古いパソコン／マイコン関連のオークション・売買情報するスレです。
基本的にはsage進行で、密かに情報交換。
出品者の自己宣伝やライバルの価格吊り上げ目的だと判っても見て見ないふり推奨。
個人を晒しあげたり、過去の取引内容について過剰な反応を示すのはご遠慮ください。
無知なお子様が煽りや荒しを始めても完全放置でお願いします、反応しても喜ばせるだけ。
無 視 出 来 な い あ な た も 厨 房 です。
過去スレやオークションサイトへのリンクは
>>2あたりにあるといいね。
コンパイラについて語れやﾊｹﾞ
4
>>8 テーブルを改良した物だから実用新案がいい所だと思う。
>>8 藁った。これほんとに特許なんか取れるのかよ。
（おもに病人向けと思われるが）ベッドの上に置ける小型の足の短い
食卓なんか昔からあるけど，まさにこれと同じような代物だぞ。
出願はできる、でもたいてい審査要求はしないんだな。
自作ＰＣ板で有名なファンコンなんかが好例だね、ハッタリ特許出願。
12 ：
ナイコンさん：02/11/03 15:48
でも、当人はものすごくもりあがっていて本気かもしれない。
わが子はかわいいとゆうのは、本当。客観的にみるのが難し
いんだ。ワタスもよくやりました。(遠い目)いやワタスだけ
ではないはず。
>>13 こりゃ笑える。
しかしアレって今から使うとなるとノウハウ集がないとどうしようもないんじゃないか？
>>15 終了１時間ぐらい前のコメントには
「かならず再出品しますから今回は譲ってください」てな感じだったぞ。
結局吊り上げられ、現在残ってるコメントに落ち着いてるが。
スターフリートから見続けてると一連の物語性を感じる。
ま、C-DOSの推薦からマニュアルなしの忠告まで全部俺がやったんだがｗ
前スレにて初の1000ｹﾞｯﾄできました。
迅速かつ丁寧な対応をしてくださった皆様のおかげです。
また機会があれば宜しくお願いします。ありがとうございました。
楽しいコンパイラの話を見物できるのはここではなかったのですか。
19 ：
ナイコンさん：02/11/03 22:00
>>13 「使い方を詳しく教えていただける方以外の入札をお断りいたします。」
というのには爆笑した。これは自分はコピーを使うという意味だろ。買った
あげく、「指導」までしてやらねばならない(大爆笑)
20 ：
ナイコンさん：02/11/03 22:07
漏れ指導してやろうかな。
で、幾ら出してくれるんだろ？
22 ：
ナイコンさん：02/11/03 23:18
もう5kオーバしそうだな
ノーブラばっかでちょっとなあ
ケガニは？
25 ：
ナイコンさん：02/11/03 23:36
いまさらGSはなぁ
以前はマップで3000円台で売ってたしな
26 ：
ナイコンさん：02/11/03 23:40
林檎ならe兵衛の方がよかないか？
でも送料がな。あんだけのサイズと重さだとそれなりにかかるべ。
特にドライブは重いし。//cぐらいなら安いか。
昔友人が本田APPLE持ってた。まだ持ってるかな。
29 ：
ナイコンさん：02/11/04 00:50
30 ：
ナイコンさん：02/11/04 08:38
>>21 SORAMIMIST2 (267)が4600円いれたね。大活躍だ。
>>16 いかなる経緯があれ、入札単位を護らないﾔｼは逝ってよし。
32 ：
ナイコンさん：02/11/04 11:27
入札単位の意味を理解できないｳﾞｧｶ
>>31発見。
>>25 本体はいらないけど、GSのキーボードは欲しい気がする。
34 ：
ナイコンさん：02/11/04 11:36
>>31 ヤフオクのヘルプより抜粋：
＞「現在の価格+入札単位以上」であれば1円単位で入札することが可能です。
たまにはヘルプ嫁YO(w
>>33 GSのキーボードは単体でキーボード・カテにたくさんでてるYO
36 ：
ナイコンさん：02/11/04 14:09
入札単位といういいかたが変だから、誤解が生ずる。入札単位が
100円ということは、100円以上ならばいくらでもいいということに
なっているね。最低入札単位とでも書き換えた方がいい。
1000円、1100円、1200円、1300円--というように、入札可能な額
をヤフが指定しているのではない。指定していると誤解している人
が非常に多い。端数は切り上げるとまで宣言する人もいる。
37 ：
ナイコンさん：02/11/04 14:16
>>35 thank you
オークション > コンピュータ > 周辺機器 > 入力装置 > Macintosh用 > キーボード
こんなとこにあった。
38 ：
ナイコンさん：02/11/04 15:38
40 ：
ナイコンさん：02/11/04 18:19
41 ：
ナイコンさん：02/11/04 19:02
43 ：
ナイコンさん：02/11/04 20:14
>>6 I/O安い。漏れは売却を延期しよう。後十年まてばきっと、高くなるさ。
ログインはそこそこだね。一冊二千円程度だ。欠号がなければ、二万
までいったかもしれない。
ＴＯＷＮＳ ＵＸに付けたＴＶｶｰﾄﾞのリモコンが壊れた…
ＴＶモードからＰＣモードに替えれません ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
古本でも結構な値段で売れるんだな・・・。
押入に結構古い物が転がってるし
漏れもなんか売りに出してみるかな・・・。
46 ：
ナイコンさん：02/11/04 21:26
ドラ夫ちゃん
49 ：
ナイコンさん：02/11/05 00:38
50 ：
ナイコンさん：02/11/05 00:41
>>50 ストレートタイプの方が好きだな。ただﾆｭｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ＋未使用って事で倍額になっても
不思議では無いと思った。
53 ：
刑務所の星 ◆KwJailujjY ：02/11/05 10:25
>>48 ひとつ手をつけてみました。
>>43 今は底ですね。私は何とか@1000で売り抜きましたが、それでも４周回ったみたいです。
55 ：
ナイコンさん：02/11/05 12:00
56 ：
ナイコンさん：02/11/05 12:28
>>31 >>52 恥ずかしいにゃ
モニターの前の顔が赤いにゃ
落ち着いて再起動でもしにゃさい
ここは人間としてのレベルが低いな
63 ：
ナイコンさん：02/11/05 20:47
65 ：
ナイコンさん：02/11/05 21:35
68 ：
ナイコンさん：02/11/07 00:36
>68
オークション板でやりなはれ
>>66 これがほんとに試作品，プロトタイプである，という根拠はなんなんだろう。
出品者がこれを入手した経緯が聞きたいね。
71 ：
ナイコンさん：02/11/07 13:20
試作機といわれればそんな感じもするかなーみたいな程度で
決して欲しいとは思わない
73 ：
刑務所の星 ◆KwJailujjY ：02/11/07 13:49
>>64 1番目、2番目どっちもオツな一品ですねー。
やっぱりはるみたんの威力はすごいのか・・・。
74 ：
ナイコンさん：02/11/07 13:49
>>71 後面は全く一緒だよ。
※２枚のボードの装着，外枠の素材は違う
しかし全面パネルを開けた部分の枠は違うね。
※スイッチ類は一緒
75 ：
ナイコンさん：02/11/07 14:27
>>64 古いパソコンショップでまだ買えますよ
地方に限定されるけど探すと結構あるから
レアなんだ！俺は売る気ないけど
76 ：
ナイコンさん：02/11/07 16:55
77 ：
ナイコンさん：02/11/07 19:05
78 ：
ナイコンさん：02/11/07 19:32
79 ：
ナイコンさん：02/11/07 20:06
>>74 試作品といっても、限りなく製品に近いね。大幅に違うと購入意欲
も起きるのだが。
「Ｘ１ ターボ」と刻まれているところに「試作機」ではテープが貼
られているようにみえるがーー。
80 ：
ナイコンさん：02/11/07 20:34
>>79 これは一部のソフトハウスに配られた先行量産品で「試作」とまではいかないよ
81 ：
ナイコンさん：02/11/07 21:09
>>77 今見たらＵＲＬ貼ってあるね。
そこみたら○○○本○○○枚のコピーを付けるらしいね。
おとくだね
なんか書き方の裁判みたいだな。
逆に興味のない機種のピーコ入りディスクをハードオフで拾って
全部消しては再利用してる俺もその機種のファンには恨まれそうだが。
83 ：
ナイコンさん：02/11/07 22:35
>>74 多分最終試作だろうな
基板も販売分とそう違わないと思われ
あんまりそそらない。市販バージョンならもっと安いと思われ
84 ：
ナイコンさん：02/11/07 22:38
85 ：
ナイコンさん：02/11/08 01:33
87 ：
ナイコンさん：02/11/08 13:01
スタジャンだけはいただけないな
88 ：
ナイコンさん：02/11/08 13:07
ジャンパーなんて初めて見た
でも全部でいいとこ1ﾏｿだろ
そこは吊り上げが多いから
MDXファイル4900曲 + nonFD400枚 ＝ \30000
残り ＝ \500
90 ：
ナイコンさん：02/11/08 14:44
やはり
「ディスクケース
+FD約400枚
カスタムメイド品のディスクケースです（木製）。しっかりとした作
りです。付属に5インチフロッピーディスクが約400枚ほど入っています
。内容もそのまま残していますので消去してご利用いただけます。」
というのが高値の理由だろう。削除されないみごとな書き方。
91 ：
ナイコンさん：02/11/08 15:02
92 ：
ナイコンさん：02/11/08 15:33
>>91 >迷いましたが、アマチュア無線の方に出品しました。
8-/16-/32BIT
MICROPROCESSORS
とはっきり書いてあるのに……。方向オンチで迷い道クネクネ。
てゆうかその出品者って６２歳なんだけど・・・
>>ハードはいらないよ～（ＦＤＤはいるかな）
Ｚ８０カード・バブルカセット・漢字ロム。
ハードもなかなかだと思うけどなー。
８だっとやっぱ敬遠されるのかな。
>>93 おい、バブルメモリに漢ROM、FDDにZ80カード付きじゃねーかよ。
これ、結構いくぞ。
あそこまでの書籍を買い揃えていながら「使い方を忘れてしまった」っていうのが
いかにも６３才だな やっぱ年とるとボケるのかな
これだけ年月が経ってもバブルメモリは正常動作するの？
101 ：
ナイコンさん：02/11/09 08:45
取りにいかねばならないというのがネック。参戦できない。安く
落ちるだろう。ハードが欲しい。本はすぐだしてもいいんだが。
>>93 星の人～、CMOSlemonさんが喰いついていますよ～。
こりゃ、高騰しますかねぇ？
>>102 レモン様単発では高騰しないっしょ。
熊さんとか俺さんが絡むと暴騰しそうだが。
105 ：
刑務所の星 ◆KwJailujjY ：02/11/09 18:24
>>102 最近はオークションバトルにも熱が入らない（応戦するのに疲れた）のでビッド入れてもスナイプされるケースが多いです。
評価3桁はちょっとしんどそうですね。
それにはっとするネタも最近少なくて。
106 ：
ナイコンさん：02/11/09 21:36
107 ：
ナイコンさん：02/11/09 21:37
108 ：
ナイコンさん：02/11/09 21:42
109 ：
ナイコンさん：02/11/09 22:26
110 ：
ナイコンさん：02/11/09 23:19
X68買えよ
>>93 写真写りが素晴らしく良いなあ。使用感があまり無い感じ。
115 ：
ナイコンさん：02/11/10 03:05
>>80 昔ＦＭのソフトやってた頃に来てた試作機もボディは色塗ってなくてあんな感じだったなぁ。
あそこまで完成品っぽいのはメーカーの違いなのか・・・
116 ：
ナイコンさん：02/11/10 08:40
>>93 「十数年前まで使用していましたが、仕事の処理をワープロに移行したため其の儘
になっていました。」というのが気になる。プログラマーから仕事が、
変わったのか。それとも、これは「挫折」のあとか。やはり箱にいれて
そのまましまいこんだみたいだから、プログラミングの勉強をしようと
はりきったはいいが、ーーという感じだろう。FMマニアの店員にだまさ
れたのかもしれん。
117 ：
ナイコンさん：02/11/10 09:23
Z80カードまでうりつけられているし。
118 ：
ナイコンさん：02/11/10 11:40
８のｼｭﾋﾟｰﾝ
妄想爆発ですねｗ
順番に揃えていったのが妥当かな。
その証拠に純正ＲＦコンバータが転がってる。
はじめはＴＶ出力でガンバッタとｵﾓﾜﾚ。
水色のマニュアルって８のときあったかなぁ。
あとで他のＦＭシリーズに乗り換えたからキレイなのかも。
ＯＳとかは水色か。買ったことなくてﾜｶﾗﾝかった。
鬱打
120 ：
ナイコンさん：02/11/10 15:28
>>118 118は、売りつけたFMマニアの店員とｵﾓﾜﾚ(w
つまらん、そんなんだからここはいらんスレだと言われるだよ
言えばー？
125 ：
ナイコンさん：02/11/10 22:49
126 ：
ナイコンさん：02/11/10 23:06
>>124 粘着してるみたいだが
この品物は洩様がスナイプさせていただく！
127 ：
ナイコンさん：02/11/10 23:16
128 ：
ナイコンさん：02/11/11 00:08
>>127 ISAバスに、5インチFDか。なかなかの組み合わせ。
うちに、エプソンの98エミュならある。486DX4-100では、
アクセラレータボードがないと相当遅かった。
i_love_mz
>>128 EPSON謹製ｴﾐｭ、うちにもある。
CPUをMMX ODPに乗せ換えたら動かなくなってしまった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
132 ：
ナイコンさん：02/11/13 00:02
133 ：
刑務所の星 ◆KwJailujjY ：02/11/13 09:01
>>133 誰かが書籍カテ専用に取得した別IDって感じだな。
135 ：
ナイコンさん：02/11/13 10:13
コンプティークの創刊号が8000円以上(驚)で落ちていたから、
これもバカ高いとまではいえるかどうか。pioをパソコン一般
の方にだすのはカテ違いとまではいえないが、ぴんとがずれ
ている感じがする。当然、ゲーム。
136 ：
ナイコンさん：02/11/13 10:21
>>135 そりゃあこのカテに出せば高くなるからな。
137 ：
刑務所の星 ◆KwJailujjY ：02/11/13 11:56
139 ：
ナイコンさん：02/11/13 12:41
>>137 1は、もっと高くなるはず。25000円で落とせる可能性のあるのは
2でしょ。
140 ：
ナイコンさん：02/11/13 16:20
141 ：
ナイコンさん：02/11/13 17:05
>>140 ＴＳR製拡張Ｉ／Ｏボックス ＸｐａｎｄｅrＩＶは、３０以外のマン
ハッタン型機用だが、純正のものは、全機種に使えたとはず。
>>140-141 初代～SUPERまで
XVIでは16MHZMODEだと認識されない、もちろん030でも使えない
中のTTLを速いものに交換したら認識しそうだね
∧_、_∧ ″
E（ ,_ﾉ` ）ヨ
() ノつ：ロ◎
ヽ（＿,,う＿つ
144 ：
ナイコンさん：02/11/13 22:14
>>139 しかし今ヤフオク激重だからこのまま終わる予感(w
145 ：
ナイコンさん：02/11/13 22:18
turboZシリーズが最強なんじゃないか？
ま、ソフトが沢山付くから、25kなら全然買い得だとは思うけど
146 ：
ナイコンさん：02/11/13 23:33
>>144 2万8千円でしたか。意外と安かった。(驚)自動延長ありにして
いたら、もっと高くなっていたかもしれない。しかし本当に難しい。
希望落札価格を3.5万から4万にしておけば、落札した人は、それで
落としたような気がする。ヤフには希望落札価格を後で下げられる
ように要望しようか。下げることができた方がいいと思う。開始価格
も下げることができるようにしてもらいたい。しかしヤフのことだか
ら、オプションにして、料金を取るだろう。
147 ：
ナイコンさん：02/11/14 00:09
149 ：
ナイコンさん：02/11/14 00:27
150 ：
刑務所の星 ◆KwJailujjY ：02/11/14 10:33
151 ：
ナイコンさん：02/11/14 12:23
>>151 見る側も楽しんでるよ。
相場が自分に関係するものを晒されたときだけガタガタわめくのは
ただのワガママなボウヤさ。
>>152 誰もお前にきいてないぞ
ただのデシャバリ君かな？
154 ：
ナイコンさん：02/11/14 12:49
<>153
釣られ方としては70点だな。
156 ：
ナイコンさん：02/11/14 12:55
2の出品者が降臨した?
>>154 強気な値段だな。
乳撮入るかどうか、ヲチ死骸があります。
159 ：
ナイコンさん：02/11/14 13:15
160 ：
ナイコンさん：02/11/14 13:18
161 ：
ナイコンさん：02/11/14 13:25
<>152
弱虫必死だな
>>162 あんたも粘着ぶりは相当なもんだよ（ｗ
はなからお前には聞いてないし学校いけよ
かまってほしいなら厨房板でやれ迷惑！！
>>137の２のCP/M類がピーコでなければこの値段で入札してみてもいいと思う。
モノホンだね。わからないなら質問してみ
164 ：
ナイコンさん：02/11/14 13:51
>>160 出品者が将来著名なミュージシャンになった暁には、
この落書きがあることで高値が見込めます。
>>159 昨日Tp560E（AC,FDD付）を￥5Kで買いますた。
169 ：
ナイコンさん：02/11/14 14:18
X1のCP/M興味持つ世代にもはや学生はいないだろうｗ
171 ：
ナイコンさん：02/11/14 14:24
>>165 ナツパソのプラモデルが、そのうちいっぱい発売されそうな予感。
食玩でやりそうなネタだな。
173 ：
ナイコンさん：02/11/14 17:01
>>171 すでにThinkPad701のプラモデルが出ているわな。
174 ：
ナイコンさん：02/11/14 17:08
>>173 ハァ?それにつづけてということでっしゃろ。159で、既出。
178 ：
ナイコンさん：02/11/14 18:37
ちゃんと動くのがいいんじゃないかね？
洩れなら迷わず2番目を買うだろうな
電源なんか直すの面倒だし
つーか電源だけの故障ともいえんし。
うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
試作品Ｘ１ｔｕｒｂｏ落札出来なかったよ～
直前で１００００超えしていて入札すら受けつけられなかったよ～
180 ：
ナイコンさん：02/11/14 22:26
181 ：
ナイコンさん：02/11/14 23:07
182 ：
ナイコンさん：02/11/14 23:26
スペックがわからんので判断できんが
ATXカバーがないのでちょっとなぁ
つか昔PCじゃない
184 ：
ナイコンさん：02/11/15 09:24
185 ：
ナイコンさん：02/11/15 12:00
186 ：
ナイコンさん：02/11/15 12:10
>>185 一本あたり625円だYO!安いっつーの。
186=出品者、ってお決まりの煽りはさておいて。
これだけ全部欲しい人にとっては安いのかなぁ。
んだが、数多すぎ。俺はこんなにいらん。
必要なのを抜いて再転売。
189 ：
ナイコンさん：02/11/15 13:15
185だが、この中でそこそこ高値で転売できそうなのって…
悪魔城ドラキュラ、Qバート、メタルギア、軽井沢誘拐案内
ぐらいだろうか？残った物の中に欲しいソフトがあればいいのだが
それでも高い。せめて15000円ぐらいなら転売目的で入札するのに。
>>189 高いね、しかも今さらコナミカセットコンプリートしたってダブり
ばっかだもんね。
スペースマンボウとかスナッチャー込みであの値段ならまだ納得するけど
バカとしかいいようがないよ。
191 ：
ナイコンさん：02/11/15 19:14
192 ：
ナイコンさん：02/11/15 19:25
>>185 MSX-VIEW目当てにビッドするやついるかもしれんね
v1.21じゃなさそうなのでちょっとアレだけど
10kなら迷わず買いなんだが
193 ：
ナイコンさん：02/11/15 19:31
194 ：
ナイコンさん：02/11/15 19:31
>>192 うん?ちゃんと読んでYO!
46 MSXView アスキー ROM＋FD
47 MSXView1.21
もういまさら少ないと思うがMSXやってなかったコレクターが
入り口として買うこともあるかもよ。
高い安いは個人の勝手だから、それを理由に晒すのはな。
もっと極端なら面白がれるが。
197 ：
ナイコンさん：02/11/15 19:57
199 ：
ナイコンさん：02/11/15 21:29
200 ：
ナイコンさん：02/11/16 14:12
>>185 うわぁ、入札してるﾔｼがいるね。評価を見る限り業者の仕入れっぽいが。
201 ：
ナイコンさん：02/11/16 14:47
Oh!MZ70冊が出てるな。今は安いが。
203 ：
ナイコンさん：02/11/16 20:07
宣伝ぢゃないけど。
ｨｨｺﾚ氏の出品、どれもこれも開始価格安すぎ。
Ｐ６ドライブ、あんな開始価格でホントにいいのか？って感じーみたいな～
66音合ROM解析のOh!PCはエミュ作者にでも落としてもらいたいとこだね。
205 ：
ナイコンさん：02/11/16 22:54
206 ：
ナイコンさん：02/11/16 23:01
↑転売基本キットだな(w
208 ：
ナイコンさん：02/11/17 09:37
209 ：
ナイコンさん：02/11/17 09:40
48とかにも降臨してるよ
自分の宣伝するときは宣伝と書くよ。
>>204 ｲｲｺﾚじゃなくてｲｰｲｰｺｱだと言ったのに。
212 ：
ナイコンさん：02/11/17 11:18
>>211 スマン。お約束のあおりを機械的にいれてみただけでしたがーー。
>>212 おっと怒ってるわけではないです。
>>204 ダブリがたまってるので動作確認がとれたら年末年始ハードを出品します。
いまのところリストアップされているもの。
FM-7,FM-8,PC-8001,PC-8001mk2SR,PC-8801,PC-9801F,PASOPIA(T)
MZ-80B+80BF,MZ-1500,X1C,BMJr.+カラーアダプタ,AMIGA 500,テラドラモニタ
SMC-777もダブってた。PC-80S31も。
215 ：
ナイコンさん：02/11/17 13:17
それにしても最近はいいモノが減ったね
去年の今頃は鬼のように萌えなジャンクがいっぱいあったものだが…
>>214 ピーコでいいからCP/Mとかついてたら777ﾎｽｲなぁ
ウチに一台あるんだがFDが何もないので全くの役立たず(泣
>>ｲｲｺﾚじゃなくてｲｰｲｰｺｱだと言ったのに。
知っててわざとやった・・・ｽｿﾏｾｿ～
219 ：
ナイコンさん：02/11/17 18:18
どうしてもシャープブランドのCコンパイラが欲しいというので
なければパス
>>215 売り手と買い手と両方減ったよね。悪循環。
最初、出品が減ってるのは参加費と手数料のせいかと思ったが
限られた物が欲しい人に行き渡ってきたというのをヒシヒシと感じる。
あるべきところに納まってきたというか。
223 ：
ナイコンさん：02/11/17 21:51
I/O創刊号14000円でした。開始値が非常に高いですから、これでも
十分「高騰」といえるでしょう。
>>220 高いですか、やっぱり
Cよりturboの漢字版CP/Mに興味ありなのだ
これ買ったらturbo買うつもりだったんだけど、
やっぱやめとくー
225 ：
ナイコンさん：02/11/17 23:35
DOS/V版の一太郎Ver５、１万円越してた。
226 ：
ナイコンさん：02/11/18 00:56
>>225 ｲﾗﾈｰ
NEC９８版ならまだ分かるが
今更そんなもん手に入れてどうすんだ？
227 ：
ナイコンさん：02/11/18 01:20
>>226 理由は知らない。レアモノ好き？
98版五太郎なら500円以下だよね。
GVM1411～1412の出品も、とんとなくなった
230 ：
ナイコンさん：02/11/18 17:52
こういうのはそれなりに売れそうな物に、１円でも売れない物を
抱き合わせで出品してるようにしかみえない。
231 ：
ナイコンさん：02/11/18 18:06
年末がせまっているから、そろそろ部屋の片付けをしよう。
一々、出品するのは面倒だから、まとめてということだと
思う。どれが高いとか、安いとかは把握していないだろう。
なんか価格が高くなりすぎてびびってるんですけど
FM7のソフトってそんなにするのですか？
1000円でも売れるかなぁって思ってたんですが。
・・・誰だかわかっちゃうかもしれないが
>>232 もうすぐ終わる人？
1万近く逝ってもおかしくないから大丈夫。
234 ：
ナイコンさん：02/11/18 18:39
いいえ、もう終わった人。
1万近くどころか越えたんでびびった
236 ：
ナイコンさん：02/11/18 20:14
>>235 多分あの出品だと思うけど、FM-7用しか出てないゲームがはいってると
高値がつきやすいです。
今回は女子寮パニックが勝利のカギかと。
って、この出品と違ったら恥ずかしいな(w
238 ：
ナイコンさん：02/11/18 21:29
女子寮パニック
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)´,_ゝ｀)・A・）━━━!!!
239 ：
こっぱみじんこ：02/11/18 22:08
>>204 6601の音声合成ROMの解析記事って
新マシン語初級講座のアレだよね
私この雑誌持っていますが、核心である音声合成チップの仕様についてまでは
わからないんですね、あの記事も。
あくまでもROMのパラメータの一部とエントリルーチンの一部の解析だけで
外堀というか、これだけではエミュに実装する手がかりにはならないかも。
6001mkIIと6601では音声合成チップが違うという話もあるし。
私も一度エントリから解析してみたことがあるんですが、この記事より
ツッコンだ内容はわからず仕舞いでした。
あれから10余年、もう一度解析してみようかなぁ…。
(P6スレに書くべき内容だったかなぁ)
>>237 ﾋﾞﾝｺﾞ━━━( ´∀`)━━━!!!
242 ：
ナイコンさん：02/11/19 08:12
その機種だけでしかでていないのというのは、考えてみれば、クソーゲー
の可能性が高い。たいていは移植するはずだから。よほどのものでない
限り。結果的にレアになるといういつものパータン。
￣ｰ￣)´_ゝ`)´,_ゝ｀)・A・）━━━!!!
>>242 FMの場合CPU違うし、いろいろ移植の障害になることも多いから
一概には言えない´,_ゝ｀)。
誰か241の4番目のソフトウェアで、上段左から２番目と
下段左から１，２番目のタイトル教えて
244 ：
ナイコンさん：02/11/19 11:12
>>243 上段左から２番目=ロリベンチャー幻夢の城
下段左から１，=電脳水滸伝
２番目=殺人は手紙に乗って
電脳水滸伝はアドベンチャーゲーム。
ありがと
>>243 そうなんだよなあ。
そのお陰でアーキテクチャって言葉の意味が良く分かったよ。
PC88とX1が先行発売って言っといて結局FM版は出ずじまいだったゲームの数々・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
248 ：
ナイコンさん：02/11/19 18:33
241の3番目のゴルゴが（・∀・）ｲｲ！！
>>242 単純に疑問なんだが、古パソゲーの入札ってそのゲームを全く知らないで
したりするヒトがいるんだろうか？
自分の場合だと、当時遊んだりやりたかったけどできないものに
入札したりしてるんだが、オークションで初めて名前を知ったような
ゲームに入札したりするのはポピュラーなんだろうか？
コンプリート目指してる人とかいたりしてね
例えば有名ゲーム収集サイトの運営者が
画面写真欲しさに入札したりして。
開始が安ければ、好奇心で入札する人もいるかも。
単純に当時雑誌広告見て買うのを後回しにしたようなものを入札してます。
>>249 よくやるよ。
落札して手元に届いた時、初めて「あっ、このゲーム、こんな名前だったんだ」
と驚く事もあるし。
253 ：
ナイコンさん：02/11/20 00:07
ところで、昔入力したソフトを記録してあるカセットカセットテープをオクに出すのは ご法度でしょうか？ MZ-80のが家にいっぱいあってどうしようかなって感じなんですが。
同じような質問が以前にもあったような・・・
>>253 本体の出品にさりげなく添えてある分にはいいかも知れないけど､
ソフトだけで出品すると､ほぼ確実に「他のユーザーからのアドバイス」に
違法出品警告が入ること請け合いですよ｡
>>253 そうそうＸ１とか８８みたいに市場に影響の無い機種だと
本体＋ピーコＦＤてんこもり
これでも皆「まあいいか」程度だと思う。
それがピーコＦＤだけになると×
まあ
>>255の言う通りだけど
>>253はカセットテープなのでソフトのみでも
”市販ソフト５本＋カセット２０本”
このくらいの割合でもＯＫだと思うな。
257 ：
ナイコンさん：02/11/20 00:34
>>253 もしかして、雑誌にのってたプログラムを自分で「入力」したもの
？
259 ：
ナイコンさん：02/11/20 02:15
260 ：
ナイコンさん：02/11/20 07:21
>>257 そうです。むかーし雑誌のダンプリストを「入力」したものです。
でもその中にはカセットサービスで市販されていたものもあります。
たとえば、OhMZのりりーすぷろぐらむりすとに掲載された、クレージーダンゴを
キー「入力」してセーブしたしたものです。
でもこれはキャリーラボの「製品」としても出てました。
微妙な感じ。。。
>>260 あなたは入力しただけで、創作したわけではない。
手入力とはいえ、それはコピー品。
雑誌でリスト公開されたからって、
フリーになったわけでもないし著作権が放棄されたわけでもない。
（製品化されていたか否かは、関係ない）
例えば小説に置き換えてみる。
雑誌にのっただけで単行本化されていない小説を手作業で書き取って売りさばく。
これって犯罪。
手作業で書き取っているとはいえ、内容は同じなんだから。
さらに追加。
雑誌入力品を売っていいんだったら、
雑誌入力品だけ売るソフト屋が氾濫してるよ。
264 ：
ナイコンさん：02/11/20 08:29
>>262 販売はいけないと思うが。
しかし、小説はそれだけで読める。
けど、ソフトはマシンがなきゃだめ。
だから、例えは妥当ではないと思うよ。
アバンダンウェアの考えがソフトにはあり得るけど、小説にはないから。
265 ：
ナイコンさん：02/11/20 09:52
ただ入力作業の代価は、求めていいと思うが。一円で出品して
おまかせすればいいんじゃない？市販ソフトをコピーしたのと
同じとする論理はどうか？「販売」は、これをコピーし
て何回も、オークションにかけることをさすのだと思う。漏れ
が論文執筆のためにある作家の単行本になっていない小説を雑
誌からせっせとコピーしてきたとする。ようがすんだのでこれ
を、オークションにだしてみる。「作業」の代価を求めている
わけだが。実際はやらないと思うが、ただ悪いこととは思わな
い。プログラムリストは小説とは違う。入力しないと、使えな
いので意味がないのだ。
プログラムリストのついている雑誌つきで、売れば問題はないと
思うが、そうでないとうるさいやつもいるので、トラブルの種に
なりかねない。
打ち込みテープを無駄にするのはアレだし
商品説明に書かずオマケにつけたことはある。
違法は違法だが人知れずやってるので誰も気分悪くしないし
落札者には結構喜ばれた。
269 ：
ナイコンさん：02/11/20 17:58
270 ：
ナイコンさん：02/11/20 19:28
PC-88版 信長の野望（全国版じゃない）箱説、ユーザー登録ハガキw つきと、
MSXマガジン 隔月間の最終号
いくらで売れるアルか？
271 ：
bloom：02/11/20 19:29
字 間違えた。月刊ね。
高くて3000円
ray_vmaxはgood_t
>>270 初代はディスク版よりテープ版の方が出てるから
ディスク版だと2Kぐらいいくかも。
Ｍマガは月刊時代しか買ってなかったのでわからん。
隔週なんてあったの今初めて知った。
276 ：
ナイコンさん：02/11/21 02:27
８８のゲーム（ＦＤ）の出品は動かなかったらクレームきそうで怖かったので、
必ず、Ｍ８８のＦＤイメージてんこ盛りのＣＤ－ｒをこっそり入れていた。
>>277 ほとんど持ってるからｲﾗﾈ
超激レアじゃないだろ
280 ：
ナイコンさん：02/11/21 13:00
>>279 でも、UV11って同程度の完動品でも落札価格に相当バラつきがあるよね。
タイミングとかあるにしても、ちょっと振り幅が大きすぎる気はする。
282 ：
ナイコンさん：02/11/21 13:39
>>281 そうそう、その上のオークション。万どころか希望価格の5,000円にすら届いていない。
オークションそのものが先物みたいなものとはいえ、理解に苦しむ。
284 ：
bloom：02/11/21 16:41
>>275 ５インチディスク版、完動品です。さっき実機で動かしますた
でも、売らないかも・・
>>282 それは他のオクを安く見せて入札を誘うテク
>>279 いつ見ても不思議だ・・・納得いかん。
なんで98UVごときが・・・
ＵＶっていつの９８？
ＵＸとかＵＲとかもあるでしょ？
Ｕシリーズでどれが一番勝ちあるの？
>288
ＵＳ
>>288 漏れのわかる範囲では、UXはV30＋286でかなりでかい。
UFとURは、V30機だけどUVよりはクロックが速くてデザイン、大きさは後のUSと同じ。価値については全然わかりましぇん。
291 ：
ナイコンさん：02/11/22 08:40
UVの値段は、本当に、わからない。入手したいという人がバッティングした場
合には、3万までいき、そうでない場合には、ごく普通の値段になるというこ
とらしい。みのがせば、安くおとせるということを知らない人が二人いた場合
だ。開始価格を100円にしていた場合は、そのままおちることもある。
ようだ。省スペース型の機種だから、根強い「人気」があるんだろうね。
292 ：
ナイコンさん：02/11/22 08:43
UVが必要な人は二台以上買う人がかなりあるみたい。単なる趣味の
人ではないようだ。ビジネス用である可能性が高い。URとかはあまり
オクにでてこない。
某国のミサイル制御システムがＵＶで制御されているのは結構有名。
代替できないものだから、目に留まれば集めているという噂も。
落札されたＵＶは、新潟から万景号で某不審船の母国に渡ってるらしい。
つまらんネタ
298 ：
ナイコンさん：02/11/22 12:45
北ﾁｮｿのミサイル制御はＺ８０だが。
北鮮のミサイル制御は人力だが。
>>299 わらた。
しかしスレ違いだから、そろそろ話を戻そう。
UVの話に戻るけど、ビジネス用ならば何とか理解できるな。
仕事でどうしても「今」必要、という状況になってしまったら
相場なんか気にしていられないということか。
302 ：
ナイコンさん：02/11/22 17:22
UVが落ちた価格をみてみると、なぜか終了日が土曜日になっていると
高くならない傾向があるようだ。ざっとみただけなので、印象にすぎ
ないが。ビジネス用だと考えるとよくわかる。結論。UVの終了日は
土曜日は避けよ。
ありゃ、旧型ＮＣ旋盤の制御に欠かせなかったからな。
あのサイズの９８は。
ＦＣ９８が使えない今．．．
305 ：
ナイコンさん：02/11/23 03:11
UVを安く落として
開始価格を１ﾏﾝ以上で平日終了で転売丸儲けだなｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ
306 ：
ナイコンさん：02/11/23 03:17
307 ：
ナイコンさん：02/11/23 10:06
これマジ！？
>>308さんはずーっとチェック続けてたんですか？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやめれ。
板違いだアフォ。
311 ：
ナイコンさん：02/11/23 15:26
312 ：
ナイコンさん：02/11/23 16:13
313 ：
ナイコンさん：02/11/23 16:26
ゴミスレ
箱、付属品付きのCOMPO BSが出たな。
ボーナスつぎ込むか・・・悩む
金をドブに捨てる
テクノポリスがたくさん出てるが、新しすぎる。
85年以前はなかなか出んな。
>>319 何でもあおりに聞こえるようですね
2chじゃなくて気違い病院に行ったほうがいいよ
322 ：
ナイコンさん：02/11/23 21:34
IBM JXが出てるな…
黒ボディなので買わないけれど、オプションが豊富でうらやましい。
黒ボディだと何かあるの？
>>317,319-321
お前らがこのスレをつまらなくしている！
オレモナー
53000円ってマジか？自作自演の吊り上げじゃなくて？
>>326 次点の人は日頃明らかに欲しい物をしぼって入札してるので
彼と競ればこれぐらいは行くよ。
彼を満足させられる物をほどの物が漏れの所持品にあるかかどうか
当人に一度聞いてみたいぐらいだｗ
おっと、書きかえてたら日本語おかしくなった。スマソ。
「彼を満足させられるほどの物が漏れの所持品にあるかどうか」でした。
ミオたんﾊｧﾊｧ（；´Д｀）
330 ：
ナイコンさん：02/11/24 17:32
331 ：
ナイコンさん：02/11/24 21:37
ソラミミしゃん、ｶｺｲｲ！
332 ：
ナイコンさん：02/11/24 21:55
ミオたんﾊｧﾊｧ（；´Д｀）
三位の人も39999円だから、すごいね。
333 ：
ナイコンさん：02/11/24 21:58
>>333 この出品者のラインナップは確かにすごい。
開始価格での変な小細工いらないぐらいに。
昔から持ってたとしたら先見の明ありすぎ。
335 ：
ナイコンさん：02/11/24 22:10
バニーたんﾊｧﾊｧ（；´Д｀）
337 ：
ナイコンさん：02/11/25 11:36
88のCMT I/F高騰したね
Ｐ８用FGUが出てるね。レアなんだけど、
PCGと比べるとﾎﾋﾞｰ向けでないからなぁ。
343 ：
ナイコンさん：02/11/26 00:09
>>333 白伝説/PC-8801/5"2D/クリスタルソフト 5万いきますた。
ソラミミしゃんは次点。ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）
なかなか見応えがあった。
346 ：
刑務所の星 ◆KwJailujjY ：02/11/26 09:21
>>342 サポートROMがないからちょっと厳しい。
（広告の受け売りなら）バンク切り替えになるのですが、使ったことがないからよくわかりません。
この製品の末期についてはI/Oの広告を引用して8001スレッドに投げています。
>>345 俺がみたときは終了直前で15Kを超えてた
349 ：
ナイコンさん：02/11/26 18:23
appleの初期の製品群は確かに入手不能だからな
しかしレプリカに歴史的価値はあまりないだろう
だがどんなものか触れてみたいという好奇心は満たしてくれる
そういった人々に賞賛されるのは間違いない
だが、そんなことはエミュで充分という気もするな
今二束三文の古パソも50年も経てば
みな貴重なアンティークになることは疑う余地もないな…
350 ：
ナイコンさん：02/11/26 19:02
質問 1
お尋ねします。キーボードはきれいとおっしゃいますが、側面にシールを貼っておられますし、ファンクションキーに
は汚れも見うけられます。これは簡単に取れるものなのでしょうか？また、中古のパソコン屋では、これと同程度の
８００１が３０００円で出ていますが、こちらはなにか特別なロットなのでしょうか？ 11月 22日 3時 58分
答え
はい、汚れとかシールについては年代物の中古ですので仕方ないと思います。シールは、この機種のオリジナルです
ので貴重品だと思います。無理に、はがさないほうが価値があると思います。製品自体は動作確認も出来ております
し、程度には自信があります。同程度のものが簡単に手に入るものでもございません。出品者の主観で説明しており
ますので御了承ください。当たり前の事ですが他に同程度の製品が3,000円で手に入るなら、そちらをお買い求めく
ださい。質問するまでもないと思いますが？？？
351 ：
ナイコンさん：02/11/26 22:45
査定するのは勝手だが、どこをどうすれば100000円なんて強気な商売ができるのか（略
ちなみにキーボードの折れた8001は510円ではけました。
ついでに言うと
>>350の質問に書いた8001の出品も落札手数料忌避行為になるんだよな・・・。
353 ：
ナイコンさん：02/11/26 23:04
いいんじゃねーの？
あんなクソ坊主の出品なんか無視して
だいたい写真にコピーライト宣言してるドアフォなんかから買いたくないだろ？
何の話かと思ったら、カテ違いのあれのことか。
同じカテ違いでも、8001円出品のほうがキレイだな。
PC-8001の出品者の他の出品も凄いなあ。
俺もあんな強気の値つけと
歯の浮くような商品案内をかけるようになりたいよ。
強気な出品者だけど買う人って結構いるんだね。
時々見てて驚くよ。
まぁ、あのシールは別にｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
グラフィック入力楽だぞ。
値付けはﾃﾞﾑﾊﾟだが。
回転寿司にしてやれば
そのうち値下げとか言い出すのにな
[質問するまでもないと思いますが？？？]
殺す
誰かコピーライトについて質問してくれ。
361 ：
ナイコンさん：02/11/27 20:22
363 ：
ナイコンさん：02/11/28 00:57
364 ：
ナイコンさん：02/11/28 01:16
どうせまた「必ず再度出品するから落札させて」みたいなことだろ？
甘ったれたことを口に出来る自分本位な奴ってのは
社会出てもまだまだ結構見かけるから
別に不思議なことではない。
366 ：
ナイコンさん：02/11/28 09:38
ムショは自演までして講釈たれたいのか
367 ：
bloom：02/11/28 09:44
>>367 アダルトならアダルトって書けよ。
頭悪い奴だな。
♪甘ったれた子供たちは～ 権利ばかり主張するだろうー！♪
たぶん吊り上げではない。
富士通の場合、純正のFDDは数少ないし、入札ログも問題ない。
ただし、動作確認がないから動かなかったら悲劇だ。
俺なら3000円くらいまで。
>>入札ログも問題ない。
新規がいるけど・・・
373 ：
ナイコンさん：02/11/29 17:40
>>373 前は１０ﾏｿだっけか。
この値段じゃ売れないな（ｗ
376 ：
ナイコンさん：02/11/29 23:22
>>370 高いよ、高すぎる。
確かにレアだが、no10key2002が\20500を入れたものだから
vlm47556が熱くなったんだろう。
まぁ80S31に比べれば出物が少ないし美品だから、こういう事もあるわな。
377 ：
ナイコンさん：02/11/29 23:24
>>373 この金額ならCOMBO-BSが狙えるわな。(w
>>374 >この値段じゃ売れないな（ｗ
売れたみたいよ。
>>378 すげー！
最楽一発かよ？
買った人は御愁傷様だな。
ほんとにCOMPO/BSいけるのに。
>>376 たしかに高すぎる。
たいていはI/F付で5000円がせいぜいってところだが。
・・・ってよく見れば出品者はh111102か。
だいぶ前にオク板で吊り上げやってるって晒されていたよな。
>>370 は
入札詳細を見ると吊り上げじゃないでしょ
次点の新規の人は落札者が参加する数日前から入札してるし。
>>376さんの言うように、単に新規の人がヒートしただけでは。
382 ：
ナイコンさん：02/11/30 13:16
必死だなｗ
>>383 このFDD持ってるがケーブルがないので使えない。
コネクタもよくわからんし。
>>382 どうみても吊り上げじゃないのに、みっともないよ
受けねらいか？
387 ：
ナイコンさん：02/11/30 21:48
388 ：
ナイコンさん：02/11/30 23:33
389 ：
ナイコンさん：02/12/01 02:20
390 ：
刑務所の星 ◆KwJailujjY ：02/12/01 07:51
MZ731のフルセット。できるだけ私のサイトにデータを載せますので
それでゆるしてください。といっても私のサイトは手をつけたばかりで
まだ中身がないですが。
出品していたPC-8001mk2が思いのほか高値で落札されたと思ったら
現役で産業用のデータ書き出しに使われていたものの交換品として
入札されていました。６台のうちの１台が調子悪くなったそうで。
渋いな。業務用の8001mkII。現場を見てみたいものだ。
N80ではなくNモードで使ってたら萌え。
なんか信じられないような戦力外通告に慣れてきてる自分が恐い。
すまそ誤爆。
傷心の野球ヲタですた。どうもこの時期はねえ。
>>みなさまこんにちは。
はあ、どうもご丁寧に。こんにちは。
397 ：
ナイコンさん：02/12/01 19:21
>>397 富士通純正の美品FDDの相場を知らないね君
ただ動作確認できてないのにこんなに注ぎ込んではいかんがなあ
ひえ～
わしも80S31出した事あるけど、こんなにならんかったぞ。
>>出品者は私。高値だし落札者には他にもたくさん落札していただいたので、
>>いろいろサービスしようと思います。
それを狙っての入札だったりして・・・？
401 ：
ナイコンさん：02/12/01 22:54
ひえー！ウチの80S31売るか？
いや、マジで。うらやましいです。
402 ：
ナイコンさん：02/12/01 23:54
403 ：
ナイコンさん：02/12/02 00:04
>>399 この落札者は、いいお得意さんですね。8ビット機コレクションに参入した
お金持ちさんでしょう。手当たり次第に買っているみたいだ。
404 ：
ナイコンさん：02/12/02 00:09
405 ：
ナイコンさん：02/12/02 00:14
>>404 開始価格一万円FM7に最初に入札しているのは、新規さんの方ですね。
ということはディスクもつりあげではなかったような気がします。
8ビット機関連のハードが高騰する場合、せりあっているのは、評価数
があまり多くない人が多いですね。やはり、常連さんには行き渡ったと
いうことでしょう。
406 ：
ナイコンさん：02/12/02 00:43
なんかさぁ、
>>399の落札者、こないだ80S31落としてるじゃん。
なんで2台もいるかなぁ？不思議だ。
つーことは3台目の需要もあるかもしれないなぁ(w
>>407 前回の80S31は別件で落札されたPC-8001mk2用、
今回のは私が出品し落札されたPC-8001mk2SR用とのことでした。
（昔、自作PC-8001もどきをつくられていたそうです）
>>409 商品説明の
>一緒に写っているハイドライド３ですが
ほう、するとアレがさしずめ「光の剣」とか言うヤツですかな？
411 ：
ナイコンさん：02/12/02 20:03
>>410 ハイドライドⅢはちゃんと写っているぞ？
2番目の写真だよ。
おまえワールドゴルフと勘違いしていない？
413 ：
刑務所の星 ◆KwJailujjY ：02/12/03 07:43
414 ：
ナイコンさん：02/12/03 09:21
「一緒に写っているハイドライド３ですが、エラーが出るので多分
出来ないと思いますが、もしかしたら使える方法があるかもしれな
いのでお付けします。」って、写真までつける必要はないはずだが。
415 ：
ナイコンさん：02/12/03 09:35
人のをさらして踏み台にしてまでとは恐れ入る
416 ：
ナイコンさん：02/12/03 19:36
出品者必死だな（ｗ
417 ：
ナイコンさん：02/12/03 21:07
詐欺でもして服役中か（ｗ
このスレで一番みっともない書き込みは
「出品者必死だな（ｗ」（ｗ
それはそうとCOMPO BSに入札が入ったな
419 ：
ナイコンさん：02/12/03 21:50
420 ：
ナイコンさん：02/12/03 21:51
あのCOMBO BSはキーボードが気に食わないな…
>>415は何を怒ってるわけ？
>>413が晒した事と、踏み台とどういう関係があるの？
星の人、X1の出品してねーのに。
説明してちょんまげ。
423 ：
ナイコンさん：02/12/04 12:10
425 ：
ナイコンさん：02/12/04 16:13
426 ：
ナイコンさん：02/12/04 18:32
427 ：
ナイコンさん：02/12/04 19:07
Ｘ１でインターネットするのに必要
428 ：
ナイコンさん：02/12/04 19:10
>>427 X1でインターネットできるわけねーだろ！！（ｗ
ばっかじゃねえの？（ｗ
429 ：
ベルべ ◆K.8gm624D. ：02/12/04 19:54
残念、ただのCD-ROMが付いた普通のAMIGA500です
431 ：
ベルべ ◆K.8gm624D. ：02/12/04 20:02
残念、こっちはただのCD-ROMが付いた普通のAMIGA1200です
この機械を見ると当時出たサターンやPSを意識している
コモドールの血迷いぶりが分かります
この後コモドールは倒産しました
>>428 通信ソフトを使い、無手順でniftyとかにアクセスすれば、E-mailは送れるし
TELNETやFTPも使える。Newsも読めるでしょう。
立派に「インターネットできる」と思いますが・・・
ま、たしかにTCP/IP接続じゃないけど、トーシロの言うところの「インター
ネット」とはWebだもんなぁ。困ったもんだ・・・
435 ：
ナイコンさん：02/12/04 21:13
ここが厨の集まるインターネッツですか？
436 ：
ナイコンさん：02/12/04 21:18
CT-300ってあれだ、20MBとかのあれだろ。
アレはもうドライブ手に入れるほうがアレだな。
438 ：
ナイコンさん：02/12/04 21:31
>>426 えらい値上がりだな。
オレが手に入れたときは２Ｋくらいだったが。
439 ：
ナイコンさん：02/12/04 21:51
440 ：
ナイコンさん：02/12/04 23:52
441 ：
ナイコンさん：02/12/04 23:54
442 ：
ナイコンさん：02/12/05 00:06
>>440 mag_mag_tomの吊り上げに期待
>>441 stridの無茶な入札->キャンセルかな
445 ：
ナイコンさん：02/12/05 05:37
good_t＝ray_vmax
448 ：
ナイコンさん：02/12/05 23:42
449 ：
ナイコンさん：02/12/05 23:47
452 ：
ナイコンさん：02/12/06 11:41
453 ：
ナイコンさん：02/12/06 16:07
削除されてました。
456 ：
ナイコンさん：02/12/07 17:41
459 ：
ナイコンさん：02/12/09 13:44
460 ：
ナイコンさん：02/12/09 14:03
>>459 これといって無い。強いて言えばゴキブリ大作戦か？（藁
loose_logicって業者だから安くて本数多い出品には何でも入札してるな。
461 ：
ナイコンさん：02/12/09 21:22
ゴキブリ大作戦はレアだな、
HIGHWAY STARやマリンバトルも初期作だ
でも送料払って手に入れる程の品とは思えない
463 ：
ナイコンさん：02/12/10 00:29
>>462 間違ってPC-6001を買ったのかな？
だめだ・・・880Cセリングに出せない。タイマーがまた壊れとる。
せっかく出すためにサブCPUとカレンダーICの張替えまでやったのに。
465 ：
ナイコンさん：02/12/10 20:09
466 ：
ナイコンさん：02/12/10 20:14
467 ：
ナイコンさん：02/12/10 20:20
468 ：
ナイコンさん：02/12/10 20:52
>>466 こいつキチガイだろ？
＞商品の対価は、落札金額プラス「評価」です。
＞評価に「非常に良い」を入れていただくのが条件となります。
＞評価も代金の一部となりますので、ご注意ください。
469 ：
ナイコンさん：02/12/10 21:40
470 ：
ナイコンさん：02/12/10 21:46
471 ：
ナイコンさん：02/12/10 21:54
いいんじゃーねーのか？
マジで2Dのディスクは入手難だし
ディスクがノーブラばっかなのかは入札のとき気になるしな
ピーコゲームが目当てかどうかは入札者が決めるんだから
知ったこっちゃない
通報しますた
473 ：
ナイコンさん：02/12/10 21:59
>>470 本体綺麗だなそっちをｼｭﾋﾟｰﾝして欲しいよ
474 ：
ナイコンさん：02/12/10 22:00
通
報
無
用
！
コピーディスクの扱い、微妙だよな。
今でもソフト売っていれば全然問題ないのに。
それから著作権侵害は、著作権持ってる人が侵害だ！と主張すれば侵害だけど
コピーしてもいいよと言えば侵害じゃないから。
第３者が違法だ違法だと言うのはどうかと思うが。
476 ：
ナイコンさん：02/12/10 22:06
著作権はあくまで民事請求権なので第三者が違法と騒いでも意味がありません
477 ：
ナイコンさん：02/12/10 22:15
これが大人の会話だよな
478 ：
ナイコンさん：02/12/10 22:31
>>476 目の前で誰かが殺されていても、第三者だからって警察に通報しないのか？
479 ：
ナイコンさん：02/12/10 22:39
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ
>>478 民事と刑事の違いでしょ？あんまり掻き回さないように｡
考えても見れば、ピーコの出品も正規品の出品も、
著作権者から見れば同じことなのかもね。
彼らには一銭も入らんわけだし｡
まぁここでわざわざ晒してるやつが本当は一番欲しがってるんだけどな
なんで入札しないの？
>>482 想像でしかわからんけど、欲しいっつーよりDQNなライバルが稼ぐのが面白くないだけじゃないか？
>>478 よく勉強しろよ
>>481 禿同。
つまり厳格に言えばピーコ販売がダメというなら中古販売もダメなわけ。
現行製品で、販売権が現在もあれば損害請求がしやすいが
すでにディスコンであまり古い製品だとそれも難しい。
つまりこの手の古いソフトのピーコを訴えるのは事実上無理。
でも「著作権侵害を非親告罪にしろ」と知の支配を企む毛唐にけしかけられている罠。
オークションには関係ないのでsage。
486 ：
ナイコンさん：02/12/10 22:54
ｶﾞｼｬ━━━━||Φ|（|´|Д|｀|）|Φ||━━━━ﾝ
488 ：
ナイコンさん：02/12/10 22:55
買えないのでこのスレで大暴れですか・・・
490 ：
ナイコンさん：02/12/10 22:57
>>489 出品者ですか？
とりあえずヤフーに通報、消すか消さないかはヤフーの判断。
つまり消されたら違法品事。
491 ：
ナイコンさん：02/12/10 23:01
>>491 >勉強しろ！
それはピーコディスクを値切ってるのか？
吠える前にクソレスするときはまずsageろ。
細かい事言えばソフトウェアは使用権の販売であって
中古パッケージの販売は違法の可能性が高い。
ピーコ＝違法
と厨房は思っているみたいだが甘いよ。
中古の事案もオークション主催者の判断で認めているなら
この件も主催者の判断に委ねるしかない。
494 ：
ナイコンさん：02/12/10 23:07
>>494 たぶんですね、関西人は「値切ってください」って事を
「勉強してください」って言うのでそれと当てているのかと思います
496 ：
ナイコンさん：02/12/10 23:09
>>493 違法コピーの出品者ですか？
じゃあヤフーに判断ゆだねる為に報告しときましょう。
終了
今晩のﾃﾞﾑﾊﾟくんは国語と法学に弱いということでよろしいかな。
499 ：
ナイコンさん：02/12/10 23:22
>>498 一々指摘している貴方が一番弱いってことだよな。
500
>>1 すみません、貴方の忠告を無視してしまいました。
>>490 ヤフーに法的判断は問えないです。
ソフトの中古販売を是としている主催者ですから。
ピーコ販売がブラックで中古販売がグレーだという説も法的根拠はない。
どちらが正しいとか間違っているというより、現行法ではどちらも裁けないのが現実なんだから。
503 ：
ナイコンさん：02/12/10 23:49
504 ：
ナイコンさん：02/12/10 23:51
505 ：
ナイコンさん：02/12/11 00:03
中古ディスクを売りたければフォーマットしろということだな
たとえＰコが入っていてもな
つーか、フォーマットした事にして出品すりゃいいだろ
フォーマットめんどくさいから
ノーガキはどうでもいいだろ。
ピーコ品を堂々と売り捌いている奴は、ヤフオクにアドバイス入れる。
アドバイスをどう判断するかはｱﾎｰの自由。
そんだけだ。
少なくとも俺はそうしている、ってだけ。
507 ：
ナイコンさん：02/12/11 00:29
ｱﾎｰと書いてるのはオク板住民
508 ：
ナイコンさん：02/12/11 01:01
>>502 ピーコ販売は黒。すでに法的判断は出ている。
中古販売は白。これも先だってのコンシューマ機ソフトの
裁判で現行法下での結論は出ている。
510 ：
ナイコンさん：02/12/11 03:11
>>509 残念ながら違います
ゲームソフトが映画の著作物であるか、その配布権があるかという話で
映画同様の配布権がないというのが結論です
これをもって中古販売が合法という訳では（実際は）ないです
単に製作者に映画同様の配布権（いわば特権）がないだけ
つまりあの裁判は著作権についての裁判ではない。
511 ：
ナイコンさん：02/12/11 03:18
きちんと著作権の２次配布についての裁判をやったら
中古ソフト市場は壊滅するので（それはアーケードメーカにも都合が悪い）
２次配布も含めた配布権を主張してみた（つまり中古市場もメーカのコントロール下で温存したかった）が
ダメだったという話しにすぎない。
著作権とソフトウェア使用権（配布権）を区別しないとややこしいです。
512 ：
ナイコンさん：02/12/11 03:33
513 ：
ナイコンさん：02/12/11 03:44
どっちにしても民事だから訴えるべき当事者が訴えないと
有罪も無罪もないだろ
ましてやﾀｲｰﾎもない
photoshopのCD-R売ってる香具師なんかよりﾋﾟｰｺFD売ってる香具師
のほうがｶﾜｲｲものだと思うんだが
>>511 >きちんと著作権の２次配布についての裁判をやったら
>中古ソフト市場は壊滅するので
しねーよ（ｗ
今の東京地裁の対象民事部（２つあるが）の裁判官が誰だと思ってるんだ(w
大阪地裁の裁判官は高裁で信用ないしな。
コピーゲームに粘着してるのは、某コレクター。
ヤダヤダ。
なんか半可な知識で堂々と嘘を書いてる人間がいるな。
「著作権は民事請求権なので、当事者が訴えないと逮捕されない」
なんてのは二重に間違ってるし(結論だけは合ってるけど)、
中古ゲームに関する先の最高裁の裁判は、「配布権」なんていう
訳のわからないものについての判断ではなく、
著作権として定められた頒布権についての判断を下したわけだし。
517 ：
ナイコンさん：02/12/11 11:43
519 ：
ナイコンさん：02/12/11 12:42
結局、ヤフーは違法品の出品であると判断、出品は取り消しされてました。
520 ：
ナイコンさん：02/12/11 17:09
この板に来てるヤツで、違法コピーしたことが一度も無いなんてやついないだろ。
自分がやるのは許せても、他人がやると許せないのか？厨房だな・・・
売らなきゃ問題じゃないのか
そんなのどっちもどっちだろ
ここでいくら頑張っても、Ｐ子品売買が取り消し食らう事は変わらんよ。
524 ：
（；´Д｀）イャ～ン：02/12/11 17:59
525 ：
ナイコンさん：02/12/11 19:38
誰？虎菊webのページにこんな落書きするのは？
--------------------------------------------------------------------------------
虎はん・・・ 投稿者：その筋の関係者 投稿日：12月11日(水)19時37分56秒
ビンテージパソコンをコスプレのネタに使わないでください。
それにCopyright表示うざすぎ。
526 ：
ナイコンさん：02/12/11 20:27
昨日のネタは著作権、今日のネタは虎菊か！
527 ：
ナイコンさん：02/12/11 20:28
また盛りあがりそうですね・・・
一応sageにしておきますが、Toragikuさんは古いパソコンを収集の目的というよりも投機の目的で購入しているような気がするんだよな・・・。
どこまで本気なのかはっきりわからない。
529 ：
ナイコンさん：02/12/11 21:41
ところでこのスレの住人って自前の倉庫持ち何人ぐらいいる？
いやなんとなく。
531 ：
ナイコンさん：02/12/11 22:04
古いしメーカーも興味ないだろ
とにかく買う まとめて買う 持ってても買う
他人のまで買う 金借りてでも買う とりあえず買う
きゃーﾆｯﾎﾟﾝｲﾁの物欲王！
>>529 フォーマットして使って下さいって書いてあるんだからいいじゃん。
と俺は思うけどな。
転売ソフトが売れなくなるからイヤなだけなんだろ？
>>533 ｱﾎｰに言えば？
ここで吠えてても意味ねーよ。
>>538 出品者とセクースする権利とか。
下には当人の画像が。
典型的なデブヲタ。
540 ：
ナイコンさん：02/12/12 05:47
昔８ビット機のコレクターでしたが、友達から。
「お前はそれを一生保管する気あるのか？、本当に一生大事にする気有るのか？」
と言われ、すべて処分すました。
本体、テープソフト、関連書籍ｅｔｃ・・・・・
部屋がスッキリしました。５インチＦＤ（２Ｄ）も出品しましたが、
２，３回取り消し食らったと思います。この手の出品の取り消しは
今始まった事ではありません。出品するときは、全くデーターが残って
いないことを明記する必要が有るようです。
ちなみに落札者には、ＭＸや自分で吸い出した、ゲームイメージを大量に
焼いたＣＤ－Ｒをこっそり入れていました。
もう落札者に喜ばれること。（ｗ
541 ：
ナイコンさん：02/12/12 07:17
＞昔８ビット機のコレクターでしたが、友達から。
＞「お前はそれを一生保管する気あるのか？、本当に一生大事にする気有るのか？」
＞と言われ、すべて処分すました。
それで処分する理由が分からない。
『お前にそんな事いわれる筋合いは無い』
『一生大事にするか分からないが、今は価値を見出しているから保管している』
『おまえは一生価値観が変わらない人間なのか？』
と言えばすむことだと思う。
>>540 お前は近所が創価学会員だったら何の疑問も持たずに創価に入信する馬鹿と同じじゃないか？
542 ：
ナイコンさん：02/12/12 08:45
別の相談みたいだ。
「お前は相手と一生関係をもつ気あるのか？、本当に一生大事にする
気有るのか？」 と言われ、関係をきりました。
不気味だｅｔｃ・・・・・（ｗ
543 ：
ナイコンさん：02/12/12 09:34
この板って、ネタに真っ向勝負挑む人が沢山いるなぁ
544 ：
bloom：02/12/12 09:35
545 ：
ナイコンさん：02/12/12 09:54
>>543 参加したいけど根性なくて傍観していたい？
＞昔８ビット機のコレクターでしたが、友達から。
＞「お前はそれを一生保管する気あるのか？、本当に一生大事にする気有るのか？」
＞と言われ、すべて処分すました。
その後友達は転売でｳﾏｰ
ちゃんちゃん
547 ：
ナイコンさん：02/12/12 11:39
「お前は相手と一生関係をもつ気あるのか？、本当に一生大事にする
気有るのか？」 と言われ、関係をきりました。
同性愛の場合もありうる
・・・おまいら、だんだんスレ違いなカキコになってるぞ。
549 ：
ナイコンさん：02/12/12 11:53
550 ：
ナイコンさん：02/12/12 12:00
>「お前は相手と一生関係をもつ気あるのか？、本当に一生大事にする 気有るのか？」 と言われ、関係をきりました。
プラトニックということもある
551 ：
ナイコンさん：02/12/12 15:04
552 ：
ナイコンさん：02/12/12 15:08
古いＰＣ集めてどーするの？
553 ：
ナイコンさん：02/12/12 15:13
お前らはそれを一生保管する気あるのか？
本当に一生大事にする気有るのか？
おまいら、スレの趣旨から外れてるぞ。
一生大事にできる物ものなんてそうないだろ
それよか今を大事に生きろよ
なんか最近おかしな奴が多いな。
何しにこの板に来てるんだ？
557 ：
ナイコンさん：02/12/12 17:09
558 ：
ナイコンさん：02/12/12 17:26
559 ：
ナイコンさん：02/12/12 17:33
>>558 ＭＸやれば？
ヤクオフで古いＦＤからレアゲームを入手する必要は無くなる。
すばらしい！
561 ：
刑務所の星 ◆KwJailujjY ：02/12/12 20:14
>>536 やっぱ、80Kの「最後の」市販ソフトという希少性も手伝って暴騰したんでしょうね。
>>556 最近じゃないだろ、88最高!あたりからずっとだろ。
>>561 マッピーはいつも高くなりますが、10K越えるとは・・・
564 ：
ナイコンさん：02/12/13 10:09
565 ：
ナイコンさん：02/12/13 10:36
>>564-565 失礼しました。
「MZ-80/700用マッピーは」いつも高騰する、ということです。
567 ：
ナイコンさん：02/12/13 12:11
>>567 空気が読めないというより頭が悪いということだ。
570 ：
ナイコンさん：02/12/13 18:20
調べてみたら、あきらかに事実とは違うことなので、あげて
みただけ。空気が読めないというのは意味わからん。揚げ足
とりも意味不明。ものすごく頭の悪いヤシが、意味もわからず、
言葉をつかっているとしか思えん。というか何か指摘されると
「空気も読めない揚げ足取りはやめれ。」というのだろう。
空気を読めというのは、その場の雰囲気に順応せよということ
だから、実は、うざい。
ﾃﾞﾑﾊﾟ
572 ：
ナイコンさん：02/12/13 18:32
また彼の自演か
ﾊｧﾊｧ
88最高!あたりからじゃないだろ、反６８あたりからだろ。
576 ：
ナイコンさん：02/12/13 23:35
召喚あげ
579 ：
ナイコンさん：02/12/14 13:32
>>578 コレクション放出って感じだね。
ディスプレイに部屋の様子が写っていて、まだまだ大量のコレクションが
残っているようで。
出すのは重複本体だけです。
部屋狭いし、動作品のダブリをいくつも抱えていてもしょうがないので。
ただ、出品にともなう動作チェックと掃除の負担が大きいのがなんとも。
581 ：
ナイコンさん：02/12/14 18:24
>>578 開始価格が安いのが好感持てますね。
俺もゲームと本体のダブりが多くなってきたので、そろそろ放出かな。
582 ：
（；´Д｀）イヤ～ン：02/12/14 18:49
>>581たん そうでちゅね～ コスプレの虎たんとはえらい違いでちゅ～
ore ◆eSE.06qn9kたんはいい人でちゅ～ ぼくちんも入札するでちゅ～
>ore ◆eSE.06qn9kさん
いい人そうなので、ちょこっとだけ（ほんとに）親切心から。
SMC-777の３枚目の写真に、資産ナンバーとか載ってます。
この写真は下げた方がいいよ。
払い下げ品なら問題ないけど、廃棄品なら減価償却の関係で税法上問題になることがあるから。
にふちーは最近変なとこにうるさいから、削除されるのもいやだしね。
漏れもＳＭＣ－７７７は入札狙っております。よろしこ。
>>583 俺もそう思った。
あの写真は消しておいたほうがいい。
スマソ、「にふちー」→「やふー」に訂正。
アドバイスありがとうございます。
修正再出品しました
587 ：
ナイコンさん：02/12/16 05:53
こんないい話しはみんなが知った方がいい！
588 ：
ナイコンさん：02/12/16 11:26
みんなが知ったらウザいから知らないままでいいよ。（藁
＞ore ◆eSE.06qn9k
聞きたいんだけど、あんたどっちかってゆうとユーザーじゃなくて
コレクターだよね？
入札してるとこよく見るけどジャンルが広すぎる。
これから入札する時はもっとそこの相場調べてから入札してよ。
コレクターに相場云々を言うのも本末転倒だと思うが。
むしろホントの意味で相場を作ってるのはコレクター。
利益を見いだそうとする転売屋には苦しいところだろうけどな。
>>589 自分のIDを名乗ってから聞くのが道理だよ
道徳心もちなよ、子供じゃないだろ
>>589 童心に帰るのは手元に商品が来てからにしてくれ。
593 ：
ナイコンさん：02/12/16 15:56
保守
594 ：
ナイコンさん：02/12/16 16:20
旧機種パソコンを出品しようとした人なら誰でも気になったと思うけど、
X68000、MSX、FM-TOWNSみたいなベタなカテゴリーはあるのにP6から
パソピアみたいなマシンは「その他」になってしまって専門カテゴリーを
有するものよりいかにレアでも「その他」呼ばわりされてしまうよね。
こういう専門カテゴリーってヤフーに要望出せば作ってくれるって聞いたよ。
俺もあんまり旧機種のジャンルがどれくらいあるか全部は把握してないから
分からないけど、誰かカテゴリー一覧みたいなの作ってくれない？
そうすれば売り手買い手共に有益だし、MSXカテゴリーにパソピアカセットを
出品する人もいなくなると思う。
>>594 とんでもねー数になるのと、区分が難しいのとで、現実的じゃないような気がしますな。
それに、８ビット世代のナイコン族は機種限定でオクに参加してるとは限らない。
当時、店頭でいじったマシン全てに思い入れがある人もいるだろうし。
596 ：
ナイコンさん：02/12/16 16:35
でも探すのめんどくさくない？
ある程度、その機種に愛着のあるオーナーが出品する場合ならそれなりの
検索ワードも付いてるだろうし引っかかる可能性高いけど、ろくなコメントも
つけないで見当違いなカテゴリに出されたらほとんど見つけられない。
確かにそういう点が宝捜しみたいで面白いといえばそうかもしればいけど
探してる物がなかなか見つからないでモヤモヤしてる時に、人の評価欄で
とんでもない所でお安くゲットされるのを見つけた時なんかとても熱い。
ブランド系のカテゴリーがあんなに細分化されてるならPCだってもっと
小分けしてもいいと思う。
597 ：
ナイコンさん：02/12/16 16:41
そもそも「X68000」があって「X1」がない時点でおかしいよ。
「FM-TOWNS」があって「FM-7」がないのがおかしい。
MZ2500とMZ700は分けたい所だけど「MZ」にまとめていいからさー。
逆に混沌の中から欲しいものが見つかるから面白い。
区分けを細かくすると、妙なカテゴリ違いが増える罠。
FM-7なのかFM-8なのか共用なのか、それなりの知識が無いとわからんべ。
X1にしたってDなのかTurboなのか、MZにしたって（以下略
出品数から見て、PC-88系は分けてもいいかもしれないけど、他のいつ出てくるか
わからんマシンを区分けするのは難しかろうと。
599 ：
ナイコンさん：02/12/16 17:19
600 ：
ナイコンさん：02/12/16 17:47
602 ：
ナイコンさん：02/12/16 18:28
>>601 これ、FDだけなら持ってるんだけど、やっぱ箱とマニュアルないとここまで行かないんだろうな…。
6601/6601SR用なんだけど、画面は6001だからあんまり美味しくない買い物だと思うんだけど…何故ここまで高騰するんだろ？
603 ：
ナイコンさん：02/12/16 18:30
>>599 本人？なんかいやらしい宣伝文句だね＞SMC-777がいいですね！
604 ：
bloom：02/12/16 18:34
釣れないね～（ｗ
606 ：
ナイコンさん：02/12/16 21:32
P6だと、スペースハリアーなんかは高騰するよ。
サンダーフォースは以前2,000円台で回転寿司だったので正直驚いた。
野豚の異常な食欲とか、コロニーオデッセイなんかも高騰するんでは。
>>607 本人が釣られてどうする。
無視しとけ。
609 ：
ナイコンさん：02/12/17 00:43
610 ：
ナイコンさん：02/12/17 00:51
615 ：
ナイコンさん：02/12/17 11:44
>>614 おまいが落札しなきゃいいだけ
地面に置こうが未使用かどうかなんて
ど う で も い い
>>612 PC-8001MkII、爆笑しますた。
>>614 意外に未使用品はよく出てくるので、あながちウソとも言い切れん。
ただ、未使用品のラップ外して地面に置く神経は理解できねーが。
617 ：
ナイコンさん：02/12/17 12:45
>>615 ああ落札氏ね－よ
大体未使用品のわけねーだろ
６０ＳＲってのは新品の場合、箱の中でも白っぽい袋に入っているんだよ
ラップでかぶせて箱に入れてあるわけねーだろ
これ秋葉の某ショップで売ってたのそのまま転売してるんだろ！
本人が未使用ってだけで中古品を買っただけだろ！
すげームカツクよ
白ポリ袋は初期ロット。
透明ビニ袋は中期ロット。
シュリンクラップは後期ロット。
621 ：
ナイコンさん：02/12/17 13:36
>>614 未使用かどうかは分からんが、本文をよく読め。地面においてあるのは出品物とは違うってよ。
>>618 そうアツくなるな。
このスレ、ちょっと前からサムい煽り野郎が粘着してるのが見て分からんか？
624 ：
ナイコンさん：02/12/17 14:31
おい、このスレ、神経質で粘着質なヤシが紛れてないか？
627 ：
ナイコンさん：02/12/17 19:17
きおつけえろおおおおおおおお！
厨房がまんぎれこんでるぞおおおおおおおお！！
628 ：
ナイコンさん：02/12/17 20:34
629 ：
ナイコンさん：02/12/17 20:38
>>628 この乳撮メンバーではいたしかたないかと思われ。
>>628 当時、他機種のユーザーだった俺は、これがすげぇ遊んでみたかったよ。
632 ：
ナイコンさん：02/12/17 20:58
635 ：
ナイコンさん：02/12/17 21:40
636 ：
ナイコンさん：02/12/17 22:36
>>632 落札手数料忌避行為にムカムカした。だからアドバイス入れてやった。
こんど「手数料いただきます」なんて書いていたら即座にアドバイス入れるよ。
637 ：
ナイコンさん：02/12/17 23:49
>>636 おまいヴァカだな。落札手数料ぐらい払ってやれ、貧乏人。
金のことに細かいヤシってほんとどうしょうもねーな。
638 ：
ナイコンさん：02/12/17 23:52
ガイドライン違反の奴に払う金はねぇな。
ゼクサスもオランダ妻も、イメージが欲しいﾔｼがいれば、うｐするよ。
>>628 こりゃどうしても欲しいっていう人いるよ。３万の価値くらいはあると思われ。
8001で最も遅い時期に出たテープ版のみしか無い最高のソフトだと思うし
>>640 ゼクサス（テープ版）・・・相場500円程度
ザクサス（テープ版）・・・相場?????
お間違えなきよう。
広告のセミグラに萌えた人は多いはず。
>>642 ゼクサスでもザクサスでも、光速２０００年でもなんでもいいよ。
イメージでいいならどれも持ってるから。
で、うｐはいらんのね。
>>601-602 うがー、ＰＣがトラブってて入札しそこねたー。
>>サンダーフォースは以前2,000円台で回転寿司だったので正直驚いた。
あれはコンストラクションでない版ぢゃなかった？
コンストラクションでない版は××でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･
Ｐ６版のサンダーフォースがあったなんて最近まで知らなかったよ。
よっぽど後期の発売だったのかな？
>>画面は6001だからあんまり美味しくない買い物だと思うんだけど…
初代機からのユーザーにとっては、むしろそこが魅力なんだよなぁ。
しかもコンストラクション版ならさら。欲しかったぢょー。
訂正～ 「ならさら」 → 「なら、なおさら」
646 ：
ベルべ ◆K.8gm624D. ：02/12/18 12:56
647 ：
ベルべ ◆K.8gm624D. ：02/12/18 13:11
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090-8002-8356番
下のカタカナを小文字に変換してください。
http://www.エムティーティー.jp/i -
655 ：
ナイコンさん：02/12/18 15:39
MSXとしてはどれも売れていたもので、年がら年中
出品があるものばかりだ。特に紹介するほどのもの
でもないと思うが。
>>648-652 本人さんの宣伝だから許してやれよ
去年のこの時期に比べてほんっとにいい出品が減ったな。
658 ：
ナイコンさん：02/12/18 21:26
相場を調べて、それより少し高めにして、即決をつけると、
あっという間に落ちることが多い。これが多いのかもしれ
ない。相場を調べるサービスも充実してきた。相場を調べ
ない人の出物は、高いことが多い。いい出物が減ったよう
にみえる理由の一つはこれだろう。希望落札価格の提示は
直前入札対策でもある。一万円まではいかないが、七千程
度になると思われるもので、欲しいブツがあれば、即決価
格一万円が示されていれば、やはり、落としてしまう。
価格コムとか言いかげんなとこで調べてると
あとで転売されて痛い思いするよ
そうそう、それなりに適度な即決をつけてくれれば
即決で入札するよ。入札専門の自分から言わせてもらえれば。
無駄に競り合うこともないし、終了時間に張り付く必要もないしね。
数千円が惜しいわけでもないし。
でも妙に高い値段付けたり、最低落札価格付けたりすれば入札は控える
>>660 追記するべきこともないほど全てにおいて激しく同意。
ザクサス
思い切って入札したのに、あっという間に4万超えてました。
ザクサス 42,500 円で終了
すごいね
俺はもともと持ってるから見てただけだけどね
664 ：
ナイコンさん：02/12/20 00:42
>>664 待て待て、これ近所のブックオフで見かけたよ、間違いない。
探せばあるんでないの？ ２万はないだろう
669 ：
ナイコンさん：02/12/20 12:55
670 ：
ナイコンさん：02/12/20 14:14
>>669 いいなぁ。ﾎｽｲが置き場所がない。SS20捨てれば置けるが、もったいないし。一度でいいから死ぬまでにNeXT使ってみたいなぁ…。
671 ：
ナイコンさん：02/12/20 15:02
この板だと「なければ作る」な人が多そうだからいいんじゃないの。
674 ：
ナイコンさん：02/12/20 17:50
NeXTStepにcが入ってるだろ、問題ない
市販ソフトなんか元々殆どないだろうし
そもそも出来る事が限られる
使うことより所有する楽しみだろうな
675 ：
ナイコンさん：02/12/20 17:59
676 ：
ナイコンさん：02/12/20 18:20
>>675 俺も欲しい
1Dというメディアに興味があるだけだが
2000円くらいなら払ってもいい。
>>676 俺も欲しい
もう純粋にコレクターの血だな
>>675 確かに２ＤＤのディスクなら
１ＤＤドライブだろうが２Ｄドライブだろうが関係無いのにね。
おいらの７７ＡＶもディスケットはマクセルの２ＤＤで統一しているよ。
>>676 う～ん・・・創刊号だから欲しい、というわけではないのです。
いつも高騰して入手できない、というだけで。
でも、今回は（も？）相手が厳しい・・・
>>676 FujiのFDなら、品質上1DD＝2DDと考えてもらって良い。
（シャッターの文字が違うだけ）
磁性体の種類と塗布厚が1Dから2DDまでは全く同じものだから。
製造時の品質検査で振り分けられるだけ。
おそらく他のメーカでも同様だと思う。
というわけで、2HD以外のFDDには2DDのFDを選んでもらえば問題ない。
蛇足ながら、2HDのFDを2DDドライブで640KBフォーマット可能だし、
読み書きできるが、磁性体の抗磁力とヘッドの磁化力が一致しないので
使わない方が安全。
当時SMC-777やらMSXを使ってた漏れに言わせればさぁ、
富士に限らずほぼ全ての1DDも2DDとしてフォーマットできるわけで
（ノーブラでさえできたぞ）
品質検査すら2DDで同じラインで行われていると思われるんだがな
磁性体が片面のみの1DDなんか初期のSONY製マニュアルシャッター1DDぐらいだろ
一応誤解ないように言っておくが一度片面ドライブで使ったFDは
ヘッドがない面にパッドの傷がつくから両面ドライブで使ったりするなよ
わかってないなぁ、使える使えないじゃなくて、
正式に1DDと書かれたメディアであることに意味がある...と思いたいが、
おそらく入札者の大半は勘違いか。
入札者から言わせてもらえば、
１ＤＤと書かれた「未開封のメディア」
というとこに価値があるんだが。
でも、わからんだろうな。
エミュのイメージ持ってても、未開封新品を欲しいつーのと同じなんだけど．．．
使いたくて落札するんじゃないだろ。
未開封のまま取っておくべ、普通。
685 ：
ナイコンさん：02/12/21 01:09
「開封権」買ってるだけだろ
686 ：
ナイコンさん：02/12/21 01:18
いや、使うね
>>681 製造は同一生産ライン上で行っている。
ただし1DDと2DDを同時に製造しているわけではない。
大抵は2DD用として製造・検査している。
（1DDとしての製造枚数が多ければ専用に製造・検査する）
1DDの製造依頼がきて、作った中で最終工程（箱詰め）に至るまでに何らかの
トラブルで出荷不可となった分だけ、2DDとして作られたディスクに1DDの
シャッターを付けて補充する。
1DDでも2Dディスクでも2DDフォーマットできるが、そこに記録されるデータの
信頼性（記録・再現性）は低くなる。
そうして使うのは勝手だが、記録データがI/Oエラーになる可能性はある。
ノリ結局近鉄かよ。
スマソ、また誤爆やっちゃいました。
690 ：
ナイコンさん：02/12/21 09:14
>>690 いつも高騰する２冊が含まれているから価格は妥当。
２冊をプッシュしないのがヴァカと言えばそうだが。
693 ：
ナイコンさん：02/12/21 18:25
694 ：
ナイコンさん：02/12/21 20:01
>>687 スレ違い話題ですすまんが、ちょっと。
確か切り出す前にレーザーでディスクシートの表面を検査するよね
3.5だと中央のメタルハブを接着してからホントに全数検査なんかやるの？
実際のとこ抽出検査だと思うんだけど、どーなのよそのへん
昔エフ商会で買ったノーブラは一箱買うとフォーマットもできないのが1割はあって、よく交換してもらったな
さすがにメーカ製でフォーマットできないのは当たったことない
それってやっぱ全数検査の賜物なのかな
フロッピってそんなにエラーマージンの小さい、歩留まり悪い品物なんだろうか？
695 ：
ナイコンさん：02/12/21 20:08
>>693 昔のＰＣと何の関係があんのよ？
悪いけど。
>>695 地べたに置いて３万なら室内で撮影したらもっといってたかもね！
698 ：
ナイコンさん：02/12/21 21:12
>>694 > 確か切り出す前にレーザーでディスクシートの表面を検査するよね
(ﾟдﾟ)よく知ってるねえ、何かの雑誌に掲載されてたの？
どこのメーカでもほぼ同じ工程だと思うが、
製造ラインに入れる前のレーザースキャンとライン上のライト・リード
チェックの二段階検査をしている。
まともなメーカならFDは昔から全数検査している。ハブ接着してから。
但しシェルは接着しない状態でおこなう。
ライト・リードチェックでエラー判定されたものはバラされてディスク
交換され、再度チェック。
メーカでも依頼があればノーブランド（シャッターにメーカ名の無い）を
作ることがある。
歩留まりについては、2DDディスクまではかなり良い（という表現に留める）
2HDディスクについては1980年代と90年代以降でだいぶ違う。
80年代はOK品とNG品の比率から「こんなもんで商売成り立つのか？」と
いうレベルだった。
事実として、欧米では3.5インチFDの独自生産技術を確立できなかった。
699 ：
ナイコンさん：02/12/21 22:35
悪いけど悪いけど。
701 ：
ナイコンさん：02/12/22 07:39
X1で出すなよ．．．。
>>702 またＪＲ－３００が出品されるとは？！高騰必至！ﾅﾜｹﾈｪﾀﾞﾛ
>>698 製造に携わった方でしょうか回答さんくす
そうか、やっぱ全数やるんだ
長年の疑問が解けた
5inchは案外ノーブラでも割合安心できるけど3.5って記録密度高すぎだよな
やっぱ無理してるんだろうな
ウチにあるDOS4時代の2HD、読めないのが少しづつ出始めてる
88の5inch2Dはいまだに読めるのにな
他の出品みると転売屋じゃないだろ。
pioはコレクターにかなり行き渡ったから4000円はどうかと思うが。
707 ：
ナイコンさん：02/12/22 17:04
>>704 5インチと3.5インチ、2HDについては磁性体の特性はほぼ同じ。
だから、トラック幅の広い5インチの方が記録保持特性は良い。
保管場所が同じならハブリング付きの5インチFDが最も安定
している。
まともなメーカの作ったFDの記録保持期間は１０年程度を目
安にしておくと良い。
常温、低湿度、低磁力の場所に保管のこと。
708 ：
ナイコンさん：02/12/22 20:09
ＰＣ８８ｍｒ、ｍｈ、ｍａなど
２Ｄ・２ＨＤ兼用のドライブでは、２Ｄの場合半分しか書き込まないので、
２Ｄの書き込み精度が悪く、ノーブランドは使えなかった。
５インチの２ＤＤ、ＦＤを探して使ってました。
他にそう思った人も多いのか、２Ｄ専用ドライブのマシーンの方が
ヤクオフで高く売れました。
（ＦＥ＞ＭＡ だった。）
709 ：
ナイコンさん：02/12/22 23:28
>>708 それあるね2HD機の2Dの書き込みは色々問題多い。
でもFE>MAっていうのはカセットIFの関係もあるかもね。
710 ：
ナイコンさん：02/12/22 23:34
うちにFM-7のZ80カードとCP/M-80のセット、箱マニュアル付(程度はいいと思う)があるんだけど、
どのくらいで出品したらいいですか？
今のところ15000円で出そうかと思ってるんだけど、これって高いかな？
どなたかご意見下さい～。
FM-7自体にそれほど価値がないのでその値段ではどうかと。
5000円スタートで成り行き任せがいいんじゃないかな？
あぁ、うちもFM-X+FM-7接続キットが眠ってるなぁ。
これも5000円スタートくらいが妥当なんかな？
712 ：
ナイコンさん：02/12/23 00:30
そっか、やっぱしそんなもん？
さすがに1万以下ならとっとこうかなとも思う(w
5inchじゃなきゃ77AVで遊びたいんだけどなぁ
うまくいかないものだね
713 ：
ナイコンさん：02/12/23 00:33
いや、実際どうなるかはやってみないとわからないけどね。
邪魔じゃないならとっておいてもいいんじゃないかな？
それより、Z80カードってFM77AVじゃ使えないでしょ。
(Z80スロットがないので)
715 ：
ナイコンさん：02/12/23 00:50
そういやそうだった(w
FM-7なんかとっくに捨てた(泣
やっぱ売るかな…
716 ：
ナイコンさん：02/12/23 01:15
8801用のI/Oデーターの2MRAMボードを、出品しようと思うのですが、
どの程度期待してよいでしょうか。できれば希望落札価格をつけた
いのですが、参考になるものがないので、迷っています。高すぎると
恥ですね。開始値は三千円か五千円にするつもりです。今からと思い
ましたが、年末は避けた方がいいみたいですね。
>>710 Z80カード+CP/Mはたまに出るので5000円開始が妥当かと。
>>711 FM-X+FM-7接続キットはめったに出ないね。つーか烈しく欲しい。
>>716 2MのRAMボードはよくわからないな。最高で1.5万くらい？
取説や箱があると強気に出れるけど。無いと分かる人しか入札しないから。
今からだと終了が帰省時期になるから年が明けてからのほうがいいね。
718 ：
ナイコンさん：02/12/23 03:24
新品未開封のMZ-2000
いくらで出品したら良い？
いくらくらい値が付く？
本当に新品未開封なら絶対に高騰するから、最初から値段あげない
ほうがいい。年が明けてからじっくり10日間みせてウォッチを増やす。
値段は4万以上。高くしようと思ったら写真と説明でそそらせること。
>>718がネタじゃなければ猛烈な乱打戦が観戦できるやもしれん。
さらにローラー溶けてなければ衝撃の展開に。
ﾜｸﾜｸ
722 ：
刑務所の星：02/12/23 09:43
出品頻度からすると、年に何度か出るので凄いレアって
わけでもないんだけど、当時のアドベンチャーにしては
かなり良いできなのと、MZ-700ユーザーの思い入れが
強いために高騰する。
多機種版も結構高値がつくね。
>>722 工学社は数年前から「パソコンで同人マンガを描こう」とか、
若い厨を食い物にすることを覚えたようですよ｡(W
同じ厨狙いでも、志高く行き過ぎちゃってる電波新聞社と好対照ですね。(なのか?)
ところで話は変わりますが､昨日、千葉のハードオフ白井店の
ジャンクコーナーにて、MZ80B(ベーシックカセット付き)が
\12kで置いてありました｡見た目はかなりの美品な感じでした。
16号(東京環状)沿いにあるので、興味のある人は覗いて見ては？
漏れは部屋に置き場がないので断念です。
725 ：
ベルべ ◆K.8gm624D. ：02/12/23 10:02
へっへーん
今日は店空いているけどちょっと暇なんだな
どうせ事実上のクリスマスイブだしね。
うちでも取り敢えずケーキは扱っているけど（単なる取次ぎ）
ケンタとケーキ屋には勝てないよ。
726 ：
ベルべ ◆K.8gm624D. ：02/12/23 10:08
レア物ソフトの話題が出ているからおいらも参加するね。
証拠を見せられないのが残念だけど
昔、悪友がＰＣ８００１ｍｋⅡをもってたんだよね。
そしてそいつが８０ｍｋⅡ用”うる星やつら”ゲームを持ってたんだよ。
”ゾウみたいなキャラマーク”と”Ｉ/Ｏ 工学社”が記載されたテープに入ったで
本人曰く
『ＰＩＯに載ったラリーＸタイプのゲームだけど、これって市販されてないんだぜ！
本当は雑誌プログラムを打ち込んだ奴しか出来ないゲームなんだぜ。
でも俺は特別にテープ収録されたヤツを持ってるんだぜ。』
↑
これってどういう事だったのか今だに分からないんだけど．．．
そうそう、俺のレア物（つってもここの人達からしたら大した事無いかも）は
クリスタルソフトのアースバウンド(FM-7テープ版)とアースバウンドの店頭デモかな
確か当時、秋葉のミナミかなんかの横道に入ったところにあった
”ヤマギワ ○号店(←３階建てのヤツね)”でアースバウンド買った時に
店員の人がくれたんだよ。
今でも読めるか分からないけどこれって価値あるかなあ
>>726 ×”ゾウみたいなキャラマーク”と”Ｉ/Ｏ 工学社”が記載されたテープに入ったで
○”ゾウみたいなキャラマーク”と”Ｉ/Ｏ 工学社”が記載されたテープに入ったヤツで
>>727 ＞アースバウンド買った時に店員の人がくれたんだよ。
あっこれ多分購入者プレゼント用じゃないと思う。
なんか店の人がいろいろと整理(デモ用とかのFDやﾃｰﾌﾟ)していてその時レジにアースバウンドを持ってったら
『ここにデモのテープあるけどいる？』って言われて、思わず『ください！』って答えてもらったんだよ
背が高くメガネかけていて人の良さそうな店員さんだったのを今でも憶えているよ
>>”ゾウみたいなキャラマーク”
・・・？
ＤＡＮの事か？
>>729 そう、それＤＡＮ！
名前を聞いて思い出したよ
>>726 カセットサービスのことか？
リスト打ち込むのが面倒な人のために暴利で売ってた奴な。
・・・市販してんじゃん（ｗ
>>731 うる星は創刊当初のPIOだろ？
創刊当初のPGMはカセットサービス対象外ソフトが大半だったと思うが
733 ：
ナイコンさん：02/12/23 11:05
PIOのうる星は(C)取ってますか？
734 ：
ナイコンさん：02/12/23 12:16
ベルベ氏のパン作ってる顔は真剣でよろしい
735 ：
ナイコンさん：02/12/23 12:33
>>733 当然。© 高橋・小学館・キティフィルムとある。
736 ：
ナイコンさん：02/12/23 12:58
へえ、じゃ最初の公認うる星ゲームだろうな。
非公認のならI/Oの白黒広告で見たことあるが。
取り敢えずこのスレ住人のＰＩＯ所有者さん
８０ＭａｒｋⅡ用うる聖の記事＆カセットサービス有無の詳細希望
738 ：
ナイコンさん：02/12/23 20:09
>>732 創刊号のうる星特集には、8001用はあったけど80MkIIは無かったな。
ちなみに、うる星特集のソフトにカセット対象品は無い。
うわ～レスが多いよｻﾝｸｽ!
>>739 またいい加減な事書いちゃったかも．．．
そいつは８０ｍｋⅡユーザーだから
ソフトは８０用と８０ｍｋⅡ用を買ってたんだよね。
>>739の言う通り８０用だったかも知れない．．．
おれＦＭ-7ユーザーだったからその辺りいい加減なんだよ．．．．ｺﾞﾒﾝ
741 ：
刑務所の星：02/12/23 21:45
うる星、数少ないAppleIIの投稿なんですねぇ。
742 ：
ナイコンさん：02/12/23 23:59
>>717 RAMボードの件サンクス。気楽はつけないことにします。
743 ：
ナイコンさん：02/12/24 11:38
746 ：
ナイコンさん：02/12/24 18:53
AVカードは板違いだし、IIsiは需要ゼロでしょう。
747 ：
ナイコンさん：02/12/24 20:06
それで価値が上がるかどうかは別として、面白い
イタ違いでｽﾏｿが、とある仲間の掲示板でWin版のｴﾛｹﾞｰの初回版を
ﾔﾌｵｸに賭けて定価以上になったとほくそえんでいたら
同じもんを出品するヤシが続出してオークション価格が暴落した
落札したヤシはキャンセルしたらしい
ざまあみろだよな
カネ稼ぐならチャンと就職しろﾌﾟｰﾀﾛめが
カネないならコミケなんか逝くなよなと言いたい
巣食い様の無いアフォだ
ヤシの名誉の為にsageて置きます(藁
751 ：
ナイコンさん：02/12/25 17:36
752 ：
bloom：02/12/25 17:58
>>749 ＣＢＲＯＭでＢＩＯＳ書き換えただけ、面白くもなんともない。
754 ：
ナイコンさん：02/12/25 18:57
おう、H68/TRじゃねーか！
久し振りに見た。
金額的に参戦できねーだろうなー。
持ってても、見ると欲しくなる病気なんだよ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 虎タン… 虎タンでちんちんもみもみ～ ﾊｧﾊｧ…
763 ：
ナイコンさん：02/12/26 00:20
>>760 出品者がびびって、早期終了してしまったね。入札者にとっては
迷惑だと思う（；´Д｀）質問欄には外人さんもやってきた。
別にコスプレに走ろうがＰＣ関係買い漁ろうがいいけど
一つのサイトでやろうっていう神経がどうにも生理的に受け付けないんだよなー
>>763 そりゃびびるでしょ
特に質問して来た外人の評価に注目.......
下手に落札されたら面倒だよ
767 ：
ナイコンさん：02/12/26 11:17
>>767 コスプレ大王が喰いついておるじゃないか？
769 ：
ナイコンさん：02/12/26 13:54
>>769 俺は2000円で落札したけど、年末だとこんな値段になるんだな。
>>762 急な出費があったので、今回のマッピーは降ります。
コピープロテクトが掛かってるかどうか知りたかったんですが・・・
年末年始って出品が減ってつまんない
773 ：
ナイコンさん：02/12/26 22:18
>>769 おいおい、狙ってるんだから晒さないでくれ。
>>772 怖くて出品できないよ。
連休はウォッチや入札が激減するし、
年末年始の金融機関の休みがあるし、
郵便が一番あやしい季節だし。
>>771 厳密にかけてるかどうかは不明だが、普通にイメージ化はできる。
779 ：
ナイコンさん：02/12/27 22:21
177なんかイメージが出回ってる
送料払ってまでピーコする必要ないと思うんだが
>>778 ノークレーム・ノーリターンとあるけど。
文句をいっても無視されるだけでは？
781 ：
ナイコンさん：02/12/28 00:01
たまには、「ノープロブレム・ノーリターン」って書く香具師いねぇか？
782 ：
ナイコンさん：02/12/28 00:11
ノークレーム・ノーリターンにノークェスチョンまでつけるやつが
いるね。最初、不愉快だったけど、物はいいので、継続して取引し
ている。
>>777 tapeload.exeで通常にイメージ化できるなら、ヘッダブロック抜きのような
変則フォーマットや、保存速度切り替えなどは使われていないようですね。
ありがとうございます。
参考になりました。
コレクションっていうのは
コピーさえ持ってればいいってもんじゃないだろ～
価値観は人それぞれだからなー
ノークレーム・ノーリターンだけど
「パッケージにスリ傷がありました」とか
「数時間以内に返事のメールがありませんでした」とかの理由で
評価を普通とか悪いにされてる人を見たことあるので
書きたくなる気持ちもわからなくはないけどね
>>786 すげーな、MCS-85の未開封品かよ。
788 ：
ナイコンさん：02/12/29 21:14
こういうのって、買っても組めないよな
うっかり開ける事すらできない物を買うのはつまらないな
>>789 ポケットバンクってこんなに出ていたんだ。
１冊も持ってないから入札してみてもいいな。
795 ：
ナイコンさん：02/12/30 14:13
796 ：
ナイコンさん：02/12/30 14:22
>>789 これの「占っちゃうから！」ってのが
表紙が西秋ぐりんセンセだったんだけど、
中身もイラスト・カット描いてたのかなぁ？
当時も気になってたけど、とうとう手に取る事がなかった・・・
>>790 それ絶対に中古だよね
しかも使用頻度が高そうだよ 却下
>>795 ？？？？？？？？
なんで俺に？？？？
ごめん、意味が分からないや
799 ：
ナイコンさん：02/12/30 17:37
>>793 これはいいものだ!というのなら、希楽でおとせばいいのにね。
怪しい。
希落って８万じゃんか。アホか
801 ：
ナイコンさん：02/12/30 18:28
>>800 希落8万が3万で落ち。か・・・
goodは10倍屋じゃなかったっけ？
803 ：
ナイコンさん：02/12/30 22:19
明日はﾏﾀｰﾘお休みです。
>>803 うわーーーーん
もっと早く貼ってくれよ～
俺、雑誌カテは見ないんだよ～
なんでタウンズカテに出品しないんだよ～
うわ～～～～ん
落札したいよ～
>>804 パン屋は大晦日は暇なのね。正月用食パンも作ったから？
ところでOh!FMも当初は季刊雑誌なのでしたか。
一応sageで。
松下と親しいソフトハウスでゲームプログラマつくってたが、
TurboRの名称の付け方は知らないが、ちゃんとASCII公認だよ。
当たり前。
V9990がMSXの後継機種も当てこんで開発していたのは事実。
じゃないと採算とれない。事実採算とれなかったのだが。
採用していた場合X68程度の性能はあったが、もちろん他に
V9958も載せる必要がありコスト高。高解像度モードでは
TVへの表示は厳しい。
誤爆失礼しました
808 ：
ベルべ ◆K.8gm624D. ：02/12/31 22:56
みなさん良いお年を
809 ：
bloom：02/12/31 23:46
810 ：
ナイコンさん：03/01/01 07:46
明けましておめでとうさん。
今年もたくさんレアものが出品されますように。
軍資金がたくさん用意できますように。
あけおめことよろ
あけおめ
今年もハードオフで狩ったジャンクが高く売れますように。
仕事さがせよ（w
814 ：
ナイコンさん：03/01/01 22:11
815 ：
ナイコンさん：03/01/01 23:16
>>814 ははは、セコいなー
てゆーか、こんなの落札者は納得しないんじゃ・・・
818 ：
ナイコンさん：03/01/02 12:43
>>814 出品者には、恨みをもつ「敵」がいるみたい。おれもやられたら
困るね。
819 ：
ナイコンさん：03/01/03 15:02
>>819 PC-6006SRとPC-6007SRは欲しい
入札者も強そうなので今回は降りるけど
821 ：
ナイコンさん：03/01/03 15:17
>>819 ＞「最近パピコン始めたんだよね」
＞みたいなイカした会話も可能ですし
面白い（ｗ
>>821 本体だけならざらに出るけど、このセットならまだまだ安いね。
PC-6007SRやPC-6006SRは年に1回でるか。
本体やFDDは貴重とはいえないが。（俺も持っている）
>>819 どうせなら「ナイスでイカした会話」とかいてほしかったぜ
826 ：
ナイコンさん：03/01/05 15:55
827 ：
ナイコンさん：03/01/05 16:03
>>826 そのデジタル８ピンのケーブルってうまい具合に入力も出力もピン数
同じだから、ケーブルがない時に針金で繋いだ事あるよ（笑
ピン数も少なめの８ピンだから数回やってるうちに表示することが出来た。
自作も可能だと思うよ。
829 ：
ナイコンさん：03/01/05 17:43
831 ：
ナイコンさん：03/01/05 22:17
>>829 こういうものも売れるのか。
98E/F～21Xシリーズ＆88mkⅡ～MC2まで全部あるぞ。
新機種出る度にBit-INに取りに行ってた。
832 ：
ナイコンさん：03/01/05 22:24
売る気になるところがある意味すごいな。
カタログは収集のジャンルとして確立しとるよ
834 ：
ナイコンさん：03/01/06 00:01
昔はカタログが貴重な情報源だったのでいっぱい集めた。
今見てみたけど、PC/SV/FC-98(386・486の頃)、Next、AMIGA、ｵﾘﾍﾞｯﾃｨ、SONY のAX、FM-TOWNS etc....
色々あったけど、過去の落札品みると需要はあっても、もうけるにはつらい。
しかも、ファイリングしていたから2穴開いてるし。
でも、個人的に紙好きなので紙片集めています。
835 ：
ナイコンさん：03/01/06 00:13
>>831 思ったより高値で売れないよ。
２０００円行けばいい方。
98,88の初代を除いて全部あるということならもうちょいいく可能性ある。
けどあくまで、捨てるのがもったいない人が出して、数少ない収集家が買うという
世界だから高騰はしないよね。
落札したけど出品者からメールが来ねえ。こっちからは出した。
はじめのメールは落札者から出すよう落札メールに書いてる業者
正月だからしょうがないのか？
ならメールは正月明けになりますとか何とか書いとけよ
３日メールがなかったら落札取り消すとか書いてるくせに
「３日メールがなかったらこの評価です」で終了。あとは泥沼評価合戦。
>>839 赤帯（オークションマスターのマイナス評価）なんて初めて見たのでびっくりだった・・・。
---
ちなみに当方では3日たってもご返事のない場合はこちらからプッシュするようにしています。
中にはセラーからのメールを待っている人も見受けられるようですが、たいていはウィナーから勝ち名乗りをあげてくれています。
（当方では取引の基本的事項はオークションマスターからの自動送信メールを確認いただくようにしています）
関係ないねたもあるのでsageております。
>>840 ヤフーオークションは出品者が先にメールするのがルールだよ
落札者からコンタクトするように薦めてるのはビッダーズだけ
>>840 普通、落札メッセージに特別の断わりが無ければ出品者側から連絡が来るけど
>>840 ビダの人ですか？
俺は出品者から来てるけど
846 ：
ナイコンさん：03/01/06 22:04
847 ：
ナイコンさん：03/01/06 22:26
848 ：
ナイコンさん：03/01/06 22:31
849 ：
ナイコンさん：03/01/06 22:40
>>847 チョン製のオンラインＲＰＧゲームらしい。
>>849 入札者が、また怪しさ爆裂な名前じゃのぅ・・・
851 ：
ナイコンさん：03/01/06 22:48
FF8のL99のメモカも売れるんかな？
852 ：
ナイコンさん：03/01/06 22:49
853 ：
ナイコンさん：03/01/06 22:58
>>852 ８インチディスクは耐久性高いからカビさえ生えていなければ大丈夫だと思う。
けど裸で保管か？（苦笑）
>>822 ＞「最近パピコン始めたんだよね」
＞みたいなイカレた会話も可能ですし
やっぱこうだろ？
855 ：
ナイコンさん：03/01/06 23:07
>>845 落札者の自己紹介が一段と怪しさをかもし出していますた。
こう書かれると、更に不安がますばかり。
Yahoo! JAPAN ID： nanapy_lineage
リネの取引は何度も行ってますのでご安心を＾＾
>>855 リネアイテムの転売erってチョン國にいるらしいでつ（ｗ
>>841-842 そうなんですか・・・。
一応セラー側のメールはオークションマスターの自動発信メールに含めていたのですが、それではだめなのでしょうか。
ウォッチングとは関係ないのでsageておきます。
>>一応セラー側のメールはオークションマスターの自動発信メールに含めていたのですが、それではだめなのでしょうか。
あれは見てない奴多いから。
自動メッセージも書いておいて、なおかつメールもするくらいのダンドリで。
>>860 ＠2000ではちょっと食いつきにくいか・・・。
それにしてもいつも思うことなのですが、なぜOh!MZの「オークスター」はいつも暴騰するのだろうか？
5桁行くようではビッドする気にもならないよ・・・。
>>859 了解です。
>>859 ＞あれは見てない奴多いから
そうそう、俺も自動発信メールにフォーマット文章加えたけど全然効果なかったよ
でもさ、落札してもらってからあらためて発信したメールも碌に読まないバカって多くない？
「氏名・住所（郵便番号も）・振り込み希望口座・発送希望方法を返信してください」
って書いているのに氏名と住所のみしか書かない奴（住所に郵便番号も無し）
なんなんだろうね？
もし社会人なら会社生活もまともに出来ないんじゃないのかなあ
文章の要点を捉える事が出来ないんだしね
>>862 >文章の要点を捉える事が出来ないんだしね
確かに最近そういうﾔｼ多いな。
でも、最初のメールに、
・使える振込み口座番号を選択式にして示す。
・売り側が使える発送方法を選択式にして示す。
これを書いておけば、相手は、住所氏名と発送方法を指定してくるもんだよ。
（宅急便を利用する場合は、必ずしも郵便番号は不要だしね）
しかも、その方がメールのやり取りも少なくてすむ。
もう少し工夫したらどう？
落札側にあれやこれや書いてよこせ、つーのは結構煩雑。
>>863 クロネコは営業所コード廃止につき、郵便番号を要求するようになったよ。
>>863 俺のレスが言葉足らずだったのかな？
＞・使える振込み口座番号を選択式にして示す。
＞・売り側が使える発送方法を選択式にして示す。
↑
これは当然だよ、俺のフォーマットで
「氏名・住所（郵便番号も）・振り込み希望口座・発送希望方法を返信してください」の後に
◆振り込み先口座は以下からお選びください。
・ジャパンネットバンク
・ＵＦＪ
・郵便口座（ぱるる口座）
◆発送方法は以下からお選びください。
・ゆうパック送料込み代金○○○○円
・ヤマト便 送料込み代金○○○○円
・定型外郵便送料込み代金○○○○円（保証無し・配達記録無し）
って書いているのに返答しない奴が多いんだって！だから
>>862のようなレスをしたんだって
『落札できて嬉しいです、今どき新品が手に入るなんて思わなかったです』とか感想は書いてるのにさ
（ヤベ、取引した事ある人がこのスレにいたらばれるかも(^^!）
866 ：
ナイコンさん：03/01/07 17:55
867 ：
ナイコンさん：03/01/07 17:57
未開封だからかな・・・？？
868 ：
ナイコンさん：03/01/07 20:20
>>865 それを最初のレスに書けばあらぬ誤解も生まぬのに...
最近文章を的確にかけなくなった人が増えたね...
それをいうなら洞察力のない人が増えただろ
２ｃｈは元からアホばっかり。文章も書けなければ、洞察力も皆無。
よそのスレで疲れたよ
人生相談板に比べればここは平和だ
>>871 あたりめーじゃん。
２ちゃんに何期待してるのよ。
>>870 洞察力が無い奴が多いと思う。
漏れは
>>862が
>>865と言う前提でレス読んでたけどね。
説明無しに希望振込先を聞く奴はまずいないだろ。
全ての金融機関の口座持つやつは皆無なんだし。
>>洞察力が無い奴が多いと思う。
そこで一言
>>871 それは自分にも当てはまるのでは
>>862の文章なんか俺はどうでもいいよ、それよりお前みたいな奴がムカツク
何故ＰＣヲタは”俺は他のヲタとは違う！”ってアピールしたがるのかね(ﾌﾟｯ
お前も俺も他の奴らも皆２ちゃんねらーだって、まずはそれを認めろよ。
お前なんてナンパ一つ出来ないヘタレ＆不細工だろ
>>876 で，皆２ちゃんねらーで同じなんだからおまえも
ナンパ一つ出来ないヘタレ＆不細工なわけね。
2chは考えずにまず書く人間がやたら多い。
匿名だとちと失礼なことになってもそのまま知らんふりできるからな。
ケンカになると人間の醜い部分がどんどん出てくるネ！
>>877 なんでそんな性格のネジ曲がったレスしかできないんだ
みんなが見てるんだから考えてレスすべきではない？
オタの印象を悪くするだけ！
オタにも美少年はいるし逆もいる
>>877がどちらでも構わないがもっと心を磨くべき
つれたつれた，ひょひょ。
俺は874ではないよ。ははは
心を磨くと
>お前なんてナンパ一つ出来ないヘタレ＆不細工だろ
なんて発言ができるようになるのか。ふむふむ。
>なんでそんな性格のネジ曲がったレスしかできないんだ
>みんなが見てるんだから考えてレスすべきではない？
>オタの印象を悪くするだけ！
オタは性格がネジ曲がっているからオタと言われるのだと思われ。
印象のよいオタなぞいないと思うがの。オタ万歳。
もう終わりでつか？
884 ：
ナイコンさん：03/01/08 01:21
終わったら呼んでね。
関係無い話題を延々と続けるのはどっちも荒らし。
886 ：
ナイコンさん：03/01/08 09:15
>>876&877
お二人に質問です。
◎大火事消火中の消防隊員の中に割り込んでタバコを出しながら、 「すんませんちょっと火貸して下さい」
◎自殺名所の断崖絶壁飛び込もうとしてる人に、 「第一のコース」
◎パンストかぶって銀行に入りモデルガン片手に窓口へ行き、 「貯金したいんですけど」
◎駐車違反の車にチョークで印をつけてるおまわりさんに、 「コラ落書きすな！」
言えますか？
これは荒らしではありません。純粋な疑問です。
あーあ，もうこのスレもおしまいか...
まあ、過去も散々荒れた事あるし。
ドウモ～～～ッ！！☆☆（*⌒ヮ⌒*）>1さんハジメマシテ～～～ッ☆☆
このスレと関係ないけど聞いてほしいのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
昨日、近所の吉野家行ったんですぅ～♪。吉野家っっ！！！＼(⌒∇⌒)／
そしたらなんか人がすっごくいっぱいで座れないんですぅ～(◎_◎)。
でねっっ♪よく見たらなんか垂れ幕下がっててねっ(￢_￢)ジィーッ→
１５０円引き、とか書いてあるんですぅぅぅっ<(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
もうね、☆彡(ノ^^)ノ☆アホかっっと。馬鹿かっっ☆彡ヘ(^^ヘ)☆と。
もしかして１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てるんですかぁ～？
サムすぎ…{{ (>_<;) }} ブルブル。１５０円ですよぉ、１５０円っっっ(-_-)
なんか親子連れとかもいるし一家４人で吉野家ですかぁ？おめでた～い(^o^)//""" パチパチ
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるのぉもう見てらんないっ(/ ∇ ＼)キャー
ねえっ♪１５０円あげるからその席空けてくれるよねっ(*^-^*)
吉野家ってねっ、もっと殺伐としてるべきなんですぅバコ～ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
Ｕの字テーブルの向かいに座った人と( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいのらー(o^v^o) エヘヘ
でね、やっと座れたかと思ったら隣の人→（´ё`）が大盛つゆだくでとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよぉ～～～（＞＿＜）
あのねっ、つゆだくなんてきょうび流行りませんよぉ～(;￢_￢)
得意げな顔っ→（´ё`）して何が、つゆだくで、ですかっ(￣◇￣)コラ～
アナタ本当につゆだくを食いたいのかと問い(｀∇´)たいっっ！
問い詰めｏ(⌒0⌒)ｏたいっっっ！小１時間問い詰めたいっっっ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
つゆだくって言いたいだけだったらダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
889 ：
ナイコンさん：03/01/08 18:53
890 ：
ナイコンさん：03/01/08 19:13
>>889 全部即決？
オークションというより単なる小売屋だな…。
即決じゃ入札＝終了じゃないか
全体的に値段が高くない？
>>889 sokketudakara
nyuusatsusuuga
hyoujisarerukotohanaiyo
894 ：
ナイコンさん：03/01/08 22:56
895 ：
◆t5qc9E5QZo ：03/01/08 23:01
896 ：
ナイコンさん：03/01/08 23:04
実家にあるMAXマシーン、興味もってくれる人いるだろうか？
一応ソフトつきだけど。
重い～もっとサーバにパワーを。
更新しかえそうとしたら入札できんかった。
フレッツＡＤＳＬの１．５も見直そうかな
>>894 この落札者は最近始めた人だけど降りたところはあまりみたことない
２番手もＰ６系筋金入りの人だから高騰しちゃったね
>>896 ＭＡＸマシーンなら開始高くしなければ絶対売れるよ。
状態によっては結構高くなるかもしれん。
898 ：
ナイコンさん：03/01/08 23:57
>>896 MAXマシーン完動美品なら３万で買うよ
>>898 う、うそ。
実家かえってちゃんと動くか確認してきます。
ただRF変換器だっけ、テレビとつなぐ奴が
純正品のはぼろくなったんで捨てちゃったんだよ・・・。
でも、あれでよく遊んだなあ。
月着陸ゲームとか、ねずみ版ラリーＸとか。
一番すきなのはオメガレースとかいう奴でした。
900 ：
ナイコンさん：03/01/09 00:10
９００
>>901 /＼ /＼
/ ＼ / ＼
/ ﾞ'----''"´ ヾ
/ ｀:､
/ ｀:
| i
| ノ ' |
| .,___., .,___., i
､ ''"´｀:､ υ /
｀丶,:' ､. . ）___Д____,,.,_,,.;''"
/ / ο
903 ：
ナイコンさん：03/01/09 00:46
ちょっと前だけど、箱付き完品のMAX MACHINE（裸ソフト3本付）を
出品したら25,000円超えてビックリしたよ。
そんなに出るものでもないから、欲しい人はまだまだいると思う。
904 ：
◆t5qc9E5QZo ：03/01/09 11:56
>>895 はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）のガイドライン
ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/991766860/l50
Ｐ６系をよく買い漁っているＹＵＫＩＫＯって、
ベーマガのあのＹＵＫＩＫＯ嬢か？
なんでわかるの？
そだね。機会があったら聞いてみる。
911 ：
ナイコンさん：03/01/10 01:38
>>911 CPU4MHzじゃ？
8000シリーズ初代機じゃ？
>>911 全然PC80のことわかってないんでしょ
他にもよく出てるんだから相場もわかりそうなもんだよね
>>911 ＞真に写っているモニタは今回の出品に入っておりませんのが
＞必要な方には別途１万円でおつけします。モニタはＴＶが写るものです。
このモニターはPC-TV３××だと思うな。
出品者は８００１よりこっちのモニターの方が需要がある事に気がついていないらしい（ｗ
でも＋１００００円ってのは高すぎだな
相場を見ない出品者は、いつでもいるもんだね。
名物回転寿司として楽しませてもらってるよ。
今のところ、ﾋﾞﾀﾞの山下章本出品者がﾁｬﾝﾋﾟﾖﾝ。
917 ：
刑務所の星：03/01/10 10:28
918 ：
ナイコンさん：03/01/10 10:38
>>917 2Dのディスクを壊してしまう（つーか、F系列で読めなくなる）からな。
でも、そんなの別にしても、
MHで10000円（しかも単なる開始価格）は、高い以前に「ボリ過ぎ」だろ。
相場を読めよ...自分なら開始価格１００００円のMHを買うか？
ヤフオクじゃ、今はMCでさえ開始価格は４桁なんだぜ？
919 ：
bloom：03/01/10 10:51
オマケに「フォーマットしてくださいＦＤ」をたくさん付ければ、
１００００円くらいいくかな？
しもた、960なんて入れたままだった
さらにしもた、960ぢゃなくて906だろ
923 ：
ナイコンさん：03/01/10 11:35
924 ：
ナイコンさん：03/01/10 15:00
926 ：
ナイコンさん：03/01/10 16:31
８８で懐パソに目覚めた者です。
ゲームでしか使ってませんが昔のゲームって面白いですね。
そろそろ次ぎの機種を狙っています。もちろんゲームがメインです。
候補はX1、X68、MSXですがどれが良いでしょうか？
個人的には
MSX・・・カートリッジだから半永久的が魅力
X1・・・88時代のライバル機でアクション系が充実
X68・・・88時代よりちょっと後だけどクオリティが高いゲームが多そう
こんなイメージです。
みなさんのオススメはどれですか？あとオススメ点も教えてくれたら嬉しいです。
どうなんだろ、オススメって言っても
こういうのって各人の思い入れだからね。
８８への探求心だけではもてあましてるのかい？
思い入れのない機種へ手を広げてもなかなか長続きはしないと思うけど。
928 ：
ナイコンさん：03/01/10 16:54
とりあえず、３種ともエミュを使って、どれがあってるか試してみたらいいんじゃないか？
MSXとX68000は、実機もってなくてもやれるし、ゲームも公開されてるの多い。
X1もエミュあるし実機もってなくてもやれるけど、ちょこっとグレーになるからね。
（互換ROM使ったらかまわないけどね）
929 ：
ナイコンさん：03/01/10 17:24
個人的にはＭＳＸがお手軽でおすすめ。安く手に入るしね。
６８はあぼーん率が高いのでおすすめできない。俺のは電源が死んだクサイ。
Ｘ１は８８とカブってる部分が多いから、やっぱり思い入れが無いとねぇ。
ゲームならX68を押さえておいたほうがいいかも
MSXもあなどれないけど
X1はあんまりなぁ。88持っていればいらないだろうね
しかし
>>927の言うとおりあれこれに手を伸ばすより
今の88を極めたほうが面白いかもよ
幸いヤフオクにはいっぱい転がってるしね
クオリティでいったら、断然X68だな。
メジャー路線ならMSX。
X1はこの２つに比べるとソフト入手が難しいので、素人にはお勧めできない。
俺もとりあえず88を極めることをお勧めする。
その上で、他機種間移植されているゲームをやってみると面白いはず。
932 ：
ナイコンさん：03/01/10 22:45
>>928 ＞こういうのって各人の思い入れだからね。
結局これに尽きるんだよね。
無理してターゲットを決めるより流れに身を任せると
でも流れに身を任せたら今の時代昔パソで思い入れのある機種には出会えない
933 ：
ナイコンさん：03/01/10 22:51
個人的にはやっぱり６８がダントツだと思う。
エミュでやる６８ソフトと実機だと全然違うんだよなこれが、
６８はコナミやエグザイト等細かいところまで気を使ったソフト（処理落ちとかゲームバランスとか）
が多いわけでやっぱり実機だと違う。
『当時でもこのレベルのゲームがあったんだ！スーファミとは全然違うよ』
と思うんじゃないかな。
935 ：
ナイコンさん：03/01/10 23:35
>934
何!?このFDD？なにか云われがあるの？
3MODEでもここまでいかないよね！？
>>935 最近これ、入荷してもすぐ売り切れちまうんだよ。
にしても高杉だけどな～
IBM互換機に接続できる。以上
>>938 ( ﾟдﾟ)
へー、新品で売っているんだ。
ヤフオクで競っているヤシらって一体・・・
>>940 エミュ厨なんじゃない？
エミュサイトのニュースで、FD-55GFR入荷！とかよく見かけるから、レアもんと
勘違いしてるとか。
しかし、この競り合いはよく分からんなぁ。
942 ：
ナイコンさん：03/01/11 00:55
FD-55GFR
5インチFDドライブ/1.2MB
\5,980 (税別)
60 pt
1-2週間
[001011438]
ですか。
943 ：
ナイコンさん：03/01/11 01:02
新規さんがとびついたので値段があがってしまった。でも吊り上げで
はないようだ。勘違いしている二人が、二人の世界に入ってしまった
だけ。でも今は、知らない方がいいかもしれない。新品がこの値段で
買えるとわかったら、ショックだろう。
新品で買えるって事は今でも製造してるんかな？
945 ：
ナイコンさん：03/01/11 02:02
もっと扱うショップが増えるといいなあ
>>944 日本じゃなくて、アメリカで出荷してたと記憶してまつ。
まだディスコンにはなってないはず。
>>946 そうなのか・・・凄いな。
当時FDDでは双璧だったYE-DATAは、もう3.5inch driveしか作ってない
みたいなのに。
何気にテアクは偉大な会社だったのね。
同じ環境下ならデータ保持強度は５インチの方が上なんだけどな（ ´Α｀）
床に散乱しといて踏みつけながら生活しとると、
５インチなんかすぐグニャグニャに曲がっちまう。
>>949 ( ﾟдﾟ)
・・・いや、もうちょっと良い状態でのハナシなんだけど。
それに踏みつけたら３．５インチでもヘタすりゃシェルが割れるし、
シャッターが歪んだら開閉不良だぞ(;ﾟ;Д;ﾟ;)
いや、シャッターは歪んだら外す。
これ基本。
952 ：
ナイコンさん：03/01/11 14:45
5インチは丈夫なのは納得
953 ：
ナイコンさん：03/01/11 14:58
待った。次スレは、スレタイに荒れる単語入れないでくれ。
>>1のテンプレも煽ってる感じを除いたほうがいい。
【詐欺】オークション【ペテン氏】＠昔PC板【親も知らないローティーン性の暴走】［その８］【醜悪評価泥沼合戦】
最近の４連戦全敗だなんて鬱だ・・・。
>>934 結局２万超えたな。
新品３台買えるっつーの。
>>961 なんというか・・・
たぶん落札した新規さんは２ちゃんねるを見ないんだろうなあ。
「なにかとニュース沙汰になる掲示板なんざアフォらしくて見れるかよ」なんつって。
一番アフォなのは自分自身なのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>961 これ、出品者が一番驚いたんじゃないかなぁ・・・
>>963 普通の人ならビビるよね。
後からクレーム入らないか心配になるはずだけど。
>>962 ニュー即は見てるけど古ＰＣ板は見てないとか。
968 ：
ナイコンさん：03/01/12 22:29
969 ：
ナイコンさん：03/01/12 22:40
>>966 開始日時： 1月 12日 6時 20分
終了日時： 1月 13日 21時 20分
うーむ?
それにアダルトよりも一般のカテに出した方がいいと思うが。
2万入れた香具師はどういう香具師か調べて驚愕
評価： 非常に良い 落札者です。評価者は pikaeye (653)
冬コミ63・アイプロ屋発行同人誌「GO★FIGHT★WIN」Ｔｏ Ｈｅａｒｔ・セリオ本 (1月 7日 1時 24分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：無事に届きまして安心致しました。この度はスムーズな、お取引を有難うございました。今後御縁がございました時には、宜しくお願いします。この度は有難うございました。 (1月 12日 2時 55分) (最新)
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アイプロ屋発行 同人誌「MAY SAD LOVE」To Ｈｅａｒｔ（トゥーハート）セリオ本 (1月 7日 1時 23分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：無事に届きまして安心致しました。この度はスムーズな、お取引を有難うございました。今後御縁がございました時には、宜しくお願いします。この度は有難うございました。 (1月 12日 2時 54分)
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アイプロ屋発行 同人誌「Oh!Girl」To Ｈｅａｒｔ（トゥーハート）セリオ本 (1月 7日 1時 23分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：無事に届きまして安心致しました。この度はスムーズな、お取引を有難うございました。今後御縁がございました時には、宜しくお願いします。この度は有難うございました。 (1月 12日 2時 53分)
評価： 非常に良い 落札者です。評価者は to_kings (268)
Atelier ponyo2 Heart（無私天使）冬コミ新刊オフセ2冊セット ゲスト：笛 CF-X (1月 9日 0時 57分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：すぐに振りこんでいただきました。ありがとうございます。 (1月 11日 19時 3分) (最新)
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CODEGiA（南野彼方）月姫コピー誌『降り積もる夢』 (11月 22日 0時 34分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：すぐに振りこんでいただきました。ありがとうございます。 (11月 25日 17時 30分)
ﾅﾝﾀﾞｶﾅ
973 ：
ナイコンさん：03/01/13 00:24
（＾＾）
976 ：
ナイコンさん：03/01/18 18:16
>>978 最落いくらつけてるか楽しみだなぁ。
１０ﾏｿくらいだったりして（ｗ
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
983 ：
■□■週間アイドル盗撮ランキング【４月】■□■：
