EPSON98互換機(国民機)について語るスレ model3

EPSON 98互換機、PC-286/386/486/586について語るスレです。
ﾐｲｿの98スレがあるからにはやはり、これもないといかんでしょう(藁)

●荒らし・あおりは放置しましょう。
●950を取った方がテンプレートに従って新スレを立ててください。

●前スレ
　EPSON98互換機(別名：国民機)について語るスレ Rel.2.0
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1023202743/l50

スレタイのmodel3はBIOS著作権問題で販売差し止めを喰らった、
PC-286幻の初代機、PC-286model1〜4のうち、
5インチFDx2、20MBHDD、20MBカセットストリーマ内蔵モデル
PC-286model3からいただきますた。

過去ｽﾚ
EPSON98互換機(別名：国民機)について語るスレ
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10087/1008778702.html
EPSON98互換機(国民機)について語るスレ Rel.2.0
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1023202743/l50

関連リンク
セイコーエプソン (オフィシャルサイト)
ttp://www.epson.co.jp/
I Love EPSON (オフィシャルサイト)
ttp://www.i-love-epson.co.jp/

EPSON PCデスクトップデータベースはこちら
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5860/index.html

EPSON PCノート(486以後)ならこちら
ttp://www.eonet.ne.jp/~ho-/index.htm

EPSON PCへの各種Windows導入実験
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2776/index.html

【注意事項】
「どるこむ」という書き込みをすると、IPが露呈する素晴らしいサイトがあります。
この板には、そこからやって来た、一寸、パソコンの用語に煩い
立派な学歴を御持ちと思われる、あるいはご在籍の方々が居られます。
この方々の目の前で次のような〜
　■PC98 (ハイフンがないとPC98規格のPCと区別がつかないらしいw)
　■ＰＣ−９８２１ (全角だと駄目らしいw)
　■98Xa (98XAと9821Xaとの区別がつかないw)
　■ディスクトップ ("Desk"topを"Disk"topと勘違い)
　■スロットル ("slot(溝)"を"throttle(絞り弁)"と勘違い)
　■内臓HD (にくづき は臓器の意、内蔵が正)

等という用語を用いますと、彼らは立派な学歴と知性を殴り捨てて、
(IPが傍目では露呈しない)この2chでは
　　「ADSN!!!」「ADSN!!!」
と叫び始めて、間違った用語を用いた人物を糾弾してしまうのです。(w
なぜか、その立派な知性を用いて文脈から解釈をするという努力も、
間違った用語を訂正も一切せずに
　　「ADSN!!!」「ADSN!!!」
と叫び始めて、間違った用語を用いた人物を糾弾してしまうのです。(w

ＡＤＳＮ
(1) [名詞] 読み えーでぃーえすえぬ
　　ADSLの誤用。ISDNと混同したものと思われる。
　　→ADSL、ISDN

ＡＤＳＮ
(2) [固有名詞] 読み えーでぃーえすえぬ、あどさん、あどすん、あでぃすん、・・・
　　ArionDigitalSupport名古屋(http://homepage2.nifty.com/ADSN3/)のこと。
　　PC-98の話題を扱ったサイトだが、内容はほとんどが他のサイトから
　盗用（拉致）してきたものであることが知られている。また、最近になって
　掲示板の検閲まで始めたことから、「ＰＣ９８界の北朝鮮」とも呼ばれる。
　　内容は、技術的なことを理解しないまま盗用したものであるため、間違いが
　多数含まれており、十分な注意が必要である。また、「PC-98」を「ＰＣ９８」と
　表記したり、「内蔵」を「内臓」と表記したり、「基板」を「基盤」と表記したり
　しており、誤字も極めて多い。
　　掲示板はADSNに洗脳された人たちの巣窟であり、さらには検閲までされて
　いるので極めて危険。洗脳されないように細心の注意を払う必要がある。
　　ADSNのトップページで踊っている女の子は、Melcoのキャラクターである
　「メル子」をパクったものだとも言われている。

>>4-5
ｽﾚﾀﾃと関係ないこと書くなｺﾞﾙｧ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

　・ADSNにネタを拉致された人々
　　PowerX氏（ITF書き換え）
　　まりも氏（PCIスロット増設）　
　　Noggy氏（AT機用ビデオカードをPC-98で動かす方法）
　　K.Takata氏（Ls150のクロックアップ方法）
　　ＪＥ１ＶＵＪ氏（拡張ボード一覧などPC-98の各種資料）

☆★最新アダルト情報★yahoo検索から★☆
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

＜ＡＤＳ名古屋　〜ＡＤＳＮ〜　の特徴一覧＞
・ネタをぱくり、あたかも自分が提供しているかのように振る舞っている
・ろくに検証もせずいい加減な情報を公開
・掲示板では自分に不都合な内容は投稿しない
・ＰＣ９８の最強のウェブサイトだと思っている
・PC-98/PC-9800/PC-9801/PC-9821ではなく
　ＰＣ９８/ＰＣ９８００/ＰＣ９８０１/ＰＣ９８２１だと思っている
・PC/AT互換機をＤＯＳ／Ｖだと思っている
・規格や機種名を正しく表記するのが嫌いである
・掲示板でＡＤＳＮ信者を呼び込むのが得意である
・ＰＣ９８にＷｉｎｄｏｗｓＭｅもどきをインストールするサービスを提供している
・トップのチアガールはメル子ﾀﾝのﾊﾟｸﾘである
・基本的にハイフンは嫌いである
・PC-98のサイトなのに「どるこむ」へのリンクが無い

PC-486GR(3.5インチモデル)をもらったのですが、
この機種に搭載できるメモリの上限ってどのくらいでしょうか？

>>13
表向き14.6MB、裏技で63.6MB

>>10
それで、お前はその間抜け共の中の誰なんだい？(嗤

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

う・・・裏技？　凄い！

>>17
拡張スイッチ2-2、GRでは裏技でも、GRP、GRSじゃ正式対応だけどね。
ただ、それだけじゃどんなに頑張っても40MBそこそこしか行かないので、
メモリボードは486SR以降用のものを、転用する。

486NoteATでAH-H403Cが使えたので記念ｶｷｺ。
OSはWin95。ﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰ類は試していないのでｽﾏｿ。

AH-H403Cは486Portableでもつかえますた。
Windows3.1。PCカードドライバは本体附属の奴です。
いままさにその486PTからNN3+Trumpetで書き込んでいます。
意外と使えるものですな、遅いけど意外と遅くない。

?

＜ＡＤＳ名古屋　〜ＡＤＳＮ〜　の特徴一覧＞
・ネタをぱくり、あたかも自分が提供しているかのように振る舞っている
・ろくに検証もせずいい加減な情報を公開
・掲示板では自分に不都合な内容は投稿しない
・ＰＣ９８の最強のウェブサイトだと思っている
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・PC/AT互換機をＤＯＳ／Ｖだと思っている
・規格や機種名を正しく表記するのが嫌いである
・掲示板でＡＤＳＮ信者を呼び込むのが得意である
・ＰＣ９８にＷｉｎｄｏｗｓＭｅもどきをインストールするサービスを提供している
・トップのチアガールはメル子ﾀﾝのﾊﾟｸﾘである
・基本的にハイフンは嫌いである
・PC-98のサイトなのに「どるこむ」へのリンクが無い

乳首みれた？
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

　　インターネット初！「きたぐに割引」　北海道・東北の皆様は送料激安！！
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model3って、何のことかとｵﾓﾀよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての４Ｐシーンは見所満載！
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
無料ムービーはここから
http://www.exciteroom.com/

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

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エプソンフォントのほうが好き♥

エプソンフォントって、あの半丸文字みたいないい加減なフォントの事？

漏れは、386GS以降のフォントの方がいいな。
386G以前のだと、DOS/V6.2以前のフォントに似てるよ。

>>33
あれが丸く見えるのは、黄身が本家の信者だからだと思う。
EPSONユーザーから見ると、本家のフォントはカクカクしていて
半角だけが妙にちっちゃくて、違和感を感じるのだけど。

>>34
＞あれが丸く見えるのは、黄身が本家の信者だからだと思う。

そそ。結局は、見慣れた物に安心し、見慣れぬ物に違和感を抱く。

ところでハイレゾフォントはエプソンの方がカッチョイイと、贔屓抜きで思う。

>>35
つまり、ローレフォントはエプソンの方がカッコ悪いと思ってるわけだ。

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・掲示板でＡＤＳＮ信者を呼び込むのが得意である
・ＰＣ９８にＷｉｎｄｏｗｓＭｅもどきをインストールするサービスを提供している
・トップのチアガールはメル子ﾀﾝのﾊﾟｸﾘである
・基本的にハイフンは嫌いである
・PC-98のサイトなのに「とﾞるこむ」へのリンクが無い

ADSN

ADSN

>>37のコピペって何？
ADSNの馬鹿と、どるこむ馬鹿の低レベルなケンカ？
どうでもいいけど、２ちゃんに持ち込むな。

美形スレンダーギャルの本物援交シーン！
これは見逃せません。騎上位での腰フリに注目してください。
無料ムービーはこちら！
http://www.cappuchinko.com/

>>35
X68kはテキスト画面がビットマップ構造だったから
98フォント入れたり、EPSONフォント入れたりして楽しんでだ
でもX68k純正フォントが一番いいと思う

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　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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PC-486GR5を愛用しているのですが、
１〜２年前は書き込めたのに、何故かFDに書き込めません。
ドライブは両方新品で（保守部品を装着していたそうで）
読み込みは問題ないです。フォーマットもできるのですが。

最近Intel i486DX4 75MHzなODPをもらったので、
ODPソケットにくっつけています。
それ以外は外付けでHDD使っている以外ほぼデフォルトです。

>>46
CPU戻してやってみた?

｢今私のオッパイ見てたでしょう。｣ってそりゃ見ますって。
これだけの立派なオッパイが目の前にあったら。
淫乱女教師がフェラ、パイズリで同僚の先生を責めまくります。
挿入部のアップも豊富なのでオマンコもモロ見えですよ。
無料動画をどうぞ
http://www.exciteroom.com/

CPU戻したら上手くいきますた。

うちの３８６ＧＥの処遇はどのようにしたらよいでしょう？

>>50

もし5インチモデルならＦＤＤターミナルモードで使うから俺にクレ！

http://homepage2.nifty.com/ADSN3/home.html　

>>51
５インチです。
モニタももらってくれます？
送料は負担していただけるのなら。

DJOがおすすめ。

あぁ、ゑぷ98機のメリットとしてFDDターミナルモードがあったんだっけ

ｳﾝ十万したPCがﾀﾀﾞの消費電力デカイだけのFDDに成り下がるのには笑える

>>53

５１だが､モニタはいらんのだよ。ＣＲ−５５００持っているので。
送料はもちろん負担しますが。

>>55

当時のＰＣは消費電力は少ないですよ。

そういやSRにもそんな機能があったな・・・。
使ったことがないな。
いまさら試してみようかな？
完動品のSRがもう一台確保してある罠。

エプ機は4台あるが1台は２８６ＶＥ、残りは全部ノートなので
ＦＤＤターミナルモード機は１台も無い。４８６ノートに５インチ外付け２台を
つけたいと思っている。５インチ資産もあるので。
今つけているのは３.５インチと５インチがひとつに収まった変則増設ドライブ。

>>52の最強９８って、どこが最強なのやら……

もっと凄いのが有るよなぁ……

最強のゑぷ機は何？

　激しくバブリーなＰＣ−３８６Ｇかな？一度１９８００円で売っていて
買いそうになったが。モデルがＦ１で５インチ１基のみというのがちょっと
残念だった。
でもやっぱりエプソンは凄いと印象付けたＰＣ−４８６ＧＲかな。
これ以降のエプ機は９８２１の猛攻に・・・・

>>61
あの５インチ１ドライブモデルは、別売りの５インチ＋３．５インチデュアルドライブ
と組み合わせるためのモデルなのだ。
デュアルドライブ単体を手に入れるのは、激しく難しいだろなあ

>>62

それは当然知っているっすよ。
増設ＦＤＤの無いＦ１はちょっと不恰好だったしね。
でも買っておけばよかったかなぁ。
同価格でＰＣ−３８６Ｓも売っていたが当然３８６Ｇのほうが
先に売れた。
　あのディアルドライブのデザインは激しかったですな。
ＰＣ−３８６ＧＳ以降の３ドライブ機もかなり強烈だったが。

386Gかぁ…本家のDA/RAが20MHzなのに対して33MHzだもんなぁ
386Sは25MHzだっけ?
それでいて価格差はあまり無いという

エプソン
ＰＣ−３８６Ｇ　定価７５万円　（ｉ３８６ ３３Ｍｈｚ　ＣＰＵキャッシュ６４Ｋ）
ＰＣ−３８６Ｓ　定価４９．８万円　（ｉ３８６ ２５Ｍｈｚ　ＣＰＵキャッシュ３２Ｋ）
ＮＥＣ
ＰＣ−９８０１ＲＡ定価４９．８万円（ｉ３８６　２０Ｍｈｚ）
ＰＣ−９８０１ＤＡ定価４４．８万円（ｉ３８６　２０Ｍｈｚ）
という感じか。ＲＡをの値段ではさすがに分が悪いと思ったのか
ＤＡで５万円値下げ。
　その後エプソンが対抗でＰＣ−３８６ＧＳをハイレゾ対応で
３９．８万で出して結構売れたと思う。
ＰＣ−３８６ＧＳは外部ＣＰＵキャッシュがついた初めての９８マシンでは？
雑誌のベンチマークでは定価２１５万円のＰＣ−Ｈ９８model１００よりも
断然速くて記事を沸かしてたな。
相手は４８６とはいえ２５Ｍｈｚでキャッシュは内臓の８Ｋしかないから
６４Ｋもキャッシュをつけた３８６Ｇには到底及ばなかった。

＞＞６５
上下記間違い

×　ＰＣ−３８６ＧＳは外部ＣＰＵキャッシュがついた初めての９８マシンでは？

○　ＰＣ−３８６ＧとＳは外部ＣＰＵキャッシュがついた初めての９８マシンでは？
　　　　　　　　　~~

ついでに
内臓　×
内蔵　○

CPUBENCHの添付テキストを見ると、20MHz駆動の386GSや386V、386初代の方が
25MHzしかも32Kキャッシュ付きの386Sよりもスコアが良かったそうだが。(w
ちなみに外部キャッシュメモリ付きの98としてはH98model60や70の方が
先だったりする。386Gのハイレゾ採用はH98対抗の意味もあったのだと思う。

H98対抗と言えば、PRO-486もすごかった。ある意味386Gの正当な後継。
特にローカルバス接続の専用SCSI HDDが速い速い。
Cバスの互換性が不十分だったせいか、CバスGAが軒並み
使えなかったので、Win95化には難が有ったが。

386-25/33MHz機はメモリアクセスにウェイトが入っていたので、
セカンダリキャッシュはその埋め合わせ。
ただ、ベンチマークではウェイトの分が出てしまって、PC-386Sは数値が
かんばしくなかったね。

PRO-486とPC-H98 model105は、日経バイトだったか、比較記事が載っていたのを読んだよ。
HDDの速さを誉めてた。
PC-486HXの専用SCSI HDユニットの先祖みたいなもんか。

>>65
あんなしょぼいマシンにこんな値段つけてたのか…
FM-TOWNSとかX68k買った方がいいような

>>70
そんなゲームマシン買うくらいならスーファミのほうがいいな。

>>71
そんなお子様向け玩具買うくらいならプレイディアのほうがいいな

ショボイかどうかは、カタログスペックじゃない、
ソフトウェア、ハードウェア資産がきめること。
だからこその、互換機。

で、>>70はそのどちらかを買ってマイノリティの苦渋を味わったのか?

286VGにIOから出てたサイリックスの486換装ユニットをぶち込んで
Win時代突入までを乗りきった。
なにもかもがなつかしい……。

ADSN

ADSN

>>61
PC-486GRが出た時は、NECの独占時代もこれで終わるんじゃないか？と思ったもんだが・・・。

甘かったな。

>73
ソフトウェア資産てエロゲーのことですか？（ｗ

>>78
シューティングゲームがソフトゥエア資産でない事は確かだ。

俺はアクションゲームとかするだけならＸ６８も価値があったと思うよ。
実際に知人の家にあったから遊んだし。
でもＸ６８じゃ処理速度そのものは遅いのでゲーム以外の用途はちょっとかな。
色数が出たりスプライトついていてゲームが派手だったりという見た目の
すごさはあったけど。

>>78

重要なソフトウェア資産です（ｗ　否定する奴は不能。

>>77

そう俺も思った。高速ＣＰＵの採用。高精細グラフィック、専用の多色ボード。
ＮＥＣには真似ができないと思ったが実際には９８２１化でいきなりの変わり身。
ＥＰＳＯＮはそこまでの変わり身はできなかった。
俺は４８０ライン１６色のモードに涙した。２５６色モードが
うらやましかった。（それでもＥＰＳＯＮ買ったので）

256色表示ならPC-386M/Pだってできるぜ！
PC-486Pにも非公式ながら搭載されてるぜ！



結局誰も使わなかったけど・・・。

アリスソフトが使ってなかった？

アリスソフトだけだったか。あとはフリーウェアでなんかなかったっけ？

>>83
なにかしらペイントソフトであったような。

PC-486SRを活用する方法ないですかね。
モニターがあぼーんしてそれ以後使ってません。

>>81

アリスソフトが使っていたね。あとグラフィックビューアが
対応していたのでＣＧ見る分には役に立っていたみたい。
あの256色モードは３８６Ｍが出た時点でそれ以降の全機種に搭載すべき
機能だった。そうすれば対応ソフトも増えただろうし
ホビーユーザーの取り込みもできたのに。

>>85
今の液晶モニタなら映せるやろ。

譲り受けた486にＷＩＮ９５を入れたくてバイト代（当時中一新聞少年）でハード買った。
すかじのボードもかった。ＣＤ−ＲＯＭもかった。
メモリを買うときに気がついた、もうだめぽ

ラップトップの２８６Ｌを持っていた
ＣＰＵは２８６じゃなくてＶ３０だったが
９８ソフトが動作するラップトップは初めてで
ＮＥＣがあわてて後追いしたのを覚えてる。
只バッテリー充電回路に問題があったような・・・

>>85
　４８６SRって、３１KHｚじゃなかったっけ？あれ、違うかな？

>>90
違うよ

スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソ-セージをそれも三本も入れられて気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
有名女優の裏いっぱいあるよ。
無料ムービーをゲット！！
http://www.pinktrip.com/

V30ってNEC製なのに、よくエプソン機に搭載できたな。
当時はNEC版MS-DOSにエプソンチェック仕込む程険悪だったというのに。

>>93

初期のエプソンの3.5インチフロッピードライブもＮＥＣ製を
使っているよ。昔ＮＥＣ製ドライブにリコールがかかったときの一覧に
エプソン機が混じっていて笑った。
完成品パソコンメーカーとしてはライバルだけど部品部門では
お客さんだったらしい。

>>87
486SRの表示を現在の最新の液晶モニターで出力できるのですか？
もしできるなら中古液晶でも買って表示させたいですが。もしでき
るのであれば何か注意点はありますか？

>>95
注意点は、その液晶ディスプレイが水平周波数24KHzをサポートしてるか確認する事。
すべての液晶ディスプレイがサポートしてるとは限らない。

>>96
回答ありがとうございます。

>>93
エプソンが９８互換機を発表した直後にＮＥＣが著作権侵害を訴えて（中略）

で、和解条件の一項目が、エプソンがＮＥＣより半導体その他を購入すること、だったのさ。
下流で競合しても上流では取引相手。

>>91
　そっか……　|出口| λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

100ｹﾞｯﾄ
　ドドドドーー　　　　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 /
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　 つつ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59923942

くそーもっと部屋が広ければ無理しても落札するのに。
エプソンＤＯＳ６．２とかＣＤ−ＲＯＭ版ＷＩＮ９５とか。
もおいしいし。４８６マシンとしてはできる限りの拡張を
やっているね。

>>101
使っていた時代が分かる周辺機器の数々だナー

>>102
ずいぶん新しいじゃん、と思ってしまう。

>>102
288モデム時代にパソ通してたヒトだな、きっと。
1995-96年頃か。

とりあえず、RSB-2000はエプソン機でパソ通するのに必須アイテムﾀﾞﾀｰﾖ

>>102

使っていた時代っていうかこれは４８６マシンとして拡張できる最新スペック
ですよ。
フル装備でこの価格か。俺も部屋に余裕があれば。

486GRSuper （・∀・）ｲｲ!

10月までにいらないPC-98互換機が出てくると （・∀・）ｲｲ! な！

>>106
5インチフロッピーディスクドライブが付いているところがいいですね。

>>108
駄菓子菓子、486GRS2は(ry

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6795353
凄いよな。４８６ポータブルのフル拡張版。
これのＣＰＵ取り替え済みって希少では？
あと５年早ければ欲しかったな。モバイルギアをＤＯＳ版もＣＥ版も持っていると
さすがに使い道がない。

>>110
NECのサムマウス付き！
本当に愛用してたんだな・・・
すでに入札も二人でバトルになってる。
まあ確かにこれほどの装備の鶴はもう二度と出ないだろう。
どちらに軍配があがるかな？

のこり１５分。さらにバトル白熱の模様。

ERF-4M
出品を確認。
欲しいやつ急げ。
WAPも結構出てるな。
でもCyrixな漏れのSRじゃ意味なし。

ひさしぶりにＧＲ立ち上げたらIEが5.5だった。

>>114
5.5だったって・・・
ご自分でｲﾝｽｺしたのでは？

だからそれぐらい長い間電源入れてなくて申し訳ない。という話。
再び使うために、HDDを内蔵しようと思ったら引越しのときに
ICMのINTER-240G捨ててたことに気がついて欝。。。

つーかADY氏は結婚を機会にGR捨てて自作機にしたんじゃないのか？

あの〜
４８６ＧＦ（ｵｼｭﾚｰﾀ交換、ＧＲ仕様）ＤＸ２化、下駄サイリックス乗せ＋GA1024A　HD無し

売り物になりますか？
邪魔なんで取りに来る人にはあげちゃぃたい気持ちもあるんですが、大切にしてくれる人に譲りたいし
自分で買った最初のPCなんすよ

5inchバージョンなら欲しいですー。

98互換機関係かなり捨てけど、さすがにGRは捨てられなかった。
もうこれ以上拡張する事は無いという構成だったが、
LHA-301はベースのクロックアップに強いらしいと聞いて買っちゃった。
あほですねー。

>119
無論５インチ
あ、scsiカードもささってて、メモリも全部で１６Mぐらい刺さってると思う。
本体だけでケースは無し。
埼玉まで取りに来てくれるか、着払い

お願いが一つだけ、稼働状態になったらその写真を送ってｗ

ＯＫでつか？

ぐはっ・・・微妙に引き取りたいが、送料出せない貧乏学生なもんで、
引き取りに行く以外ないか？！　

なやむー。

PC-486MU

>122
取りに来てくれたらタダ！
[email protected]

お願いが一つだけ、稼働状態になったらその写真を送ってｗ

稼働状態にならんかったらどうするんだろ・・・と言ってみるテスト

PC-486HX

4M byte ep-simmが手に入らないよ…

９８用のｗ９８ＳＥは動作未確認。
ｗ３１でつかっていますた。

漏れもゑぷしむが欲しいな

>>121
わざわざ写真送らなくても十分稼働状態になってるんじゃないの？

>>127
山ほど余ってるから呉れちゃる

え？　本当？

最後に起動したのは５年ぐらい前。
もうconfigとかmelemmのオプションとか忘れたし。
てゆうか、HDねーし。
まぁ、動くことは動くと思うが、動かす環境がねｗ
FDでdos起動とかすぐだろうが、そのFDが無いわけだが
これで98SEかなんかでGA1024AでUVGAでoperaとか動いたら感動する。
というか、感動したいわけだが、今更自分でやる気もしないし、と。

ちなみに、今のマシンはP4P800でP4-3Gで１Gメモリ乗っけて
winnyを２週間ほど回しっぱなしとかそういう感じなのだが・・

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

ゑぷしむ萌え

>>134
　∧　∧
（　・∀・） ウホッ　イイＩＤ
　　つ　つ

EP-SIMMが欲しいっす。

ＨＸがハイレゾで稼働中
２４ドット文字に慣れると、これ以外のフォントがヘボくていかんぞ

DESKTOP用4MB・・・８枚
NOTE用4MB・・・２１枚
NOTE用8MB・・・１枚

適当に希望が集まったところで締切。
送料は負担して頂戴

>>139
補足：ノートPC用はAU以降対応、AS不可のタイプ

動作チェックしてないので不動ならｽﾏﾝ

なーんだ。8Mじゃないのかー。

もし>>139氏が関東圏なら手渡し希望したいのですが…

えぷしむか・・・なんか懐かしい響きだなー

>>139
現在の希望者はどのくらいいるでしょうか。

PC-386GE

どもー。

DESKTOP用4MB・・・８枚
NOTE用8MB・・・１枚

は、終了。
ここまででメール呉れた人全員に発送します。

NOTE用4MB・・・２１枚

は、欲しがるﾔｼも居なそうなので、やっぱり終了か。

>DESKTOP用4MB・・・８枚
出遅れた…鬱

他にDESK TOP用ゑぷSIMMを放出する方がいらっしゃるなら
里親に立候補しまーす。

EP-SIMM欲しい…

遂にパソコン処理有料化！
俺の部屋のＰＣ−２８６ＶＥどーしよ？

>>150
末永く愛用

>150
自治体によっては、10/1以降も廃パソコンを回収するらしいよ。
問い合わせてみたら？

>>150
末永く愛用　or ttp://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/djo/tboard004.cgi

EP-SIMM送料負担しますので、譲っていただける方いらっしゃったらよろしくお願いします。
8Mなんてシロモノがあるようですが、4Mでよいです。

SIMM以外はどうですか？486GRのCPUボード・ODP・増設RAMボード（Cバスじゃない）
ウインドウアクセラレータ（メルコのやつ）とかも
捨てる予定なんだけど。

>>155
CPUボードなどに加えて5インチFDDもあるなら希望します。

>>150
解体して燃えないゴミへ・・・問題は筐体だな。

ttp://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/djo/tboard004.cgi

本体（５インチが１個付いているやつ２台と内臓ＨＤ）は
両方とも電源が逝っちゃたからＣＰＵボード抜いて
ＨＤにハンマー入れて粗大ゴミの日に捨てちゃった。
今ごろＨＯじゃないかな？

欲しかったなぁ。>5inch FDD + CPU Board + Other ...

とりあえず書くから欲しい物があったら今日中に
メールちょうだい。着払いで送るよ。
ＰＣ−４８６ＧＲ＋のＣＰＵボード（４８６ＳＸ２５Ｍｈｚ搭載）
ＰＣ−４８６ＧＲｓｕｐｅｒのＣＰＵボード（４８６ＯＤＰ５０Ｍｈｚ搭載）
ＩＯデータ製増設ＲＡＭボードＥＰ−３８６Ｘ−２Ｍ−１
（ＳＩＭＭは４枚搭載可能・４８６ＧＲで使用）
インテルＯＤＰ（４８６ＤＸ４　７５Ｍｈｚ）
ＳＩＭＭ　２Ｍ（２枚＋１枚）４Ｍ（２枚＋２枚）
（型番不明・４８６ＧＲで使用）
ＳＩＭＭ　８Ｍ（２枚＋２枚＋２枚）
（型番不明・４８６ＭＥで使用）
メルコ製Ｃバス用ウインドウアクセラレータ
ＷＡＢ−Ｓ（型番？１０００ＧＰＡ−Ｄ）
ＷＧＮ−Ａ４
ＷＳＮ−Ａ２Ｆ（説明書と付属ソフトあり）
Ｃバス用ＳＣＳＩボード
ロジテック　ＬＨＡ−１５Ｕ
ＩＣＭ　ＩＦ−２７６８
エレコム　ＥＩＦ−９８ＡＷ３（箱説ありの完品）

送料負担のみで （・∀・）ｲｲ! んですか?

>>161
＞ＳＩＭＭ　８Ｍ（２枚＋２枚＋２枚）
＞（型番不明・４８６ＭＥで使用）

これはJEDECのSIMMだな・・・つまり普通の72pin SIMM。

注意事項
全品ジャンク扱いで（本体が故障するまでは使えましたが）動作保証なし。
取り付け方法・設定・ドライバなどは自分で探してください。
対応機種・使用方法などの質問には答えません。
使用して問題が発生した場合でも私は責任を取りません。
ＳＩＭＭは同じ物と思われる物を２枚単位で送ります。（２Ｍ１枚を除く）
梱包はビニールのぷちぷちなやつでくるんで
宅急便の料金受取人払いで埼玉県から送る予定です。

e..e...ep simm ga hoshi in dana...

>>155
引き取りに行く人は ALL \0 ですか？

>161

DX4ODP75が欲しいです。
発送は定形外になりませんか？

>>155
全部まとめて最寄り駅まで引き取りに伺いたいのですが。

え、エプのオフ会をやるｽﾚはここですか?

>>166 >>168
手渡しはしません。たとえ送り先が隣の家でも発送します。
>>167
郵便は検討しますが、希望に添えかねる場合もありますのでご了承ください。

希望者が複数いる場合は抽選で決めます。

>>手渡しはしません。たとえ送り先が隣の家でも発送します
ﾜﾛｰﾀ

えぷしむ欲しいなー

ゑぷしむってなっかなか手に入らないよね。

本体も周辺機器も、エプソン関係は中古PC屋でまるきり見なくなったね。
ヤフオクですら出品は散発的。
もうごみ化しつつあるか・・・

えぷしむほしいのに。

今日の昼にメールをくれた人へ発送したけど、
正直お前らにはがっかりした。ぜんぜんメール来ねぇんでやんの。
エプシムが欲しいとか抜かしてんならメールよこしゃいいのに。
>>163の奴にだまされたのかも知れないけど、
２Ｍと４Ｍはエプソン純正品で８Ｍ（の２枚）はＩＯデータのエプソン専用だよ。

ep-simm age

　まぁ、JEDECなSIMMでも、SIMMのジャンパを細工すればEP-SIMMになる訳だが……
＃10年前のトラ技に載ってたような……

　ついでに、486MシリーズでもEP-SIMMは使えるのだが、１６３は知らなかったのだろうか……

>>178
ＳＩＭＭのジャンパを切り替えてエプソン用とタウンズ用に改造する記事は
俺も見たことがある。
当時はぜんぜん気にしていなかったからあとでえらく後悔した。

PC-486 シリーズでJEDEC SIMMが使える機種ってあるんですか？（知らなかったヤツ）

４８６SR専用メモリボードが欲しい

>>178
PC-486MEでEPSON仕様のSIMMは使えない。

Mと名が付いたってMEはMU系とは全然別物。

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>176
これだよな？　↓

>ＳＩＭＭ　８Ｍ（２枚＋２枚＋２枚）
>（型番不明・４８６ＭＥで使用）

いわゆるエプソン仕様のSIMMとちゃうんよ、PC-486MEのメモリは。
むろんエプソン純正オプションもI/O DATAのパッケージ品もあるが、
モノはタダのJEDEC仕様 SIMM。

MEのメモリは32MB×4枚＝128MBまでいける。

この機種、CPUがCyrixの互換石で、しかもPGAソケットに半田付けされてた。
エプソンＰＣ、オーラスのマイナー機種、それがME。

なんと486MEは128MB載せられるんですか。
いいなー。今、486MV on 62MB です。
128MBに出来ればスワップ時間が短縮でき
そうで素敵だけど。

>>185
62MもゑぷSIMMのせているあなたが羨ますぃ。

epep

>>186
486MVなら、JEDEC SIMMがささるメモリボード、
PCRB02とかEP-RB02、ERFが使えるでしょ。

ちなみにこいつらは、使おうと思えばGR等でも使える。
だから、>>155の所にゃ、メールが少なかったということではないかと。

どう足掻いてもｴﾌﾟSIMMだけしか使えないのは、486HシリーズとPRO-486だけ。

>>188
486MVのメモリ構成そんな感じです。
本体えぷSIMM、メモリボードにはJEDEC SIMM。

しかも当時はメモリは高かったので、両 SIMM とも
中古を買いました。メモリボードは箱を保持して
いるので、そこに貼ってあったヨドバシの値札を
見てみると39,700円。EP-RB02-8M。

うわっ…いいなぁ。

/

ep-simm.........

初代ＰＣ-286が出品されているぞ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30670032
値段はえらい高いが。

>>193
鑑賞するだけで十分。

>>194
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>193
これって、そんなに価値あるの？
いいとこ700円ってとこじゃ。。

何か人がいなさそうな板なので記念ｶｷｺ

いなさそう　×
いなそう　　○

epsimm

２００(σ･ω･)σｹﾞｯﾂ

これのエミュを簡単に動かせるファイルはないですか?

質問になっていないし、マルチだし・・・
どうしようもないね。

16MBのEP-SIM探してるんですけど。

>>201
無いです。

4MなEP-SIMM 4本くらい欲しいなぁ。

>>202
すいません、こんな所にありました。
T98-Nextさん
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/test.html

ゑぷSIMM保水

EP-SIMM欲しいあげ

これって安い？？？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60820965
そうでもないのかな…

>>209
ガラクタの山という気もするが。
バラにした方が買い手も付きやすそうだが、まあ残っちゃったらゴミの始末に困るしな。
その光学式マウスはおれも使ってた。なかなか感触が良い品だったよ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1058707666/61

EP-SIMMが欲しいね

うちのPC-486GR+は5x86+120GPつけて
WIN95OSR2、メモリ50Mで快適動作。イラストレーター7や
フォットショップ4も動くよ。
もちろんサブのサブのそのまたサブの位置でしかないが…

このスレ見て2ヶ月ぶりに火入れた。結構きびきび動くな。

age

ＧＳ／ＧＲ／ＨＸでハイレゾ生活が長かったもので、イレゾモードでない
ウィンドウズ環境に移住してもフォントは明朝体を選択・・・
したのだが、同じ字体にはならんもんで、禿しく違和感があった。

ゑぷフォント集売り出したら以外と売れる悪寒。

>>216

アウトラインじゃないから売れない悪寒

>>217
プリンタにアウトラインフォントROM載せてるからあるのでは？

>>215
吸い出して使えば？

>>212
トラ技のバックナンバーのコピーサービス頼めばいいと思う

トラ技で過去に掲載された昔のPCの改造記事だけを
集めたトラ技SP出して欲しいと思う

｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ
(PC)DOS／V用ＳＩＭＭをＥＰ−ＳＩＭＭに改造する.pdf 6,255,029 9ae4c6fa724203562e720a8f3b5c2aeb

222get!

>>221
???
JEDEC-SIMMをEP-SIMMに改造したいな〜

前スレからのコピペ
----------------
注文する人のために一応書いとく。
トランジスタ技術 1997年7月号 pp. 370〜374
パソコン改造・制作テクニック
PCmods
「PC-486SRのメモリ増設のために
　DOS/V用SIMMをEP-SIMMに改造する」
佐野 和弘

注文はこちらを見れ。
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TR_info.htm#copy

上の　http://www.cqpub.co.jp/toragi/trinfo.htm#copy
から飛べない
http://www.cqpub.co.jp/ から入らないとダメみたい？

あの改造記事のはパリ無し仕様だから、
RB7やRB01の初期ではディップスイッチいじらないと駄目だよね。

PC-386LSってどうなのよ。
仕様キボヌ

PC-386LSつうと 386SX　16MHz のラップトップやな。
懐かしい機械だ。

ラップクラッシャー

≫２２１
　ＧＪ！

押掛厨みたいな自分勝手で毒電波な奴しか居ないな、こんなに酷いイソターネッツは初めてですよ。
金返せって感じです。マジ金返せ！このスレを見た分の電気代とプロヴァイダ料金を返せ！
死ね厨房！リアル厨でもやらんわ、糞でも喉に詰まらして死ね。
ねんちゃくヤロー！マジ(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ死ねよ

>>226-227
ラップトップというより、ラップトップの形をしたコンパクトですクトップだな。
バッテリ駆動できなかった上にCバスも着いてたし。

こないだ、鶴のオークションに参戦したけど（HDD付き）、16,000円で落札されてたよ。
その値段ならシグマリオンIIを買うなあ・・・

べつにさ、実用性が欲しくてこういう物を買うんじゃないんだよ。
今買うのは、いじって遊ぶためでしょ、そしてノスタルジーを感じるためかな。

>>231
> >>226-227
> ラップトップというより、ラップトップの形をしたコンパクトですクトップだな。

ラップトップの意味がわかって言っているのか？
ノートやブックと混同してないか？

> バッテリ駆動できなかった上にCバスも着いてたし。

バッテリ駆動できるかどうかは関係ない。
というよりラップトップでバッテリ駆動できるマシンの方が少ないかと。
他社のモノを含めて見てもな。

そういえば２８６だか３８６で擬似的３色のラップトップって
ありましたなあ。

ティントモード液晶搭載、PC-286LSTでつね。
386LSCやLSXがその後すぐ出ちゃったけど。

>>234
ん。

ラップトップの意味が分かって言ってるのか？　(ﾜﾗ


正しくはラップクラッシャー。

>>237
> 正しくはラップクラッシャー。

ラップトップマシンを持ってない奴が言いそうなことだ・・・
もっとひねろよ（藁

>>234
偉そうに駄レス付けてやがんな。

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>238
当時盛んに言われてたよ。

デスクトップに対するラップトップは、かなり苦し〜〜いネーミングだったからね。

Macのポータブルもだけど。ｗ

会社で使ってたよ＞ラップクラッシャー。
本当に当時そういう風に言われてたよね。

でも、どこかにデモに行くときなんかにはとっても便利だった。
（ノートのない時代の話だ）

そう言えば９８にしても、２８６／３８６にしても
最後までトランスポータブル型というのは出ませんでしたな。

>>243
ん？９８０１Tとかいうのが出なかった？

>>244
あれは大型ラップトップという感じだったよ。

富士通でいうとFM R-30HXあたりは無かった。

>>254
大型ラップトップとトランスポータブルってどう違うんだよ。(w

>>246
ふたの部分がディスプレイ→ラップトップ
　　　　　　キーボード→トランスポータブル
ラップトップは液晶があってこそのモノだが
トランスポータブルはブラウン管でも可

>>247
ふた？
http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~hideki/nec/9801t.html

>>248
キーボードを本体にくっつけた状態で液晶部分が蓋になるの

>>246
ttp://www.fmworld.net/biz/fmv/product/former/dc9701/dc13b.html
こういうのがトランスポータブル
上部にハンドルが付いてて持ち運べる

CanBeでありませんでしたっけ？epsonでの話ですか。
型番なんだっけか。ミシンて呼んでたけど

>>251
見つけました。これですね。
ttp://homepage1.nifty.com/y-osumi/9821cr13.htm

初代トランスポータブルというと
http://oldcomputers.net/osborne.html

≫２５１
　寧ろ≫２５３のがミシンっぽいな(w

国内ではトランスポータブルは殆ど出なかったですね。
あとはキヤノンとプロサイドくらいか・・・

>>255
特にプロサイドのは100万近くしたような気が…

ワープロでは結構あったんだけどね。
98系でラップトップがボチボチ出る頃には、
640x400の解像度で液晶が実用的になってきてたし。

>>257
そうそう、すれ違いの話かもしれませんが
日本では、欧米でトランスポータブルが
使われていたときに、ワープロ専用機が
その役割をしていたと、今思うと感じますね。
表計算やグラフ、データベース機能が
あった専用機もありましたし。

>>257
液晶のトランスポータブル・ワープロってそんなに有った？
OASYS以外は殆ど無かったような。
文作君とか言う奴？
書院や文豪のは据え置きだよね。

モバ板からコピペ

81 ：いつでもどこでも名無しさん ：03/11/04 22:46 ID:???
http://homepage3.nifty.com/Mobile/img-box/img20031104224439.jpg
漏れの手持ちで、一番古いのがこれでつ。2chもご覧の通り。

>>259
>>247嫁!

>>260
PORTABLEですねえ。元気そうで何より。

>>261
読んだ上で聞いてるんだけど。
トランスポータブルというのは持ち運び型ってことだよ？

>>261
流れを嫁！

>>260
ペンタイプモバイル機の傑作・・・
EPSONにはこれをブラッシュアップして新型を出してもらいたい。
ペンタイプで成功した数少ない機種だし。

>>260
すごいね！ＰＲＯＧＲＥＳＳのシールがまだ剥がれないで残ってる。
ところで、Air-H"がささってるように見えるのは漏れの目の錯覚？

486Portableが成功したのは、ペンタイプだからというより、
当時の98系サブノートのラインナップの問題ではないかと。
直後に出た9801NL/Rが486SX-16MHzだったのを考えると、
486PTの25MHzはパワーが上だし、
33MHz搭載のNL/Aは半年以上後だったわけで。

>>267
言えてますね。486PortableはＣＰＵアップグレードもできたし。
私も１台持っていますが、当時は９８ソフトが動くマシンを手軽に
持ち運びできるので非常に重宝しました。
（白黒でしたが、当時はそれほど困らなかった）

絶対に後継機が出ると思っていたけど・・・

鶴って結構売れたんだ。俺1台持っているけど外付けＦＤＤもインターフェイス群の
アダプタも持ってないよ。

あんまし売れたようには思えず。後継機も出なかったし。＞Portable
モデル末期、ラオックスでえらい安く投げ売りされて、エプソンファンが飛びついたもんです。

エプソンが発表してたカードサイズPCモジュール。
あの技術で何かつくってくれないものかな。

まぁサブノート自体が、ニッチ市場だし。

>>271
ロカティオとか。(w

さがってるなぁ。保守。

486MEが変態といわれる所以は？

age

ODP非対応、アップグレードCPUボードも無し、拡張ビデオボードは
内蔵アクセラレータ以外使用不可、モニタも内蔵の物以外使用不可、
と98互換機後期の共通した設計思想だったアップグレードコンセプトを
真っ向から否定する機種だったから。
サウンド、モデムがM-Waveだったのも変態と言われるゆえんかもしれない。

M-WaveはIBM Aptivaでも…でした。

PC-486noteAVを出品しようと思うんだけど、いくら位が相場なんでしょう。
なんか、ヤフオクもたま数が少なすぎて、わからなくって．．．

ものは、メモリ２４Ｍ，ＣＰＵはＤＸ４−１００に換装済み。
ＴＦＴに代えてまして、アダプタ・マウスとも純正で完動品です。
ただしＦＤＤは内蔵１ドライブ。もう１ドライブのある位置には、
なんかビデオカードが入ってます（外されたＦＤＤは添付します）。
箱・マニュアルなし、バッテリだめ。
どんなもんでしょう。

あと、５８６ＮＡＴというのもあるんだけど、これは職場の同僚の
知り合いが３０００円で引き取ってやるからどうだといわれてます。
こっちもついでに相場教えてください。
（廃棄すると１台３０００円もかかるんで、なるべく金かけずに処分
したいんですが）

漏れなら586NATを2ﾏｿで買うが

２万！！
マジですか？
５８６ＮＡＴは兄からもらったもので、全く増設とかもしてないそうなんですが。
（そのかわり、箱・マニュアルとか素のままのものは全あり）
でも、同じ性能くらいの９８はほんとに３０００円くらいなんですけど．．．

2万はちょっと？だけど、3000円は買い叩かれすぎだろう。何気に添付品が
そろってるのもポイント高いと思う。

PC-486NAVは2FDD仕様に戻してオクに出せば、けっこういい値になりそうな
予感。98DOSゲーユーザーには2FDD信者がいるからね。
(98multi、CanBeも1FDDと2FDDでは相場がだいぶ違うらしい)

98系はおなかいっぱいなので自分は静観するけど、どっちの機体も3000円ス
タートでそこそこいけるんじゃないかなぁ。

出た当時は変態そのものだったけど、今から手に入れる「懐かしマシン」として
なら悪くないと思うよ。

9821以前のPC-98や486前期までのEPSON国民機だと、モニタの24kHz対応でつま
づく場合もあるし、486MEはモニタ一体型ゆえに置き場所さえ確保できればそれで済んで
しまうもの。

メモリの増設も、486後期や586だと14.6MB以上は特殊なボードを使わないと
増設できないのに対して、486MEはそれだけで128MBまでの増設が可能。

CPUのアップグレードが出来ないのは大きな欠陥だけど、いまさらPentium-ODP
なんぞ入れたところでたかが知れてるってもんだし。

Mwaveは・・・よくわかんない。26K/86音源互換じゃないの？

>>278は>>279と個人売買すればええと思う。
486ノートの方は、リカバリキット(CD/FDD)つきなら5000円出してもいいな。

そうか、そこそこ売れるんですねー。
とは言っても儲ける気はないし（いや、多少お金になったらいいなとは思う）、
廃棄するより使ってもらえる方がいいので。
写真とって、ヤフオクに出そうと思います。
どっちも開始価格３０００円、希望落札価格５０００円なら相場ですよね？
（ただし送料こちら持ち）

ちゃんと使ってもらえるところに里子になればいいなあ。

>>282
MWaveはDSPですよ。
プログラム次第でサウンドカードになったりモデムになったりする。
つうかそれくらいにしかならない。

>>284
DJOもなかなか良い場だった。
ttp://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/djo/tboard004.cg

>>278
ただ586NATは液晶がDSTNかTFTかで値段が全然違うからな。
TFTのモデル(NATC)は玉数が非常に少ないともあって信じられんような高値を付けるﾔｼがいる。

D・J・O!!

TFTの586NAT、しかもCD-ROMと差し替えて使う
2FDD化用の差し替えFDDユニット付き、
となったら幾らかかるのだろうか。

NAVだったら、漏れもTFTモデル持ってるんだけどな。
アセットコアのAm5x86アクセラレータとサウンド・ビデオボード付きで。
差し替えFDDもあるから、2FDD運用も可能だし。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 J　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 J　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 O 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 O　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>290
?

>>291
D・V・D！D・V・D！のガイドライン 第2世代
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070015622/

ところで2FDD仕様な586デスクトップにも価値はあるんでしょうか？

ゴミ同然でつ。

　　　　　　　　　, -ｰ:'':'':''::'':~:~:~:`:'':ｰ: ､,_
　　　　　　., -'~ : : :　　　: : : : : : : : : : : : :`ヽ,ー-､_
　　　　 ／:　　　. . : : : : .　　　　: : : :　: : : :　`､ー-`=､
　　　 ./: : : : : . :,;/l: : : : : : : : : . .　　　: : :　　: :.l　　　 `-､
　　　/: : : : : : :/i'' l:.l: : ,: l､: : : : : : : . . : : .　　: : l､　　　　.l
　　 .l:/: : : : //i'　 ll:lil:.ll: l '､: : : ; : : : : : : : .　　: :l ヽ　　　 l
　　 l:.l :l : l:i'l:l l　_, 'i:,l'i:ll,:,l,､_i:､:i,:､: :l, : : : : : :　　:l　 `　　/l
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　　　'i,'li,l:l,l' l,;=i';'`i,　 ` `' '`i;':';=;､`,'､:'､: :.l/-,:./l `i　　,l: : l
　　　 ` 'i,i'i､ヽ 'i_';;ﾉ　　　　 .'i_';;_ﾉ,>　`ヽ: :l'　.}' .l　:.l ./l : :l
　　　　　 '､li, , , , ,　 ,　　, , , , , , ,　　　 l: l`, /　 lｰ''~: :l : l
　　　　　　l: l　　　　'､　　　　　　　　　 ,,l: l-l}　　l: : : : l :/
　　　　　　l.l:l'､　　　　､...,_　　　　　　 h.:l: l .l　　.l : : l:l:.i'
　　　　　　l'l:ll　ヽ､　　　~　　　　,.　　 l '.l: l l　_,,,,l: :.///
　　　　　　.l.li.l　 '-`l'-､,,__,,. - '~　　　l,-l:.l-l'~:.l: l: /./'
　　　　　　 'i,l,l,　　_,､~-'l　　　　 .,　 .,!' l:/`'ー'-,､,'､'_
　　　　　,, -,-l,l'''~　　 ./l　　　 ./　／ //　　 / / ／ `'ヽ、
　　 ,-''~　l　i, l`　　　 l､,,,＿_,-'_,／　 '/　 .／/.／　　　　 i,
　 /　　　　l　i, l,　　 .l----､､~/　　　　, -'／／　　　　　　.l
. /　　　　　l､ `､'i,　　l7''''''''''/　　 _, -'_,-'_,-'　　　　　　　　 l
/　　　　　 l ヽ、'-,' -､l　 ./. -,ﾆ~-''~, -'~/　　　　　　　　　 .l

>>278の486NAVってもうオクで出品・落札されちゃった？

>>296
278ですが、結局出品は取りやめました。期待させてごめんなさい。
486NAVと586NATは、まとめて１万円（＋飲み代１回おごり）で、エロゲマニアの
友人が（無理やり）奪い取っていきました。
好きな人は好きなんですねー。
なんでも、486NAVは昔のエロゲをやるには最高だそうで（なんででしょ）。

>>297
ヨイヨイ。

ゲームの世代によるよな。古いアクションゲームだとPC-486ノートの
細かく速度設定が出来る機能と、2FDD内蔵、FM音源内蔵はありがたい。

古いｄｏｓゲーはペンティアムだと速過ぎることが間々あるしね。

ペンティアムとPCIバスが入ったことで、
従来のPC-98とは互換性も落ちていったとも聞いたことがある。
本当かどうかは知らないけど。

それを言ったら、586Rシリーズも危ういな。
PCIスロットこそ出ていないが、430LX,430NXベースに
オリジナルのサウスブリッジを付けた構成だから。

PC-9801/9821、EPSON98互換機でのゲームの動作実績をまとめたページって
ありそうでなかなか見つからないのよね。誰かまとめてくんろ。

うちだと、PC-486MEとPC-9821Na7上において
・遺作
・雑音領域
・SEEK
・三国志英傑伝
・信長の野望天翔記
・無人島物語2
が動作確認済みです。

天使たちの午後は？

ページにまとめなくても、EPSON公式の動作確認結果を書いた冊子があるだろ。

漏れの互換機始末記
286VS買った時、ビジネスソフトの冊子は同梱されてたがゲームのは無かったな。
動かなかったり文字化けするゲームが３本あって内１本の話。
光栄の維新の嵐が途中でエラーしてまいった。光栄に報告したら、あくまで98用なので責任は負いかねる。そんな相談はメーカーにするのが先だろと冷たい対応（言い方もマジ冷徹！これで光栄キライになった。）
エプソンに相談したらクロック下げてやってみれとかV30にしれと言われたが（とっくにやってる）だめ。
つづく

つづき
実機とソフト送ってみれと言われたので、そっちが来ることできないのかと言ったら出張料もらうことになるだと。
もうええわと切った。

そして去年中古屋で\500の386Vを見つけて動かしたらエラー出ず。３本とも動いて感動。
VS特有の問題があったのだろうか？

初期PC-286時代には画面表示関係で設計ミスによる不具合がありました。
エプソン機の互換性はモデルが新しくなるほど向上していったもんで。
PC-386GS/GEで完成の域に達したんじゃないかな。

>>307
PC-286VSとPC-386Vだとほぼ同時期の機械ですねえ。
ソフトウェアハードウェアライブラリを読み返すと載ってるかな？

国民機って、プリンタはEPSONのしか使えないの？
NECのPC-PR系プリンタは駄目？
また、キヤノンBJはBJ、PRどっちのモードで使うの？

BJ-10VとかならBJはESC/Pで印刷すれば桶
PRはPRしか使えないアプリで使え。

>>309
NECﾌﾟﾘﾝﾀだって繋ぐことは勿論出来るよ。
ESC/PかPC-PRかが問題になるのはハードウェアでなく、
アプリケーションソフトの問題では？

スター精密萌え

PC-486MEはCx486DX2　66Mhz搭載、26k互換FM音源だったので、
DOSゲーム機として使ってたなー。Alone in the darkが9821専用で買ったのに使えなかったのが
悲しかった。名作SuperDepthが未だにHDDの中に入っているし。

たまにWindows3.1と一太郎６で文章書いてるが、使ってるうちに愛着わいてくるね。
PC-486GRもあるけど、2台ともなぜか捨てられない・・・。

>>313
ALONE IN THE DARKはワタシもやったよ〜。
２５６色必須のゲームもアイ・オー・データのGA-1280Aが大概オッケー。
音も、海外ゲームの移植モノはサウンドブラスター16があればオッケー。
と、その時期のけっこうゲームは問題なしに遊べました。
PC-486HX＋GA-1280A＋SonudBlaster16、けっこう使えるトリオでした。

>>314
そりゃSonudBlaster16ならなw

>314
"SB16-98"って、EPSONがくりえーちぶに作らせたんじゃなかったっけ？

>>316
そうなの！？

と、経緯は知らないけれど、クリエイティブのサウンドブラスター１６発売と同時に
エプソン版のサウンドブラスター１６も出たのでした。サウンドボード１６という名前で。
略せばどちらもＳＢ１６。
エプソン版の方が１万円高く、代わりに上等なマイクが付いてきた。
ええ、勿論買いましたとも。エプソンファンでしたから。

エプソン98互換機の最終型って何？
Xa7あたりと同等の性能だったの？

最終というか、最後に発売されたのはPC-486MEとPC-486/586NATらしい。
最強デスクトップという意味では、95年6月発売のPC-586RJ(Pentium 120MHz)
だろうか？
直近のモデルとしてはPC-9821Xa7/9/10/12あたりがあげられるけど、同等の
性能かどうかは一概には判断できないね。
個人的には、Pentium時代に対応したアーキテクチャを持ってる9821Xaと
UPGRADE-Multiの呪縛に囚われるづけていた586RJでは勝負にならないと思ってる
けど。

GRシリーズはPCベストオブザイヤー受賞。PC-286Lに次ぐヒット？
Hシリーズは独自PCIで失敗。
M/Rシリーズもぱっとせず。

晩年は98互換機事業も赤字続きだったみたいだしね。
EPSONブランドのAT互換機に徐々にシフト（同時に98互換キット98/Vも発売）。
PC-486ME とPC-486/586NATの発売後、96年初めには撤退発表したはずなので、
最後の機種はそうなります。

末期のエプソン機はＳシリーズとかＦシリーズとか、
格安ＰＣばっかり台数が出ていた気配があるもんで。
あれ、売ってもちっとも利益にならなかったろうな・・・

独自PCIというより、バスプロトコルが決まったばっかりのところで
作っちゃったんだな。
スロットの形状まで規格化されたのが、誤算だったのではないかと。
先走りすぎて、自爆したわけで。

586Rシリーズは、マザーボード自体は世代的にはXaナンバー機の前の世代。
RA/RV/MVまではそれでもよかったし、Bf対抗機のRVにいたっては、
本家よりも豪華なチップセットをおごってた。
ただ、その後もマザーに手が入らなかったからね。
Pentium120MHz機をNECよりも半年先に出したのは最後に見せた意地だったと思う。

確かPCI1.xだとボード・スロットの形は「必須」とはされていなかったんじゃなかったっけ？
EPSONはそこをついてコスト的に有利だった「ローカルバス」を開発。
当然、NECがその路線に賛同してくれると思ってたら、本家はPCIリファレンスデザインを採用。
・・・という話だったと思う。

>>321
すこしでも利益を確保するためだろうけど、
SシリーズとFシリーズを比べると、
Fシリーズってコストダウンが露骨だったな。

>>324
Fシリーズってコンパクトでいいんだけどな。M/Rシリーズとかって奥行きが結構あったし。
ちょうど日電がPC-9801BX3/BA3を\99,800からの低価格で出した時期だね、
NECは新機種投入してるのに、EPSON現行機種の値下げで対抗するってかんじだった。
イッパイイッパイだったのかな？

>>325
確かに。
結局ﾐｲｿは98USの後継機を出さなかったこともあって、小型デスクトップはFシリーズの独擅場だった。
ある意味現在のSFFデスクトップの先祖とも言える製品。

しかしリセットスイッチがないのはいただけない。

あと、Fシリーズは音もうるさかったような気がする。
でも可愛い98ではあった。

>>317
さらに思い出したのは、発売開始当時のクリエイティブのSB16は説明書が
間違いだらけで、文章も妙ちきりんな代物だったのに対して、
エプソン版SB16にはまともな説明書が付いてきたこと。

マルチメディアキットという名前でCD-ROMドライブもセットだったような。
エプソンがクリエイティブに一式作ってもらったような記憶がある。

サウンドブラスター16そのもののPCSB16はいいのだけど、
サウンドブラスターPro仕様でEPSON版しかなかったPCSB2はどう？

586や486MVの音源はESS688だったけど、どうしてSB16互換にしなかったのだろう。

>>331-332
海外ゲームの移植モノはSB16互換でなくともSBpro互換で大概イケたので、
コストダウンとしても理に適ってたんじゃないかと。

サウンドカードだけ動いてもなぁ。
結局、移植物を動かすには、そのソフトに対応した
C-busにIOやCirrusあたりのビデオチップを載せた
GAボードを別に着けなきゃいけないはめになるわけで。

PC-486MU/MV系標準搭載の内蔵ビデオに対応したDOSゲーも結構あったよ。

486MEについてるサラウンド(確かSPATIALIZER？)ってなにげに使えるのでは
とこの間ふと思った。
漏れの貧相な聴覚じゃ音の善し悪しは判断できないけど、ちゃんと「サラウンド」
っぽい音場の拡がりが実感できる。SRS WOWやTru-Surroundだと、音の歪みを感じる
こともあるんだけど、これだとそれが気にならなかったのもいい。

98MultiやCanbe対抗モデルでありながらEPSON互換機の歴史からも抹殺されがちな486ME
だけど、このサラウンド機能だけはたぶんCanbeに勝ってたんじゃないかなぁ。

昔持ってた486FEの安普請ぶりにはエプソン互換機の終焉を感じた。

NECもFELLOWは似たり寄ったりだよ。

PC-486SRを買った後でメモリをＳＲより2Ｍ？余分に積める486FRが出た
当時ｋメモリｆ高くて結局買えなかったけど、なんか悔しい思いをした

486ＳＥ/SRと486ＦＥ/FRってメモリの搭載量以外にどこが違うの？

>>339
マザーボードが別物。

>>339
リセットスイッチがないし、ファンの音も大きい。
ネジの数が省略されてるせいか立て付けが悪くて
HDDパックのフタが閉まらなかったりする。

もしSEがまだ存命ならば末永くかわいがって欲しい。
SE/SRこそエプソン小型デスクトップの最高峰だと思う。

うちのSRは無線LANも叩き込んでいてまだまだ現役。
メモリーも56MByteで快適。

そのSR、いい加減処分しようかと思う今日この頃･･･

>>343
DOS専用にしないと98系PCは存在意義が見いだせないと思う。
うちの98もDOS専用にして以来、ゲームやエディタで結構使う。
スペックの問題がなくなるし。
486SX33Mhz、MM12MB、HDD500MBでお腹いっぱい。

まあ今はエミュがあるから実機を保有するのは趣味の世界ではあるけど。

>>344
禿同

486SE/SRなら486DX2-66を載せてジャンパーピンの設定で
SX25/33→DX25/66ＭＨｚになる
というかODPソケッとのあるPCなら486DX2-66にジャンパーピンを
飛ばせば、それだけで486DX2-50/66になる

>>346
DXよりpentiumODP83Mhzの方がいいのでは？
それでもWindows動かすにもパワー不足だけど。
JPG画像開くにも待ちが入る。

しかもDOSだと無用の早さで、動かないゲームもあるし。
やっぱりこの世代の98はそのまま使った方がいいような。

当時はSusieを愛用してたっけなぁ。JPEG開くのはこれが一番快適だった。
メモリを何とかすればWindows3.1/95程度なら486DXでもなんとかなるんだけど、
そのメモリの入手が一番のネックだった思い出がありますね、

>>347
＞しかもDOSだと無用の早さで、動かないゲームもあるし。

それは言えている。今や後ろ向きに使ってこその９８互換機。

PCが陳腐化すると言ってもコンピュータ自体が腐るわけでもないし。
当時のソフトウェアで良ければ末永く使える。

かくいうオイラはYUNOのデモ画面を流しっぱなしにするのに使ってる。
→98互換機

PowerLeapの下駄のコードが焦げてた。。。
SIMMとめるプラスチックが劣化してヒビ入って粉のようにもろくなってる。。。

創意工夫で切り抜けるしかないのう。

>>341
リセットがないとDOSで使うのは厳しいやな。

GRとかHAだと、FDDを外部FDDとして使用できる「ターミナルモード」ってぇのが使えるらしい
んだけど、詳しい使い方（接続方法とか）を誰か教えてくれない？

MVかMEにつないで外付け5インチFDDとして使えたら（MEだと3.5インチ2基目）ものすごくうれ
しいなぁ・・・。
オクとかで外付け5インチFDDを探してるんだけど、高値でどうも手が出せないし、ましてMEなんか
FDD-I/F持ってないから、それ用のボードも探さなくちゃならないのよね。

>>353
SRもできるらしいが・・・・やったことがないな。

>>353
システムメニューでターミナルモードを出す。

んじゃなかったか。

>>353
MEにFDDのI/Fボードって使えないような・・・。
ボードと本体の間にPC本体に内蔵しているFDDのケーブルを噛ませる必要があるはずですよ。

>>356
ガーンガーンガーン・・・。
場所取るだけだし、手放しちゃおうかなぁ、ME。
無駄にパワーアップしたおかげで、Win3.1が快適に使えるけど、
所詮Win3.1だし・・・。

>>354
SR/SEには無かったような。

3.5インチでいいなら、386Pが最小のモデルだろう。
GRとかだと大きすぎてどっちがメインかわからなくなるだろうね。
VM以前の98とFDDドライブみたいな関係になるのかも。

>>359
486Pもいけまつ。

ターミナルFDDモードはFDD I/F同士を繋ぐからケーブルを探すのが難しいかも。

>>361
その情報を待ってました。
FDD-I/F同士をつなぐということは、FDD-I/Fをそもそも持っていないMEは
はじめからおよびでないということなんですね。
うぉーーー、やっぱり変態機種だぁ！つまりはDOSゲーム用としては、MEは
そんなに優れているわけではないということですね。

ケーブル自体は、コネクタ形状にもよるけどSCSIのが使えるという話です。

途中参加
386 Book-Lを現在も保有。PC-98環境の生き証人として無期懲役中。
NECの98は作りも高級で使いやすかったが、生き残っているのは386Book-Lというのは皮肉なはなし。
先日、HardOffでジャンクを1000円で買い足した。万全。家族の評判は悪い。

>>362
MEはCyrixの486DX2なCPUを積んでたお陰で、
intelの486では動かないfalcomの初期作品でも普通に動いてた。
とはいえ、リセットしないとクロック周波数変更できないのはいただけないんだな。
Quick Saver Plus2という仮想FDDソフトが入手できれば、2FDD必要なゲームでも
結構遊べますよ、MEでも。

Win3.1とDOSゲーム用として割り切って使えばそこそこMEは使えなくも無いです。。。
最期のEPSON機ですし・・・。

PC486ME：×
PC-486ME：○

・・・とPC9821：×　PC-9821：○　と同じことを言ってみるテスト！

年末に PC-286LF を手に入れた。
LやLEは割と簡単に見つかるんだが、LFはそれほど数が出てないのか
あまり見かけないので、欲しかった一台。

さて、休みのうちにメモリやHDDなどを接続してみるか。
数日後にはディスプレイも届く予定だし。

>>366
PC-286LFはLやLEと違って本物の286機ですから結構使えましたね。
ジャンパで12MHzにｵｰﾊﾞｰクロックして純正メモリで不揮発ラムディスク
メルコのメモリで疑似不揮発ラムディスク化してHDD代わりにして使っていました。
起動はFDDからだけしか出来なかったけれど一度立ち上げてしまえば
HDDより遥かに快適でメーカーにバッテリー交換に出してまで使っていました。
さすがに最近では電源を入れることも滅多に有りませんけど・・・

　学生のときに互換機を使ったことがあるが、
パソコン本体にカギがついているのに驚いた。
　たしかカギをロックするとマウスやキーボードの入力を受け付けなかった。
今のスクリーンセーバーのロックより強固なロックだと思うが。
あとエプソンのDOS はconfig 、autoexec ファイルを起動時に選択できたから、
１つのゲーム専用のファイルをいろいろ作って起動していた。

>>368
あのキーホルダーがﾎｽｨ

最後の鍵付きは、PRO-486を別格にするとPC-386S/Gか。
確かコンパクト普及機のPC-386Mにも付いていたような。
どうだったかな？

PC-386Mにも鍵は付いてた・・・と思う・・・。
PC-486Pには付いてなかったっけ？
ここら辺の機種って256色機能が付いてたよね。

>>370
486Pにはない。
486Pの256色は隠し機能状態では。

>>361
デスクトップ同士なら、フルピッチSCSIケーブルが使えますよん。

>>366
何かさらりと書いてるけど、Lスロット用のメモリとSCSIボードって結構レアでは?

>>371
隠し機能と言うか、カタログにて公表されていないだけで、ごく普通に使えた
んじゃなかったっけ？アリスソフトの256色動作機種には386Pと並んでちゃんと
リストアップされていましたよね。
PC-486Pは、本家のFERROW攻勢のあおりと、カタログに256色対応が載っていな
かったという理由で、そんなに売れなかったという噂をきいたことがあります。
旧機種のはずの386Pの方がよく売れたらしいというのもね。

>>364
"QUICK SAVER PLUS2"というのは、Google検索では見つかりませんでしたが、
DOS汎用の仮想FDDソフトならいくつかあるみたいですね。
(MEにも仮想FDDドライバが同梱されていたと思う)
うまいこと組み込めれば、DOSゲームならばそこそこ行けるような気がして
きました(N88-BASICベースのゲームではやっぱり無理なんでしょうが・・・)

なんか叱咤激励されている？ようですので、あきらめずにもう少しがんばって
みようかと思います。学生のときもっぱら愛用した機体でもあるし、なにせ今の
世の中PCを廃棄するにも手間とお金がかかりますからね。

>>367
> >>366
> ジャンパで12MHzにｵｰﾊﾞｰクロックして純正メモリで不揮発ラムディスク

漏れはPC-286Lを使ってるんだがオーバークロックはしなかったなぁ。
LFでオーバークロックしても放熱に問題はないのかな。

> HDDより遥かに快適でメーカーにバッテリー交換に出してまで使っていました。

そうそう、バッテリーがね〜。バッテリーが死んでるとAC電源入ってても起動時に
MELWAREが警告出してくるんだよ。面倒なので、バッテリー外してる(w

>>372
> >>366
> 何かさらりと書いてるけど、Lスロット用のメモリとSCSIボードって結構レアでは?

かもしんない。Lスロットカードは…
メルコ 増設メモリボード EMP-4000L が 2枚
ICM SCSIボード IF-2820
があるよ。

元々 LogitecのLIO-286LってゆーCバス拡張ボックス持ってて
HDDはそちら経由でCバスのSASI(IF-2725)でICM SRC-80を接続。
SCSI(IF-2750)も持ってるけどね。

そーいや CバスのFM音源ボードは友達に売っちゃったんだった。
探そう…

Lスロット用ではICMのW-FIFOの　IF-2860が最高性能品でした。
こんなもん出してくれたICMは偉かった。

Cバス用SoundBlaster16ほかいろいろPCパーツを
ハードオフに出したら
総額1000円だった。涙。

今時９８用パーツなんて一般人にはただの化石ゴミだからね。

こないだ３年ぶりに秋葉に行ったら、98系なんてほとんど無かったな・・・。
EPSONの互換機だけでなく本家NECの98系も無いとは。。
あったとしてもボッタクリ価格だったりして、捨て値で部品を売ってた数年前とは
違うんだね・・・。

今はもう一般人の需要が皆無で、残るは法人ユーザーの保守部品確保
目的の需要のみなもんで、そういう値付けになっておるわけです。
早い話、領収書を書かせて経費として計上するお客だけ・・・

>>375
一日中電源入れっぱなしで、ワープロとカルクと作図してたけど
オーバーヒートらしき反応はなかったですね。
絶対的なクロックが低いのと、ノートPCと違って筐体内部に余裕が
あったからでしょうか。

さすがに、PC-286Lシリーズは無いけど、
いくつかの機種のバッテリーはエプソンOAサプライで
未だに新品が手に入りますな。
486NAS以後がリストにのってるのに
同じバッテリを使う386NWがなかったりするのはご愛敬。

>>383
これも381同様、法人ユーザー向けの保守部品供給のため、と言う要素が強い。
まあここも実質定価なんで安いとは言えないんだが…

エプソン互換機ノートって、法人ユーザーに売れたの？

ラップトップならまさに法人向け、というか、法人が買ってくれた最初のエプソン機でした。
エプソン製互換機はもっぱらパーソナルユーザー相手の商売だったもんね。
あとは、CAD用途に売れたPC-486GRくらいか？

>>368
すれ違いだけど、Ｊ３１００のデスクトップはキーそのものが
電源スイッチになっていた。

私のＰＣ４８６ＡＶのノートパソコンで
ＣＰＵアクセラレーターを乗せているが、
ＣＰＵの名前を思い出せない。
誰か知らない？

自分でバラして調べろよ

たかだか、ネジ二つ外すだけじゃん。(w

職場で１０年近く放置されていたPC-286LEが出てきた。
廃棄前に少し弄ると液晶のドットが少しおかしい以外は完動品。
20MBのHDDは空きがほとんどない位ソフトが入っていて
テキストベースなら現在のPCと遜色ないことが出来るのには驚いた。
貧乏大学生の時に中古のPC-286LSを買ってDOSコマンドや
バッチファイルを色々弄っていた頃が懐かしく思い出されたよ。
金が無くてHDD買えなくて悔しいから4Mのメモリ積んで
RAMディスクにしてATOK載せたりしてたな。
最後はATOK8まで走らせてた(辞書はATOK7の奴を利用）。
働きだしてからは投げ売りされていたPC486NATを購入。
メモリ40MB, HDD 512MBでWin95を長年使っていたけど
仕事の都合で最近はマカーが中心になってしまった。
懐かしかったので独り言スマソ。

エプソン互換機ノート（486NASとか386NR、Wとか）は数年前の本屋、CD屋の
レジの横で異常に目撃率高かったような記憶がある。今でもどっかで稼働してる？

正月に実家に帰ったときに、学生のときに実験データの整理のため使っていた
PC-98互換機を手元に引き上げてきました。機種名はPC-486MV2JMです。
（メモリを4MB増設していたようです。他は購入時と変更ありません。）
このパソコンを、学生だった当時遊ぶことができなかった(単純に貧乏だったので)
PC-98用のゲームを動かすために復活させようと考えています。

FM音源はPC-9801-26K互換のものが使えるとのことですので、とりあえずこのまま
でいいかと考えています（ゆくゆくはPC-9801-86音源を試してみたいです）。問題
なのは、ビデオ表示周りで、256色専用やPC-9821シリーズ専用といったゲームを
動かしたいときに、どんなビデオカードを増設すればいいのでしょうか？

その他、ゲーム用途を考えたときに必要になりそうなオプションがあれば、ぜひ
教えてください。

>>393
I/O DATA GA-1024A

これで決まり。（別名ｳｯﾎﾞｰ
ﾔﾌｵｸで２千円かそこいらで転がってるよ。
他は考えなくてよろしいです。

便乗質問。
GA-1024/1280Aの出物で、VGAの短絡ケーブルが付いていないものをよく見かけるけど、
それでも問題なく使えたりするの？

>>393
余裕が出来るようなら、MIDIサブボード「MPU-98II」とSC-88(GS)音源もおすすめしとく。
数はそんなにないけど、対応ゲームなら120%比ぐらいは幸せになれると思う。

>>395
ケーブルを繋ぎ変える手間を惜しまないなら、ﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ。

>>396
そうなんだ、どうもありがとう。自分は、やっぱりケーブルつきの方が欲しいかな。

ケーブルくらい自作しる！
決戦図はころがってるじゃないか！

>>399
半田ごてを持ってない自分でも戦うことは出来ますか？

>>399
ダイソーの150円ハンダゴテ買ってきて戦え

>>400
そのダイソーが近所にはないんですが…

>>401
近くにホームセンターもないのか?

>>401
ありません。

>>394
アドバイスをいただいて、どうもありがとうございます。
早速、某オークションサイトにて同商品を見つけて、落札することが出来ました。
>>395
MIDIは、ゲーム用途だけでは少しもったいないような気がしますね。SC-88は中古
でも、かなりの高値で取引されているみたいですし。
ちなみに、MIDIに対応したゲームってどのようなものがありますか？

>>400
ダイソーに150円なんて商品あるの？
200円商品は知ってるけど。

>>404
MIDI対応ゲーム・・・山ほど沢山。
86音源を考えるよりMIDIの方がいいかも。
SC55-mkII＋MPU-PC98IIの組合せで、どうだろ。

>>405
あるよ。
値段は忘れたが先月初めてダイソーでハンダゴテ見てビクーリした。
半田もオーディオ用、電子工作用etc.と色々あって驚いた。
コテ台や半田吸い取り機もあった。

GSなら、CM-300あたりがソツがなくていい音だと思う。
もっとも、漏れはMT-32の音が一番好きなんだけどね。

MIDIを再生したいのですが…とかいう厨は嫌いでつ。

MIDIを再生する？　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　意味不明ー！

MIDIを録音したいのですが。

ミディﾀﾝとさいなましたいです

>>409が完全無欠な例文を書き込んでくれるのを待ちます。

>>412
409じゃないがマジレスすると･･･
MIDIてのはｼﾝｾｻｲｻﾞとかを相互接続するためのｲﾝﾀｰﾌｪｲｽの名前
それがなぜかSC-55出たあたりから、MIDIｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ仕様のトーンジェネレータである機器にすぎない
SC-55をもって"MIDIを再生する"という言い回しが一人歩きして今日に至る

ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽはそれ以上のもでない　ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽｦｻｲｾｲｽﾙ??

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｰ

逝ってきます･･･

インターネットを見る。

>>413
MIDI音源て聞くような気がするけどあれはどういう意味なの？

「月」はもとは星を表す言葉じゃなかった、みたいな事言われてる気が
するんだけど。。。

MIDI="Musical Instrument Digital Interface"
インターフェースとは書いてあるけど、その実、各機器間を接続するための
プロトコル（お約束、規格）を指している。だから、
・MIDIインターフェース
・MIDI音源、MIDIキーボード、MIDIギター
・MIDIデータ、MIDIファイル
のいずれも誤用ではない。確かに、「MIDIを再生する」は間違った表現だけど、
それをいうなら「MP3を再生する」も厳密に言えば間違っていることになる。

でもって、>>415のような感覚が普通であって、>>409や>>413のような考えが
のさばること自体、オタク的というか閉鎖的なコンピュータ文化の象徴だと思
うのだが、どうよ？

>>393
PC-9821シリーズ専用は動きませんよ


>>413
SC-55で対応ゲームが一気に増えたからな
まあ仕方の無いことだ

>>417
完全にPC-9821（の256色モード）専用ってゲームは無いのでないかな。
PC-9821の256色モードで動くゲームはGA-1024Aもまずサポートしてるよ。
この世にどんなゲームがあるか知らんから全部、とは断言しないけど。

だいたいが、PC-9821からして、固有の256色を使っての動作では遅くて
グラフィックアクセラレータボードの必要を感じることが多々あった。
たとえば９８DOS版のＭＳフライトシミュレータ、とか。
Ap2の256色モードではｹﾞﾛｹﾞﾛ重くてプレイにならんかった。

>>418
>完全にPC-9821（の256色モード）専用ってゲームは無いのでないかな。
PC-9821が出始めた頃の256色専用ほとんどPC-9821専用だっただろ
当時はPC-9821専用≠PC-9801+グラフィックアクセラレーターという構図でかなり苦い思いをしたんだわ
グラフィックアクセラレーターがあるからといって全ての256色ゲームができるわけじゃないんだよ

まあPC-9821の256色専用ってのは全体数から見れば少なかったな
漏れの記憶ではポリスノーツ、バトルスキンパニック９８２１、あとはエロゲーで少しあった程度かな
お絵かきツールもあったが、さすがにいまは使わんだろうね
まあ、俺はPC-98NB�Uでシコシコ信長だけやっていたわけだが・・・

>>393で質問をした物です。
GA-1024Aが今さっき届きました。化粧箱に入って、ケーブルやドライバディスクもついて
いて、ちょっと得した気分です。

また、関連していろいろとパーツを集めていくうちに、ビデオカード（グラフィックアク
セラレータ）を、GA-1280A（ボードのみ）とWAP-4000（メルコ製、箱・添付品全部付き）
の2枚まで入手してしまいました。
他にも、音源ボードで、PC-9801-86とキュービジョンという会社のWave-SMITというSCSI
ボードと一体型の製品、MPU-PC98を無印とIIを一枚ずつ、MIDI音源はSC-300を手に入れま
した。
まだまだあって、SCSIボードだけで3枚、Allied Telesisのネットワークボードを2枚、対
応機種・用途不明のメモリが2枚（PC-9801-B01とNX34-4という印字があります）、極めつ
けはなぜかデスクトップ型のPC-9821Xsが1台・・・と。

大人のお年玉にしては少しはしゃぎすぎたようです。でも、これだけあればしばらくは遊
び尽くすことが出来るト思います。グラフィックアクセラレータの選定とMIDI音源のこと
までレクチャーしていただけて、とても感謝しています。

>>420
買いまくりっすね。
もうこれ以上買い足す必要がないくらい。
Wave-SMITはわりに珍しい品かと。

>>421
使わなくなったCバス規格のボードをまとめていくら！といった感じで、どんどん増えていって
しまいました。機能が重複したボードが多いのはそのためです。Wave-SMITは、衝動買いしてし
まったPC-9821Xsに増設されていました。
本気で探したのは、GA-1024AとPC-9801-86、MPU-PC98II+GS対応MIDI音源ぐらいです。それで
も、総額で5000円前後に納まってしまったのは、やはりPC-98という存在が世間一般では「過去」
のものに過ぎない、ということなのでしょう。

俺はむしろWave-SMITがほしいんだが。
Cバス２本しかないから難儀するんだよ

あとはIOのｾｶﾝﾄﾞバスに入るNIC

>>420
乙。うれしいのはわかるが落ち着け。
× SC-300
○ CM-300？SC-55？

PC-9821B-01？はB-Mateシリーズ用のセカンドキャッシュメモリ。残念ながら
Xsでは使えない。NX34-4は、少ない情報によるとPC-9801NX/C用の増設メモリ
(12MB)らしい。

ﾀﾞｨｽｸｵｰﾎﾟﾝ

>>422
Xsは結構DOSソフトを動かすと速いんだよねー。
86音源の無いAs3、みたいな感じ。

話題としてふさわしいかどうか疑問ではあるけど。

>>426
セカンドキャッシュを追加したら、下手なPentiumマシンよりも快適に動くらしい
ね。PCIバスがないのも、速度的には有利(拡張性が失われるが)。

Xsにしろ486MVにしろ、アップグレードパスがあまりないのが難点。
せいぜいPentiumODP83MHzかAm5x68-133(Pentuim75MHz相当)にCPUを乗せ換えて
やるぐらい。メモリの増設はXsの方が楽だね。

Xsを2FDD化して、CD-ROMドライブを増設(IDE-98が必要かも)したら、486MVの存
在が危ういと思われ。86音源はもう持ってるみたいだし。

SecondBusStar愛用中
これに、SC-98IIIをベースボードにして接続中
SecondBusStarは今どのくらいの価値があるのかな？

某ﾏｯﾌﾟで値が付けられないため買取拒否されるほどの価値がある

>>428
趣味的にはタイヘン価値がある。
値段的には、不明。それでも個人売買なら、ゼロではないね。

使わなくなった486SEを
捨てるか、手間かけてヤフオクに出すか、悩んでいます。

ニーズはあるものでしょうか。

キーボードだけくれ。
エプ機では、あのころのキーボードが一番好きだ。

486SE単体では価値0に等しいと思われ
レアパーツ込みなら話は別だが･･･

惜しいなぁ、486SR/SEって98系動態保存には最高の機種なのに。

>431
SE/SRの機体は前から欲しかったんだよなあ
メモリ増設済みならください（ｗ

粗製濫造のFEがヤフオクで3万〜4万で取引されてるから
そこそこ行くんじゃねえの？

もっとも出品されてたFEは新品未開封だったが。

SEのヤフオク相場は二千円ってとこ。
専用周辺機器の方が値が高いくらい。

>>434
そうか？
できるだけ省スペースなら2代目Canbe
仕様重視なら3代目Ａｼﾘｰｽﾞ
が最高ではないかな？

個人的には586RV怪でまだまだｶﾞﾝﾊﾞﾙ（泣）

PC-486SR　1円
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64108638
PC-486SE　100円
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15342627

写真はおとりですか、そうですか。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51428712

近所のハドオフで486SRが2000円だったよ。
参考程度にはなるんじゃない？

80286-12MHzノーウェイト。・・・いい響きだった。

当時はPC-CLUBにあこがれてたなぁ

>>442
ああいうキーボード一体型のパソコンって、マイコン時代には結構あったスタイルで
なかなか趣味的に良かったな、と今更思ったりして。

そーいや、横置きも見ないね
ミニでもスリムでもタワーばっかし

横置きにするとディスプレイの高さによって
視線が上になり肩こりやドライアイの原因になるからじゃないの？

>>439
おとりﾜﾗﾀ

>>439
SRは折角EP-RB02が付いてるのに、アクセラレータがT64ELか。
PC-UNIXにしろ、Windowsに使うにしても、メモリ制限がきついな。
SEのメモリボードはEP-RB01だね。

>>434
動体保存なら、2FDDでTFT液晶を搭載したEPSONノートもよろしいかと。
なにしろ386NAR以外は26k互換音源が付いて、動作速度が10段階変速だし。

>>439
そのSR、おまけの方が豪華だね。
WavaMaster（MIDIMaster付き）とかMU50を単品でくれってごねる香具師が
出てきそうな予感。
漏れは、HDDパックが欲しいぞ。

>>447
でもGA-98NBIも付けてくれるからGA変えればメモリ制限はクリアできるんでは？
んで、問題は最後のCバス1個に何挿すかだな。

◎IF-2771ET
○WaveMaster
△LD-98P
×RSA-98II/S
486機であることと、CD-ROM運用には向かないことを考えてSC-98IIISBは
予想から外しました。

>>439で紹介されたPC-486SR、いったいいくらの値が付くのか、ある意味
興味深いな。

ところで、何故に>>439のSEの画面が、SIPを当ててないNEC製システムディスクを使った起動失敗画面になってるのだろう。

>>452
単に純正OSなど当時のものがないだけだろ

それよかつまらん話でわざわざageるあんたの方が不可解だな

sage厨うざ

まあまあ。

下らんﾂｯｺﾐをこっそりsageでやる>>453の方は陰険だな。

>>439のSRはのこり1日で1ﾏｿ越えたね。

3万は行くんじゃないの。

ばらして売っても３万じゃ元はとれんべ？
動体保存用としては、ちょっと無駄なパーツが多いような・・・

残り2時間、10500円なり。このまま終了かな。多少は直前のスナイプで上がるかもしれんけど。

10500円で終了。
ちょっと遅れてWaveSMIT(MIDI Star/GS付)が同額で落札されたのを見ていて、
PC-486SR買った人、案外いい買い物したのかもとおもつた。

量が多すぎだよ。本体とＨＤＤだけだったら欲しかったかも。

記憶が正確じゃないのですが、わたしの486SEは

拡張メモリは合計20MBくらい（4+8+8）合計22MB
DX4100MHｚ（とうぜん75MHzで動作）
WaveSMIT
WAB-EP2（？？？メルコの２MBのやつ）
IOデータのLANカード、98
内蔵HDD250MB（マイナーなメーカーだったと思う）
外付けHDD300MB（メルコ）
四倍速外付けSCSI CD-ROM（ICM、中身はプレクスタ）
Windows95、NEC MS-DOS5.0A
14インチ純正ハイレゾディスプレイ
マウス（GARIOシリーズ）予備の未使用
パソコンのダンボール箱あります。めちゃきれい。
そのた、モデムなど。

きちんとまとめてから出品しようと思っています。
バイトしてお金ためて、はじめて買ったPCなので
大切に使ってくれる人との出会いが欲しいです。
・・・ハードオフにサウンドブラスタ売らなきゃよかった。

忘れていました。キーボードもあります。
98楽キーボードというM式キーボードのプロトタイプもあります。

>>462
出品する側からすると、要らない物をまとめて引き取って欲しい、ってわけさ。
バラにすれば合計でもっと値が付くだろうけど、それは手間とトレードオフの関係だしな。

98楽キーボードいいねえ。
もし出品するのなら単体の方がいいと思う。

ディスプレイがついてるとそれだけで引いちゃう人もいるので、それはわけて
出品するといいかも。ハードオフに持っていけば、100円で買ってくれるよ。

テスト
>>439

このスレを見てＰＣ−４８６ＳＲ入札→落札できました。
>>439さまありがとうございました。

それはそれは。

>>469
大事にしたってな。

質問させてください。

「PC-286VF」を1000円買ったんですが、起動してみると
「システムディスクを入れてください」と表示されました。
システムディスクとはどのようなものなのでしょうか？
本体・モニターしかなかったのでどうしたら良いか分りません。
よろしくお願いします。

"Operating System nof found."
98用のDOS（3.3Dぐらいがちょうどいい）を手に入れて（NEC製ならdispell等でEPSON
チェックを解除した上で）、フロッピー運用もしくはハードディスクにインストールする
といいと思う。

使い物になる状態まで持っていくのにまだまだ先は長いだろうけど、がんばれ。

手遅れかもしれないが
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1012110027/668-674
参考にしる

>>472
この世代のPCはHDDなぞないのが基本（20〜30ﾏｿもした）、5inch-FDでがんばった！
煽りや嫌味言うつもりは全くないのだが、素朴なｷﾞﾓﾝとして･･･
製品知識なくして何するつもりで買ったん？

新品のFE2
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15664993

これがいつも３万〜４万で落札される。しかも同じ物を一人が何個も買うんだよね。
転売するにも高すぎるだろうと思うんだが。

>>475
まぁ、そういうなや。
「パソコン、ソフトなければただの箱」を地で行くような話だが、ソフトさえ
手に入れてしまえば何とでも・・・ならんか？

それと286VFだと、一応HDD搭載モデルもあったようだよ。
40MB搭載モデルで50万強。それでも本家98よりは安かったんじゃないかなぁ？

FEは微妙なんだよなぁ。
造りののチープさ、リセットボタンがなくなったことは目をつぶれても、
キーボードがあの型からヘコヘコした安物になったのが漏れ的には気に入らない。

SE/SRの倉庫流れとかないのかな？

禿堂

>>477
なんともならん気がします･･･
ｴﾌﾟ板なんで少々気が引けるが、9801世代の動体保存ﾍﾞｽﾄﾁｮｲｽは9801RAにSCSI-HDDとﾊｲﾊﾟｰﾒﾓﾘかな。

あとｻｳﾝﾄﾞだが86である必要なし、ｻｳﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗでもなんでも可

>>480
ＲＡはデカ過ぎ。
PC-9801の動態保存は、9801USか486SRがベストチョイス。

9821はどうでもいい。

>>482
漏れ的には発火事故起こしたUシリーズの電源は信用ならないんで
26音源内蔵のDA/U2がベストチョイスかな。Cバスも4つあるし。

486SR/FRは確かにいいね。たまにじゃんぱらで300円くらいで置いてあるが。

>>476
工場の機械制御用とかじゃないの?
以前織物工場かどこかで潰れたマシンの置き換え用に
PC-9801USみたいなのを探し回ってたのを見かけたよ。
いま新品に置き換えればあと１０年くらいは今の環境で
行けるんじゃないかな。

やはりシスイテムディスクなくしてはどうにもならんのでしょうかねｗ
お騒がせしてます。

>>473さん
ありがとうございます。
DOSが必要なわけすね。
無知な自分を呪いつつがんばってます。
励ましのお言葉感謝します＾＾

>>474さん
スレ引用ありがとうございます＾＾
参考にさせていただきます。

>>475さん
どうもです。
実は私、MSXをいじっているんですが、
その他のパソコンも触れたくなりまして、ちょうど
「おお！これは98互換のPCだな」と思いまして購入しました。
MSXのとうに簡単にいくだろうと思ったんですが、そうは行かなかったようでｗ
MSXはシステムディスクが必要ないというか無いのでちょっと手間取ってます。
昔のPCを楽しみたい！という感じでございます。
製品知識なくして購入して大変申し訳ないです。

MSXの場合、本体ROMにOS(MSX-BASIC)を持ってるからねぇ・・・。
PC-98でもROM-BASICから起動することは出来たと思うけど、EPSON互換機
だと権利問題が絡むゆえにROM-BASIC自体を持ってないみたい。

PC-286VF(システムなし)を有効活用するなら、ディスプレイ台兼オブジェ(デ
ザイン的にいけてる機種だと思う)兼FDDターミナルモードにして486搭載エプ
機の5インチフロッピードライブとして使うのなんていかが？

>>486
>FDDターミナルモードにして486搭載エプ
>機の5インチフロッピードライブとして使うのなんていかが？

初めて買って他にエプ機がない状態の相手に言うか?

>>485
ただ動いているところを見たいだけなら
普通にFD起動のゲームならシステムディスクなしでも遊べるよ。

>>485
DOSはヤフオクで仕入れんしゃい

>>487
EMSメモリを手に入れて、CPUアクセラレータにも手を出して、SCSIのディスクを内蔵して・・・
なんてやってるうちに486機の状態のいいのが1台ぐらい買えそうな気がする。ついでに言うと
外付けの5インチFDDが1000円で手に入る機会はそんなにないですね。
でも、まぁ確かに失言でした。

ｵｸなりﾊﾄﾞｵﾌなりでとりあえずHDD付きの486（SR?）を入手したほうが手っ取り早いと思われ。
まぁ286機はﾊﾞｶでかい外付け5inch-FDDつーことで押入れにでも･･･
そういや最近は5inchの新品FDも入手難しいなぁ。

ﾁﾅﾐﾆ当時ｵﾚﾊMSX=ﾌｧｷｺﾝ+ﾌｧﾐﾍﾞﾀﾞﾄｵﾓﾃﾀﾖ･･･

286VFのころって、DOSが標準添付じゃなかったんだよね（もっともNECもそうだったんだけど）
あのころって、みんなMS-DOSのシステムを別に買っていたのかなぁ？
一太郎（当時）や1-2-3専用だったら、ソフトウェアにシステムが組み込まれていたから、必要
なかったのかも。

>>486
286VFってターミナルモード対応だったのかな？スペックシート見てるだけじゃわからん。

286VFにゃ、ターミナルFDDモードなんぞ有りはせんよ。

増設メモリボードPCRB01を買ってきてしまった。
これって帰ってきてから気づいたんだが、EPSON-SIMMしか使えないのね。
かなりショボーン。

>>476
FE2一万超えたな。

29000円で落札。

>>492
当時はDOSは別売が普通でしたな。
それ以前はNEC版の2.11アプリケーションに添付されたりしたし、
286VF以後も初期のノートの一部に2.11をROMで内蔵していたり、
286VJ,386BookL,NoteWにバンドル版の2.11を添付したりというのは有った。

3.1からは当初マイクロソフトが単体発売しか許可しなかったので、
バンドルは一時無くなったよね。
ゲームなんかはMEG-DOSや自前で動くのに最低限のOS相当の機能まで
持ってる奴まであったし、FDDブートが当たり前なのでDOSの意識は薄かったが。

流れが変わってきたのは、GRSuper,GR+あたりからハードディスク内蔵モデルに
プレインストール版が添付されるようになって以後だったかと。

9801でも使えるフリーのDOSがあったと思ったけど。

MEG-DOSって何だっけ？何処が作ってたんだっけな？

>>499
MEG-DOSはSPSが作っていました。

　

C-DOSってなんだったっけ？

>>501
ツクモが売ってたゲームDOS

>>497
NFっしょ？

DOS バンドルだけど、
アダルトゲームの「野々村病院の人々」(PC-98)は、
DOS 部分に
MS DOS Version 5.00
(C)Copyright 1981-1991 Microsoft Corp Licensed Material
- Property of Microsoft All rights reserved
とある。（NEC の文字列はない）
一部ゲームではカスタム版は認めていたのかな？＞バンドル

>>504
そのDOSは普通にライセンスでは？
あとはライセンスを受けた各メーカが、
オリジナルでシェルを付けたりするぐらいで。

>>503
286VFの話が出ていたので、それ以降って言う意味だったんだけど。
ROMのDOSが乗ってるのは、NF以前のexecutiveから。

>>504
ELFって、自社開発のELF-DOSってあったのにね。
98版移植作業はMicrosoftではなく、NEC、EPSONそれぞれで
やっていたと思ってたけど、Microsoftのリファレンス版みたいな物があったの？
市販されていたかは別として。

>>498
GR-DOSとか。

昔々はMSとNECの共同製作で日本語版DOSの移植をやっておりました。
MSが強くなったWindows時代には、完全にNECの技術者だけが、MSに出向いて
PC-9800への移植をやっとりましたとさ。
EPSONは、NEC版をライセンスを受けてローカライズ化したもの。

ただしDOS4は、どうしたんでしょう。
全部自力でやったのか？

DOS5以降も、NEC版というよりはDOS/V版のいいところは、
そのまま98に持ち込んだような作りになっていたような。

そういえばDOS3.3系も、なかなか出なかったとか、
DOS5のMOへの対応が初期のRelでは不完全だったとか、
NEC版を元にしたにしちゃ不自然なところは有るのだけど。

すみません。どなたか教えてください。
最近になって、以前から眠っていたEPSONのPC-386Mに
ハードディスクと、出来たらついでに、メモリーを増設して、
MS-DOS等で使おうと思い、マニュアルを見ていたのですが、
規格が見当たり(分かり)ませんでした。

HDDは、EPSON純正の内蔵HDD(PCMHDx0)の事、
メモリーは、2MB内蔵RAMボード(PCMRB)の事だけが書いてありました。
調べてみると、HDDはCバスにインターフェースをつけて外付けに
出来そうに思いましたが、マニュアルにある拡張スロットの説明、
"外部：3スロット（PC-9801Vシリーズ用拡張ボード使用）"、と
書いてあるのは、Cバスの事でしょうか？
そうだとして、Cバス用の外付けHDDやその他の機器は、
相性など無く、全て付くのでしょうか？（HDD容量は100MB以下で十分です）

メモリーは何をキーワードにすれば良いのか分かりません。
(EP-SIMM…でしょうか？)細かい違いがたくさん有るのですか？

それらは、秋葉原に行けば色々な店に売っているものでしょうか？
個別にパーツを集めるのが初心者には困難なら、PC9821あたりを一台
探そうかと思っています。長々とすみませんがお願いします。

>>510
メモリは386M専用の内蔵RAMボードをヤフオクで調達するとよろし。
秋葉原では、もはや見付けることも出来ません。
純正以外に、アイ・オー・データの互換品がある。
まあ、珍品の類だけど。

Cバスは当然つかえるんで、SCSIボード＋HDDでOKでしょう。
メモリはヤフオクで探すのも根気がいるかと。
IO-DATAのEP-386M-2/4M-1が手に入れば61-SIMMが使えるようになるので、その後が
楽になって多少幸せになれるかもね。

9821に浮気はしないでね。せめて次もエプ機でよろ。

>>511
ネットオークションを使ったことが無いのですが、
珍品レベルで、そこにしかない位なら、1台別の探しても良いかな、
と思いました。オークション利用を本気で考える手間と天秤ですね。
ありがとうございます。

http://www4.ocn.ne.jp/~kdc/zaiko/pc98/parts/
"EP-386M-2/4M-1"がここで売ってるようだよ。980円。

>>514
EP-386M-2/4M-1でググって見ましたが、3件だけですね(´д｀;)
内一件は上のやつで…。ここで買うことにします。
NECのは結構色々あって羨ましい…。

>>512
ありがとうございます。
HDDはSCSIボード＋HDDで選択肢がかなりありそうで安心しました。

>9821に浮気はしないでね。せめて次もエプ機でよろ。
動くジャンクで3000位で9821Asだったかが買えそうで買おうかな〜、
と悩んでるんです。

Aシリーズは2代目からじゃないかな
初代は何かと制約多い気がするが、DOSならかまわんか？

こう言っちゃなんだが、プリンタ以外でえぷ機である必要性はないわな。

PC-386Mを300円で買ってきた。
俺はSCSI外付けでHDを繋ごうかと思っていたんだが、PCMHD40なる40Mのハードディスクが付いていた。
40MでもDOSでは十分か。。。しかし外付けのコネクタがあるジャナイカ。→CD-ROM繋げよう→調べよう→SASI　○|￣|＿
内蔵のHDは外してSCSIボード入れる事にしますた。

>>518
内蔵HDは遅っそいしね。
外付が吉。

中学の頃、PC-286VFでDOSを覚えたクチなので、このスレの話題が懐かしいです。
こいつに付属のキーボード（PC286KB2）のタッチが忘れられないんですが、
これに近いタッチのPS/2キーボードってあるんでしょうか？
ハード板などで情報を集めてメカニカルな奴を買ってみたのですが、なんか違うんですよね。

>>520
ワタシもその頃のキーボードをPC-386GSやPC-486HXに繋いで使い続けてました。
キーをカチカチバキバキとぶっ叩いて入力するのがたまらなく好き。ｗ

しかしＨＸのメモリを満載すると、古キーボードを繋いでは起動しなくなるのだった。
4MB減らすとﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ。理由は知らず。

>>520
確かにPC286KB2は気持ちいいね。会社ではバリバリの
メカニカルを使っていて気持ちがいいが、こっちもなかなか。

邪道としては、PC286KB2と98toPS/2の変換コネクタを
オークション等で入手する。

今思い出したが、昔のでよければpentium90MHz時代の
DELL Optiplexがキーストロークが似ていたような。
あっちはちょっと重かったかな。

386Mって、31K出力対応してないよね？
対応してなかったら24K対応の液晶モニタ買おうと思うのだが、、

>>524
対応してないよ

最初に購入したPC-486MVを今も大事に保管してある漏れは馬鹿か？
Windows3.1の立ち上がりの速いことｗ

>>526
＞Windows3.1の立ち上がりの速いこと

それは言えている。

落ちるのも早いし。

EPSON版Windows95はとっても不安定だったよ。
直販で買ったっけなぁ…

>>529
仕事で使ってたけど安定してたよ。

>>529
Cyrix5x86で安定稼働させてますがなにか？

>>529
PC-486SEで使ってたけど安定してたよ。
そのかわしWin3.1がまともに動かなかったケド

>>526
そのMVを今もなお使い続けている（用途こそ限られているけど）漏れは大馬鹿者でつねw
そのMVも主力で使ってた当時は、10M強のメモリでVisual Basic 2.0やらMS-Accessやら
動かしてたので、あまりの(アプリの)起動の遅さに不満爆発でした。

同時期に初代キャンビー出てましたなぁ
あれに騙された方々(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>534
連れが持ってたな。初代キャンビー。
強化しようがなくて泣いてた。

>>533
やめてよー、そしたら私も大馬鹿者になってしまうじゃん。

最近、USB対応MIDI音源を買ったが、MIDIモードにすれば
PC-486MVにつなげることがわかり、早速ケーブル買って
MIDIファイル鳴らしたよ。でも、DOSゲームじゃ鳴らせ
ないんだろなー。

>533,536
大馬鹿者仲間(-m-)
シリアルI/FかMPU-PC98経由でつないでるんだったら、そのMIDI音源でも
音出るんでないかなぁ・・・。SoundBlaster互換ポートだとWindowsがいったかもしれない。
SC-8820でもいいから、USB対応MIDI音源欲しいです。

486MVユーザー結構居るね。
漏れも当時ゲームのためにCバス用のSuperMPU買ったよｗ

そういやうちの486MV、もう３年近く起動してないやｗ
FreeBSD入れて遊んだのが最後だったな…

>>537
PC-486MV内蔵音源についているJOYSTICK端子
から音源につなげています。

試しにMIDI対応のDOSｹﾞｰ発掘して立ち上げてみたら
「MIDI音源が見つかりません」て言われて
内蔵音源鳴らされた。やっぱりドライバ・・・。

>>538
Cバススロット余っていればいい大人ですから
MIDI音源ボードを購入できますが、なにせ
メインマシンですから3スロット全部ふさがっています。

これで音鳴らせないかなぁ？
http://www.vector.co.jp/soft/dos/art/se027512.html?y

WaveMaster + MIDIMasterな環境(on PC-486MV^^;)でDOSゲームのMIDIが鳴らせないか
探してたときに見つけた一品。

うる覚えですが、

pc9821-rvii26とpc486-pを使てたときに
mpu-pc-98-ii持てなかたので、目藻鯖ii＋vmd＋sc88-pro
でdosゲーやていました

ADSN

４８６ノートのエンドウ豆電池って、まだ手にはいるのでしょうか？

４８６ＭＶはＴＶチューナーが内蔵なので、いまだに現役です。

うる覚えですが、秋葉原ではまだ売っていました。

>>544
いいな、テレビチューナー。
うちのMEにもせめてチューナーが付いていれば、まだ活用する余地があったかも
しれないのに・・・。

ｳﾁに小汚い拾ったTVチューナー無しMVが転がってる…

うちは、PC-486MV2Jだけど、むかーしT-ZONE新宿店で
GV-MTV/98 + GV-TTX/EXが9800円で売られていたのが
すごーくお得に感じられたときに、即買った。

今、これとLive2chで快適実況生活。

>>545
うろ覚えだ４

PRO-486って未だ見たことないんだけど、持ってる人っているの？
ホントPC-386Gに続いて欲しいんだけど。

http://nextmusic.weez.mu/index.php?command=profmusic&profid=20040228003143
Into the Sunshine(Live Version)
Live Versionっていっても、これしかないのだけれども…。
結局自分で歌っちまったしなぁ…。
完全カラオケ仕様。
歌詞は、恋人と別れ、打上げで再会。
離れていた間のことが、朝陽の中で消えていくというカンジ。

話題を変えてしまうようで申し訳ないのですが。

WaveSMITをEPSON機で使ってる方いませんか？
日曜日に中古ショップ(notジャンク屋)で5000円であこがれ？のWaveSMITを
手に入れたんだけど、開けてがっくし、「EPSON製の機種は対応してません」
って書いてありましたとさ。

・使えるのか使えないのか？
・使えるならば、ディップスイッチの設定はどうなるの？(PnPやINTなど)
・WaveBlaster互換MIDIサブボードとMPU-PC98の共存って出来ますか？
(ちなみに搭載したいと考えている機種はPC-486MUです。以前Wavemasterで
86互換FM音源部の動作は確認いたしました)。

土曜日になったら、いろいろ試行錯誤しながら実際にやってみます。
その前に、情報を提供してくれる優しい方がいましたら、是非にお願いします。

>>552
PC-486SRでWaveSMIT＋MidiStarGSを使おうとして玉砕したことがあります。
よく覚えていないのですが、スカジーか、音源のどちらかが認識出来ませんでした。
ＩＯＤＡＴＡのＳＣＳＩボード（型番失念）とSecondBusStarの組み合わせでは使用
出来ていたので、音源は使えていたのかどうか？

設定はいろいろ試しましたが、dosでも使うことが目的だった（単にパソが古くPnPに対応
していなかったからかもしれない）ので、IRQの空きを指定したと思います。

>>552
>>463は使っていたんじゃないか？

同じメーカーの
”ウェーブマスター”（音源＋ＳＣＳＩ ボード）
の箱や説明書には、動作対象ににＥＰＳＯＮ機が書いてある。

>>552 486SE で使っています。

>>550
いまから、5,6年くらい前に、秋葉の祖父ﾏｯﾌﾟでゴッソリ放出されたことが有る。
その時に手に入れている人はいるんじゃないかな。
ローカルバスSCSI仕様のHDDを内蔵していたﾔｼもあったそうな。

Q-Visionの製品は全部EPSONで使えると思う。
IRQやDMAチャンネルとかが合ってれば。
今はセカンドバススター持っている。
けどCardDockや9801-102みたいなPCカード系つけてると
IRQが不足するからいまはつけてない。

おいらはSRにセカンドバススター付けてるな。
SC-98IIIに亀の子してる。
あいたスロットにはCardDock入れてさらに無線LANカードいれてる。

PCカードにCFやらSDやらストレージ系を差し込むと
その種類ごとにIRQが別なもの割り当てられたりするので
結構、IRQに余裕が必要なんすよ。

PC-386GS　使ってた。　ハイレゾモードがほしくて、GEではなく、GSを。
そのハイレゾモードでWindows3.1起動させていたな。
当時、１５インチマルチスキャン１０万したなぁ。　CR-5500。
長残光ｳﾎﾞｧｰなモニタ。　ソードダンサーとかアクション系すると
すべてが超必殺のように見える（藁

>>561
ワタシもＧＳ＋CR-5500だったよ〜
ＰＣの方はPC-9801DAと比べてわりにお買い得だったけど、モニターが高かった。
ハイレゾでロータス1-2-3を開いて感激ｼﾏｽﾀ。

CR-5500はおれも使ってたなー。ほんとモワーって残像が残るのでゲームには向いてないね。
ハイレゾといえば、EPSONの明朝体24ドットフォントは良かった。
丸文字チックな16ドットフォントは好かんけど。

>552
WaveSMITならPC-486SEで使ってました。特に問題はなかったですね。
MPU-98やMIDIサブボードは持っていなかったので同時使用時の設定は不明。
必要なら取説探しますが･･･。
というかWaveBlaster互換ならWaveSMITに載せるのはダメですか？

486SEはDOS用にWAB-EPを使ってたのでT64ELは未使用だったり
HDDパックに２G入れたら512MBより遅かったけどWin98入れてみたり。
内蔵音源とWaveMaster(+ちびおと)とスピークボードの3枚構成にしようとして悪戦苦闘したり
EP-RB02買ってNEC版Win95入れた後にIOデータが対応してないとか言い出して驚いたり（だって動いてるし
FDDと電源がおかしくなったので昨年引越しの際に処分しましたが周辺機器はちゃんと残ってる(笑)

CR-5500と同じ頃の17インチモニタでCR-7000とかCR-7500が
飯山電機のOEMだったんだよな。
漏れもCR-5500をGRに繋いでいたけど、飯山電機の価格破壊が
CR-5500を買った直後にあって、えらく落胆した記憶が。
もう少し待てばCR-5500とほぼ同じ予算で、
純正品同等の17インチモニタが手に入っていたのに。

>>565
本当に飯山の価格破壊は衝撃的だったね。
あんな安いと、ホントに使えるのかと心配だったり。
あのあとのNECの必死に広告展開が笑えた。

CR-5500まだ持ってるよ。noteAUにPCSKB2付けて1024x768の256表示
させることができる。長残光は仕方ないね。当時としては。

>>567
あれにアップスキャンコンバータをかませたMSXつなぐと
インターレース表示ちらつきません？
って、コンバータの時点でインターレース氏にそうですが。

飯山の激安値１７インチモニターって、大々的に打ち出す前に、
試験販売みたいに小規模にやってました。1992年9月頃から、だと思う。
まだGR時代で、A-MATEが登場する前。
雑誌広告もいちおう打ってたけど、ひっそりとやっていた感じ。
秋葉原のソフマップの内の一店と、ツクモだったかの一店、に置いてありました。
あっちの店では２０万なのにこっちの店では９万８千だか１０万８千だかで、
物凄い価格差なのを見て買いもしないのにほくそ笑んでた。
モノはCR-7500だったかな、水平50KHzまでの機種。

むろん自分はCR-5500の納豆モニタを愛用。

EPSON　ﾊｲﾚｿﾞﾘｭｰｼｮﾝﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ CR-7000
・17inch　Flat Face
・0.31mm　dot pitch　CRT
・Anti Stasic,Non-glare Coating by EPSON

(前面筐体カバーより)・･・

ノートのＢＩＯＳ書き換えた方っていませんか？
Ｐ５機にＴＯＯＬがあったようなんですけど。

フラッシュメモリーを採用したえぷマシンってあったっけ？

ペンティアムボード搭載機って
本体はＣバスのブリッジだけってことになるわけか？

それとも、486とﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ両対応のチプセトがあるわけか？

組織防衛？イン〇ル辺りとの守秘義務契約？
信憑性を落とすのはそのため？

>>574
ノート用にP5バスを486バスへ変換するチップがあった。
極初期のPentiumノートはそれを使った作りの奴が結構多い。
NATにもCPUボード上にそのチップが載ってるね。
PicoPowerはCirrusLogic系のメーカーだけど、後にはPCIベースの
ノート用チップセットも出してた。HiNoteUltra2000などで採用がある。
PCCPUB21の場合は、CPUボード上はPentiumネイティブのバスでアクセスして、
CPUボードの外は32bitバス(所謂ローカルバス)へ変換して出してたみたいね。
おかげでRAMボードのメモリはCPUボードのメモリに比べてえらく遅かったそうだが。
チップセットは専用の物を自社で作り起こしていたから出来た構造だな。

それと486機やローカルバス機の場合、専用のLSIを起こしていて、
必然的に組になるので、チップセットという言い方は間違っちゃいないだろうが、
PCIバス搭載機以降に一般的に広まった用語としてのチップセットとは、ちと意味合いが違うかと。
元々各システムに合せて専用に作り起こされたLSI群なので
そんなこと意識していなかったというのが実態だろうだが。

>>576
うーんいまひとつぴーんと来ないんだけど
要は、
SIS5591/5595と、SIS530/5595と、SIS630/5595
があって、ﾉｰｽﾌﾞｯﾘｼﾞとCPUソケットが乗っかったボードを交換できるような仕組みだと思えばいいのかな…

ペンティアムは６４ビットで、４８６は３２ビットだよねぇ＞メモリバス
ＩＯはどっちも３２ビットだったっけ？

PCIバスではないので、ノースブリッジという話自体持ち出すのは間違いではないかと。

486時代ぐらいまでは、
多くのメーカーが独自バスでシステム組んでいるのがほとんどみたいな感じだよね。
メモリーからCPU、グラフィック、拡張用のCバスやISAまで。
しかも、今のノースやサウスみたいにワンチップに集積できてPCIがある訳じゃないから、
個々のコントローラが独立していて接続するポートが必然的に独自仕様の塊になってしまう。
EPSONがオフコンやらスパコンまで自前で作れるNECを相手に戦えたのは、
そのあたりの他社向け売り込み用LSI群を作っていたからとか以前聞いたな。
NECのPC-98にEPSONのチップが載っているのも見かけこともあるし。

EPSONのチップはSONY製じゃねぇの？

SONYの石はビデオ出力関連で内科医？
汎用品で済ませられる物は外から買って済ませたってことではないかと。

EPSONが98互換機を本家より安く出せたのは、
自社で出来る回路の集積化が理由のひとつだったわけだし。

おいらのSRにはたしか一つだけSONYのチップが載ってたな
たぶんビデオ関連かな？
VGA出力機能があるのでその制御ICかな？
今度の休みに分解清掃ついでに型番メモるか。

PC-486SE+Win95CD+マニュアルをH.O.で\800買ってきた。
箱入り純正内蔵GAも放出されてたので載せてみようと\500でゲット。
で、ばらす。すでにcanopusのTrio64が載ってる。なんてこったい。
あと、DX4ODP75とEP-RB01-1とメモリ4枚。98セカンドバスTYPE2が載ってた。
で、肝心のSONYの石はと。
CXK5864CM-70LL･･･たぶんメモリかな。
CXQ72020Q-6･･･VIDEO関係？。ありゃ、NEC/SONYって書いてあるよ。
EPSON LH5383SA･･･メモリ？SHARP製かな？
あとHITACHIのメモリ。
電源はMODEL No.PSU-3 SONY製。
つうことで汎用部品を除いて考えると
PC-486SEはNEC/SONYとEPSONの合作っていうことで。

>>583
おもしろい構成になっていますな
NEC/SONYですか
共同開発したのかな？
しかし、なかなか重装備なSEですね
純正のGAはもしかしてS3の928搭載のPCSKB3ですか？
かつて手に入れそびれて、いまだに欲しい一品です・・・
うらやましい

買ったのは今年の初めだよ。
普段ノート使ってるからデスクトップは買ってきても放置状態。
えっと、GAは箱に専用拡張ビデオボード3。型番：PCSKB3って書いてある。
ソフマップのシール'94/03/31が貼ってある。
あっごめん。\300だわ。
初めて箱の中を確認。
P86C928搭載のボードとFD2枚とマニュアルで欠品無しかな。
っと思ったら、マニュアルの表紙がない。うひゃー。

その手で来るのか・・・じゃあ
「・・・は関知しない。なおこのＦＤは自動的に消滅する。」
つうアレはなんだったのよ？

ふう。
やっと帰宅。
疲れた。

>>585
PCSKB3でしたか。
もはや現物すらお目にかかれないのが悲しい。
７年前、中古見つけたとき翌週持ち越しにするのじゃなかった・・・
よければ譲ってもらいたいぐらい。

386M
何年前の話だろう

PC-386LSRが欲しかったりする今日この頃。
ミュージ朗Jr.Boardと86音源が転がってるんで、Cバス搭載のラップトップが欲しい。

最初に使ったのがPC-286U。
ＭＳ-DOSなんて意味わかんなくてマスタをいきなり初期化するというヘマしたの覚えてるな。
パソ通で電話代１０万超えて、おかんに殴られたりしてたなぁ．．．．．懐かしい

>>590
パソ通は電話代が癌だった・・・いや、課金も相当額逝ったね。
わし、外付モデムもエプソンでした。

じゃんぱらでPC386の白黒ノートがACアダプタ付き動作品500円で落ちていたが、
持ってみたらスゲー重たかったので放置した。
カラーノートだったら買ったけどな〜

486MEを使ってたなあ・・・
CPUがハンダ付けされてて、交換できないって知ったときの絶望と言ったら・・・
ニフティのフォーラムの同志と、愚痴りあってたっけ
捨てなきゃ良かったかなあ

>>591
nifty青天井だったからなぁ。

>>591
モデムも１２００だったし最初。
掲示板なんぞ読み込み速度と実際に目で読む速度が対してかわらん。

ＰＣ−３８６ＡＲは良いノート型だった。

2FDD仕様で拡張性もそれなりだったし、AMDの386SX互換チップつんでいたっけ。

いまでもＰＣ２８６ＶＦを使っています．
というか、Ｎ８８ＢＡＳＩＣで技術計算やシュミレーション
をするために必要．役に立っています．
現代風にエクセルで技術計算できないのでＮ８８ＢＡＳＩＣ
は貴重．

>>598
シミュレーションですが何か？

>598
はいはい

まちがい
＞５９９
はいはい

>598
はいふん

>>598
私もBASICで計算してたよ。
386GSから486HXに乗り換えて、猛烈に計算時間が短くなったんで感激したもんです。

実は286くらいの速度の方が、難しい計算を一生懸命やってくれてるんだな、
という感じで宜しいかも。

>６０３
同感、常微分方程式を解かせるための積分計算で２０分以上
かけていましたが、後に９８シリーズが高速化して数分で終わる
のに拍子抜けでした

>>596
私も持っていました。ＣＰＵボードを４８６ＳＸに６万程で交換できた。
私も４８６に交換した。ディスプレーもモノクロからカラーに交換できた
が、如何せん高かった。アップグレードコンセプトは今ひとつ成功したと
は言い難いが、４８６への交換は比較的は比較的安かったので、注文が殺
到して予定より交換が遅れた記憶がある。

久しぶりにDOSのゲームを味わいたくなり、押入からPC-486MUを
引っ張り出してきました。ちゃんと生きていたので、このスレに
記念カキコを。
過去ログを見ていたら、PC-486MVの話題が出ていましたが、MUを
購入直後にMVが出て、悔しかった記憶があります。
「えーテレビキャプチャーボードが付いている機種だってー」と、
いまでもそれが心残りで（;ﾟДﾟ）

って、FDD読み込みは出来るが書き込みが出来ない状態なので、
まずはそれを何とかしないと……ジャンク品をあさるか。

うちに小汚いTVキャプチャーボード無しMVが転がってるし・・・

今、PC-486MV2J on 5x86-133MHz + win95 なのですが、
これをwin98にした場合使用感覚の体感スピードは結構変わりますかね？

最近、内蔵の340MのHDDが調子悪くて、2日に１回位ノートン先生に
お世話になるようになりました。

完全なるノーマルのPC480鍋があるのだが、
webサイト作製以外の役にたってない。

ただそれだけ。

>>608
かなり重くなるよ。
98liteを使えばWin95と遜色無いくらいに軽いけど。

>>610
サンクス。
結構重くなるのか。とりあえず、Win95でもこうやって
日常生活に支障ないからマザーが逝くまで使っていこうかな。
・・・あと、10年は戦えるか？

98liteの使い方きぼんぬ

初めて買ったＰＣはPC-286U（STD-H20?型式自信なし）でした。
当時１６歳で、一太郎・花子を使っていました。ＡＴＯＫ７を
バッファローのＥＭＳ　２Ｍに常駐させるAUTOEXEC.BATを書
いたのを懐かしく思い出しました。
あとQUICK　BASIC4.0　で最小二乗法で関数近時するプログラム
とかグラフ作成プログラムを作って　大学のレポートとか書いたなー

その後、マックに走り、マイクロソフトとは縁がなくなりました。
旧マックにＬｉｎｕｘをいれてプログラムを作ったりしていましたが、
ついに先週ｅMachinesを買ってしまいました。

>>613
同じ時期に同じ機械を同じような使い方してました。
当時大学生で。
ATOKの辞書をEMSに乗せて変換を早める・・・やってたなぁ。
はじめDOS-BASICで、次にQBに乗り換えて、統計計算なんかやってた。
懐かし。

たまに浮上

なかなか捨てられぬPC-486ＨＸ

最近、486MUが三回に一回の割合で
起動時に画面が真っ白になって
どうにもならないときが有るんだが
何処がおかしくなったんだろう。
何か交換したら元に戻るかな。

初めてのPCがPC-CLUBだったなぁ。286があの値段で買えて感激したよ。
その後はまたエプソンの486、WINには移行せずMACに。思えば反主流ばっかw
今初めてｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞのBTOでDOS/V機オーダーした。もちろんATHRONでw

反主流…

８インチフロッピイイ！

漏れは当時386Mが予算的に足りなくて286UXを買ったのを思い出します。
リターンオブイシターが動かなくて激怒した覚えが・・（よりによって1本目のソフト
それ以外は全部動いてたなぁー。

オクで周辺機器関連眺めてたらこんなのが↓

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52059983

このチラシでスペック見てほしいなぁ〜って思った記憶が・・・
でかく　３２　とか書いてるのが欲しさを誘った・・・



しかし結果は16・・・　　　orz

PC-486Pって、オク出したら売れる？

>>621
3000円行けばいいほうじゃないか？

>>621
CPU(標準かアクセラレータかなど)・HDDの有無と容量・メモリ容量・
拡張ボードの有無などによって値段は結構変わると思うぞ。

現在ヤフオクで出品されてるけど、HDDなし・メモリ6MBじゃ
3000〜5000円ぐらいかなぁ。

今思い出すとPC-286VEを使っていました。
大容量の40MBのハードディスクが自慢でした。

�d
ヤフオクで外付ＨＤＤを落札して手渡しで引き取りに行ったら
本体までもらっ（押し付けられ）たんだ。
ＳＣＳＩボードと、よーわからんボードがもう一枚刺さっている。
車につんだままでまだ起動すらしてないんだ。
そのうち出品してみます。

どるこむで16MB EPSON SIMMの話が出てるんですが、
このスレの人で普通の16MB SIMMをEPSON SIMMに改造できた人いますか？

「２８６Ｃの救世主なのか？！！」　
高価ながらシリコンハウスでサンハヤトのエクステンションボード
が複数枚、今でも売られていました。タイミング等でダメなボードも
あるかもしれないけれど、スペース的な解決策にはなると思います。
フラットケーブルでもいいじゃんと言われれば確かにソーですけどね。

PC-486Hxより前のデスクトップ機でSCSIハードディスクを内蔵しているの
を探しているのですが、SASI両対応機の場合どちらが内蔵されているのか
外見からの見分け方はありますか？

>>628
型見ればわかるらしいが、中古で買ったら何入ってるか分かったもんじゃねぇよ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5860/index.html

>>628
HDD容量と増設HDD端子の有無で、おおよそ見分けられるかな。

HDD増設コネクタがある場合(Cバスではない)
　HDD容量が40MB以下だとSASI
　それを超えるとSCSI
　ハーフピッチコネクタならSCSI
　フルピッチコネクタはSASIとSCSIどちらの場合もあるので注意

HDD増設コネクタがない場合
　SASI(IDEを含む)

当然、例外もあるので確実に見分けられるわけではないけど。

>629 >630
THX!オークションに386GE5Bが出てたので買おうかと思っていたのですが、背面端子
がフルピッチコネクタなのでSASIではないかと思った為です。データベースには、S
CSI-40と書いてあります。

>>631
HDD容量40MB〜80MBはSASIとSCSIどちらも有り得るので、
見た目だけで判断しにくいね。コネクタもフルピッチが一般的だった時代だし。

どるこむのエプソン掲示板にどんな同人誌の宣伝が書いてあったん？
今さらあんな掲示板に書いて宣伝になるとも思えんが随分と自意識過剰な事だな

>>631
GE5Bなら、換装されていない限りSASIでつ。上位機種のGS2/5EではSCSIなのですが。
EPSON純正HDDは、100MB未満と100MB以上でSASI、SCSIがはっきり分かれてまつ。

サードパーティー製品のデスクトップ内蔵SCSIは、ICM、Logitec、Elecomから
出ていましたが、いずれも100MB以上。ただし、転送方式はSMIT方式はおろか、
バスマスタ方式さえもラインナップされることは無く、良くてもPIO転送でつ。
ICMのW-FIFO方式なら、Win95用ドライバが使えそうですが。
SASIのほうは、漏れの手持ち資料によると日本テクサから出ていたようで。

追伸ｽﾏｿ、日本テクサから、SCSIも出ていますた。
下は60MBからﾗｲﾝｱｯﾌﾟされていたようです。

今、以下のEPSON機をヤフオクに出したら、いくらぐらいで売れますか？

機械: PC-486SE
CPU: DX4-75MHz搭載済
メモリ: 17.6 MB (4本、IOデータ製)
HDD: 300 MBぐらい (ICM製内蔵)
CD-ROM: 4倍速SCSI (IOデータ製、SCSIカード付属)
グラフィック: Trio 64 (専用バス使用、カノープス製)
サウンド: サウンドブラスター16
OS: MS製Windows3.1、EPSON製Windows95、NEC製MS-DOS3.3
特記事項:
本体関連
キーボード付属、マニュアル付属、箱無
拡張部品関連
付属品たぶん全有、マニュアル全有、箱全有、登録はがき未確認(これは今更いらないか)
OS関連
Windows 3.1マニュアル無、Windows95/MS-DOS3.3マニュアル有
おまけ
ローランド製3ポートMIDIカード

6000〜15000円

>>632 >>634
THX
100MB以上で探してみます。

>>636
４千円

ＯＳ単体の方が価値がありそう

>>638
EPSON純正に準じてかは知らないけど、内蔵SCSI-HDDユニットは、
背面にコネクタと一緒にSCSI-IDを設定するスイッチがあるようです。
EPSON純正だとロータリースイッチ、ICMの互換品だと、
ディップスイッチがついてました。

SRのWLI-PCM-L11GP再インストール完了と。
しかしI/Oポートアドレスを、
手動設定しないといかんのはなんとかならんものか。

>>640
THX
スイッチ付きですね。φ(．． )メモメモ。そういえばEPSON機純正にはどこの
メーカのHDDが主に採用されているのでしょうか。NECみたいに自社で生産したの
でしょうか。

>>589じゃないけどPC-386LSR捕獲ヽ(´ー｀)ノ
いろいろ開けてたらHDDパックのスロットに抜け殻が押し込まれてた…中身入れとけよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
あとCバスにはSCSI-IFらしきものと4MBのメモリがささって1000ｴｿですた。

>>605
486ノートシリーズのCPU交換に関しては成功と言えるような。
尤も、本家NECにも出来る機種はあったけどね、全部じゃないけど。

>>621
内蔵SCSIドライブ(PCPHDxx)や、ノート用HDDパックアダプタ(PCHDPA)を
内蔵していると高くなるよ・・・どっちかというと本体じゃなく、
オプションに値段が付くようなもんだが。

>>642
EPSONは自社にストレージ作ってる部門がありますたっけ。
ベンダネームの部分をEPSONに書き換えたドライブは有ったけど。

>>643
LSRげとおめ。パックの中の人･･･もといドライブはやっぱり3.5インチ?

そういやNECはほとんどがCPU交換が保証対象外だったような。
Intel純正のオーバードライブプロセッサすら保証外だった気がする。

>>644
コネクタも中の人も家出してしまっているのですが、大きさから考えると3.5インチのドライブだと思われます。
規格はSASIだったような。
ちなみに抜け殻は20MBのものだったようです。

>>645
125〜166MHzのODPはIntelからNEC専用のが出てましたね。

>>636
MPU-98(?)が一番値が付くのでは？

この機種でヤフオクいったらいくらかな？

ＰＣ：ＰＣ−５８６ＲＡ２（ＦＤ２ドライブモデル）
メモリ：４０ＭＢ（１６ＭＢ×２ ＋ ４ＭＢ×２）
ＣＰＵ：ＰｅｎｔｉｕｍＯＤＰ１２５ＭＨｚ
ＨＤＤ：Ｓｅａｇａｔｅ ＳＴ３４３１３Ａ ４．３ＧＢ
ＣＤ：Ｉ・Ｏ ＤＡＴＡ ＣＤＶ−ＡＢ４０Ｔ（４０倍速）
ＶＧＡ：Ｃａｎｏｐｕｓ Ｐｏｗｅｒ Ｗｉｎｄｏｗ Ｔ６４ＥＬ（４ＭＢ）
ＯＳ：ＥＰＳＯＮ Ｗｉｎ３．１（箱・説明書あり） ＋ ＥＰＳＯＮ Ｗｉｎ９５（キー紛失）
Ｓｏｕｎｄ：ＯｎＢｏａｒｄ（ＥＳＳ６８８．ＤｉｒｅｃｔＸ非対応）
ＳＣＳＩ：ＳＣ−９８ＩＩＩ
キーボードは純正。キーボードカバーあり。マウスはＭＳ製。

漏れは５００円だな

>>648
微妙な機種だな，これってDOS で音が鳴るの？
FDD が2つとも動作するなら二千円。

シリアル接続だろうＭＳ製マウスが一番価値有りそうだね。
でもヤフオクなら五千円くらいは行くんじゃない。

バスマウスじゃないの？
シリアルなの？
MSなすびバスマウスなら漏れも3個ぐらい確保してあるな。

マジレスしてみる

サウンド＞DOSで鳴る。PC-9801-26K互換と考えて。
FDD２機＞完全動作。1.44MB使用可能。
マウス＞バスマウス。なすび型。

>>648
外観そこそこなら10000円近く行くと思う。
VGAが良いし。

内部増設RAMボードの付いたPRO-486Cがﾎｽｨ

486mvいらぬ

>>645-646
本家のは専用品じゃないと、まともな動作さえ出来なかったような。
専用品が出るからこそ、K6対応下駄も出すことが出来たのだろうけどな・・・
ついにSocket5の586機でK6シリーズが動くことはなかったわけだし。

>>657
メルコのHP5-MX300-Lはエプ機ユーザーへの最後の贈り物でしたねぇ。
586R系ユーザー限定ではありますが・・・。
お陰で漏れのPC-586RAも延命できましたさ。

あれは対応機種よりも、対応機種以外のユーザーに売れたらしいが・・・
586Rシリーズに乗っけるなら、WinChip2と言う選択枝も有ったけど、
構造自体がキワモノとしての面白さと、
使ってるCPUがGenuineIntelの安心感もあったろうし。
結局、すぐに投げ売りになっちゃったけど、絶対数が少なかったせいか
あっと言う間に無くなっちゃったな。

age

あの、メルコの「CPUアクセラレータ対応表」にエプソン国民機が見当たらないんですけど・・・




国民機に対応しないとは、この非国民ﾒ!!

メルコも、486時代は486NAU/NAV専用のアクセラレータを出すくらいだったのになぁ。
デスクトップ用は、NEC向けの奴が486FRも一緒に対応になっていたくらいで、
IOデータのようにEPSON機専用品を出すほどの対応はしてなかったけど。

いまだに「メルコ」かよ。
まあ、この板的にはそれで正解なんだが。

おメルコ

〆ﾉﾚコ

666メルコ

懐かしいな〜EPSON98互換機。。。。。

まだ発売前だった最初のPC286シリーズ（無印とV）からソフト試験やってたよ。
エプソンの広丘事業所だったかな。
最初に見たPC-286は、まだボード剥き出しでPCの形になってなかったっけ

仕事は足掛け３年ほど続いて、Windows Ver2.xの試験を最後に他に移った。
当然のごとくエプソンユーザーになり、PC-286VEから始まって、３台ぐらい乗り継いだ。

当時の仕事仲間はどうしてるだろう？　　（遠い目

ゑぷの中の人降臨ａｇｅ！

EPSON　386NAR 486NAS 486NAU 486NAV 本体各１基　メモリ何枚か

FDドライブいくつか　オーバードライブ数個....

欲しい人　いるかなあ。。。

>>669
ﾉ

>>669

それって全部タダ？

>>699
クレ

>>667
素晴らしい


で、今は何の業務を？

>>669
クレ

>>668
エプソン社員じゃないけどネ

>>673
今も昔も相変わらずソフト屋さんですよ。

学校出て実質初めての仕事だったから、まだ記憶に残ってる。
当時はBIOS、DOS、BASICの３チーム編成で、最初はBASICチームに所属。
C言語を覚えてBIOSチームに移籍、少し出世した気分だったのが懐かしい。

ROM交換が頻繁で、マザー剥き出しのバラック状態でも試験することがあったから
ケースを開けて中を弄るのに抵抗が無く、今では自作板住人ｗ
ソース書くより、パーツ弄ってる方が楽しかったりする。

もう１７・８年前の話だね。
長文失礼。

>>669
ｸﾚ

茄子のバックライトがだめになった　うあーん

茄子　鮎　鍋　納豆

鶴

>>675
ええ話や

初心者ですがお伺いしたいことがあります。
もらい物の486SEなんですけど、使い道がわかりません。

持っていた本人も使い方がよくわからなかったそうで、
ＯＳとかよくわからないのですが、起動するとMET'S FileDriverIVという画面が出ます。
そこから、ワープロや表計算ソフトを起動させるようになってます。
　このパソコンでウィンドウズを使うことができますか？

Xpノートが、こんなに安いとは　驚き！
ちなみに、わたすは、元ウルフチームです
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17903319

>>681
釣れますか？

>>681
動かないことはありませんが、
たぶん、あなたの思っているウィンドウズはあなたの思っているようには動きません。
MS-DOSの知識がないのでしたらあきらめたほうがいいでしょう。

レスありがとうございます。
>>683
すいません釣りとかじゃないんですが。
>>684
パソコンショップの店員に聞いてみたんですが
windows3,1あたりならダイジョブだと思います。といわれました。
ただそのＯＳはもう売ってません。持ってる人に借りるしかないらしいです。
でもどうにかしてもらった４８６を無駄にしたくないのです。
それでこのMET'S FileDriverIVっていうのはなんなのでしょうか。
これは「ＯＳ」なんですか？

釣りじゃないのか･･･。

「MET'S FileDriver」
ハードディスク用アプリケーションプログラム管理用ソフトウエア
ICMのEO-Systemと酷似してるとして問題になったソフト。

OSはMS-DOSが入ってるでしょ。

Windows3.1を動かして、その上で何をするつもりでしょうか？
さすがにいまWindows3.1で動くソフトは探すのが難しくなっています。

それから、OS借りちゃダメ(w

>>681
使いこなせないなら（これだからアフター98世代は・・・）ヤフオクで売った方が懸命だろ

PCと一緒にプリンターももらったのでワープロ専用にしたいです。
元々入っているワープロソフトが使いにくいので、使い慣れたワードができたら良いなと思ったんですが。
僕の考えは間違っているでしょうか。
無謀なことはわかっています。何の知識もありません。
ＭＳ−ＤＯＳもわかりません。ＭＡＭＥで遊ぶのにちょっといじったくらいです。
でも皆さんのように大事に使ってらっしゃる方たちなら何かアドバイスいただけると思い、
書き込みました。
とにかく使い道がわからない。現在のＰＣの様に普通にインターネットやったり、
マルチメディアに使ったりという事は出来ないですよね？
他にどんな使い道があるのでしょうか。
ＤＯＳについても勉強しなければならないのならします。
よろしくお願いします。

>>681
EPSON版のＷｉｎ3.1を根気よくヤフオクなどで探す
ＯＳなどを、誰かに借りて入れろなどと公にアドバイス店はよくないよ
いくら、時代遅れのＯＳでもＭＳとかが何も言ってこないとは
100パーセント誰も保証できないのだから

486ベースのEPSON PCなら今の時代
エロゲーの動作環境確保くらいにしか価値無いよ
その当時のワープロだと、一太郎か松辺りかな？

OSをコピーして済まそうというヤツはパソコンを使う資格は無いと思われ

SEのスペックだとDOSは問題ないけどWinは3.1が限界で
９５はヤフオク等でODPとかグラフィックカードとかメモリとか
もちろんOS（EPSON製９５が望ましい）も入手しないと動かない。

自分もDOSゲー保存用と割り切ってSR入手したが、欲が出て
上記の用にヤフオクでいろいろ入手しWin95そこそこ動く環境に
したけど、LANでネットワークに繋げるの楽になったくらいで
基本的に重くて実用には耐えられないかと。

そしてここまでやると中古で転がってる旧式のWinマシンが買える。

それにいじるのにはネットで検索出来るから助かったけど、
かなり知識が必要でした。９５やるにも最低限のMS-DOSの
知識は必要になります。

あとはここのサイト参考になるので是非。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2776/index.html

大変だね・・・最近の若いもんは
今からＤＯＳ覚えてもまぁムダにはならんかも知れんが・・・

OSの役割がブラックボックス化しているので、
学ぶという点では無駄にならないね。
でも覚えて使いこなす以前に挫折がオチな悪寒。
EMSとかの理解の壁やConfig等の編集の壁が立ちはだかるし。
DOS時代は避けて通れない道だったが。
Win95からぎりぎりWin98世代までの人は、
立ち上げ不能に陥ったときのデータ待避の最終手段で、
扱うこともあったかもしれないけど。
今の人は・・・無理かなやっぱり。
命令の手入力なんて。
メモリーも対応したものがあって増設すれば終わりの時代だし。

>>690
うちのSRはC言語の開発環境を保持しているので、
きっちり存在価値あるよ。

レスありがとうございます。
やっぱり初心者には難しいですか？
ここのスレに書いてあることや皆さんのおっしゃることが難しいです。。
ＯＳを借りるってのは店員さんは「やっちゃだめなことなんですけど」
って最初にいってましたし、悪いことはわかってますが、
手に入る見込みはほとんど無いに等しいんですよね。
皆さんに聞いてみたいんですけど、皆さんならどうしますか？
今から勉強して、入手困難な物を探すという、時間と手間と労力とお金をかけて
使いこなせるまでにするか、それとも処分するか。
皆さんの様に昔からやってらっしゃった方には僕のやろうとしてることは殆ど無駄なことなんでしょうか。

煽りに見えたらごめんなさい。他意は無いです。

>>695
マニュアル付きのＯＳ（ＤＯＳ，ＷＩＮ3.1）はまだヤフオクとかで買えるんでやる気あったら買ってみろ
漏れは昔マニュアル見ながら覚えた人なんでやる気があれば何とかなるかな？
入門書とかは変なクセ付くから見ない方が良いかも。
漏れも覚えてから入門書立ち読みした事あるけど、中身はクソに思えた。

ただで手に入るOSだと、今はLinuxになる
でも、Linuxも幾つかのディストリビュータが
NEC PC-98系のカーネルのバージョンアップを放棄し始めてるので
あんまり期待できない
FreeDOSでPC-98対応のって有ったっけ？

今の時点で入っている、MS-DOSを頑張って使っていくので十分では？
ワープロといっても、基本はただのエディタでも出来るような
テキスト入力だろうから、FDとかのファイラーも旨く環境整えて
使い込んでいくと、Windows使ってるよりも楽だって思えることも有るから

>>695
無駄とは思わない。
DOSとかWin3.1の設定で苦しんだ事はそれなりに糧になる。
一番大きいのはPCの調子がおかしくなっても動じなくなる事かなｗ
でも「PCはきちんと設定しないとまともに動かない」というのを肌で感じるにはよいと思う。

ただ、今からするにはそれなりの困難を伴う。
OS・ソフトはヤフオクかジャンク屋を根気よく回るしか無いと思う。
DOSとかの入門書を求めるのならば、他愛ない事を懇切丁寧に説明している本よりも、
コマンドの説明を詳細にしてくれている物の方が長く使えた。

>>695
パソコンいじりが楽しい人ならOSやハードの勉強になるからやるのも
無駄じゃないと思います。

ちなみにヤフオクでＯＳを入手した時の値段はWin3.1（FD版）が千円以内。
Win95（CD版）も千円前後で入手出来るがFD版は高い。EPSON版９５（CD版）
は出品が少なかったけど２千円以内で手に入った。
マメにヤフオクチェックしていれば大抵のものが手に入ります。

現状のハードスペックはどうなってるのか解らないけど、CPUやメモリ
強化してなければDOSでやるのが一番いいかもしれません。

パソコンを「趣味」と捉えるか「道具」と捉えるか、ですな。
前者なら486マシンをいじり倒せるようになるまで勉強するのもアリだけど、
後者なら勉強するのも苦痛なだけかも…。

初心者とか上級者とかじゃなくて、
「パソコンいじり自体を面白いと思えるかどうか」
という適性の有無がポイントだと思います。

>>698
FreeBSDを忘れてるぞ。あっちはまだ頑張ってサポートしている。
今はどうだか知らないが、開発チームのメインマシンがPC-486GRだった事もある。

散々ぐぐったんだけど、ごめん。
情報が得られなかった・・・
ほんと申し訳ないけれど、
同機のＨＤＤパック
ARKWOOD(社名はKONICと思う)MI-E�U１.4Ｇ　がクラッシュ。
物理的なものだと思うので、メーカーが今も実在するのか
知りたいのです。私にとってはメイン機なので、シリアス
なんです。
使用中、バーがカチンカチンと音をたてるのだけど起動しない。
このとき、AドライブのFDDにシステムディスクを入れてても、
ＦＤＤに読みにいかない・・・。
どうか、HELP ME.....

中のHDDを取り出して交換するのがいちばん簡単だと思う。
問題は、そんな小さい容量のHDDがみつかるかどうかだが。
（秋葉原のジャンク屋ではよくみるけど）

>>703
HDD引っこ抜いて、変換かまして、
512MBぐらいのCFつなげるとかじゃだめ？

>>703
オプション：IDE対応HDDパック（40MB/80MB/125MB/200MB/320MBタイプ・ノート共用のうち1基）内蔵可能
ちょっと今探すとなるとキツイかもな・・・
外付けＳＣＳＩの方が入手は簡単かも（ヤフオクでもごろごろ転がってるし

みんな、情報ありがとう。
でも、機械のシステムとしては似たようなことは今からでもいくらでも
できるので未練はないのだけど（仕事によってはすごく快適だからね）
そのｈｄｄパック内のデータそのものなんだ。
それを復旧したい。
復旧屋さんだと20万くらいかかるらしいのでちと....。
円盤イカレてなきゃハードメーカでもデータはなんとかなるのではないかと、
リクツでは思うのだけど・・・。その考えの妥当性についても
おまいらに教えていただきたいのです。

て言うかｳｻﾞｲ

現行品に近いハードディスクならともかく、そんな化石のような
ハードディスクでは、パーツがないので復旧サービスも無理ですね。

×内臓HDD
○内蔵HDD

わかりました。
みなさん情報や貴重なご指摘、ありがとうございました。

ヒャクショーだなあ、もう。教えてやんなさいそんなもの。
その方らヒャクショーはしょせん知識も知恵もないのに、
なにかで自慢したいのだな。それは何々を持ってる、とか
持ってたとか持ちたかったとか。。。日本百姓の典型だ。
711の質問のほうがよほど本格だ。
711よ、そのほう、急ぐな。急がんでもいい。
ディスクが物理構造的に完全ダメージうけてなければ、
データはまず復旧できるのが常識だ、
709は紳士面したつもりだが、ヒャクショーの無知の域を出ん。
物理的ダメージというのは論理構造とは関係ない。ペンチでひんまげて、
トーチで焼いて、グラインダかけるとか、そういうことしてないディス
クは大切にしまい、一方で、YAHOOオークションや、ニフティの廃人的
サロンやネットワークと仲良くしろ。
必ず、サムライがいる。
私は、ヘッドを息で浮かしてREAD WRITE したやつを知っている。
２ちゃねるなどというヒャクショーの巣窟にいないで、場所を変えろ。
ここは何をするにもお半端なヒャクショーたちの悲しい掲示板だ。

ＨＤＤの

＞ディスクが物理構造的に完全ダメージうけて
るじゃんかよ。イオンがするわけでしょ？

ともかくカンチレバーのへたりぐらいなら楽勝だ。
ともかく記録面ひっかき回していなけりゃ大丈夫だ、
俺はな。
ただし、それ以上は達人の仕事だ。
百姓どもは本当の達人の技というものを知らないので困る。

うぜぇよ

>>715
うぜえか、百姓(^^)
じゃなにがうざくないのかな？
ただのモノに関するガキみたいなだべりか。ははっは。
なにを買ったとか、なにを持ってる、とか。
くだらん。俺はジャンク屋を買ったぞ。
が、ヒャクショーは来んでいいぞ、レベルが落ちるから。」
俺はエプソン気12台、そのうち一台は0002のロットだが
お前ら百姓とはかたらんよ。

ｷﾃｨはｽﾙｰで

PC-98系は微妙にフォーマット形式が違うと思うんですが
現在主流のツール類でデータの救出ができるんでしょうかねえ

だってその方ら、98互換機を語るなんちゃってるが、
なにもしらんじゃないか。無知な質問者に教えることもできない。
それだからヒャクショーだというんだ。
互換機党は親切なものだったのだ。
さわらぬ神にたたりなし、おっとまちがいた
さわらぬキティにおりゃ関係なし。
これぞ日本百姓を代表するリアクション

＞＞718
いや。私の知人はさすがに主流ツールは使ってなかった。
大部分自作。DOSはやや名の知れたものが多い・
サポートがないから、バックアップ機等冗長系を重視してたな。
ノートンは良く使っていた。（ウイルスもんじゃない）
それよりみんなアセンブラで自分で書いていたし。今も書いて
いる。

>>718
普通に出来る

復旧屋とやらに98系マシンが残ってるかな

そういえば、昔、
某ＯＡ商社のハードディスクデータリカバリーの値段が
ひゃくﾏｿｴﾝから、みたいな感じでしたか。高かったですな。
でも商売としてやってましたな。今でもあるんでしょうかね。
ニーズはゼロではなさそうですけど・・・。

いまでもあるみたいだけどね。
たしかbit単位の値段だった。

データ復旧屋はいーーーっぱいあるよ。
火事場から拾ってきたようなものじゃないかぎり大体なんとかなる、
とされているな。話半分としても、故障ぐらいで泣くあいてじゃない。
見積もりだけで1万近い金をとるところもあるが、根拠は合理的に
説明されている。
その点からすると、やはり、はじめのＳＲ男にけんもほろろだったやつは
あまりモノしらんね。
復旧屋は故障は怖くない。98系あるか？なんてのも問題外。そういうレベ
ルじゃない。
まあ、半端な遊びと飯のタネとの違いだな。
まあ、検索サイトで調べてみろ。

>>725
おっしゃるとおり、うひゃー、っていうぐらいまだいっぱいありますね。
知りませんでした。値段は多少安くなってるようですが、
これじゃ昔とあんまり状況かわらんというか、業者さんは増えてますね。
認識を改めます。ＹＥがＯＮＴＲＡＣＫと組んでた、なんて、へぇボタンでした　＞　漏れ

復旧屋さんはともかく、
ヒャクショー掲示板2ちゃんねるを哂う会0号さんは、
語りに品がなさ過ぎます。

情報等はまともなだけに、大変残念に思います。

わたしからみると、偽悪趣味の男の子が一生懸命つっぱっているみたいで
なんだか可愛い感じがしちゃいます。

ここのｽﾚﾀｲ見てたらいじりたくなった
286VE引っ張り出すかな

ここのｽﾚﾀｲ見てたらいじりたくなった
ティポコン引っ張り出すかな

>729-730
どっちも大変な状態になってたりして。

俺、model0まだ使ってるが・・・VP130Kと。basic-rom別のやつだけどﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ
さしてあるぞ。昔ゲ−専用にしてる。
486もあったけど、win3.1とｾｯﾄｱｯﾌﾟｷｭｰﾋﾟｯﾄとdos5.0残してゴミ行き。
みんな、よく持ってるなあ。感心感心。EPSON関係者はこのスレ見てるだろうか？

>>732ってきっと、偉そうなこと言っときながら、GUIなPCしか触ったことないんでしょうね。
DOS時代を知らないんだな、こういう香具師。

ここのスレ見て久しぶり(2年くらいか？)に愛機PC-486MUに電源入れてみた。

DOSアプリやEPSON Windows95などが動いているさまを見て、ちょっとリセットして
再起動なぞしてみようと思った。
そうしたら………

ERR:ROと表示され、2度と起動しなくなった。
マニュアルによるとBIOS ROMが逝ってしまったようだ。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン！

その後1時間ほど、拡張ボード類を抜いたり、HDDやFDDまでも抜いたりいろいろ試してみたが
全くダメ。
どうしたものかと途方に暮れながら抜いたパーツ類を元に戻して、何の気なしに電源を入れて
みたら何ごともなかったように動き出した。

ああよかったよかった、と思っていたら再度ERR：ROが表示されて起動しなくなった。

どうなってんだろう。

しばらく電源入れっぱなしにして放置してみては？

>>736
入れっぱなしで放置、っすか。
試してみます。

>>735
うちのSRの過去のBIOS故障と症状が似てるな。
一回で立ち上がらない状態がしばらくつづき、
最後には二度と起動しなくなる。
もちろん修理に出しました。

>>738
それ、何年くらい前の話っすか？
EPSONのWebサイト見てたら、PC-286/386/486/586系はもう修理してないみたい
なんだけど………
明日電話して、言うだけ言ってみようかなとも思ってます

>>739
もしかしたら構造が違うかもしれないけど、
うちの 286VE、486GF が、そういう状態になったときは、
本体開けて、メモリボードやメイン(CPU)ボードを外し、
ブロワーで埃を飛ばして接点清掃。元通り組み上げたら
再発しなくなったよ。

スロットが上向きだから、埃が咬むみたい。

もうひとつの可能性は、バスラインの信号を安定させる
コンデンサが弱ってるってケースだけど、こっちだったら
新品に交換しないと安定しないと思う。

>>740
なるほど、掃除機で吸い取るくらいではダメということですか。
CPU(Pentium ODP)を外してはいないので、そこも含めてやってみます。

それにしても、トリガーが「HELPキーを押しながらリセットしたとき」っていうのは
なんかあるんですかねぇ？

>>739
もうだいぶ前になるから参考にならないよ。
2000年以前だし。

2000年以前とは紀元前くらいか

>>743
なかなか面白い頭の構造をしているね。

>>743
そりゃ「2000年前」だろ

>>742
やっぱりそうですか………

今日も蘇生したり、また逝ったり。
しばらく電源をひっこ抜いて置いておくと回復するっぽいような気がする。

修理してくれってダメ元で言ってみるしかないのかなぁ

2000年前

2000円前といったら 1500円とか？

>>733
model0はマザー2回修理した。1枚6万2千円。EPSONじゃもう対応してくれないけど
monからマシン語使って動かしてる。Z80からの付き合いだからかれこれ23年になる
なあ。

どうも、HELPキーには関係なくて、単に「リセットボタンを押したとき」に
発症するような感じがする。

数時間放っておくと回復するのはどうやら確定のようだ。

>>734
MUの持病だよ、それ。ﾞ(-人-）ﾅﾑ

このスレでVividy Noteの話したらダメ？(´・ω・｀)

>>751
いろんなところを見て回ったけど、M系にはこの手の持病があるみたいですなぁ。
1998年当時は修理をしていたみたいだけど、今ではそれもままならず………。

本当の寿命を迎えるまでこれでダマシダマシ使うしかないのか＿|￣|○

ViViDiのCM好きだったなあ。
内田有紀が「CD-ROM」とかいって舌を引っ込めるのとか、プリンタのCMでも
胸を腕でよせて「サービスサービス」とか、当時のあほらしい路線CMが好きだった。

AT互換機に移行した初期は、
EPSONオリジナルのマザー作ってたのだよね。
そのあとASUSに技術協力して供給を受けるようになったらしい。

あすーす

あすーす
あすす
あさす

なんでもいい

えいさす

あーさす

あず・ゆないてっどすてーつ

あずゆーらいく

↑シャディ社員か？

わろた

あー、このスレは癒される・・・・。
漏れも386を引っ張りだしてもう一度使おう・・・。

生まれて初めて買ったﾊﾟｿｺﾝがPC-386GSだった。
これでプログラム書いて計算して卒論書いたよ。
HXに買い換える時に下取りに出して、ちょっと別れが辛かった・・・

最強のエプソンはPC-486SEだと思う。
あれだけで困らなかったなあ。

486GF最強・・・っうか、世話になった。

K6が乗せられる４８６マスィーンはエプソンだけ

>>766
SR

>>766
SRあるぞ。
まだまだがんばってる。
そうか、もうすぐうちでは１２年目突入か・・・

最近ＭＥの画面がチラつく
free bsdとＤＯＳで使ってる。

エプ９８にMeを入れる兵ハケーン
NEC９８にMeを入れるサービスを使ったのか

>>772
さすがにそこまでは（ﾊﾊﾊ
PC-486MEのことでつ

　　　　　　　　　　Λ
　　　　　　　　　　ハ
　　　　　　　　　ノ　 ヽ　　ｽﾏｿﾓﾚ98Nxﾂｶｲ
　　　　　　　('A`)　　 ('A`)　ｽﾏｿ
　　　　　　　ソ ）　三　(ヽ/
　　　　　　　ﾉﾉ　　　　　））

こんなスレあったんだｗ

折れは工房の頃ＰＣ２８６Ｃ（ＰＣクラブ）使ってＢＡＳＩＣとかやってたよ
出た当時、ディスプレイとセットで２０万で買って
９５年くらいまで使ってたけど、マシンパワー不足を感じて新しいPC買うため
Pクラ売りに行ったら買取３０００円だった・・・

入門用には丁度いいPCだったなぁ〜

PC286U（V30）持っていたけど、増設RAMスロットが有った。
結局このオプションは出たのだろうか？

>>770
漏れもSR。
やっぱこいつが一番好きだ。

PC-286U

>>777
>
>漏れもSR。
>やっぱこいつが一番好きだ

なんかの、キャッチ・コピーみたいだなぁ萌え（はぁと）

うちも、最後に残ったのはSRだな。
AUもあるが。

286CのGRPHキーが利かなくなってスイッチの設定ができなくなった orz

>>780
他はデカいもん、とっておく気になれん。

漏れの486GFは、5'×2基+3.5'×1基に載せ替えて、
486DX4を挿して(それでも48MHzだが)現役だぜ。

>>783
四角い水晶差し替えたら、20MHzまでは余裕。
運がよければ25MHzで廻ったと思う。
確か2分周だっけ。

>>775
結構長持ちしたんね。＞PC-CLUB
あれ、昔懐かしいｷｰﾎﾞｰﾄﾞ一体型マイコンみたいな形状で、えがった。

中のモジュールをバラして、シートの接点表面を引っかいてやったら、復活したことあり。
しかし、留めネジの数が尋常ではなかった。なつかしき　ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ

中古の486SEを購入した。

初めてPCを買うときにPC-9821BSとどちらにするかで悩んで
結局BSにした。その後BS自体はDOS専用機になって今でも動いて
いるが、当時を偲んで今更互換機購入と。

BSに比べると起動がもっさりしてる感じはするけどキーボードは
SEの方が触り心地がいいかも。

エプソンフォントやプロテクトやら今更お目にかかれるとは。
かつてのライバル？同士が並んでいるところは個人的に壮観。

漏れもつい最近SE衝動買いしてしまった
買ったは良いものの、増設メモリもないし、HDDパックもないし、何に使おうこれ

ｸﾚ

>>787
SE/SR付属のキーボードPCKB9は、
本家ユーザーですら欲しがる逸品です。

んなことない

AMDの486SX2ってODPとして販売されてましたっけ？

>>792
"AMD 486SX2"でgoogle先生に日本語で聞いてみると、
５〜６ページ目以降からすごいことになってるな(笑)

AT機用のパーツとしては売られていたようだけど、ODPとしては販売されてないんじゃ..

98互換機はPC-98専門の中古屋も買い取ってくれないし
現物を見る機会はまったくないな。
まだうちでは動いてるけどさ。

FIRSTPOINTの店頭にエプソン取り扱いって書いてあるから
オッと思ったらプリンタ関係の方だった。

ﾊﾄﾞｵﾌ

>>792-793
一瞬、Cyrixの４８６ＳＬｘ、ＤLｘと混同しそうになりました。
そっちは娘(Daughter)ボードの形で、286シリーズ用で売られてました。
懐かしいなぁ。

>>793
i486DX2のコプロ無し版と思えばいいんすかね。
てことは、特にドライバとかは不要、なのかな？

いまさら、特殊ドライバ入れないと速くならないとか言われても入手は絶望的だしなー
丁度奥で出てるので気になる。。

>>797
実機ではcompaqの一部に使われただけと言う「珍石」だからな＞486SX2

>>791
pckb9は有名らしいよ。
かくいうオイラも本家98につないで使っている。
もう手放せない。

んなことない

>>800
本家のPC-98 のキーボードは後期になるとキータッチが以前のものと
だいぶ変わってしまったので昔のを利用していた人は結構いたから，
EPSON のキーボードを利用していた人がいてもおかしくない。

エプソンキーはふにゃ

>>802
確かに。押した感じがふにゃふにゃ。
中はゴム接点だったのだろうか．．．

PCKB7以前はメカニカルキーですが何か。

ふにゃはだめだな。

バイアグラ注入

勃起あげ

おっぱいと思え

　　ＡＵたんのおっぱいおっぱい
（*ﾟ∀）つ
　　Ｕノノ

286bookのキーボードだけは絶妙

>>804
それ以前でも286UシリーズのキーボードPC286KB3、PCKB5はメンブレンキーボードだよ。
初代PC-286/PC-386のキーボードも接点自体は金属だがメカニカルスイッチは使わず
端子のしなりを利用した方式はメンブレンキーボードに似ている。

そういえば、漏れの586RAも、もう10年になるんだな・・・

そうか、もう来年になるとEPSON98互換機の最終モデルが出てからも10年になるんだな。
586RVはWeb端末でまだまだ使ってるよ。動画再生が厳しい以外は普通に使える。
OSから来る問題で、そろそろセキュリティ的に厳しくなってきたが。

ＨＤＤがないＳＲが転がってるがどうしたもんか。
ＮＥＷオーロラがあるからワープロにはなるけど今更ねえ。

はどおふで、286LP、入手。一緒に、取説も。
動作も問題なし。近所の古くからやってるパソコンショップに
なんと、インクリボンあり。印刷もOK。
うれしくて、記念かきこ。

>>814
NIC＆FDD起動BSD仕込んでルータ化は？

HDパックのHDDが壊れたらどうしよう。
2.5インチ３４０MBの新品なんて手に入る？

うちの386SEのパックには、アップルマークのついたIBM 1.3GBが
入ってます。
12.5mm厚なんで、スポンジかましている。

>>817
中古で良ければ800MBとか簡単に手に入ると思うが。

9821ならぬ9801で認識するの？

>>817
素直にSCSIが最も確実。というかIDEが遅すぎてAll SCSI化してます。
HDパックがあれば4.3Gまでの2.5HDDでいけるんでないでしょうか？

>>817
CFをHDD代わりに変換かまして叩き込んだら？
漏れは今のHDD逝ったらその予定。

>>822
うーん、今のCFの値段考えると現実的な選択かも知れんね。

>>821
５４０MB越えて認識するの？

ＨＸ＋ＨＤパックは2GBまで逝けた。
ただしフォーマットできなかった記憶がある。
余所の機械でパーティションを切ってからＨＸに持って行った覚えが。

>>825
余所の機械つっても、AT機じゃできないですよね？
新しめの９８なんて他に周りに無いよ、どうしよう。

５４０MB未満のパーティーションなら３個まで作れるからそれでどうよ。
オレのＳＥは外付けSCSI２GBをそれで使ってる。
初期化自体はできたはず。

ツール常駐させればいけるっぽいぞ

ttp://apex.wind.co.jp/tetsuro/EPSONPC/

>>828
SEのODPのジャンパの意味をはじめて知った。
ありがと。

SRをひさびさの分解掃除
このサイズの本体は分解していて楽しいよ
しかし、電源ファン結構うるさいな
最近は静かなのがあるから風量調べて交換しようかなあ

ま〜敗者がナに言っても始まらんワナ

NAs中古たけーな

NASならこの間HOで1100円で買ったよ。

いまさらなんですが、起動時に拡張ROMを読みに行く仕組みを知りたいんですが、
どなたかヒントください。

玄箱？

>>834
ブートROMを逆アセンブルしてみたら？

PC-486HX2ユーザだった自分にとって、PCSHD500Aが憧れアイテムだった。
これを手に入れた時の感激と言ったら・・・我がパソコン利用歴史上最大の出来事さ。

>>836
やっぱりそうするしかないんですかね。リセットアドレスってFFF0ｈでしたよね？

なんでEPSON買うかね〜

９８互換機買わんでも９８かえばいいじゃん

なんか、使ってる素材が安っぽいから、キーボードもグニャグニャで

まじ、あんたら可哀想で同情するよ

NECのエプソンプロテクトに応戦した有志はおうえんするけど

一般ユーザーすなわちお前らは、安物しか買えないクズなわけでしょ

お前ら今頃何したいわけ、負け組み同士キズを舐めあいたの

違うでしょ、

EPSONには　EPOSON　の、いいところがあったんじゃねーのか

そういうのを語り合おうぜ、同士よ

ｺｱﾏﾆｱ気取りの>>839に反感を持った

ユーザーを偽った叩きでしょ
程度が低いのがバレバレ

NECは省スペース型PCがなかったからねえ。
V30とか286の低クロック機は仕事に使うには非力過ぎたし。

PC-386Pの大きさは衝撃だったなぁ

EPSON PC-486GR と NEC PC-9801 FA この二つを比較したら
FA が安くても GR を購入してしまった。

PC-486SR。こんなに小さく、使えるマシンはNECには無い。

486Pを愛用してきたから98の大きさには耐えられない。

>>845
PC-9801USの方が小さいのだ！


・・・遅いけど。

>>847
メモリの増設がネックで仕事にはまともに使えなかった。

PC-286X の大きさも衝撃だったが。

98XL2とどっちがデカい？

XLﾀﾞﾌﾞﾙは縦横広いけど薄いね。

EPSON絶好調時（PC-486GRとかPC-386GSとか）、祖父地図の中古売り場で働いてた。
PC-486GR、PC-386GE、PC-386GS、PC-286VF辺りが良く売れたなぁ。

保守age

286noteFは名機だった。

どう名機だったの？

NEC が青液晶だった頃の、エプソンの白黒液晶には憧れた。
……でも後で、NEC からプラズマラップトップが出て、それにも憧れた。

そういえば、エプソンと言えば、MIM 液晶って今あるの？

>>839
>EPSONには　EPOSON　の、いいところがあったんじゃねーのか

「EPOSON」のいいところがあったとは思えない。

本家の価格引き下げと性能アップに貢献しました。

>>858
尻に火を付けたのは間違いないな。
Windowsアクセラレータで、
Windows対応に必死にさせたし。
最後に、98互換路線維持に泣きついてきたのは意外だったけど。
まさか、これまでの仕打ちの事実上の謝罪に出てくるとは思わなかった。
EPSONは最終的に本家に勝ったよ。

Intelに対するAMDも然り。
対抗する勢力があってこそユーザーにとって有益な繁栄がある。
EPSONの功績は日本PC史上計り知れない物がある。

1cmくらいか

>>861
ヲマエのナニのことか？

またまたご冗談を

今でこそ、当時EPSON98互換機を持っていたからこそ、愛着を感じるんだろうけど、
実際に当時、買うときにはこっちの方が安かったからとか、
カタログスペックに惹かれて、というのが始まりだったりするんだよな。
単にアンチ日電なら、X68kやMZ、TOWNS等に逝ってた連中も居たわけでわけで。

286STDのキーボードは光ってたよな。赤く。
当時、一番金がかかっていたキーボードだった。

おれは、２番手が好きだから。EPSONにした。
あと、SEGAとかβとか日本テコレムとかボーダーフォンとか・・・ onz

今むかしのマシンの情報を見ると懐かしいな。
すげー昔じゃないんだけど。
あんなのに、ン十万出して買ってたんだな。
すごい金出してメモリ最大につんだりさ、今じゃ笑っちゃうよ。
数Mにン万だぜ。あの時はそれが普通だったんだよな。

で、今も、PC3200最大2Gつんでるオレは、進歩してないな、きっと。

未だにとりあえずメモリは増やしたい。
もうなんだかわけわかんねーけどメモリほしい。
メモリが増えること自体が喜び。

エプソンの純正メモリってずいぶん高かったような記憶があるんだが
そこんとこどうよ？

>>867
確かにあん頃のメモリーは高かった。しかし、それは今の容量：価格で比較した場合のお話し。
そんな昔はボヤキやオーバースペックの大容量メモリーを“載せているだけ”のアンタは確かに進歩していないね…断言！。

>>869
エプソンに限らず“純正品”ってみな高かったのでは？　私は買ったことないですけどね（カタログにすら見向きもしなかった）。
「チップの出所はみな同じ。どこまで厳密にチェックしているかの違いでしかない」と聞いてましたので。
メーカーサポートなんて期待してないし。新品買っても三日後には保証対象外になっちまうし（しちまうし）。
386GSは遊べた。

エプソンNOTEの保守部品とか、結構持ってる。ゴム足とかバックコネクタ蓋とか。
晒したいんだけど、画像アプしていいロダ知らないですか。教えて。

意味あるの？

>>873

欲しい物あって豊橋近辺の人なら、進呈しようと思ったんだけど

てすと

>>871
Win95時代にＦ社製notePCのPCカード型メモリを増設しようと思い調べたら
16MBまではサードパーティ製があったが32MBが純正しかなかった。
んでその32Mが定価４０万。本体の価格が２０万なのに・・・。

今だと１０万のnotePCに２０万のメモリ付けるのと同じ感覚か。
やっぱりメモリは本体に比べると安くなってるな

昔は1MBあたり5000円で買えるようになって、メモリも安くなったなぁ・・・なんて言ってたもんだ。
486GRをつかってた頃の話だが。

486GFにメモリフル実装して5x86に換装して使ってたっけ。
CPUボードのメモリは速かったけど増設ボードのほうが遅くて
Win3.1や95は使う気にならなかった。

今でも実家で眠ってるな……使ってやるかな。

押し入れ整理してたら、学生時代に使ってた
PC-286NOTEｆとPC-386NOTEAが出てきた。

電源入れたらちゃんと動きますた。
386のHDDには松とかMultiplanとか懐かすぃのが入ってた。

かなり昔にもらった、286noteとプリンター（インクリボンのやつ）とモデムが
邪魔でしょうがないだけど、こっぱみじんにすれば燃えないごみで出せる？

>>880
だれかにくれてやれ。

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http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052622476/

昔々使ってたGS〜HXの頃のSIMMが出てきた。
メモリ1枚が結構高くて、意を決して買いに行ったのを思い出した

アイ・オー・データとメルコが互換品を出してくれる以前、
エプソン純正品しかなかった時代に
超高価な内部増設メモリを買うのは勇気が必要だった。

PCRB4・・・

ﾜﾝﾎﾞｰﾄﾞﾏｲｺﾝ時代のﾒﾓﾘの高さよっかまし。

>>884
4KBメモリボードが3万円。

>>884
昼飯抜いて買いましたよ。
遅くて高いﾒﾓﾘ。

>4KBメモリボードが3万円。

Altair/クローンの頃なんて、8Kbytesで15万とかしたけど？

基盤だけ買ってきて、そこにソケットをハンダ付けして
自分でメモリチップだけ買ってきて挿して、それで10万くらいに抑えられた。
貧乏学生の常套手段だったな。

とりあえず32KでCP/Mが動く状態まで持っていくのに、100万弱かかったね。
中古やジャンクのFDDやターミナルを使っても、50万では厳しかった。

64KBフル実装なんて、夢の世界だったな…。

基盤？小学生ですか？ﾌﾟｯ。基板だろが。

>>887
＞Altair/クローンの頃なんて、8Kbytesで15万とかしたけど？

そら、輸入物だから輸入業者にボッタくられただけだよ。
同時期の国内弱小メーカーのは三万円。

>>887
確か、2102が一個450円くらいで、それが32個で４KBメモリボードが作れたから
手作り基板なら２万でできたよ。
一体いくらの基板買ってきたの？

おらも3万くらいだったな。

つうかどっかのｻｲﾄでも読んできてそれらしく書いたんじゃないの？

16KBで既製品が12〜3万、自作して10万弱ってところでしたねぇ。

メモリの値段自慢をすると最後に老人が登場して勝利する。

精子は厨房板に帰ってろ

なんだと？

EPSON純正品しかなかったり、サードパーティ製品があっても仲々おいて無くて、
割引のいい店で手に入らなかったりとか、そういう割高感の話をしているのに、
徒に時代を遡るだけの話をしてどうする。

ﾌﾟｯ

ﾌﾞｯ

エプソン機は田舎では見なかった
東京に出て初めて見た’中古’で

秋葉原の東映っていうと、化石のような98時代の周辺機器が埃を被って
いつまでも店晒しになってる凄い店だったけど、気付くと一店舗閉店して、
残った方は普通のｐｃパーツ屋に化けてた。

でもって、この店にPC-386G用の内蔵デュアルＦＤＤっていう、
えらくレアな専用オプションが不良在庫化していて、憧れでした。ｗ

アソコハ値段が高すぎた

>>900
マイコンセンターオノデンも。PC-386無印時代の遺物、PCRB4が長らく在庫してたよ。
末期はいつ行っても客の姿が見えない凄い店だったけど、最近ついに改築されたね。

486Pの内蔵メモリどっかにないかなぁ…
パトラッシュ、ぼくもうハードオフ巡り疲れたよ…

こっちじゃメルコの互換品の4MBが売れ残ってるけどな。
ただ、うちの486Pは既に24MB載せてあるから必要ないが。

おいらは486PのSCSIタイプ内蔵HDDがﾎｽｨ。

486SE/SRでしたっけ、あれにはEPSONノート型用の2.5インチHDDのパックが入りましたよね？
あのHDDパック、中身はIDEのHDDだと思うんですけれど
あの中身のHDDって、今ごろそこらで売ってるUSB2.0の2.5インチHDDケース
（厚さは収まらないだろうけど）でWindowsとかで読めたりしますかね？
ようするに旧機のHDD内のデータをサルベージしたいわけで

フォーマットが違う。ただ、

ただ？

今のPC価格とは天と地ほど差があるが、やはりそれは市場の大きさの違い
から来るものなんだろうか？

>>906
EPSONノート用HDDの中身はまんま2.5インチIDEです。
なので、吸い上げる側がエプソンのデスクトップなら、2.5-3.5インチ変換を使って
サルベージできます。
（自分の場合486NATのデータを586RAで吸い上げた。RAはエプWin95）
USBのHDDケースと現行Windows（2kやらXPやら）では分からねっす。

>>910さっそく丁寧なレスありがとうございました
さすがFEPSON以来の痒いところに手が届くエプソンユーザーコミュニティと再確認

吸い上げる側がエプソンはおろか、今様のマシン、もしかするとMac、しかもOS10系
なんですよ
FAT16は読み書きできるんですけど、USB-FDD買うのも節約とかいう人に向くやり方かなと

ところで、既にIDEのHDDで、DOSで使える間尺の容量のものは底払いしていますね
中身が2.5インチIDEマンマでいけるなら、HDDパックを上手に殻割して
最近SybaとかからもではじめているコンパクトフラッシュをIDEに変換する基板
あれを使ってHDDをコンパクトフラッシュに置き換えてしまうこともできますね

うちは、NEC　PC-9801BX4-U2ZのHDDが死んだので、これつけて試そうと思ってます
http://www.ircube.jp/main/product/icf/index.html#IR-ICF01S
http://www.syba.jp/dragon/ide2cf.htm

486SEでHDDパックばらして中身をｼﾞｬﾝｸ新品2.5HDD(IBM製2Gbytes)にしてDOS5.0Aが現役で動いてますがなにか。

>>911
540MB以下の2.5IDEハードディスクなら腐るほど持ってる。
貴方が豊橋近辺の人で取りに来れるなら差し上げますよ。

唐突だけど、EP-SIMM-2Mが2枚、EP-SIMM-4Mが1枚あるんだけど、必要な人って
いないよね?(必要な人はすでに持ってそうだし)

やっぱりアクセサリー以外には使い道ないかな・・・。

>>914
ＹＡＨＯＯで売れ

>>915
貧乏だから、ヤフオクすらできんのよ。(自分のせいだけど)
それゆえ乞食してるのよ。
で、どう考えても自分にはどう考えても不要なパーツも混ざってくるのよ。

けど、使えそうなパーツを捨てるのは勿体無いから使ってくれる人を探してるんです。

>>916
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052622476/l50

nifty の FEPSON フォーラムが2月末で閉鎖らしいからEPSON の
SIP がもう簡単には入手できなくなる。

昔エミュレータで動作させようとして上手くいかなかったから
今更欲しがる人もいないと思いますが。

エプノート（PC-386NAR）の内蔵IDEってセカンダリー対応してないですよね？

MS-DOSでは見えないがBSD入れたら見えたとかうんたら

>>920
なるほど、そうなんですか。BSDとかだったら/が540MB以内だったらそれ以上のHDも使えるんですよね。
でもメモリが4Mしかないので諦めます。

電源入れてもすぐ消える286bookの電源ボード部分の電解コンデンサをいくつか交換したら、電源はいるようになったけど、ファンも回らないしFDDにシステムディスクを入れても認識しない。なんでだろ。。。

>>922
５Vは回復したけど、１２Vは出てないとか。

>>903
PCRB01とPCRB02、及びその互換ボードも使えるぞ

pc-clubを持っているんだけど、ベーシックで組まれた同人ソフトが動かない。
ベーシックは、チェックはずせないの?

>>925
BASIC と言ってもいろいろあるが，SIPは試したのか？
Nifty の fepsoni にいって最終版のSIP を入手してくれば
対応してれば解決する。

同人ソフトにNECプロテクトがかかってるとも思えんが。

@niftyに入れなかった・・・・

今金払ってもフォーラムが消える

http://www.gazo-box.com/old-cm/src/1108486157031.wmv

>>931
グッジョブb
中嶋悟キター

スマソ>>930でした。

>>927
Disk BASIC

キーボード、なんか汚れが目立つ。
さすがにEPSON　PC用のキーボードカバーはショップに置いてないな。。。

>>934
サンワサプライが通販で売ってる。

>>935
いろいろ検索して遊んでしまった。
http://www.sanwa.co.jp/support/bojin_search/cate_index.asp?maker=EPSON

これだけヒットしたがさすがに無いみたいだ。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FA%2DL486NA

PC286まだＮ８８ＢＡＳＩＣの計算用に現役ですが何か？

>>937
コプロセッサは増設した？

PC-286model0　鍵付
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14934450

キーホルダーが無いのが惜しい

>>939 286だでええの？

PC486ASのHDD交換したいんだけど、最大何GBまで認識するかご存知の方居ますか？
出来れば新品HDDが欲しいけど、いくら何でももう在庫無いだろーなー・・・

>>941
PC486NASでした。ｽﾏｿ

NASは2GB止まりだけど、他のNAU以降でフォーマットして
持ってくれば認識するとかいう話が有ったような。

あとここの情報が使えるかもしれない。
http://apex.wind.co.jp/tetsuro/EPSONPC/

NASぐらいのスペックだったらIDE-CF変換アダプタでコンパクトフラッシュ使えたら快適かも。

NASの世代は500MBどまりじゃなかった?

PC-386Gをまだ使っている。ゴルフゲームのaugustaで。なかなかやめられない。
何回も優勝した。PC98はFDドライブがだめになったが、EPSONは全然こわれない。

EPSONのほうが、音からしてFDDは華奢そうなイメージがあるんだけどな。

EPSON機でキヤノンのFDDを使ってるやつは、ディスク検出スイッチが逝くけど。

SRも500MB以上はいるな。
今、1.5GBつながってる。
いつになるかわからないが、逝ったらCFに移行予定。
どうせ、PIOでしか動かないIDEだからちょうど良いな。

FDDが必要に迫られたのでひっぱりだしてみたら・・・

不良セクタでまくり・・・

ヤバイの多いかも・・・
おまいら注意しろよ・・・

アキバソフマップで、エプ486ﾉｰﾄが有った。
ただポインターが純正の変なのがついてた。
ＣＰＵうｐ品だけど

でも高いや９８００円なんて

よく、買い取ってもらえた、というか引き取ってもんだな。
普通、0円査定は買い取り拒否だろ。

今最低１００円だよ
まぁなんだ糞爺って買い取り糞安いけど
売値他店より高いな

>>951
茄子改

DOS/Vでもｶｼｬｶｼｬキーボード使いたいんだYO

ＵＳＢ９８キーボードでは駄目か？

某大学のゴミ捨て場に
PC-386M、386G?、386note Aがあった
狩ろうと思ったがやめた

せめてPC-586系で無いと
多段下駄でK6が載る恐ろしい486系が有ったような

俺はPC-486MVユーザー（486CPU、66Mhz）だったけど、
買って半年くらいで、世間がWindows95に移行していって、
そんな中、486用のCPUが発売なんて広告を見た。
なんでもこれに付け替えれば、最高133Mhzまで出せるって。
これならもう１年くらいはもたせられるかと思って買ったけど、
付けて試したら、ほとんどスピードが変わらない。
感覚的に、66Mhzから70Mhz位の差でしかなかった。
広告では、「計測上、『最高』133Mhz」なんだと。

これに３枚円も出したのに、だまされたよ・・・orz

>>959
初心者炸裂だな。
体感はクロックに比例しないこれ常識。
それに当時の状況は486でも問題なし。
Pentiumといえど、100MHz以下の低速が主流で、
PCIチップセットも試作品レベルの激烈低速モノばかり。
被害者ぶる以前に知識つけろ。

>>959
PC-486GR(486SX 25Mhz)に486DX4 75MHzを載せたのはコプロの効果もあって
浮動少数演算がかなり速くなって良かった。
二次キャッシュがあったりやメモリーアクセスが早ければ効果はもっと
実感できたと思う。
普通のDX2に AMD 586? の変更だとあまり効果が実感できないかもね。

>>960
蛇釜しい

久しぶりに586RXに電気通してみるかな・・
本体はともかく、何枚も焼かないうちに休止されてしまったCD-Rドライブ
が哀れ。。

>CD-Rドライブ
内蔵の似非IDE接続？SCSI?
内蔵だと何倍速くらいまでいけるかな？

何倍速くらいでしょうねえ・・
ドライブは内蔵、MITSUMIのCR-4808TEですからスペック上はライト16倍まで
ですけど、たぶんそれは無理でせう。一応2倍ではなんともなかったです。
ただExac-Linkを有効にすると書き込めないんですよね〜なぜかB'sでわ・・
他社ドライブのバッファーアンダーラン防止機能なら使えるのかな。
でもこのドライブはえぷDOSのCDドライバで認識できるので再インストール
とかDOS使用時に重宝していました。

>>946
PC-386Gが激しく羨ましい

>>959
遅レスであれだけど
CPUの差し替えじゃなくて、基盤に乗ってるアクセラレーターの場合
メモリやI/Oにウェイトが入ってる可能性はあるよね。

学生時代に買ったPC-486GR5、まだ使ってるよ。苦労して手に入れたので絶対に捨てられん。
箱もマニュアルもキーボードカバーも保存してる。

出張先でぶらりと立ち寄った寂れたパソコンショップで純正マウスPCMS2を発見。箱が埃かぶっていたが、
懐かしくて衝動買いしてしまつたのを皮切りに拡張病に・・・

ネットを徘徊してたら、中古でPCZFDU3、INTER-G、GA-1280＆1024、EP-RB7が内蔵されてたGFを補修部品用に確保。
持ち主がWin95環境で使用していたらしくWindows95のドライバCDが付属していたが、本体CDはなし。

1年前にオークションでたまたま発見したWindows95を確保した。

仕事で使ってるNXノートが今のメインマシン。メインマシンとGRの間のFDデータ受け渡しの為だけにPC-9821Ap2/C9Tを使っている。
昔メインマシンにどうかと思って浮気して中古9821を格安手に入れたんだけど、あの角ばったNECフォントには馴染めないね。

EPSONフォントも好きな人多いねえ。
漏れの友人もこのフォントとキーボードはEPSONべた褒めだった。

おれは、ＰＣ286ＶＦ(25Mhzに改造)をゲーム機として今でも使ってる。
中古で補修部品用に確保にもう一台確保してある。
４８６ＧＲもあるしね（ＣＰＵも150Mhzに改造）
ＨＤは１２０Ｍ。１３年前に買ったＨＤＤだけれどまだ動くね。


しかし昨今のカラープリンターでのインクカートリッジＩＣチップ内臓など
汚いことばかりするので今後二度とエプ損製品は買いません。
互換機時代はＮＥＣのエプソンチェック外すなんてことやっていたのに
安いインク使えなくして、高いインク売りつけるエプ損には頭に来た。

>>970
＞カラープリンターでのインクカートリッジＩＣチップ内臓
こんな事やって互換製品排除してんのか。エゲツナイ

>>971
何が問題なのかさっぱりわからん。

>>968
こだわり具合が(・∀・)ｲｲ!

自分もオプション品がｲﾊﾟｰｲ載ったＨＸを部品取りに買ったことあるよ。
PCPKB5、PCSDH500A、PCRB41A　etc･･･

今のエプは絶頂期のNECそのものだと逝って診ル

>>972
純正品以外使わせないように細工してるのがエゲツナイ

>>972
バカ自慢乙

別にエプソンだけの話じゃないだろ。
プリンターメーカーにとって一番儲かるのがインクなんだから、
自衛するのは当たり前だと思うが。

>>975
純正品以外使わせないのがどうして問題なのか？
製造物責任法の観点から見ても当然としか言いようがないが。

>>978
エゲツナイだけで問題とは言ってないが。
なぜＰＬ法を持ち出すのかが分からんな。

インクの欠陥があったとしてもＰＬ法の適用範囲外になるぞ
使用者の安全性に関わらない不具合だからな。
インクの不具合で怪我する訳じゃないしな

サードパーティー製インクなんて普通に発売されてるじゃないか。

>>979
＞使用者の安全性に関わらない不具合だからな。

安全性に関わるかどうかを証明する義務があるのは誰でしょう？
サードパーティ性のインク使用を保証すると言うことは、サードパーティ性のインクが
出るたびに安全性に関わらないことを検証する義務がエプソンに生じるわけで。

通常、「えげつない」というのは社会的評価を貶める表現だが、「純正品以外を使用
できなくする」というのは至極当たり前なので、「えげつない」という評価は不当。