■★■　Old Macintosh総合スレッド　■★■

68000、68020、68030、68(LC)040搭載「Macintosh」「PowerBook」の活用法、
改造法についてﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。

PowerPC搭載機の話題は新Mac板で、売買という名目の詐欺行為はオークションでどぞ！

ﾏﾝｾー古いmacﾏﾝｾー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008686553/

こちらへどうぞ。

チップ抵抗移動で改造できることで有名な68LC040搭載機（475〜630）。
それだけで475が575/630相当（33MHz）。575/630は40MHzになる。
昔見たDopingMacには確か同様にしてLC520をLC550相当(33MHz)に改造する方法も載っていた。
だが、一番簡単なのはLC3。
R14 (0Ω）→R74でLC3+相当(33MHz)。（元ネタ： http://lowendmac.com/chip/lc.html）
0Ω ということはただの導線と同じ。
つまり、もしR14をキレイにはがせなければR74を導線を使って繋いだり半田を盛ってつないでもいいってこと？
ぜひLC3基盤を入手して試してみたいものだ。

クリスタル交換でクロックアップするならWombatが一番上手くいく。
一方、同じ様な68040マシンでもCentris660AVだと改造がしにくい。
2台拾って改造したが、どっちもクリスタル16.00MHzの32MHzは可、Wombat用の16.67MHzのクリスタルをドミノ移植した場合（33MHz）は起動しなかった。

LC2のケースにLC475電源＆ロジック、4.3GB HDD、128MBメモリ、FDの代わりにMOを入れたマシンも愛用している。
LAN経由で商売のデータやデジカメ写真のバックアップ用。

>>3
じゃ、そうする。
Quadra650をQuadra800にするジャンパを入れるとメモリアクセスが速くなる（80nsモードから60nsへと
同じwonbatだが差別化されていた。

Quadra840AVもQuadra800同様のジャンパがあるのだがまだ試していない。
もしかしたら逆のパターンかもしれない(60ns→80ns

ぬお〜初耳。つうか今まで見た英語ページなんか情報はあったのかも知れないがクロックアップの記事
ばかりに目を奪われて認識してなかったのかも。
手持ちの16MBSIMMって大半60nsだから有効活用できそう。いい情報をありがとう。>>5

>>改造ネタはこっちで話さない？>>all

何故２つのスレに分けてるの？
両方のｽﾚに書き込みが増えていったら
後からくる人には２つのスレの違いがわからなくなると思うが。

むこうのｽﾚに改造ネタが書き込みされたら、ｲﾁｲﾁこちらに誘導するの？
こちらのｽﾚに改造以外のネタが書き込みされたら、ｲﾁｲﾁむこうに誘導するの？
それで「何故？ｽﾚﾀｲﾄﾙにも1にもそんなｺﾄ書いてないよ？」って聞かれたらなんて答えるの？

なにがなんでも反対ってﾜｹぢゃないんで
２つのスレに分けるｺﾄに意義があって共存できるならそれでもいーんだけど。
後からくる人は混乱すると思うがなー・・・

と思たら、ちゃんと1に「改造法についてﾏﾀｰﾘと語り合いましょう」って書いてあった。
ｽﾏｿ、逝ってくる。

あっち（ﾏﾝｾｰ）は古くて希少価値の高いマシン（例　SE/30）を原型をなるべく崩さぬように「増設はしても改造は
しない」で味わうファンのための趣味のスレとして立てられ、こっちはどっちかというと、大放出、二束三文のマシン（例　LC475、Quadra650）を遊び倒そうという破壊ダーが集う実用スレとして立てられたようにに見える。

1の志向性には明らかな差があり、両者には、似たもの同士に見えて実は相いれないものがあると思うからあえて
スレッドを分けたのは正解だと思う。

LC630、Performa630の系列こそ遊び倒すのにいいマシンかも知れない。
大量に出回っていたから入手も簡単だし、やはり圧倒的に安価。（大学構内のゴミ捨て場でも拾える。）

もし、テレビビデオシステムとかMPEG1エンコードボードがあればしばらく飽きずに遊べると思う。
ローエンド向けに多く売れた分、パーツ環境はあのAV840よりも充実しているのではないか？

630はIDEのHDを使ってるのが良い。安価で大容量。
Macはウィルスに強いからネットで落としたムフフなJPEGファイルなどをためておくのにも最適。
B'sCrewを使って起動用パーティションの大きさが4GB以下になるように切っておけばいい。

Quadra840AVのジャンパの有無でベンチマークしてみたがシステム構成のよくわからん数値(MacOS7.6)が
変わるだけでIDも結果も変わらなかった。

Quadra650のQuadra800化ジャンパではグラフィック処理のような多量のメモリを
操作する処理が速くなった。

LC475をQuadra605にするジャンパもIDが変わるだけで特に変化無し。

＞ムフフなJPEGファイル

ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

＞Quadra650のQuadra800化ジャンパではグラフィック処理のような多量のメモリを操作する処理が速くなった。

Quadra800は93年晩冬（ちなみに同時デビューがCentris650、Centris610）、Quadra650は93年仲秋と、
新製品ラッシュの当時において８カ月もデビュー時期が異なり、その間、93年盛夏にQuadra840AVが発売
されており、Quadra800はQuadra650が登場する前から既にトップではなかった。それなのにしょうもない
差別化をしていたというのがいかにもアップルらしくて笑える。でも、PPCカードと抱き合わせの販売戦略に
耐えるのはQuadra800の方だし（ロジック交換ではなくカードを3万円で同時購入するキャンペーンが施行さ
れた）やはり、一応トップモデルとしての扱いだったのかな。いずれにしても現在も現役で使える機種だ。

大掃除の余波か、ジャンク屋の68kMacが増殖してた。

http://developer.apple.com/techpubs/hardware/hardware2.html

>>15

今じゃなかなか売れないだろうな。
SE/30,IICi, Q700などの機種なら固定ファンもいるとは思うが。

＞ジャンク屋の68kMac

どこの店か忘れたが、SE/30,IICi, Q700、Q950等貴重な逸品を含め、大量の68kが売れないまま
廃棄になったという。不景気だから趣味のパソコンは売れなくなる。単に場所を取るゴミなんだろう。

>>17
きれいな奴はほとんど残ってないでしょ
いい奴は仲間内でぐるぐる回ってるから、市場にはなかなか出ない


>>18
そういやpineのスタッフがU&J造った後、潰れてたな

>>19
顧客を根こそぎ取られちゃったらしいねえ＞ぱいん

>>19-20

U&Jは表通り沿いで立地もいいし、単に安いだけじゃなくて商売の仕方が誠実だからね。
今さらがらくたを増やすつもりはないが、また行ってみたい店の一つではある。

経営者の髭のおじさん（お兄さん）さんは関西人に見えたけど、日本人か韓国人だよね？
中国人にはあの商売の仕方はまねできない。
中国人のショップはいつ行っても詐欺寸前で強気なところが実に不愉快。

一時期盛り上がったQ 9*0,WGS9150ブームも衰えたよね。U&Jでも長い間売れ残っていた。
たとえ9150/120でももう誰も欲しくないでしょ？

>>22

欲しいよ。

>>22
置く場所があれば、ほしい（ｗ

>>22
転売用に欲しいｗ

9150/120の相場ってどうなの？オリジナル完動・付属品フルで3万くらい？

9150/120は3万でも買わないが、se/30やIIci用の060アクセラが
もし出たなら、5万でも買うな
10万でも1ヶ月ぐらい悩んで、買うかも

出ないって。>>27

旧ﾏｸ板でやれｳﾞｧｶ

iMacの中古刈ってきて、中身をSE/30にぶち込んだほうが安上がりだな

>>25
もう転売してウハウハな時代は終わったよ
２年遅いね。

>>26
まあそんなとこでしょ

macﾈﾀは荒れ易いな。またあのｻｲﾄの連中か。

なんで、旧ＭＡＣ板でやらないんだ？
えっ、両派まとめてウインナーに虐められるって？

改造系のお店でMaxusがあるけど、移転してからはパッとしないね
移転する前も、ゴミタメだったけど

>>33
この板は「象の墓場」。静かに逝かせてやろう

>>31
吊り上げればヨシ。
未だに欲しがってるのがいるしな。

旧Mac の使い例を挙げていけばよろし。。

うちは、単に 68k実行機。　それとテキストエディター

HappyLinux

>>37
エミュレーター用の吸出しROM

お前らさ、この板で語るのはSystem7未満の事にしない？
ハードについてもSystem7以降じゃないと使えないよう
なのは駄目ってことにしない？

>>40
却下！

40はappleＩ以外の事を語るのは禁止

>>40
ここは、６８ｋのスレなんだよ
勝手にかえんじゃんねぇ

Systemもしくは漢字TALKと名乗っていた時代のは一応よしということで如何？
つまり7.5.5までは一応OK。7.6以降は不可。

PowerMacでも601搭載のNubus機はやっぱりOldMacの範疇だと思うよ。

実家の SE/30 ではまだ 6.0.7 が動いてますが、何か?

>>つまり7.5.5までは一応OK。7.6以降は不可。
え、だって８までは６８ｋＭａｃで動いたんだもん、
６８ｋＭａｃのスレで６８ｋＭａｃで動くＯＳの話したっていーぢゃん。
っつーか、６８ｋＭａｃで７．６以降を実際に動かしてた人っているの？
ＬＣ４７５で７．５．５使ってたけど、そのうち７１００に乗り換えちゃったよ。

840AVはMacOS7.6で、さらにQuadra800はMacOS8.1で使ってる。
KT7.5.5はLinuxのブートにしか使ってない（ｗ
あ、Linuxも排除されるのか・・・

操作環境と社内LANの関係でPB550cに8.1入れてます。
メールとテキストだけなので、なんとかなってます。

>>44-48
メモリ20MB以上積めればむしろ日本語版7.5.5より日本語版7.6.1が使いやすく感じますがどうでしょう？
8.0以降はデスクトップピクチャ使えるから楽しいけど、やはり重いです。
7.6.1に8.0のコンパネ、機能拡張入れてデスクトップピクチャ表示させることも可能だし十分安定してる。
これ、7.5.5だとあまり上手くいかない。

>>47
NetBSD等、68kマックで動くLinux/BSD系OSこそここで語るべきメインテーマです！！！

＞＞48

OpenTransport1.1.2さえあれば繋げるのに、なぜか「8.1以上」と指定してあるLANが多いです。
7.6.1+ OpenTransport1.1.2を試してみて下さい。私も長い間騙されてました。

あ、7.5.5 以上なら OpenTransport1.1.2使えます。そういうわけなので一度おためしを。

最後の68K対応Office4.2ってどう？
PowerPoint4だけは使い者にならないと思うがWord6、Excel5は68040マシンならまあ動く。
そこそこ互換性があって68Kで作った文書を職場で開けるから便利。
その点、クラリスワークスは最近ますます少数派だからちょっと使いにくいな。

マイクソに忠誠を誓う馬鹿ﾊｹｰﾝ！>>52

>>44

だったら、72pinSIMMを使うマシン＝NuBus or LC-PDS搭載機まで、って分類がいいかも。
最近72pin安く手にはいるからうれしいよね。

俺はうれしくない。>>54

68Kmacでﾃｷｽﾄ入力してるｼﾄにｼﾂﾓｰﾝ。ｴﾃﾞｨﾀは何使ってますか？

YooEdit

祖父地図で買ったジャンクマシンのHDに入っていたのをゲットしたが、シンプルで使いやすくて感動。
（株）まつもとにはJedit1.0.xの再配布（勿論フリーウェアとしての）を強く要望したい。
Nisus社とか山下道明さんとかはちゃんとやってるんだけどね。＞旧バージョン無料配布

YooEditかJeditが多いのでは？>>56-58

自分はLC3で日本語は上の２つを使い分け、英語はBBEditLite使ってる。
個人的にはミミカキ（mi）とかiTextも好きだが、こういう多機能な奴はメモリ消費
大きいし、何よりもCPUが非力なLC3には少し重たすぎる。

68Kmacでｲﾝﾀﾈｰﾄ閲覧してるｼﾄにｼﾂﾓｰﾝ。ﾌﾞﾗｳｻﾞは何使ってますか？

>>52
Word,Excelともあるけど、いまさら68kMacで使う気になれない。
使うというよりも、そういうソフトが動くというレベルと。

>>56
うちもYooEditです。が、巨大テキストの閲覧にしか使ってません。

作業のほとんどはWindowsマシンでやってるので。

>>60
ネスケ３

お初。さっそくLCIIIの抵抗付け替えをやってみました。
ＭａｃＯＳ７．６の下でポストスクリプトフォントの表示が速くなったので
ありがとう。この次は、イーサーカードとＭａｃＰｏＥＴでＡＤＳＬにいどみます。

うまくいきましたか。おめでとう。>>63

クロックアップっていっても私のはOldMac、しかもローエンドモデル専門で地味なもんです。
いまさら、LCIIIや475を33MHz駆動しても何になるの･･･って思いますが。

こんな貧乏趣味の持ち主にはQuickSilverのクロックアップなんて凄すぎて想像できないですね。

>>49
私は7.6の操作になれてしまったので、7.5には戻れませんね。
IIciにも英語7.6+JLKにしている状態です。

>>50-51
今度試してみます。

>>56
Jedit2です。

>>60
ネスケ4とIE4です。認証がある程度できないとこまるので。

英語7.6+JLKですか。いいですね。
JLKは私も使いまくっています。1.0と1.2へのアップデータで7.1から8.1まで対応できますね。
英語版だけでなく独語版7.5.3も使ってますが、こっちではメリット大です。
英語版は6.0.8、7.0.1、7.1、7.5、7.5.3（5）、8.1を持っていますが7.6の英語版は持ってません。
日本語版同様恐らく最良と思われるバージョンなので機会があればゲットしたいです。

＞英語版だけでなく独語版7.5.3も使ってますが、こっちではメリット大です。

説明が必要ですね。英語版で出せない文字を多用する言語を扱うときにJLKの威力爆発です。
独語版ならウムラウトやエスチェットを半角で（日本語版では表示不能）出せますが、しかもその環境で
日本語を書くこともできるのが便利です。LC475で独文和訳のプリントを使うのに重宝してます。
ftp://ftp.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/German/Macintosh/System/Full_Installs/System_7.5_Version_7.5.3/
リンクしても日本じゃ需要ないかな。ディレクトリを辿れば他の言語の7.5.3も入手できます。

願わくばWWW閲覧のため7.5.5アップデータとOT1.1.2の独語版欲しいですが上記のサイトにはないですね。

http://home.earthlink.net/~gamba2/
ftp://ftp.apple.com/
http://members.ozemail.com.au/~pkortge/mac/MacFTPSites.html
http://members.aol.com/BruceG6069/ftp-list.html

無理に古いマシン＆7.5.3使わなくてもMac OS9には主要なLangageKitが付属してるよ。>>66-67

ここは「無理に古いマシン」使いたい連中のスレだってば！
G4とMac OS9が好きな人はさっさと新Mac板に逝って下さい。>>69

無理に古いマシンを使うのって金喰うよね。
NuBusとか初期のPCIマック用のG3カードと増設メモリを買うお金があれば、同じくらいの速度の
iMacとかB/Wが買えてしまう。しかもHDD容量やアクセス速度、CD-ROMドライブの速度等は全く
かなわない。

初めて買ったパソコンがなぜかLC575で、初めて買ったソフトがなぜかクラリスワークスver1で、しかも無知だったからフロッピーから直接起動した挙げ句、名前を入れ間違えたまま登録してしまった。
とさ。

誰もKT6を使ってる人間はいないの?
絶対いると思うんだけど。

う〜んどうだろう....
][Ciで動かした漢字TALK6はそりゃあ快適でしたけど(^^;;

KT6.0.4をplusで使っていました。KT6.0.7は脳屯先生で古いHDから復活させました。いずれも10年くらい前のお話しです。

6.0.4かぁ。Plusが6.0.2で、結構そのまま使ってた。
ずいぶん後に6.0.7へアップグレードしたけど、それから２年くらいしか
使わなかったんじゃないかなぁ。まだもってるけど、これから先立ち上げる機会があるかどうか...
だいいち電池が切れとるがな（ｗ　うってねぇし(^^;

単三電池で充分

漢字トーク６ってSoundTreckerが動かない等、難点が多いのよ。ちなみに
iMacにも載っている、CRYSTALとか書いてあるサウンドチップは悪くはないけど、
当方はアミーガのMODを作るのにCentris660AVを使います。
PlayerProもフリーになったのに、このへんの趣味はいまいち流行りませんねぇ。
路上で楽器演奏するコドモはやたら目につくのに．．．

初めて使用したときからスタンドアロン環境でなかったので、
KT6だとAppleTalkといか、共有があれでこれでそれなので、
KT7が出た瞬間に全部乗せ変えました。

>>73

私の初めてマックはLCIIIと漢字トーク7。
でも、そのころ勤めだした職場のIISiやIICiでは依然としてSystem6（英）使っていてそっちがメイン。
最近、中古IICiを入手しSystem6を操ってみましたが、System7以降に慣れきってしまっていてちょっと辛かった。
System7のお陰でマックユーザーが怠け者に堕落したと言ってしまえばそれまでですが、大きな進化だったのだなと実感。
昨年のMac OS X登場よりも遥かに意義深かったと思います。

System7の真似っこOSであるWindows95は世界を興奮の坩堝にした。
期せずしてSystem7の優秀さを世に知らしめた瞬間であった。

MacユーザーはMSにとっては 今も「教典の民」なのだ。

7の真似なのか？

ここですか？バカな>81がいるというスレは。
2ch中にリンク貼られて晒されてますよ。
で、どれどれ、わっマジバカ。(ｳﾌﾟﾌﾟ

どっちにしろファイルシステムは必ずしもGUIである必然性は無い。
（識別できれば名前すらつける必要は無い）

GUI採用したOSを作ったんだから影響を受けてないはずがない。
どうでもいい事なのでsage

>>81
旧mac板でやれ，ばか者

パクリ云々ネタ飽きた。つーか、バカ丸出し。
お前はすべてがオリジナルなのか？と問いつめたい、マジで。
まさか茶髪にピアスじゃねぇだろな？

system6系は某エミュレータでしか使った事無い。
最近になって当時高価で買えなかったQuadra840AVを買ってMacOS7.6になった。
今見ると大した事の無いAV機能だ・・・

昔はPlusの小さいモニタでページメーカーとか使ってたんだな.....
今じゃ考えられないな。

煽りだよ。

「教典の民」のところをつついてくれなかったのは悲しいが。
おまえら、本当に教養ないんだな。
キリスト教とイスラム教の関係はずっと「対立」だったと信じてるだろ？
初期のイスラム教がキリスト教に対して共生を求めたのに対し、キリスト教側は「対立」する
蛮族とみなして十字軍を送り彼らを潰そうとした。エルサレムがキリスト教（つうかその源流
たるユダヤ教）「だけ」が支配してよい土地ではないことは明らかなのにだ。最近イスラム教
のうち、イスラムの精神を忘れたごく少数の馬鹿者がキリスト教徒の真似をした「ことになっ
ている」が（明らかに自作自演）、そうやって人殺ししたくてたまらないキリスト教徒がそれ
を口実にまた十字軍ごっこをしている。

何を言いたいのかというと馬鹿で残酷なキリスト教徒はマカー、イスラム教徒はウィナーと
いうことだ。マカーは常に先にウィナーを攻撃し掲示板を荒らす馬鹿の集団である。死ね！

うーん、WindowsXP快適だね。同じXでもアメリカ企業が売ってるMac OS Xとかいうのは糞だね。
・・・・え？WindowsXPもアメリカ企業の製品か？しかもインストールの度に電話でシリアル貰うのか？
Mac OS Xでもそんなことは要求しないぞ。こんな糞OSは使えない。ウンはともかく足が付いてしまう。
・・・・鬱だ死のう。

System/MacOS7.xのランキング

7.6　　　　　　＞　　　　　　7.6.1＞7.1≧7.5.5　　　　＞　　　　　　　　それ以外の7.5.x＞＞＞＞7.5.2（とにかく糞）
(機能拡張Apple CD-ROMの差）　　　　　　 （OpenTransport1.1.2対応の差）

さて、一般教養を自分だけが知ってると思いこんでる人は
無視してﾏﾀｰﾘといきますか。

7.1は軽さとHD消費の少なさのみでこの評価。RAMは32bitアドレッシングでも結構喰う、
つうか7.5.5のコンパ、キノカク7.1なみに削りまくってみたら7.1と同程度しか喰わなか
ったし、逆にオンラインのコンパ、キノカクいれて7.5並にした7.1は7.5に近かった。
7.1ってSystemEnabler入れ忘れると起動しないし、PC Exchange使えないからDOS読め
ないし（PB150のPXを入れて強引に使ってるが書けても読む方はダメ）

>>92

知らなくても知ったか振りは出来るけどな。お前らの学歴なんて大体知ってるんだぞ。
俺のように 京大卒がいるはずもなく仮に大学生がいてもせいぜい入試に失敗した私大のおばかさん（藁。

厨房なみなさんは旧mac板へ逝っていただけませんか？

ナニ無駄なことやってるんだろうなぁ。

　　　　∧似∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(　‐＿,‐)　＜この手のﾂﾏﾗﾝ煽りもう飽きた。
　＼/　つ液○　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊂(＿_）＿）

東大不合格で京大に行って性格がゆがんだ厨房オヤジがいるな（藁

m68Kといえば最新OSは断然NetBSD/Linux m68kだろうけどそれ使って何をやってる？
グローバルIP取得してWWWサーバ立ててるなんて人はさすがに一握りだろうね。

　　　　∧∧　　ちぇ。
　　　(　　,,)　なんだよ。ここにもZEROがいんのかよ
　　/⊃⊂
〜（　＿つ
　　し'　　　ミo

>>99
MacintoshIIでNIC複数挿しでルーター替わり。

>>99
うちはルータ通してるからローカルＩＰですが、何か？

あーあ、知ったかぶりするほどのことじゃないって気づいてないとは。
京大ってのもウソだな。ちなみに俺は中卒だ。

NetBSD/68k はむかし PB170 で動かしたことがあります。4年くらい前かな
でもメモリ 8MB ではスワップがあまりにひどすぎるので、
XとEmacsなんか上げるともうダメ。結局あきらめた。
Nemacs (Muleより軽いから仕方なく) をmakeするのに一週間くらい格闘したのに…。

ところでKT6の話に戻るけど、オレがあれを好きなのは
KT7に比べて断然に安定してたからなんだよ。
いまでもMacの評判を落としたのはSystem7.Xだ思っている。

　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　漏れ小卒〜♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＝◎――◎

最終学歴小卒って可能なのか？

＞いまでもMacの評判を落としたのはSystem7.Xだ思っている。

9500の7.5.2はヒドカッタ...。

>>106
尋常小学校卒

個人的にはSystem7.0＋Gomtalkが思い出深いっす。
MACLIFE見てﾄﾞｷﾄﾞｷしながらやったもんです。
それにしても廃刊とは...

Macintosh Classic IIのFDドライブが逝ってしまったんだけど、
その辺のLC630とかのFDドライブを抜いて付け替えて良いの?

>>110
えっと630のＦＤ挿入口って真ん中あたりがえぐれてますよね。
一方クラッシック２はえぐれてない。

ディスクが吸い込まれていく（クラッシック２）
最後まで押し込まなければいけない（確かLC475あたりから）

という動作の違いがあって互換性がないのでもし付け替えるなら
ＬＣ３とか660AVのものがよろしいかと。

>>110
吸い込みドライブの660AVはあまり出てないと思うから、vxやviのドライブがいいんじゃないかな。
ジャンク屋で買うとしたら、ドライブ単体もvx,viも同じ様な価格かな。

押し込み型は旧機種にも付くが、挿入が大変（ｗ
逆は起動しない機種(Quadra840AV)とか、イジェクト時メディアが挿入口上部に引っ掛かったり…使えない。

最悪の場合は、ClassicIIの筐体に穴を・・・・・。

ヤフオクあたりで68k Mac落としてくるのがいいんじゃ？
たぶんドライブ単体だとかなりいい値段すると思われ。

秋葉あたり探せば結構転がってるよ<FDD
値段はまちまちだけどタマに捨て値
でもあったりする。

高くて\1000だとおもう

FDドライブがダメになった経緯は？> 110
おれは、水洗いで直ったことあるよ。
重いＳＯＮＹのドライブのことでしょ？

会社とかで廃棄になったMacからよくパーツ剥ぎやったな
IIsiとかIIciとか，よくばらしたな

ドライブあげるよ。連絡するからメアド書き込んでおいて。>>110

ｿﾌﾏｯﾌﾟ9号店は暴利>>115

ついでに2GBのHDもあげるよ。連絡待ってる。>>110

フロッグデザイン社がデザインしたMacは格好よかったな...
cxのケースにQuadra650をいれていまだに使っている。
（同僚は印刷君と呼んでいる。）

秋葉でBP1400の内蔵電池をおいてそうな店を教えてくれませんか。
いつもは秋葉館なんだけど、入荷未定と言われて途方に暮れてます。

>122
PB1400の電池なら、PowerLabにありますよ。
http://www.powerlab.co.jp/caravanlab/

>>123
ありがとうございました。

PBの開け方が系統立てて紹介されているところはありませんか？

>125
ほい
http://www.genchan.com/

素早いレスポンスで助かります。

漏れのSE30がＨＤ（８０メガバイト）を認識しなくなった！
今でも売ってる所教えてくれ！

この板は親切な人ばかりだ! と感動中。
皆様丁寧に教えて頂きありがとうございます。

FDドライブは吸い込みドライブと押し込み型の2種類があったんスね。
大学のゴミ捨て場から拾って来たので、何故壊れたのかは不明です。

ただ、何度かFD抜き差ししてるとまれに読み込むことがあるので、単に
ヘッドをクリーニングすれば治るのかもしれません。
# キーボードではよくやるんですが、
# 何も考えずに丸洗い→1週間放っておいて乾燥
# ってFDドライブにやっても平気ですかね?

>>118
うへー。なんかもらうのは気が引けます。何か物々交換でもしませう。

レア物コレクター

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=headneck1

よーかうわ、あんな高い値段で
100万以上，ジャンクにつぎ込んでるな

>>130
最近目覚めちゃったにわかｺﾚｸﾀ系ﾃﾞｼｮ。
YahooJapanAuctionが始まる以前からeBayUS
とかで漁ってる日本人にトンデモネーのが大勢
いるYO!

yahooは，送料考えても高いな
かといってebayも出物は最近なさそうだし

お題「2ちゃんねるのスクロールが速いビデオカードは？」

ただし、スレの特性上NuBusかLC-PDSオンリーでお願い。
SonataPro24は速いらしいけどPowerMac専用だから除外した方がいいかも？

RasterOps Paintboard Prism GTは結構快適だと思う。
最近流通量も多くて新品でも安く買えるからかなりお勧め。

SuperMac ThunderII****GXとかRadius ThunderIV****GXなんかはどうですか？

>>133
ここを見ろ
http://www.cls.ne.jp/fujino/Nubus/

あと、上のパクリのページもな
http://www.yumimac.com/room/mactune/tunevideoindex.html

>>133

2ちゃんねらーにとってスクロール速度は切実な問題だ。
ただ、現実に68Kマックで2ちゃんねるを閲覧してる人間はまずいないような気がするのだが。
どうせ、G4だろ？

もし68Kでここを見たり書き込んでる人がいたら返事してくれ。
使用している（ロジックボードの）機種とアクセラレータやビデオカードの種類もお願い。
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

え？Cat Land System復活したの？かなりうれしいかも。>>134

>>135

IIVi+Turbo601/100MHz+ThunderIV1600GX+SCSIJackhammerNubusですがなにか？

どノーマルLC475>>135

大阪の早川知見は今でもヤフオクでダブルマウンタとかIICi改造用の裏蓋を
売ってるのか？あれ、大学の工作室でつくってるんじゃないか？という疑惑
あり。というのは、傷が多すぎる。素人が旋盤を回してるからと思われ。
ダブルマウンタは非常に丈夫だから使いやすかったけど。

素のLC575だ>>135

布団の中でDuo280>>135

>>139

実名出すなよ。riskといえ。
確かに奴からものを買うのにはriskが付き物だがな（藁

>>135
をう、G4だよ(藁

>>56
Emacs(Mule)

>>135
試しにQuadra840av＋IE4で。
画像がほとんど無いから意外と使える。

navi2ch動かすと最強なんじゃない？>>144

>>130
(　´�D｀)ﾉ＜片っ端から落札してるだけのDONれすね

スクロールならThunderIV GX 1600が一番速いんでないかな
Prism GTもHorizon 24ももう１つやった

うーむ。確かにそうかも知れないねぃ。>>148

ThunderIVもGX 1600！ならチップのクロック周波数は220MHz。
特にRadius Thunderの名を汚す某PCIビデオカードの百倍速く感じますが、何か？

当時のPCIビデオカードは勿論、3年前のATI製普及品をもしのぐ性能をたたき出しますからね。
#GX 1600つうてもThunderIVの話。ThunderIIは3年前の普及品に敗北よ。

ThunderIV GX 1600は1994年に定価888000円で発売されました。
カローラはともかくスターレットよりは高いビデカを今発売したらそのメーカーは死刑確実ですね。
現在の中古価格は20000円だから、残価額はわずかその2.5％。
でも1994年に 買ったスターレットを下取りに出したら逆に廃車代金取られたからそれよりもまし。

＞IIVi+Turbo601/100MHz+ThunderIV1600GX+SCSIJackhammerNubusですがなにか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ ↑ ↑ この辺がZEROっぽい

>>137

もうそのネタまじウザいから止めろよ粘着ハゲ
>>152

雷４号がそんなに良いとは思わないけどな

age age

PC-8801mkII→FM-TOWNSIIHR→Windows機MMX/200(今使ってるやつ)
１０年に１度しか買い換えてないのか(ｗ

誤爆ｽﾏｿ

>151
たしかに高かったですね。ウチの会社でRadiusの21inモニタ＋ThunderIV1600
買ったら実売でも80万でした（五年前くらい）。
PrismGTは持ってるけど使ったことないんで判りません。

今年の冬はステルスコートで(#ﾟ∀ﾟ)ｷﾒ!!!

>>150
ソレはRAMDACのクロックなんで表示解像度とは関係あるが表示速度とは
直接関係ないと思われ。
Thunder PCIも同じRAMDACが載ってると思われ。

ちなみにThunderIV GX 1600の本国での当時の値段は$3499。

>>150
ThunderIV 1152,1360,1600全部持ってたけど
基板は基本的に全部同じだよ
違うのはRAMが3MB(1152)か6MB(1360,1600)かと、ROMの中身。

>>151
なんか凄そうなOpenGLカードでも50万くらいやもんねぇ、今は。

そういえばLC基板に無理やりPPC載せてた時期があったな
ブリッジだけとっかえてあるやつ

>>163
限りなくLC630なやつね(w

>>164

LC-PDS搭載パフォーマ

603 75MHz＜68040-33MHz＜＜601 60MHz

今、PB5300ceにMacOS8.1(j)を入れてるのですが、
MacOS7.6(e)+JLKは安定するか判らないでしょうか？
MacOS7.6(j)を持ってないもので。

>>166
日本語が怪しいので質問意図がよくわからんが、
7.6.1US+JLKでDuo2300で使ってるよ、今。
問題なし。

＞MacOS7.6(e)
UK版もあるから(e)と書くべきでないと思われ

まあ使ってるとはいっても
前回起動したのは10日前だ

パワーマックの話題はよそでやれ

＞ThunderIV 1152,1360,1600全部持ってたけど
＞基板は基本的に全部同じだよ
＞違うのはRAMが3MB(1152)か6MB(1360,1600)かと、ROMの中身。

ということはROMを1600のROMに書き換えたら1360が1600になるのかな？
やた！1360をゲットして1600として売りさばけば大儲けだ！

166は中国人留学生＝泥棒と思われる。

>>170
アレってROMが2ヶ載ってんのよ
アップデータで書き換えられる方のROMと書き換え対象じゃないROM。
PLCCで基板直付けなんで難しいんじゃないかなー
吸い出したり書き込んだりするプログラム書けるヒトならできると思うけど

>>170
てゆーかドレも今は似たような取引価格じゃない？(w

171は自分より立場の弱い相手を差別するしかない引きこもりと思われる

>>146
うーんそうですねー
入れてみようかな(mac68kでは使ったことない)。

ちなみにうちのuptime

6:35PM up 90 days, 13:58, 1 user, load averages: 0.10, 0.08, 0.08

今となっては激遅ですが健気に頑張っております。

＞*0165 　nori　[新潟]　　[13/12/01(土)-21:51]
＞Centris660AV
＞Centris660AV（箱・取説付き）です。但し、問題ありです。68040のCPUを別で
＞流用しようと、取り外したりしてたら足を一本折ってしまいました。68040をお持
＞ちの方でしたら再利用できるのでは。メモリーの容量は忘れてしまいました。HDは
＞160MBですが古いものなので動くかどうかわかりません。コプロ付きの68040＞
＞（68LC040でないもの）と交換してくださるかたがいらしたらお願いします。
＞*0165-01　Yggdrasil　　　[14/01/16(水)-01:53]
＞手持ちのQuadraかCentrisのどれかが逝ったら連絡します。
＞私もリムーバを使う労を惜しんでマイナスドライバで不用意に引き抜いて
＞足を曲げたことまではあります。幸か不幸か「68LC040」ですが。
＞*0165-02　nori　　　[14/01/18(金)-23:59]
＞よろしくお願いします。さらに手持ちの68LC040も折ってしまいました(T_T)
＞*0165-03　（。Д。）ゴルァ　　　[14/01/19(土)-19:01]
＞ちょっとお聞きしたい＆文句言いたいんですが...。
＞どうやったらそんなにぱきぱき折れるものなんでしょうか？
＞MacTree「買います広場」に出した時点で既に2つ68040を冥土送りに
＞してますよね？どういう方法で填め外ししてるのかを教えて下さい。
＞たとえマイナスドライバでも注意さえすれば「折る」ことは希です。
＞私が曲げちゃったのは疲れて鬱っぽくなっていて注意力が落ちていた時
＞でしたから、そういう場合には2度とケースを開けないことにしました。
＞元気な時でも必ずリムーバーを使うようにしています。
＞どうせカラクラ575に移植するんだから壊れたってかまわないやという
＞認識なのかも知れませんが、不用意に傷つけないよう、少しだけでいい
＞から愛情と注意を注いで逝かせてあげてくれませんか？
＞*0165-04　元ネタ　　　[14/01/19(土)-19:12]
＞http://www4.mactree.net/~trade/kai.html
＞品物： 68040（コプロ付）を３つ希望。
＞希望価格： ３つまとめて2000円位。
＞コメント： 所有しているCPUの足を折ってしまい困ってます（しかも２台分）。＞周波数は25-33MHzを希望します。どうぞ、よろしくお願いします。
＞Email：○○○○　********@pop11.odn.ne.jpメールお待ちしております。
＞カテゴリー：その他
＞エリア：新潟県　公開日時2002/01/09 23:45:20　経過日数10日

＞1360をゲットして1600として売りさばけば大儲けだ！

欲しい人にはもう行き渡っているので、大した金にはならないよ
まだアメリカの倉庫には新品箱入りがあるらしいし

>>174

泥棒ﾊｹｰﾝ

生産計画すら立てられぬメーカーは今や大赤字。つうか、もう潰れたか（藁 　>>177

ある意味サッチー並に危ない商売だよな。
旦那の商売は何？かみさんにあんなsageまがいの商売許してるんだから少なくともエリートじゃないわな。

どっかNuBusのビデオカード、安く売ってるとこありませんか？

俺が売ってやろうか？欲しいカードの種類言ってみろ。多分びっくりするほど安いで！
俺は他のジャンク屋と違って自尊心があるからきっちり動作するやつ（ドライバ込みで）しか
売らないけど、たまにいる違うカードを返品してくる阿呆は大阪湾に沈めるからよろしくな。

ちなみにThunderIV GX1600（Radiusware付）で1万。他は2000円くらいが多いな。
90年頃までの使いものにならないようなのは置いてない。
（コレクターの人、悪いな）

はっきり言ってそれ以上は詐欺や！

>>182
1024*768出てフルカラーで、そこそこ速ければなんでもいいんですが。
違うカードを返品してくるというのはどういう意味ですか？

もともと同じ製品の故障品を持ってる奴が完動品を買って、それがあたかも動かなかったかのように
送ってくるんや。こっちも番号控えてるからすぐばれるっつーの！
中には違う種類送ってきた奴がいたが、そいつは訴えて有罪になった。
中国人の大学院生だったかな？知識もないのに偉そうに詐欺やるんじゃねえって！
マックユーザーと留学生には残念やけどはっきり言って阿呆が多い。俺も中国系やけどな。

Radius PrecisionColor 24Xkなんてどや？
Quadra800で今使ってたけどThunder24GTを入手したからそっちに換えた。
さすがにThunderよりは遅くてQuadra内蔵ビデオが24bitカラー表示になった程度。
これだったら1000円でええわ。Radiuswareも一緒に送るよ。

厨獄塵の分際で神聖なる2chを商売に使うな、ﾊﾞｰｶ！>>185

関西人はなぜ掲示板のカキコでも関西弁を使うんだろう？

つうか、送料・手数料と称して5000円くらい請求するのが奴等の手口と思われ。>>185

Radius PrecisionColor 24Xkと称して Radius PrecisionColor Pro 24Xkという安物を送るつもりと思われ。

うちの仕入値より安く売るんじゃねえ！っていうか、商売の邪魔するな。

＞Radius PrecisionColor 24Xkと称して Radius PrecisionColor Pro 24Xkという安物を送るつもりと思われ。

その逆ヤフオクでやったことあるけどばれなかった。っていうか、安物はProが付かない方だって！

NuBusカードを適価で買った人間に損をさせないように相場を維持するのもまた業者のつとめでは？ダンピングはダメだと思います！>>185

>>191　ﾊｧ?

>>191

相場なんて変動して当然！お前馬鹿か！いっぺん死ね！

191が財産だと思いこんでいるがらくたの写真
http://www.cls.ne.jp/fujino/Nubus/

>>190
またZEROが騒ぐから黙ってろって！

>>191
あのヒトがこんなコト書くとは思えんから騙りやな(w

昔$250で買ったヤツが５万で売れたことあるよ(w
今はムリだな

売値は店の維持費でも変わるだろうから、
高い土地に店を出してる方が値段も高くなる
だけじゃないの？

秋葉原と尼崎なら値段違っても営業妨害にゃならんやろ？

>>193
なにげに好いサイト。
紹介ｱﾘｶﾞﾀｳ。

つまんねー煽りやの〜（ｗ

>>195
アップルジャパンが出来る前はもっと凄かったよ。
米国行って、大学で何台か買って担いできて売り飛ばせば
渡航費用だけじゃなく利益まで出てたから。

そこまでやらなくても出張ついでに買ってきている奴は
結構居た。

間違った。>196ね。

はじめまして。　投稿者：Yggdrasil 　投稿日：2000/09/24(Sun)19:13:30

マシンは主に9*00とNubus系です。
今家にあるのは9500/132改G3/220"Urd"、9600/233改G3/300"Verdandi"、
9600/300"Skuld"、6100/60AV改G3/240VC"Iris"、6100/66改80VC、Quadra840、
Quadra800、Centris660AV（2台）、IICi、IISi（2台）です。
あ、それからCuttingEdge（7100/80AVベースで現在組立中）。
あと、今Verdandiの調子が悪いので9650/233"Verdandi-II"に入れ替える予定です。

なんだこれ？>>176

>>176=203

粘着ｶｯｺﾜﾙｲ（ﾜﾗ

これみたいね。
ttp://www.simple1-j.com/k-bbs/kbbs.cgi?bn=210151

ZERO語録。

精神異常者は放っておけっつーの。>>207

ZERO専用スレ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008686553/

ZEROって此奴の事？
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20011226032005.jpg

>>210
いや、コイツだ

http://pure.corp.jp/img-box/img20020120195238.jpg

>>211
ｿｲﾂに間違いない。

>>211

．．．．．

>>211　　ﾐﾁｬｯﾀ...(ﾟдﾟlll)ｱｩ

>>211
ちっちゃ〜

>>211
厳しい．．．

この中にZEROはいますか？
http://homepage2.nifty.com/superpage/nnn.jpg

>>27
真性だ、真性がおる

>>217
一番ﾎﾟｺﾃｨﾝが小さい奴（ｗ

ZEROを晒そうｽﾚ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1011645720/l50

＞*0165-07　報告　　　[14/01/22(火)-22:54]
＞
＞MacTreeに68040搭載アクセラレータの出品あり。
＞40MHzでばっちり安定動作、それ以上さえねらえる40MHz版68040がたった
＞4000円なら素晴らしい。40MHz動作が怪しい25MHz版でも2000円はする。
＞ちなみに、クロックアップ耐性で有名な25Hz版だが、それは末期の製品。
＞40MHz動作をさせるのなら25「M」と末尾まで形式を指定した方が良いと
＞思われる。

ZEROの本名は丹□か。

http://www4.mactree.net/~trade/uri.html

品物： 古いものいろいろ売ります。

希望価格： 下記参照のこと。送料別です。

コメント： 以下、動作品です。不良の際は返金に応じます。
1）30Pin SIMM 16MB。8000円/4枚セット=64MBで。12枚(3組分、全て同じ)有ります。まとめて購入の場合は値引きします。
以下のは動作確認を取っておりません。ノークレームで。
2）NewerUltradock16sce。8000円で。DuoシリーズにSCSI、モニタ、Ether他のポートを増設するあれです。
3）Interware Booster CV40-40。IIciなどを68040（コプロ付）にUpgradeするカード。本体のみです。4000円。
4）3.5inch SCSI（50pinNarrow） HDD 4GB。QuantumのFireballです。4000円で。
Email：丹羽基博　[email protected]メールお待ちしております。
カテゴリー：その他
エリア：東京都　公開日時2002/01/22 9:26:03　経過日数1日

お聞きします。
メモリコントロールパネルを開く際に何かボタンを押し続けると起動時のメモリチェックをしなくなるって聞いたんですが。

>>233
command+option押しながらメモリコンパネを開くと
メモリテストのチェックボックスが表示される

>>223へ、の間違い。
未来にレスしちまった

ありがとうございます。>>225

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1011717001/

>>224

MacOS8.5以降ね。

>>223
マウスボタン押しっぱなし、だっけ？（うろ覚え）

それはＦＤの強制排出(^^)

＞◆1bitSF2A

世田谷区在住のドキュンマカー矢島へ。

おまえ俺を嗤えないな。
マックの基礎の基礎すら知らない勉強不足。
そしてドメイン横取りされる間抜けさ。
生きる価値なし。故に逝ってよし。Q.E.D.>>229

　∧_∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟДﾟ)　＜　ZEROを語る厨房、煽りはもっと上手くﾔﾚ（ｷﾞｬﾊ
　(⊃＼⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　)ρ
　　くく

人の迷惑顧みない奴はくるなよ。
まったく恥ずかしいな。いい歳して

2ちゃんねるで騒いだところでたかが知れてるんだからよ〜
1-bitのBBSでやれや〜
オマエラ〜
てかビビってんのか？
カコワルイ！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1011717001/

ZEROって実は法律知識もある高学歴が、違法になるすれすれのところで
低学歴をからかってるんだと思う。のせられる1bit、2Chの奴こそ馬鹿。

>>236
そんなこたあ関係なし。
迷惑なんだよ。単に幼稚なだけ。

ZEROって実は高学歴を騙る低学歴DQNの学歴コンプレックス
これ周知の事実

236と238は同一人物の煽りだな。ヘタクソ

ハズレ

>違法になるすれすれのところで
全然なってねーYO!（ヶヒッ

だからここだけで騒いでても面白くないッショ。
本家のBBS乗り込んで潰す位の勢いじゃないと。
法律の知識がある奴ならそんくらい簡単だって。

>>236
ならせめてvoid並みのレベルの煽りを期待したい

ヤフオクと不良品　投稿者：Yggdrasil 　投稿日：2000/09/27(Wed)21:38:44

不良品多いですよ。

ただし実は「ノークレーム、返品不可」は法的には通用しないので泣き寝入りせずに
出品者に連絡を取ることが大事です。勿論、法的措置を執ることも可能ですよ。

特に記載されていなかったようなトラブルが起こった場合には。

>>231 >>235-236

馬鹿が。騙って煽るんじゃねえよ。掲示板が汚れる。

>>244

Yggdrasil =ZEROであるエビデンスは？
私怨か？ある日いきなり訴えられたりしてな。

刑事犯罪者。

つまり、２ちゃんねらー、とくに粘着のの殆どは訴えられたらいいわけ不可能な犯罪者。
被害者は大らかな気持ちでガンガン訴えましょう。馬鹿が不幸に成る姿は最高の酒の肴。
みんな牢獄へ逝ってよし。　FIN

刑事と民事の違い位勉強しとけよ（ｗ
牢獄だって（ｗ

どうでもいいからオマエラ全員首括って氏ぬか旧MAC板に逝ってやるかしろや。

馬鹿どもが。








.

>>248
激しく同意

　　　　λ＿λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　｀ー´）　＜　つーことでZEROﾈﾀは放置じゃネーノ？
　　　/　　　　;つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

2ちゃんねらーが2ちゃんねらーを訴える
コレ最狂。

>>247

あらぁ？刑法の条文くらい読もうね。侮辱罪ってあるよ。
まあ、名誉毀損「罪」を民事と勘違いしてるようなｱﾎには理解不可能か？

>>252
すみません自分がｱﾎだとよくわかりました、謝罪します。

>>252
刑法の講義ならよそでやれ
板違いだ

やっぱりMAC関係はこの板には不要だな。
本来の話題は大して盛り上がらず、板違いの話をダラダラやってる
やつらしかいないし。
もう、MAC関係は禁止にして出て行ってもらったほうがいいんじゃないの？

つーかさ
68000のmacの話題は旧・mac板でやればいいんだよ
この板でやっていいのはApple とかApple II　だよ

　 　　　　 ∧＿∧
　　ぷ　| （　´_ゝ` ）うるせー馬鹿！
　＼ぅ　| ／ 　　　＼
　　 ＼ / /|　　　 |ヽヽ
　 ＿＿| | .|　　　 | | |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

ぷっ
名誉棄損って何をもってして名誉棄損になるのか
良くガッコウでお勉強してきてから別の板で講釈
垂れてね。
名誉棄損と侮辱罪の違いと誣告罪についても勉強
してこいよ。

刑法についてカタリ入れてるそこのヴァカ、
自作自演はつまんねーんだよ。
板違いの書き込みについて謝罪しる！

　|　　このZeroめが!!
　|　ﾁｮﾊﾟｰﾘﾏｶｰの分際で頭の悪いｶｷｺするでないﾆﾀﾞ!!
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 V
　　　 ∧＿∧
　　　<#　　丶> 　　　 ∩＿∩
　と三⌒ 　 　 )　　　（；||・Д・）Σ
　　　　（　　________三ﾌ）　⊂）
　　　　〈　∠　ﾃﾞｭｼ!!/　/　/
　　　　　Ζ／　...,,.,（＿（＿）


　　　　　　|　同胞は同胞同士、
　　　　　　|　仲睦まじくするﾆﾀﾞ!!
　　　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　　 V
　　　　　　　　　 ∧＿∧　ﾆﾀﾞｯ
　　　　　　　　　<｀∀´ヽ>　ﾆﾀﾞｯ
　　　　　　　 　／） ／ﾉ
　　　 　（ノ~~＼⌒⌒) ）　)) ｶｸｶｸ
　　　⊂（ ｀.Д´）つ∪ヽ
　　　　　　∧
　　　ｱｲｺﾞｰ!!　ｱｲｺﾞｰ!!

大変申し訳ありませんでした。
ｲﾙﾎﾟｿの法律について知りもしないことを違う板に
書き込みしてしましました。
ｳﾘﾅﾗを代表して謝罪します。

ワンダフルに新型i-Macが・・・

あ、板違いﾀﾞﾀｰﾖ(ﾉ＿･､)ｸﾞｽﾝ

敵はイルポン

ハングル板に逝け>>259〜>>261

とうとうZEROが宣戦布告
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009372141/14

ZEROってTechExchangeを荒らしてた馬鹿か？

ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ板違いの発言してるｳﾞｧｶ共、
名誉棄損でも侮辱罪でもカマワネーから
告訴してみろ。やれるもんならよ。
告訴した後にニュース速報板にでもスレ立
てろ。
つーかどうせやらねえんだろ(藁

ということで68kMacについてﾏﾀｰﾘと、っつ
ても遅せーか。もう。

>>267
マァマァ、キチ害隔離スレということで
放置しませう。
ここにキチ害が寄生してる間は他のスレや板が
安全になるし。

法律もロクにしらない低学歴共が集うスレッドは
放置しておいくがいい。
DQNﾏｶｰと一緒にするな。

>>269
おいく、てナンだよ(ﾜﾗ

（・∀・）ｵｲｸ!

えと、ちょっと教えて欲しいのですがFinderの割当メモリってどうやって
増やすのですか。
またどの位割り当てればよいのでしょう。

矢島とかZEROの仲間であるここの低学歴ヴァカがそんなこと知ってるわけないじゃん。
>>272

矢島のこの発言を見逃すことは出来ない。
OldMacの通ぶってるけど口ほどにもない。
ただの頭もセンスも悪いデザイナーだね。
がっかりしたよ。会社潰して括れてくれ。

＞229 ： ◆1bitSF2A ：02/01/23 11:10
＞>>223
＞マウスボタン押しっぱなし、だっけ？（うろ覚え）

あぼーん

旧Mac板を、古いマック用の板だと思っているヴァカが多いな。

>>276　ごたごたは隔離板でやれってことだろ。
煽り騙りは旧マック板がおあつらえ向き。>>256はヴァカだけど。

XLの話はこちらで良いのでしょうか？

ここで煽ってる奴って1-bitのBBS追い出された
DQNだろ。
ZEROを語ってる奴も同じく。

ま、ｳﾞｧｶは2chで遊んでろってこった(藁

そうだな、よそさんで悪さするより、２ｃｈで馬鹿やっててもらった方が
世の中のため

1bitの矢島自身もステハンで荒らしに来てるけどな。ライバル潰しか？>>279-280

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

やっぱりマッカーってバカばっかりだな。

やっぱココはﾄﾞｷｭｿﾏｶｰ隔離スレに【・∀・】ｹﾃｰｲ!

ついでに低学歴コンプレックスの学歴ヲタも
隔離しといてください(^^)

この板にマカーはいらん、出てけ！

っていうか、このスレ全然昔のコンピュータの話してないし。

>>296
「昔」の定義が人によって違うしね。
荒しのターゲットにされた事が最大の不幸か。
スレを１つ１つ荒してまわるつもりなのかねえ・・・。

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 そろそろZERO語りのﾈﾀが来る頃だな・・・
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜　　　　

揉め事やりたい奴は旧Mac板でスレでも立てとけばいいのに。
ここはおっさんMacUserのサロンと言う事でよろしいか？＞ALL

低性能コンパクトマック（Plus〜Classic2あたり、除SE30）の活用法って何かある？
正月にＮＨＫ教育ＴＶで再放送？していた出雲大社の特集番組で、SE（SE30じゃないと思う）
が現役で土木関係のデータ収集解析に活躍してるのを見てうれしかったけど。
SE30かカラクラならば金さえかければもっといろいろ遊べるんだけどねケースのデザインは
低性能版のが好き。

>>300
デザインでは、プラチナプラスが一番好きだ。
しかし、さすがに性能面でお遊びに使うのにも辛い為、泣く泣く美品の Plusを
友人に譲ったよ。
今持ってるＭＡＣは、SE/30だけ。

現在使える最低限度はLC575/630レベルまで。
それ以下のマシンは全く使えない。
そんなもんを未だに所有して大事にする奴の意図が分からない。

唯一実用になるコンパクトマックはVGA改造済みのカラクラ575でしょ？
SE30はもう部品なさすぎ。

>>302
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ

>>302
ＶＧＡ改造カラクラ？
あんな低品質のモニタにムリヤリＶＧＡ表示させたボケボケの画面
見て実用的なんて言ってるヤツの方がよっぽど意図が分からないぜ。

改造して実用的とか言えるんなら
i-MacのL/B内蔵してグレースケー
ルモニタ入れたSE/30（ｗ

使い方を知らないからって全く使えないとか言うのも何かと思うよ

Quadra840AVを現役で使ってますが何か？

>>302
実用性を重視するならなんでこの板にきてるの？

575以前の機種使ったことないだけだろ。実際。

>SE30はもう部品なさすぎ。

２，３台なら組める程の新品パーツ持ってますが，何か?
探す気になりゃSE/30は台数が出ただけにデッドストック
もかなりあるんだよ

すぐ「何か？」って言う奴、いかにも２ちゃんねらー、馬鹿丸出しって感じ。>>310

黙れ、糞虫。>>311

「２，３台なら組める程の新品パーツ持ってます」って
そんな事位しか自慢できる事無いんだよ。しかもこんな所で。
>311

>>311
それは一般人は誰でも思ってることと思われ

ここは2ちゃんねるってのがわかっていない
真性ヴァカ一匹ﾊｹｰｿ！(≧▽≦)　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
>>311

>>313
こんな所で自慢する事も無い低学歴(藁は
大変だね〜

>>315
2ちゃんねるが特別な所だと思ってるヴァカ(w発見
・・・という書き方もバカ丸出しだがな

>>317
まったくだ、自覚してないところが怖いよな>>315

>>315
実社会でちゃんと生活できてるのか>>315

自作自演の連続カキコ乙ｶﾚー（ｗ
そんなに悔しかったか？（ｗ

>>320
おいおい、俺は317とはちゃうよ
319は俺だがな

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　自作自演否定の自作自演が始まる頃だな・・・
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ　||:::::::::::||
　　　　（　　）―||:::::::::::||―――
　　　　/　　つ二二ｌニｌ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　`ー┬‐''　(　　)　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）〜　　　　

このスレってほんと、腐ってるな

2chが普通の所(藁と思ってるのは相当重症

1 名前：68K 投稿日：02/01/05 20:21
68000、68020、68030、68(LC)040搭載「Macintosh」「PowerBook」の活用法、
改造法についてﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。

あぼーん

まぁ、リアルタイムでMACを触ってきた３０代以上じゃないとﾏﾀｰﾘつーのはむりだな

>>302
実用性が無いところが面白いのに．．．．

>>328　禿同。
OldMacに実用性求めんなっつうの。
だったら新品買ったほうがコストパフォーマンス
（・∀・）ｲｲ! のは自明だろ。

最近、MACスレがTOPに来てると萎えるよ

古パソの仲間入りするにはユーザーが幼過ぎるようだ

＞＞３０２は、初めてのパソコンとしてiMacを買って舞い上がった
中学生くんですか？

おそらくブームにのってoldmacを買ってはみたものの，リアルタイムで
経験していないからマシンに対する思い入れも無く、使ってみたら
”なんじゃこりゃ、おせぇー、こんなん使えるか”ってとこでしょうか

まぁ，我が家でも思い入れがあるのは本人だけで、粗大ゴミ扱いされてますが（ｗ

ひたすらPC/AT互換機をバラしたり組み立てたりしてるだけの厨房と
ある意味いい勝負なのかもしれない。

SE/30だけにして、Classicとかは処分すっかなぁ・・・・・。

>>333
あ〜、OldMac改造ムック見てカンチガイしちゃった坊やね。
どうりでカラクラ改造ＭＡＣがイイとか言ってるわけだ。

まあ、思い入れのねー奴には、ガラクタだわな

使えないから趣味として成り立つ・・というのは言い過ぎかな。
実用にしたいならiMacを新品で買った方が良いよな。

IIとかSEに載ってた日本語ROMカード。
使うと変換速くなるの？

SE/30とかでも十分実用になるとかいってるのは、思い入れ99%なので
戯言と思って聞き流してくれ

>>339
涙で顔をぐちゃぐちゃにした>>３０２ハケーン

思い入れがないなら古い機械持ち続けることもないだろね。

Plusでページメーカー2.0（縦書き不可だったころ)使ってたオレﾏﾝｾｰ(w

>>338
日本語フォントが入ってるだけだから直接は関係ない

>>340
はずれ
>>302は実用的でないといっているが，>>339は実用的といっている

>SE/30とかでも十分実用になる

SE以前とClassic系はやっぱり実用にはならないが、SE/30とカラクラは実用になると思う。
拡張性やロジック交換によるアップグレードが可能だから。
SE/30はアクセラレータで040/40MHz、カラクラはロジック交換とPPCカード装着
で601/100MHzまで「無理なく」いける。

カラクラ〜（LC520）〜LC/Performa575はお互いにロジック交換可能だが、
Performa588と以上の諸機種とは交換不能。
Performa588とLC/Performa630とは可能なようだが、
LC/Performa630と他のPPCPerforma/PM（LCPDS)とがロジック交換可能でよくなされてるのに、
Performa588のケースにPPCPerforma（LCPDS)のロジックを入れた話は聞かない。可能なの？

そんなことよりsageをおぼえろ

>>346

馬鹿は黙ってろ。

だからsageをおぼえろ

>>347
なんだその態度は

PowerBook180c(1GHD/8M)にKT7.1入れてメールとテキスト入力機として現役で使ってます。

で、BBSのチェック程度用にブラウザをネスケ1.02J使ってるんだけど、フレームが見られなくて不便。フレーム対応だと２ちゃんもチャットも出来るんだけど・・・。なんかいいブラウザないっすかねぇ。

あとこの環境でHTMLエディタ（単なるタグエディタじゃなく、PageMillみたいに内容反映されるようなヤツ）で使えるのってないですか？

180c、思い入れがあるだけになんとかして使いたいもんで・・・。
新機種買うほどお金ないし。

そろそろ例のコピペ登場の予感

>>347
お前は何でもageれば良いと思ってる。

そんなヤツに、ワシの酒屋を継がせるわけにはいかん。
酒屋は次男に注いでもらう。
いいな？

　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　・∀・）＜　妄想のジャマだから静かにしてくれる？
　　　　　　　　　φ＿__⊂)__　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／旦／三／／　|　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>352
ああいいさ！オレはオレのやり方でやる！
ageもロクにできない奴にオレの酒が負けるわけはねぇ！
世界一のageを造ってやるからな、みてろよ！

>>350 iCabってどうよ。
htmlエディタはNN3.0Gold、だったけ？が使えると思われ。
しかしそのスペックなら手打ちの方が早いぞ。

かくいう俺はLocaltalkのgatewayを入手したので、PB150をネットにつなごうとしている。

iCabは68Kのためのブラウザと言っても過言ではない。
その一方でOS X版もいち早く準備。
英語版より使いにくい日本語版、厨獄人には猫に小判の中文版まである。
さすがドイツ人、偉い！！の一言だ。
現在も68K版ブラウザのアップデートを続ける永遠のPreview Release。

今日、やっとQuadra840AVのVRAMを2MBにした。でも結局8bitモードで使ってしまう。
あとAAUIの10BASE-T用が500円だったから予備用に買い込んだ。

Dual1GHz G4注文したぞ、ｺﾞﾙｧ！おまえ貧乏すぎ、8年半遅れとるぞ、ｺﾞﾙｧ！>>357

sageろｶｽﾄﾞﾓ

>>355
>>356
サンクス！　そっか、iCabって68k版あったのか・・・最近（つっても結構前だが）のブラウザだから使えないもんだとばかり思ってた。
早速ダウンロードして使ってみます。情報感謝！

>>358
俺ならPlumasチプセトのﾏﾏﾝにXeon2,2GHz２ヶ載せて
メモリ8GB積むね
40万もありゃ余裕で組める

しょせん、マカはカネの自慢しか出来ない連中なのさ〜。
Dual1GHz G4というのはかなりビンボー囚が漂うけど（ｗ

カラクラ邪魔だな〜。

　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　Λ＿Λ´Д｀；） す……、すげぇ……‥‥・・　・　
　　　（（　/　　　ハ）　　 つ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　〃/"/〃ﾉ　　/ 　＜　大丈夫、おねえさんにまかせなさい
　　　　／／　　つ（⌒）　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　( （　　.イ　 .
　（⌒）（⌒）　）
http://www.puchiwara.com/hacking/

昔のコンピュータの話しろや。

>>363

邪魔ならくれ。

ブラクラ邪魔だな〜

邪魔ならあぼ〜んしれ

>>363

東大卒学歴なけりゃただの人
カラクラは５７５(ロジック)なけりゃただのゴミ

前に否定的な書き込みがあったと思うが、VGA化した画面の見やすさはどう？
10インチの液晶のSVGA表示は最初から細かい表示が出来るように設計してあって
小さくても読みやすいけど、カラクラVGAの場合は予想外の使い方だと思う。

575ロジックとかビンボ臭いモンのっけてねーで
Gazelleでも積めや（ｗ

>>370
AGピッチ0.25mmの21"CRTに映した1600x1200程度
＝まあ問題なく使える

System6で動くブラウザってMacWWW以外何かありませんか？
それから、iCabの古いバージョン68k版てどこかで手に入りますか？
今のバージョン040でも重すぎです。

>>370
子供のお絵かき位ならいいが、2ちゃんを2時間くらい見てると
目がめちゃ痛くて涙ボロボロ

>>374
そら当たり前や(w

>>373>iCabの古いバージョン68k版てどこかで手に入りますか？

私の9600のHDの中。でも、iCabの場合、古いPreviewReleaseがあっても今はもう使えないよ。

英語版OS、特にEnglish-NorthAmericanがオススメ。
FTP出来るファイルの種類が一番豊富。

Quadra650、800、840AVあたりの040ハイエンドマシンをゲット。
（中でも650は激安。ついでに17インチくらいのディスプレーがあれば素晴らしい）
7.5.5+OT1.1.2の環境でYahoo!Newsあたりを閲覧する。これかなり楽しい！
大学生、社会人はもちろん、中学生、高校生にお勧め。
これで英語、公民の成績は爆発的に伸びるんじゃないかと。

ドイツの他、フランス、イタリア、スペインなどは7.5.3が入手可能。
これにEnglish-NorthAmericanの7.5.5アップデータを使う。
（確かここでゲットした7.5.5は多言語版だった。もしかしたら
他のサイトからのDLかも知れないが？）

これでウムラウトみたいな言語特異的な文字が表示可能になる。
ただし、たとえばドイツ語だとウムラウト以外にもＺとＹが入れ替わるなど変更が多々ある。
さすがにキーボードはなかなか入手できないからシールでも貼っておくべし。
ちなみに中国、朝鮮、ロシア等は本国のftpサイトにはなかった。
各国ドメインのサイトに行けばあるのかも知れない。

>これで英語、公民の成績は爆発的に伸びるんじゃないかと。

いや、その前にストレスが溜まりに溜まるよ。

それはおまえがバカだからだろ。おまえの基準でものを考えるな！低偏差値の低学歴のくせに！

>>375
コンパクトマックのモノクロモニタならそのくらい大丈夫だよ。

改造カラクラでBeOSを動かしていた頃が懐かしいな。
また575のロジックあたり入れてみようか、今なら安いし
最後のチャンスか。使い道がメール端末くらいか・・・
仕事で特定用途に限定すれば何とかなるか？

LCをもらったが何に使おう・・・。
いまさら68020つってもなあ。

>>383　Mサイズのピザを入れるぐらいなら。。

>>383

LCのケース＆ロジックってFD２つ内蔵できるよね。
それって結構面白くない？遊べそう。俺のLC475と交換してくれんか？

LC2/LCってクロックアップ出来るの？
アメリカのサイトでクリスタル交換の報告があり、その通りにやったが15.75MHzのままでした。
今じゃアレがクロックアップじゃないことはハッキリ判断できるが当時は若かったな。

クロックアップは最も容易なマックはどうかんがえてもLC3でしょ。
抵抗１個動かすだけ。LCの中で抵抗移動1個は多分こいつだけ。

多分ここかﾏﾝｾｰの上流に解説がある。

>>385

LC475だって使い者にならんぞ。

>>385
LC475も持ってるんすよ。
PDS用ネットワークカードほしいなー。

FDD2つ入れてどうするんですか？

LC475は鯖にして便利に使ってる。まぁ、>>387のスキルじゃ到底無理。

>>383
とりあえずメモリいっぱいの10megまで積んでPDSのイーサ入れてSys701とネスケ2
でインターネット。ワシはそうしてたまにマッタリネットサーフィン。
PDSのAAUIイーサは探せば1000円程で買えるよ。
トランシーバも500円である。
と言うわけであと2000円も投資すれば無印無改造LCでも立派にWeb端末に
なりまっせ。

>>390
「探せば」ってのがねえ・・・探しても無けりゃねえ（ｗ
ま、純正トランシーバの中古は500円でゴロゴロしてるのは確かだ。

>>391
どこで探していますか？
ごろごろころがっている場所もありますよ。都内に。AAUIのと10B2のと10B5のやつの3種類。

名古屋だったら辻村のとこかな？

>>392
辻村のトコってナニ？
GoodWill 8号店のこと？

>と言うわけであと2000円も投資すれば無印無改造LCでも立派にWeb端末になりまっせ。

LC2、LC3は56K,ISDN以上の速度で読み込み中動作異常を来す。
経験上LC475の68LC040-25MHz（68030-50MHz相当：私有のIICi改造品で確認）
が最低ラインという結論。ただし、回線速度が遅ければいいのかも知れない。
なお、うちの場合、シリアルじゃなくてLAN経由なのでシリアルの問題では
なく、CPUの処理能力の問題だろう。LC475やLC630では同じことは起きない。
8M-ADSL化はうれしい一方、また使えないマシンが増えるのだけは鬱だ。

ブラウザは古いのを入れたとしてコンテンツがもうそういう古いブラウザに
対応していないから正常表示出来ず不便だ。現実的にはiCab英語版で海外の
英語サイトを見るのが最良の選択。iCab-68Kの日本語エンコーディングには
Shift-JISしかないから文字化けして日本語表示が出来ないサイトもある。
68Kであること自体がやはりある程度の制約を生む。

ただし、LCでもQPQ（WWWサーバーソフト。正式名称忘れた）使って128Kb/s
程度までの低速常時接続でWWWサーバーにする分には十分だと思う。
そういう使い方を考慮してはどうだろうか？（CGIを動かすのは厳しいが）

おまえのスキルが自慢できるほどのもんか？
そんなことしか自慢できない低学歴の阿呆は即刻死んでください。

ハッキリ言ってQuadra650の方がLC475より売値も安いし、サーバーと
しても使える。LC475サーバを自慢した時点で>>389は愚かさを露呈した。
RAM32MB一本より16MB4本の方が安いし、NuBusスロットも使えるしね。
ワイドのハーフハイト18GB入れて使用してるが、電源も大丈夫。
クリスタルを交換して48MHz駆動にしてみたがあまり意味はなかった。
まあ、>>389はクロックアップ作業が単なる破壊活動だろうがね。

社会で生きる価値もない人間は数多いけどそういう奴に限って言う
ことだけは偉そうなもんだよ。>>389は軽蔑の視線を感じないほど
鈍感だろうがね。無謀運転の車に轢かれて死んで欲しいが、その
の運転手に憐憫を感じるほどだ。

おいおい見てれば子供の言い争いかよ

>>396
他の一部のスレも荒れ気味だし
どうでもいい新規スレが毎日のように立つし
また荒しが来たのかもしれない。

まあ、何をサーバにしようがいいじゃん。
本人がそれでいいなら。

>>393　GoodWillの広告か何かにDr.辻村というのがいた気がするが
そのことではなかろうか？
GWはジャンクな物で出物がない。というか名古屋だとMacジャンクの相場が高くて期待できない。

確かに Quadra650 + Farallon's EtherCard でDI*N の8M-ADSLができた(^^ ; > above
PPPoA っていうのね。MacPoET は不要でありました。
他の会社のADSLのことも知りたいよ。



Be Happy!!

ジャンクを売る行為が詐欺罪の構成用件って知ってる？試しにヤフオクの悪質出品者を訴えてみな。それが本当とわかる。

プレミア価格のついたMacに興味なし。
でも、ソフ●ップでたまーに Quadra クラスを650円で売ってたりする。＜　本当
ＯＳもフリーだし。地方の人がカモられるんだよな。気を付けてくれ。

せめてさー、マニュアルとかＯＳとか一揃い集めて新品同様に復旧するなら
まだ許す。「詳しい人限定」とか「現状わたしだけど動作確認済み」って何だよ！
と思う、わかんないのに動作が確認できるのかと、問い詰めたい。24時間ぐらい。

>>400
はぁ？馬鹿？
構成用件の意味知ってる？
詐欺罪の構成用件として「欺罔の意志」の有る事が必要なの知ってる？

「動かない」ものを「動かない」と伝えずに販売する行為そのものが詐欺罪であり、
「ジャンク」という表現が動品であることを予想させるものであり、これを不動品
という社会通念は存在しないというのが裁判官である私の兄の見解。


相手の納得がいかなければ訴えるのもいいかも知れない。
刑事訴訟で民事訴訟を勝つ（すると裁判費用全額返ってくる）のが通です。

壊れててもいい、ﾎｽｲ!ってマシンがある人もいるんだよ
小学生には理解できないと思うけどね

だからその「欺罔の意志」が存在するとみなされるんだよ、しかも裁判官に。

必死になって反論するのは君自身が荒稼ぎしてるおバカさんだから？
愚民は愚民らしくつつましく生きようね。>>403

「ジャンク」「不動品」の法的意味の違いがわからない愚民は愚民らしくつつましく生きようね。>>405

ジャンク [ junk]
がらくた。特に、自動車・機械・電気製品などの廃品。
（大辞林第二版）

君のお兄さんが使っている辞典になんと書いているのか教えてくれ。
あと、君のお兄さんの上級裁判所の見解も聞きたい物だ。

あ、言い忘れていたけど裁判官の見解ってのは決して私見じゃないんで。
判例、その中の通説にとらわれすぎて自分の考え方が出来ない人種と揶揄することもできる。

ジャンクという表現が万能の免罪符だと思ってる阿呆よりはなんぼかましだとは思うけどね。（笑）

「動作しましたがジャンク扱いで」と断って売りに出してるのに文句言うヴァカって
ホントにいたんだ

言葉には使われる状況が反映される。
それがわからずに辞書を引用する奴はたいした学校も出てないバカと相場が決まってるけど。

もし手が後ろに回らないのなら、「ヴァカ」に文句言われても反論する価値ないよな。

そういう認識があるなら危ない商売辞めたら？低学歴のおバカさん！>>410

完動品CPUを壊されてあげくに「詐欺だ」と訴えられた人もいるみたいだけど、
訴えたもん勝ちな世界なんでしょうか＜やほおく

＞低学歴のおバカさん！

おまえもな>>412

ジャンク扱いの品物を転売しようとして失敗した厨だな

>>413

そうでしょ？
自分が危ない橋渡ってることに気づかない奴ってホントバカだと思いますよ。

秋葉で「ジャンク」というと動作非保証品のことを指すと言うのが定説になってるようだけど。

君あれでしょ、IDHハーデのフィルム配線が切断されてる
やつを「ジャンクです」といって売って、糾弾された人。
判事の兄ちゃんも家族に恵まれないね。

転売厨ｳｻﾞｲ!

>>413

「危ない橋」というのはヤフオクのことね。
今は知らないが無料時代にはまさに無法地帯だった。

本人はまともな商売をしている積もりでも、それが危ない場所であったらやはり危ない商売だ。

まともな人間はあのようなものはゼッタイに利用しない。

＞IDHハーデのフィルム配線が切断

自分しかわからない略称を使う奴はバカ。

1 ：68K ：02/01/05 20:21
68000、68020、68030、68(LC)040搭載「Macintosh」「PowerBook」の活用法、
改造法についてﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
PowerPC搭載機の話題は新Mac板で、売買という名目の詐欺行為はオークションでどぞ！

＞売買という名目の詐欺行為はオークションでどぞ！

あ、創業者のスピリットはこの議論をも許容していたのか。
じゃあ、とことんやれ。ともに血を吐いて薨れるまで･･･

>>417
昔は不動作確認品だったのにね＞ジャンク
今じゃ、ジャンク狩ってうごかねって文句言う奴がいる
多分、ジャンク＝格安品と勘違いしてるんだろな

>>404
＞「ジャンク」という表現が動品であることを予想させるものであり
話が大幅に変わってるな。
>>400で「ジャンクを売る行為が詐欺罪の構成用件だ」と言い切っていたくせに。（藁
秋葉でジャンクを売ってる店も詐欺罪だという主張をしてたんだろ、話を掏り替えるなよ。

＞しかも裁判官に。
それほど法的自信があるなら、その【自称】裁判官とやらの名前を教えてくれよ
知り合いかもしれないから。
ここだけの話だが、オレも実は弁護士なんだ。（藁

やかましい！いつまでも吠えてんじゃねえ！貧乏人どもめが！>>-425

バカの最後っ屁 >>426

なぜＭＡＣスレは、こうも荒れるかね？

おまえも馬鹿だ。どうしてマック使いってこんなに頭悪いんだろうね？
こいつらの最終学歴を見てみたい。>>426-427

マック使いが馬鹿だから。>>428

>>>424
昔地下にあった日米2号店じゃPC,MZなどのジャンクを「キロあたり1000円！」っつー
漢らしい売り方していたよね。ここで買った連中が「うごかんぞゴルァ！」って文句言う
って話はきいたこたなかった。

たんせいのおやじも「昔は自力で修理するか改造するか2個１にするような
連中が買っていったのに最近はなあ、『これ、動きますよね！？動かなかったら殺すぞ？テメー』
みたいな連中ばっかりになって嫌になったよ」とぼやいてた。


ジャンクが型落ち品あつかいになった諸悪の根源はDOS/Vパラダイスとかの
AT互換機パーツショップが「ジャンク扱い」という言い方で型落ち品を売り始めた
っていうのだと言われている。本家ジャンク屋連中はそういう「ジャンク扱い」って
何だよ？と怒っているけど、まあ電子工作っていう趣味が消えかかっている今はしょうがないのかも
しれないね。ＰＣもそのうち「（ＰＣをいじる事が）趣味として」成立しなくなる時代がくるかもしれない。

最低ハンダゴテふりまわして部品交換できるくらいにならないとジャンク道は
きわめられないよ。

>>394殿

無印LCでは問題無くて（少なくともうちでは）、IIやIIIだと問題が起こると
いうのも面白い話ですね。
良かったらどんな症状が出るのか教えていただけませんか？

>>430
マック使いが馬鹿だから＝馬鹿でも使えるマックだから
で良い？

>>395
いまだに「Quadra650でNuBusも使えるしね」なんて言われてもな（ｗ
所詮は当時Macを買えなかった小僧の断末魔にしか聞こえないよ。可哀想だけど。

お前らいい年なんだから、ただの煽りは無視してくださいよ。
でないとまた荒れるぞ。

そうそう。自称高学歴にはお子様が多いからいじめちゃｶﾜｲｿｳﾀﾞＹＯ！（藁

たぶん、個人売買でヒドい目にあったのでは？　＞　詐欺云々といってる人。

われわれはリサイクル精神を発揮しているだけなのだ。

ADSLの話題ーっと、いきたい。もう眠いのでサラバ．．．

基本的にジャンクは完動しないものだ。
だから、捨て値で売ってるんだよ。
普通に動いたら只の中古品。

>>437
オークションの場合はビッダーがそこのところわきまえずに「自分で」値段吊り上げちゃうからねえ
最落が高い奴は論外だけど

>>438

出品者自身も別IDで参加し、さらに値段をつり上げてましたが、何か？

昔は不動の"ジャンク"を買ってどうにもならない
場合は勉強だと思って諦めたけど、その手のモノ
を掴んでしまった場合にこーいう掲示版で不満解
消できるとはイイ時代になったねえ(藁

ま、どっかの掲示板で苛められてた可哀想な奴が
やってんだろうけどさ(藁

>>440
そこで、あきらめちゃうと単なる「社会」勉強にしかならんのだ(苦笑)
がんばって解析したりしたから「電子工学の」勉強になったわけで、
同じジャンクをつかんでも勉強の仕方は2種類あるんだよな。

「なんやこれ？！　動かへんでｺﾞﾙｧ！　怒るでしかしホンマ！
　　どないなっとるねん？！　返品せんかいオドリャァ！」などど殴り込むと
もっと怖いお兄さんが出てくる、って社会勉強をした人はいるか？

ソフマップの「ジャンク」なんかは、「値段は中古価格で保証は無し」という悪質なものだけどね。
なんかこういう「ジャンク」という言葉をゴマカシに使う店や素人が多くなったよ。
ヤフオクは言うまでも無し。
昔は店のオヤジがこの値を付けているんだから動作可能性は・・・といった信頼感が
あったもんだが、今は売ってる奴がみんなシロートで話にならねぇ。

>>443
まぁ、そういうものは買わなきゃいいんだけどね
ただ、ジャンクのはずなのに1週間保証つけたりするところがあるから
話がややこしくなるんだよな
あぷあぷとかさ
チェックする手間が面倒だから、客にやらせてるかんじだね

www.izu.co.jp/~chima/mac/kiki.html

上の価格設定はわりかし妥当？
オレ、個人的には64pinのメモリを4 つ欲しい:-)

>>443

そうだな。関係ないがソフマップ９号店の店員はＤＱＮ。

ソフマップ自体がDQN

http://www.izu.co.jp/~chima/index.html

妥当じゃないです。何なの？このショップ？バカ？>>445

今まで何台もジャンクを可動品にしてきたが、そのジャンクは全部
ただでもらったものばかり。本来ジャンクでは金は取れないはず。
でも、売り物にする奴もバカだがやはり買うバカが一番悪い。


ジャンク屋＝中国人・朝鮮人なんか餓死させちまえばいいんだよ。

おまえが餓死しろ>>449

今年から仕事場にやってきた若い中国人は優秀だな。
449は彼の下で一から勉強したらどうか。

ジャンク屋の恥ずかしい言い訳↓。
ttp://www.68000.jp/wwwboard/messages/14111.html

>>448
その店実際に１回行ってみな
ある意味驚愕の店だ(w

>>445
ここのメモリ高くない？
256K VRAMは２枚の価格なのかな。１枚300円くらいが妥当だと思うだけに。
おまけに秋葉原で200円/枚のとこあるし。

>>452
いやでもね、ジャンク屋の言い分にも一理ありだと思うんよ。
慈善事業訳じゃ無い俺たちゃ妻子食わせていかにゃならんって
のも、まあ解らんでもないけど、やっぱり孔子も論語で言ってた
ように利益ばかり追求すると人からよく恨まれるってことを
忘れちゃいかんよな・・・

>>455が（・∀・）ｲｲ! 事逝った。

煽り合戦の最中申し訳ありませんが、

＞68000、68020、68030、68(LC)040搭載「Macintosh」「PowerBook」の活用法、
＞改造法についてﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。

ということなので質問させていただきます。

LCやPerforma系では抵抗移動によるChipping（クロックアップ）が可能なことが多いですが、その際にどんな工具でどんな作業をなさっていますか？

私は以下の工具を用いましたが結局チップ抵抗を一つ割りました。

電熱式半田吸引機
15Wのセラミックコテ
電子工作用はんだ
カッター
ラジオペンチ（抵抗を引き上げる）

ちなみに某書ではカッターナイフで剥がすことを推奨していますがその方法は基盤を傷つけてしまう危険性が高いように思います。

>>457
普通のハンダゴテ15-20W程度。
HOZANのP-891精密ピンセット。
ハンダ　0.5mm-0.8mm程度
以上。

抵抗の両方に充分ハンダがあるなば、チップ抵抗をピンセットではさんで
片方を少し0.5秒暖めたら、もう片方を0.5秒暖め、またもう片方を0.5秒暖めを
チップ抵抗自身に熱が充分伝わるまで繰り返すと、チップ抵抗が滑る感じに
なってくるので、ピンセットでつまみあげるといい。基板の方はメタノール
を含んだ綿棒を追加ハンダして冷える前に綿棒でクリーニング。

(実際プロの現場でやってる技）

もちっとおおざっぱなやつはガスゴテ（もちろんはずしたい奴以外は
マスキングテープでマスクしておく）でピンセットでチップをはさんで
それにガスゴテの先を細かくくるくる（とんぼとりのあれ）まわして2秒
ほどで取れる。

つーか、テクが無いんならジャンク基板（ココで言うのは再起不能のクズ
の方な。＞上の方々。）で練習してから本番やりなよ。
2-30分もやってれば、ドヘヤクソじゃなければライン投入できるレベルに
なるよ。

>>458

すごくわかりやすい説明をありがとうございます。
458さん、ならびに機会を与えてくれた２ちゃんねるに感謝いたします。

>>458

1.　ガスゴテって何ですか？一種のガスバーナーみたいなものですか？

2.　とんぼとりのあれって何ですか？

3.　ドヘヤクソって何ですか？方言？

>>460
１：ガスゴテっていうのはターボガスライターの親分みたいなやつ。ハンダゴテなんだけど、ブタンガスで過熱して暖める。
ホームセンターでも売ってるヨ。普通のコテ先とブロワーが取り替えられるので、仕事で必須なわたしは持ち歩いている。
(出先で電源コンセントが足りないことがけっこうあるので）
きちんと要領を覚えた人がブロワーでフラットパッケージICを貼り付けると機械でやったのと見分けがつかない
くらいきちんとできるので便利だよ

２：とんぼの目の前に指を出してくるくるとまわさない？（もしくはビデオのジョグダイヤルくるくるもちかいかな）

３：ごめんタイプミスだね。ど下手くそ。どは強調を意味していて・・・

>>461
訂正。
ブタンガスで加熱してコテ先をあたためる。

>>461さんってすごくいい方ですね。
電子工作の「プロ」の方のようだけど、さすがにマックとはほとんど無関係の
煽りに明け暮れる厨房どもとは全く人種が違うと思います。

QFPの張り替えは成功したことないなぁ・・・
半田職人すげえや

DIPの半分ピッチのフラットICならさすがに私でも張り替えできますが

>>464

あなたも相当のやり手ですね。
我々の多くは（厨房以外でも）461さんとは比較にすらならんです。
で、おろかな質問ですが・・・QFPとかDIPって何の略ですか？

>>461さんや>>464さんはジャンク基盤（起動しない奴）でもICとかひょい
ひょい入れ替えて動かせるようにしたりするんでしょうか？
少なくともApple正規代理店にはゼッタイにいないタイプですね。
というか、いたらすっごく困るタイプかも・・・（苦笑）

>>465
http://www.google.com/

http://www.google.com/mac.html

も宜しくね！>>467

>品物： Macintosh Classic2美品！！フルセット！！
>希望価格： ３万円くらい・・・？談応で。
>コメント： 元箱、システムディスク、マニュアル等の揃ったクラッシック
>２の超美品です。日焼けは全くなく、経年による若干の色の変化のみです。
>メモリ、ＨＤともに初期状態（４Ｍの１００ＭＢ）。
>先着、かつ高く買い取って、大切にしていただける方を希望します。
>Email：瀧本隆二　[email protected]メールお待ちしております。
>カテゴリー：本体
>エリア：東京都　公開日時2002/02/09 17:52:41　経過日数0日

それを日焼けって言うんだよ、馬鹿が！＞経年による若干の色の変化

>品物： 54xx、64xxなど用L2タイプＧ３カード300MHz
>希望価格： 2万円、値引き交渉は勘弁してください。
>コメント： NewerTech社のMAXpowerG3-L2, 300/150MHz。54xx、64xx、55xx、65xx、6360などに使えます。
>元箱、ドライバーソフト、英語版説明書など揃っています。当方5430で使っていました。
>完動品ですが性格上ノークレームノーリターンでお願いします。
>Email：武旭臨　[email protected]メールお待ちしております。
>カテゴリー：本体
エリア：茨城県　公開日時2002/02/09 17:27:34　経過日数0日

性格上って何だよ、意味分かって使ってるのか、馬鹿が！＞完動品ですが性格上ノークレームノーリターンでお願いします。

お、Chineseじゃん。ChineseとKoreanからは買ってはイケナイ、これ鉄則よ。>>470

>品物： アップル　15インチ　マルチスキャンモニター　はいかが？
>希望価格： 代金はお使いになられて、商品に相応しいと思われる品質/量の「日本茶」を後でお送りください。
>コメント： アップル純正のモニターです。すでに1年ほど使用していないので、現在の動作の保証はいたしかねます。電源が入ることだけ確認しました。経年的な汚れはありますが、大きくどこかが壊れているということはないと思います。本体のみ
>あまり詳しくないので、これだけの情報でわかる方で、東京都千代田区まで引き取りに来られる方か、ヤマト運輸などの小さな引っ越し便に梱包も含めてお願いしその費用を負担いただける方のみご入札ください。
>Email：藤原俊行　[email protected]メールお待ちしております。
>カテゴリー：モニター
>エリア：東京都　公開日時2002/02/09 13:21:09　経過日数0日

風流だよね。こういうのは。レーザーライターも出してた。

http://www4.mactree.net/~trade/uri.html

書き忘れた。

＞エリア：滋賀県　公開日時2002/02/09 7:43:57　経過日数0日
　　　　　　↑これじゃ、転売じゃないよな。

品物： OLYMPUS C-1400L (140万画素,光学3倍ｽﾞｰﾑ)
ｽﾏｰﾄﾒﾃﾞｨｱ 8M*3枚
maxllﾆｯｹﾙ･水素蓄電池　4本＋充電器
FLASH PATH:(FD型ｽﾏｰﾄﾒﾃﾞｨｱ読込装置+電池)+Mac用ﾄﾞﾗｲﾊﾞFD

希望価格： 希望価格:\28,000 （送料込）価格交渉可

コメント： Macで使用しておりました。ﾃﾞｼﾞｶﾒ入門用にいかがですか？
140万画素の画質は綺麗です。
ちょっと傷はありますが、綺麗な方だと思います。
より詳しい情報は下のURLをご参考ください。
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C1400/c1400l.html
http://www.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/digicam/severereview/c-1400L/c-1400lindex.html
遠隔地の場合、送料別途でお願いします。
代引きの場合は手数料をご負担下さい。
ではよろしくお願いします。
Email：松原慶明　[email protected]メールお待ちしております。
カテゴリー：その他
エリア：埼玉県　公開日時2002/02/09 19:06:07　経過日数0日

じゃあ、綺麗じゃないのってどういうのを言うの？だいたいマックに関係ないじゃん。

うしっ、ソシアルしてやる（ﾜﾗﾜﾗ

>>472
最低品質の茶が山のように送られてきたらどうするんだろ？

また荒らされてる。
いいかげんにしろよ。
やるならsageでやれ。

こないだの９８のやつといい、他所のＨＰの文句いうのに
なんで２ちゃんを利用するのかねえ。
言われてる方にも問題あるのかもしれないが、２ちゃんを利用して
こそこそやるなよ。

>>479
ＭＡＣユーザなんて所詮そんなもんです。

2ちゃんねるだからこそ晒す意味があると思ってンだろ（ｗ

まあ、>>472は伝説の1710と並ぶ絶対手を出してはいけないクソモニターだからなぁ
廃品処理は自分でしましょう〜

小梶のPBG4、なかなか売れねえな。（ﾜﾗ

>>457
>>ちなみに某書ではカッターナイフで剥がすことを推奨していますが
某書って、米田氏編集の本の事？
俺、ハンダゴテなんて滅多に握らないんだけどあの本の通りにやってできたよ。

カッターナイフの使い方が問題なんじゃない？>>457

で、>>484さんはどうやったの？

ていうか、毒入りだったらどうするの？

食い物と交換はちょっと怖くて出来ないよな。

>>477

>>477つうか>>472

>>487
あんなゴミと交換すること考えたら
消費期限切れのお茶でももったいないと思うね。

そういうことは本人に言えよ。つうかおまえには関係ない。私怨でもあるのか？>>488

おまえ学歴低いだろ？（ﾜﾗﾜﾗ

>>489
スレに関係ない話はよそでやってくれ！おまえだ。おまえ！

>484
カッターナイフはあまりお勧めできないです。力の入れ加減が難しいのもありますが
プリント基板に張り付いている銅箔が弱い基板ではちょっと力を加えただけでパターン剥離を
起こしかねません。パターン切れになったら、プロの技で補修しないと回復できないことの
方が多いかもしれません。

米田氏編集の本ってどの本ですか？やり方を確認しておきたいのですが、よろしく
お願いします。（もしかすると知り合いの米田聡くんの本かな？）

私怨？あるよ、当然。
といってもApple Multiple Scan 15というゴミ製品に対してのみ、ね。
Sellerはどーでもいいですわ。

>>491

「DopingMac」だと思いますが、他にも同じことを書いた本があるかも。
元ネタはhttp://gabezing.sytes.net/


専門家の常識としてはカッターナイフをプリント基板に当てるのは阿呆。
そして自己責任を標榜しつつ間違ったことを教える連中は詐欺師以下。

>>492

Apple Multiple Scan 15に親でも殺されたか？
その製品のおかげでどういう目にあったか知らないがそれは君自身が馬鹿だから。
人間としての君自身の出来も相当良くないようだよ。

>>494

>Apple Multiple Scan 15に親でも殺されたか？

ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

Apple Multiple Scan 15による火災で家族を無くしました。

＞そして自己責任を標榜しつつ間違ったことを教える連中は詐欺師以下。

DopingMac執筆者の面々は自分の放った毒でdopingしてラリってるので仕方ありません。
ありのままにMacを使うことが出来ない彼らはMacユーザーの恥。

2000年夏モデル（CubeとG4）ではそういう悲劇もあったろうな。

欠陥品を売りつけた女ブスは便裸臀以下のテロリスト>>496

>>493
米田じゃなくて太田さんですね。
チップ抵抗に接着剤がついているので、ハンダを溶かしながらこじるというのは
「あながち」間違いではありませんが、接着してあるというのは初耳です。
ＳＭＴ(表面実装技術）部品をマウントする際にクリーム半田という粘度の高い
油脂に練りこまれた半田粉末をあらかじめ塗布しているので、溶剤が接着剤のような
挙動をするのでリフロー槽に通す前は強い衝撃をあたえなければ表面張力も相まって
接着する必要は無いのです。ただし、この油脂成分が高温で結晶化し、接着剤で
くっつけたかのように部品の裏に固まってしまいます。おそらく接着剤というの
この樹脂化した溶剤のことを刺しているのでしょう。裏に入るとフロンなんかでも
除去できませんから。

もし刃物を当てるのであれば、太洋電機産業(gootブランド）のソルダーアシストSA-10
を使うといいでしょう。

>>495
オレもﾜﾗﾀ

基板裏面への実装は接着。
赤や黄の接着剤をマウント位置のセンターにポイント滴下してチップ載せて半田槽行き。

ソルダーアシストSA-10か。覚えておこう。

>>485
えーっと、本に書いてあった事を無我夢中でやったので
他人様にｱﾄﾞｳﾞｧｲｽできるような事は覚えてないです、ｽﾏｿ。

>>481
カッターがあまりお勧めできないのは了解〜。
でももうできちゃったし、俺は今後はやる機会がないかも。

米田氏はイラストレータの米田裕氏です。
「DOPING MAC」　編集・米田裕　ぶんか社

こんな本もあります。
「はぐれＭａｃ　Ｆａｎ改造派」　ＭａｃＦａｎ特別号　毎日コミュニケーションズ
「Macinsosh改造テクニック」　改造研究所・著　ナツメ社
「Old Mac 超組成マニュアル」　塚原誠・柴山幸夫／編　日本文芸者

「そんなの素人の読む本だ」ってつっこみは勘弁・・・だって俺、素人だもん。

>>499
>>米田じゃなくて太田さんですね。
太田さんの本は知らないです。教えて下さい。

あうち、ｽﾍﾟﾙミスってた。打氏

「Old Mac 超組成マニュアル」だけ持ってない。>>503

>>501
他社製品をみてみたら確かにちょっと大き目のコンデンサには接着剤をつかっているね。腹の部分に２点ポイントで固定している。
小さいチップ抵抗とコンデンサには使用していなかった。
うちの基板は大きいコンデンサやLSIを裏面に使っていないので、気が付かなかったよ。
まあ、作っているものによっては常識が違うようで、改めて勉強したよ。

指摘ありがとう。

>>505
蘇生、です。ｱﾁｺﾁ変換ミス・入力ミスってます。ｽｿﾏｾｿ。
蘇生マニュアルはこの中でも特に薄い本（厚さが、ぢゃなくて中身が）なので
あんまりオススメぢゃないです。

専門家にしては大したこともない技術を素人に見せびらかして威張る。
わざと失敗するように仕向けて「コレが出来たやっぱり◇□さんはすごい」
と言わせたいだけの自己満足の露出狂。そういう意見もある。don't you?

↑

しょうもない改造本でオールドマック（特にカラクラ）をゴミ化し、
全国のマックユーザーの家を火事にしている◇□一派のことね。

パソコンの改造本書いてるやつなんて技術屋としては亜流の亜。
立花隆が大学教授になれないのと同じよ。>>509

世の中平和だ。ﾎﾉｳﾞｫﾉ

クリスタルやチップ抵抗の付け替えは40Wのコテで済ませるなぁ。
パーツはジャンクで調達するよ。ISAのカードとか。

>>482
ウチの15”も起動後30分で文字が滲んで読めなくなる・・・
てか、寿命ですな。捨てたいけど捨てられないのはどうして？

７色林檎マークのせいだろう(w

>>510　ﾔｼは東大の客員教授になったことが有るな。激しくすれ違いにつきsage

偉い人だよ、経歴調べてね。 >> 510
いま、あんなジャーナリストいない。

>>516
昔はよかったが今はトンデモさんになってきているぞ。

そうだ、おれはあいつの脳梗塞を疑っている。
後進に期待するしか．．．という訳にもいかないか。
まるで今のAppleとそっくりだ。

>91
7.6　　　　　　＞　　　　　　7.6.1

この辺について教えていただけますか
iBook購入につき7200とiMacを処分し、5年前に購入したままで
しまってあったIIciを活用しようと思ってます

>519
91じゃないけど、CD-ROMのイネーブラーが違う。
7.6の方はMacOS互換機が多かったので、サードパーティーの物も
動くようになっている。7.6.1は動くドライブの数が減っていたはず。
俺としても7.5.5と7.1が違う以外は91とほぼ同じ。
7.5.2はマジで酷かったもんなぁ。PCIまわりはほぼ全滅だし。
あれで「安定している」とかほざいたキティは小一時間問いつめ（以下略）
7.5.2はApple japan自身が公認する最強の駄作だった。

>>520
7.5.2は、「地獄から来たOS」とかも言われてましたね。

漏れの最初のMacは7.5.1だったけど
アレも凄かった。

古いソフトをSystem6ベースで使うのならともかく、（System6 Heaven には便利なツールあり)
iMac のほうが「往年の名機」IIci よりは役に立つと思うのだがねぇ。

関係ないけどオレの9500/200、ソフマップHPの買い取り価格は2900円だｺﾞﾙｧ

>523
値段がつくだけいいよ。
Macの中古は高値安定！ってのも、ついに崩れだしましたね。
一部機種はまだまだだけど。

当時6使ってた頃は特に不満はなかったけど
6と7で大きく変わったから、7以降を使ってから6に戻るのはつらいよな。
7代の中で、前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝに降りるのはさほど苦じゃないんだけど。

cdevのインターフェースは、6の頃の方が好きだった。

　>> 523
ttp://www.euronet.nl/users/mvdk/system_6_heaven.html

ttp://used.sofmap.com/kaitori/

いちおー補足です。

新Mac板も要Checkか？
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009981255/201-300

>>523
iMACの話はＭＡＣ版でヤレ

やはり俺のQSは速い。

代わりに解説、アリガトー。>>520

　　　　　　　　 ∧_∧　 ♪〜
　　　　　　　＿(*ﾟーﾟ)＿＿
　　　　　 ／　　∪∪　　／＼
　　　　／.∧ ∧＿＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(,,ﾟДﾟ)　　　 、　＜　　Is your Mac alive？
　　 /　　 /　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　 （＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　

>520
解説有り難うございました。納得です。
7.5.2 はサイテーでしたね。初めてのパソコンがコレだったんで苦労しました。
うちのはコンパネで音量調整しても、起動するたびに音量Maxになってました。

>523
いいところ教えてもらいました。System6 Heavenのぞいてみます。
iMacも7200も幸い里親が決まってるんですが、7200の買い取り\500とは...

System6 Heavenいいね。System7だけどさらにパワーアップできたよ。

ttp://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/


　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　Mac使いなら要Checkｩｩ....
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

　古い68kMacは引っ越しシーズンだから、コレクターさんが粗大ゴミの日に
いっぱい捨てるかもしれませんね。(^^;　
　IIsiは不人気だけど、漢字トーク 6.0.7が動くしサウンドはパフォーマ系より
もいいのでｵｽｽﾒ。わたしはVGAが映るNECのモニタに変換アダプタでつなげて
いました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾝ?　　　　ﾄﾞｳｼﾀ? 　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　|~~~~~~|
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□ ┐　U　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　|　●　.|
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−　┘◎　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>535

漏れのことか？（号泣）誰かもらってくれ。

ヤフオクや祖父地図の値段を見れば捨てられるのも無理はない。
メディアが安直に特集を組んだから、集めた人は多いﾊｽﾞ
初代ボンダイなら拾われるかもしれんがよく若蘭余。

>>538　ヤフオクだと高値な68kとゴミな68kがはっきり別れているしな。

集めるつもりはないのだが、捨てないからどんどんたまる
古い物だから予備パーツにと取っておくと、際限なく増えていく
困ったもんだ

>>540
禿同
なのにIIfxの完動品なら欲しいと思っているｳﾋｬﾋｬﾋｬ

Macintosh Plus（メモリー4MB）を一昨年買ったのですが、
FDドライブからの起動ができません。
起動するとFDを吐き出して、？・FDマークを表示します。
所有は本体とアダプター付きNECマウスだけです。
Systemはフリーになっていますのでほぼ持っています。

2HDの素材そのものを読めないのではないかと考えて、
2DDと思われる中古ゲームを買って来てSystemをコピーしましたが、
うまく起動しません。
（コピーにはPPM7600 + Mac OS 9.0を使っています。）

Systemをフロッピーにコピーしただけではダメなのですか？
また、外部に230MOをつなげた時は、無条件でそちらから起動する
とか、都合の良い方法はないでしょうか？

買うなｿﾝﾅﾓﾉ....
2HDのノッチをテープで塞げば済む話だろう？かなりの高確率で
FDドライブが腐っているかも。ホコリ除去するなり過去ログ読むなりご自由に。
MOはフォーマットの種類とか使用ソフトとか書いてくれ。
そういえばSuperDriveという言葉は昔からあったよな。

カラクラ2( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ、かなり( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

Powerbook190(680LC40)にPCMCIAのLANカードを突っ込んでVNCでWindows
マシンと一緒に使いたいんですけど、LANカードは何がいいでしょうか？

イーサは3comかIntelに決まってんだろ
>545

>> 545
製品によっては、専用のINITが必要かもしれなかった。
店頭のマシンからgoogleで検索した上で買うのがｷﾎｿ

　
　　　　　　　 　ｺﾚﾃﾞﾓ ﾖﾒ
　　　　　∧ ∧＿＿　　　
　　　 ／(*ﾟーﾟ)っ　⌒　＊〜●
　　／|￣∪￣￣|＼／　
　　　 |　　　　　 |／ ttp://www.netpro.ne.jp/~zap2/macintosh1/intro1.html
　　　　￣￣￣￣

>>540

本当にね。
Quadraだけで10台あったぞ。Quadra840AVにいたっては3台。
タイムマシンに乗って9年前に売りに行きたいぜ。

買い手：Quadra840AV？見たことない機種ですね。
おれ様：新製品アルヨ。（中国人の真似）
買い手：これマックじゃないでしょ？
おれ様：ジャ、起動スルアルヨ。
買い手：おい！Mac OS8ってなに？それからPhotoshopに4.0なんてねえよ！
　　　　やっぱり偽物じゃん！

中国人の売るものは常に怪しい・・・>>549

68040機はMPUだけなら売れるんじゃない？
残りはあぼーん。

>> 551
そうか？
68040のLC系にFTPdとか入れてると便利だぞ。ホビー・ユースには向いていないけどな。

あ、LC630限定ね。
DOS/VのATAが安いから。スマソ。

やるなぁ、社長。

本物の551ですが、>>553は>>552の人なのではないですか？

LC系は68LC040ではないですか。
68040に載せ換えたい人は今でもそれなりにいると思うんで、
>>551みたいな事を書いたわけです。

俺はLC475に68040を入れるため500円のジャンクQuadra650を買ってきた。
ロジックや電源が逝かれることは多いが68040はあまり逝かれないから。
それで、68040/33MHzだけ使おうとしたが全然ダメだった。

バリバリ完全動作品をジャンクで売るな阿呆！またマックが増えたじゃねえか！
あまりにも勿体ないからそのまま使ってる。33MHz版はさすがに性能いいわ。

↑しかもメモリ満載。なに考えてるんだ？＞Uで始まるジャンク屋

Q650とか激安ですもんね。
68040/33MHzだけ買うよりはるかに安い・・・・・。

そうそう。素の68040の値段が異常。
最初からCPU取りの目的でジャンク買う馬鹿が続出。（＜俺もなー）
ちなみにあのサイズだとちゃんと分解すれば普通の不燃ゴミでいけます。

QuadraとかだとEthernetもついてるのになぁ。
結局、筐体のデザインかッ！

Quadra700筐体はそれなりに高価だよね。
でも、中には650のWombat入れてる人が多い。バスクロックも上がるし、
さらに上げられるからその方がPPCカードを入れた時も速い。

ちなみに040PDSに装着するG3カードってないけど、（Sonnetは一時期
出すとほざいていたが）一応動かす方法があるね。
実はQuadra800（Wombat）で6100用のNewer製を使って247MHz。
かなり快適っす。

↑前代未聞。NuBus USB カードも結局ガセだったしな。

http://centris.magical.gr.jp/cgi-bin/Super040BBS/wforum.cgi?no=3280&reno=no&oya=3280&mode=msgview&page=0

>>562
その掲示板に書いた奴が先走りすぎてるだけだね。
ISA用USBカード作った人はたぶんMacの事情を知らないんだと思う。
知ってたら開発者募集しないだろうから。

NuBus USBカード自体は作れても、AppleからはHALから下の仕様は
一切出てないから、USL＆USB Manager互換の環境作るのが事実上不可能。
独自仕様にするにしても凄い苦労がいる・・・。

Q650はCDついてるし、イーサついてるしで、結構いい奴なんだけど
IIciやQ700のドナーになっちゃうんだよな

IICiみたいな音がするんですかね？　>> 各種Quadra
内蔵音源で遊ぶのが好きなのですが、古い機種に疎いので....

IIciの場合、バックパネル加工が必要だが容易ではない。ちなみにホットナイフで加工する奴は馬鹿。>>564

Quadra系はIICiよりも重厚な音。しかし、PPCアップグレードの音はさらに素晴らしい。（でもPPC603搭載Performaも安物のくせに同じ音。萎え〜）>>565

Q650にはCutingEdgeという半透明の黒いタワーにするキットがあった。

CutingEdgeじゃないが、あれに採用されたパイオニアのスロットインのCD-ROM
36倍速 ドライブ（706？）ってキャディ用のベゼルでそのまま使えるよね。
半年くらい前に買ったときには在庫限りだった。

馬鹿はおまえ>>566

なんかひっそりと旧愛マク安くなってたんだねぇ
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/812/wo/PhGJc16ssXrlvirVRt/0.3.0.3.30.35.5.0.1.3.1.3.1.1.0?97,76
二色

>。（でもPPC603搭載Performaも安物のくせに同じ音。萎え〜

だからオレあの音大嫌い
初代PowerMacの起動音ﾏﾝｾｰ

>>539
いちばん高いのはX68030とA4000/040でしょうなー(w

つまらんリンクを張るなｺﾞﾗｧヽ(｀□´)ﾉ
ヤフオクでアミーガを買うような輩はこれでも見ろ。

ttp://www.softhut.com

スレ違いｽﾏﾇ

＞初代PowerMacの起動音ﾏﾝｾｰ

そうか？毎日聞いてるから有り難みがわかない。
あー1GHz Dual来るの楽しみだなー！
っていってもTitaniumBTOで付けられるまでは、8100/100改fortessimo500でじっと我慢。

スマン板違いだった。鬱堕死脳

>>574

死ね！

>>576

「死ね」しか言えない1bitの厨房にインターネットする資格なし。

>>577
煽りは無視することが平和な板への第一歩です。

>>577

煽りを1bit厨房にしか括れない低学歴に2ちゃんねるする資格なし（ｗ

氏ね

>>576 は、謝罪しる。

sageﾛ,ｶｽﾄﾞﾓ

dondonｱｹﾞﾛﾔ！

「1bit（の）厨房」っって何ですか？

脳味噌の処理能力が1bitな低学歴野郎の事です>>584

死ね＝4byte=32bit　>>577

これって何なんですか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17017468

>>587

わ、すごい！これ値打ちモノだよ。
実用になるかどうかは知らないが。

Get！

>>587
Apple Talk プロトコルのオンライン監視モニタプログラム
だったように思うけど。イーサには対応していなさそう。
正規版のパッケージがあったとは知らなかったなぁ。APDA
版なのだろうか。AppleのデベロッパーCDに入っていたと
思う。ただし、68Kの後ろの時代。

『ハッキングのわざが手に取るようにわかるサイト』または
『ハッキングのわざが手に取るようにわかる本』に書かれている内容を
実践・計画をした場合、以下の罪・違反・侵害に問われる可能性アリ。
どうかご注意して頂きたい。
http://www.puchiwara.com/hacking/

なんだ、宣伝か（藁>>591

>>590
ありがとうございます。
コレクターズアイテム以上のものではなさそうですね。

もうﾌﾟﾁﾜﾗｸｿたら。

>>593

なにー！「インターポール」が役にたたんだと？
おまえの脳味噌よりはずっと役に立つぞ！

>>545

ここをみて試してみてね（お礼に結果を報告すること）
http://satellite.powerbook.org/hpt/hpowerbk/pccard/pccard.html

ﾄｯﾂｧｰﾝ！

>>595-597

ﾜﾗﾀ

女の子の股間を直撃！

（´Д｀三´Д｀）ヒィィ