栄光のPC-8001 Ver 1.1 Copyright 1979 (C) by (ry
589 :
ナイコンさん:
お初の書き込みになります。
まさかこんなスレがあったなんて!
自分が高校入学の際に自分の小遣いとバイトをして返すからと親をだまくらかして
ローンを組んでもらい買ってもらったが結局半分も返してないような。
本体とPCGと高解像度モニター、合わせて40万以上したはず。
実はPC−8001買う前に中学時代に日立のベーシックマスターという機種を
買ってもらい(これは間違いなく買ってもらったもの)いじっていたが小数点以下の
数値は扱えず、整数もプラマイ32768までしか扱えず(2バイトで扱えるのがここまで)
これでコンピュータか!みたいな代物だったがPC−8001に代えたら画面はカラー
だわ、三角関数扱えるは、で本体の値段は一緒だったのに全く別物だった。
それだけPC−8001には頬をこすりつけて可愛がるほどお世話になりました。
漏れは8001mkIIからスタートしたけど。
>>589 ベーシックマスターにも倍精度型変数って無かったっけ?
まあそれはともかく、ベーシックマスターとは懐かしいな。
友人宅にL3M5があったよ。
スカイなんとか言うシューティングゲームがおもろかった。神風攻撃とか。
あと来なさいとか爆弾男とか。
友達にベーシックマスターL3(無印)を買わせた極悪なおれ。
専用モニター、FDD、プリンタのフルセット買いやがったよそいつ…
L3M5はフルカラーPCGが使えてうらやましかった。
ベーマガのゲームがすげー面白そうだったな。
俺の友達もL3mark5持ってたけど、見せてもらった超残光ディスプレイになんかガッカリした覚えがあるな
たぶん
>>589が言うのはJr、L2以前かと思う
常にinsertモード
>>594 カーソルが_で、文字に重ねると文字と_が交互に出るやつなw
まぁ、あれだ。ステップスカルプチャーキーボードで、後にターボ感覚になったり
64KB化できたL2-BASIC機なわけだ。
代入にLET必須でさ。
L3とは別物。L3は6809、Jr.(MB-6885)は、M6800相当。
某半導体工場のエッチング用の機械の制御用コンピュータが、
ベーシックマスターL2だった
599 :
ナイコンさん:05/02/11 12:26:36
いつのまにかベーシックマスタースレになってらw
文字を消去してもすげー長時間残像が残るのな。ミョーに独特の味わいがある。
L3でポーカーのゲームをよくやったな。
音を出す機能は無い筈なのに音階が鳴ってて驚いた。
このスレは日立の工作員にのっとられますた
602 :
589:05/02/11 17:39:54
>>590,594
最初に買ってもらったベーシックマスターはレベル1、というか買ってもらったときにはそれしかなかったので
レベル1というくくりはなかったが。
2年近くしてお年玉ためてROM代えたらめでたくレベル2になりました。
そうしたら590のいうように倍精度型変数が扱えるようになったが数ヵ月後に8001買っちゃったのでほとんど
いじらなかった。
ごめん、ベーシックマスター。
だけどその当時RAMって4Kしかなかったんだよなあ。
それでもちゃんと動いてたし。
それが今ではメガ超えてギガだもんなあ。
何か間違っているような気がする。それかだまされてるか。
main() { printf("Hello,World\n"); }
c使ったらこんだけで50KBとかいっちゃうもんな
アセンブラで書きゃ20バイトかそこら
printfなんてぶくぶく太った巨大な関数使うからだよ。
ドラクエのROMが64kB
スーパーマリオは40kB
パックマンは24kB
>>603 20byteで書けるってあんたアセンブラ書ける人?
文字列だけで11byte(改行含まず)だから残り9byte。
一番少なそうなのはVRAM(?)へのブロック転送で10byteで出来る(あってる?)が、
それだとカーソル制御(\n)を追加する必要がある。
そんなこんなで20byteやそこらでは書けないだろ。
確かに50KBは要らないが50KBの中身判ってたらそんな比較しないだろに。
ん?N-BASICの内部サブルーチン呼び出せば20バイトかそこらでいけるんとちゃう?
鍵は「そこら」にある
>>607 それは反則じゃないか?
それならBASICで書いた方が少ない。printで1byteだし。
ld de,pstr
ld c,9
call 5
ld c,0
call 5
pstr db 'Hello,World'
db 0dh,0ah
(最後 goto 0 は反則てことで)
>>609 コード生成されるバイト数を少なくってことじゃないのか?
db 0dh,0ah,0
Null忘れてたから1バイト増加
PC-8001にタイマー割り込みなんてあったっけ?8801かmkII以降じゃなかった?
イマイチ情報としての信頼性が薄い気がする。
88の80のROMのとこには、peeping tom云々とか書いてあったな
615 :
ナイコンさん:05/02/12 23:31:48
616 :
ナイコンさん:05/02/12 23:34:13
町での情報は…
---------------------------------------
ワタシハ ナニモ シラナイ
ホカノ ヒトニ キイテクレ
イノチガ オシケレバ ヤメナサイ
イノチヲ タイセツニ シナサイ
エル・ドラド ノ コトナド シラナイヨ
ダンジョン ハ トテモ ヒロイ
ドラゴン ヲ サガシナサイ
タクサンノ モンスターヲ タオサナイト ダメラシイ
モンスターガ ナニカヲ モッテイルラシイ
ケイケンドヲ フヤサナイト ダメラシイ
ナニカ 3ツ ヒツヨウ ラシイ
ゴースト カラ ウバッタ ツルギ ハ ステタホウガイイ
ケイケンド ガ 20000 ハ ヒツヨウダ
ドラゴン スレイヤー トイウ ブキ ガ アルラシイ
ギン ノ ツルギ ハ キメラ ガ モッテイル
ユビワ ガ ナイト ミエナイ ラシイ
---------------------------------------
う〜ん不足してる点が思いつかない>_<
エル・ドラド ノ ユビワ,ギン ノ ツルギ,オウゴン ノ カガミの
どれかを捨てちゃったのかな…
617 :
ナイコンさん:05/02/12 23:37:15
経験度アップは、M88でクロックを上げて
ダンジョンで[2]キー押しっぱなしで楽にあがった^^
(でもクロック上げすぎると正常動作しないスナップがセーブされる>_<)
618 :
ナイコンさん:05/02/12 23:50:41
ゲームやりながらTVは見れないのでラジオ聞きながらやってたっすねぇ…
日本放送で「極楽ワイド鶴ちゃんです」や「オグラでオグラだ」やら
「ヤンパラ(ドカンクイズ、水戸様の怒り、恐怖のやっちゃん)」やら
「日立ミュージックinハイホニック」聴きながら…
っとスレ違いぢゃ(゚Д゚)
>618
その放送を聞いていた頃はPC-8001の時代は終わりかけていたよな。
ゲームはPC-88でって感じ?
オレはApple//cでUltima4をやってた。
>>619 てめー。ヤンパラとログインのタイアップ企画で当てたのか?
621 :
sage:05/02/13 01:36:55
>>619 そそ、終わりかけだったけど代替機買えないから
ハチマルでしのいでましたよ(>_<)
>ゲームはPC-88でって感じ?
その頃は自分ぢゃ買えなかったので、
88持ってる知り合いの家に入り浸ってやしたよ^^;
>オレはApple//cでUltima4をやってた。
うらやますぃ(・p・)
WizardyやUltima知ってたらダンジョンのシステムは辛すぎ。。
(知らないからこそ方眼紙に全マップを書く修行にも耐えれた^^;;)
まぁレスポンスは他のハチマルのRPGに比べて良いのですが(笑)
「聖剣伝説(□のでなくI/O掲載のやつ)」やら
「剣と魔法」は当時ですら遊ぶの辛くて挫折した^^;
622 :
sage:05/02/13 01:39:00
623 :
sage:05/02/13 01:46:54
>>619 あ〜、ダンジョンやってた頃は
「ヤンパラ」の前の「くるくるダイヤル ザ・ゴリラ」だったような…
と、脱線脱線^^;
ダンジョンの以下の情報ほすぃ〜
・エルドラド直前のスナップ
・ボス3体の座標をバイナリで調べる方法.
って、もう地下迷宮をテクテクしちゃいますが^o^
624 :
sage:05/02/13 01:48:15
×:って、もう地下迷宮をテクテクしちゃいますが^o^
○:って、もう地下迷宮をテクテクしちゃってますが^o^
「ヤンパラアドベンチャー」
と
「死人は便意を催さない」
って別のゲームだっけ?
>>620 Apple//c当たるのは、ヤンパラとLoginの連動企画第3弾
「超ウルトラメディアクロスクイズ」とかいう企画だったようっすな(^_^)
(Login 1985 No.12の切り抜きにて確認)
…と、脱線脱線(゚Д゚)
三宅 裕司が後のラジオで「なんかパソコンゲームに協力したけど全然売れなかったじゃない」と愚痴ってたなぁ。
そのときはファミコンだかなんだかのゲームにヤンパラがタイアップするという企画だった。
やっと表参道アドベンチャーの解き方を教えてもらったが、俺には解く根性がなかった…
harumaki
「ヤンパラ」なんてキーワードを出した俺が悪かった! ヽ(`Д´)ノ
Dungeon(ハチマル版)の話題に戻してクレヨン (´Д⊂ヽ
>>615 地下迷宮で迷って20年...
dungeonはマップをプリンタに打ち出したな
ラス前くらいまで行ったけどクリアはしてない気がする
>>633 >ラス前くらいまで行ったけどクリアはしてない気がする
やっぱエルドラド手前で引っかかってる人が多いっすねぇ(>_<)
つか、ハチマル版でまともにクリアした人の割合は低そ〜
>615
ダンジョン(80tape版)について。
searchの魔法の誤差を調べると、
(10,10)の四角が出来上がってしまいます。
この時点でもうおかしいような気もします(汗
ちなみに他人様から聞いた話では、
エル・ドラドの入口付近に近づくとマップが乱れるそうな。
もひとつ。
マシン語読みですけど中見るとBASICがメインプログラムっぽいので、
ちょこちょこいじれば分かるのではないかと思います>座標など。
P.S.クリアはしてないです(T-T)
座標は判ってる。プリントアウトした地図にも出した。
なんか3つくらい巡って最後の場所に行って、とかじゃなかったっけ
途中までは座標通りでちゃんと進むんだけど、
なんかうまく行かなかった
>>635 ぉぉ、4人目の迷い人キター(^_^)b
>searchの魔法の誤差を調べると、
>(10,10)の四角が出来上がってしまいます。
そうそう十字路だからエルドラドに通じる壁が無かった記憶がある^^;
エルドラドの座標はサーチで±10の狭さで歩けばいいけど
問題はボス(サッキュバス、キメラ、ドラゴン)の座標と
それらのアイテムは捨てちゃってないかって所です^^
>マシン語読みですけど中見るとBASICがメインプログラムっぽいので、
>ちょこちょこいじれば分かるのではないかと思います>座標など。
あ〜Breakできるけどlistするとリセットかかる様な仕組みっす(良くできてる)
テープはオートスタートだし
listでリセットかかるし
あの頃の8001のRPGにしてはレスポンスは良いし
あの頃の8001のRPGにしてはインターフェースは良い
良くできたゲームだ…けど、マップ広くてランダムなボス、町と城は殺伐、戦闘は単調
エルドラド付近で何すりゃいいかワカラン
と非常に惜しいゲームだ orz
ちょっとづつ思い出して来たもけれど
サッキュバス -> エル・ドラド ノ ユビワ
キメラ -> ギン ノ ツルギ
ドラゴン -> オウゴン ノ カガミ
って、武器のスロットに入るんだっけ?
武器のスロットに入るとしたら
ドラゴンスレーヤーで埋まってて拾えなかったのカモ(>_<)
LISTでリセットかかるのも、テープオートスタートもPC-8001 Technical Knowhowに載っていたよなぁ。
ソフトバンクだったっけ?
なんか月面でPC-8001のモニタが顔になったロボットが立っている表紙の奴。
システムソフト
644 :
ナイコンさん:05/02/14 00:09:27
>>637 >エルドラドの座標はサーチで±10の狭さで歩けばいいけど
この決めつけが敗因じゃないかな。
場所は座標だけじゃ判らなかった記憶が。。。
T字路だった所が裏に回ると十字になってしまうところがある。
で、降り返ると。。。
>>639 ダンジョンはオートスタートじゃないよ。
>>644 mon
*GE662
などと打った記憶はない…
>この決めつけが敗因じゃないかな。
(反省^2)…マップを見直してみよう φ(_ _)
>>644 と、エルドラド行けた人ですね(・ω・)
現状:
解けない人 4-1 エルドラド行った人
>>639 >ダンジョンはオートスタートじゃないよ。
あ〜マスタは「オートスタート」ぢゃないっぽいな…
確かにマスタは以下だった…
(1)(リセット押せ)
(2)キーボードより以下の手順で打ち込みます。
[m][o][n][RETURN] ………………(モニターに入ります)
"*"が出たら続いて[L][RETURN]
(3)テープレコーダーのPLAYボタンを押す
(4)約8分程して再び"*"が出たら、続いて[G][E][6][0][0] [RETURN]と、
打ち込みます。
オープニングとともに、あなたの冒険が始まります。
LISTは使えない…のだが
CSAVE→CLOADすれば当然のように普通にLISTできる、と。
フック死んでないの?
LISTでリセットするのってFx00hあたりのフックテーブルを0000hに書き換えるって技だったよね。
臭い
647の「オープニングとともに、あなたの冒険が始まります」という表記は
マニュアルの「プログラムの動かし方」の項に記載されてたものですが
確かに「臭い」ですねぇ…
…と、この一連の書き込みが臭いですか o....rz スミマセン (´Д⊂ヽ
世間一般において、RPGに目覚めたのはドラクエという答えが多いだろう。
「昔のPC」の他のスレで聞けば、ウィザードリー、ウルティマ、
和製ならブラックオニキスあたりだろうが、この8001スレの方々は
ダンジョンで目覚めたに違いない・・・
少なくともオレはそうだ!
654 :
ナイコンさん:05/02/15 21:41:49
>>653 漏れは聖剣伝説。もちろんスクウェアではなくコムパックの。
あと光栄のドラゴン&プリンセス。
成長要素のあるゲームはいろいろやったけど、
本格的にはまった最初のRPGは、ファンタジアンかな
ブラックオニキスだったなぁ。
友人から貰ったブラックオニキスのフロッピーに、
歴代の持ち主のキャラが残ってて笑った
光栄でもクフ王の秘密…
KWERTERKA(クワルティルカ)がまだ解けません。
どっちもRPGとはいえないんだろうが、漏れは
・地底探検
・ゴースト・キャッスル
かな。
>>659 1988年AhSKI!のreDirectMailAreaに、クワルティルカの謎が明かされてました。
いわく、
クワルティルカは、究極のRPGです。当時のRPGと言えば、ひたすら化け物を殺しては
経験値とお金を稼ぐだけの盗賊ゲーム、もしくは、あらかじめ定められた目的を果たすた
めにシナリオに従って進む、アドベンチャーゲームと呼んだ方がよいものばかりでした。
もともとRPGとはロール・プレイング、つまり”役を演じる”ことを楽しむゲームだったはず
で、キャラクタの強さを人に自慢するものでも、マッピングのためのものでもなかったはず
です。そこでRPGの原点に立ち戻ったゲームを目指したこのクワルティルカなのです。
この世は不確実性原理に支配されています。そこでクワルティルカの世界では乱数が
ゲームマスターの座につき、すべての事項は乱数によって決定されます。戦闘時にどの
コマンドを使っても、結果は乱数によって返されます。クワルティルカの世界ではこの法則
は地形にまで応用され、移動の際に乱数によって決定されています(地形の種類によって
隣りあう地形の確率が定められています)。
また、すべてのアイテムには呪いがかかっているため、使うことも捨てることもできません。
ましてレベルは単に表示されているだけで、何の意味もありません。これらはすべて、そ
ういう設定になっているのです。バグではありません。念のため。
と、
クワルティカにはエンディングは無いわけだが
光栄のダンジョンにはあるんですよね? (´Д⊂ヽ
糸井重里さんが探してる赤城山徳川埋蔵金デスカ…
..._| ̄|○ アルトシカイエナイ
>>666 収録ゲーム比を見ると8001の扱いが少なそうっすね…
お。でも、オリオン80が入ってる^_^
668 :
ナイコンさん:05/02/20 00:00:46
版権など問題あるからどうせダメだろう事はわかってて書くが
8001の定番としてダンジョンとかファンファンとかスカイラインとか表参道とか
このへんを収録すべきだよな。オリオンだけじゃなあ。
まあどうせみんな既に持ってるからニーズないけど
なんだよ、ほとんど6001ゲームばっかじゃん(それもほとんどAXシリーズだけ…)
Full FireってBug太郎のゲーム?
っていうか、NECの8bitの代表は88だと思う
>>668 まぁ版権でだめでしょうね。
ENIXのFANFUNは凄い作りこみだったよなぁ。。
ダンジョンはバランス悪ぃから光栄の汚点になるかと。
(ダンジョンは…シブサワコウはプロデュースしてないだろという話は無しで)
「スパイ大作戦」なんか高ピョンさんの作なので載っけられないもんだったのかなぁ
(まぁ、ポニーキャニオンだしアメリカのドラマだしと二重の意味で無理だな)
工学社版の8001本は…これまた無理だな。
(しがらみが…)
>>670 シリーズ数や、総合販売台数で考えると88だろうね。
でもエポックメイキングだったのは8001だと思う。
PC-8001の売れ過ぎでインベーダーゲームの生産が滞ったという
>>668 表参道・南青山は前でた98本に入ってるよ。
ASCIIというとフリートコマンダーから始まりTRADE TREK、WIN BACK、ヨーロッパ大戦、
北海道防衛作戦、OIL FIELDとシミュレーション大作が目白押しのイメージがあるんだけど
その辺は今やるときついと判断されたのかなあ。
でもAXをいっぱい入れるならオリオンだけじゃなくせめてAY-3も入れてほしかった・・
OLIONは、どのエミュにするんだろうか?M88では、画面が表示されないし
X88000では、BEEP音の再現が良くないし・・・
ワンラインプログラムコンテストやってたのってASCIIだっけ?
今やってきつくないゲームがあるとでも
679 :
ナイコンさん:05/02/20 22:37:12
>>675 漏れん家のM88でOLION80完璧に動くけど?
トレードトレックはやたらと楽しかった記憶があるが…
今やると色褪せているのだろうか?
今やると1677万色でplayできます
フリートコマンダーをX1turboに移植して遊んでた。
mkII用のグラフィックアドベンチャーを買って座標を1/4に変換すれば
8001でも動く! cmd文はすべてremにすれば動く!!
そんなふうに考えていた時代がおれにもありました。
>>666 バリアアタックが入ってないのがけしからん。
AhSKI'84が載るのにガウォーゲームが入ってないとはこれいかに
打ち込めと?w
>>686 GA!WARゲームはなぁ。ローダーが特殊でなぁ。
テープ前提だったんだよね。
実家の物置ひっくり返したら、多分ローダー書換えて
FDにコンバートしたのが見つかると思うんだけど。
次帰るのは・・・盆だす。
期待してないから。
漏れはあんな圧縮リストw打ち込みたくなくてテープアスキー買っちゃったクチだけど、
載ってるガウォーのリスト、8001の部分だけ中間言語化けてんだよね。
訂正とか入るのかな。
お前ら濃すぎ(w
取り敢えず盆まで待つか…
AhSKIなら手元にあるぞい。
該当記事スキャンしようか?
0C〜18までな。
元ネタがわからない悪寒
遠藤隊長ってなんだろ
スキャンを見て打ち込むのは最高に悲しいな
まさかぁ。
記事読むからでない?
記事よみたし。
PDFにしとります。
ちょいおまち。
うちにも小豆新聞ならあったかも
>>691 盆まで15分だとは思わなかった…
乙!
>>691 ありがd
懐古画像掲示板久しぶりにみたらずいぶんうp増えてた。
またちょこちょこチェックしよう。
オリオンじゃなくて、オニオンやったことある記憶があるのだが・・
敵が野菜になってるやつ。
>>704 サンクス。
AhSkiスレ見たら、やはり実在していた。
オリオン80のテープに入ってたらしい。
707 :
ナイコンさん:05/02/23 22:03:57
>>706 そう、このラインナップだよな、8001の定番なら。
表参道・ダンジョン・リバーレスキュー・インベーダーが入ってないが、
このボリュームなら問題なし。
>>706 おお〜、ボールが四角いスーパーピンボール
ラリーXとザクサスも入れてくれ
711 :
ナイコンさん:05/03/08 06:24:19
ageもせずsageもせず
さういふひとにわたくしはなりたい
age
712 :
ナイコンさん:05/03/11 02:18:19
ガ・ウオーゲーム,やっと発掘しました。
D88化してましたが,どのイメージに入っているのかわからず,探していました。
D88ファイルを全部入れてたMOがどっか行った
715 :
ナイコンさん:05/03/11 03:04:15
日記を読ませるとは
超長期熟成のヱビスビールがとても美味い
ASCIIの8001・6001本が届いた!
>>717 遅いよ
俺なんて金曜にとっくに手に入ってる
719 :
ナイコンさん:05/03/13 18:29:03
収録ソフトの比率から、8001は名前だけで6001ばかりがメインの本になるのではないかと危惧したが、かなり楽しめる内容だった。
ただし、巻末のPC-8001ゲームリストはロクな検証がされていないことがはっきりわかるくらいに間違いだらけ。
こんなクソデータを堂々と書籍化すんじゃねえ!
>>718 いや、漏れに遅いと言われてもなぁ(w
「OLION80」でテンキーを叩く腕がムチャクチャ落ちてるのを実感。
>>720 俺はAXシリーズが目当てだったけど
伝説化してたOLION80がやれるのも嬉しかったよ。
走れスカイラインもあればよかったのに
芸夢狂人氏のインタビューって何ページくらいありますか?
今なにしてんの?
医長
近くの本屋置いてないな。予約のみ?
>>725 普通に置いてる。
難波祖父地図は木曜から置いてたし
>>725 一応、正規の発売予定日は3/15ということらしいのでいわゆる書店ではまだ売ってくれないんだと思う
漏れも近所に売ってなかったんで新宿まで遠征。さくらやに売ってました。
>727
サンクス。明日でしたか、また寄ってこよう。
ガウォーばっさりには失望‥
なんでわざわざメインコンテンツ削除するかな。
アスキーのエミュ本、本屋で見たけど買わなかった
収録ソフトが少ないような感じ
インタビュー記事が多くて技術的な解説が少ないような
なんか違うと思って見送った
PC-6001と8001mk2持ってた身とすれば涙ものです。
>>731 今更なんか技術的な解説っている?文献とかなら過去に出尽くしてるし今更なもんばっかりじゃない?
過去を懐かしむ本だから技術的な価値はいらないかもね。
6001とMSXの合体マシンの発売が検討されたって話がでてるけど、
値段次第ではかなり欲しかったかも。
もう時効も同然だろうから、入手困難なツクモとかのPCG8100対応ソフトを
入れてくれたらなぁ…なんて無理だろうけど。
色々買い集めてるけど、PCG対応はなかなか手に入らないんだよね。
全てのソフトがwinnyとかで入手できたとしても、
当時遊ばなかったソフトは今更遊ばない
どんな感じだったのだろうって感じで少しは遊んでみたいかも?
N-TYPEとか神格化されてるけど
今やるとさほどでもないよな。
FULL-FIREやったけど今やるとかなりショボイね。
まだポリス&ギャングとかオリオン・クエストは楽しめた。
当時からの思い入れの差か?
N-TYPEだのFULL-FIREだのは入力せずに論評するのは野暮というもの。
N-TYPE、FULL-FIREなんて聞いたこともなかった…
入力するのでつらかったのは南青山とかあのあたり。
>>740 南青山の方がはるかに大変だよw
Bug太郎氏のは入力の手軽さに見合わないゲームの充実度があったから評価された感じ。
N-TYPEの入力は地獄だったよ。
一バイトごとにカンマでも付けてくれたらヨカッタのに
一行丸々チェックサムまで文字続きだったからね。
あの辺制作者は入力する身にもなって欲しかったところ。
リスト入力を含めて遠足です。
例の8001本、購入するとN-BASICで遊べたりするのでしょうか?
教えて君でスマソです。
>>744 遊べません。
ソフトもエミュと一体になってるのでbinファイルだけ拾ってエミュでロードなんても無理です
ガウォーゲームかな改行なしのbasicリストがつらかった。
>>745 そんな努力をして誰の何を保護してるんだろう
>>747 N-BASICはMSが著作権持ってるからその辺で引っかかるんでしょうね。
まあネットで普通に落とせますが明らかに合法じゃないし。
>>745 レスありがとうございます。
N-BASICがついに!…と思ったら…ちょっと期待が大きすぎたか。残念。
私家版ASCII本を編纂して流して
最初は医学部じゃなくて航空宇宙学科なのか
753 :
1:2005/03/21(月) 07:37:03
ファミコンでよくある「スーパープレイ集」みたいなのがPC-8001でもあるといいなあ。。。
スクランブルとかFANFUNとか。
754 :
刑務所の星 ◆zhB56x0otM :2005/03/21(月) 12:48:05
芸夢狂人こと鈴木孝成氏は世界的にもちょっと名の通った人です。
現在開業医をやっているというのは周知の事実ですが、ただ自由診療に走り気味というのが玉に瑕。
>>749 何が「ついに!」なのか分からんけど、EGGではとっくに入ってるけど?
しかし、かつてASCII誌で紹介された世界初のPC-8001エミュレータに
全く触れられていないのは残念だなあ
どうでもいいポイボスとかの記事はあるのも良く分からんし。
93年頃にfj.compかどっかで、88で動く80エミュレータが
公開されてなかったっけ
88じゃない。98だ
えみゅ太
>>755 えらく勘違いしてるようだけど、
N-BASICが公式にエミュレータで使えることを期待していたってことだろ。
PC-8001のエミュレータなのにゲーム専用なんてエミュレータじゃないぜ。
公式ってのがよく判らない
合法にってか
まだエミュってグレーな部分多いから
NEC公認(MSも?)
BIOS以外はグレーじゃなくてクリアでしょ
まあ、BIOSを自分で抜き出して使ってる人はいないから、実質黒なんだけど
x68kみたいに公開してくれればいいのに
>まあ、BIOSを自分で抜き出して使ってる人はいないから、実質黒なんだけど
割合的に少ないかもしれんがいないこたないだろ。
いない → 限りなく皆無に等しい
>>766 おまい凄くスレの流れを読めるヤツだな。
尊敬する。
>>763 よく意味がわからないんだけど、
PC-8001の「BIOS」と「BIOS以外」って何のこと?
エミュ
当時からBIOSという概念があったかどうか判らないけど、
PC-8001のROMに書かれているプログラム部分には著作権がある
で、ROMが無いとエミュレータは動かない
エミュレータそのものは自由に配布できるけど、
ROMは自力で入手するのが建前になっている
・・・で、この流れの中で敢えて云おう
誰か、PC8001のROMを分けて下さい・・・
実機は持ってるけど自分の環境ではどうにも
吸い出せませんのよ・・・( ´Д⊂ヽ
>>771 PC-6001はあったから俺使ってるけどね
頑張れば見つかるよ
PC-8001 Bios Image - N80V110 (1979)(-).zip
欲しい?
あげないけど
著作憲法に穴があるからどうでもいいや
合法っぽく
1)
>>766本をゲットしてインスコ
2)
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se254476.html をダウン
3) olion80かfullfireを実行、起動したらpauseしといて 2)のツールを起動
4) 上部窓から実行したプロセスを選択
5) メモリ検索ボタンを押して出る窓の一番上にF331FFFFと入力、通常検索実行ボタンを押す
6) 結果が数件出るので、上から2番目をクリック
7) メイン窓に戻りアップ・ダンプ範囲に8000を入力、ダンプ実行ボタンを押す
8) ツールのフォルダに出来た *.dat ファイルを適宜リネームしてウマー
入ってるのはVer1.8だけどナ
>>776 教える行為自体が違法になるんじゃなかったっけ?w
>>777 upしてるわけでもプロテクト外してるわけでもなし
違法要素はないだろー
日本にはまだデジタルミレニアム法はありません。
>>776が違法なら
実機からのROMの吸い出し方を書いたtxtやツールなんかも
違法ってことになっちまうわけで
A:人って殺せるの?
B:うん、殺せる。
こんな会話でAやBを殺人ないし殺人幇助に問えるか?
買った物を好きにいじっていいかどうか、という話だな
普通はもちろんいいけど、ビジネスソフトなんかは解析したりしないこと、とかが
約款に盛り込まれていて同意しないと開封できない
8001本に何らかの約款が書かれているかどうかが決め手
A:俺はXXを殺そうと思ってるんだ。
B:それじゃこんな手口でやればどう?
これならつかまるな。
ゲームのスクリーンショット取って保存するのと同レベルの話でしょ。
解析とか改造とかとは別次元のような。
味噌汁を作る時に豆腐を入れるのと同レベルの話でしょ。
みんな昔はもっと悪いことしてたじゃんかよぉ。。。
ナウ悪いことしてますよ
copyright.txtより
// 著作権表記 //
Copyright (C)2005 Chronoscape Co.,Ltd. (C)D4ENTERPRISE,Inc., (C)K-Tech Co.,Ltd., (C)ASCII Corporation.All right reserved.
エミュレータ「TYPE60」上で動作する各ソフトウェアは、それぞれの著作権者が権利を保有しています。
M$がないんだけど・・もしかして無許kゲフンゲフン
>>789 M$が提供してるのはN-BASIC
よってそれが使われてないのだから無許可も糞もあるかってんだ
使われてなければ入っててもええんかいな
てかfullfireで使ってないか?runとか実行してるの見えるんだが
>>791 N-BASICは既にM$と契約済みだろ。
ユーザーはN-BASIC使えないんだし
ROMのN-BASICを使わないフル機械語のゲームって珍しいよね。
割合としては半分ぐらいか?
>>763 実機から苦労して抜きましたけど。
RDISK使って98経由で。
>>794 苦労しなくてもMXから簡単に抜けるのに
こまいこと言ったら俺の作ったコードもごく一部で使われてるんだけど
連絡なかったなー。使われててびっくりした。
まあ1セクタ程度のプログラムで文句言うつもりもないんだけど。
気のせい
機械語でかかれてたって、ROMのルーチンを一切呼んでない保証は無い
>>ROMのN-BASICを使わないフル機械語
意味不明。
ROM内ルーチンか。
BUGFIREとかだと「ROMルーチンを呼ばないフルマシン語」ってのがI/Oに書いてあった記憶が。
前の98本も、MS-DOSは使わずにFREEDOS使ってたにも関わらず
80(88)のROMは何故か普通にそのまま使ってたような。
ROMだけ許可出たって事か、それとも‥
802 :
ナイコンさん:2005/03/24(木) 00:31:48
>>804 そのはずなんだけど、そのまま使ってるんだよね。
SFゲームってやつなんかはN88DiskBasicまでそのまんま。
今回の80/60本のにも88のROMが入ってるよ。Ver1.91だからMA2のかな?
ええんかいな・・・
俺も8001のROM欲しいな・・・
マカだから本体持ってても吸い出せないし(´・ω・`)ショボーン
ヒント:JCEC
809 :
ナイコンさん:2005/03/24(木) 12:47:40
810 :
ナイコンさん:2005/03/24(木) 18:49:36
ふと思ったが、8001用のBIOSROM自作できるスキルがあったとして、
内部ROMルーチンを極限まで削った、
フリーエリアの大きなエミュレーション環境って作れそうだな。
でも、内部ROMルーチンを使っているであろう、
大多数の市販ゲームが動かないだろうから存在価値なしかな。
DOSが解らない自分にも使えるN-BASICエミュがほすい…。
win用という意味なら普通にあるでしょ
>>810 88/80mk2以降は64KRAM積んでるからすでに可能だったよ。
6000Hからの拡張ROMエリアをRAMにしてフリーを8KB増やす手法は当時からあった。
抜き出しなんて、大騒ぎすると対策されちゃうでしょ。
コンバートは、わかる人だけやろうよ。
816 :
ナイコンさん:2005/03/24(木) 20:51:56
さっきから検索いろいろやってるんだがどうもヒットしない。
「なんたらかんたらZ80」って名前のシューティングゲーム、
なんたらかんたらの部分が思い出せない。
Pioに載ってた投稿プログラムで、INCだのLDだのJPだの、
いろんなニーモニックが敵キャラとして飛んでくる横シュー。
得点が16進数だった記憶がある。
誰か情報きぼん。
>>814 0000H以降、数キロバイトのみの基本プログラムだけで構成して
後の数十キロバイト全てがフリー(VRAM除く)ってのは無理かしら。
昔はチップごと載せ変えてRAMにしないと駄目だったろうけど
今はエミュのBIOSROMイメージの操作のみで出来ると思われ。
817 :
1:2005/03/24(木) 20:58:23
Attack Z80
Pio 1984年7月号 P.110-113 伝説阪神さん作
>>811 j80ならDOSはおろかWindowsの知識もいらないぞ。
そういう意味ではないのは百も承知だが…
819 :
816:2005/03/24(木) 21:59:17
>>816 >0000H以降、数キロバイトのみの基本プログラムだけで構成して
>後の数十キロバイト全てがフリー(VRAM除く)ってのは無理かしら。
N-BASICはBIOSみたいないい構造してなくて、24Kbyteの中にサブルー
チンのエントリがちりばめられてるから無理だと思うよ。
basic input/output systemの略だからなあ
そんなんでもBIOSといえばBIOS
ガキのころはBIOSなんていわなかったじゃん。ROMとRAM。
強いていえばROM内ルーチン。
BIOSっていいだしたのは98くらいか?
# nyとかshareでBIOSってヘッダがついてると違和感覚えるな。。。
そこでクリーン思想ですよ
825 :
ナイコンさん:2005/03/25(金) 01:06:25
まんまPC88をクリーンコンピュータにする発想だな。
IPL部分のみ一から作り直しね、誰かやってる人いそうな気がするが。
CP/M以外でも80mk2でも動いてたS-OSもそうだし、
88まで含めたらCDOS2とかIDOSとかhernyan88とか、他にもいろいろありそう
carry-dosってあったよね
システムソフト福岡 NEW−DOS
のタイトル画面が懐かしい
7100Bytesしかなくて、P6エミュそのものが起動できません。
831 :
830:2005/03/25(金) 13:04:24
すまん、誤爆
>>827-828 そのへんのOSを使ってた時って、ROM部分をRAMに換えて
たとえば4000H〜7000Hあたりの領域を使えてたのだろうか?
そりゃもちろん。
本来のROM領域をRAMに換える仕組みとか手法とかを当時習いそこねて、
いまだによくわからんのだよ。
簡単に教えてだれかエロいしと[・∀-]☆
得ろと言われては答えんわけにはいかんなw
>>834 1.バンク切り替えで、読み出しはROM・書き込みはRAMにする
2.0000H-7FFFHのデータを読み、同一アドレスに書く(これでコピー完了)
3.バンク切り替えで、読み書きともRAMにする
以上だと思うが、補足ある人よろしく
X1なんかバンク切り替えの荒らしだったなあ
X1にバンク切り替え?
BIOS以外切り替えることあったけか。
838 :
811:2005/03/26(土) 23:18:04
不勉強で正直スマンかった。
88系のエミュはGUIから80モードへ切り替えできたのね orz
おかげさまでついに夢にまで見たN-BASICの起動画面を拝むことができました。
もうそれだけで感無量!
839 :
ナイコンさん:2005/03/26(土) 23:31:12
>>838 確かにGUIでやったほうが楽ではあるけど
V1Sの起動画面から new on 1 で行けたよな?
840 :
811:2005/03/26(土) 23:40:12
>>839 N88-BASICのコマンドはよく知らないのです。
今やってみたらちゃんとNモードに移れました。
当時はグリーンモニタしかもってなかったので、カラーで見るエミュレータ画面には
激しく違和感を感じる (笑
グリーンモニタを再現しているエミュもあるから安心しろ(w
844 :
ナイコンさん:2005/03/27(日) 04:19:15
M88テープ書き込みマダ〜?
N-BASIC使いたいんだってば〜
グリーンモニタだと、赤や青が見づらかったな。
846 :
842:2005/03/27(日) 13:12:14
j80だとCRTC→Display... でPC-8041.greenを選択。
ちゃんとcolor7で明るく、color1で暗くなる。
ちなみにアンバーイエロー(PC-8047)もある。
このスレ見て6001・8001本はどうもイマイチっぽいと思ってはいたけど買っちゃった。
なんか欲しいことをわざとはぐらかしているみたいだった。
漏れも完全なN-BASICエミュが欲しくなってきたよ。
つーか、このスレの住人はみんなエミュは使ってるのかと思った
もちろん実機でしょ?
実機もあるよっ
852 :
ナイコンさん:2005/03/28(月) 00:58:10
>>844 X88000で書き込んだらいかがですか?
M88以外では何か困ることがあるなら話は別ですが…
853 :
ナイコンさん:2005/03/28(月) 11:35:30
↑X88000は使いづらさとBEEP音しかないことかな。
854 :
ナイコンさん:2005/03/28(月) 11:45:08
>>852 完成に近いのがぶらさがって開発放棄は→他の開発者も完成定番エミュとみなしてるから手を付けない。
未完成のまま停滞。
88にしろX1にしろ同じような風潮だしね。
作者の都合もあるから仕方ないことで感謝なんだけど、もどかしい部分でもあるよね
せめて保存くらいはできるようにしてほしいところだね。
856 :
852:2005/03/30(水) 14:46:04
>>853 N-BASICモードならBEEP音だけで十分ですよね。
「使いづらさ」に関しては,X88000で保存して,M88でロードするという方法で
いかがでしょか?
>>852 こんな事できたんだ!知らんかった。
テープイメージだと昔の通りに時間かかるのがなんとも…(T▽T)
15分待って、テープリードエラー w
読んでる最中は振動させちゃ駄目だ
860 :
852:2005/03/31(木) 04:31:15
>>857 お役に立ててよかったです。
テープの読み書きに時間がかかるといえども,実機での場合に比べて
格段と短くなっていますので,いらいらせず,また,「おお,今テー
プとデータをやりとりしているのか!」と思える程度の絶妙な待ち時
間だと思いますよ。
861 :
ナイコンさん:2005/03/31(木) 09:12:31
テープの書き込みできんと惑星メフィウスやデセニランドやサラトマ出来ん。
M88でスナップショットを使えばいいじゃん。
スナップショット = 鋭いツッコミ
864 :
ナイコンさん:2005/03/31(木) 14:38:38
>>862 意味無いヤン
書き込めなきゃ先進めないのに…
多段ロードのプログラム入力出来ないのに…
80シリーズでメフィウスは出てないだろ。
デゼニもサラトマも出てない。
パピコンですら出てたのに・・・
>>866 グラフィック面はパピコンよりも劣っていたのだから仕方がない。
デザニもサラトマもパステルカラーのグラフィックがウリの1つだったしね。
レゾリューションの為に強引に4色で作ってたな
しかも、パレットとかの概念はないから、
カラーコードの0から3までしか使えなくて、
青と赤とマゼンタだけの死の世界みたいな絵ばっかり
えっと、全部緑ですが何か?
DQ2みたいな終了→再開でフラグが立つイベントがあるようなゲームが存在したら
ステートセーブだとハマるね
大丈夫なのでは
"昭和80年"て…(^^;
この板では意外にはまった表現だったりして。
160x100x8色の我慢汁がたまりにたまったあげくに
77AVに手を出してしまった漏れが登場しましたよ。
知らんがな
つっても4096色だけどな
4096色でも当時は驚愕だったけどな。
今見たらショボいんだろうな。
まあ、98のエロゲーは4096色中16色とかで作ってたしな
win95にプラットフォームをバトンタッチする直前まで、
バリバリ現役だった
そういやパソピア見たとき8001を素直に伸ばしたようなスペックに
ちょっとだけ魅力を感じた。
危ないところだった(w
>>878 256色も一応あったけど、数は少なかったな
で、その頃の横640ドットの画面サイズそのものは、
10年経った今でも継承されている
久々にダンプリストをぬうろくしてみたいな。
じゃあまず入力ツールを作ろう
最近のキーボードは4x4になってないからやりにくいけど、
A B C
7 8 9 D
4 5 6 D
1 2 3 E
0 0 F E
こんな感じか
BS入れられないのはきつい
887 :
ナイコンさん:2005/04/11(月) 01:15:55
教えてください。。。
このスレの人なら分かるでしょうか?
おそらく1980−1984ぐらいの月刊アスキーに掲載されていた
PC8001用の戦略シミュレーションウォーゲームで舞台は第二次世界大戦。
シミュレーションゲーム特集の号のゲーム2本立ての一本だったと思います。
ドイツ軍になって歩兵と戦車と船を生産して他国に攻め込んでいきます。
移動する兵力をして、ターンの最後に自動戦闘。
マジノ線なんかがあって、時間がある程度まで過ぎないと
これをこえられないようなシステムだったと思います。
あと、ソ連に攻め込むと寒さのために攻撃力が減少するとか。
ゲームの名前が思い出せなくて気持ち悪いです。
誰か知っていたら教えて…
ヨーロッパ大戦
889 :
ナイコンさん:2005/04/11(月) 01:54:05
>>888 あ、そんなだった気がします。
ありがとうございます、これで眠れそうです。
891 :
ナイコンさん:2005/04/21(木) 06:19:02
age
PC-8001の増設メモリってどんな形態でしたっけ?
チップだけ?
チップというか、いわゆるゲジゲジ。
今のメモリみたいに板には載っていない。
>>892 mkUのマニュアル見ると、増設ROM(8Kバイト PROM)はROMソケットに挿す
増設RAMボードは PC−8012−02(32Kバイト) PC−8801−02(128Kバイト)があって拡張用スロットに挿す
>>895 このスレでPC-8001といえば無印の事かと…
PC-8006の箱は残っているんだが、チップだけだったような記憶がある。
897 :
ナイコンさん:2005/05/11(水) 21:04:34
買おうかな
何であるんだろう
900 :
ナイコンさん:2005/05/11(水) 21:52:39
>>897 いつもなら宣伝すなボケェと書いてるところだけど、
はじめて開封したときの興奮が蘇えってきたよ。
いいもん見せてもらった…
>>897 買おうかなと迷ってしまうな
頑張って予算を作らねば
箱開けたときのにおいがなんともたまらん
904 :
897:2005/05/12(木) 21:08:26
>>901 (私は出品者じゃないよん)
私も箱を見て,初めて家に8001が来た時を思い出しました。
しかし,この出品者,なんでこんなに未使用品を持っているのか…。
初代はやたらと高いけど,mkIIなど他は常識的な値段で開始しているような
ので,ほしかった人にはチャンスかもしれませんね。
高いって、50万ぐらいかとおもた
まだ終了してないし、いくらまで上がるかは判らない
綺麗さには感心するけど、それでも高いだろ
5万じゃそんなに買い手はいないと思う。
8001円でも高い、と思うのに。
いいものを見せてもらったお礼に10円くらいならカンパしてもいいな。つ●
今から実物はいらないけど、画像だけは保存した (笑)
910 :
897:2005/05/13(金) 11:28:24
>>909 いっしょ。私も画像を頂きました。(^^)
画像というか、ページ自体を単一のファイルで保存した
912 :
897:2005/05/13(金) 20:28:55
8001 5万円で入札しているかたが!(*_*)
913 :
ナイコンさん:2005/05/13(金) 20:32:40
pc80emu用のBAS, BINファイルはj80では動作しないのでしょうか?
>>904 業者だからいろんなルートで入ってくるんじゃね
そういや今月配当15万入るから入札してやるよ
916 :
897:2005/05/13(金) 22:20:25
>>915 宣伝ではありません。私は出品者でも入札者でもありません。
本当に驚いたので書き込んだまでなのですが…
自分にとって初めてのコンピュータであり,思い入れの強いマシンであるので,
皆と盛り上がろうと思い書き込んでいたのですが,このように思われてしまった
のが残念です。私はしばらく書き込み自粛します。
すみませんでした。
>>913 basは先頭1byteを削除する。
binは、先頭アドレス,最終アドレス+1(うろ覚え)の4byteを冒頭に挿入する。
どこかにツールがあったような気がする。
過去ログにも似たようなネタがあったような気もする。
918 :
ナイコンさん:2005/05/13(金) 23:20:04
919 :
1:2005/05/14(土) 06:44:31
1です。
950超えたあたりで次スレ立てようと思います。
栄光のPC-8001 Ver 1.1(前スレを1.0と数えました)
Copyright 1979 (C) by (ry
Ok
cload "テンプレ"
Found: テンプレ
Ok
920 :
1:2005/05/14(土) 06:49:34
921 :
1:2005/05/14(土) 06:50:39
意味もなくテストメモリしてみました。
テンプレ以上です。
これも入れたほうがいいよという情報があればよろしくお願いします。
922 :
1:2005/05/14(土) 06:52:22
おっと。次は
栄光のPC-8001 Ver 1.2(初代=1.0なので3代目)
スレッドタイトルは
栄光のPC-8001 Ver 1.2 Copyright 1979 (C) by (ry
差し支えなければこれでいかがでしょう?
TMによる画面の乱れをAAで表現
REM文を'で代用すると予約語変換されたときにバイト数かかるんだっけ?
アポストロフィは、マルチステートメントで使われた場合のために、
コロンも含めていたからだったかな。
REM -> REMだけ
「'」 -> 「:」とREM
926 :
ナイコンさん:2005/05/14(土) 11:08:18
>>917 レスありがとうございます。
過去ログは検索してみましたが、同様な書き込みは見つけることが
できませんでした。
BINはなんとなくうまくロードできているようです。
アドレスはCA00だったら00CAとしなければならないようです。
終了アドレスは+1でよいみたいです。
BASの方は1バイト削除してみましたが、ロードをどうやって
やればよいか悩んでいます。
アドバイスをお願いします。
927 :
ナイコンさん:2005/05/14(土) 12:19:16
>>926 解決しました。
cload "j80"でした。
ほとんどはうまくうごきましたが、scambleはだめでした。
あとrally_xはうごくのだけど画面が乱れる。
clearを知らんのかいな
929 :
ナイコンさん:2005/05/14(土) 15:43:35
930 :
ナイコンさん:2005/05/14(土) 16:55:21
>>928 clear 0,&Hxxxxっていうようなおまじないでしたっけ?
意味とか完璧に忘れています。
変数領域をどこから作るかの指定だっけ?
BASICから機械語呼び出してるようなプログラムで
機械語のプログラムが自分のデータ領域に使ってる番地が
BASICが自分の変数用に確保する領域と重ならないように
変数領域をあらかじめ引越ししておくためだったような…
…ほんとかな。
clearとは全然違う機能だけど、
そんな指定ができるのはclearの直後だけだから、
clearのオプションとしてくっついてるのは合理的だな
934 :
ナイコンさん:2005/05/14(土) 17:50:02
>>930 以下を参考にしてやってみたけど
やっぱりScrambleは動かない。
--------------------------------------------
「I/O」1982年1月号194p.より
さて、なんらかの方法でプログラムの入力を終えると、
テープにセーブするわけですが、そのとき、次のようにして
ください。
(1)BASICモードにする。
(2)CLEAR100,&HD8FF[CR]
(3)MON[CR]
(4)SE8CB[CR]
(5)00-5B 00-D5 00-[CR]
(6)WC010,E9FF
(7)LV[CR]
以上の動作でセーブしてください。次回からロードすると
きは、CLEAR宣言をせずに、MON[CR]L[CR]として
ください。こうすると、ロードが終わると自動的にスタート
します。
936 :
ナイコンさん:2005/05/14(土) 22:40:22
>>935 その通りです。
clearしてmon*Lすると画面がクリアされてOKが点滅。
もう一度monして*GD55Bするとまた画面がクリアされてOKが点滅。
Scramble以外は問題ないんだけどなんでだろ?
javaのバージョンとか関係あるのかな?
937 :
ナイコンさん:2005/05/14(土) 23:01:00
>>936 もう一度ファイルの解凍からやりなおしたら動きました。
バイナリエディットしたときにファイルを壊したのかもしれません。
お騒がせしました。
>>925 がいしゅつ。
「アポストロフィ」の1文字+$80+REMの中間言語で3バイト。
>>897 すごいね。
これを開封して、匂いかいで、電源入れて最初のブートするところまで
一緒にやれるOFFとかするなら、会費1000円までなら参加したいよ。
あ、新品のカセットを開封してロード→開始。もあるといいね。
当然和室でな。
結局、76000円で終了か
いい値段だな
定価いくらだっけ
168000円
>>939 そんなOFFあったら漏れも参加したいな。ブートは「ピッ」で一瞬だけどね(笑
しかし次の瞬間煙が出たり、ウンともスンとも言わない可能性もあるがな。
16進ダンプをみんなで変わりばんこに打ち込んだり。
BASICリストを打ち込んでゲームするんだよ。
当然Syntax errorで盛り上がると。
楽しそうじゃないか。
面白そうだな。
16KBで走る、長いプログラムの選定が必要だな。
ガ・ウォーゲームあたりがいいのかな。
あと4人で分割してあそぶRPGもあったよね。
ハンドアセンブルの能力を競う
monから直打ち
相対ジャンプのアドレス計算でよく間違えたんだよな
PCがすでにJR命令の先に行っていることを
認識すればよい。(ここが0)
自分に戻るにはJR2命令分戻るからFE、みたいな。
ま、今更な知識だけど
あんな初期からリロケータブルの発想があったのが凄いよな
4004にもあったの?
いや、あればリロケータブルを考えたものではないだろう。
加算器があれば相対jumpは実装できる。
4004はわからんが、どちらかしかないとすれば
むしろ相対jumpじゃないかなぁ。
そういえば、ここって4004板だった
6809とかのほうがリロケータブルな機械語は組みやすかった。
953 :
919:2005/05/20(金) 20:08:13
リロケータブル
なんと懐かしい言葉かー!
はえ〜よ早漏
4004は絶対ジャンプしかないみたい
しかもアドレスは8bit
アキュムレータが4bitしかないから
4bitの相対jump(-8〜+7)だと余りにも悲しいもんな。
インテル系の場合、8080も絶対ジャンプで、Z80から相対ジャンプが付いた記憶が。。
指定が8bitつうのは痛い。
遠くに飛ぶ時は、飛び石みたいにして飛んでいくんだろうか