだけ。
自己中＆自己満の不気味な世界。こうしてユーザーはますます(ry

ってゆーか、実名漢の主催者および常連が本当に
ＭＳＸに愛着持っているのかどうか激しくギモンなんだが。

>>193
> ＭＳＸに愛着持っているのかどうか激しくギモンなんだが。
愛着っつーより執着かと

ユーザー様は十分な稼ぎがあるようだし

情報公開もクソも、大体、MSXはオープンだったって類の
物言い自体が、貧乏臭いキモオタの幻想だろ？

MSXという規格は、ユーザーの為というより、プラットフォームの
設計仕様を公開する事で、とにかくいろんなメーカーに本体を
沢山売らせれば、ユーザのボリュームが増えるから、仮に本体が
超薄利か赤字でも、後からソフトで儲ける事が出来るだろう、という、
当時の任天堂や後のMS方式の変形版だったに過ぎないわけだし。

当時、NAMCOやKONAMIが、MSXアーキの自社ハード作らないのか
と聞かれるたびに、「自社でMSXの本体を作ろうと思えば作れるけど、
電器メーカーの価格にあわせると原価割れするから、ソフトはいいけど、
本体の開発は絶対嫌だ」と公言してたのは有名だよ。

いい歳こいて、いまさら何をガキみたいな理想論でヒートアップ
してるんだって感じだよ。

>195
そんな突っ込んだ方面の情報じゃないよ｡
あくまで現在の時点で進行中のプロジェクトについて(1チップとか3号とか)だよ｡

>>195
MSXがオープンだったかどうかなんて、この際どうでもいい。
そんな話、このスレの誰かが議論してましたか？

念のために書いておくけど、私はMSXゲームリーダーのドライバやファームについての話をしていただけです。
Mマガ2号で「ファームやドライバは公開予定」と書いてあるのに、その後なんにも音沙汰が無いから文句たれてるだけ。

「事情により公開できなくなりましたスマン」でも良い。
「欲しいやつはMSXAにメールを出せ。欲しけりゃくれてやる。他人への譲渡は禁止」でも良い。
「2005年6月までには公開するから待っててね」でも良い。
これ以外の回答でも良い。
勿論、「公開しました。ダウンロードできます」ってのが理想なわけだが。

つまり、ファームやドライバの公開予定の話はどうなったんだ、という疑問に対する回答を「公開」して欲しいんだ。
私の言いたいこと、理解できたかナ？



余談になるけど、「この話は有名だよ」とか「こんなの常識だろ？」とか言ってる香具師って、大半は悪い意味でオタクっぽいですよね（ｗ
その人の狭い世界の中では有名かつ常識なんでしょうけど、その世界の外では有名でもなく常識でもないことに気付かないのでしょうか？

教えてくれ、女よ…

MSXアソシエーションに直接問い合わせればいいのでは…。
Webページには問い合わせ用アドレスも書いてあるし。

>>200
都合の悪い問い合わせは無視しますが何か？

>現在の時点で進行中のプロジェクト
「ファームやドライバは公開予定」もその一つだな

>>192,>>193
Aとの人間関係崩すのはマズイが､B相手なら構わん､そういう思考形態だよあれは｡

で、藻前はBだったと。(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>204
そういうオマエさんは、名前を覚えて貰う事も無い雑魚キャラですね！

ギャラクシーウォーズの隕石

ダッフンダ！

こういうネタはこっちのほうがいいかと。
＞http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010816532/160n

任期満了に伴う会津大学長選は２７日公示され、
ＭＳＸアソシエーション会長の西和彦氏（４８）、
多摩美術大（東京都）教授の石田晴久氏（６８）の新人２人が届け出た。
西、石田両氏とも教員３人の推薦を得た。
立候補の意思を明らかにしている現学長の
池上徹彦氏（６４）は２８日に届け出るとしており、
３つどもえの選挙戦となることが確実となった。

http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20050128/kennai-20050128104012.html

>>202
本当に進行中なのかーっ！？

Ｍマガ３号の発売マダー？

>>210
1と2があまりにも売れた為､ソフトをタダ同然で提供してくれるメーカーが殆ど
ないらしいから､無理っぽい､つまり>>165｡

>>211補足
戯画味玖珠の人も家庭持ちになってしまうから､ますますその方面に関わ
る時間と労力がなくなることが予想される。
こりゃいよいよ座礁かな､３は｡

　,､＿,
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ぼくらのすみかを　こわしたのは　だれですか

三十路ニート じゃね？

ひとこと：これからしばらく忙しくなるので更新は一時お休みします。３月くらいにまた会おう！

Ｍマガ３号ですが、今のままではページ数が少なすぎます。
なので、このスレをそのまま掲載することにしました。
皆さん、どんどん書き込んでくださいね！

>>216
>>213

　そんならファミコンﾐﾆとかSEGAAgesとか、ゲーム伝説(ナムコ）とか、
ゲーム業界は基地外ばかりってことかいな。
　PCゲーム界だって廉価版出したり昔のPCゲームをネット販売したり、
WizとかYsとか、昔のやつ山ほど再販してるやんけ。
　しかし、出版界でレトロブームを醸し出してるのは主にアングラっぽいマイナーな出版社ばかりだから、
それを大会社（？）が模倣するのはいやらしいとの妬みの声が上がってるのかな。。。

　つかとりあえず、MSX2版Wizardry＃１〜＃３だけでものってればいいんだけど。
　昔AppleII版とPC-98 版のイメージを
まったく手間掛かってないような体裁で出してたローカスと組んだら楽勝ではあるまいか。
　後はMマガのおまけでのってたクズみたいなソフトでもいいんだけど。

>>218
版権さえどうにかなれば載るんじゃね？ >Wiz#1-#3
既に前例があるんなら、期待してもいいんじゃないかな。

>>219
いや､｢オホーツクに消ゆ｣の前例もあるからなぁ｡
著作権主はOK出したのに､スクエニが横槍を入れてきた為直前になって収録NGに｡
どうもeb!に対しスクエニから脅迫じみたものがあったらしいんだなこれが､NGになるに
際して､｢業界でスクエニに睨まれたら恐いですから｣というコメントあったみたいだし｡

エニックスも
ザースとかポートピア出してた頃は
いいメーカーだったんだがなあ…

>>220
法的根拠はありませんができればやめてくださいってやつだっけ？
まさに脅迫だな。逆告訴した方がいいんじゃないの？
営業妨害とかスクエニお得意の著作権法違反とか独禁法違反とかで。
エンターブレインにそこまでの度胸はないか。

wiz１〜３とカオスエンジェルズだけでも、十分意義があると思うが。
それと、アリスソフトに協力を仰ごう。

あと、理奈ザウで動くエミュ本体もつけてな。

あなるほど。
昔のエロゲで固めるのもありで砂。
保存版２のガイナックスのエロカードゲームはすぐ飽きたけど、
集客力としては今だに強力かも。

>>223
アリスソフトは配布に金の絡む方法では許可してくれないよ
（だから、雑誌掲載はNG）

業界でスクエニに睨まれたら恐いですから、残念〜♪

いや、スクエニのゲームなんぞどうでもいいから。

１チップＭＳＸなんだが、１チップＭＳＸ２で、フロッピーの替わりにＳＤカードにディスクイメージいれて、
んでもって、最近の液晶ディスプレイにそのまんまつなげるようになってれば、むちゃ快適なゲーム環境になるとおもう〜。

>>227
いや、それより先にＭマガだろ。

>>225
じゃあ、Ｍマガを無料配布すればいいじゃん。

>>229
バカかお前。なんでたかがアリスソフトのために何億もつぎ込む必要があるんだよ。
欲しいヤツは全部合法的に無料配布されているからここ↓へ逝け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://retropc.net/alice/

>>230
ネットで配布すればいいじゃん。

ｐｇｒ

Ｍマガさっさと出せよ

Mマガ3号､やる気ねえならやめちまえ！！

廃刊決定かな。

>>231
意味不明。アリスは既に配布済み。
Ｍマガのこと言ってるなら
配布する方にどんなメリットがあるのか教えてくれ。

Mマガ3号が遅れている原因はいろいろ考えられるんだけど主なものは

★ふらわあくんの遅筆
★掲載ゲームの交渉が難航
★いつものシンタックス関連のごたごた

ってとこかな

>>236
Ｍマガのことを言っている。
ネットで配布すれば、収入は０円になるが、支出は削減できる。
新型MSXPLAYerのお披露目もできる。
遊ぶほうにとっては楽できる。
ついでに書いておくけど、アリスソフトは配布してないよ。許可してるだけ。

>>238
どうも日本語わかってないみたいでATARULUMかと思ったよ。リアル厨房？

>配布する方にどんなメリットがあるのか教えてくれ。
に対して

>ネットで配布すれば、収入は０円になるが、支出は削減できる。
>新型MSXPLAYerのお披露目もできる。
この答えでは誰が考えてもメリットよりデメリットの方が大きいだろ。

つまり
収入は０円になる＞支出は削減できる＋新型MSXPLAYerのお披露目もできる

少なくとも制作費用くらいは回収しないと赤字になるのも分からんのかね。
それと
>ついでに書いておくけど、アリスソフトは配布してないよ。許可してるだけ。

誰もアリスソフトが配布してるなんて書いてないだろ。

>>223
>アリスソフトに協力を仰ごう。
>>225
>アリスソフトは配布に金の絡む方法では許可してくれないよ
>>230
>なんでたかがアリスソフトのために何億もつぎ込む必要があるんだよ。
>欲しいヤツは全部合法的に無料配布されているからここ↓へ逝け！
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://retropc.net/alice/
>>236
>アリスは既に配布済み。

アリスソフトはブランド名で社名は別にあるので>>223>>225は勘違いしてるかも
知れんが。

ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001768639/#Critform
【楽天ブックス】【予約】 ＭＳＸマガジン 永久保存版（３）

著者：

出版社：アスキー
ISBN：B100001952
サイズ：
発行年月： 2005年 00月
本体価格：2,800円 (税込：2,940円)

2005年3月中旬まで予約受付中
（2005年発売予定）

>>240
前号の尼損に続いて、また発売が決まる前から予約を始めたか・・・ハゲタカだな。
今回は発売記念イベントはないから、前回のようなドタバタはないとは思うが。

ネットでどれぐらい予約取れるんだろうな。。。
俺は1号はセブンでネット予約、
　2号は店で楽々買ったから、
　3号も店で買おうと思うんだが、

予約が少ないとポシャるとかかな。。。

＞どうも日本語わかってないみたいでATARULUMかと思ったよ。リアル厨房？
10代前半で社長やってますが何か？

＞この答えでは誰が考えてもメリットよりデメリットの方が大きいだろ。
ネット配布のメリットとデメリットを比べるだけでは駄目ですよ。
書籍発行とネット配布とを比べないと。

＞少なくとも制作費用くらいは回収しないと赤字になるのも分からんのかね。
投資や宣伝という概念を知りませんか？

＞誰もアリスソフトが配布してるなんて書いてないだろ。
確かにそうですが、
　「アリスは既に配布済み。」
という書き方は誤解を招きます。
他人をリアル厨房扱いするぐらいですから、中学校は卒業しているのでしょうね。
それなら、もっと分かりやすい文章の書き方を覚えたほうがいいですよ。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞10代前半で社長やってますが何か？

ということはサイバーユーキか(w

>>243
>書籍発行とネット配布とを比べないと。
>
>投資や宣伝という概念を知りませんか？

費用対効果という概念を知りませんか？

埋没費用とか損益分離点とか操業停止点とか経済活動上の基礎の基礎にある概念の意味をおぼえよう。
理論系由来の用語や経済紙で学べる応用だけ知っていても自転車操業が関の山だよ。

>今回は発売記念イベントはないから、前回のようなドタバタはないとは思うが。
そのドタバタの一つが､ASOBITがイベントを仕切ってしまったことだろう｡
入場料2800円をふんだくるも同然のMSXイベントなんて前代未聞だったもんね｡

アイドルや声優が出るんだったら、結構人も集まるだろうし。
そこで予約したひとか買った人だけが入れるイベントってのは
秋葉ではあたりまえなんだけどな。。。

単に初物目当てか、ガラクタ眺めるだけのイベントじゃ､
集客も知れたもんだし、セコイといわれても省があるまい

損益分離点って何ですか。損益分岐点とは別物なんでしょうか。

あと、書籍発行のリスクについて考えたことのない人って結構多いんですかね。
Ｍマガのターゲットにはアホな大人が多いので、クソみたいな内容でもバカ売れするのかもしれませんけど。

親のすねかじり社長(ねらー）だの声優ヲタ（アイドル含む）だの…
まともな奴いねーのかよ？ｗ

いきなり自己紹介する奴とかな

>>249
しかし､古くからのMSXイベントを知る者にとってはASOBITのやり方は憤
りを感じるだけの汚いものでしかない｡
だから参加者から抗議の山だったのも仕方ないことだった｡
もし講演会がなければ､参加者の過半数以上がASOBITには来ずヒロセで
同時開催された即売会にだけ参加という事態になったであろうことは
明白という情勢だった｡

親のすねかじりじゃないよ。
確かに、親という人脈がなければこの年齢で社長にはなっていないでしょうけど。

マジうぜぇってお前。
STが発売された頃に仕込まれたガキなんかと話す気はねぇ。消えろ。

>>253

＞しかし､古くからのMSXイベントを知る者にとってはASOBITのやり方は憤
＞りを感じるだけの汚いものでしかない｡
＞だから参加者から抗議の山だったのも仕方ないことだった｡

別に世間的には普通の発刊記念イベントだけどね。MSX同人の脳内では
普通ではないらしい。古くからのイベントなんて知らないし、それに
合わせる必要も全くない。抗議の山というのも知らないしどうせ同人だけ
でしょ。

＞もし講演会がなければ､参加者の過半数以上がASOBITには来ずヒロセで
＞同時開催された即売会にだけ参加という事態になったであろうことは
＞明白という情勢だった｡

それは>>253＝バインダー氏の妄想。一般人は同人の即売会なんて知らないし
知ってるひとは両方行ってる。俺も即売会にも行ったけど過去の電遊ランドに
比べて入場者は激減状態だった。やっぱり宣伝などの面でアスキーの支援を
受けたからこそ入場者が入っていたんだと思った。

どうでもいいけど永久保存版の発売の遅れに
仮にアソシエーションが影響してるんだとしたらしらけるな
この遅れはMSXの人気にまた陰りがうまれた印象与えてくれてるし

>>255
社会的地位の違いに我慢できなくなりましたか？

258の中の人へ

ところで10台前半で社長、大いに結構だが、去年の源泉徴収、なんぼ払ってるのよ。
それ見て、おまえが社会的にすげーかどうか、判断してやるよ。
他人様にえらそうなこと言うんだから、月５万ぐらいは払ってるんだろうな？

月５万？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

どうせウルトラ恐竜の昔から都市限定イベントとは無縁だし興味無い。
イベントの裏事情が少々汚いやり口でも別段構わないから
田舎在住でもメリットを享受可能な冊子での頒布を切に願わん。

要するに、はよ3号出せ。

それでどれだけ払っているのよ。
答えられんの？まー10台前半の自称社長だからか？ぷぷぷ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　２月発売２月発売！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　２月発売２月発売２月発売！
２月発売〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

いま必死に源泉税ググってるんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　２月発売２月発売！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　２月発売２月発売２月発売！
２月発売〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

一．このスレの231には偽者が混じっています。ちなみに私は本物です。
一．日本国内の会社の社長であると書いた覚えはありません。
一．社会的にすげーかどうか判断してもらわなくても構いません。
一．いい年こいた大人がガキ相手にマジ切れですか？ >>255
一．Ｍマガの発売の遅れはＭＳＸアソシエーションが原因だと思います。
以上、宜しくお願い申し上げます。

偽者は消えてください。トリップつけます。付いてない奴はどう喚いても偽者です。

まぁ、仮に本物の社長だとしてもさ、こんなところで煽りに乗って必死に
なっている自分を客観的に見てどうなのよ？必死になっているという
自覚もないのかもしれないが。

231関連スレ
【社会】「著作権超侵害中」 裏ゲーム界の有名人、海賊版ネット販売で逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100832055/

【社会】ソフト海賊版をネット販売、裏ゲーム界の重鎮(サイバーユーキ)　逮捕
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1100831893/

ブレインネットの連中が逮捕されるのを見守るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1088596984/

【サイバーユーキ】「裏ゲーム界の重鎮」逮捕
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100832378/

■■　違法コピー、サイバーユーキ逮捕　■■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1100844216/

R@Mの宝庫■ブレインネット
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1086619873/

サイバーユーキの逮捕後を見守るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100872195/

ミラーサイト
http://cyber-yuuki.tripod.com

>>268
ダメだそんな大人なことを書いちゃ｡せっかく痛い奴が迷い
込んで来たから弄って楽しもうと思ったのにｗ

こんなとこに書き込んでる暇がある社長ってのはのんきで良いな。
生活かかってないと気楽でいいよね。

どうでもいいことだが、レトロPCで育った世代としては
>>231みたいな製品に思い入れのない輩にガタガタ言わ
れるのが非常に腹立たしい。

私は偽者ですゴメンナサイ。

いい年した大人がみっともないですね。そんな人たちに何を言われてもなんともありませんよ。
いわゆる人生の敗北者って奴ですね。私はまだまだこれからですから。必死になって煽ってください。
こんなところぐらい、いい気にさせてやらないと犯罪に走っちゃいますからね。

231 ◆W6fB1R1UDE は偽者です。私が本物です。
私が必死になったら、この程度では済みませんよ？ >>268
普通の社長はプライベートな時間を持っていると思います。 >>271
ＭＳＸには私なりに思い入れがあります。リアルタイムではないですが、Ｍファンは全号読みました。 >>272

>しかし､古くからのMSXイベントを知る者にとっては
ASOBITの一つ前のイベントまでは､その古くからのイベント同様の形式で､2800円もする
本買わなきゃ入れないなんていうものは一つもなかった｡
で､MSXイベント参加者の過半数は､それこそパソケット以前のイベントを知る人ばかり｡
だから急にASOBITのような形式でやられれば､違和感覚える人の方が多いのは当然で､
Mマガ強制購入も同然というあの状況を予測出来なかった人も多数いた｡
だからASOBITで門前払いを食らい即売会に流れた人も多かったはずだ｡
少なくとも､昔のハードなどの展示品だけではASOBITのイベントは同時開催の即売会
以上の人数は集められなかったであろうことは､即売会の雰囲気からして容易に想像
がついた｡

>もし講演会がなければ､参加者の過半数以上がASOBITには来ずヒロセで
>同時開催された即売会にだけ参加という事態になったであろうことは
>明白という情勢だった｡
だってあのバカ高い本買わなきゃ入れないもん｡
そんなMSXイベント前例がないって｡

もっとも､ASOBITと即売会の参加者総数自体､のべ人数でなければ過去の電遊には及ばんけどな｡

バインダー氏も必死だなあ(w

>>276
>ASOBITの一つ前のイベントまでは､その古くからのイベント同様の形式で､2800円もする
>本買わなきゃ入れないなんていうものは一つもなかった｡

ちょっと調べてみたけど不正確だね。
98年以前のフェスタは入場有料だったよ。で入場者は多くて300人くらい。
今でもやってるミナカンも有料。入場者は20人くらい。もっともこれは
常連しか歓迎してないようなので会員制クラブに近いようだ。
何れも入場料は300円から500円。
最近の同人の動員力なんてこの程度のもの。

アスキーや松下などの過去のイベントは無料だったけどその経費は宣伝費だったわけで
MSXが現行商品で豊富に供給されていたから費用回収も見込めた。
主な対象も子供から大学生で入場料を取る発想すらなかっただろう。（宣伝だから）
今は多額の宣伝費をかけて回収できる商品すらない。

去年上野の国立科学博物館でやってた古PCやゲーム機を集めたイベントにも
アスキーが展示品を提供していたけど有料にもかかわらず親子連れでにぎわって
いたよ。ここも一見して分かるいわゆるヒッキー系は少数だった。

ついでに言っとくと今どきPC系のイベント・展示会で数千円の入場料をとるのは
珍しくないよ。厚めのパンフはもらえるけどね。

>で､MSXイベント参加者の過半数は､それこそパソケット以前のイベントを知る人ばかり｡

それは妄想。永久保存版が５万部以上売れて電遊ランドも最大６千人入ったのだから、
パソケットなどの同人系イベント経験者はごく少数。一般人が圧倒的大多数。

>だから急にASOBITのような形式でやられれば､違和感覚える人の方が多いのは当然で､
>Mマガ強制購入も同然というあの状況を予測出来なかった人も多数いた｡

自前で会場を用意できないアスキーやMSXAがASOBITに頼んだのだから
従わざるを得まい。
また同人関連のごたごたも含めて事前にネットで告知されていたのだから
通りすがりのひとを除けばあの状況を予測出来なかった人は少数だった。
それと強制購入なんてことは別になくてあのイベントはASOBITで購入した
ひとの特典。ASOBIT以外で事前に予約していた人には気の毒だった気も
するけどASOBIT/LAOXも今のていたらくで殿様商売にはそれなりに世間の
制裁も受けたんだからいいんじゃないの。

>だからASOBITで門前払いを食らい即売会に流れた人も多かったはずだ｡

即売会（わくわくパーク）の入場者が数百人程度らしいから大して多くない。

>少なくとも､昔のハードなどの展示品だけではASOBITのイベントは同時開催の即売会
>以上の人数は集められなかったであろうことは､即売会の雰囲気からして容易に想像
>がついた｡

西氏や田口氏、大野氏、すがや氏の講演がメインだから展示品だけのイベントと
比べること自体無意味。

>>277
>だってあのバカ高い本買わなきゃ入れないもん｡
>そんなMSXイベント前例がないって｡

あの大して高くもない本を手に入れるのが目的の人もいるわけで今回はそういう
ひとたちのためのイベントだったということで。前例がないとなぜいけないのか
分からん。前例にこだわるほど年寄りでもあるまい。

すまん。揚げてしまったorz

>>276〜281
結局何が問題だったかというと､単に展示コーナーだけで講演聞こうとは思って
ない者までMマガを購入しなければならなかったこと｡
NASU氏の報告によると､｢ASOBIT側は参加者の反応が悪かったことに首をかしげて
いた｣とある｡入場料500円程度と2800円では､確かにそういう反応が多くても仕方
ないだろう､講演聞いても聞かなくても入場にあんなもの購入が必須では､ね｡

>前例がないとなぜいけないのか
まるっきりなかったんだから､戸惑っていた参加者がいても当然だ｡
だから雰囲気自体は即売会の方がまだ和やかだったよ｡

>>283
何が問題なのかさっぱり分からん。それが同人感覚ってものなの？

展示コーナーだけだとどうして無料になるのか。会場費用は発生
してるんだよ。上にも書いてあるけど

テレビゲームとデジタル科学展　【10/11まで】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1092759624/
料金：大人1300円、小中高600円
オフィシャルの案内ガイド。2400円

これが世間の常識。同人非常識。あのイベントはあくまでも
購入者向けのイベント。一般向けのイベントがやりたければ
アスキーもMSXAも同人も最初からスポンサーなしで自前で
やれば良かっただけのこと。

>NASU氏の報告によると

そのひとはMSXAの理事だそうだけど同人出身ということなので
報告も同人寄りとと考えられる。
だから中立的立場からは割り引いて考える必要がある。

>まるっきりなかったんだから､戸惑っていた参加者がいても当然だ｡
>だから雰囲気自体は即売会の方がまだ和やかだったよ｡

それも同人の内輪話の域を出ないね。一般人には関係ないこと。
バインダー氏は以前そうした内輪話はやめて一般に情報公開するように
主張していたはずなんだけど。

>テレビゲームとデジタル科学展　【10/11まで】
>料金：大人1300円、小中高600円
>オフィシャルの案内ガイド。2400円
ASOBITも上記のようにすれば良かっただけ｡
展示コーナーだけにしたい者からは､これまで通り数百円でとかその程度の
値段でパンフ購入要にすればよかったのだ｡
ASOBITのやり方では､テレビゲームとデジタル科学展に例えれば､オフィシャ
ルガイド買わないと入れませんという状態にしたようなもの｡
ワシとてイベント前に関連サイト読みはしたが､講演を聞かない人まであんな
ものを買わなければ入れないという解釈が出来るような内容ではなかったし､
買わなければ入れないとはどこにも記載されてなかったと思ったがね｡
第一展示コーナーまで購入者でないと入れないということ自体､会場へ行って
初めてわかったことだ｡

>>284
大体MSXイベント参加者の70%以上は自分も含め同人系から続いている人
ばかりである｡
だから何百円かでパンフ購入必須ってのならともかく､講演希望でもない
人まであんなもの購入しないと入れないでは､ASOBITが参加者に叩かれた
のも無理からぬことである｡

最初から「Ｍマガ買わなきゃ入れません」と言っておけばまだ良かったんだ。
それを後で知ったから、他で予約済みの人間にしてみれば「な、なんだってー！！！」と言いたくもなる。

>>285
>ワシとてイベント前に関連サイト読みはしたが､講演を聞かない人まであんな
>ものを買わなければ入れないという解釈が出来るような内容ではなかったし､
>買わなければ入れないとはどこにも記載されてなかったと思ったがね｡
>第一展示コーナーまで購入者でないと入れないということ自体､会場へ行って
>初めてわかったことだ｡

それは完全にあなたのミス。なぜなら講演も展示も両方とも参加方法が明示されているから。

http://web.archive.org/web/20031205121639/www.ascii.co.jp/pb/ant/msx/htm/event_2003_akiba.htm
■トークショー (各回定員制)
◎トークショー参加方法◎
11/30先行発売(通常12/3)「MSX MAGAZINE永久保存版2」を、
ラオックス　アソビットシティ３番街にてご購入の方に
１冊につきトークショーイベント整理券を１つ配布致します。
（定員になり次第終了）

■展示コーナー　12：30〜16：30
※当日「MSX MAGAZINE永久保存版2」をお買い上げの方は全員参加可能です。
◎展示コーナー・グッズ販売コーナー参加方法◎
ご入場の際に「MSX MAGAZINE永久保存版2」をご提示ください。
なお、「MSXマガジン永久保存版２」は、ラオックス アソビットシティ３番街、またはザ・コンピュータ館６階にて、11/30先行発売(通常12/3)しております。

>>286
>大体MSXイベント参加者の70%以上は自分も含め同人系から続いている人
>ばかりである｡

70%の根拠は一体どこにあるのよ。70%でない根拠ならあるけど。

永久保存版が５万部。ゲームリーダーが４千台。
同人ソフトは多くても数百部。同人イベント多くても数百人など。

一般参加者が圧倒的なのは明らかなわけで、同人として主張する
ことは一向に構わないが、同人の主張を一般化すべきではない。
(というか一緒にして欲しくない。)

>>287
だからアマゾンで予約受付が始まってから急にMマガ購入しないと入場不能と
いうのが発表されたことは､参加者からすればASOBITの嫌がらせもしくは愉快
犯的な行為と受け取られその後ASOBITが参加者達から抗議されたのも､当然の
こととしか言いようがない｡

>>290
それじゃアマゾンで予約した一部の参加者の話をしているわけだ。
別に永久保存版は買ってもいいわけだ。それならアマゾンの分は
キャンセルしたら良かったんだ。現にキャンセルが続出したという
情報も見かける。アマゾンは迷惑だが。

何れにしろ当初の入場有料が不当で無料が当然という話ではないではないか。

>>289
7割くらいと判断するのは会場で見た顔ぶれからざっと見てだが､もっと
多いと思っても差し支えないだろうな､少なくとも神田郵便局前の会場で
やっていた頃は｡
ASOBITも当然その頃の参加者は多数いたわけで､自分含めそれらの連中に
してみればあの形式は異質なものでしかない｡

>>288
>※当日「MSX MAGAZINE永久保存版2」をお買い上げの方は全員参加可能です。
>◎展示コーナー・グッズ販売コーナー参加方法◎
>ご入場の際に「MSX MAGAZINE永久保存版2」をご提示ください。
>なお、「MSXマガジン永久保存版２」は、ラオックス アソビットシティ３番街、またはザ・コンピュータ館６階にて、11/30先行発売(通常12/3)しております。
たとえミスだとしても､これではミスを誘発するのを狙っているような書き方だ｡
｢買わなければ入れません｣という具体的かつハッキリした言葉が､どこにも記述されていない｡
こんな曖昧な案内では､参加者の批判を買うのもあたり前だ｡
しかもその案内が公開されたのは､何ヶ月も前のことではなく､開催まで一ヶ月もないという時のことだ｡
土壇場でこんな曖昧な情報を流されては､会場行くまで｢あんなもん買わなきゃ入れん｣なんてことわからない人の方が多くて当たり前だ(講演目当てでなければ尚更のこと)｡

>一般参加者が圧倒的なのは明らかなわけで、同人として主張する
>ことは一向に構わないが、同人の主張を一般化すべきではない。
>(というか一緒にして欲しくない。)
別にハナっから主張する気もないし一般化も一緒にするつもりもありませんから､残念〜！！

>少なくとも神田郵便局前の会場でやっていた頃は｡

それは同人イベントのことではないか。一般人には関係ない。

>｢買わなければ入れません｣という具体的かつハッキリした言葉が､どこにも記述されていない｡

ハッキリ書いてあるよ。
http://web.archive.org/web/20031204005026/www.ascii.co.jp/pb/ant/msx/htm/onegai.htm
◎イベントの入場に際して◎

当日「MSXマガジン 永久保存版2」をラオックス様（アソビットシティ、およびザ・コンピュータ館6階）でお買い上げいただき、イベント会場にご入場ください。

>当日「MSXマガジン 永久保存版2」をラオックス様（アソビットシティ、およびザ・コンピュータ館6階）でお買い上げいただき、イベント会場にご入場ください。
こんな文章では､｢買わなければ入れません｣とイコールで解釈しろという方が無理｡
大体ずいぶん前から企画されたイベントなのに開催まで二週間を切るまで情報公開されてないんだから､参加者全員に徹底することが無理なのは常識で考えれば至極当然のこと｡
それなのにASCIIもASOBITも､ちゃんと公開した気でいるんだから話にならん｡

>少なくとも神田郵便局前の会場でやっていた頃
その後のヒロセのイベントだって同人だったが､一般人流れ込んできていたぞ｡

｢買って入場下さい｣では､買わなければ入れないのかそうではないのかの判断に非常に困る｡
｢買わなければ入れません｣であれば､ああそうなんだなと速攻で理解出来る｡
だから､｢買って入場下さい｣と｢買わなければ入れません｣は､全然異なる文章であり､この二つの文章をイコールであると考えろといってもそれは無理と考えた方がいい｡
まして相手は不特定多数なんだから､http://web.archive.org/web/20031204005026/www.ascii.co.jp/pb/ant/msx/htm/onegai.htm においては後者の文章を採用して然るべきである｡
ASCIIもASOBITも､前者の文章さえ記載すれば参加者は後者とイコールで考えてくれるだろうと思っていたとすれば､とんでもない誤りである(商売なんだからなおさらだ)｡

＞永久保存版が５万部以上売れて電遊ランドも最大６千人入った
この電遊ランドは無料で入場できたよね？
＞即売会（わくわくパーク）の入場者が数百人程度らしい

で、ASOBITのイベントには何人来たの？

>297
さあね。情報見当たらないね。ラオックスでＭマガ２が先行発売された分だけ
入った可能性はあるが千人未満では？当時のラオックスのブックランキングでは
しばらくトップに入っていた記憶がある。

つーかさ、これのこと忘れちゃった？ シャワー効果とか。

tp://www.msx-denyu.com/

>>295
>その後のヒロセのイベントだって同人だったが､一般人流れ込んできていたぞ｡

そのイベントはアスキーにスポンサーになってもらって西氏に講演してもらって更に
一般向けに宣伝してもらっていて純粋な同人イベントではない。だから一般人が
圧倒的になった。と同時に同人の勘違いが始まった。つまりスポンサーや一般
参加者の役割を軽視し、自分たちの成果であることを強調した。

>思っていたとすれば､とんでもない誤りである

だから仮定で言っても説得力ないんだよ。根拠を示せ。

そのものズバリのページではないがASOBITも参加条件については以前から
明示していたことも分かった。反証の根拠になるだろ。
http://web.archive.org/web/20030406004420/http://www.laox.co.jp/laox/store/280/event/index.html
>イベント情報
>
>会場 (Ａ)：８番街イベントホールＡ (Ｂ)：８番街イベントホールＢ
>参加
>条件 [購]：対象商品をご購入頂ければ、参加できます。
>　　　[自]：商品のご購入に関係なく、ご自由に参加できます。(ご希望多数の場合は先着順)

結局文章うんぬんも同人の勘違い、拡大解釈、我田引水の一部だということが
>>296を読んで分かったよ。同人がイベントに出展できなくなったので八つ当たり
しているようにも見える。（２ちゃんねるの過去ログでも見られた。）
直前に誤った情報をホームページや公開メーリングリストで流したのは同人の方だと
いうのも既に知られていること。以前からいわれている同人の間のいざこざも
当然ASOBIT/LAOXの耳にも入っていただろう。そんな同人がこの種のイベントに
出展しようというのがそもそも無理。まず自分たちの姿勢を正すことが先決だった。

>>299
当然憶えてるよ。われわれ一般人には情報が混乱して、いい迷惑だった。

自称十代の社長が荒らしてから非常に醜いスレになりましたね

｢MSXイベント目当ての者がASOBITのページにまできちんと目を通すか｣
これもASCIIが考えなければいけなかった要素の一つだな｡
まあアイドルのサイン会とかじゃあないから､MマガまつりのHPで､｢買わなければ入れません｣と記載されて
いなければまずいね､それも11/17になってからじゃなく､開催が決まった時点で｡
Mマガまつりに関するHP､あれじゃあどこをどう読んでもASOBITの参加条件HPを確認してみようとは思いも
しないよ｡

>根拠を示せ。
自分がMマガまつり主催であのHP作るという立場にたって考えれば､そうした希望的観測もやっちまうだろう
と思うがね｡

お前ら、昔のMSXユーザーのみが、
騒いでるだけだな。
ジリ貧だよ。

>>302
証拠をそろえたら少しトーンダウンしたようだね。
別に完膚無きまでに叩きのめすつもりはないし
バインダー氏が情報公開に努力してきたのは知って
いるので、その点は敬意を表するよ。ただしあまりにも
同人に肩入れしすぎで、それがすべてのＭＳＸユーザー
の意見を代表するかのような物言いは鼻につくのさ。

最後に同人にも改革派がいるようなので紹介しておくよ。

前略
>ここで言う「新しい」とは、新しいユーザーを獲得する可能性があるという意味での
>新しさである。
>というのをそれなりの人数がいる場で言うと、「そんなもんいらない」「別にＭＳＸ
>じゃなくてもいいんじゃないの」という人が必ずいて話が終わってしまう。前回言った
>ようにＭＳＸユーザーというのはその目的とするところが各人それぞれ違うのであるが、
>そういう人の多くはどうやら自分たちのコミュニティに新しい人が入ってくるのがイヤと
>いうのがホンネのようだ。ＭＳＸのユーザー活動はかつては常に外を意識していたもの
>だったのが、みんな２０代から３０代になるに従って閉鎖的になっていった人が（全体から
>すれば少数だが）増えたように思う。ある程度友達ができたからいいや、ということだろうか。

>こういう後ろ向きな人たちの言うことを聞いていたら、単純にそのまま消えて終わるので
>無視することにする。「消えてしまう」ことを自覚していない人が大半だが、「僕らのものに
>したまま消えるのがいい」とハッキリ言う人もいる。そこまで分かってるなら、どうして
>自分の考えが老人臭いことに気がつかないのだろう（この手の末期的な思考はＭＳＸ以外の
>ホビーでもよく見られる状態だが、そういう場所の平均年齢はかなり高い）。

中略

>では、そこで「新しさ」がなぜ必要か？という結論は、人間とはトシをとる一方だから
>である。だから、生き残らせるためには若い人を引き入れる必要がある。仮に引き入れ
>られなくても、新しさの追求は常に続けなければならない。実機は中古でしか手に入ら
>ないし、単にエミュレータがあるだけでは新しい人は入りようがないだろう。

後略

スレの流れがぜんぜん分からん

>306

守旧派：ミナカン主催者など
改革派：バインダー氏（脱落）、Ｋ氏など

MSXはもう終わってるんだし新しいユーザーなんていらないし
新しいユーザーなんてMSXとMSX2の違いなんてわからないし
そういうやつ相手にするのってかったるいから
古いユーザーが懐かしむためだけのアイテムにしときゃいいのに
なんで改革だのなんだのって意見が出るのかあほらしいよな

そういった意見が老人の意見って言われちゃったりするんだろうけど
MSXと一緒に歳を食ってMSXと一緒に廃れていくんで全然いいじゃん
むしろ若い世代とかMSXに縛ったらそれこそ可愛そうだから
若い人には優れたマシンを利用してがんばってもらいよ俺は

優れたマシンを利用しても「がんばってもらいよ俺は」になってしまう>>308にもがんばってもらいたい。

俺がMSXの同人やってた頃は(90年代末期)、
「MSXを使ってる俺ってすげぇ！Winなんて使ってるヤツはクソ」
みたいな事を言ってる人が多かったんだが、今はどうなんですか？

2005.4.15
ＭＳＸマガジン永久保存版３
記事：ワンチップＭＳＸが教育現場で採用決定
　　　携帯電話用公式エミュ登場、これに伴いＥＧＧ携帯電話に対応（何故かなつゲーとセガゲーム本舗も追随）
　　　ＰＣエンジンも携帯電話対応、ＮＥＣホームエレクトニクス、ＮＥＣアベニュー復活、
　　　ＰＣ−６４ＦＸ発売第一弾タイトルはスペースウルトラスーパーファンタジーゾーンファイナル。
収録ソフト：プリンセスメーカー４のお蔵入りバージョンがＭＳＸで復活。
　　　　　　シムシティ４０００
　　　　　　
だといいな。　　　

>>311
ぶひゃひゃ！　んなわけねーだろ。
あ〜、笑いすぎて腹いてぇ〜。

>>306-307
基本的にこのスレの流れは情報を流さない（HPを更新しない、公約を守らない）
MSXAに対する不満をぶつけること。MSXAが関わった商品を購入しているユーザーの
当然の要求。MSXA周辺の対立も当然ウォッチの対象。

>>310
>俺がMSXの同人やってた頃は(90年代末期)、
>「MSXを使ってる俺ってすげぇ！Winなんて使ってるヤツはクソ」
>みたいな事を言ってる人が多かったんだが、今はどうなんですか？

そんな奴いたか？(W

ゴールデンウィークの終わりも終わり、5/8(日)にユーザー主導・アスキー協賛のMSXイベントが、秋葉原で開催予定とのことです。
前回のLAOXアソビットのような購入必須イベントではなくなるとのことですが、例によって(？)まだ何も決まっていない状態のようです。

>改革派：バインダー氏（脱落）
いや､どちらかというと守旧派だが､旧をつぶさなければ改革はOKと考えてるぞ｡
ただ､｢機械で間に合うから人員削減｣的な考えに反対なだけ｡

-----------------------------------------------------------------------
NEWS!)　２００５年　５月　８日(日)
　　　　秋葉原でＭＳＸイベントの開催が決定しました。

　　　　場所と日時は決まりましたが名称や内容はまだ未定です。
　　　　詳細がわかり次第お知らせします。
　　　　　尚、前回のようにＭＳＸマガジン永久保存版を特定の
　　　　店で購入しないと入れないといったことは今回はありま
　　　　せん。

　　　　　ＭＳＸマガジン永久保存版＃３は４月中旬の発行を予定
　　　　しています。
-----------------------------------------------------------------------

なんだかんだいいながら、ワンチップＭＳＸがでたら、ＢＡＳＩＣしか、
しらない（出来ない）自分に、使いこなせるのだろうか？
トラ技の付録のＨ８みたく、積ン読ンなっちゃったり汁のカナー　ト、
ドキドキしちゃってる自分が、いちゃってたり汁；
ハァー

でも、
昔も、ダンプリストわけもわからず打ちこんでても、
ゲームで遊べてたし、それが目的だったわけで・・・

アルテラだか、カステラだか知んねーケド、
出来る人のコードを打ちこむ、、、今は、コピー＆ペーストかぁ、
こりゃ、便利ダネ！！

になっとればｲｲ!!のぅー。

ソニーＭＳＸの立役者出井氏も解任されて暇になったことだし
ＭＳＸイベントの講演にでも来てくれんかな
いや来てくれたら来てくれたでびっくり仰天なわけだが

ＭＳＸアソシエーションもライブドアに買収されちゃえよ

ゴミ収集車じゃないんですが・・・

よくよく考えてみれば､NASUの講演が似非セミからミナカンに移った時点で､
情報公開の対象は｢かなり限定された面々｣→｢不特定多数｣に拡大したような
ものだ､NASU氏の講演がミナカンに移った時には､既にミナカンはMSXユーザー
だけを受け入れるという体質は自然と消えていたからのう｡
にも関わらず､NASU氏は講演内容は他言無用とかぬかしておる､まるで池袋や
新宿など大勢集まる場所で演説しておいてその内容を他言無用にしろと言って
るようなものだ､似非と違ってミナカンは一応不特定多数(というよりMSXに関
係あるかどうかは不問)の来場者相手というスタイルなんだから､NASUの講演が
本当に他言されちゃあヤバイものであれば､ミナカンで講演すること自体大き
な間違いであると言わざるを得ない､誰が来るかという予想は似非よりもはる
かに困難なんだから｡

>>324
不特定多数を相手に情報公開しておいて他言無用とぬかす､おめぇ矛盾してんだよ!!

>>324
しもた､>>323の誤りだった｡

>>323､>>324
その矛盾を受け入れることを常連の参加者に半ば強制するも同然の主催者､
そんなものにくっついていては一生の不作､ってなわけで終了と相成った｡

このスレはバインダー氏の主張スレですか？

いやバインダー氏の独演スレかと

いやプンスカプンスカ釣りスレだろう

どうしてミナカンが池袋や新宿のような不特定多数になるんだろうか。
まあ３０をかなり過ぎてオトナの事情も分からん奴はどんな場所でも
いない方が何かと都合がいいに違いないわな。

バインダー氏とやらが自分で出て行ったか追い出されたかは知らんが、
どっちにしてもＭＳＸＡとやらの目論見通りになったことに気付いて
いないらしい。

オトナの事情？ ハァ？

お前ら

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　　┌───────
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜ MSXとエロソフトだよなぁ･･･
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└───────
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　

まあ何はともあれ､なんでか知らんけどミナカン主催者は意外と敵が多い､と｡

単にバインダー氏が疎外されただけっしょ。
なんかここで吠えてるけど実害はないし。
まあ言ってることもオカシイのでいなくなって望ましかったのでは？

>>333＝いまひ

>>言ってることもオカシイ
ほう､MSXの同人ソフトを2HDで提供する連中を非難することがおかしい､と｡

>>335
>>333はいまひじゃなかった､と｡

>>333＝いまむだひでき

そう言や最近ごちそうひじきﾀｿ見ないけど

http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/puredream2005?

アスキーとＭＳＸアソシエーションは、現在「ＭＳＸマガジン永久保存版３」
（仮題）の発売に向けて企画編集を行っておりますが、諸般の事情により発売が遅れていますことをお詫び申し上げます。
本ホームページに掲載のすべての文書・画像の無断転載はお断りします。

ウィザードリーを収録できれば絶賛される。
がんばれアスキー。

MSXディスク通信（うろ覚え）とか、吉田シリーズとか収録しとけばぁ？

>>342-343
あほか。>>341は去年の11月の話のコピペ。もう編集は終わっとる。

>>344
おまえこそ　あほや

RPGツクールのダンテって期待外れだったな。

サンデージャポンで西が出てるね
肩書きが大学教授だった

動く西は気持ち悪いな

>>347
昨日も確かttp://www.ytv.co.jp/wakeup/で見た。
初期のIT戦争で孫のかたき役って感じで紹介されてた。
肩書きも同じく尚美学園の教授だった。MSXAの会長が
肩書きだとかっこわるいからな。

EZTV!!に西が大学教授としてでてきて、ライブドアＶＳソフトバンクを解説してた。
昔はニュースの中にいる人だったのにすっかり過去の人。

サイゾー2004年5月号p．70（インフォバーン）
「新旧天才起業家合体パンチ！「今こそヤフーBBを売っぱらえ」　　　西和彦X堀江貴文

ミナカンで話されたらしい、5月8日のMSXイベントに関する話題って、どなたか聞きました？
会場の条件は、今までに無く良いらしいが。

>会場の条件は、今までに無く良いらしいが。

どうして知ってるのに聞くのｗ

釣りかと

アスキーのＰＣ８８のエミュ本を本屋でみた。
ＭＳＸな自分にとって８８はどうでも良いのだが、
（キショイ８色のボッボツ・タイルとか（ｗ　　）
けつの方の白黒ページでワンチップ８８のことが載っていた。
Ｚ８０の記述がオリジナルで短い、とか、
ＣＲＣＴはＺ８０と比べて半分くらいで済んじゃった、とか、
（ﾌﾌﾝ〜ＶＤＰﾏﾝｾー）
色々おもしろかったが、（ﾁﾞﾁﾞｨの顔写真を前のｶﾗｰﾍﾟｰｼﾞに、
載せんなバカ松下電動ｺﾞﾏすり器がワンチップを載せろ！！）
独自に、
ＩＤＥi/fが載せられてるらしい。　ｲｲのう；

釣りでつか？

プンスカプン
ttp://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/timetable.cgi?date=20050331&week=thu&mid=

＞秋葉原でＭＳＸイベントの開催が決定しました。
この文章をよく読んでみよう。
イベントの会場が秋葉原であるとはどこにも書かれていない。
つまり、イベントの開催を決定したミーティングの会場が秋葉原だったのだ。

>>357
そういやそうだ。危うくだまされるところだったよ。
いまむらのメルマガはやっぱり信用出来ないな。

ＭＳＸマガジン 永久保存版（３）

ttp://www.ascii.co.jp/pb/ant/msx/htm/contents_m2.htm

ttp://www.ascii.co.jp/pb/ant/msx/etc/contents.pdf

s/2/3/な。

ところで、１チップMSXの全てが明かされるのはいいとして、
いつ売ってくれるんだ？それとも当たるともらえるのか？

>いつ売ってくれるんだ？それとも当たるともらえるのか？

全てが明かされる

カオスエンジェルズ収録ｷﾀｰ

どうせならウィザードリィ収録せい!!
売れる数倍は違うで。

>>363の問題点
>どうせならウィザードリィ収録せい!!

�T．４月28日発売にもかかわらず４月９日に要望。∴遅すぎ

�U．既に未収録が決定
ttp://www.amusement-center.com/notice/topics.cgi

>売れる数倍は違うで。

�V．５万部（前号の実績）が10万部になることは常識的に考えられない。
　　収録してもせいぜい数千部の積み増し程度であろう。

�W．数千部でもMSXA & Asciiには大きい。しかし３号で終了の噂があるため
　　実現の可能性は低いと思われる。

>>364

つ[炭酸リチウム]

>>365

つ[一酸化炭素]

確かと2.5万部刷るともう決まってる。
出版業界関係者なら主要出版物の予定表で知ってる話だろう。
でもこれってかなり凄い数字なんだぜ？
5万部とかってめちゃめちゃ大ヒットと言っていい
2.5万はけたら、これはめちゃ黒字だし
この資金活かしていろいろ展開させてほしいもんだ

25000部完売で7000万か。

今さらMSXで何をしようっての

今さら蒸気機関車で何をしようってのに似てるな

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ



うはっｗｗｗおｋｗｗｗ？？

MSXは手段ではなく目的ですよ

>�T．４月28日発売にもかかわらず４月９日に要望。∴遅すぎ
遅すぎ段取り悪過ぎは今やMSX系イベントのお家芸

＞遅すぎ段取り悪過ぎは今やMSX系イベントのお家芸

これもな
＞[H"]　そういえば今日だったけど…結果はいかに!?
＞　　っつーか、冗談抜きで各方面に影響出まくりなんで、早く何とかしないと
＞　　本当に洒落にならんです。某ima(ぴ〜)な所ではGIGAMIX NEWS HEADLINEが
＞　　更新されたこと自体がニュース扱いになってるくらいだし(笑)。
＞
＞[EZ]光ケーブルの宅内工事は完了。けど、電柱の工事が必要で、回線開通は5月以降(未定)だって…。
＞
＞　　泣いていいですか？

ブロードバンド携帯使ってるんならUSBケーブルでPCにつなげば楽勝だろ。
2000円もしないんだから泣いてるヒマがあったら買って来いよ。

>ブロードバンド携帯使ってるんならUSBケーブルでPCにつなげば楽勝だろ。
まあ請求書が､300bps〜2400bps程度だった頃を彷彿とさせる懐かしさの額面に
涙ポロポロポロになる可能性は大きいけどな｡

>>375
それほどでもないような…
ttp://www.au.kddi.com/data/packetwin/ryokin/waribiki.html

パケット割WINミドル
定額料　　　　　4,000円/月(税込4,200円)
無料通信料 　　4,000円(税込4,200円)16万パケット分(1パケット=128バイト)
パケット通信料　0.025円/パケット(税込0.02625円)

HP更新程度なら問題なし

●○レゲーニュース＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
○●『ＭＳＸマガジン永久保存版３』

『カオスエンジェルズ』を持っている人は一刻も早く
ヤフオクでさばくのだ！

その他、
「１チップMSXのすべてが明かされる！」
（やっとか）

「キーパーソン対談 嶋 正利／西 和彦」
（ＥＺ！ＴＶで伊藤洋一氏に‘孫さんに比べて元気
ないのが一目瞭然’と言われていた西さん！）

>>377
> その他、
> 「１チップMSXのすべてが明かされる！」
> （やっとか）

その前に公式エミュのすべてを明かしてほしかった

何か知りたいことあるの？ｗ>>378

>>379
何か知ってそうだねｗ

うんｗ

ｆＭＳＸのことかーっ！！！ｗ

2005/04/14 (Thu.)
[オリメンが去り、2期がダメにする組織かな。]

・矢口真里さん、「モーニング娘。」脱退（読売新聞）

　よっぽどな写真を撮られてたりしたら別だけど、恋愛したってどうでもいいんですけどね。
「リーダーの自覚」なんてものを問うんだったら、一人称の「オイラ」からどうにかしないと。これが使えるのはビートたけしと石原裕次郎とまぬさんくらいのもの…と思ってたら、この人も
使ってましたっけ。

[そろそろ復活予定。速筆の中にもクオリティを高めよ。]

　ながらく「忙しい」と言い続け、ここの更新も滞りがちになっていましたが、ほぼ終了しました。
あとはトラブルが発生しないことを祈るだけです。

　どうして忙しかったかというと、ある本のお手伝いをしていました。本来だったら去年の年末に
発売される予定だった本で、一部の原稿はすでに10月頃に入れていたくらいです。それがオトナの
事情でどんどん延びて、気がつけばＧＷ直前の発売という状況になっていました。

　それだけでなく、〆切直前になって他のライターさんが担当するはずだった原稿が私のほうに回って
きたり。もちろん、頼られるのはうれしいことですから断りにくいのですが、さすがに１日で１万字
以上書いた日はつらかったです。

　まぁ、なんとか穴があくことはなさそうです。そして、こうやって日記を書き続けたことが役に立った
なぁ…と思いました。短い時間でそれなりの質をキープした文章を書く技術をいつのまにか身につけて
いたのですね。もちろん、その中にはハッタリもあるし、見るからに内容が薄いものもあるし。しかし、
仕事とはスピードとクオリティのバランスであり、状況によってはある程度クオリティを捨ててでも
スピードに走らなければならないときがあるのです。

　せめてもの抵抗（？）として、そういうやっつけ仕事的な原稿は署名記事にしないようにしました。
ただ、署名記事になっているほうはだいぶ前に提出していたものですから、できればもう一度見直す
機会が欲しかったところです。

2005/04/16 (Sat.)

[満喫を漫喫（ベタすぎ）]

　昨夜は、98%完了していた仕事の残り2%をやっていました。ということは、この時点で100%フィ
ニッシュということなんですが、あいにく終電の時間をすぎてしまい、都心にひとり取り残される
結果となってしまいました。

　しょうがないので、カプセルホテルか漫画喫茶でも探すしかないべ〜ということで、深夜の街
をてくてくと歩き始めます。とりあえずサラリーマンが多いところに行けばなんとかなるだろうと、
30分くらい歩いて神田に到着。そこにあったのはこんな店でした。

・インターネット空間「知・好・楽」 神田北口店

　ここ、運営しているのはナムコなのですね。ちょっと驚き。なのでインターネットもゲームもでき
るし、DVDも観られるというサービスぶりには感心しました。宿泊施設じゃないからシャワーはな
いのだけど、こういうところだったら確かに出張のサラリーマンが経費を浮かせるために使ってい
る…という話は納得できます。

　私はさすがに遊ぶ体力はなかったのでゆっくり寝ました。もちろん領収書は頂きましたので、
あとで経費として落とそうと目論んでます。ナムコの領収書をもらうのも、なかなか珍しい体験で
した。

　ということで、ひと仕事終わりましたので、ひさびさに週末はゆっくりしようかと思ってます。本
当のことを書くと、進研ゼミの赤ペン先生に応募しようかな…なんて思っていたのですが、これ
からはなにかと忙しくなりそうなので丁重に辞退することにしました。義理を立てるべきところは
立てて、できるだけ貪欲にスキルアップと高収入を狙っていく方針でいきたいと思ってます。

カオスエンジェルズか、買わねば。



ところで、ＷＩＺを最後の武器に残しとくのは、正解だと思うんだが？

>>379
寄せ集めのソースを知りたい
fMSXとEMU2413は分かるんだが

なんでこんな濃いｍｓｘユーザがこのスレ潜んでんだYO！

濃いＭＳＸユーザはそれだけＭＳＸアソシエーションのやりかたに反感を持っているのだろうな

>>386
ソースは永久保存版１（ＣＤも）と同誌でも紹介された似非職人工房（のリンク）

fMSXとEMU2413（音源）とAlex氏のVDPエンジンとElate OS(intent)と
マイクロソフト＆アスキーの純正BIOS(MSXAに一部権利移管)
あと蛇足だがインストール用の汎用アプリも確認できた。

>>387
どの書き込み見て言ってるの？

http://www.msxevent.info/msxworld2005/index.html
今日知った｡
告知遅すぎ｡
で､当日11時に会場に集まった参加者､何時間待たされるんだろう･･････

＞2005 年のゴールデンウィーク最後の日曜日、日本の IT 中心地・秋葉原で、MSX が再びスタートいたします。
再びスタート、か。
ということは、今は終わった状態？
それとも、5月8日までに終わらせるのか？
あるいは、二重起動させるんだろうか？

やっちゃってたんだね。

> 「連絡がつかないメーカーのソフトは、取りあえず売ってしまってその
> 利益を供託金としてストックし、連絡が入るのを待つ」とは電遊ランド
> 2001での西和彦講演中の発言だが、「そんな乱暴なやり方で大丈夫なのだ
> ろうか」という疑問はその場にいた誰もが抱いたことだろう　ー

>393
今回の同人ゲー収録も、似たようなノリでやったのかな。

昔どこかの同人がファンダム関連で連絡をどうのこうのと…。

>>393
それはあまりに単純化しすぎ。販売権者の確認と許諾は必要。
その上で制作者が行方不明の時に分け前を法務局に供託しておく方法で
疑問の余地などない。ただし実際にそうした手順を取っていればの話だが。

ヒント：ウハウハ

>>396
それなりの規模のソフトハウスは制作者は雇われで頒布（販売）権を
持っていないからな。ただし草の根ソフトハウスSYNTAXなら話は別だがｗ

ヒント：窃取

>>395
答え
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10087/1008754675.html
■■■■■MSX・FANを語ろう■■■■■857以降

しかしMSXendjogEって何年も前からいたのな

>>401
http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1044/10448/1044818545.html
MSXスレ3
26 名前： ナイコンさん [sage]投稿日： 03/02/14 22:13

　　　　　　　 　　　　　　,､.'"　　　　　__,,,,,_　 　 ﾞ' ､
　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'::　 　 ,､- ''"´　　 ｀ﾞﾞﾞ''‐ ､ ﾞ' ,　 ,,､､､
　　　　　　　　　　　　 　 ,.':::　 .,. "　　　　　　　　　　　ﾞ'.､r'"　　 ﾞ'､
　　　　　　　　　　　　　,.'::::　, "　,　 ., , ,, ､,　　,　､ ､　,r"　　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　_,i､　 ,.'　　.i　 ,','l !l .!l l. ! ',, l .l､/　　　　 ........ !
　　　　　　　　　　 ﾞ,~　　 ,.ri.　　.{　.!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/　　　 .::::::::::::::!
　　　　　　　　 　　 ﾞ､:::::,.' .::!　　 lﾞ､'l"l,' !,'!'!'.ﾚ !' .'''.,'　　　.:::::::::::::::::l
.　　　　　　　　　　　 ,>' .:r"l　　',.l,､‐''''i-　　　　 ''i;'　　 .:::::::::::::::::::,'
　　　　　　　　　　　〈-､::::ﾞ'‐!.　,. '､ゝ;;;:j　　　　　 /. 　 .::::::::::::::::::::,'
.　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ﾞ''‐-l　 ', .ヽ｀.´　　　　' ,.'　　 .::::::::::::::::::::/　　ここ糞スレ！
　　　　　　　　　　　　 ｀,i‐､..}i　 '.;:.　ﾞヽ　 　ヾｿ'　　 .:::::::::::::::::::,.'　　　　　　ちぃ、覚えた！
.　　　　　　　　　　　　 /　;. ﾞ,ﾞ, 　 ';:　 ﾉ,,､-''"　　　.::::::::::::::::::,r'
　　　　　　　　　　　　/　,.'-‐ﾞ'',-,､,i'"ﾞ! "　　　　 .::::::::::::::::,r'"',
　　　　　　　　　　　 /　i'r"ﾞ'´｀　｀'''>'　　　　　　ﾞ,::::::::::;r':! 　 ',
.　　　　　　　　　　 / .,､'´　::､　.:,r'"　　　　　　　 ﾞ､:::::'::::::',. 　 ',
　　　　　　　　 　 / .,.!　 ..　 :ﾞ'::,'　 　､.l.　　　　　　ﾞ､:::::::::: ﾞ､.　 ',
　　　　　　　　　/　/,',　...::.:::::::,'　　　 ﾞ'i.　　　　　　 ﾞ､:,',:::::. ﾞ､　'ﾞ､

27 名前： ナイコンさん []投稿日： 03/02/15 08:24

≫26
反吐が出る超軟弱アニメ使うなＹＯ！アニヲタ逝ってよし！！



37 名前： ナイコンさん []投稿日： 03/02/17 13:15

ＹＯ！とか言ってる御意見番きどりのいるスレはここでつか？


よくみるけど

100 名前： MSXendjogE ◆MSXendjogE [sage]投稿日： 03/03/11 13:08

　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ?д?ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　msx　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ｍｓｘ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　<´∀｀　>　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10087/1008754675.html
■■■■■MSX・FANを語ろう■■■■■
943 名前： MSXendjogE ◆MSXendjogE 投稿日： 03/03/11 17:51

　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　 ,,､‐ー‐--――-――---―=＝=-,,_
　　　o　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,､-'":::;,､-''￣_二ﾆ-:::::::::::_:::::::::_:::;;｀ヽ　 　｀
　　　　　　　　　。　 　 　 　 　 /::::::::／　, -''":::::::::::::::::::_::::::::｀ヽ::::＼:;;;;＼　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::/　 ／:::::::::::::::::::-､｀:､:ヽ:::＼:::ヽ:::::＼;;:ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !::::::;′ /:::::/:::,:::::::l:::ヽ:::ヾ:::＼:ヽ､:ヽ;;:ヽ;;:::lヽ:|
　　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::l 　 |::::;;|:l:::{::::l:::|:::::;l::::l|l＼:ヽ‐ト:::ヽ;:ヽ;;:!　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 l:::::::l 　 |:::;;;!:l::::!::::l::_lj::::|!::l‖ ヽj_lﾊ:|;!::|;;::ﾊ:|
　　　　　○　　　 　 　 　 　 |:::::::ﾊ　 |::;;l!;|::::|:／:| |::ハ:|‖　 |ﾊ' l;ﾉﾊ;/　'　　　　○
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !:::i::;l:::i:､ l;;|:|;|:::/!::|:;l,､=､､!　'　　'､j, V:ヽ':、
　　　　　　　　　　　　　　　 |:::l::;l::::!:iヽ|'::|ﾊ::|::V/_ﾉ:::ﾍ　 　 　 '　ハ::::ヾ:､　御意見番きどりは（ｒｙ
　　　　　　　　　　l⌒ヽ、　 |:::|::;|:::!::l::l´ヽ:::ヽ!:ﾊヽ、_ノ′　　 ﾟ /l::::|l:::| ヽ:､
　 　 　 　 　 　 　 |　　　＼l::::!::;!::;'!::i:ヽ、l::::|;;|::ﾍ ''　　　　　　/;;;!:::l |::ｌ　 ヾ､
　　　　　　　 　 　 ヽ　　　 |::/;/:/:!:::i:;;i;;`,!:::l;;ヾ;;::､ー┬,,‐､‐';/;ﾉノ　|:!　　 ）
　　　　　　　　　　 「 ＼　 |:/;//::,!:::;i::;:ノ',ll:::l､;;:ヽ:;`:ΤΤ「 |xヽ､ヽ,,ﾉ'
　　　　　　　。　 　 | 　 ヽ.|' !:/l:/|::_|/ﾒxｿlヽ| ＼;:＼::＼| |ﾚ'､ﾒメｌ　ﾄ、　　　　　o
　　　　　　　　　　　ヽ　　 l |'､ |　r''メメメメXX,x.`_r.`_-ゝ'ヽ.ヾｷﾄ､ ,/〉
　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 >‐'''''￣￣~~^^''''‐-'-',_ｘ＼ヽヽ､kl　/<:ヽ、
　　　 ,､―‐--,,,,,＿　　　|ヽ､　〉　_,､-‐＝ﾆ二_ '''''‐-,,,_｀ヾ､＼､l|:/ ,-,>‐`-､

http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1021/10216/1021654805.html
●MSX厨房を叩くスレ☆ちんぽ●
758 名前： ナイコンさん []投稿日： 03/04/24 09:54

MSXendjogE叩きｽﾚって、どうよ？

762 名前： MSXendjogE ◆MSXendjogE [sage]投稿日： 03/04/25 11:32

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつばっかで〜
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　≫758
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

763 名前： MSXendjogEの正体 []投稿日： 03/04/27 12:34

↓この辺にうようよいるアニオタのひとり（ｗ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0EvlazfHMLUC:www.msx-denyu.com/denyu1999/link.htm+HO-SOFT&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:f7tgMihyU10C:www.cam.hi-ho.ne.jp/shir/msx-carmain.html+%E3%81%95%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%89%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:PYe17mEJJXkC:www2.ocn.ne.jp/~nishikaw/hosoft/+HO-SOFT&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

788 名前： MSXendjogE ◆MSXendjogE [sage]投稿日： 03/05/12 10:48

　／　　 ／:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::＼　＼
　＼.　 /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ／
　　 ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::|　|::::::::::::::::::::::::::|
　　　 l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|　 |/|'l:::::::: i:::::::::|、
　　　 |::::::::::ﾄ:从|'l:|:_::::|'!　 ／ `ー '|:::::::/::ヽ
　　　 N::人::|　, ─､｀　　　 ,─ ､　 |へ':::::::|　いい？
　 　 /:::::::r‐l 〈 i.::::| 　 　 　 |.::::i 〉　| 〉〉::::::|　マニアとヲタクは違うのよ
　 　 |::::::::l〈ヽr ､￣　　　　　￣　　 |ノ::::::::::ト､
　 　 |::::::::ヽ　|　|　　　　'　　 　 　 /::l::|:::::::::ﾄ､＼
　　　|'i;:::::::／|　| 　 　 匸) 　 　／ Tｰ､::::;N｜ ├､
　　　 ／￣/ |　ト 　 r‐､　　 イ〉　 ヽ　￣ 　|　 |
　　／ 　 　|　| └ ⌒ヽ/　　　/　　　| 　 　｜ /
　/　　　　 ヽ |　 -'⌒ヽ〉　 ／　　　｜ 　 ／

789 名前： ナイコンさん []投稿日： 03/05/12 18:21

MSXendjogE=高句麗=キモイアニヲタ=現役msxユーザ

http://66.102.7.104/search?q=cache:FKupZz96jw8J:bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1060348085/+&hl=ja
草の根ソフトハウス「SYNTAX」って？

75 ：ナイコンさん []：03/09/21 18:27
上げてるのがアンチで下げてるのが取り巻きw

92 ：ナイコンさん [age]：03/10/02 14:29
≫75
だったらage

101 ：MSXendjogE ◆MSXendjogE [sage]：03/10/10 19:18
　　　　　　 　　＿　　＿_
　　　　　　_／　　｀/　 　　￣ヽ、
　 　　 _／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／／　　,　　　　　 ､ ､ ､ ヽヽ. .!
　/ /|　/　// |　| |　| | | |　|　| | | |
　|/　|　|　|_|ノ|　| |ヽ!⊥|_|　|　| | | |
　 　 Ｗレﾚ, ､V V　,⊥_ ､l､ V|/ﾚ'　|
　 　　 | |　|| .}　 　　|.　j｀| 　| 　 | | |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 | |　!￣'、　　 ￣　| 　|　　| | |　＜　バニラです。アイスクリームは。
　 　 　 | |　＼　 　 　　 ,.| 　!　　| | .|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 ヽ | 　 /｀　 Ｔ　　/　/　 /ﾚﾚ′　 　 　　ヽ|,,/　 ,-|Т￣/,〃´´ヽ、
　　　　　 　／￣/7￣ヽ、　 　 　 ヽ
　 　　　　/　 //｀´|　 　 ヽ 　　　　 |


≫75
≫92
ageたいなーw

http://66.102.7.104/search?q=cache:kR6VugKo54YJ:bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009774773/507-521n+msxendjoge&hl=ja
エミュレータ統合スレッド
513 ：ナイコンさん ：03/10/31 11:43
それと「御意見番気取り」はMSXendjogEがよく使っていたな。高木がMSXendjogE
だったのか、それともいつものパクリなのか気になったよ（ｗ
517 ：MSXendjogE ◆MSXendjogE [sage]：03/11/08 21:20
　　　　! i i, '´　　　,　 　　　ヽ　 　 　　 |　　　　l l/,','　,'{i i{　}}　从ヾ ﾊ　　　　　|＼　　　　　　　　 |　　　　　　/
　　　　l { !!i i {{ゞ､V'イ く l　l　!　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
.　　　 ﾉﾉ八ヾ!{　! ,　 i!　jﾞ}ノ)ﾉ　 　 ＜　
　　　（（（　ll (( " l⌒) "ﾉノｿ　　　 ＜　ば、ばかぁぁぁぁぁぁぁぁっ！！
　　 　 ＼ ｿ　　 ,＞｀　イｰ､　　　　 ＜　
　　　　／＼＼/へ{ 三./ヘｊ＼　　　 /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　 ／　　　ﾞy　　/.三 }　　 〃＼　/　　　　　　　 ヽ　､ ＼　| / ／
.　 /　　　　 /　`（三三!＿＿{.　　/───────‐‐‐　 *　←≫513
　 {　　　　 〈　　´￣￣/　/　 ｱ`/ 　 　　 ,'´￣｀Y⌒)　　／/ | ＼
　　ヽ　　 　 `ｰ─┬r.L｡」￣＼/　　 　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／　/　 |　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿＿／}　　　｀く（(／ 　 ./　　 |
　　　　　　　　 ,.　,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ 　　　// ）） 　 / 　 ∵|：・.　どごっ！　ン
　　　 　　　〃〃〃〃　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´(´　　 / 　 .∴・|∵’　　　　　,イ
　　 ヽ_I__I__I__I__I_I 　　　　__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､─┼─┐─┼─　　／_,イ
　　 ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ　く{ヽ､/　ﾞY}　ﾞ 　 │　 │─┼─ ／| 　　|
　 　　/I　I　I I　I I　　　　`^^'　　　 ＼'!'⌒Y.　　　 │　　|　　│ 　 　 |
518 ：MSXendjogE ◆MSXendjogE [sage]：03/11/08 21:25
失礼。　≫513
×　≫513
○　啓多
519 ：ナイコンさん []：03/11/08 21:57
ﾜﾛﾀ
520 ：ナイコンさん [sage]：03/11/08 22:44
啓多って何者よ？
521 ：ナイコンさん [sage]：03/11/08 22:49
営利団体wレＰの中の人

346 ：MSXendjogE ◆MSXendjogE [sage] ：04/03/03 03:50
　　　　　　　　, -‐- ､ r‐-､＿_
　　　 　 　 　 ヽ　 　 '´￣　　 　 ｀
　　　　　　　 / 　 '　 　 　 　 ヽ. ヾ　 ヽ
　　　　 　 　 L_/　　　 ;　　l　i　!　 ヽ. 　 .
　　　　　　　　/ 　 　 /　ﾅﾌ ﾉ ﾘ ﾅ ﾉ)）　 〉
　 　 　 　 　 / i　　　 ,　ｧ'´l` 　 fヽ. ! ﾘ /
.　　　 　 　 /　l 　 　 l　ﾋ'l´!　　 ﾄ|　lヽ
　　　　　　ん､_ﾘ、　 丶 ー'　 _,' ‐ ,.'　 ゝ
　　　 　 　 　 　 ヽ ＼ヽヽ　 __　ィ　ゝ｀
　　　　　　　　　　　｀ ｀ﾞ, ｰ ､lヽ.,'.,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､
　　　　　　　　　　　　 /　　ヽヽ!|,､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 　 　 　 　 　 / ‐- 、 ヽ//　 .あのね。
　　　　　　　　　　　 ,'´　　l｀ｰ/　ﾆi　必死になった覚えはないの。
　　　　　　　　　　　 !　　　ｉ ∧　ｧﾉ
　　　　　　　　　　　 ﾄ　 　 !'　 ｀/


347 ：ナイコンさん [sage] ：04/03/03 04:00
アニヲタって言われて必死にＹＯ探ししてたじゃん

434 ：MSXendjogE ◆MSXendjogE [sage] ：04/03/20 03:19

　　　　　　　　　　　　 ,,､-‐''" ￣￣￣￣￣ ｀ﾞ`''ヽ､
　　　　　　　　　　 ,､'"　　　　　　　／＼　　　　　　｀ﾞヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　 ／/　　＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　 厶-/-/　　　　＼-|＼-､､　､　　＼
　　　　　　／/　　　　イ'／/／　/　　　　　 ＼|　＼ヽ ヽ　　 ヽ
　　　　　/　/　　　　/／　/___　　　　　　 　___ヽ_　＼ヽヽ　　ﾄヽ＼
　　　　　　/　,ｲ　／/ ,,z=＝＝=ｭ　　　　 　,z=＝=ｯ､,ヽﾍﾄ､　|＼! ＼
　　　　　／/　| ハ / '´　、、、、　　　　　　　、、、、 `　 |-ヽ |　　　 ヽ
　　　　/　　 /|/ヽ,|　　　　　　　　　　'　　　　　　 　 　 　 ﾚ'＾､ﾄ､　　　 ﾞ､
　　　/　　　{　　　ﾞi　　　　　 ┌─────┐　　　　　 |　　　|　　　　 ﾞ、
　　/　　　　ﾞi　　　|　　　　　　|/　　　 　 　 　 |　　　　　 レ'　　/　　　　　',
　/　　　　　 ＼,　 |　　　　　　|　　　　　　　　 |　　　　　 |　　／　　　　　　ﾞ,
./　　　　　　　　ーﾍ　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　　/-＜　　　　　　　　i
,'　　　　　　　　 ／ ＼　　　　 ヽ　　　　　　　/　　　　／　　 ＼　　　　　　　|
|　　　　　　,､-'"　　　 ＼　　　　＼　　　　／　　　 ／　　　　　 ﾞヽ､　　　　　|
|　　　,,､-'"　　　　　　　　ﾞ''-､,,_　　ﾞ'ー‐'"　_,,,､-''"　　　　　　　　　ﾞ''-､　　　|
ー‐''"　　　　　　　　　　　　　　|`ﾞ'ー─‐‐''"|　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ー‐'
　　　　　　　　　　　　 　 　 ┌┤　 　 　 　 ├┐
　　　　　　　　　　　　　 　／ i'"　　　　　　　ﾞ'i　＼
　　　　　　　　　　　　 -''"　　ヽ　　　　　　　/　　　 ヽ
　　　　　　　　　その時は
　　　　　　　　　こんな壮絶なコピペAAスレになるとは
　　　　　　　　　夢にも思わなかったのです……

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://192.168.116.2/
http://192.168.116.2/~ss.jpg
http://l7zw8738soaafrd/
http://l7zw8738soaafrd/~ss.jpg

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ



うはっｗｗｗおｋｗｗｗ？？

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://219.46.220.136/
http://219.46.220.136/~ss.jpg
http://chihiro/
http://chihiro/~ss.jpg

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://192.168.1.21/
http://192.168.1.21/~ss.jpg
http://sinxpver-v2/
http://sinxpver-v2/~ss.jpg

SYNスレと揃えてageとく

ここだと下げてるのがアンチで上げてるのが取り巻きかw

つまり>>416はアンチだな

俺もだ

>>416,417
同人の取り巻き？　中の人？ｗ

スレを荒らすのはやめてよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>418
うわ！視野せまっ！さすが中の人！！！ｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

「同人」対「営利団体」という視点でしか見られないなんてねえ・・・・
よっぽど世間知らずなんだねえ。可哀想に。

>420
Please leave.

>>421
GO AWAY!

なぁVIP騙って楽しいか？

それがオサーンクヲリテェ

そう言えば最近MSXendjogE見ないね。

　本　人　で　す　か　ぁ　？　ｗ

>>426
はずれ

いや、数年間２ちゃんをやっている人間が、何の理由も無しに止めれるとは思わない
書き込む時間的余裕か精神的余裕が無いと俺は思う
それともトリップ無くしたとか、もしくは違う世界に旅立ったとか…不謹慎だけどｗ

> それともトリップ無くしたとか

312 名前： ◆MSXendjogE [sage] 投稿日：2005/04/17(日) 18:46:23
◆GoodbyeMZ.くださいな…冗談でつ。（ｗ



> 書き込む時間的余裕か精神的余裕が無いと俺は思う

197 名前：MSXendjogE ◆MSXendjogE [sage もうだめぽ…] 投稿日：05/01/14 22:30:10
　　　　 ＿
　　, '´　 　 ヽ
　 (〈（（( （.iﾒ! i
　　从i _ i ,!)　;
　 （　 UfUi　.ﾉ
　　ヽ 〈ﾄﾋｽ (
　　　　じし'

214 名前：MSXendjogE ◆MSXendjogE [sage もうだめぽ…] 投稿日：05/01/28 00:15:54
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　えむえすえっくすは　いまむらさまの　ものなのですか

227 名前：MSXendjogE ◆MSXendjogE [sage もうだめぽ…] 投稿日：05/01/31 00:28:10
　　　　　 ＿
　　　　'´　 　 ヽ 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 rｉ_,.1ﾘﾉ）)）〉　　　　　 |
　 　 〈「(ll ' n.ｿ! - 3　 　 ＜ はぁ…
　　　 ﾉ /)水ｌ! ! 　 　 　 　 |
　 　 (（ ﾞ'/_l|j' ﾘ　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 ｀｀ し'ﾉ

>>428

>>426

中の人も釣りが下手になったよな



と言ってみるテスト

>>425-429
>>426

>>430
おれは上手だけどな

>>432
藻前よりも俺のほうが上

Ａの中の人？　同人の中の人？

Mマガ永久保存版3号を読んだけど、ゲームリーダーのファーム公開については触れられていないね。
２％ぐらいは期待していたのだが。

しかし、不満はそれだけではない。
p135の文書の最後のほうでは、「自作版ゲームリーダー」という文字列が見受けられるが、ファームが公開されてないことが無視されている。
ユーザーを愚弄してるように思えるよ。

私のおじいさんがくれた初めてのキャンディー

それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、

彼もまた、特別な存在だからです。

>>435
自作する奴なんかほとんどいないことを見越しているんだろうな。
中にはあなたみたいな例外もわずかにいるんだろうけど、
ほんの一握りの例外のために手間ひまかける気はないんだろう。

>>436　ｺﾚをもとめているのｶ？

私の元二四社長がくれた初めてのマイコン

それはアスキーＭＳＸホームコンピュータで、私は１4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいマイコンをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私が関係者。ユーザにあげるのはもちろんＭＳＸアソシエイッ公式エミュレータ。
なぜなら、

彼らもまた、特別な金ヅルだからです。

今回のエミュの出来って、2と比較して購入する価値あった？
付属ｹﾞｰﾑｿﾌﾄはいらないんだが

>>439
比較だけなら別物と言ってみる
価値は（ｒｙ

ＭＳＸアソシエーションさま

GIGAMIX BBSで他人を騙ってばかりいないで
BABOO! BBSの質問にも答えてあげてください(´・ω・`)

ttp://EAOcf-524p126.ppp15.odn.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗおｋうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋうはっ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://YahooBB220013144086.bbtec.net/
うぇｗｗｗおｋｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗっｗｗｗｗｗｗ
っうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っっうぇおｋｗｗｗ

ttp://i218-47-78-119.s01.a014.ap.plala.or.jp/
おｋおｋおｋおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇ
っうはっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っっうはっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://p231.net220148094.tnc.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗうはっｗｗｗ
ｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ

っうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗうぇｗｗｗうはっｗｗｗおｋｗｗｗ

http://TPH1Abe210.tky.mesh.ad.jp/
うぇｗｗｗおｋｗｗｗうはっｗｗｗっっｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っうぇｗうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://co248.ade2.point.ne.jp/

おｋｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ


っ
ｗｗｗうはっｗｗｗおｋｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
っうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗ

山田ウィルスを呼び寄せる、呪文、でもあるのか？

スレのびてんなと思ったら山田ウィルスか

ttp://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=TROJ_MELLPON.A

山田ウィルスってなに？

>>451
>>450

>>451
この辺も参照。
ttp://nemoba.seesaa.net/article/2891535.html
山田ウィルスによって書き込まれたURLは
見られない物が大半だから、無視した方がいい。
書き込み自体がウザかったらNGワードに入れておきな。

>>452
それ読んだけどよくわからなかたです。でもありがと。
>>453
よくわかりました。ありがとうございます。

親切な人が多いな…レトロPC板だからか？

｢飲み会では個別会計ができないだけに追加注文を認めると支払いの際にかなり不公正な状態になるので、次回以降は必ず『一番安いコース・追加注文一切不可』にするように!これは命令!と言いたい。｣
だったら行かなきゃいいじゃん､参加不参加は各自の自由なんだからさ｡

>>455
でも、その気持ちは分かる。
自分も飲まないクチなんで。

>>455
ただ､打ち上げとしてはかなりの規模(今回は行ってないので知らないけど､前回は46名)だから､少なくともあの状況で別会計というのはまず無理｡
各自で飲み物と一品数百円の料理を各自で必要なだけ注文するのが妥当といえる状況(ただ､そんな状況で舟盛りなんか注文して一人当たりの費用を釣り上げる人が前回いたのには呆れたけどね)

自分の食べる分しか頼んじゃいけないってのか？
せっかくの大人数なんだから舟盛りぐらい頼んでもいいだろ？

このへんの意見が分かれるんだったら、全員平等派と自由注文派の２グループに分かれて座って、会計も２グループ別々にしろ。

土人はいつも百済ねえことでもめてるな（禿藁

>>458
ワリカンに文句たれてるのはそいつ一人!!
他はほぼ全員ワリカン容認。

飲めないなら出るなっつーの！
そいつ会社でもひとりぼっちなんだよ
いい迷惑だ

酒が飲めないならウーロン茶にすればいいじゃない

ウーロン茶だって２００円くらい取られるでしょ？

嫌なら2度と参加するな　バカかおめえは

>舟盛りなんか注文して一人当たりの費用を釣り上げる人
茄子

>>460
いま○さんデスカ？

>>466
いや>>464が○まひさんでそ？

生活保護のエスパーかw

MSX1相当で\19,800か…。
ちょっと考えてちゃうよなー…。
後々MSX2相当に出来るとしても、また数千円はかかるわけだし。
MSX以外のレトロPCで注目されてるみたいだから、そこそこ予約は集まるとは思うが。
ちと様子み。

実機も数台あるし、エミュも幾つか使ってる。
でも買うよ。持ってる椰子が偉いんだ。
USBリーダーも1回しか使ってないがなｗ

>>469
数千円で済むかな？
半年ごとに2,2+,tRと１万円ずつ取って大儲け

ROMカートリッジを1つに削ったのはゲームリーダーを買って貰う為です。
ゲームリーダーを使う為には、別途発売されるアップデータをインストールする必要があります。
MSXアップデータは、↑のアップデータを入れてないと使えません。

とかだったら萎える

それを言うなら

ROMカートリッジを1つに削ったのはゲームリーダーを買った人に買って貰う為です。

じゃないか？生産終了品だから買った人だけの特典ですってことでｗ

生産終了とか完売とか言いながら、イベントで普通に売ってるんだがな・・

>>474
いや、それはおそらく不良品交換に備えて多めに作っておいた分を
放出しているだけだと思われ。

>>469
誰かが非公式2アップデータ作りそうな気がする。SDカードのゲームROMイメージ読める様な。
それが出来るのも1チップMSXのウリであるんだし。

…ただ、それを待ち望む様ではFPGAキットとしては不味いんだろうけど。

>>474
常套手段（ぉ
>>475
典型的なマニュアル回答（ぉ

>>477
じゃぁ質問。
イベントでちまちま売るような少ロット生産を
金儲けのためにやると思いますか？

とりあえず予約が500超えましたな。

>>479
39438台ペース

こういうのって最初にマニアとかが一気に集中するから
曲線でいうと跳ね上がるけど、
落ち着いてくると一気に伸びが減ってくだろ。

>>481
想定の範囲内

いまどき税抜き表示の件について。

だよなあ

>>483
イチキュッパというのはカシオのMSXを目標にしたそうだが
当時は物品税込みの価格だったはずで今回は消費税抜きで
あの価格にしてる点で負けているし予価とはいえ税額表示が
義務づけられているのに必要になることに言及しているだけで
額を明示せずに不当表示になっている点で企業としてボロ負け。

予約が5000台超えた暁には
西氏のポケットマネーで全員の消費税分出して貰おうぜ

>>485
書店行って思うんだけど、
本っていまだに外税表示のものが多くない？
出版業界の慣習なんだろうか。
アスキーは出版社だからその感覚でいるんじゃないか。

>>485
パソコンに物品税はかかっていなかったぞ。
自動車とかと違って事務機器扱いだったはず。

>本っていまだに外税表示のものが多くない？

それは任意。税込にしろ税別にしろ総額が分かるように義務づけられた。

>>488
MSXは事務機器だったのか？
テレビやビデオなどの家電には物品税かかってたよね。

>>490
テレビは30インチ以上がかかった。
だから29インチなんて半端なのが作られた。

物品税は主に贅沢品にかかったのよ。ゴルフクラブとか。
あの当時パソコンは高かったけど物品税はかからなかった。
だから消費税開始の８９年からは実質値上がりになったのさ。

MSXを業務用にも使えると、MSX専門書には書いてあった。
無理だろ、いくらなんでも。
MSX2+以降でないと漢字も使えないし。

業務用MSXてなかったっけ？

>>493
”業務用”で何イメージしてるか知らないが
結婚式場のビデオテロップマシンとかラブホの駐車場管理とか
つまらんアーケードの内蔵用とか、実に色んな業務に使われたもより。

工場のライン用のMSXが、以前MFANやMマガに紹介されてたな。

>495
ゲーセンのじゃんけん脱衣ゲームって、パルコム製MSX＋LDですよね。
20年くらい前、近所のバッティングセンターに置いてあって、
最後まで勝つとカプセルに入ったパンツが出てきました。

プライズ品を出すベンダーなら他にもコナミ製とかも有ったな。

コナミの最末期にコンピレーションものの一部に
「つるりん君」なんていうディスクステーションの
一発ゲームみたいなのが収録されてて謎だったものだが
後年、場末の温泉のゲームコーナーでそれを見かけて納得した。

コナミとしてはノウハウがあって作りやすいMSXでゲームを作り
ハードしては安いMSXを内蔵させ、（たぶんメカの制御もやらせて）
その一番最後に、ゲームプログラムを発売したと。

まぁ未だにDOSで稼動してる大手工場ロボットなんかもあるしな
ただ今工場に出荷されてるロボットはたいがいwindowsXP(2000)仕様だけど。

>ハードしては安いMSXを内蔵させ、（たぶんメカの制御もやらせて）

ＭＳＸが安いって、妄想もいいとこなんだが。
販売数が見込めず開発コストを圧縮したいならありえない選択ではないが、
コナミの『つるりんくん』でそれはあり得ない。

>497
ほほう。MSX内蔵のコナミ製プライズマシンはどんな物でしょうか？

>>500
497じゃないけど喋ってたからMSX内蔵じゃない希ｶﾞｽ

俺が中学の頃に
MSXが内臓されたミニテーブル筐体はあったけどな
魔城伝説動いてたのを覚えている

これは間違いなく業務用だね

>>502
ﾜﾗﾀ

こいつはMSXA関係者なのか？ずいぶん自意識過剰で被害妄想強いんだが。

http://8016.teacup.com/nakamasa/bbs?OF=40&BD=9&CH=5

HP閉鎖したそうだがこれくらいのことで世間に何か影響あるか？

http://web.archive.org/web/20040615181637/http://homepage3.nifty.com/NAKA-HP/

関係者はお前のホームページなんか大した影響力ないから安心しろといってやれ。

２万円のMSX1かぁ、微妙だな
今ならターボＲどころか
ＭＳＸ３ぐらい出来ないの？
10万以上でもいいから

>>504
巡回部隊を甘く見て貰っちゃ困るよなｗ

粘着ｷﾓｲ

>>505
■よくある感想
　・MSX1のスペックでこの値段かよ
　・2万あったら中古の実機買ったほうがよくね？
　・5000台も予約集まるのかよ

いやいや、こういう素直な感想が悪いという事ではなくて、こういう風にしか伝わらな
かったということはプレゼン側の問題であって。
西和彦の講演後のＱ＆Ａで具体的な使い方に言及していたのだが、それをもうちょっと
わかりやすく書くとこんな感じかな。

■（公表されてるビジョンにおいて）１チップＭＳＸで出来ること
　・MSXのハード仕様を自分で改変できる
　・開発環境は無償で提供される
　・理論上は、MSX2+同等の機能までアップすることができる
　・MSXに限らず、様々なハードをこのボード上で実現できる

つまり、スプライトの仕様制限を取り払ったMSX1を実現したり、激速な演算を実現する
MSXというのを、ハードウェア上で実現することができるということになるわけで。
仕様の変更できるハードウェアという視点で見てもらえると、少しは可能性に期待を
持ってもらえるんじゃないかな。
電子ブロックのすごい版ってことで。

3倍速turboRとかだったら買うのに

>>509
さようなら

>>509
最速で100MHz相当だって言うから3倍速はいけるでしょ?　(裏を返せば4倍速は微妙)

ＭＳＸを気にするファンとしては
すでに手持ちのMSX(2+〜tｕrboR)を持っている人が多いであろう

そういう人が今回の1チップＭＳＸを受け入れできるのか？
と考えるとやっぱ難しいと思われる
多分殆どの人がワンステップ上を求めていると思う

1チップＭＳＸのコンセプト、自分でハードをいじれるのは良くわかるが
やはりＭＳＸ1からいじらねばならいというのは酷い話で
スタートラインはせめてＭＳＸ2以上になんとしてでもすべきだったのよ

価格を気にしなくても買いたくなる物作りをしてしっかりアピールできれば
まだまだファンはついて来ると思います

とりあえず出て欲しいので予約はしましたよ

MSXAがどういう思惑で製品化しようと、買う側の見方は変わらなかったのにね。
勘違い君。

>>511の頭の中では100÷28.6≒3.5なのか



さようなら

>>514
ちがうの?

>>512
そういう人が多そうな気はするね。

このスレは妙なマンセーが多くて、つい自演を疑いたくなる。

MSX2+と同等の機能、か。
自分としては、turboRにUSBコントローラを載せてみました！ ぐらいの機能は実現してみたいんだけどな。
次のバージョンに期待するよ。

とりあえず、今回は１台だけ予約。

>517
もしスタート地点がそこからだったら喜んで2台でも3台でも予約します！
それ以上は流石に無理orz

>>518
さようなら

???
予約してますが何か？

工作乙

自分で設計できるってのは非常に良い事であり売りになると思うのだが、
その方法が公開されてない上に、販売後のサポートもあやしい。
これじゃあさすがに手がでんだろ。

壊れてもいいように複数買うﾆﾀﾞ！

誰か900台目はやくゲットしろよｗ

なるほど興味本位で予約だけして買わなくてもいいのか。
キャンセル料も無いしな。

確かに捨てアドでガンガン予約って手も確かにあるがなぁ…

もしそれをやった場合、今後の商品展開の可能性が
消える原因になるから止めとけ。
昔の話だが、別の分野で購入希望アンケートでかなりいい数が
出たのに実際に出したらロクに買う人がいなく、結局大赤字になって
それ以来「出たら買います」は信用しない、と言った会社もある。

長期的プロジェクトの第一歩をぶち壊すつもりなら

5000台売れても今後の商品展開なんてありませんよ

だな。>>512が
「ファン」といいながら出て欲しいから「予約（だけ）はした」というのが象徴的。
>>527
アタマの悪い販売方法にしたアスキーに言えやｗ
漏れはフリーメアドで10個も予約しちゃったい、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
人気が出そうなら2、3台は買って転売予定ｗ

バージョンアップは保証期間内にできるの？

>530
では「ファン」なら予約以外にどうすべきなのか教えてくれたまえ
街頭でビラ配って宣伝でもするのか？

そして本当にフリーメアドで10個も予約したならあんたは全部買え
転売は好きにしていいよ、後に欲しがる人には有難い話さね( ´_ゝ｀)

>>527
Niftyのアニメフォーラム内の東映ビデオ会議室で商品化希望ダントツ１位だった
「とんがり帽子のメモルLD-BOX」を商品化したらさっぱり売れなかった事件

だな。
企画担当者が「さっぱり売れてません」みたいな書き込みをしたら、会議室の参加者
の間で「要望を出したのに買ってない奴がいる！」みたいな魔女狩りにまで発展。

誰だよ漏れのメモルたんとセックルしたのは。(`・ω・´)

>>533
右端の?#ってなに？　怖くて踏めないんだけど。

>>535
本スレの>>1が開き直ってんだろ

>>533
モーターショーとかでも要望が多ければ商品化っていって
要望が多かったにも関わらず、実際売り出したらさっぱりなことばっかり

>>535
BE板っつーのがある。
後は自分で勝手にググれ。

魔女狩りが始まるまであと３ヶ月ですか？

>>536
まるっきり別人な訳だが

533氏
http://be.2ch.net/test/p.php?i=58230656&u=d:http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1090605629/l50

本スレの1氏
http://be.2ch.net/test/p.php?i=3894023&u=d:http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114783703/l50

>>533
あぁ、それでDVD化がなかなかされなかったんだ・・・

バカだなぁ、チミたちは。
実際に５０００台予約が入って完成してもキャンセル分なんかも考慮済み。
２０００〜３０００台売れれば黒字になるように計算してるよ。
車やＤＶＤは関係者のマーケティングが足りなかったのとちゃうか？（苦笑）
バージョンアップで金取って何が悪い、ウインドウズ２０００からＸＰにしたら金かかるやろ？

まるで西さまのようなお言葉。痛み入りますm(_ _)m

なんでこれ１スロットにしちゃったんだ？
なんかその仕様変更だけで買う気が微妙に失せたって言うか。

２スロット無いとサラマンダーで真のエンディングが見れないじゃんか・・・

>>544　FPGA書き換えればSDカードからﾌﾞｰﾄ可能にできます
ROMぶっこぬいたSDカードがあれば2スロット。

とか・・・?　だめか・・

>>545
つまり、沙羅曼陀のROMイメージをSDカードに落とせと。
そんなことしたらコナミが黙っているとは思えんが。

10倍カートリッジも使えないな
セーブできねー
SDに移して出来るようにしたらコナミからタイ〜ホ

中の人も必死な件について
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114783703/860-862n

>>548もhttp://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114783703/860-862nも
２ちゃんに引きこもりすぎ(ﾊｹﾞﾜﾗ

少しは他のサイトも探せよ
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22www.ascii.co.jp/1chip%22&hl=ja&lr=&rls=GGLD,GGLD:2005-18,GGLD:ja&filter=0
ttp://www.msx.org/newspost2991.html

今週は2005年の第18週目なの（ノ~ё~）ノ

いまどきGoogleﾂｰﾙﾊﾞｰを使ってるMSX巡回部隊の件についてｗ

いまどきGoogleﾂｰﾙﾊﾞｰを使ってるんですが、最近の流行は何ですか!

ま、まさかJWord!!??

おしえてくださいorz

MSNツールバーじゃね？ｗ

俺漏れも
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-18,GGLD:ja&q=MSX%E5%B7%A1%E5%9B%9E%E9%83%A8%E9%9A%8A
なるほどソリッドスネークメタルギア２か

これからはこれが流行るかな
http://ask.jp/toolbar.asp

http://ask.jp/web.asp?o=0&qsrc=4&q=www.ascii.co.jp%2F1chip&btnWeb.x=22&btnWeb.y=12
http://ask.jp/web.asp?o=0&qsrc=4&q=%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97MSX&page=1&qid=E5329241C48544AFADA377677CF2ABE8&qte=0
cookie攻撃してくるし流行りそうもねえなorz

今回、MSXアソシエーションらがMSXパソコンを復活させたのは、
「MSX用ゲームで遊びたいというユーザーに応えるためだけではない。
　ハードウエアの構造が比較的簡単なMSXパソコンをFPGAで実現し、
　ユーザーが手元でハードウエアを変更できる遊び道具として提供する。
　こうしてソフトウエア技術者や学生などのハードウエアへの関心を高めたい」
（同アソシエーション）という狙いがある。

…エデュケーションが目的なのに簡易解説マニュアルとは…。

詳細解説マニュアルはアルテラに握られてる悪寒

開発環境は付属しているのに、書き替え用ケーブルはバージョンアップキットにしか付いてないの？
へんなの。

>>557
本スレ９にSDカードを使って書き換えられると書いてあった

ほかのレビューが3人中3人か4人中4人になってるのに
このレビューだけ関係者が10票アンチ票を入れてるのにﾜﾛﾀ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/475614618X/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/250-5313205-9550663
13 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

商業同人誌に辟易, 2005/05/15
レビュアー： カスタマー
著名人どおしの「対談」ではなく、雑誌側が声優にインタビューしているのに、対等の立場と勘違いして、自分のゲームの感想とかを語りだしちゃってるバカインタビュー。

そして今回も頭の悪さが絶好調な「俺と○○○」。
”某チワワのＣＭを見るたび「おびえる姿がキュートさ×２５６倍率ボーナス！いっそ最終鬼畜兵器の圧倒的な弾幕に立ちすくみながら残機を潰して稼ぐチワワが見たい！」と願ってやまない。本作がそんなシューティングじゃなくてよかったです。”
「は〜りぃふぉっくす」をわかりやすくあらわした名文に目眩がしそうです。

決して悪くない記事も多々あるため、余計に残念。

こういうﾄﾞｷｭｿなレヴューは取り下げしないのかね
チェックする人居ないんだろうなぁ･･･

チェックも何も表現の自由の範囲内

↑自由を履き違えてるｗｗ

文章破綻気味の罵詈雑言は叩かれてあたりまえ。
すぐ工作員とかいいだすやつが馬鹿。

ワンチップだの実機だのｵﾏｲﾗ馬鹿じゃね？
MSXPlayerで充分じゃん？
ロムやりたきゃゲームリーダー（買えるのか）
買えばかさばらないし。
無ければＭＳＸ２の中古でも可

とマニアに言ってもしょうがないことを書いてみたが
何か？

>>564
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&q=FPGA

ゲームやるだけならエミュでじゅうぶん。
ターゲットは別だよ。

この後、２相当、turboR相当とか出たら嫌だな。
ソフト書き換えでアップグレードできないとな。

うーん、たとえどういうモノなのか理解してても、turboRまでの規格がある以上は
いじる気が殺げるよなぁ・・・
そいや、MSX3って規格てちゃんと定まってんの？なんか曖昧なんだけど

>MSX3って規格てちゃんと定まってんの？

ヒント：永久保存版２　６０ページ、６１ページ

ヒントありがとー

今更こんな低レベルの機械いじって
意味あるんですか？

ない。
はっきり言って時間の無駄。

時間の無駄使いこそが最高の道楽とも言えるが。

f

下手な煽りだな。

こんぐらい書かんと。
↓
1 名前： 名無しサンプリング＠48kHz Mail： 投稿日： 05/05/27(金) 09:37:34 ID： lcmld3WE

ノイズがなくて高音質がいいとか言うけれど、
どうせビーズ並みの音楽しか作らないくせに･･･
どうして音質にこだわるのですか？
DTMの仕事をするといっても着メロやゲームのBGMにしか使わないでしょ？
ピアノだけで名曲を作れる人に比べたらレベル低すぎるよね。


1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 05/05/27(金) 09:21:50 ID： gy8rm1+u

専用ソフトがあると便利とか言うけれど、
どうせエロ画像しか描かないくせに･･･
どうしてCGを描くのですか？
CGの仕事をするといってもエロゲしか使わないでしょ？
絵の具で名作を作る人と比べたらレベル低すぎるよね。

1 名前： 名無しさん＠編集中 Mail： 投稿日： 05/05/27(金) 09:30:41 ID： huTOcl0J

半永久保存できて便利とか言うけれど、
どうせエロ動画やTV番組しかキャプチャしないくせに･･･
どうしてキャプチャするのですか？
動画の仕事をするといってもエロDVDにしか使わないでしょ？
モザイクキャンセルに人生を費やしてる人ってレベル低すぎるよね。

煽りじゃなくて正にそのとおりなんだと思うけどな＞道楽

レベルが低くてもそこに需要があれば商品は売れるし買う奴もいる
そもそもパソコンというのは昔は何かできる可能性があって買う物だったんですよ？
買う人はみんな低レベルな人ばかりです、当然ですそういう人向けに売るんですから

普通、「低レベル」というのは機械に近くて「高レベル」というのは人間に近いものを
指すわけだが。

>571の煽りがつまらんかったから、
574ぐらいのこと書いてみろっていう意味だったんだけど。

アレだ。ＰＣ自作とか、ゲーム機改造とか、
その類のあまり生産性ない趣味に似てるかな。

意味あるなしで言ったら意味ないだろうけど
個人的に最近Z80の勉強し直してるんで頭の体操にはなる。
仕事で作ってるSH3ソフトのデバッグにも知識が役立ったりしてる。

低レベルな機械は操作している感覚があるが
高レベルな機械は俺らのほうが機械に使われている気がする
便利すぎるのも考えものだな

571の様な人間ほど本質を理解できないんだよ。
低レベルと言っておきながら、使いこなす事はできない。そんな薄っぺらな人間の可能性大。
或いは趣味を持たず超合理的な生活をしているつまらん人間かな。ｗ

どうでもいいが、>>576の「普通」は、普通ではない。

>>571のことは>>580が生活まで想像しなくても別にいいんじゃないか？

用は今出ている技術を追求するんじゃなしに
なんで昔の低スペック機に力を注ぐのか？
高スペックで実現させた方がいいんじゃないのか？

見たいな事が言いたいんだろう。

煽る厨房もいるが
他の板と比べてちゃんと自分の意見を言う方が
多いのにはさすが大人の板と感心しました。
（偉そうな事いってｽﾏｿ）

中途半端な理解しか持たない夢想家には黙ってて欲しいもんだな。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1099217566/567

>>583
ｷﾓｲ

どうでもいいが、564につられて、PCのOSｸﾘﾝｲﾝｽｺのついでに
保存版１〜２とGﾘｰﾀﾞ用のMSXPlayerを再インスコしたわけだ。
ｼｮﾎﾞﾊｰﾄﾞかもしらんが、海外デモっての？
ああいう限界に挑戦したようなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがいいな。
　古いものを省みないで新しいものばかり求めてると、
脳が劣化するのが早い希ガス。

新しい技術が使いたいなら自分でVHDL書けよ。
他力本願のくせに偉そうなヲタって多いな。何様か知らんが。

お子様

俺様だけど

上様です

この有様です

サマンサです

「とんがり帽子のメモルLD-BOX」事件
結局、物には値段というのが有り。其の値段は、
　作る者が決めるのでは泣く、買う者が決めるということダナ。

近代文明における大量生産による価格の下落と大量消費、その両輪を駆動
せんが為の一般労働者の消費者化。　その上に経済は成立している訳で。

その経済の中に、「商品」、というナの自分達の新しい試み、「夢」、を
放とうとするならば、、、、、、、、



高いのｩ〜・・・￥２０Ｋ；

「新商品」
ト、いうのは、初期費用：開発費、新規生産設備費、広告費、etc
なとの初期投資が必要であり、それが回収＝原価償却されるまでは
高価であるというのは常識であるが・・・

ひるがえって、ＭＳＸ、のばゃいドウなのであろうキャ？
リサイクルショップに上記の常識は通用しない訳で、ソフト的に、
廃物利用で原価ゼロ、でも、ハード的には現物を生産するための、
コストを考えても・・・

の、為の「有りものＬＳＩ」なのではなかったのか！？

ＡＳＩＣで作ってから、ぬかせ！、と、言いたい。コンナ値段は。
ベンキョ〜が足りンのぢゃ無ヒきゃ？
　
ＭＳＸＡワ！！

ダライアスの音楽が好き。

「減価償却」を「原価償却」だと思ってる香具師が多いのはなんでだろう。
また、減価償却＝投資額の回収だと勘違いしている香具師も。

なかなか伸びませんね。

ＭＳＸという名前が、「ＭＳＸ１に２万？高すぎる」という印象を与えているのでしょうか？謎です。
搭載されているＦＰＧＡデバイス単体でも充分やすいんですよね。
たとえば、同じのがのってるやつ。
http://www.hdl.co.jp/CSP-024/
MODEL 　　　実装FPGA　　 実装ROM 税込標準価格
CSP-024-6 　EP1C6Q240C8 　EPCS1 ＼60,690.-（本体＼57,800.-）
CSP-024-12　EP1C12Q240C8 EPCS4 ＼72,240.-（本体＼68,800.-）

自分でいろいろやる人には、ＭＳＸ周辺が付いているのがかえって邪魔になるのかな。
といっても、USBやらSDやらコンポジットOUTやら、とくにＭＳＸ専用という訳でもないんですけどね。
カートリッジスロットも、ただのカードエッジコネクタですし。

ＭＳＸ的には、スロット１つなのが不満という声もあるようですが、スロットくらい自分で増設すればいいわけですし。
わざわざVHDLソースの方から、スロット２の部分を削るとも思えないので、
適当なI/Oピンに配線して、そこにカードエッジコネクタを取り付ければスロットになりそうな気がします。

今は、VerilogHDL の方が流行っているようだから、VHDLなのが良くないのかな。
私は、VHDLしか知らないので、VHDL歓迎ですが (^_^;

とりあえず、締め切り間際に一気に増えることに期待。

減価償却のベンキョ〜が足りンごちひたんｗ

ところで、予約が5000いかないと量産できないって言ってるけどなんで?
べつに1000台でも500台でも量産は出来ると思うんだけど。

あるいは同人ハードみたいに、20台とか30台とか作って、
それが売りきれたらまた20台とか30台作るとか。
↑このやり方で作っているならMSX1が2万円というのも納得できる

ヒント：最低ロット数

俺すげえ不思議なんだけど、なんで実社会に出てない年齢の人がこのスレにいるんだろう。
悪いとかいいとかの話じゃなくて、GTが出たのが1991年だろ？
オンタイムでMSXを触ってた連中は皆そろそろいいトシになっていそうだ。

ＣＱとかから出てるＦＰＧＡ評価ボードとかに比べたら安い方でしょ。

とりあえずＶＨＤＬで遊びたいので予約。

MSXとして売ってる以上、FPGAどうこうってのは関係ないし。
そこに魅力を感じるユーザが居ても良いけど、
売り手はそれを売りにしちゃだめだろ。

書き換えれば何でもありってことは
MSXAはMSXじゃなくてもいいって認めることﾀﾞﾍﾞ

FPGAの学習キットを売りたいんだったら、MSXなんてやらずに
限定生産もやめて、長期的にちゃんとした商売すべきだしな。

なんというか、やりたいことが全く見えてこない。
面白そうなハードなのに、売り方ひとつでこんなに糞になるんだな。

解釈がまるっきり反対だと思うが結果的には正しいことを言ってる感じ

話を持ちかけた側と持ちかけられた側の意思がずれたまま進んだプロジェクトて感じだな

MSXAは金儲けしたいんだろ。
もう少し高くなってもいいから欲しい人だけ
似非職人工房で買えればそれでいいよ。

>MSXAは金儲けしたいんだろ。

なぜＨＰで宣伝しないのかは謎だが。単にスレタイ通りやる気がないだけなのかも知れない。

>似非職人工房で買えればそれでいいよ。

似非職人工房が自ら今度の１チップを勧めているのに謎な発言だ。

>>603
こらこら、この時代にMSXだけがウリの製品なんて売ってどうするのよ？
パソコンとしてWin機やMac機の代わりに使えとでも？

付加価値を付けるからこそ存在意義があるのだよ。
んでもって、その付加価値がFPGAキットなのだよ。おけぃ？

WinでMSX ROMが使えるゲームリーダーの評価って結局どうだったの？
誰か総括してよ。MSXAと絡めて。
1CHIP MSXとはちょっと違うけどああいった製品がどう受け止められたか
興味あんのよ。

>>208
Google 検索 msxゲームリーダー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=msx%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

これで調べて面白いのがあったらぜひ報告して下さい。
いくつか例を挙げると動いたって喜んでる人、動かないって悲しんでる人、
動かそうとカートリッジを清掃したり試行錯誤する人、検証ページを作る人、
USBケーブルをつけろと怒る人、高いと思う人などいろいろです。
オークションでも発売直後は格安でしたが最近は販売価格＋数千円高めです。

正>>608
誤>>208
orz

>>608
http://web.archive.org/web/20031207210912/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4084/

>>611
なんだか妄言くさい独り言だなーって思た

この日記を書いた時期は的を得ていたんだろうけどね
いつまでも晒しておく内容じゃぁ無い

現在の意見はどうなのかね？

>>613
>>611の日記はwebarchiveが勝手に保存してる物だからな。

>>613
5:01 05/05/17

なんかゴニョゴニョと書いたんだけど、もう少し正確に書かないとダメかも、と急に弱気に
なってしまったので削除。

>>613
お前の日本語の間違いは晒しておくべきだな。(藁

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000821/msx.htm

> さらに1チップMSXに関しては「現在の製造技術を用いてMSXを1チップ化すれば、動作クロック
> 100MHz(オリジナルMSXは4MHz)も目指せる」と大幅な高速化が可能なことを強調。また、「1チッ
> プMSXを使ってノートPCを作れば、9,800円でできる」という。

うそつき

ニシサン、ウソツカナイ。
タリナイブン、カイトッテ、ハンバイ
シテクレル、ネ。

最近急に「西さん」と何事も無かったかのように西氏に注目が集まっている

まで読んだ

この間のNHKクローズアップで
IT第一世代として西が紹介されなかった件について
(第二は堀江と三木谷)

当時はハードの性能が際限なく上がって、値段が下がると思われてたけど、
予想が外れて、ちょっと進化の速度が鈍ったってだけの話だろ。

先が見えない経営者は失敗する法則

それ法則とか言う以前の

学者がビッグマウスなら信用が地に墜ちるだけだが
経営者なら内容について責任が生ずるな。

５０００台までいかず、西が買取やらなかったら
謝罪と損害賠償を請求するﾆﾀﾞ。

MSXAスレはこちらです

とりあえず、ごっつい電子ブロックとして２台程予約してみたんだが？

だれか、これ改造してpc８８なんか作ってくれねえかな？

改造してPC-8801の姿したワンチップMSXにしてあげます

>>627
自分でVHDL書けないくせに予約する奴はアホ。
こういうアホがたくさんいるからMSXAはウハウハなんだろうな。

629 ：ナイコンさん ：2005/06/11(土) 16:33:50
>>627
自分でVHDL書けないくせに予約する奴はアホ。
こういうアホがたくさんいるからMSXAはウハウハなんだろうな。

そうでもないよ

つーか、今更MSX1をFPGAに押し込んでも見せ物以外の
いかなる評価も受けることは無いと思われる・・・（合唱）
俺なら９８００円でもMSXのノートPCなんて買わない。

記憶媒体がSDカードってのはどんな使い勝手か？
昔、打ち込んだプログラムの２DDフロッピーをWindows機で読み取り、
カードリーダーを使ってファイルをSDカードに移せばﾜﾝﾁMSXで読めて動かせるとか
そんな感じ？
管理は大変だが昔のフロッピ80枚ぐらいが32Mのカードに収まればうれしいかも
（実際は30枚ぐらいっきゃないけど）

現代においてはファイル名の文字数制限なぐらいはできるようにして欲しいがな。

たまには関係者が喜びそうな感想も貼っときましょう。

Google 検索: 1チップMSX　予約
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=1%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97MSX%E3%80%80%E4%BA%88%E7%B4%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
MSXマガジン永久保存版3―1チップMSX
http://64.233.187.104/search?q=cache:4kkUQkBLAV0J:hp.vector.co.jp/authors/VA030421/ym050524.htm+1%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97MSX%E3%80%80%E4%BA%88%E7%B4%84&hl=ja
　エミュレータと同様に、まずはMSXの再現を狙っている。本物の、実売されている
MSXが無いことには、話が始まらないのは、良く理解できる。エミュレータではどうしても
親OSの「改良」に翻弄されてしまうからだ。まずは、自主独立。MSXがあらゆるしがらみから
解放されてはじめて、次の手が打てるようになる。何とか成功してほしい。

根性ナシ日記 - GW突入中 - GWになってます , ５年待ちましたよ ...
http://64.233.187.104/search?q=cache:IscuK4RZEaIJ:www20.big.or.jp/~rin_ne/tdiary/20050430.html+1%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97MSX%E3%80%80%E4%BA%88%E7%B4%84&hl=ja

TAKEDA, toshiya's BLOG: お買い物
http://64.233.187.104/search?q=cache:vINInmmioiIJ:takeda-toshiya.seesaa.net/article/3930580.html+1%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97MSX%E3%80%80%E4%BA%88%E7%B4%84&hl=ja
1チップ MSX 3台予約。
開発用、予備、義兄へのプレゼント用ということで。
m5とかPV-2000くらいだったら、msxのソース改造ですぐ出来そうですね。

フロッピｗｗｗ

>>636
Oh, no ! Stupid Japanese !
　　　　　,
floppy[flapi]

しかし１チップＭＳＸって実際どういうふうに使うのだろう。
・携帯電話
・ロボット制御（高等専門学校）

今更新しいハードを出すのは無理だから、プレイステーション２用のソフトとして発売するのはどうよ。
基本はＢＡＳＩＣが立ち上がり、ＢＡＳＩＣプログラムの保存もできて、ゲームなどのＲＯＭイメージも
いくつかつけてさあ。

>>639
それはそれで進行中。イベントでフライング発表があった。

>>639
>>640
そりゃいいアイデアだな。
とにかく、あの電源ポンですぐにBASICが立ち上がるところにMSXの良さがある。

たしか今の時代、中学校でBASICって教わってんだよな。
昔のプログラム等が載った書籍付きで販売すれば、いい教材になるかもしれん。

これと競合しそうだね。どれだけ売れているのかにもよるが。
http://64.233.187.104/search?q=cache:IikoAgMmfqEJ:www.fcm.co.jp/msx/product/index2.html+&hl=ja

今の時代BASICなら最低でも英語版MS-DOSに付属のQBASICレベルでないと。
いまさらラベルが使えず行番号では。

(´ー`)

MSXAの横井さんはいい人です。

いい人だけでは（ｒｙ

MSXAに横井という者はおりませんが。

↑関係者乙ｗ

横井さんボクらの夢を叶えてくれてありがとう！

まぁ、発音だけ聞いたら横井だよな。
変換ででてこねーし。

グアム島に潜んでたんだっけ？

>>645-651
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1099217566/1

いまひ

横井さんはネ申！

髪のことは逝っちゃダメ

ユーザーにMSX2にバージョンアップさせる仕様にしたのはその人っぽいね。

木黄＃は口隹一ネ申！！

ｳｻﾞｽ

ウシャス＋ザース＝ウザス

それはどこで遊べますか？

AC

■毎年恒例の短冊です。ご自由にお使いください。

　 ┌─────────────────────
─┤
　 └─────────────────────

http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
age

中の人が探していた本が売っていたんで立ち読みしたけどこれはひどいね。

『懐かしのＰＣ９８０１＆８８０１完全制覇』ダイアプレス　2005年6月発行 価格：2000円

出版社のホームページは見つからなかった。表紙画像も見つからなかった。
内容は良く言えば最近のエミュ本のカタログ。悪く言えばパクリ。
逮捕者が出てもおかしくない内容です。これが普通の書店に売っているとは…

パクリと分かっていても買いたくなる愚かな漏れ

そいえば6001＆8001を立ち読みしたけどアレは良かったな。
高いし当時嵌ったわけでもなし買うには至らなかったけど、
立ち読みだけでも良かった。

漏れは買ってしまった。・・・・・orz
PC88,X1等の他機種の説明はそれなりだと思うが
MSXの説明はちょっと・・・・・・・

コミケに出ている
MSX(A)・・・エムエスエックスマルエー
ってMSXAの中の人なんじゃねーのか？

https://www.ascii.co.jp/1chip/

せめてMSX2化キットくらい、1チップMSX買った奴には無償提供して当然だろう

>>669
関係者マルチポスト乙。

なんか揉めてるらしいな

商品化は絶望だしな

>　ただし公式の約束ではないものの、この発表の途中で西氏が壇上に詰め寄り激昂。
>その場で「5000台の予約数に満たなかった場合には、自分のポケットマネーで不足分を
>全部買ってでも発売してみせる！」と宣言をしたので、予約さえしておけば入手できる
>可能性は高そうだ。実機発送開始は2005年秋以降となっている。

現状4000万円超か、大変だね西くん。

> 5000台の予約数に満たなかった場合には、自分のポケットマネーで不足分を
> 全部買ってでも発売してみせる！
10000台に対する不足分じゃなかったっけか？

>>675
確かに・・・。
「完売」というからには10000いかないとな。

>>674
いや､そのくらいたいしたことないでしょ?
てめーの偽装再婚式の結婚行進曲の演奏を超一流の有名な楽団に演奏させるくらいだから｡

>>677
でもって､自分の葬式の時にも葬送行進曲演奏するよう既に依頼済みだったりして｡

1億くらいポケマネで出せるだろ

さすが
にしはスケールが
ちがう
な

　す
　し
　が

？

https://www.ascii.co.jp/1chip/
1チップで浮かれていたユーザーが世の中に
どの程度しかいないのかの証明になってしまった
そしてこれをもってMSXの終焉という印象を
MSX界全体に与えてしまった・・・

もういいんじゃね

さようならMSX
君のことは忘れないよ

>>678
でも､それはいつのことかわからんから､その時にその楽団があるかどうかもわからないし､あっても擬装再婚式の時のようなクオリティ保ててる保証はない｡
まあ数年以内なら現状のメンバーも相当残ってるだろうが､順調ならあと20年以上も先の話になるから､その時おそらく今の楽団のメンバーは今若手である人
以外はそっくり抜け新たな若造によって構成されることになるから､それが果たして演奏のクオリティにどう影響するか・・・・・・｡

>>677,>>685
なんで擬装かと言うと､新郎である二死はその場の会食を利用し茄子とMSX関係の打ち合わせに花を咲かせておったそうな｡
まるで新郎が何しに来たのかわからん結婚式だったようだ｡

>>684
さようなら

さようなら1チップMSX
さようならMSXアソシエーション

そもそもMSXAって何なのですか？MSX関係の著作権管理団体？

まあとにかく湾ちっぷがあれで5000台到達したら､絶対噛麺頼駄阿二死規の裏工作にちげえねえな

MSXAってメンバーは何人いるの？
５人くらい？

そんなに少なくないだろ。
6人くらいいるよ。

累計してもあと５人くらいかと。
そろそろ中の人の方も打ち上げ準備で大わらわなんだろなｗ

>>689
Z80Aみたいなもん
だからMSXBもあるのさ

対応が1.5倍速くなるわけやね。

飽きるのも1.5倍速くなるわけだ。

多数のご予約をいただきまして、誠にありがとうございました。
ただいま、法人・学校様分の予約を合わせて、集計作業中です。
発表まで、いましばらくお待ちください。

法人の入ってなかったのかよ

期間延長で1000台ねつ造でFA

まるであとだしじゃんけんだな

法人・学校様がいまさら予約入れていたのか？

>>701
つ [株式会社アスキー様が5,000台予約]

予約期間延長してくれるんなら、もう一台ぐらい予約してもいいんだがなあ。



ちゅうか、今日酔って寝てて、気がついたら１７時過ぎとったよ。

なんだそりゃ、法人学校さまが2000台注文してくれた事になって
結局発売ｹﾃｰｲってパターンか、詐欺商法ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ

あまりにひどいな
こうなったら注文確認ボイコットして
だれも本購入しないっていうのはどうだ？

どこがひどいんじゃｗ
シャレで予約したお前が悪いｗ
法人西が不足分を買い取ることは
最初から報道されていたこと。
発売決定は既にわかっていた。
>>705のいうこと聞く香具師なんか
ほとんどいないだろｗ
こういうのは参加しないで外から
眺めてる方が楽しいんだよｗ

発売は１スロットのくせに２スロットの試作基板の写真を載せるのは詐欺だろｗ

百歩譲って予約ページに断り書きがあれば許されるとしてもだ、

募集時の写真はこっちで
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/tujikawa/esepld/esemsx3/pict1.html

出荷時の製品がこっちだったら
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/tujikawa/esepld/esemsx2/pict1.html
ttp://www.ohnaka.jp/wiki/wiki.cgi?page=%BB%F7%C8%F3MSX

完璧に詐欺だ。
(ALTERAがXILINXになってるから詐欺という意味ではない。)

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/08/13/628748-000.html

>>708
現在のテクノロジーならMSXを1チップ化することは可能だとした。そして、MSXを1チップ化してキーボード付きで3000円程度で販売することを考えたという。

MSXを1チップ化してキーボード付きで3000円
MSXを1チップ化してキーボード付きで3000円
MSXを1チップ化してキーボード付きで3000円

まじっすか？ｗ

すごいピザデブだな 'A`)

2001年の頃の、夢が詰まってるね。

当時に比べて、ちょっとメモりが安くなり過ぎたかなぁ。
個人が1ギガも2ギガもメモリ乗っけるようになって、
そんで窓１ヶ開いてワープロやってるとか。笑い話。

独占って怖いよね。夢が無くても売れて逝くから。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1123678160/

最終的な注文数すら発表しないで､このままHP更新せずにうやむやになった頃合いを見計らってトンズラ｡
あり得る話だ､っていうか､5000に満たない場合初めっからそのつもりだったのであろうことが見え見え！！

最終的な注文数すら発表しないで､このままHP更新せずにうやむやになった頃合いを見計らってトンズラ｡
あり得る話だ､っていうか､5000に満たない場合初めっからそのつもりだったのであろうことが見え見え！！

最終的な注文数すら発表しないで､このままHP更新せずにうやむやになった頃合いを見計らってトンズラ｡
あり得る話だ､っていうか､5000に満たない場合初めっからそのつもりだったのであろうことが見え見え！！

最終的な注文数すら発表しないで､このままHP更新せずにうやむやになった頃合いを見計らってトンズラ｡
あり得る話だ､っていうか､5000に満たない場合初めっからそのつもりだったのであろうことが見え見え！！

最終的な注文数すら発表しないで､このままHP更新せずにうやむやになった頃合いを見計らってトンズラ｡
あり得る話だ､っていうか､5000に満たない場合初めっからそのつもりだったのであろうことが見え見え！！

最終的な注文数すら発表しないで､このままHP更新せずにうやむやになった頃合いを見計らってトンズラ｡
あり得る話だ､っていうか､5000に満たない場合初めっからそのつもりだったのであろうことが見え見え！！

満たなかったという事実自体はとうに知れてる訳で。
発売できませんでしたってのは予定通りだし、何を興奮しとるのかさっぱりわからん

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。

海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、 まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。
手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、 貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。

で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。 普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。

鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。

で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。 ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。

で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。 「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。
おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？ ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、頃すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。 ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

↑西さん？

365 ：ナイコンさん ：2005/08/24(水) 22:33:39
フト思った。
実はＭＳＸＡは今年の春あたりからすでにやる気なくしていて、
撤退したがっていたんじゃないかね？
で、５０００台なんて無理な目標をかかげ、
２万などという売れそうもない値段をつけた。

自分から「もうやる気ないからやめたい」とは言えない。
「お前らが予約しないから潰れたんだ」と
ユーザーのせいにすればメンツが保てる。

やる気なくした理由として考えられるのは
・もうＭマガ４号のネタがない
・ＭＳＸ界で活躍するようなクリエーターは現われそうにない
・どうがんばってもＭＳＸに未来など無いことにいまさら気づいた
・実はＭＳＸＡの中の人は、ＭＳＸに思い入れなんか無い

違うな
・Ｍマガ４号のネタが高尚すぎて藻前ら一般のｍｓｘユーザはついてゆけないだろう
・ＭＳＸ界で活躍するようなクリエーターは全員ＭＳＸＡ関係者になった
・どうがんばっても藻前ら一般のｍｓｘユーザに未来など無いことは知ってる
・実は藻前ら一般のｍｓｘユーザは、ＭＳＸに思い入れなんか無い

もう予約締め切ったんだから、話すと4、5人のクビが飛ぶというﾔｼ
公開汁！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rｭ/＞仁乂,ﾒ={-＜)'⌒!┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {こｿ‐'´￣　　　￣ヽニ,Y⌒Y{__
　　　　　　　　　　　　　　 　 f＞'´ /　/　l l　 i|　 i　',　 {__`┐:Y__）
　　　　　　　　　　　　　　,.ィｲ /　/　/　 l｜　 |　 l　 l. i ',　}_{__:::ﾚﾍ
　　　　　　　　　 　 　 　 |/　.l　 ｌ　 l　　ｌ｜　 ｌ|　 |　 |. l　! ', ,ﾊ!:::|'´〉
　　　　　　　　　　　　 　 |!　 |　 l　 l　　| l　 / |　 |　 l　|　!. i iく;}::Fヘ,
　　　　　　　　　　　　　　{.　 |　 |　:|　 //　/　|ｉ /|:- |､.|　|　| |{,|:::|irく
　　　　　　　　　　　　　　 i　 |　 l　:|, /,' ／　ﾉ'ﾉ _|＿|　|ヽ|　| | }!::|ﾉ､ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　,ﾊ　l　　,ｲ|/,∠、　 　 ｲ' /::::｀Y　l　| | |ﾍ:∨〉
　　　　　　　　　　　　 ／,/ﾊ ﾄ＼ヾl,ﾊ::::iﾍ　　　　 {::::::::j'}ト:|. | | l/;ﾊ:＼
　　　　　　 　 　 　 ／／,'/　!ヽl`ﾄ､iﾄ ヽ:｀|　 　 　 ヾﾆゾ　/ ,. lﾊ/介iﾄ､＼
　　　　　　　 　 ,∠／　/,′｜ :| :l { l　 `´　' __　　 　 　 / / , ﾊ.仁!┘ ヽ1
　　　　 　 　 ／　　 　 ｌ i　　 }i　! :| l iト 　 　 ｀′　　,.ィ/ / // ,! |　r〜'ゾ
　　　　　 .／　　 　 　 | l　　/ﾊ. ', ヽ! | :|　＞　-,-＜ﾆV / //　!l. |　￣
　　　　／　　　　　　　|.| ／'/　|｜ ||i.| :|-|:{フ,不| } ﾄV / //　,ﾊ! |7Y!_
　　　〃　　　　　　　　|.!／/　 .|｜ｉヾ.ｌ :|:└:く:;ﾊﾉ:ヽＶ./:/ ′/rJ!.|: ＼}
　　 /{　　　　　　　／,.ｌ i /　　 |i ', ＼ヽ.＼.＿ﾋ{ : : /.//　　/|i｣: | |: : l:|
　　 ! :ヽ._　　　　 / /　,Xヽ. ／|:l. ヽ,.-‐:v'二ヽ | : /.〃　／,ｲ}: /./: : :ｌ:|
　　 `ｰｸﾉ　　　　| / / 　 ｀ﾒ＝|::l､,:仁.∨⌒ヽ　|ノ /' ／／./: //: : : : ｌ:|
　　　く（__　　　　|.' /　　　ヽ: : |:::::} --､}_ﾉ'　　/Ｚ)、'.／ ／::://: : : : : :l:|
　　　　￣’　　 く‐く_　　 　 入 ヽﾊ ーﾊｲ　　 {_>ｲｽ__／: :／': : : : : : : l |
　　　　　　　　 　 ￣}|　 　 }ｰ' _K_九 く/ヒ不､}_｢ｲ' |: : :}: : : : : : : : ::ﾉ::j/

大都市の選挙の集計だって､何万票もあるけど投票日の夜には終わるよね｡
碗ちっぷの予約なんてたかだか数千でしょう､その程度の集計に5日以上もかかるなんておかしいよね｡
これじゃあ絶対何か裏で画策して､5000に満たなくてもなんとか無理矢理なこじつけを考えて発売しようと企んでいると思われても仕方ないよね｡
でなければ､HP上では集計中ということにしてそのままほとぼりが冷めるまで放置してやがてHPもろとも削除してうやむやにしようって企んでいると思われても仕方ないよね｡

>>720
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1109069344/19

5000に満たない場合に赤字覚悟で発売に踏み切るのって、
世間一般の常識では褒められるべき行為のような希ガス…

そうそう。
一般のｍｓｘユーザはＭＳＸＡの中の人に感謝こそすれ恨みを抱く道理はないだろう？

よっぽどＭＳＸＡ関係者になれなんで悔しかったと見えるｗ

>>721
コピペ乙ｗ

300 ：夢をのせてMSX３００レス：2005/08/23(火) 06:57:09
集計作業やってるとか本気で信じるなよ。
営業活動の追い込みに決まっとろうがｗ

352 ：どっち？：2005/08/24(水) 17:46:49
で、結局出るか出ないかはいつアナウンスされるにょ？

364 ：ナイコンさん ：2005/08/24(水) 21:53:37
≫352
ヒント：ttps://www.ascii.co.jp/1chip/agreement.html
つーか、おまえ申し込んでないだろｗ

遅めの夏休みくらい満喫させてやれよｗ

>>718
あなるほど。
いまさら一般をおいてけぼりにしようと画策してたら、
そりゃ廃れもするわな。
これからは同人だけでどうぞやってください。

まあそもそも菜酢がMSX関係の情報を江瀬蝉名亜や身那燗の兎凪下位でしか発表しないという時点で既に一般置いてけぼりなんだけどさ｡
しかもそれを漏らすと誰かのクビが飛ぶってのに､その席上でそれを明言しないし｡

またバインダーか

どうすれバインダー

酷ヨかよ！

>>732
素人はこれだから困るな
MSXの歴史を語る素質なし
MSXAと一緒でやる気なし

バインダーといえば、彼の文章はカッコの中が多すぎて読みづらい。
あい（うえおかき）みたいな感じ。本文よりカッコ書きのほうが長かったりする。

知ったかの名無し巡回部隊も困りものだけどな

まあスクリプトを無効にしようが画像を無効にしようが無駄だからｗ

>>736
ヒント：ブラクラ防止に絶大な効果ｗ

450 ：ナイコンさん ：2005/08/26(金) 15:54:28
おいおい正式に中止メールが来たけど既出か？

お客様各位

小社「１チップMSX」の商品化にあたり、多数のみなさまにご予約お申し
込みをいただきまして誠にありがとうございました。おかげさまで個人、
法人、学校等のお客様よりご支持をいただき、3,400台を越えるご予約を
いただきました。

しかしながら、予約お申し込みサイト（http://www.ascii.co.jp/1chip/）
にて告知しておりますとおり、商品化を決定するために必要な予約台数
「5,000台」には残念ながら至りませんでした。よって、小社による
「１チップMSX」の商品化は行わないこととなりました。

なお、小社では商品化をいたしませんが、多数のみなさまにご予約お申し
込みをいただきましたことから、本製品のライセンス元であるMSXアソシ
エーションでは、関係各社と商品化に向けての協議を行っているとのこと
です。

MSXアソシエーション
http://www.msxa.org/

近日中に、上記サイトにて商品化の具体案や進捗などのアナウンスが行わ
れる予定です。詳細は、上記サイトにてご確認をいただければ幸いに存じ
ます。

株式会社アスキーでは、「１チップMSX」への協力と協賛を引き続き行って
まいります。今後とも、MSXマガジンをはじめとするMSX関連プロダクツへ
のご支援を賜りたく、よろしくお願い申し上げます。

定価２９８００円コース確定でつか？

目標
　２スロット
　初めからMSX2
　一万ちょっと

実現方法（案
　ケースは無し
　RAMを極端に減らす
　VGAコネクタ無し
　SDカードコネクタ無し
　ベーク基板採用

>こうなったら注文確認ボイコットしてだれも本購入しないっていうのはどうだ？
アスキーから発売なら買うけどMSXAからじゃ嫌だって言ってそういう決断する人多そうだな｡

やりたい奴が勝手にやれば？
同じ物なら、どっちから出ようが大差ないと思うがｗ

ｱｺﾞ

逃げてんじゃねーぞ！所長はいいかげん本音をブログでぶちまけろ！
逃げてんじゃねーぞ！所長はいいかげん本音をブログでぶちまけろ！
逃げてんじゃねーぞ！所長はいいかげん本音をブログでぶちまけろ！
逃げてんじゃねーぞ！所長はいいかげん本音をブログでぶちまけろ！
逃げてんじゃねーぞ！所長はいいかげん本音をブログでぶちまけろ！
逃げてんじゃねーぞ！所長はいいかげん本音をブログでぶちまけろ！
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逃げてんじゃねーぞ！所長はいいかげん本音をブログでぶちまけろ！
逃げてんじゃねーぞ！所長はいいかげん本音をブログでぶちまけろ！
逃げてんじゃねーぞ！所長はいいかげん本音をブログでぶちまけろ！

お前は病気か？ｗ

つーか、１チップMSXを発売しても、昔の膨大なソフトは入手できないから、使えないよね。
それよりエミュ用にDISK版大戦略をMマガ4号に収録してくれ。
いろいろな大戦略をやったが、結局MSXのスーパーでもキャンペーンでもない
大戦略が一番、コンピューターが強く隙が無い大戦略だった。
ROM版は持ってるんだが、DISK版は買いそびれちゃったんだよな。当時、
まだ厨房だったので僅かな金を惜しんでROM版を買ってしまった事が悔まれる。

本日注目のオークション

ema1ban=fujifujiが自己入札にて吊上げを図ってます

＜＜＜入札注意＞＞＞

fujifujiと競るようなら、それは出品者本人です！
相場からはるかに高く吊上げを仕掛けてきます

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n21771849
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n23723588
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n21772123
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r17687444
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n21772489
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h29057780
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r17687846
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n21772961
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r14536645
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h29058000
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h31282333

>>714
｢予約数が5000に届かない場合は商品化されません｣
そう記載されていた以上､それは予約するしないあるいはMSXユーザーであるないを問わず地球上の60億以上の全人類に対し｢締め切りまでに予約数が5000に満たない場合は発売しない｣という約束をしたも同然である｡
締め切りまでに3414台しか予約がなかったんだから､8/20の17:00になった時点で｢予約数が必要最低限に到達しなかったので1チップMSXの発売は中止になりました｣と発表してもいいはずだよ｡
そう言ってさっさとあきらめれば､アスキーやMSXAの印象も更にひどくなるなんてことはないだろうし､素直にそうしていれば､予約した人達だって目標未達なんだからしかたがないとあきらめもつくだろう｡
(西が約束守らずに約1600台の予約を入れなかったことには腹が立つかもしれないが)
なのに｢アスキーからは商品化はしませんがMSXAで商品化検討中です｣とか｢法人や海外の分が集計中だからしばらく待って｣などというのは､アスキーもMSXAも｢約束を守ろうともせず女々しく往生際の悪い連中｣にしか見えない｡
5000に満たないのにMSXAをそそのかして発売しようとするアスキーの往生際の悪さが問題なのだ｡

どうでもいい
もうどうでもいい

>西が約束守らずに約1600台の予約を入れなかった
公約(5/8のイベントで参加した民衆の前で｢5000に届かん分は自分で買ってでも｣と言ったなら､それこそ公約だ)通りに入れていれば8/20､17:00になるよりも前に5000突破は確実で､とっくの昔に販売決定なわけだ｡
しかし現実は､3414台しか予約入っておらず発売していない｡その原因は､大口叩いた公約違反にあるとしか言いようがない罠｡

「自分で買ってでも」というか「みなさん5000台売れないと思います？もし売れなかったら
足りない分は私がポケットマネーで買いますから安心して予約して下さい。」とアスキーの
佐藤編集長の発表を遮って聴衆の前で約束した。

１万歩譲ってその場の聴衆にだけ約束したのだとしても結局手に入らない数百人の聴衆に
とっては公約違反だな。

>>750,>>751
それとも､8/20は朝から晩まで講演漬けだったか､そうでなければインターネットできない状況(場所)で誰かに羽交い絞めにされるなど釘付けにされ､何とか逃れてネカフェ等ネット可能な場所に辿り着いた時には既に締め切られていたか｡

>>752
で？仮に10万歩譲って>>752の発言通りの状況だったとしても
公約違反という事実は覆らない。

そもそも発言の後で興味なくしちゃったとか
だとしたら俺は責められない

俺はね

>発言の後で興味なくしちゃったとか

それはない。西本人が製品化に執念を燃やしていたから。
ただしアスキーとの提携に興味をなくしたのはあるかも知れない。

だから定価98円で1チップturboRを出し直す布石なんだろ。

>>756号世界記録記念カキコ

つデノミ

>>753
だね｡
あの予約状況だったら､締め切り前日までに2000台くらい予約かけて発売決定という状況を構築しておいてしかるべきだね｡
だって､5/8のイベントで｢5000に届かない分は自腹斬ってでも届かせて発売にこぎつけさせるから安心して予約して下さい｣と､何百人もの人の前で大言壮語したという事実があるんだから｡
そこをどう誤魔化すかな､二死君､｢一人5台までしか予約できないシステムだったから｣なんてのは理由にならないよ｡

スレタイにレス｡
ないでしょう｡
あれば碗チップの予約台数を10000台限定なんて言わず､上限なんか設定しないだろう｡
最大10000台なんて言ってる時点で､やる気疑われてもしょうがないな｡
だってMSXは400万台も売れたハードなんだから｡

>>759は何か勘違いしている。10000台限定にしたのはアスキー。

>>760
なぁに､アスキー≒MSXAと思っても差し支えないじゃん

誰が売るにしろ、上限とか最低ロットを公言して何のメリットがあるのかワカラン。
売り切れたらごめんなさいすればいいし、
そんなに短期に捌かなきゃならないならそもそも計画に無理がある
　（売れないかもしれない；なら最初から売らないだろ）

>>761
そんなんじゃアスキーとアスキーを追い出されてMSXAをつくった西の対立要素が消えてしまってつまらん

>>763
いやぁ､今やアスキーとMSXAはグルでしょう｡
でなきゃアスキーが湾地っぷ発売をMSXAに託すようなことはせず､むしろ発売中止を決定したアスキーに対しMSXAが｢目標未達とは言え3414もの注文があった､だからうちが出す｣などと言って食ってかかるような構図になるはずだ｡
しかし､MSXAで発売に向けて検討中というのは､それに比べりゃずいぶんと穏便な印象だ｡

実は元々両者とも発売する気がないもんだから､あらかじめ二死を｢5000に届かない分は自腹斬って補う｣という発言が非現実的だからと蚊帳の外に放り出して､一気に2000台も予約出来ん状態にしていたのかも知れんぞ｡

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>762
なぜ申し込みの上限を作ったか？それは早く注文しないと売り切れちゃうよ、という状態を作りたかったから。

>>766
違う。発売しないための口実だろ。

根拠なき議論は不毛

>>768
一応同意。5/8のイベントの発表を知ってる香具師だけが書けよ。

　　 　　　　　　　　　　Ｖ 　　　
　　　彡川三三三ミ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　カタカタカタ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

自画像自慢かね？

今時AA貼って喜んでる奴のセンスを疑う

そうそう
あの例のキモいアニヲタくらいだけどなｗ

　　　　r‐､, -―-､, -‐､
　　　　ﾚ'ﾞ　　　　　ヾ,) }
　　　　', ,.’　　・　　 ∨ ＜所長さーん、MSXA年内終了するって本当ですか？
　　　　 ', ▼　　　　 丿
　 　 ,.... ゞ仝...=-‐＜..、
　／　　/ /　 ヽ　、　　ヽ
/　　 〃　　　　　 ヽ 　 　',
{　　_f｣_　　 ＿_　　｝　　　}
ヾ/,-- ､ヽ〃⌒ヾY　 　　/
　{{　　　} }{　　　} }､__,,／
　ヾ＿__,ｼヾ ＿,,ｼ′

こいつか？

>現状ではmixi内のＭＳＸユーザーズコミュニティでスロット数に関するアンケートを取っている場所がありまして、画像のように
>面白い結果になっています。
>ttp://mixi.jp/view_enquete.pl?id=1873267
>mixiは「招待されないと入れない」という大問題があるものの、ここなら「投票は一人一回まで」が守られるし、第三者機関が
>管理しているので信頼され易いと思われます。まだ投票数が４０強と少ないのですが、それなりに数がまとまれば説得力を持つ
>でしょう（結果として１スロットに傾くかもしれませんけど）。

そういう閉鎖されたアンケートに対し､取り敢えずここで回答｡
｢予約数が5000に遠く及ばなかったんだから､集計中とかアスキーからは出さないがMSXAから出すよう交渉中とかぐたぐた言ってねえで即刻発売中止にしろ！！｣

べつに閉鎖されたアンケートじゃないじゃん。
単にきみが誰からも招待されていないだけの話。

>>777
そういうのを閉鎖的と言うんだよ。
辞書を買う金がないならここを見ろ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CA%C4%BA%BF&kind=jn&mode=0&base=1&row=8

>>776
マルチポストすんな。

そのアンケートも随分前の話だな。
今頃掘り出してどうする。

仲間に入れてもらいたいんだろｗ

|w0)

NPO法人 パンゲア メンバー
ttp://www.spsv.net/fujita/common/member.html

西さんこんなこともやってたんだ…

　　　すべてのシステム・デザイナのためのカンファレンスと展示会
　　　　　　　　　第12回　ALTERA PLD WORLD 2005

東京　2005年10月21日（金）　9：00AM〜5：00PM　　東京国際フォーラム　
大阪　2005年10月28日（金）　9：00AM〜5：00PM　　梅田クリスタルホール　

【今年のハイライトのご紹介】
(2)　ゲスト講演　東京／大阪会場　
「 オープン・ソース・ハードウェア　−競争と教育の可能性− 」
尚美学園大学　芸術情報学部　教授、博士（情報学）　　西　和彦 氏　

小一時間問い詰めに行きたくなってきますた

>>783
佐川豊秋さんと対談したら、面白いと思うのだけどね。

>>783
あいかわらず人前にしゃしゃり出たがる性分だよな。
もっと利口になれよ、二死は。

>>760
　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

PCﾆｭｰｽ板のｽﾚ落ちますた

いくらなんでも百科事典でこの厨房表現はまずいだろｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%92%8C%E5%BD%A6
しかし、最近では2ちゃんねるやブログのシステム自体を否定するだけなど、
なにかと現在のシステムに文句ばかり付け、新たな物を生み出そうとする動きはまったくみられない。

>788
編集は誰でも出来るからな

１ヶ月前の記事ですし、あくまで予定だということですが。。。

ttp://www.908.st/mt/totoro/archives/2005/09/16/2313.html
>それによれば予定では・・
>お値段は定価19,800円は据え置きのまま
>
>・オプション予定だったMSX2の仕様を最初から実装
>・スロットも2スロットに
>・ゲームソフトがビルトインされるかも？
>
>なんてことになってるらしい。

多数のご予約をいただきまして、誠にありがとうございました。
ただいま、法人・学校様分の予約を合わせて、集計作業中です。
発表まで、いましばらくお待ちください。

いつになったら終わるんだ､この｢集計作業｣は?

まず集計作業してたことを思い出して貰わないとな

ほっといてやれよｗ

シン・クライアント的なPCがいろいろ出てきてるし、
もうDOS/Vベースで半組み込み用途みたいなのもいける時代なのかもね。

>>794
DOS/Vベースで半組み込み用途？ ハァ？
そんなもの、20世紀から存在しているぞ。

本スレからのコピペだが

624 ：ナイコンさん ：2005/10/22(土) 12:31:21
スラドより：

1チップMSX、再び発売決定。生産台数は5000台を予定。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/10/21/2359249

そこまでやるなら、TurboR相当＋MSX-View内蔵までがんばってくれよって感じなんだが。

そこまでがんばるには開発能力の向上もさることながら
チップの製造元（ア社とかザ社とか）にも集積度の向上と
単価を安くするようにがんばってくれよって感じだな。
\9,800-のturboRはまだだいぶ先だな。

とにかくCPUが遅すぎるのが癌だから、CPUの動作を高速化して
スロットに依存したバスのタイミングをうまく調整できるようにしてくれって感じだな。

Quad Z80で出せば良かったんだよ。
どう使うのか？そんなの自分で考えろ。

ごちゃごちゃ文句を言わずに自分で作ればいいじゃん

turboRまでは無理だろ。今のところ出来てるのがMSX2までなんだから。
まぁ元々MSX2で出来ていたものをヘンに欲を出してアップグレードキットと称して切り売りしようとしていたわけだが・・・

ほしゅ

なあ、ムニャムニャとかフガフガといった理由って結局は何だったのかな？

>>804
中の人の臨時収入

まじっすか！？

>>804
外に漏れると誰かのクビが飛ぶような話｡
でもミナカンあたりまた暴露されるんだろうな･･････

801 ：ナイコンさん ：2005/10/24(月) 12:34:56
ごちゃごちゃ文句を言わずに自分で作ればいいじゃん

808 ナイコンさん sage New! 2005/11/01(火) 00:35:25
801 ：ナイコンさん ：2005/10/24(月) 12:34:56
ごちゃごちゃ文句を言わずに自分で作ればいいじゃん

809 名前：ナイコンさん[] 投稿日：2005/11/01(火) 14:32:42
808 ナイコンさん sage New! 2005/11/01(火) 00:35:25
801 ：ナイコンさん ：2005/10/24(月) 12:34:56
ごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃ

病気か？
そうじゃないなら読みにくいからやめろ

んじゃ整理します

ごちゃごちゃ×(rnd*10)

810 ：ナイコンさん ：sage ：2005/11/01(火) 14:54:52
809 名前：ナイコンさん[] 投稿日：2005/11/01(火) 14:32:42
808 ナイコンさん sage New! 2005/11/01(火) 00:35:25
801 ：ナイコンさん ：2005/10/24(月) 12:34:56
ごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃ

他人の力を借りなければ、荒らすことすらできない無力さでは、
自分でやれという言葉に過剰反応したくなる気持ちもわかるな。

で、予約開始はいつからなワケ？

問い合わせてみれば？

>>815
それが､｢今漏れると誰かのクビが飛ぶ話｣なんじゃないか？

そんな大層な話ではない

同人の中の人に宣伝させればってのは既出？

お手軽格安広告枠のご案内
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mmag/989950315/

その話はSynスレやNVスレでやってます。相互リンクもしてるはずだけど？

>>1
本スレで中の人の自作自演が発覚しますた。

まあそんなもんでしょ
そもそも結婚で勝ち負けなんてむかＰ板で振るような話題じゃないしね

むかＰ板で振るような話題じゃんｗ
ＰＣオタ、ゲーオタ、アニオタで結婚できない
香具師をいじくって遊ぶにはまさにぴったりｗ

ヲタでもここに来るような中年は、ほとんど結婚してるので、
いじりたきゃアニメ板に逝った方が良いかと。

永遠の２０代とか嫁はんや婿殿に隠れてアホな事やってんのもいる分けよ

小泉首相もハンス・クリスチャン・アンデルセンも仲間ですよ！

小泉は結婚→離婚だから仲間はずれかとｗ

唐突に本題に戻すけどさ。

今度のものが
・MSX2仕様
・2スロット
で来るなら、普通に予約は集まると思われる。

前回はFPGAを自分で組替えて楽しめるとかアホなキャンペーン
やって失敗したわけだけど、ターゲットをちゃんと普通の
MSXユーザーだと考えれば、上記2点が重要なのが
誰にもでもわかると思うんだが。

特にMSX2仕様をクリアしてないと、MSXユーザーにとっては
大半のソフトが実行できない代物になっちゃうんだから
新品とはいえ高すぎるオモチャに終わってしまう。

逆に言えば、それらがクリアされてれば買ってみても良いか
と思えるガジェットに昇格できると思う。

昇格もなにも今時ターボRでさえガジェットと呼ぶには微妙かと。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%c7%a5%b8%a5%bf%a5%eb%a5%ac%a5%b8%a5%a7%a5%c3%a5%c8

69

test

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　この顔にピンときたら１１０番か
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

こっちみるな

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　中の人の報奨金は1$か・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

どう見てもMSX支持者の落胆です。本当にありがとうございました。

ほら俺の言ったとおりだったろ？

Ｍマガ４巻まだー？
ﾁﾝﾁﾝ

>>832
　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　「この顔にピンときたら１１０番か･･･」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ) 　　　　　　「･･････」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/


　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　 (*ﾟдﾟ*)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

すべてはここからはじまった？

102 名前：ナイコンさん [age] 投稿日：02/09/21 21:08
MSX1+買います

今年の日本MSX協会の運勢は・・・。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>773
スルーされてて可哀想なんで答えてやるが、ヲタってのは嗜好が行動面まで
侵食してる人種の事を言う。二次が好きとか嗜好の種類とは関係が無い。

つーか（ｒｙ

788 名前： MSXendjogE ◆MSXendjogE 投稿日： 03/05/12 10:48
　／　　 ／:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::＼　＼
　＼.　 /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ／
　　 ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::|　|::::::::::::::::::::::::::|
　　　 l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|　 |/|'l:::::::: i:::::::::|、
　　　 |::::::::::ﾄ:从|'l:|:_::::|'!　 ／ `ー '|:::::::/::ヽ
　　　 N::人::|　, ─､｀　　　 ,─ ､　 |へ':::::::|　いい？
　 　 /:::::::r‐l 〈 i.::::| 　 　 　 |.::::i 〉　| 〉〉::::::|　マニアとヲタクは違うのよ
　 　 |::::::::l〈ヽr ､￣　　　　　￣　　 |ノ::::::::::ト､
　 　 |::::::::ヽ　|　|　　　　'　　 　 　 /::l::|:::::::::ﾄ､＼
　　　|'i;:::::::／|　| 　 　 匸) 　 　／ Tｰ､::::;N｜ ├､
　　　 ／￣/ |　ト 　 r‐､　　 イ〉　 ヽ　￣ 　|　 |
　　／ 　 　|　| └ ⌒ヽ/　　　/　　　| 　 　｜ /
　/　　　　 ヽ |　 -'⌒ヽ〉　 ／　　　｜ 　 ／

邪魔だよ。

こうして ＭＳＸのひが きえていく．．．．．．．．

http://www02.so-net.ne.jp/~ffs/cm/person/ykyts_00.html
にでもイメージガールさせなwww

ちさタローのイメージが悪くなるのでは？

もともと大したイメージはないだろｗ

ブスにも人権はある

　 |
|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_　
|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___ 　　　
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿　　　　　>>848氏ね！！！　　
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )　　　　
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ　　　
|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝　
|　 |　↑　　　　　　　/ ノ　　　　　　＿＿＿
|　 |　>>848　　　　/ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

>849
さくらももこファンや俵ファンが容姿を気にしないように、お前も胸を張ってブスを応援してやれよ

＼　　　　　| 　　　　　／
　　　　 ＿＿＿
　　　／　　　　 ＼　　.　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./ 　∧　 ∧　 ＼　　 ／
　　|　　　 ・　・　　　 |　＜　>>850はルーズソックスで首吊って潔く氏ねよ
　　|　　　 ）●（　　　|　　 ＼
　　＼　 　 ー　 　　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｍｎ○＿＿＿_／
　ヽ--⊂)
／　　　　　| 　　　　　＼

なんか大きな空白が・・・。
丸を逆括弧で閉じてるとか？ｗ

ご名答ｗ
ブスのファンがアンパンコピペ

>>853
http://gameads.gamepressure.com/tv_game_commercial.asp?ID=34
http://gameads.gamepressure.com/tv_game_commercial.asp?ID=235
でも見て潔く氏ねや糞が！！！

ブスはファンまでダメ人間だな。

何をいまむら(違

関係者はこんなのが好きなのかぁ…。
ttp://www.tcp.com/doi/seiyuu/images/ind/chisa1.gif

吐きそう・・・。

>>857
スーパー戦隊シリーズにでも逝ってほしかったわい

http://www.super-sentai.net/

グロ画像貼るなボケ！

まぁ、こんなのとあるんだから、心して見るべきだったのでは？

>ちさタロー
せがた三四郎と一緒にニコニコしながらほっぺた寄せ合ってた頃は､もうすでにそのちさタローを見ること＝恐いもの見たさ｡

>>862
ミッチの後釜たりえたか？

板違いやめれ

ヲタとは空気を読まずに自分の話したい話を続ける存在なので、文句を言っても仕方ない。
板違いの話やグロ画像貼りで注意されたことも、アンチのちさ叩きと受け取ってるのでは？ｗ

確かに首でも吊って潔く氏にたくなるようなブスかと。

もうブスの話は終わりました

何でこんな展開に？

SYNスレ参照

SYNスレとブスの話は無関係だろ。
MSXと関係ない月マのスレもブスの話題で荒れてるし。

>>870
まあまあ、
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/107151-26815-4-1.html
でも参照汁

般若のお面？

女装したホンコンさんか？

「キモい顔でこっち見るなババア！」と因縁つけられて殴られたのは去年だっけ？

>>874
そんな希ガス

なあ、MSX界で眉に唾付けて話を聞けるような人々を片っ端から潰していったのが
誰あろうMSXAの中の人だった・・・ってのは本当なのかな？

あからさまにはやって無いけど、東京組に従わないサークルの
中傷や悪い噂をしたりはしていましたよ。
有名なのはAddRAMとかね。

「同人はどこも一緒」なんて今でもそんなイメージがあるよ。
どこの世界も一緒なのかＭＳＸ同人のどこも一緒なのかは人それぞれだと思うけど。

MSXに限らず（同人にも限らないかな）、何かの理由で逆恨みした基地害が、
一人でものすごい数の怪文書を流すこともあるね（年間数千通とか、完全に病気だ罠）。

やってても今さら驚かないようなメンバー構成のようだし。

>879
MARIO-NETでの一件は凄かったですね。

>>881
詳しく

フロントラインをやめた人が、内部事情みたいなのを書き込んだ一件かな？
パソ通末期で、みんなインターネットに移行した頃の話だから
実際に見た人はほとんどいないと思いますけど。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
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　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！ちさタローの初体験は高１って本当ですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　たまらんだろ？　　　　　　　　　　　たまらん！
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))

　　　　　　　たまらんだろ？　　たまらん！
　　　　　　　　　　　　 _, ,_　ｺﾂﾝ ,_
　　　　　　　　　　 (； ｀д´)＼／(｀　　　)
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　 ＿
　　　((　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／￣￣し'￣￣￣／＼　))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

たまら──ん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　たまらん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　 　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣ ／￣￣((し'￣￣￣／＼))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣


　　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ )　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　 ＿
　　　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／￣￣し'￣￣￣／＼
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

>>876-880
あたし共一般ｍｓｘユーザてえのも、色んな情報が来るのを
「口を開けて待つしかない」ようなレベルのもんしか残らなく
なったと。そんでもって中の人てえのは雲上人を気取っていると。

なんだかまあ、そう言う分けらしいですな。

最近の所長はまた事情通を気取ってるのか？

>>887

そんな大層な事書いてあるか？

・・・まぞ？