■★■ Old Macintosh総合スレッド part２■★■
1 ：書き逃げごめん：
友の仇
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まだ荒らしたりないわけ？
大迷惑だよ。ほんと。
大迷惑だよ。ほんと。
3 ：ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノ：02/02/23 19:21
宣伝にこのスレを使うな、このタコ、Macユーザーは大迷惑だ！
と申し上げたい。
と申し上げたい。
4 ：ナイコンさん：02/02/23 19:28
5 ：ナイコンさん：02/02/23 19:30
本格的に立て直すつもりでこのスレ立てたのか？
その割には１は説明不足だと思うが。
この板からはMacを含め新しめの話は排除する方向で
行った方が荒らしや厨房をなくせるんじゃないかと思う。
その割には１は説明不足だと思うが。
この板からはMacを含め新しめの話は排除する方向で
行った方が荒らしや厨房をなくせるんじゃないかと思う。
6 ：ナイコンさん：02/02/23 19:32
Nu-BusUSB並びに68060の話題は禁止。
8 ：ZERO OFFICE代表 黒田：02/02/23 19:37
ん？これからはこっち？
お買い得Macパーツ市、開催中です。某サイトからの転載だが。
ただし、TurboMax33、Apple純正100MHz DOS/Vカード以外は
既に売れてしまって、今残ってるのは主にジャンクの方。
こんな安価に入手できるチャンスはまずない。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆Welcome to ZERO SHOP ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
2/23 SAT 09:05 _SN：9251
名前：Souzou Kuroda（ZERO OFFICE代表）
メールアドレス：》[email protected]
品名：処分品（売り物に出来ない品目）
程度：Z-ジャンク品
希望価格：0～言い値円（送料込）
付属品等：NuBusビデオカード：Radius、SuperMac、RasterOpsなど多数アリ（詳細は面倒なので調べない。セレクトは当方にて）
NuBus NIC：Apple、Asante、Farallon、REUDOなど多数アリ（詳細は面倒なので調べない。セレクトは当方にて）
NuBus・PDSアダプター：IISi用アダプター、Centris660用アダプター、6100用 アダプター、610/6100用PDSアダプター金具（明記）
備 考：下記参照。
2/23 SAT 08:47 _SN：9250
名前：Souzou Kuroda（Zero Office代表）
メールアドレス：》[email protected]
品名：パーツ第二弾
程度：C-普 通
希望価格：送料込
付属品等：【PCI ATAカード】（0.3万円均一）
ST-F66、TurboMax33、IDE-ON
【PCI SCSIカード】（0.5万円均一）
PowerDomain29160N
【PCI USB&FWコンビカード】（0.5万円均一）
OrangeMicro
【PCI DOS/Vカード】（0.5万円均一）
Apple純正100MHz、OrangePC 450MHz
【PCI VIDEOカード】（0.5万円均一）
純正TwinTurbo8MB、Proformance3+16MB
【AGP VIDEOカード】（0.5万円均一）
純正 RADEON 32MB
備 考：手数節約のため応募時住所、氏名、固定電話番号明記。（明記していない者、過去にトラブルがあった者は従来通り全て無視）これまた手数節約のため購入許可決定者のみに返
信。（決定後到着のメールは従来通り全て無視）価格上乗せ（時価での提示）は優先考慮する。
パーツ処分第一弾にはわずか1時間半に24通もの応募！複数希望・価格上乗せの購入希望者続出！
なお、昨日掲示し、２ちゃんねるで大好評となったクロックアップマシン＆キットも既に売り切れ。
この週末中にキット第二弾＆パーツ第三弾を予定。
お買い得Macパーツ市、開催中です。某サイトからの転載だが。
ただし、TurboMax33、Apple純正100MHz DOS/Vカード以外は
既に売れてしまって、今残ってるのは主にジャンクの方。
こんな安価に入手できるチャンスはまずない。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆Welcome to ZERO SHOP ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
2/23 SAT 09:05 _SN：9251
名前：Souzou Kuroda（ZERO OFFICE代表）
メールアドレス：》[email protected]
品名：処分品（売り物に出来ない品目）
程度：Z-ジャンク品
希望価格：0～言い値円（送料込）
付属品等：NuBusビデオカード：Radius、SuperMac、RasterOpsなど多数アリ（詳細は面倒なので調べない。セレクトは当方にて）
NuBus NIC：Apple、Asante、Farallon、REUDOなど多数アリ（詳細は面倒なので調べない。セレクトは当方にて）
NuBus・PDSアダプター：IISi用アダプター、Centris660用アダプター、6100用 アダプター、610/6100用PDSアダプター金具（明記）
備 考：下記参照。
2/23 SAT 08:47 _SN：9250
名前：Souzou Kuroda（Zero Office代表）
メールアドレス：》[email protected]
品名：パーツ第二弾
程度：C-普 通
希望価格：送料込
付属品等：【PCI ATAカード】（0.3万円均一）
ST-F66、TurboMax33、IDE-ON
【PCI SCSIカード】（0.5万円均一）
PowerDomain29160N
【PCI USB&FWコンビカード】（0.5万円均一）
OrangeMicro
【PCI DOS/Vカード】（0.5万円均一）
Apple純正100MHz、OrangePC 450MHz
【PCI VIDEOカード】（0.5万円均一）
純正TwinTurbo8MB、Proformance3+16MB
【AGP VIDEOカード】（0.5万円均一）
純正 RADEON 32MB
備 考：手数節約のため応募時住所、氏名、固定電話番号明記。（明記していない者、過去にトラブルがあった者は従来通り全て無視）これまた手数節約のため購入許可決定者のみに返
信。（決定後到着のメールは従来通り全て無視）価格上乗せ（時価での提示）は優先考慮する。
パーツ処分第一弾にはわずか1時間半に24通もの応募！複数希望・価格上乗せの購入希望者続出！
なお、昨日掲示し、２ちゃんねるで大好評となったクロックアップマシン＆キットも既に売り切れ。
この週末中にキット第二弾＆パーツ第三弾を予定。
9 ：ﾊｹｰﾝ：02/02/23 19:49
10 ：ナイコンさん：02/02/23 19:52
フリマの書き込み消されてるぞ。>>8
11 ：ZERO OFFICE代表 黒田 ：02/02/23 19:56
自分で消した。矢島が消した訳じゃない。
またオトクなパーツを出品するので宜しく!>>10
またオトクなパーツを出品するので宜しく!>>10
12 ：ZERO OFFICE代表 黒田 ：02/02/23 20:00
68060アクセラレータとUSB NuBusカード開発を手伝う技術者を募集する。学生、在宅勤務可。出来高制。
（カード完成時に50万円と生産第１号）
当方OldMac関連の事業展開中の青年実業家。
連絡先は[email protected]まで。
13 ：ナイコンさん：02/02/23 20:17
もうやめろ。ここで商売するな。>>9-12
14 ：ナイコンさん：02/02/23 20:19
＞インターネットサーバー運営管理
＞
＞ おもに、Macintosh による運営管理をいたします。
＞ 中小規模の環境であれば安全性や管理コスト等から Macintosh による運営を
＞ お勧めします。
＞ コンピュータ環境コンサルティング
＞
＞ おもに、Macintosh が対象となります。
＞ お客様の要望や業務内容、使用用途に合わせて、ハードウェア、ソフトウェ
＞ アを組み合わせ、導入のお手伝いをいたします。
＞ また、保守メンテナンス、内蔵機器の増設なども承り
＞
＞ おもに、Macintosh による運営管理をいたします。
＞ 中小規模の環境であれば安全性や管理コスト等から Macintosh による運営を
＞ お勧めします。
＞ コンピュータ環境コンサルティング
＞
＞ おもに、Macintosh が対象となります。
＞ お客様の要望や業務内容、使用用途に合わせて、ハードウェア、ソフトウェ
＞ アを組み合わせ、導入のお手伝いをいたします。
＞ また、保守メンテナンス、内蔵機器の増設なども承り
15 ：ZERO：02/02/23 20:24
Quadra 875 AVの販売を計画。発売時の価格に敬意を表して998000円。わかる豊かな人のためのマシン。
搭載CPUはMC68060 75MHz。DSPも同クロックで駆動する。
搭載CPUはMC68060 75MHz。DSPも同クロックで駆動する。
16 ：ナイコンさん ：02/02/23 20:25
今夜も、祭り会場はここですか？
17 ：ZERO ：02/02/23 20:25
もちろん、USB搭載。OSはZERO OS 8。ZEROのOldMac技術力は今や世界標準。
18 ：ナイコンさん：02/02/23 20:27
040だからこそQuadra。060ならQuadoraというのはおかしい。
19 ：ZEROハケーン：02/02/23 20:30
20 ：ナイコンさん：02/02/23 21:04
なんか知らないが、他のスレまでコピペを貼ってZEROとかいう奴を
必死で叩いている厨がいるという事は、そのZEROというヤツの方が正しいらしいな。
21 ：自作自演ﾊｹｰﾝ：02/02/23 21:08
おまえがZEROだろ？>>20
22 ：新スレに移植：02/02/23 21:11
マルチすいません。
system enabler 065 1.1を探しています。
こういった古いバージョンのsystem enablerをゲット出来るサイトは知りませんか？
system enabler 065 1.1を探しています。
こういった古いバージョンのsystem enablerをゲット出来るサイトは知りませんか？
23 ：ナイコンさん：02/02/23 21:34
24 ：ナイコンさん：02/02/23 21:49
25 ：23：02/02/23 22:00
26 ：ナイコンさん：02/02/23 22:00
ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
28 ：ナイコンさん：02/02/23 22:06
29 ：ナイコンさん：02/02/23 22:08
AppleのFTPサーバに1.1があるか？おまえ無知すぎ。馬鹿！死ね！>>26
30 ：ナイコンさん：02/02/23 22:14
気に触ったのなら謝る。
31 ：29：02/02/23 22:15
俺の煽りに反応するな。このくらい無視できないのか？
だからZEROなんかになめられるんだよ、おまえのせいだ！馬鹿！死ね！>>30
だからZEROなんかになめられるんだよ、おまえのせいだ！馬鹿！死ね！>>30
32 ：寺尾選手失格！：02/02/23 22:20
嫌がらせだよ。
33 ：ナイコンさん：02/02/23 23:10
悪霊退散を切に願う
Λ＿Λｴｯ
（；´∀｀） ∧∧ ／￣￣￣
|￣(ノ￣(ノ￣| | (ﾟДﾟ;) ＜ 処分♪処分♪
|ZERO捕獲箱 | ┏⊂､⌒ヽ ＼＿＿＿
|＿＿＿＿＿__|＿|.┃ | ｜
⊂ニニニニニニニ⊃┛（ |～
◎￣￣￣￣￣◎ ⊂ ∪
（；´∀｀） ∧∧ ／￣￣￣
|￣(ノ￣(ノ￣| | (ﾟДﾟ;) ＜ 処分♪処分♪
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◎￣￣￣￣￣◎ ⊂ ∪
あぼーんされる前に、初代のMacスレの過去ログをセーブしておいて下さい。
一人でも多くの人が協力してくれれば、この板の平和につながります。
一人でも多くの人が協力してくれれば、この板の平和につながります。
「昔のPC」板で初の 1000 越えスレッドが、
前スレだったわけだが --------- 。
前スレだったわけだが --------- 。
38 ：ナイコンさん：02/02/24 07:38
39 ：ナイコンさん：02/02/24 07:40
40 ：転載：02/02/24 07:46
3 ：改造ネタはこっちで話さない？>>all ：02/01/06 01:21
チップ抵抗移動で改造できることで有名な68LC040搭載機（475～630）。
それだけで475が575/630相当（33MHz）。575/630は40MHzになる。
昔見たDopingMacには確か同様にしてLC520をLC550相当(33MHz)に改造する方法も載っていた。
だが、一番簡単なのはLC3。
R14 (0Ω）→R74でLC3+相当(33MHz)。（元ネタ： http://lowendmac.com/chip/lc.html）
0Ω ということはただの導線と同じ。
つまり、もしR14をキレイにはがせなければR74を導線を使って繋いだり半田を盛ってつないでもいいってこと？
ぜひLC3基盤を入手して試してみたいものだ。
クリスタル交換でクロックアップするならWombatが一番上手くいく。
一方、同じ様な68040マシンでもCentris660AVだと改造がしにくい。
2台拾って改造したが、どっちもクリスタル16.00MHzの32MHzは可、Wombat用の16.67MHzのクリスタルをドミノ移植した場合（33MHz）は起動しなかった。
5 ：ナイコンさん ：02/01/06 01:33
>>3
じゃ、そうする。
Quadra650をQuadra800にするジャンパを入れるとメモリアクセスが速くなる（80nsモードから60nsへと
同じwonbatだが差別化されていた。
Quadra840AVもQuadra800同様のジャンパがあるのだがまだ試していない。
もしかしたら逆のパターンかもしれない(60ns→80ns
12 ：ナイコンさん ：02/01/06 08:17
Quadra840AVのジャンパの有無でベンチマークしてみたがシステム構成のよくわからん数値(MacOS7.6)が
変わるだけでIDも結果も変わらなかった。
Quadra650のQuadra800化ジャンパではグラフィック処理のような多量のメモリを
操作する処理が速くなった。
LC475をQuadra605にするジャンパもIDが変わるだけで特に変化無し。
チップ抵抗移動で改造できることで有名な68LC040搭載機（475～630）。
それだけで475が575/630相当（33MHz）。575/630は40MHzになる。
昔見たDopingMacには確か同様にしてLC520をLC550相当(33MHz)に改造する方法も載っていた。
だが、一番簡単なのはLC3。
R14 (0Ω）→R74でLC3+相当(33MHz)。（元ネタ： http://lowendmac.com/chip/lc.html）
0Ω ということはただの導線と同じ。
つまり、もしR14をキレイにはがせなければR74を導線を使って繋いだり半田を盛ってつないでもいいってこと？
ぜひLC3基盤を入手して試してみたいものだ。
クリスタル交換でクロックアップするならWombatが一番上手くいく。
一方、同じ様な68040マシンでもCentris660AVだと改造がしにくい。
2台拾って改造したが、どっちもクリスタル16.00MHzの32MHzは可、Wombat用の16.67MHzのクリスタルをドミノ移植した場合（33MHz）は起動しなかった。
5 ：ナイコンさん ：02/01/06 01:33
>>3
じゃ、そうする。
Quadra650をQuadra800にするジャンパを入れるとメモリアクセスが速くなる（80nsモードから60nsへと
同じwonbatだが差別化されていた。
Quadra840AVもQuadra800同様のジャンパがあるのだがまだ試していない。
もしかしたら逆のパターンかもしれない(60ns→80ns
12 ：ナイコンさん ：02/01/06 08:17
Quadra840AVのジャンパの有無でベンチマークしてみたがシステム構成のよくわからん数値(MacOS7.6)が
変わるだけでIDも結果も変わらなかった。
Quadra650のQuadra800化ジャンパではグラフィック処理のような多量のメモリを
操作する処理が速くなった。
LC475をQuadra605にするジャンパもIDが変わるだけで特に変化無し。
41 ：ナイコンさん：02/02/24 07:51
457 ：ナイコンさん ：02/02/08 21:53
煽り合戦の最中申し訳ありませんが、
＞68000、68020、68030、68(LC)040搭載「Macintosh」「PowerBook」の活用法、
＞改造法についてﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
ということなので質問させていただきます。
LCやPerforma系では抵抗移動によるChipping（クロックアップ）が可能なことが多いですが、その際にどんな工具でどんな作業をなさっていますか？
私は以下の工具を用いましたが結局チップ抵抗を一つ割りました。
電熱式半田吸引機
15Wのセラミックコテ
電子工作用はんだ
カッター
ラジオペンチ（抵抗を引き上げる）
ちなみに某書ではカッターナイフで剥がすことを推奨していますがその方法は基盤を傷つけてしまう危険性が高いように思います。
458 ：ナイコンさん ：02/02/08 22:12
>>457
普通のハンダゴテ15-20W程度。
HOZANのP-891精密ピンセット。
ハンダ 0.5mm-0.8mm程度
以上。
抵抗の両方に充分ハンダがあるなば、チップ抵抗をピンセットではさんで
片方を少し0.5秒暖めたら、もう片方を0.5秒暖め、またもう片方を0.5秒暖めを
チップ抵抗自身に熱が充分伝わるまで繰り返すと、チップ抵抗が滑る感じに
なってくるので、ピンセットでつまみあげるといい。基板の方はメタノール
を含んだ綿棒を追加ハンダして冷える前に綿棒でクリーニング。
(実際プロの現場でやってる技）
もちっとおおざっぱなやつはガスゴテ（もちろんはずしたい奴以外は
マスキングテープでマスクしておく）でピンセットでチップをはさんで
それにガスゴテの先を細かくくるくる（とんぼとりのあれ）まわして2秒
ほどで取れる。
つーか、テクが無いんならジャンク基板（ココで言うのは再起不能のクズ
の方な。＞上の方々。）で練習してから本番やりなよ。
2-30分もやってれば、ドヘヤクソじゃなければライン投入できるレベルに
なるよ。
煽り合戦の最中申し訳ありませんが、
＞68000、68020、68030、68(LC)040搭載「Macintosh」「PowerBook」の活用法、
＞改造法についてﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
ということなので質問させていただきます。
LCやPerforma系では抵抗移動によるChipping（クロックアップ）が可能なことが多いですが、その際にどんな工具でどんな作業をなさっていますか？
私は以下の工具を用いましたが結局チップ抵抗を一つ割りました。
電熱式半田吸引機
15Wのセラミックコテ
電子工作用はんだ
カッター
ラジオペンチ（抵抗を引き上げる）
ちなみに某書ではカッターナイフで剥がすことを推奨していますがその方法は基盤を傷つけてしまう危険性が高いように思います。
458 ：ナイコンさん ：02/02/08 22:12
>>457
普通のハンダゴテ15-20W程度。
HOZANのP-891精密ピンセット。
ハンダ 0.5mm-0.8mm程度
以上。
抵抗の両方に充分ハンダがあるなば、チップ抵抗をピンセットではさんで
片方を少し0.5秒暖めたら、もう片方を0.5秒暖め、またもう片方を0.5秒暖めを
チップ抵抗自身に熱が充分伝わるまで繰り返すと、チップ抵抗が滑る感じに
なってくるので、ピンセットでつまみあげるといい。基板の方はメタノール
を含んだ綿棒を追加ハンダして冷える前に綿棒でクリーニング。
(実際プロの現場でやってる技）
もちっとおおざっぱなやつはガスゴテ（もちろんはずしたい奴以外は
マスキングテープでマスクしておく）でピンセットでチップをはさんで
それにガスゴテの先を細かくくるくる（とんぼとりのあれ）まわして2秒
ほどで取れる。
つーか、テクが無いんならジャンク基板（ココで言うのは再起不能のクズ
の方な。＞上の方々。）で練習してから本番やりなよ。
2-30分もやってれば、ドヘヤクソじゃなければライン投入できるレベルに
なるよ。
42 ：ナイコンさん：02/02/24 07:51
461 ：ナイコンさん ：02/02/09 06:40
>>460
１：ガスゴテっていうのはターボガスライターの親分みたいなやつ。ハンダゴテなんだけど、ブタンガスで過熱して暖める。
ホームセンターでも売ってるヨ。普通のコテ先とブロワーが取り替えられるので、仕事で必須なわたしは持ち歩いている。
(出先で電源コンセントが足りないことがけっこうあるので）
きちんと要領を覚えた人がブロワーでフラットパッケージICを貼り付けると機械でやったのと見分けがつかない
くらいきちんとできるので便利だよ
２：とんぼの目の前に指を出してくるくるとまわさない？（もしくはビデオのジョグダイヤルくるくるもちかいかな）
３：ごめんタイプミスだね。ど下手くそ。どは強調を意味していて・・・
462 ：ナイコンさん ：02/02/09 06:42
>>461
訂正。
ブタンガスで加熱してコテ先をあたためる。
491 ：458 ：02/02/10 18:57
>484
カッターナイフはあまりお勧めできないです。力の入れ加減が難しいのもありますが
プリント基板に張り付いている銅箔が弱い基板ではちょっと力を加えただけでパターン剥離を
起こしかねません。パターン切れになったら、プロの技で補修しないと回復できないことの
方が多いかもしれません。
米田氏編集の本ってどの本ですか？やり方を確認しておきたいのですが、よろしく
お願いします。（もしかすると知り合いの米田聡くんの本かな？）
499 ：458 ：02/02/10 20:21
>>493
米田じゃなくて太田さんですね。
チップ抵抗に接着剤がついているので、ハンダを溶かしながらこじるというのは
「あながち」間違いではありませんが、接着してあるというのは初耳です。
ＳＭＴ(表面実装技術）部品をマウントする際にクリーム半田という粘度の高い
油脂に練りこまれた半田粉末をあらかじめ塗布しているので、溶剤が接着剤のような
挙動をするのでリフロー槽に通す前は強い衝撃をあたえなければ表面張力も相まって
接着する必要は無いのです。ただし、この油脂成分が高温で結晶化し、接着剤で
くっつけたかのように部品の裏に固まってしまいます。おそらく接着剤というの
この樹脂化した溶剤のことを刺しているのでしょう。裏に入るとフロンなんかでも
除去できませんから。
もし刃物を当てるのであれば、太洋電機産業(gootブランド）のソルダーアシストSA-10
を使うといいでしょう。
501 ：ナイコンさん ：02/02/10 21:10
基板裏面への実装は接着。
赤や黄の接着剤をマウント位置のセンターにポイント滴下してチップ載せて半田槽行き。
506 ：458 ：02/02/12 00:43
>>501
他社製品をみてみたら確かにちょっと大き目のコンデンサには接着剤をつかっているね。腹の部分に２点ポイントで固定している。
小さいチップ抵抗とコンデンサには使用していなかった。
うちの基板は大きいコンデンサやLSIを裏面に使っていないので、気が付かなかったよ。
まあ、作っているものによっては常識が違うようで、改めて勉強したよ。
指摘ありがとう。
>>460
１：ガスゴテっていうのはターボガスライターの親分みたいなやつ。ハンダゴテなんだけど、ブタンガスで過熱して暖める。
ホームセンターでも売ってるヨ。普通のコテ先とブロワーが取り替えられるので、仕事で必須なわたしは持ち歩いている。
(出先で電源コンセントが足りないことがけっこうあるので）
きちんと要領を覚えた人がブロワーでフラットパッケージICを貼り付けると機械でやったのと見分けがつかない
くらいきちんとできるので便利だよ
２：とんぼの目の前に指を出してくるくるとまわさない？（もしくはビデオのジョグダイヤルくるくるもちかいかな）
３：ごめんタイプミスだね。ど下手くそ。どは強調を意味していて・・・
462 ：ナイコンさん ：02/02/09 06:42
>>461
訂正。
ブタンガスで加熱してコテ先をあたためる。
491 ：458 ：02/02/10 18:57
>484
カッターナイフはあまりお勧めできないです。力の入れ加減が難しいのもありますが
プリント基板に張り付いている銅箔が弱い基板ではちょっと力を加えただけでパターン剥離を
起こしかねません。パターン切れになったら、プロの技で補修しないと回復できないことの
方が多いかもしれません。
米田氏編集の本ってどの本ですか？やり方を確認しておきたいのですが、よろしく
お願いします。（もしかすると知り合いの米田聡くんの本かな？）
499 ：458 ：02/02/10 20:21
>>493
米田じゃなくて太田さんですね。
チップ抵抗に接着剤がついているので、ハンダを溶かしながらこじるというのは
「あながち」間違いではありませんが、接着してあるというのは初耳です。
ＳＭＴ(表面実装技術）部品をマウントする際にクリーム半田という粘度の高い
油脂に練りこまれた半田粉末をあらかじめ塗布しているので、溶剤が接着剤のような
挙動をするのでリフロー槽に通す前は強い衝撃をあたえなければ表面張力も相まって
接着する必要は無いのです。ただし、この油脂成分が高温で結晶化し、接着剤で
くっつけたかのように部品の裏に固まってしまいます。おそらく接着剤というの
この樹脂化した溶剤のことを刺しているのでしょう。裏に入るとフロンなんかでも
除去できませんから。
もし刃物を当てるのであれば、太洋電機産業(gootブランド）のソルダーアシストSA-10
を使うといいでしょう。
501 ：ナイコンさん ：02/02/10 21:10
基板裏面への実装は接着。
赤や黄の接着剤をマウント位置のセンターにポイント滴下してチップ載せて半田槽行き。
506 ：458 ：02/02/12 00:43
>>501
他社製品をみてみたら確かにちょっと大き目のコンデンサには接着剤をつかっているね。腹の部分に２点ポイントで固定している。
小さいチップ抵抗とコンデンサには使用していなかった。
うちの基板は大きいコンデンサやLSIを裏面に使っていないので、気が付かなかったよ。
まあ、作っているものによっては常識が違うようで、改めて勉強したよ。
指摘ありがとう。
43 ：ナイコンさん：02/02/24 14:11
このまえはＬＣＰＤＳのイーサーカードを、今日はカラクラ２とクアドラ７００をただゲットしたよん。
引っ越しシーズンの個人売買サイト要チェックかも。
http://www.68000.jp/flea_market/
http://www4.mactree.net/~trade/
引っ越しシーズンの個人売買サイト要チェックかも。
http://www.68000.jp/flea_market/
http://www4.mactree.net/~trade/
45 ：ナイコンさん：02/02/24 14:43
俺はOldMacのブームはヤフオクの有料化、沈静化で終わったように感じる。
今ではかつての人気機種達が粗大ゴミ捨て場に出されてる風景が日常的だよ。
だだで放出すると太っ腹に見えるが、自分の粗大ゴミの代金が浮かすために
価値観が麻痺したMac信者を騙して何千円もの送料を強いているだけかも。
まあ、いずれにせよ、>>44や俺がとやかく言うことじゃないけどな。
今ではかつての人気機種達が粗大ゴミ捨て場に出されてる風景が日常的だよ。
だだで放出すると太っ腹に見えるが、自分の粗大ゴミの代金が浮かすために
価値観が麻痺したMac信者を騙して何千円もの送料を強いているだけかも。
まあ、いずれにせよ、>>44や俺がとやかく言うことじゃないけどな。
>>37-38
違うよ。最初に1000逝ったのは、初代ローカルルールスレ。
あれはもっとひどかった。
>>44
煽りなさんな。
Ａ型はみな真面目で勤勉なわけじゃないし、その逆もまた然り。
>>45
あとはiMac以後のハードの激変のせいもあると思う。
さすがにOld Macを改造しても第一線で使うのは難しくなってきてるしね。
改造しまくってる人とかでも、メインで使ってるのはG3/G4搭載機だろうし。
違うよ。最初に1000逝ったのは、初代ローカルルールスレ。
あれはもっとひどかった。
>>44
煽りなさんな。
Ａ型はみな真面目で勤勉なわけじゃないし、その逆もまた然り。
>>45
あとはiMac以後のハードの激変のせいもあると思う。
さすがにOld Macを改造しても第一線で使うのは難しくなってきてるしね。
改造しまくってる人とかでも、メインで使ってるのはG3/G4搭載機だろうし。
47 ：B'sCrew1.2を入手した。：02/02/24 15:34
2.0以降は地味で実用的だけど、1.2はすごくインターフェースが派手。
でも、やっぱり機能はまさにB'sCrewでむちゃくちゃ使えます！
>>46
今や主要なプリンタ全部がMacとはUSBでしか接続できない。
シリアル接続のプリンタを探すのは至難の業。
ネットワーク接続なら関係ないけど。
おそらくそれこそが"NuBus USB Interface Adapter"という都市伝説が
生まれた所以。
でも、やっぱり機能はまさにB'sCrewでむちゃくちゃ使えます！
>>46
今や主要なプリンタ全部がMacとはUSBでしか接続できない。
シリアル接続のプリンタを探すのは至難の業。
ネットワーク接続なら関係ないけど。
おそらくそれこそが"NuBus USB Interface Adapter"という都市伝説が
生まれた所以。
>>47
都市伝説っていうか、アメリカなら出てるかもしれないと思って
探してたんですよ。でも、なかった。
ひっかかったのが、前スレでも出てたISA用USBカード作った人のページだった。
僕は仕事でMacのUSBドライバ書いた事もあるし、昔はハードも齧ってたんで
資料があれば作れるかもしれないと思ってあれこれ調べたんです。
結果、USL/USB Managerより下層の仕様がAppleから出てないため、
独自仕様でいいならできない事はないですが、それでも手間を
考えると作るのはほぼ不可能、という結論に達したんです。
そのへん前スレとかに書いたんですけど、なぜか荒らしのネタに利用
されてしまったんですねぇ・・・。
都市伝説っていうか、アメリカなら出てるかもしれないと思って
探してたんですよ。でも、なかった。
ひっかかったのが、前スレでも出てたISA用USBカード作った人のページだった。
僕は仕事でMacのUSBドライバ書いた事もあるし、昔はハードも齧ってたんで
資料があれば作れるかもしれないと思ってあれこれ調べたんです。
結果、USL/USB Managerより下層の仕様がAppleから出てないため、
独自仕様でいいならできない事はないですが、それでも手間を
考えると作るのはほぼ不可能、という結論に達したんです。
そのへん前スレとかに書いたんですけど、なぜか荒らしのネタに利用
されてしまったんですねぇ・・・。
49 ：ナイコンさん：02/02/24 16:51
>>48さんはUltra040BBSの人ですね？
ここで言う都市伝説というのは実際にUSBカードを作った人物がいたという話です。
大半の人は信じてません。
ところで、Ultra040BBSにKoreanと名乗る荒らしがいましたよね。あれは1bitWWWを荒らしていたZEROという荒らしで自称黒田聡三という奴です。
朝鮮人を馬鹿にした書き込みに反応するしたまに日本語がおかしいので在日朝鮮人じゃないかと思います。1bitではおかげで同じプロバイダの人間全員が閉め出されすごく迷惑です。今度出てきたらIPの記録をとってすぐにプロバイダに抗議するといいと思います。
それにしても中国人や朝鮮人は本当に迷惑です。国に帰って欲しい。
ここで言う都市伝説というのは実際にUSBカードを作った人物がいたという話です。
大半の人は信じてません。
ところで、Ultra040BBSにKoreanと名乗る荒らしがいましたよね。あれは1bitWWWを荒らしていたZEROという荒らしで自称黒田聡三という奴です。
朝鮮人を馬鹿にした書き込みに反応するしたまに日本語がおかしいので在日朝鮮人じゃないかと思います。1bitではおかげで同じプロバイダの人間全員が閉め出されすごく迷惑です。今度出てきたらIPの記録をとってすぐにプロバイダに抗議するといいと思います。
それにしても中国人や朝鮮人は本当に迷惑です。国に帰って欲しい。
50 ：ナイコンさん：02/02/24 16:59
Ultra040BBSの原田さんって「谷村由美の旦那」なんですか？
原田社長にとってはある意味趣味で会社経営してるようなもんだし、そういうユーザーサイトに
身分を隠して（でもそれとなくわかるように）出没してもおかしくない。親しみを覚えます。
原田社長にとってはある意味趣味で会社経営してるようなもんだし、そういうユーザーサイトに
身分を隠して（でもそれとなくわかるように）出没してもおかしくない。親しみを覚えます。
51 ：秘書：02/02/24 17:22
ZERO様からの業務連絡です。
「DeepThroatへ
…だそうです。
貴様、ぶち殺す。」
「DeepThroatへ
…だそうです。
貴様、ぶち殺す。」
52 ：ナイコンさん：02/02/24 18:35
ま、2ちゃんにしろどこぞのBBSにしろ
ﾊｯﾀﾘかますだけのクサレ厨房は腐る程
いるケド、ｸｻﾚﾏｶｰ代表がZEROという事
で。
つうかさ、ホントにやってくれりゃあ
見直すゾ（ｗ＞ZERO
ﾊｯﾀﾘかますだけのクサレ厨房は腐る程
いるケド、ｸｻﾚﾏｶｰ代表がZEROという事
で。
つうかさ、ホントにやってくれりゃあ
見直すゾ（ｗ＞ZERO
53 ：ｷﾁｶﾞｲネタは駄目よ～：02/02/24 18:38
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ馬鹿は放置│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
54 ：ZERO：02/02/24 18:44
55 ：ナイコンさん：02/02/24 18:58
古マックのユーザ社会って随分ドロドロしてるんですね。
以前職場に俺は20年前からマクを使ってるんだと言う人がいて
その信者ぶりに辟易させられた事があります。うんざり・・・
それさえなけりゃ仕事もそこそこ出来て人当りもいい人なのに
マクの事になると目の色変えてましたからね。マクに一体何が
あるのだろうと当時思ってました。信仰って怖いですよね本当。
以前職場に俺は20年前からマクを使ってるんだと言う人がいて
その信者ぶりに辟易させられた事があります。うんざり・・・
それさえなけりゃ仕事もそこそこ出来て人当りもいい人なのに
マクの事になると目の色変えてましたからね。マクに一体何が
あるのだろうと当時思ってました。信仰って怖いですよね本当。
56 ：ナイコンさん：02/02/24 19:04
57 ：ｳﾘはZEROﾆﾀﾞ！：02/02/24 19:11
ｸﾙｯ | ZEROの自尊心を
（（┌─────┐）） | 傷つけるものはたとえこどもであろうと | そ・・そんな・・・
│ ﾁｮﾊﾟｰﾘﾏｶｰ | | 許してはならんニダ！！ | ではどうしろと言うのですか？
│は謝罪汁！ │ ＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿ ＼＿＿ ＿＿＿＿＿
└──┬──┘ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ ∨ ∨
|Λ＿Λ Λ＿Λ Λ＿Λ ∧＿∧
∩丶｀Д´> <丶｀Д´> <. #｀Д´> （´Д｀； ）
Λ＿Λ Λ＿Λ Λ＿Λ つ ⊂ ⊂） ｱｯ!ﾎﾞｰﾙｶﾞ!
<丶｀Д´> <丶｀Д´> <丶｀Д´> ﾝ? | ┌────┐ ｜ ｜ | ∧＿∧ ∧＿∧
（つ──────────⊂）ﾌ__フ │1-bit村 | （＿（_＿） （´∀｀； ） （｀∀´； ）
｜| 1-ﾋﾞｯﾀｰは謝罪と賠償を！| ｺﾛｺﾛ └─┬┬─┘ ⊂ ⊂） （ ）
〈.└──────────┘> ○ﾐ ││ （＿（_＿） （＿（_＿）
（（┌─────┐）） | 傷つけるものはたとえこどもであろうと | そ・・そんな・・・
│ ﾁｮﾊﾟｰﾘﾏｶｰ | | 許してはならんニダ！！ | ではどうしろと言うのですか？
│は謝罪汁！ │ ＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿ ＼＿＿ ＿＿＿＿＿
└──┬──┘ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ ∨ ∨
|Λ＿Λ Λ＿Λ Λ＿Λ ∧＿∧
∩丶｀Д´> <丶｀Д´> <. #｀Д´> （´Д｀； ）
Λ＿Λ Λ＿Λ Λ＿Λ つ ⊂ ⊂） ｱｯ!ﾎﾞｰﾙｶﾞ!
<丶｀Д´> <丶｀Д´> <丶｀Д´> ﾝ? | ┌────┐ ｜ ｜ | ∧＿∧ ∧＿∧
（つ──────────⊂）ﾌ__フ │1-bit村 | （＿（_＿） （´∀｀； ） （｀∀´； ）
｜| 1-ﾋﾞｯﾀｰは謝罪と賠償を！| ｺﾛｺﾛ └─┬┬─┘ ⊂ ⊂） （ ）
〈.└──────────┘> ○ﾐ ││ （＿（_＿） （＿（_＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ | オラオラ！ニダニダうるせーよ。
（ ・∀・）＜
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ | ＼ ＼ グリグリ
（＿_） (＿_）
<｀Д´>ノ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ | 回線切って
（ ・∀・） ＜ 首つれﾁｮｿZEROが
（ ）ペッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ | ヽ。
（_＿）＿） <｀Д´>ノ
Λ＿Λ | オラオラ！ニダニダうるせーよ。
（ ・∀・）＜
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ | ＼ ＼ グリグリ
（＿_） (＿_）
<｀Д´>ノ
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Λ＿Λ | 回線切って
（ ・∀・） ＜ 首つれﾁｮｿZEROが
（ ）ペッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ | ヽ。
（_＿）＿） <｀Д´>ノ
60 ：ZERO@guro田：02/02/24 19:33
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるぜ
<丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜｜￣|￣
〈＿フ__フ
Λ＿Λ ＜ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるぜ
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｜｜￣|￣
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┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |=== ===| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ （／） ┃┃
┃┃ （／） ┃┃
凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
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（ ・∀・）（／）（´∀｀ ） ＜ ZERO=ｸﾞﾛ田が絶滅しますように
（つ つミ（／）（⊃⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|
／／／／／／／／／／／／ |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 奉 納 |
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| 奉 納 |
63 ：納得。：02/02/24 20:24
はいそうですか。
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´>＜ ｳﾘにも同胞はいるニダ！！
（ ）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜｜ |
〈＿フ__フ
<丶｀∀´>＜ ｳﾘにも同胞はいるニダ！！
（ ）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜｜ |
〈＿フ__フ
以前はwombatネタとか書き込んだりしてたが厨ばかりでウザいから書き込むのやめるよ。
ROM解析でいろいろネタはあるが。
ROM解析でいろいろネタはあるが。
66 ：ナイコンさん：02/02/24 21:20
>>55
＞古マックのユーザ社会って随分ドロドロしてるんですね。
そう。いい人と悪い人の差が非常に激しい世界です。
変な人も多いけど、いい人はとことんいい人。パーツのやりとりをしていると
そのことをじんじん感じます。
>>65
貴重な交流の場がこのように荒らされてしまうのは残念なことですね。
荒らしてるのはごく一部の人、たぶん１人か２人だと思います。
＞古マックのユーザ社会って随分ドロドロしてるんですね。
そう。いい人と悪い人の差が非常に激しい世界です。
変な人も多いけど、いい人はとことんいい人。パーツのやりとりをしていると
そのことをじんじん感じます。
>>65
貴重な交流の場がこのように荒らされてしまうのは残念なことですね。
荒らしてるのはごく一部の人、たぶん１人か２人だと思います。
67 ：真☆ZERO ◆rWKtkPz. ：02/02/24 21:27
http://www.68000.jp/wwwboard/index.html
矢島がこれを見逃して訴えないのは矢島自身が荒らしてるからだ。
矢島自身がDeepThroatであるのはもはや明らかだからこれはシャア専用ザクで
世田谷に行き喉の奥までザクッとやるしかしかシャアないな。
矢島がこれを見逃して訴えないのは矢島自身が荒らしてるからだ。
矢島自身がDeepThroatであるのはもはや明らかだからこれはシャア専用ザクで
世田谷に行き喉の奥までザクッとやるしかしかシャアないな。
>>67
脅迫と取られる書込みはヤヴァイぞ。
脅迫と取られる書込みはヤヴァイぞ。