富士通ＦＭ−８探索隊

>>15
おｋ

>>15
やっと許可が降りたな、おめでとう！
10年待った甲斐があったってもんだ

果たして15はまだ生きてるんだろうか
いろんな意味で

縁起でもない

FM-8と間違えてBUBCOM80買っちゃった奴の数→
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341567772/

ＪＰ社外発信資格申請

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《申請理由》
自宅へ電子データを添付発送する為にｊｐ社外発信資格を申請だ。
まもなくＦＶＤの社外発信資格が停止だから。

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>>732
もっとも保存に耐えるのは I/O 誌などのダンプリスト

会社のNCぶっ壊れて、1Mbite分の磁気バブルメモリが手に入った。

>>767
1Mbitsなのか1Mbytesなのか…？

bitって書いてあんじゃん。

biteって書いてあんじゃん。

・・・bite？

〆《Ｆｕｊｉｔｓｕ》不正行為横行中　
　【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。
　【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。
　【参】ノートPCを持ち帰りＨＤごとコピー。 　　　　　
　【四】顧客の悪口投稿。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。メガリーク。 (社外発信申請は自宅への送信が目的)
　　　　メイルサーバーに自宅送信証拠あり。
　　　　顧客と会話しないなら社外発信資格は要らない筈
　　　　顧客と会話する場合も、顧客のみへの発信でいいはず。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。ギガリーク。(個人のUSBメモリと会社のPC合体)
　　　　細いケーブルで携帯を外付けＤｉｓｋとして認識できるケープル活用。
　　　　本物の充電用専用のケーブルから充電専用のシールを移して偽装完了。
　　　　電気を盗む振りして電子情報盗んでいます。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【参】ノートPCを持ち帰りHDまるごとコピー。 テラリーク。(ノート希望はデータ盗むのが目的)
　　　　ノートＰＣ支給者はノートＰＣごと持ち帰っている。
　　　　残業して人がいない時に持ち帰り
　　　　（幹部社員も平気でもちかえり、居酒屋への寄付は氷山の一角）
　　　　早く来てカギの掛かった棚にしまう。
　　　　コピーされるデータ量も半端ではない。サーバ丸ごとコピー。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【四】顧客の悪口投稿。 ニフティーから顧客個人情報リーク。
　　　　ニフティ−の顧客名簿とＦＶＤの社員名簿の一致で完璧な証拠。
　　　　大橋さんに怒られているとか、愛知県西部居住では状況証拠にすぎない。
　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/118
　　　　118 :[email protected]:
　　　　2011/06/25(土) 17:01:48.99 ID:???

>>768
>>769
スマソ。
8Mbit分、1Mbyteだす。

バブルメモリって1Mbyteも入るんだ
かってにもっと少容量だと思い込んでた

FDが320KBの時代に1MBあるから
高速大容量高価格のバブルメモリが
商品として成り立つんじゃないかな。

>>774
FM-8用のバブルメモリカセットは32Kbyte、FM-11用外付バブルメモリカセットは128Kbyteだよ。
1MByteのバブルメモリはもっと後のFDが1MByte時代に、工場なんかのFD使えない場所用に作った奴だと思うよ。
多分カセットタイプじゃなくて、基板かHDDみたいな箱になってるんじゃないの?
今まで工場で動いてたNCだって言うから。

>>775
128Kbytesの外付バブルメモリカセットはFM-8でも使えるよ。
システム拡張ユニット+モジュールか、アダプタが必要だけど。

Wikipediaを見てると、
例えばテレビ番組の説明なんかで
「裏番組の何々を終了に追い込んだ」とかいう表現をやたら見かける。

ただ単に時期が来て終わっただけかもしれないのに
思い込みで因果関係を、それも煽り文句で語りたがるのは
Wikipedia編集者の人格に偏りがある証拠だな。

TOWNSのページもひどいもんだ。

Wikipedia編集者...

ここはマイクロ8のスレッドだ。TOWNSネタは他に行ってくれ。

t

gomi

impotenz

>>773
そんなにナイナイ。
〜分って書いてるッしょ。ic一個で128kbite
8個ついてた。

>128kbite
bit or byte ?

バブルメモリを見てみたい
誰か写真うp御願いプリーズ

>>784
ゴメンタイプミスだ。
byte。

>>785
会社からパクってこようか。
ってググッたらでてくるやん。
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/i/r/hiro2ki/20070417135459s.jpg

結構大きいのね
インタフェース用のバスはどんな信号があったんだろう

うー.ん、ヨクワカンネエ。

ttp://digital.hitachihyoron.com/pdf/1982/07/1982_07_09.pdf

バブルメモリコントローラってのが付いていれば
8bitマイコンで使うのはそんなに難しくはなさそうだね
BMCより内側のことは難しくてよく解らんです

バブルカセット付きがまた出てるね。
バブルカセットの実物を一度は見てみたい物だ。

〆≪Fujitsu≫不正行為横行中
【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。
【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。
【参】ノートPCを持ち帰りHDごとコピー。
【四】顧客上司の悪口投稿。
●富士通セミコンダクター(その0)●

==========================================

§ソース
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233

これが噂の問題書込み

fwe.toptower.ne.jp

発信元　愛知県稲沢市ＣＡＴＶ

引越し証拠隠滅前に急げ　穴小名簿の確認

●富士通セミコンダクター（その０）●

§ソース
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233

§直リン踏みたくない人向け貼付
233 ：[email protected]：2012/09/22(土) 13:23:46.57 ID:???
　　　問題はうちの患部の松山がバカって事。
　　　稲富はなにも考えてねーし。松山のいいなり。
　　　ゴリラは仕事しねーし。
　　　ジジィどもはなにもできねーし。
　　　何がしたいの？

○　toptower捜査状況報告書　　　　西暦2013/正月/2日
│
│　罵倒ソース　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233
│　fwe.toptower.ne.jpはフォントが異なるので成りすましでなくプロ固定を表示している。
│　googleでtoptower検索：容疑者包囲網は愛知県稲沢市である。
│　被害者の稲○以後こうちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│　被害者の松○以後としちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│　容疑者はこうちゃんかとしちゃんの部下。ゆえにアナログである。
│　舞オフィスよりとしちゃんは神奈川県野村ビル勤務なのでこうちゃんの部下である。
│　容疑者は気に入らない奴にバカアホなにも考えない何がしたいの等の罵倒を行う。
│　容疑者の近くに仕事をさぼるゴリラ顔の奴がいると思われる。
│　容疑者の近くに複数の仕事ができない年配者がいると思われる。
│　ＳＣＥＩの大橋様におかれましては当社員がアフォと罵倒した事を心より謝罪いたします。
│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情報□□□□部　課長：んがやま

伏せ字にしなきゃ書けないような根性無しなら引っ込んでろ

FM-8を買った当時、ファイルディスクリプタってなんだ？と思った

ゲームプログラマを目指してプロになったけど、すでにFM8ビットの寿命は尽きていた。
その後、Z80,6502,68000,8086をやるはめに…
その後はほとんどCだけどARM7,MIPS3000,SH2までなら仕事でアセンブラを使ったことはある。
でも一番愛しているのは6809

1988年頃にはほとんどFM-7系のソフトは出なくなってた。
FM-7のときにキーがリアルタイムにメインから読めて、VRAMをMMRかバンク切り替えでアクセスする手段があれば歴史は変わったかな？という妄想を最近よくする。
せめて88並にあと２年延びてればFMの仕事できたのに。
（富士通にとってVRAMやキーなんて外部に任せてメインCPUの仕事を減らすのは当然だったと思うけど）
あと、FM-77AVがあと１年早く発売されていたらとか妄想。

77を11の７倍凄いスペックにできていれば歴史は変わっていたと思われ。
11の後継はFM88にするべきだったな。

>>796
良かったら教えて欲しいんだけど、RISCでアセンブラを使う状況って
どんな場合にそうなるの？

サンデープログラマなんで x86/x64か、せいぜいジャンクのSPARCくらい
しかプログラムする機会が無いもんで。

x86/x64/SPARCの質問を何故FM-8スレで…

Z80や68000に8086とか積んだりしてたからSPARCもつめるよね
68881も積んでた人いたよね

68000や8086は積んでないな。
68008や8088なら積んでたが。

68008が後付け回路で8bit化してるという噂がホントなら
同等の回路の外付けで68008化できないのかな？

結論から言うと、68000に外部回路のポン付けでは68008の完全な再現はできない。
問題になるのはA0。68008ではA19-A0がすべてS0の立下りを基準に駆動されているが、
68000ではA0は/UDS,/LDSにエンコードされリード時はS2の立ち上がり、ライト時は
S4の立ち上がりで駆動されていて、その時点まで外部からは知ることが出来ない。
このためA0を68000の外部回路で作り出すとファンクショナルに見ても0.5CLK or 1.5
CLKのディレイが必要で、リードで1wait、ライトで2wait、68008に対して余計なwait
が必要になる。
なので、完全な68008を再現しようと思ったら 68000のチップからA0を取り出すことが
必須で、出来ればBusオペレーションのサイズ(BかWか)も取り出せればなお可。

にしても、一つの信号がCLKの立ち上がりでアサートされて立下りでネゲートされる
とか普通の同期回路設計からは外れた仕様だし、あまりまじめに考えたくないシロモノ。
デバイスのスピードグレードによっては、各種信号のクロックエッジからの遅延が
半クロックの長さを越えて規定されているものもあるし。
そんな事情も加味するとMPU CLKの4倍CLKも外部回路用にあるとうれしいかも。

つまり、完全コンパチは実チップ外付けでは無理だけど
IPコア的な話では充分可能で
タイミング的にうるさくないアクセラなら
内部クロック３倍とかにすればお釣りが来るんだろうか？

御釣りは\184です

そりゃIP持ち出してきて好きにやるなら何でもありでしょ。
68020のようにBusサイクルを1CLK短縮して最短3CLKにしちゃうとか、その上で
ファーストページモードやニブルモード前提でワードアクセスをバースト実行させる
ように定義すれば、8bitBusながら4CLKでワードアクセス可能になるだろうし。
ただ、そこまでするなら16bitBusで同じことをすれば最短3CLKでワードアクセス可能
なので当然そっちの方が速いし、8bitBusはどこまでいっても見劣りするままだよ。

ここまで言ってきてなんだけど、68000でも8bitBusで動かすことは出来るんじゃないかな？
68000のBusサイクルは/DTACKを返さなければ延々waitステートで待ちに入るので、ワード
アクセスの際は8bitアクセスを2回実行して/DTACKを返せばいいんじゃないかな。
リード時はD-FFなりラッチに上位バイト・下位バイトのデータを保持すればOK。ライト時は
トライステートバッファを上位バイト・下位バイトと順にイネーブルすればいいので、外部回路
はそこそこ必要になるものの、「がんばれば」動くと思うよ。
そもそも68008の後付け回路もそんな風になってると思われるし。

で、試しに68000-10MHzをFM-8（Eを2MHzにオーバークロック）上に乗っけた場合をざっと
考えてみたら、ワードデータのリード時9wait、ワードデータのライト時10wait ・・・orz
これはEを止めてしまってもFM-8側に問題が無い場合の最短ケースだから、Eを止められない
場合はもっとひどいことになる。
なお68000の命令はワード単位なので、命令フェッチのたびに9waitは結構効いてくる訳で、
掛ける労力の割に見込めるリターンが少なすぎる・・・という結論になるだろうね。
そこまでするなら16bitのメモリシステム積むよっていう方がよほど素直。

68Kをのこぎりで半分に切れば８ビット

掛ける労力＝ハンダ付けの手間だと考えれば、
外注のコネがあるかって話になってくるのかな？