☆　　　　　ＶＩＣ−１００１　　　　　　☆

ヒマだからコモドールユーザー（いるのか？（笑））の為にＶＩＣのスレ
を立ててやったぞ（笑）
国内では絶滅種に指定されているコモドールユーザー。頑張れ！！（笑）

BASIC 拡張ROMパックのネーミングがよかった。「Super Expander」と「Programmer's Aid Pack」。
Super Expanderは円を描く命令など、グラフィック機能拡張が主だったかな? Programmer's Aidは
AUTOとかRENUMなど、その名のとおり、プログラム入力・デバッグ支援関連の機能拡張だった。
かっちょよくない?

煙と共に消えたYo!

NEC PC-6001もあの頃としては良い音だった
けれど、VICの音も特徴的で好きだったね。

VICのプログラムって２分割になってなかった？

>>2
カッコいいかどうかは別として、今となってはＭＳＸの源流の様な気がするね。
オレはどちらとも買わなかったが、「Ｉ／Ｏ」のプログラム打ち込んだり、６５０２
の機械コードがわかる様になってからは自分ででも作れる様になった。当然、ハンド
アセンブルだからあまり長いプログラムは作れないし、作るのは骨が折れる（笑）
６５０２は条件ジャンプが相対指定しかできないからプログラムの修正のたびにアド
レス計算しなおす必要に迫られた（爆笑）
・・・しかし、オレのまわりは８０００かＭＺばっかりだったからな（笑）　ほぼ全
てが独学・自力での開拓だったな（笑）　後で考えると良かったとは思う（微笑）

>>5
分割プログラム方式はカシオのＦＰ−１１００とかだろ？（微笑）
ＶＩＣは違ったよ（笑）

オレがＶＩＣユーザーだった事で馬鹿にされた事はなかったが（珍しが
られた事はあった）、Ｐ６あたりはナメられてた感じだったな（笑）
ＮＥＣってやる事がいつも中途半端な割には売れてたから不可思議なメ
ーカーだったな、オレ的にね（微笑）

しかし、あの頃は、パソコンが今の様にバ○でも扱える通信機器に成り
下がるとは夢にも思っていなかった（微笑）
・・・あの頃はオレも純だったな（爆笑）

話はそれるが、>>4の言うところの音の違いは、ホワイトノイズとピンク
ノイズの違いの事だろうな。
ホワイトノイズとは、SN76489(m5等)で出せる、こもった様なノイズ音。
ピンクノイズとは、AY-3-8910(通称PSG)等で出せる、乾いたノイズ音。

ＶＩＣの音源チップはどちらでもないが、ノイズ音はホワイトノイズ。

そろそろ寝るよ（笑）

＞＞6〜＞＞11
貴方の熱き語りに・・・乾杯
＊自己中レスなのでsage

ベーマガで知ってたけど、実物みたことないよ。
ユーザのレベルが高くて、なかなか面白そうなゲームが多かった。

たしかプログラムリストがわけわからんかったなあ。
コントロールコードとpeek,pokeの嵐で他機種ユーザにはさっぱり。

デカい文字萌え〜

>>10
VICはSIDチップは載ってないんだっけ？
SIDチップの繰り出すパワフルなサウンドに萌えます。

MAX MACHINEって覚えている人いる？
コモドール64と合わせて３機種が本邦でも一般に出回っていた気が。

>>12
>12 ：敢えて・・・ ：01/12/21 06:41
>＞＞6〜＞＞11
>貴方の熱き語りに・・・乾杯
>＊自己中レスなのでsage

　で、下げるのは>>12の低能ぶりだよな（爆笑）

>>13
>ベーマガで知ってたけど、実物みたことないよ。
>ユーザのレベルが高くて、なかなか面白そうなゲームが多かった。

　レベルが高かったかどうかはオレにもわからない(笑)
　画面サイズで問題が多かったので、実際に面白くないと遊ばなかった
し、他機種みたいに見てくれ重視、とは、いかない(笑)

>たしかプログラムリストがわけわからんかったなあ。
>コントロールコードとpeek,pokeの嵐で他機種ユーザにはさっぱり。

　そうかな？コモドールのBASICはＭＺシリーズの源流だから当時はあま
り抵抗なかったと思うけど(笑)
…但し、カラーコード、ユーザー定義文字、サウンド、ビデオチップの
設定から殆どをPOKEで操作するのは面倒な反面、面白い部分も多かった
と思うよ(笑)　PRINT文中でのコントロールコードでカラー変更できる
のは当時も珍しかったと思うけど(笑)　で、カラーRAMは書き込みのみ
可能で読み込み不可、と言うところも手抜きっぽくてGOOD!だった(笑)

>>14
>14 名前：ナイコンさん ：01/12/21 10:11
>デカい文字萌え〜

　パピコンとは一線を画す、ＶＩＣ−１００１(笑)
　文字が大きくてＣＲＴＣの帰線期間しかＣＰＵが動けなかったＰ６系
はアワレだった(笑)　１ＭＨｚのＶＩＣより何故遅いのか？と内心思っ
ていた(笑)　しかし、６５０２や６８０９などはザイログやインテル系
のＣＰＵのクロック数で言うところの４倍だから、それほど他機種（例
えば当時の８０００やＭＺ）にヒケを取る理由とはならなかった。
…むしろ、非力でメモリも少ない中でいかにプログラムを詰め込むかが
課題だった(笑)

>>15
>15 名前：ナイコンさん ：01/12/21 21:48
>VICはSIDチップは載ってないんだっけ？
>SIDチップの繰り出すパワフルなサウンドに萌えます。

　それはコモドール６４に搭載されたサウンドチップだったよな(笑)
　とりあえずスロット制御のできるサウンドチップだったっけ？

>>16 名前：ナイコンさん ：01/12/21 23:30
>MAX MACHINEって覚えている人いる？
>コモドール64と合わせて３機種が本邦でも一般に出回っていた気が。

　「よく遊び、よく遊べ」・・・か(笑)　コモドール６４の出た時期と
ＭＳＸの出た時期が重なってたからな・・・オレはＭＳＸに移行したけ
ど、コモドール６４の方が性能は良かったみたいだね。

ヒマつぶしでも・・・するか(微笑)

ＶＩＣだったな。キーボードの割り込みルーチンにフックをかけて腐っ
たオルガン(笑)の真似事をさせたり、タイマー割り込みルーチンにフッ
クをかけて画面を虹色にしたり・・・他の機種では「マイコン」雑誌上
でいくらでもプログラムの記事が出ている。ＶＩＣはと言えば、ベーマ
ガで細々とあった程度だ(笑)　安くてそれなりの性能が出る反面、プロ
グラム製作は自力でやらなくてはならない。　何故なら、代わりにやっ
てくれる人間がいないからだ。　それが、ＶＩＣ−１００１だ。

一方、国産「マイコン」である、ＰＣ−８００１、ＭＺ−８０Ｋ、それ
に続く機種は「ソフトハウス」との実にうまい連携で次々と自力でソフ
トを作らなくて良い土壌を生み出していく。当時のオレにはうらやまし
い反面、ソフトを買う資金が無かったので、余程面白そうなゲームは、
ＶＩＣ上でパクればよかっただけだったのである(笑)

・・・ＶＩＣの数少ないゲームカートリッジは国内メーカーによる「版
権侵害」を盾に消去された記憶も薄っすらと残っている・・・(微笑)

他機種ユーザーとの違いの１つに「気に入ったモノは自分で作る」と言
う考え方も、もしかすると、数少ないＶＩＣユーザーにはあったのかも
知れない(笑)

正直、反６８氏の知識や経験は尊敬に値するものがあると思っている
のだが、（笑）（爆笑）（大爆笑）などと連発しているのが残念だよ。
あれだけくどいと、笑えるところも全然笑えない。むしろ冷める。
それが氏のスタイルだとしたらあきらめるけどね。

>>24 名前：ナイコンさん ：01/12/22 04:01

気に病むな(笑)　オレが言えるのはそれくらいだ(笑)

・・・では続きを。

ＶＩＣ上では、ＢＡＳＩＣで友人の悪口を画面に出す事からプログラミ
ングの第一歩を踏み始める。奇麗事は常に自身の興味を削ぐ。

・・・悪口を出すだけでは芸がない。どうせなら顔を出してぶっ壊すゲ
ームにした方が面白いし、日頃の恨み(微笑)も晴らせる。ユーザー定義
文字をDATA文上で表現しようにも、まずは２進数を10進に変換しなけれ
ばならない…当然、手計算でね(微笑)
・・・とりあえず、キーボードで照準が動かせる様になったぞ。あとは
顔を適当にスクロールさせればいいや(笑)…ハンドアセンブルで紙の上
になれない独自のニーモニックを並べる。次に、取扱説明書の後半数ペ
ージの６５０２インストラクションセットを見ながら機械コードに変換
していく。アドレス計算の誤りは勿論、変換のミスは暴走⇒電源リセッ
トとなるから事前のカセットセーブは欠かせない。

・・・>>26の続き。

…そしてセーブが終わると早速、RUNさせて見る…案の上、ハングアップ
だ。機械コード部を見直して再度やり直す…しかし、６５０２は面倒だ。
２５６バイト以上のデータ転送はループを分割しなきゃならない。レジス
タ全てが８ビット長だからだ…と、思いつつも、次もハングアップしたが
画面には変化が出たぞ…リストをよく見直して…相対アドレス値がずれて
いたのか…よし、やった！(爆笑)　これで、○×△の野郎を笑い者にして
やれるぜ！（笑）…しかし、友人はそれを見て、マイコンに興味を示す様
になった(実話)

･･･>>27の続き。

友人曰く、「それはタダでゲームができるのか？」
オレ曰く、「そうだよ。それだけじゃねえよ。自分で好きなゲームも作
　　　　　　れるよ。もっとも、おまえの頭じゃ無理だからやめとけ。」

･･･オレはその時、危機感を覚えた(笑)　「悪口の天才」と称された友人
にマイコンを覚えさせると大変な事になるぞ、と(笑)　もしも、自在に
プログラムが作れる様になったら、国家的危機に陥る！(爆笑)とまで当
時は危機感に惑わされた。

なんだか、だんだん厨ネタになってない？
ま、別に逝かなくてもいいけどさ〜

>>29
>なんだか、だんだん厨ネタになってない？
>ま、別に逝かなくてもいいけどさ〜

　でもさ、アンタって中身を語っていないね。よそに逝けばぁ〜？(爆笑)

ＶＩＣユーザーであったオレと国産の、例えば、アニメオタク養成のハ
シリであったＭＺ−８０Ｂを見比べてみる。

繊細なドットグラフィック、高速版のＺ８０。ＶＩＣユーザーのオレか
らすると「高いな(笑)」。この機種が広島の月収３０万の中学生と騒が
れた、後の「コンパイル」のＰＡＣ藤島氏を創出する。

一方、巷のマイコンショップでは、ゲーセン上がりのマイコン少年とは
全く異なる、別の種族が醸成されていた。ＰＣ−８８０１や、ＭＺ−８
０Ｂのブラウン管上でアニメのキャラクタが緻密に描かれている。そう、
これが、アニメオタクの始まりなのだ。日常の生活観の延長上にある娯
楽と考えられていたＴＶゲームやマイコンに新たな要素が加わったので
ある。

・・・>>31の続き。

ＶＩＣユーザーであったオレはすっかり６５０２の構造が頭に入り、数
少ないＶＩＣユーザーの会報誌のＶＩＣシステム解析記事と投稿プログ
ラムを打ち込んで楽しむ毎日を過ごしていた。

一方、アニメオタクの侵攻力はすさまじく、次々の国内のマイコン雑誌
を一色に塗り替えて行く。商業上の利害関係を知らなかったオレには脅
威以外の何者でもない･･･「これは、何なんだ？」
マイコンは自分でプログラムを作って遊んだりゲームをする物だと思っ
ていたオレには不可思議であった。「画面に絵を出すよりキャンパスに
書いた方がやりがいがあるだろうに・・・」
･･･一体、何がしたいのか？アニメオタクに対する不可思議な疑念がこの
時から既にオレの中にはあった。後に、中途半端な思想をバラまく存在
でしかない事は周知されたワケであるが(微笑)

･･･>>32の続き。

オレはＶＩＣユーザーであったワケであるが、それは後に次々とラッシュ
の様に出てくるマイコンの購買基準の羅針盤となる。ラッシュが始まると
「マイコン」と言う呼称は野暮ったいとの批評を業界は気に病み、呼称を
「パソコン」と変える。それまでは売り手一色のマーケットが、参入業者
の圧倒的な増加により、そうもいかなくなったのも事実だった様だ。

ＭＺ、ＰＣ、ＦＭ、ＢＭ、ＦＰ・・・際限のないパソコンラッシュ。
通信の自由化以前のマーケットは玉虫色だ。売れている物がいいのか、
人気がある物がいいのか、実際のところがわからない。メーカーサイド
の情報が都合のいいように醸成されていたのでユーザーは右往左往だ。

ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ ﾃﾞﾑﾊﾟｯﾃｷﾀﾈ...

･･･>>33の続き。

オレのＶＩＣもホコリを被る様になってきた。パソコンにさわる時間が
減っていく。そのかわりに外へ出る。後で思うところの、短い青春時代
だ(笑)　何故なら、ＭＳＸが発表される事で、またパソコンに戻ってし
まったからだ(笑)

･･･街頭で気ままな仲間と歩いていると目を疑う光景に出くわす。カバ
ンをさげた男性がいたのだったが、問題はその「紐」だ。その紐には、
なんと、カセットインターフェイスのケーブルがっ！(爆笑)　おいおい
ここは仮にも横浜だぞ(笑)　しかもそのカバンにはアニメのキャラクタ
がプリントされている･･･これは、不吉な事が起きる前兆なのか？(笑)
と思いつつも、不可思議だとの疑念が断ち切れない･･･自宅でＴＶをつけ
ると○塚○ッ○ス○ー○の報道が連日の様に賑わっている。

>>34
でもさ、内心、悔しいだろ？（爆笑）

>>34曰く、「オレが書こうと思ったのに〜〜〜〜〜！！！！！クヤチー！！」
・・・だってさ（大爆笑）

そろそろ寝るよ(笑)
起きた頃はもう日が沈んでるな(笑)

TVK 神奈川ローカルで音楽番組のチャートに使っていたな。字がでかいからそのままテロップで使えたようだ

反６８はかまってクンかい(w

コモドールって、VICから64への販売戦略以降に、ものの見事に失敗したよね。
64の発売が82年の暮れで定価99800円だったのに、翌年の年末に九十九電気でソフト、カセットレコーダーつきで29800円で売ってた。
俺は84年の3月に何の因果かコモドール64を買ったのだけど、見事にユーザーがいなかったな。
それに比べるとVICはユーザーがいた方だよ。

C64ってやたらヨーロッパで売れてたイメージがあるな。
創世記のハッカー本に出てくる端末は大体コモドールなんだよ(w

日本では投売りされてたイメージしか無いけど。

VICの３ＫＲＡＭカートリッジ。オリジナル設計者の意向を無視して８ＫＢを
載せずに別売としたのはいただけなかった。ＶＩＣチップは８ＫＢ内の
どこにもＶＲＡＭを展開できるのに、外部バスをブロックするために
ＶＩＣに搭載する数少ないＴＴＬディスクリートが邪魔をして1001では
３ＫＢが使えなくなった。俺は内部の２１１４に亀の子で増設しＢＩＯＳの
フックを使ってＶＲＡＭを０ｘ２００からに持っていったからユーザー
領域を連続で確保できた。ＤＲＡＭの３２ＫＢボードを作成し、２４ＫＢと
８ＫＢが違うブロックにマッピングできるようにして拡張ＲＯＭの部分を
ＲＡＭに変換した。ＢＩＯＳを解析し絶対アドレスでロードできる
オプションを使って拡張ＲＯＭをテープからロードできるようにしたり
テープとのインターフェイスを作ったり、ＲＳ２３２Ｃのレベルコンバータを
作ってＴＫ８０と通信させたり、ＶＩＣは本当に使い出があった。
あれで、40桁さえ出ればぜんぜん文句はなかったんだが・・・。

当時他のマシンがＴＴＬを数十個使ってＬＳＩも相当数使ってコストを
かけて実現していたことを、わずかなＴＴＬと的を絞ったＴＴＬで
実現したのは本当に大した物だと思う。シリアルなんてＶＩＡの割り込みを
使って完全にソフトで対応している。（その代わり2400bpsまでだが）
あのＲＯＭを解析するとリアルタイムシステムとはなんぞやというのが
良く分かった。

>>42
ディープっすね。age

当時の雑誌を見つけたので興味本位で買ってみた。

なんかＳＦ映画に出てきそうなキッチュなパソコンがいっぱいだー

・コモドール　ＰＥＴ…誰のデザインだ…
・タンディ　ラジオシャック

面白いね。
当時は、日立のベーシックマスターとシャープのＭＺと
ＮＥＣの８００１が３つ巴の戦いを繰り広げていたのだね。

>>44
古本屋で買ったんですか？
ＰＣ、ＭＺ、ベーシックマスター
↓
ＰＣ、ＭＺ、ＦＭ
↓
ＰＣ、Ｘ１、ＦＭ
↓
PC-8801シリーズ全盛期
↓
PC-9801シリーズ全盛期
↓
DOS/V〜Windows全盛期
と続きますね。

×的を絞ったＴＴＬ
○的を絞ったＬＳＩ

Ｃ６４はCPUが6510でＩＯが0ページにあるのが萎えた。
AppleIIのForthを移植していたから、0ページに互換性が
ないのは痛かったな。ＲＡＭが多く使えるよりも40桁出るのが
うらやましくて欲しかったが・・・。結局ディスクシステムに
金をつぎ込んで、リモートのディスアセンブラを作って
ディスクシステムのＣＰＵの解析に走った。こっちはＲＡＭは
少ないけどCPUが2MHzだから使いようによっては面白い使い方が
できた。でも、マニュアルに載っていないファイルタイプの扱い
を色々試しているうちにヘッドがずれたらしく（ＶＩＣのディスクは
可変回転数で変換ポイント付近にディレクトリ領域があるから
ヘッドがずれると前のディスクが読めなくなる）ソフト資産が
パーとなってがっかり。しばらく立ち直れなかった。

大学の研究室に入ったら自分のマシンを買わなくても
ＰＥＲＱやＶＡＸを使えるようになったから遊ぶマシンに
事欠かなかったから、結局自分では就職するまでＶＩＣで
遊んでいたんだけどな。

VIC-1001界において >>42,>>46 は神！

>>42,>>46,>>47
どうなんだろうな？（笑）
物質的な印象しか伝わってこないね。

スレ違いだが、あえて言おう。
ありがとう 反６８

そういえば、純正機械語開発ツールROMもあった。「Machine Language Monitor」
これと、I/Oに載ってた2パスアセンブラで最強。

ゲーム話は板違いかもしれないんで申し訳ないが、あっちにコモスレないんで質問させてくださいな。
「マスク３ヴェノムストライクスバック」ってゲームなんすけど、誰か解法覚えてる方はおられますか？
当時結局一面すらクリアできなかったんで、それが今でも心残りなんです・・・

懐かしいなVIC1001。それにｺﾓﾄﾞｰﾙ64。
漏れがﾘｱﾙ消防のとき欲しいﾊﾟｿｺﾝの筆頭だったYO！
結局JR-200を買ったけど。
ところでｺﾓﾄﾞｰﾙって会社どうなったの？ｱﾐｰｶﾞと関係あったっけ？

ヒマ書きでもするか(笑)

オレのＶＩＣはもう手元を離れたが、自身に備わった経験は今でも生きている。

アニメオタクとの、内なる闘いは現役ＶＩＣユーザーであった頃から既に行わ
れていたが、常にマーケットの意向により揉み消されていた様である。そんな
ものは利益に反するものだ…と、言うのである。それはそれで良いのかも知れ
ないが、荒削りなオレにそんな考えが通用する筈が無い。例え一人だけであっ
ても内なる闘いを続けなければ消費者はマーケットの言いなりになりかねない。
メーカーは都合の良い情報を流し、「買わせるだけ」の文明を築きたいのだ。
アニメオタクを野放しにしておいても一般市民には何の恩恵も無いばかりか、
モラルの低下を招くだけだ、と、オレは何度となくその危険性に対する声明を
出してきた。今となっては現実となってしまい、手遅れの感も否めない。

オレは色々なパソコンを見てきた。ＶＩＣは原始的ではあるが、基本的でもあった。

ＶＩＣ−１００１は６５０２を搭載したパソコンだ。６５０２は１ＭＨｚで動作す
る。搭載メモリは５ＫＢ。ＣＢＭ−ＢＡＳＩＣでのプログラム可能領域は約３ＫＢ。
当時もそれでは「少ない」との苦言を多かった様であるが、オレにはちょうど良い
程度であった。簡単なゲームの場合はそれでも十分だったのだ。もし、どうしても
領域が足りないと思えば、プログラムを分割してその都度ロードし直せば良いので
ある。当時、ベーマガ等では、分割ロードを前提としてユーザー定義文字作成用プ
ログラムと、ゲームソフト本体と、分割記述されたプログラム形態が多かったのは
容量不足を補う手段であったと言える。

ユーザー間の交流が殆ど無かったＶＩＣであるが、どこかにその人がいるかも知れない。

ＶＩＣ−１００１の画面構成は２２桁×２３行である。縦と横の数値が逆になっている
かの様な印象を受け、逆さでは無いか？、と思われる読者もいるが、それが正解なので
ある。ＶＩＣの画面構成が何故これほどまでに横長なのか不可思議に思われる読者もい
るので説明しておくと、当時の設計者は家庭用ＴＶで使う事を前提としていて、１ドッ
ト単位で表示物が見える様に配慮したものであると、言える。家庭用ＴＶでは縦方向は
ともかく、横方向はドットクロックのエッジのキレが悪く、色相だけでなく、ドットも
鮮明に表示できない。当時のユーザーの求めるところと、設計者の求めるところが一致
した結果だと言える。２００１年の現在では、家庭用ＴＶに表示する条件は昔ほど厳し
くは無く、より物質的となった現在では専用モニタを購入する方向となるだけだろう。

ＶＩＣのゲームカートリッジソフトは遊べるレベルだったのか？答えは当然"ＹＥＳ"である。

「ポストＭＳＸ」の座を巡る過当競争はＶＩＣの頃が勃発期であったかも知れない。標準小
売価格が１０万以下、家庭用ＴＶ接続可能なビデオチップ・ゲーム用のサウンドチップを搭
載、適度な拡張性…これらが期待された。この他にも現在のパソコンの概念には無い、標準
的なＢＡＳＩＣを搭載させることも選択条件とされた。この頃はＪＲ−１００やシンクレア
ＺＸ−８１も低価格を武器に攻勢をかけてくるが、国内ではＰＣ−６００１が圧倒的に勝利
した。しかし、ＰＣ−６００１も後のＭＳＸが出る前に、敢え無く消極路線に切り替えを迫
られた事は周知である。ではＶＩＣはどうだったのか？オレには予想しかできないが、あま
り売れていなかったと思える。\69,800から\49,800に値下げした事も覚えているが、それが
シェア拡大だったのか、在庫処分だったのか…それはオレの知りたい情報では無い。言える
のはその後のパソコン観の基礎になった、それだけである。

ＶＩＣとは何の略なのか？それはVideo Interface Chip(画像チップの名称)の略である。
画像チップの名前がそのまま本体の名前となったのである。

ＶＩＣのゲームソフトには当時としては非常に緻密な作りを施した製品も多くある。ドッ
ト単位の動きを平気で行っているソフトさえある。これらはどの様にして行われていたの
か？　今回はその不可思議を説明しよう。Ｘ１の職業プログラマだった人は直感的に連想
していただけると思うが、ＰＣＧを直に書き換えていたのである。放物線ライクな動きは
縦横様々な方向に動くのでＰＣＧを書き換える必要があるが、インベーダー（アベンジャ
ー）の場合ではその必要は無かった。横方向に１ドットずつずらしたＰＣＧを用意して再
配置するだけで滑らかな動きが表現できるのである。ＴＩ−９９／４で既に実現されたス
プライト機能を有する画像チップを使ったパソコンは、ｍ５・ＭＳＸが発表されるまで待
たなければならなかったのである。

ＶＩＣを基準にプログラマとなったユーザーがいるかどうか、オレにはわからない。オレに
わかるのは作った物が実際的なのか、それとも表面的に過ぎないのか…それくらいである。

２００１年現在のパソコンの主な使用用途は通信、ＤＶＤ鑑賞である。もはや自前でプログ
ラムを作成すると言う風潮は、タブー視こそされてはいないが、その存在すら知らないユー
ザーが数多い。現在では知る必要が無いのだ…しかし、当時は違った。現在で言うネットサ
ーフィンのスキルは、当時でいうところのプログラミング能力の差であったのである。プロ
グラミング能力の差がユーザーレベルと同価値であり、プログラム能力の無いユーザーは現
在で言うところのロースペックのパソコンしか所有していないのと同価であったのである。
そう、当時は物質的な風潮がタブー視され、精神的な風潮が重視された…現在と逆さまであ
る。
･･･しかし、オレは現在の価値観を受け入れる気持ちは無いし、必要性も感じない。ＶＩＣで
の素朴な価値観…自己開拓、を重視するからだ。

６５０２を使ったパソコンはＡｐｐｌｅ�Uが有名であるが、ＶＩＣも捨てたもんじゃない。
海外産で、日本語化されていて割安感のあるパソコンはＶＩＣ−１００１だけであった。

「通信の自由化」が実施される以前はパソコン用途の方向性については手詰まり感があっ
た事は周知である。大容量・高解像度・多色・多重サウンド…これらを個人で使いこなす
のはもはや不可能だと囁き始められたのはＸ６８０００発表以降である。スペックが上が
る事が全て良いとは言えないのである。多色になるとそれだけデータ作成に時間がかかり、
全体の進捗がモロに影響されるのである。そう、単なるスケールアップに過ぎないのであ
る。これらはPentium4･PlayStation2が台頭しても未だに解決の様相を見せない。
…これらの抜本的解決策として後に浮上するのが「通信の自由化」である。オレはこの時
点で現在の腐ったパソコン業界のアウトラインが見えていたので即座に警鐘を大にして鳴
らしたが、そんなものは通じなかった様である。アニメオタクが業界の構成要素になる事
に危機感を持っていたが、実現してしまったのでオレは外野へ移る事となる･･･。

･･･ヒマ書き終わりっ！(笑)

コモドール社は当時、日本法人があったが、途中から(株)ムーミンを仲
介する様になっていたと思う。最終的には日本市場から撤退した。
コモドール本社自体はライセンスをドイツの会社が引き取ったところ迄
は聞いているがそれ以降は知らない。

ＶＩＣユーザーって絶対数が少ないからアットホームな感じがするね(笑)

（・∀・）ｷﾀｷﾀｷﾀｧｰｰｰｰｯ!! ﾃﾞﾑﾊﾟｶﾞ ﾄﾝﾃﾞｷﾀｰﾖ!!
ヒマ書きと言いつつも、タイムスタンプから予め準備しておいた
文章だってのがバレバレ。ｶｺﾜﾙｰｲ!!

反68氏の話は同時代を似たように生きてきた人間としては色々面白いのだが、
他人を罵倒する文体（性格）は如何なものかと思う。（ex68ウォッチ、ローカル）

VICは筐体のゴツさが海外のコンピューターなんだ、と主張していた気がするな。
プリンターの打ち出しが汚くて、それがまたベーマガ紙上でも異彩を放っていた。
（あれは画面直撮影じゃないよな、、、）
海外のコンピューターが欲しくてしかたがなかった俺は、Apple2はどうしても買えずに、
VICを目標に金を貯めた。でも小学生にはどうやっても買うことができずに消えた。
よくやく形成されてきたマイコン中古市場で、どこかの店でビニールパッキンされたVICを
見たのが最後だな。
当時のマイコン中古屋って、ビニールでぐるぐる巻きにされて売られてた印象がある。

反６８はＰＣ一般板の６８スレで叩かれてここで暴れているんだろ(w

いまだにVICのテープ持ってるが、エミュへの転送ができん・・・鬱(w

一応読んだけどヒマ書きというよりはオナニーだな。特に後半２つ。

>>63
ビニールぐるぐる巻き、あれは何か理由があったんですかね。

コモドール１２８でＣＰＭを使ってみたかった。
ＡＭＩＧＡ４０００ＵＸが欲しかった。

>ビニールぐるぐる巻き

ホコリが入らないように、と、付属品がバラバラにならない為ですかね。
これでもか、というほどビシっと巻かれてました。
当時の秋葉原（日本橋）懐かしマップ作成スレッドでも立ててみようかしら。（雑談行き）

秋葉原マップといえば、七味唐辛子さんはどこ行ったのかな。
ゲームセンターあらしの弟として転生したとも聞くけど。

コモドール１２８ってあったの？
知ってる人は教えて！

Amiga500みたいでカッコよかった。
128だった。あとZ80も。

>>71 Z80って？

マックスマシーンもコモドール64も
後期にはデパートのおもちゃ売り場に並べてあったような記憶が・・・
どういう代理店通じてたんだろ？

IME、子もドールって打ちやがる。

>>72
C128用のZ80カートリッジのことだろ。CP/Mが動いた。
でも、あのディスクでCP/Mって無理があると思うぞ。
（コモドールのCP/Mは使ったことはないけど）

さぁ〜て〜と(笑)、ヒマ書きでもするか(爆笑)

今回は愚能な皆様から戴いた書き込みに熱〜いエールと笑いを送るよ(笑)

>>62 ：ナイコンさん ：01/12/24 12:27
>（・∀・）ｷﾀｷﾀｷﾀｧｰｰｰｰｯ!! ﾃﾞﾑﾊﾟｶﾞ ﾄﾝﾃﾞｷﾀｰﾖ!!

　異常電波モノはおまえ(笑)　昼間っから妙な白昼夢見てんじゃねえよ(爆笑)

　>>62曰く、「パソコンが襲ってくるよぉ〜〜〜〜〜！！！！！」･･･だってさ(大爆笑)

>ヒマ書きと言いつつも、タイムスタンプから予め準備しておいた
>文章だってのがバレバレ。ｶｺﾜﾙｰｲ!!

　それは>>62のオナニールールです(爆笑)

　「タイムスタンプ(笑)」と言いつつも、食傷気味(笑)から予め準備しておいた
　下剤だってのがバレバレ(笑)　昼御飯を食べられない八つ当たりをするなよ(爆笑)

　イヴの日の午後に目覚める>>62(笑)　今日の予定はあったっけ？(爆笑)

　「あったっけ？」(笑)･････『あったっけ？』(爆笑)･････あるワケねえよな(大爆笑)

>>63 ：ナイコンさん ：01/12/24 15:14
>反68氏の話は同時代を似たように生きてきた人間としては色々面白いのだが、
>他人を罵倒する文体（性格）は如何なものかと思う。（ex68ウォッチ、ローカル）

　おやおや、>>63の悔しさが偽善を担いで登場しました(爆笑)
　>>63曰く、「オレも混ぜて〜〜〜〜〜！！！！！」･･･バ○ァ？(大爆笑)

>VICは筐体のゴツさが海外のコンピューターなんだ、と主張していた気がするな。

　ハァ？(笑)　本体は小さいよ(笑)…もしかすると>>63の…(爆笑)

>プリンターの打ち出しが汚くて、それがまたベーマガ紙上でも異彩を放っていた。
>（あれは画面直撮影じゃないよな、、、）

　はいはいっ(笑)　果たして、打ち出しが汚いのか、それとも…(笑)

>海外のコンピューターが欲しくてしかたがなかった俺は、Apple2はどうしても買えずに、
>VICを目標に金を貯めた。でも小学生にはどうやっても買うことができずに消えた。

　結構>>63って奇特だな(笑)　フツーはファミコンだったけどな(笑)

>よくやく形成されてきたマイコン中古市場で、どこかの店でビニールパッキンされたVICを
>見たのが最後だな。
>当時のマイコン中古屋って、ビニールでぐるぐる巻きにされて売られてた印象がある。

　でも結局は買わなかったんだよな？(微笑)

>>64 ：ナイコンさん ：01/12/24 19:02
>反６８はＰＣ一般板の６８スレで叩かれてここで暴れているんだろ(w

　６８スレに出てきて欲しいのでしょうか？(微笑)

　オレからも宣伝しといてやる(笑)
　６８スレは今、まさに勃○不○状態です(爆笑)
　誰かタタせてあげたら？(大爆笑)

　某クリニックにて…。
　受付嬢：「もしもし〜○×△クリニックです〜」
　　>>64：「あの〜タタないンですけど〜」

･･･おいおい>>64よ、恥ずかしい電話をするなよなっ！(爆笑)

>>65 ：げいまあ ：01/12/24 23:52
>いまだにVICのテープ持ってるが、エミュへの転送ができん・・・鬱(w

　テープ版のソフトって…国産ソフトは買う価値が無かったよ(笑)
　今でもやってみたいな…って思うソフトは色々あるね。アベンジャー、パックマン、
ラットレース、ガーデンウォーズ･･･パクりが殆どだったが、ガーデンウォーズは完全
オリジナル。コモドールのテイストが直に伝わってくるね(微笑)

>>66 ：ナイコンさん ：01/12/25 01:39
>一応読んだけどヒマ書きというよりはオナニーだな。特に後半２つ。

　なんだ、>>66ってイヴでもマスターベーションやってんだ？(爆笑)
　結構、カワイソウだよな(笑)　待っているワケでも無く、待たせているワケでも無
い(笑)　「予定」自体が無いのだ(大爆笑)

>>>63
>ビニールぐるぐる巻き、あれは何か理由があったんですかね。

　おまえ>>66のアレと同じだよ(爆笑)

　クリスマスソングが街頭で流れる。オレは折角の休日に仕事をしなければならない。不況の中では
クリスマスもクソも無いとでも言いたいのか。折角の受注を断るわけにはいかない。今日中に発送の
準備をしておかなければオレの首も皮一枚だ(笑)　オフィスから見える、街頭を楽しげに歩いている
人々…。幸い、イヴを共に過ごすあの娘には、前日にそれなりの贈り物を用意しているのであとは仕
事を終わらせるだけだ。今日は特別な日だ…携帯の電源を切る事さえも許されない(笑)　やはり、オ
レを妬いているのか？…オレは裏切ったりなんかはしないぞ…しかし、仕方が無い。あの娘の言う事
だ。　昼になり、同僚と共にオフィスを出る。どこかで腹ごしらえをしなければ仕事が捗らない。オ
レはいつになく街頭を歩く娘達からの視線を妙に感じた…やはり、オレは注目されているのか…でも
諦めてくれ、オレには先約が既にあるのだ…娘達の視線を受けかわす微妙なオレ(笑)…そう考えつつ
も、同僚とクリスマスに仕事をしなければならないわびしさをぶつけ合っていたのだ(笑)
　…幸い、夕方過ぎには仕事が終わり、オフィスから脱出できた。電車の中はいつになくそれらしい
雰囲気が漂っていた。それと同時に、「予約の無い人達」の後ろめたそうな挙動が伝わってくる…ん、
何だか、視線を感じるぞ…どうやらイヴを逃したと思える娘達の視線だ。オレも楽しそうにしている
と何だかいけない様な感じだ…周囲の挙動に合わせるしかない…しかし、その時、不運にも着メロが
嬉しそうに鳴り響く…オレは弱った。取れば周囲の更なる視線の釘付けは必至だし、取らなければ、
後が怖い(笑)…ほんの少し考えて、仕方が無くその場で取る事にした…「ははは、オレ、電車の中だ
から後でかけ直すよ」…「わかったよっ」…疑念が少し含まれていた。何だか怖いので(笑)、なるべ
く早く帰って来たフリをして信じてもらうしかない。駅から家まで少し走ってみようかと思ったが、
別に悪い事をしたワケじゃない。気持ちを普段のままにして帰った方がいいに決まってる。そうこう
している間に家に着いた…「おかえり〜♪」…あの娘がいつもの様に出迎えてくれる。そうだ、贈り
物をあげよう…「ほら、おまえに…」…「ありがとう♪♪♪」…「給料減ったからな…」…「いいの
いいのっ♪」…
------------------------------------------------------------------------------------------
…今年も幸せなクリスマスイヴを過ごしたよ(笑)　みんなはどうだった？(爆笑)

正直、彼さえ出てこなければ良いスレなんだがなぁ。

正直、彼さえ出てこなければ良い板なんだがなぁ。

正直、彼さえ出てこなければ良い板なんだがなぁ。

正直、彼さえ出てこなければ良い板なんだがなぁ。(苦笑)

京大様とか東京kittyに共通するものを感じる

>>2他 恍惚の人さん、>>40 commodore64さん、>>42他 VIC-1001/40KB、そして多くの
ナイコンさんが当時の楽しいことを書い下さっているのに、ﾅｰﾝｶ駄スレになっちゃったね。

もう一つのVIC-1001スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008782120/1-3
こっちのスレの１さんが言う通りでした。

削除依頼出されちゃっているんだよね、こっちは。ﾄﾎﾎ。

じゃ、こっちは放棄して、あっち行きますか？
状況次第では削除されないかもしれないし。

>>81-87へ(笑)
論理的敗北感が漂っていますね(微笑)

ついでにカワイソウな事実を教えてあげよう(笑)

物質的な書き込みは何の共感も呼ばないし、自演である事は明白(微笑)
「昔のＰＣ版」ではより精神的な方向を重視する事が当たり前である。
商品名を並べるだけの愚かさは昔から存在していたワケであるが、現在
でもその愚かさを自覚できない者もいるらしい(微笑)

何よりも、ここではオレ以外の書き込みがそれらを見事に実証している
(大爆笑)

カートリッジ版のポーカーゲームの出来が良かったね。
当時、ポーカー賭博にハマっていた母に買わせようかと思った（藁

>>89
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてーんだったら自分でサイト作って発信しろや。
つまんねぇ書き込みの方が荒らしと変わらんぞ。

>>91
相手しない方がいいですよ。
この手合には完全無視が一番です。

>>92
らじゃー

反６８さん、ひょっとしてVICの会に入ってました？
俺は入ってました（藁
白根栄○さんいまどこでなにやってるんだろう？
たまにグーグルで探すんだけどヒットしない。
っていうかあなたが白根栄○さんだったりして、、その節はおせわになりました。
またオリジナル＋１で交換会しましょー
俺は改造して内蔵４８６アンプと外つけリセットボタンなんかつけてました。
８＋１６KBのオリジナル２４KBのRAMとか、、
２IN1のROMゲームカートリッジとかね。
まだ倉庫で眠っているかなぁ、、、

VICの会、たぶんおれも入ってた。コピーで作った「焼野タイムス｣っていう会報を送ってくれる
ところだよね。VIC買った直後は、「VIC!」って雑誌がオフィシャルな感じの感じの雑誌が送られて
きてたけど、ガリ版刷りみたいな｢焼野タイムス」の方が内容が濃かったね。

「VIC!」には、TVK「ミュージックトマト」でVICが使われてるって記事が載ってた。ウゴウゴ
ルーガーより十年近く（ちょっと言い過ぎ）前に同じような感じのCG(ってこれも言い過ぎ)が
テレビ番組で使われてたみたいだね。その記事の掲載された5年後くらいに横浜に住むように
なったけど、そのころにはもうVICは使われてなくて、そのVICの雄姿をおれは見たことないん
だけど、ミュートマでVICが使われてたの、見たことある人いる?

>>91=>>92=>>93…そうだったんだ(爆笑)

やめようね、幼稚なオナニーは(大爆笑)

>>95
ミュートマみてました。
たしか電話リクエストのカウントダウンに使われていました。
エフェクトなどは一切かけず、ＶＩＣのビデオ出力そのままの画面でした（ｗ。

>>97 進んでる感じしました? それとも、時代を考えてもショボかった?
もう20年近く前だよねえ。

>>90
なんかクレイジークライマーの効果音を使っていたような記憶がおぼろげにあり＜VICのポーカー
で恐らくはがいしゅつだと思うが、ＨＡＬ研究所がソフト書いていたようですね。

>>98
正直、ショボかったデス

あけまして、あめでてえかぁ？(笑)

今年もオレは笑うっ！！(爆笑)

>>10

>ホワイトノイズとは、SN76489(m5等)で出せる、こもった様なノイズ音。
>ピンクノイズとは、AY-3-8910(通称PSG)等で出せる、乾いたノイズ音。

ホワイトとピンクの説明、逆だよ。

http://www.cr.ie.u-ryukyu.ac.jp/~jahana/study/7th/node2.html

ここも誰かのせいで盛り下がったね・・・
なむさん。 > 自意識過剰さん

Oops! もしかして言わなくてもいいことを言った私の発言がいけないかも。（笑
ご健闘をお祈りしております。
本年も良いお年を・・・

>>104
今日はsage進行だな(笑)
ＩＤ制施行をひそかに楽しむオレ(微笑)

HAL研がVICの画面を横40とか80とかにするボード
を開発していたと思いますが、何で開発中止に
なったのか知っている人います?
当時ｶﾅｰﾘ期待してたんですけど

>>65
私もテープが腐る前にエミュに自作ソフトを移動
しておきたいです。
でもそのテープを今読みこめるかが問題。
(10数年放置状態...)
エミュレータだと28KB Freeとか、フロッピー使えたりとか
当時としては夢のような環境が使えますねぇ。

あけましておめでとう。
>>97 やっぱり。
年末の大掃除でMAX-04発見。

とりあえず、昔のテープをwavファイルにしました。
wav2tap(tape64)って使えるのかな?
C64専用?

ttp://www-2.cs.cmu.edu/~dsladic/vice/vice.html
ttp://www.fairlight.to/tools/pc.html

emu作った人たちはどーやってプログラムを転送したんだろうね・・・。

POKE 36879,255

>>110
実機がどういう理屈でプログラム読んでるのかわかれば
違う機械で同じ事を実現させる方法は見えてくるものです。

テープの場合だと、どの波長が続けば１とか０とか決まってるので
そのルールがわかれば解読できるというわけ。
で、メジャーなマシンはそのへん解析されつくしてるので
資料と技術力があれば読み出せるわけですよ。

がいしゅつ？
ttp://www.geocities.com/TimesSquare/Alley/3583/Vtrans.html

>>113

マルチカラーモードを使ってるソフトはじめてみました。
お試しでつかったことはありますが。

ttp://www.geocities.com/TimesSquare/Alley/3583/Vgrabs.html

DEFENDERやりたい。
なんとDIGDUGもあったんですね。

色の違うキャラが重なると、一方のキャラの色がもう一方のキャラの色に
侵略されるんだよね。それだけにマルチカラーには驚きだったし、、、
ドット単位で色を指定できる機種にあこがれてしまっただよ。(w

今どきは別の意味で、ドット単位の色指定？なにそれ？だろうけど(w(w

あぼーんされた重複スレッドから、有益と思われる記事をコピペしておく。
保守です。

元スレ→コモドール　VIC-1001
1 名前： ナイコンさん 投稿日： 01/12/20 02:15
懐かしの初めて買ったパソコン。
友人たちはMZ-80Bだの、APPLEクローンのORANGEだのに走る中、
新品で10万円を切っていたVIC-1001に目をつけ、学校まで自転車
で通うことを条件に定期代で3年ローンを組んでもらったっけ。
懐かしいなあ。

4 名前： ナイコンさん 投稿日： 01/12/20 05:44
本体はすでにどっかにいっちゃったけど、取扱説明書だけはいまだに
捨てられずに取ってある。　POKE文でつくる和音のための10進数値とかの
書き込みがあって懐かしいYO。

5 名前： 反６８ 投稿日： 01/12/21 02:15
>>4
その取説で、オレは６５０２を覚えた（微笑）
後半のわずか数ページでな（微笑）

8 名前： ナイコンさん 投稿日： 01/12/21 11:42
ＶＩＣは拡張ＲＡＭパック（それでも３ｋ）がないと
なんにもできなかったなあ。うん。

9 名前： ナイコンさん 投稿日： 01/12/24 00:11
>>3
age
10 名前： ナイコンさん 投稿日： 01/12/24 00:13
自分をこの道に引き込んだ友人が買ったのがVIC-1001だった。
そいつの家で初めてベーマガと出会ったんだよなあ…

12 名前： ナイコンさん 投稿日： 01/12/27 19:37
VIC-1001、前の会社の同僚が持ってた。
でもACアダプタを引越しのどさくさでなくしたとかで・・・見たかったな。

13 名前： ナイコンさん 投稿日： 01/12/28 09:44
VICの電源って３端子レギュレータにかなり大きな放熱板を
つけていたんだけど、やたらと熱くなったよね。
電源はＡＣで入ってブリッジダイオードで基板上整流していた。
僕のはこのブリッジダイオードか、レギュレータのどっちかが
焼けて一度ドック入りした。スイッチングにするかＡＣの電圧を
もう少し下げてくれればあんなに熱くはならなかったんだと
思うね。夏場調子が悪いときにふたを開けてブリッジを
触ってやけどしたよ。（笑）

14 名前： ナイコンさん 投稿日： 01/12/28 10:34
VICとC64って電源同じなんだっけ?

>>115
>ドット単位で色を指定できる機種にあこがれてしまっただよ。(w

私もあこがれて、X1-Dを買いました（・∀・）

>>114

おお！昔ゲームカートリッジで持っていたOmega RaceがあるYO!
I/Oとかをむさぼるように読んで、アキバにパーツを買いにいって
外付けスピーカー（LM486か何かを使った）をこさえ、パドルをこさえ、
必死になって遊んでいた思い出が。

LM386かぁ
負荷掛けすぎて焼いたリアル厨房時代

あ、そっか。　LM386だったか。ご指摘感謝。

漏れのVICはダイオードブリッジが弱かったよ。
すぐ熱暴走するようになったので、
容量の大きいダイオードブリッジを外付けにして
ヒートシンクつけてました。
それ以降熱暴走は収まるようになった。

ちなみに漏れも自作パドル、スピーカに加えて、
ボリューム、外付けテンキーとかつけて改造してました。

子供踊ーる
あなたも躍ったくち?　それとも神聖厨房?

おお〜なんか濃いぃ話題が。

秋葉原で見た、アップル�Uのチョップリフターを見て
どーしてもＶＩＣでチョップリフターをやりたくなり、
業者に頼んでアメリカからＶＩＣ−20用のチョップリフターの
ＲＯＭカセットを輸入してもらった漏れはかなりの阿呆ですか？(藁)

ちなみにそのチョップリフターはＶＩＣ−１００１と
マックスマシーン、その他ラリーＸのＲＯＭとか
もろもろ抱き合わせで秋葉原のじゃ○ぱらに二束三文で
売り払いました(藁)最初、ソフ○ップに持ち込んだら
苦笑いされて「値が付きません」と言われたので。

いつ頃の話？
今ヤフオクに出せはいい値段出してくれるマニアさんがいるかも。

一年くらい前かなぁ。
そのころは引っ越しでバタバタしてたので
手っ取り早く処分する方法を選んじゃった。
ま〜、アキバに流せば誰かマニアが買うだろうと思って。

子供売る

今でも
AVENGER(Invader)
Galaxian
PuckMan
Radar Rat Race(RALLY-X)
ALIEN(平安京ALIEN)
のROMパック持ってるよ。
でも売る気なし。

精工舎のしょぼいプリンタもどこかに残ってるはず。

>>128
あのプリンタひどかった。すぐ紙が詰まる。
ＢＩＯＳ解析終了した後だったらパラレルポートに
普通のプリンタつないだんだが、解析のために
ディスアセンブルリストをあのプリンタで打ち出す
のは苦行とでもいうべき大変さだった。
ＰＥＴのＧＰＩＢといい、ＶＩＣのあの似非シリアルＧＰＩＢ
といい、コモドールのマシンは汎用性を狙うのは勝手だけど、
周辺装置の価格を下げる方向にもっと頭を使って欲しかったぞ。

ひさしぶりだな。
こないだＮＨＫの深夜環境ビデオ放送みてたらPET-2001が出てたぞ。
ガキんちょがドラえもんの絵文字を表示して喜んでたぞ(笑)

くっくっくっ、オレって以外とそういうの、見てんだよな(微笑)

>>反６８
よっぽどヒマなんだな。
てか、名前変えて出てきてるのバレバレだからｶｺﾜﾙｲぞ。

>>130
ほ〜「意外」ではなく「以外」ですか、なるほどなるほど。

ｶｺﾜﾙｲ^2

ＶＩＣ２０かあ。
ビデオチップばらして、あぽー２の拡張カードとして改造した。

>>124
旧ゼットでマックスマシーンがソフトとか
使いにくいジョイスティックとかの謎セット
でウン万円になってた時期もあったヨ。

ﾏｸｽﾏｼｰﾝネタもここでいいの？

ちなみに最初に買ったマシンだｙｐ

ﾏｸｽﾏｼｰﾝってなにげにＶＩＣより解像度高くなかったっけ？

>>137 そりゃそうだ。ビデオチップはC64とおんなじ。ていうか、MAXはC64からROMとRAMを削っただけ。
サウンドチップもVICよりかなり進んでる。

>>137,138
そそ、だからスプライトも使えた。　
>>136
おれも初めて買ったのがﾏｯｸｽﾏｼｰﾝだたよ
basic と Omega race だけしか持たなかったけど
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞさえもちっとちゃんとしてればなぁ・・

VICでバックを黒にして他の色がまともに見えた人いますか?
俺のは赤と青だけうっすらと色づいているかなって感じで
ほとんど白っぽかった。ちゃんと色が出ている機種が
うらやましかったよ。
で、X1のモニタにつなげた時にLoの方をつないだら
かなりマシになった。(でも赤はかなり茶色に近かったな)

>>139
同じような人がいて安心。
おれもソフトは２本。
ＢＡＳＩＣと平安京エイリアン（みたいなやつ）。
おれはキーボードよりもカセットＩＦが専用しか受け付けない
ほうが大きな問題だった。せっかく入力しても保存できん。
何せ田舎なもんで注文したはいいがなかなか届かなくって。
かれこれ２０年ぐらい待っているような気がする。

ところで、
”マックスマシーンについて語ろう ”
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1012737612/
なんてのがあがってますが移動したほうがいいですかね？

久しぶりにageてみるか。

タウンズファイターもいいけど、ＶＩＣもいいよな(微笑)

んで、どうよ？（Ｊ）

>>113
にコピペしてあったページってなにげに濃いですよ。
VIC20のエミュとか置いてあります。
もう一度HOMEを貼っておきますね。
ttp://www.geocities.com/TimesSquare/Alley/3583/index.html

うちは20年くらい前にアキバのツクモで\298000でコモドール６４買った。
当時、appleのゲームやりたかったけどどうにも高くて手がでないのでコモドールを。
よく、お茶の水の某マンションへ行きました（パイナップル6502とかいってたような）
今のファミコンとは比べ物にならないくらいハード、ソフトが高かったですな
英語用ROMが12000円とか

>>144
??298,000円???

>> 143
こちらもﾏﾀｰﾘ、濃いと思うですよ。
もちろん「VICの、VICによる、VICのための」な方々には当然、お手元に
控えられている場所とは思います。(^-^)b
ttp://classicgaming.com/vic20/index.htm

失礼、￥２９８００でした
でも、テープデッキはついてなかった
厨房で貧乏な家だったのでアキバ、御茶ノ水通い
パイナップルの人と仲良くしてもらって￥２０００でテープデッキ売ってもらった。

しかし、マニュアルの誤植はひどかった
しかもけっこう大事なところに多かった

あのころ６５１０の解説書が本当に少なくてあっても４，５０００円して立ち読みするしかなかった

でも、今、何も技術ついてません
CD-R昨日はじめて焼きました　ビクビクしながら　

ネタだ。６５８１６使えるヤツはいるか？

>>148
ネタにしてもスレ違いだヴァカ、それを聞きたければAppleIIGSスレいけ。俺は使えるけどな。

>>149
おまえはスーファミでもやってろ(笑)
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜○！！！！(爆笑)

>>151
言い負かされるとガキモードかい(笑)

言うだけのお前よりスーファミのプログラム作ってたオレの方が偉いね。

>>151
ほぉ、レアモノ発見っ！(笑)
キミの主張どおり、オレは言うだけだよ。６５８１６＝スーファミくらいに
しか覚えてなかったもんねっ(爆笑)　ＧＳか。よく覚えてたな。もしかして
ユーザーかよ？それはスゲーぞ(爆笑)

ＧＳって面白かったかぃ？

>>152
そういえばおまえはアフォなTOWNS厨だっけ。
GSさえも買えなかったビンボーかよ(笑)

GSは持ってたけどちゃんと開発機器に使ってたわ、ヴォケが

>>153
ふーん、なーるほどね(微笑)
ウォズニアック第一線復帰を喜んであげなよ(微笑)

アフォ、ビンボー、ヴォケ…。←これって>>153の内面の事か？(爆笑)

>>154
うふふ。論破されてやんの(笑)

>>155
ん？別にかまわないよ(笑)オレは聞き手だからさっ(ぷ)

昔スーファミの開発でもやってたのを自慢(ﾌﾟ
したかったんだろ？＞反６８

>>157=156
看破されてやんの(ﾌﾟ

一般ＰＣ板でも(ﾌﾟﾌﾟ

では、引き続き、スレをあげ続けて下さい。
労力が省けます。

>>159

論破されて捨て台詞で逃亡ｶｺﾜﾙｰｲ(ﾌﾟ

おなら(ぷ)(ﾌﾟﾌﾟ

ぷぷぅ〜〜〜〜〜〜 (ぷぷ

あげ

なつかしー

フレンドリーコンピュータ〜マックスマシーン♪ってＴＶＣＭやってたね
私が最初に触ったパソコンがこれです。記念で今も持ってるけど
あのラバーキーボード？が辛かった記憶が。。
ＶＩＣ‐1001欲しかったなあ

1280x1024ドット 16万色といった画面全盛のこの時代、176x184ドット 16色は
正直、耐えられない（ｗ
やはり画面発色が毒々しさにこそ味が（ｗ
PCのことをマイコンとかパーコンと言ってた時代の話です。

日本語訂正（ｗ
画面発色が毒々しさ → 画面発色の毒々しさ
えっそんなこといちいち書かなくてもいい？（ｗ

しかし、（ｗ ばっかり使うのも考え物だな・・・
控えよう。（藁

このスレ見つけて初めて２ちゃんのスバラシさを知った...。

泣けたよ…。

マジ厨房の時に買ったのがVIC。
確か、ヘンなメーカーが部品剥き出しのBASIC機を69800円で出そうしてて
それが欲しかったんだけど、VICの広告をみて即決。
結局、そのヘンなメーカーのマシンはベーマガでさえ見かけなかったが、
Ｐ６が出たあたりでVICの記事も載らなくなったなあ。

C64は発売直後に購入。１年ぐらいしてアセンブラを自作した。
我流でニーモニックを変えたり、イミディエイトを　#$xxじゃなく#xxにして
処理速度を稼いだり…(笑)

ラベルは使えなかったけど、ジャンプアドレスは自動計算させたり、
DATA文を自動作成するようにしたりして、
今思えば当時の俺の方が遙かに優秀なプログラマーじゃないかと思ったり。

C64でタイマ割り込みでスプライトを動かして、BASICが落ちても
スプライトだけ動いていたのに感動したり、
アセンブラでカラー切り替えを高速に書き換えて、変な虹みたいな模様作ったり、
スクロールルーチン作って画面にランダムな文字列を出して
上下左右スクロールさせて遊んだり…

あの頃は楽しかったのかなあ。
苦労ばかりしてたように感じていたけど、
もしかしたら、手中に全てが在った時代なんて僅かで、

今みたいに誰が書いたコードかわからないものの上にのっかって
誰が書いたコンパイラかわからないもののコードを実行させてる、
もしかしたら今の方が、あの頃より遙かに不自由なのかもしれないなあ。

>>169 ヘンなメーカー
それってもしかしてマイテックのMY BASICなんとか では?
俺もそれを買おうとしてたけど、VICが出たのでVICにしたんだよ。

結局本体より周辺機器にかなり金がかかったような気がする。

MY BASICとか、Orange+(AppleII互換機ではなくてSC/MP搭載のやつ)が
同じような値段の今風に言うとスケルトン機が出てたよね。中学のころ、
高3の先輩(六年一貫教育だった)が受験で使わないからとVICを借してくれて
ホレて、親にねだって買ってもらって、先輩のVICは仲間にたらい回し。
うちの学校ではたまたま一大勢力になってたよ。

16ビットの扱いが難しかった6502マシンランゲージも慣れると楽しくて
エレガント(自己満足)なコードが完成したときは、プリンタがなかったので
そのコードを意味もなくポケコンのREM文に打ち込んで、学校で授業中に
VIC持ってる仲間に見せびらかして自慢してたら、奴も負けじと添削して
きたりしてコードがどんどん最適化されちゃったりして楽しかったなあ。

若干マイナー気味のマシンじゃなかったらI/Oやベーマガの記事を打ち込む
だけに終始して、最適化合戦の楽しさは味わえなかったかも。

というおれは今は全くの文系稼業。楽しい思い出以外の財産は残っていない。

> というおれは今は全くの文系稼業。楽しい思い出以外の財産は残っていない。

あぁ、まったくだ...。
でもそれでいいような気もするな。

あの時代は夢があったなぁ〜。

当時は取り組む人が少なかったから、ショボイものでも
それなりに認められたもんな。

うわっ懐かしい機種の話だなあ。ちょっと思い出話させてくれ。

県で一番の高校に合格したらマイコン買ってもらうからな、
と親を脅し続け、本当に合格してびっくりしてる親の手から
金をむしり取り、脱兎のごとく電気屋に走った。

データレコーダが買えず、ずっと電源入れっぱなしで
猿のようにベーマガのプログラムを打ち込んで遊ぶ毎日。
そのうちプログラミングを覚えパックマンやドンキーコングもどきを作って
モノを作り上げる達成感を味わい、
ドット単位にキャラクタを動かすにはどうすればいいか悩み
（結局実現できなかった）ひたすら視力を落とす。

高校卒業直前にキーボードと電源がヘタレて使えなくなってしまったが、
これが今のSEという職業に就くきっかけとなった。

POKE 36879・・・って、そういえばおれも、いまだに新しいキーボードのタッチを試すとき、
こう押してる。確か、画面設定のためにVICのレジスタに値を書きこむんじゃなかったかな?
電源を入れるなり画面のボーダーとバックグラウンドと文字色を好みに変更してた。
おれはボーダー、バックとも黒、文字は白にしてたな。POKE 36879,0してからCTRL-2
だったかな? おい、8書くと、リバースじゃなかったか?

ゲームを作るときは、メモリを節約するために、キャラクタ定義のプログラムと
メインのプログラムを分けて作ったね。ドット単位にものを動かすには、少しずつ
違った形をキャラクタ定義して、書き換えていくしかなかったんじゃないかな?
ゲームの移動物体は見た目より多くキャラクタを並べて作った。移動は8方向限定。
キャラクタ作るのが面倒だから。動かすデモ作るだけで力尽きたけど。

マルチカラーモードだっけ?ドット単位に色づけできるモードもあったけど、
粗かったよね。

スーパーエクスパンダーでドット単位の絵もかけるようにはなったけど、それを
使っちゃあ、遅い上に、他のスーパーエクスパンダー持ってない奴に遊んで
もらえなかったから使わなかったなあ。おれはプログラマーズエイドもマシン
ランゲージモニタも、スーパーエクスパンダーも必死で全部買った。中でも
いちばん安かったマシンランゲージモニターを真っ先に買って使い倒した。
これもSYS文で直接アドレス呼び出しで開始っていう難儀な仕様だったはず。
アドレスは忘れちゃったなあ。すぐに思い出せそうな気はするんだけど。誰か、
覚えてない?

>>170-171
そうそう、マイテックでした。
でもVICの広告みて、かっちょえー！しかも色使える！！ってので一気にVIC派に。
（マイテックも色は使えたと思うが、カセットI/Fが標準装備だったと思う）

VICはカセットを買うまで（多分半年以上）プログラムが保存できなかったのが痛かった。
アセンブラやりだしてからはリセットスイッチを左後ろの上側につけたり、
キーボードのシマの場所にOPアンプと圧電スピーカー付けたりしたものだ。

あと、ラジオの制作に4chのオーディオタイマーの記事載せたりもした。
ハードの記事だったからギャラが良かったな(笑)

I/Oポートが剥き出しだったから簡単に出来たんだけどね。
あと、LEDを８つ並べて、フォントデータを送って光らせて、
目を動かすと文字に見えるってのもやったなぁ。
最近、隙間のあいたLEDのディスプレイを見ると、
あの時特許でもとっておけば…とか悔やんだり。

懐かしいなぁ・・・
高校入学祝いに買ってもらったよ。授業中にノートにアセンブルで
プログラム書き込んで、ポスターの裏に書いたRAMのアドレスに
いっこいっこ10進法で書き直したもんだな。
16進から10進へのコンバート？はVICにBASICで書いたものでやってた。
マニュアルはボロボロになるほど読んだ。今でもにやけてしまうのは、
「マルチカラー」のやり方を実践して成功したこと。
横２ドットをひとつのドットにするモード「マルチカラー」で、
2ビットの情報をキャラ､フォア、ボーダー、バックの4色に置き換える。
初めて出来た「ゼビウス」もどきのゲーム。ボーダー色を赤→黒とかえると、
ゼビウスキャラのグローライトが点滅してるように見えたもんだ。
しかし、秋葉原の鉄橋下で入手した「GORF」というカセットで、
まるでギャラクシアンのようなマルチカラーのゲームが、ドット単位で
移動しているものを見て、ダツリキ・・・
当時のマイヒーローはナシャ・ジェべり。APPLE2のマシン語をそのまま
直打ちするというスタープログラマーだった。
（のちにスクウェアでFF作りましたね）

嗚呼３５８３BYTES　FREEよ。フロッピーが１.3M?それなんの単位？
いまやCG屋だが簡単なスクリプトさえ苦労するという有様・・・
あの時の情熱はどこにいったんだろうなぁ。

BASICのマニュアルが丁寧だったことを覚えている。

あのマニュアルで6502のアセンブラを覚えました。(+I/Oの別冊)
インデックスが255までなのが厳しかった。
昔のPCのマニュアルは裏の裏まで書いてあって良いね。

しかし、サンプルBASICプログラムに誤記が多かったとこだけが（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

>>179
$100から１ページ分しかspが撮れない方がつらかったよ。
VICのセルフ開発環境が貧弱だったのでAppleIIでクロス（というのだろうか？）でアセンブルしてDMA転送でVICにプログラムを送りつけるあやしげなカードを作って
開発していた。VICをアップるに移植してもいいなあとかおもっていた時もあったな。

一人でage続けるのも大変だろうな(爆笑)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>179
$100から１ページ分しかspが撮れない方がつらかったよ。
VICのセルフ開発環境が貧弱だったのでAppleIIでクロス（というのだろうか？）でアセンブルしてDMA転送でVICにプログラムを送りつけるあやしげなカードを作って
開発していた。VICをアップるに移植してもいいなあとかおもっていた時もあったな。

一人でsage続けるのも大変だろうな(爆笑)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>179
$100から１ページ分しかspが撮れない方がつらかったよ。
VICのセルフ開発環境が貧弱だったのでAppleIIでクロス（というのだろうか？）でアセンブルしてDMA転送でVICにプログラムを送りつけるあやしげなカードを作って
開発していた。VICをアップるに移植してもいいなあとかおもっていた時もあったな。

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ(爆笑)

>>12
>12 ：敢えて・・・ ：01/12/21 06:41
>＞＞6〜＞＞11
>貴方の熱き語りに・・・乾杯
>＊自己中レスなのでsage

　で、下げるのは>>12の低能ぶりだよな（爆笑）

ヒマつぶしでも・・・するか(微笑)

ＶＩＣだったな。キーボードの割り込みルーチンにフックをかけて腐っ
たオルガン(笑)の真似事をさせたり、タイマー割り込みルーチンにフッ
クをかけて画面を虹色にしたり・・・他の機種では「マイコン」雑誌上
でいくらでもプログラムの記事が出ている。ＶＩＣはと言えば、ベーマ
ガで細々とあった程度だ(笑)　安くてそれなりの性能が出る反面、プロ
グラム製作は自力でやらなくてはならない。　何故なら、代わりにやっ
てくれる人間がいないからだ。　それが、ＶＩＣ−１００１だ。

一方、国産「マイコン」である、ＰＣ−８００１、ＭＺ−８０Ｋ、それ
に続く機種は「ソフトハウス」との実にうまい連携で次々と自力でソフ
トを作らなくて良い土壌を生み出していく。当時のオレにはうらやまし
い反面、ソフトを買う資金が無かったので、余程面白そうなゲームは、
ＶＩＣ上でパクればよかっただけだったのである(笑)

・・・ＶＩＣの数少ないゲームカートリッジは国内メーカーによる「版
権侵害」を盾に消去された記憶も薄っすらと残っている・・・(微笑)

他機種ユーザーとの違いの１つに「気に入ったモノは自分で作る」と言
う考え方も、もしかすると、数少ないＶＩＣユーザーにはあったのかも
知れない(笑)

ＶＩＣ上では、ＢＡＳＩＣで友人の悪口を画面に出す事からプログラミ
ングの第一歩を踏み始める。奇麗事は常に自身の興味を削ぐ。

・・・悪口を出すだけでは芸がない。どうせなら顔を出してぶっ壊すゲ
ームにした方が面白いし、日頃の恨み(微笑)も晴らせる。ユーザー定義
文字をDATA文上で表現しようにも、まずは２進数を10進に変換しなけれ
ばならない…当然、手計算でね(微笑)
・・・とりあえず、キーボードで照準が動かせる様になったぞ。あとは
顔を適当にスクロールさせればいいや(笑)…ハンドアセンブルで紙の上
になれない独自のニーモニックを並べる。次に、取扱説明書の後半数ペ
ージの６５０２インストラクションセットを見ながら機械コードに変換
していく。アドレス計算の誤りは勿論、変換のミスは暴走⇒電源リセッ
トとなるから事前のカセットセーブは欠かせない。

…そしてセーブが終わると早速、RUNさせて見る…案の上、ハングアップ
だ。機械コード部を見直して再度やり直す…しかし、６５０２は面倒だ。
２５６バイト以上のデータ転送はループを分割しなきゃならない。レジス
タ全てが８ビット長だからだ…と、思いつつも、次もハングアップしたが
画面には変化が出たぞ…リストをよく見直して…相対アドレス値がずれて
いたのか…よし、やった！(爆笑)　これで、○×△の野郎を笑い者にして
やれるぜ！（笑）…しかし、友人はそれを見て、マイコンに興味を示す様
になった(実話)

友人曰く、「それはタダでゲームができるのか？」
オレ曰く、「そうだよ。それだけじゃねえよ。自分で好きなゲームも作
　　　　　　れるよ。もっとも、おまえの頭じゃ無理だからやめとけ。」

･･･オレはその時、危機感を覚えた(笑)　「悪口の天才」と称された友人
にマイコンを覚えさせると大変な事になるぞ、と(笑)　もしも、自在に
プログラムが作れる様になったら、国家的危機に陥る！(爆笑)とまで当
時は危機感に惑わされた。

ＶＩＣユーザーであったオレと国産の、例えば、アニメオタク養成のハ
シリであったＭＺ−８０Ｂを見比べてみる。

繊細なドットグラフィック、高速版のＺ８０。ＶＩＣユーザーのオレか
らすると「高いな(笑)」。この機種が広島の月収３０万の中学生と騒が
れた、後の「コンパイル」のＰＡＣ藤島氏を創出する。

一方、巷のマイコンショップでは、ゲーセン上がりのマイコン少年とは
全く異なる、別の種族が醸成されていた。ＰＣ−８８０１や、ＭＺ−８
０Ｂのブラウン管上でアニメのキャラクタが緻密に描かれている。そう、
これが、アニメオタクの始まりなのだ。日常の生活観の延長上にある娯
楽と考えられていたＴＶゲームやマイコンに新たな要素が加わったので
ある。

ＶＩＣユーザーであったオレはすっかり６５０２の構造が頭に入り、数
少ないＶＩＣユーザーの会報誌のＶＩＣシステム解析記事と投稿プログ
ラムを打ち込んで楽しむ毎日を過ごしていた。

一方、アニメオタクの侵攻力はすさまじく、次々の国内のマイコン雑誌
を一色に塗り替えて行く。商業上の利害関係を知らなかったオレには脅
威以外の何者でもない･･･「これは、何なんだ？」
マイコンは自分でプログラムを作って遊んだりゲームをする物だと思っ
ていたオレには不可思議であった。「画面に絵を出すよりキャンパスに
書いた方がやりがいがあるだろうに・・・」
･･･一体、何がしたいのか？アニメオタクに対する不可思議な疑念がこの
時から既にオレの中にはあった。後に、中途半端な思想をバラまく存在
でしかない事は周知されたワケであるが(微笑)

オレはＶＩＣユーザーであったワケであるが、それは後に次々とラッシュ
の様に出てくるマイコンの購買基準の羅針盤となる。ラッシュが始まると
「マイコン」と言う呼称は野暮ったいとの批評を業界は気に病み、呼称を
「パソコン」と変える。それまでは売り手一色のマーケットが、参入業者
の圧倒的な増加により、そうもいかなくなったのも事実だった様だ。

ＭＺ、ＰＣ、ＦＭ、ＢＭ、ＦＰ・・・際限のないパソコンラッシュ。
通信の自由化以前のマーケットは玉虫色だ。売れている物がいいのか、
人気がある物がいいのか、実際のところがわからない。メーカーサイド
の情報が都合のいいように醸成されていたのでユーザーは右往左往だ。

オレのＶＩＣもホコリを被る様になってきた。パソコンにさわる時間が
減っていく。そのかわりに外へ出る。後で思うところの、短い青春時代
だ(笑)　何故なら、ＭＳＸが発表される事で、またパソコンに戻ってし
まったからだ(笑)

･･･街頭で気ままな仲間と歩いていると目を疑う光景に出くわす。カバ
ンをさげた男性がいたのだったが、問題はその「紐」だ。その紐には、
なんと、カセットインターフェイスのケーブルがっ！(爆笑)　おいおい
ここは仮にも横浜だぞ(笑)　しかもそのカバンにはアニメのキャラクタ
がプリントされている･･･これは、不吉な事が起きる前兆なのか？(笑)
と思いつつも、不可思議だとの疑念が断ち切れない･･･自宅でＴＶをつけ
ると○塚○ッ○ス○ー○の報道が連日の様に賑わっている。

オレのＶＩＣはもう手元を離れたが、自身に備わった経験は今でも生きている。

アニメオタクとの、内なる闘いは現役ＶＩＣユーザーであった頃から既に行わ
れていたが、常にマーケットの意向により揉み消されていた様である。そんな
ものは利益に反するものだ…と、言うのである。それはそれで良いのかも知れ
ないが、荒削りなオレにそんな考えが通用する筈が無い。例え一人だけであっ
ても内なる闘いを続けなければ消費者はマーケットの言いなりになりかねない。
メーカーは都合の良い情報を流し、「買わせるだけ」の文明を築きたいのだ。
アニメオタクを野放しにしておいても一般市民には何の恩恵も無いばかりか、
モラルの低下を招くだけだ、と、オレは何度となくその危険性に対する声明を
出してきた。今となっては現実となってしまい、手遅れの感も否めない。

オレは色々なパソコンを見てきた。ＶＩＣは原始的ではあるが、基本的でもあった。

ＶＩＣ−１００１は６５０２を搭載したパソコンだ。６５０２は１ＭＨｚで動作す
る。搭載メモリは５ＫＢ。ＣＢＭ−ＢＡＳＩＣでのプログラム可能領域は約３ＫＢ。
当時もそれでは「少ない」との苦言を多かった様であるが、オレにはちょうど良い
程度であった。簡単なゲームの場合はそれでも十分だったのだ。もし、どうしても
領域が足りないと思えば、プログラムを分割してその都度ロードし直せば良いので
ある。当時、ベーマガ等では、分割ロードを前提としてユーザー定義文字作成用プ
ログラムと、ゲームソフト本体と、分割記述されたプログラム形態が多かったのは
容量不足を補う手段であったと言える。

ユーザー間の交流が殆ど無かったＶＩＣであるが、どこかにその人がいるかも知れない。

ＶＩＣ−１００１の画面構成は２２桁×２３行である。縦と横の数値が逆になっている
かの様な印象を受け、逆さでは無いか？、と思われる読者もいるが、それが正解なので
ある。ＶＩＣの画面構成が何故これほどまでに横長なのか不可思議に思われる読者もい
るので説明しておくと、当時の設計者は家庭用ＴＶで使う事を前提としていて、１ドッ
ト単位で表示物が見える様に配慮したものであると、言える。家庭用ＴＶでは縦方向は
ともかく、横方向はドットクロックのエッジのキレが悪く、色相だけでなく、ドットも
鮮明に表示できない。当時のユーザーの求めるところと、設計者の求めるところが一致
した結果だと言える。２００１年の現在では、家庭用ＴＶに表示する条件は昔ほど厳し
くは無く、より物質的となった現在では専用モニタを購入する方向となるだけだろう。

ＶＩＣのゲームカートリッジソフトは遊べるレベルだったのか？答えは当然"ＹＥＳ"である。

「ポストＭＳＸ」の座を巡る過当競争はＶＩＣの頃が勃発期であったかも知れない。標準小
売価格が１０万以下、家庭用ＴＶ接続可能なビデオチップ・ゲーム用のサウンドチップを搭
載、適度な拡張性…これらが期待された。この他にも現在のパソコンの概念には無い、標準
的なＢＡＳＩＣを搭載させることも選択条件とされた。この頃はＪＲ−１００やシンクレア
ＺＸ−８１も低価格を武器に攻勢をかけてくるが、国内ではＰＣ−６００１が圧倒的に勝利
した。しかし、ＰＣ−６００１も後のＭＳＸが出る前に、敢え無く消極路線に切り替えを迫
られた事は周知である。ではＶＩＣはどうだったのか？オレには予想しかできないが、あま
り売れていなかったと思える。\69,800から\49,800に値下げした事も覚えているが、それが
シェア拡大だったのか、在庫処分だったのか…それはオレの知りたい情報では無い。言える
のはその後のパソコン観の基礎になった、それだけである。

ＶＩＣとは何の略なのか？それはVideo Interface Chip(画像チップの名称)の略である。
画像チップの名前がそのまま本体の名前となったのである。

ＶＩＣのゲームソフトには当時としては非常に緻密な作りを施した製品も多くある。ドッ
ト単位の動きを平気で行っているソフトさえある。これらはどの様にして行われていたの
か？　今回はその不可思議を説明しよう。Ｘ１の職業プログラマだった人は直感的に連想
していただけると思うが、ＰＣＧを直に書き換えていたのである。放物線ライクな動きは
縦横様々な方向に動くのでＰＣＧを書き換える必要があるが、インベーダー（アベンジャ
ー）の場合ではその必要は無かった。横方向に１ドットずつずらしたＰＣＧを用意して再
配置するだけで滑らかな動きが表現できるのである。ＴＩ−９９／４で既に実現されたス
プライト機能を有する画像チップを使ったパソコンは、ｍ５・ＭＳＸが発表されるまで待
たなければならなかったのである。

ＶＩＣを基準にプログラマとなったユーザーがいるかどうか、オレにはわからない。オレに
わかるのは作った物が実際的なのか、それとも表面的に過ぎないのか…それくらいである。

２００１年現在のパソコンの主な使用用途は通信、ＤＶＤ鑑賞である。もはや自前でプログ
ラムを作成すると言う風潮は、タブー視こそされてはいないが、その存在すら知らないユー
ザーが数多い。現在では知る必要が無いのだ…しかし、当時は違った。現在で言うネットサ
ーフィンのスキルは、当時でいうところのプログラミング能力の差であったのである。プロ
グラミング能力の差がユーザーレベルと同価値であり、プログラム能力の無いユーザーは現
在で言うところのロースペックのパソコンしか所有していないのと同価であったのである。
そう、当時は物質的な風潮がタブー視され、精神的な風潮が重視された…現在と逆さまであ
る。
･･･しかし、オレは現在の価値観を受け入れる気持ちは無いし、必要性も感じない。ＶＩＣで
の素朴な価値観…自己開拓、を重視するからだ。

６５０２を使ったパソコンはＡｐｐｌｅ�Uが有名であるが、ＶＩＣも捨てたもんじゃない。
海外産で、日本語化されていて割安感のあるパソコンはＶＩＣ−１００１だけであった。

「通信の自由化」が実施される以前はパソコン用途の方向性については手詰まり感があっ
た事は周知である。大容量・高解像度・多色・多重サウンド…これらを個人で使いこなす
のはもはや不可能だと囁き始められたのはＸ６８０００発表以降である。スペックが上が
る事が全て良いとは言えないのである。多色になるとそれだけデータ作成に時間がかかり、
全体の進捗がモロに影響されるのである。そう、単なるスケールアップに過ぎないのであ
る。これらはPentium4･PlayStation2が台頭しても未だに解決の様相を見せない。
…これらの抜本的解決策として後に浮上するのが「通信の自由化」である。オレはこの時
点で現在の腐ったパソコン業界のアウトラインが見えていたので即座に警鐘を大にして鳴
らしたが、そんなものは通じなかった様である。アニメオタクが業界の構成要素になる事
に危機感を持っていたが、実現してしまったのでオレは外野へ移る事となる･･･。

　クリスマスソングが街頭で流れる。オレは折角の休日に仕事をしなければならない。不況の中では
クリスマスもクソも無いとでも言いたいのか。折角の受注を断るわけにはいかない。今日中に発送の
準備をしておかなければオレの首も皮一枚だ(笑)　オフィスから見える、街頭を楽しげに歩いている
人々…。幸い、イヴを共に過ごすあの娘には、前日にそれなりの贈り物を用意しているのであとは仕
事を終わらせるだけだ。今日は特別な日だ…携帯の電源を切る事さえも許されない(笑)　やはり、オ
レを妬いているのか？…オレは裏切ったりなんかはしないぞ…しかし、仕方が無い。あの娘の言う事
だ。　昼になり、同僚と共にオフィスを出る。どこかで腹ごしらえをしなければ仕事が捗らない。オ
レはいつになく街頭を歩く娘達からの視線を妙に感じた…やはり、オレは注目されているのか…でも
諦めてくれ、オレには先約が既にあるのだ…娘達の視線を受けかわす微妙なオレ(笑)…そう考えつつ
も、同僚とクリスマスに仕事をしなければならないわびしさをぶつけ合っていたのだ(笑)
　…幸い、夕方過ぎには仕事が終わり、オフィスから脱出できた。電車の中はいつになくそれらしい
雰囲気が漂っていた。それと同時に、「予約の無い人達」の後ろめたそうな挙動が伝わってくる…ん、
何だか、視線を感じるぞ…どうやらイヴを逃したと思える娘達の視線だ。オレも楽しそうにしている
と何だかいけない様な感じだ…周囲の挙動に合わせるしかない…しかし、その時、不運にも着メロが
嬉しそうに鳴り響く…オレは弱った。取れば周囲の更なる視線の釘付けは必至だし、取らなければ、
後が怖い(笑)…ほんの少し考えて、仕方が無くその場で取る事にした…「ははは、オレ、電車の中だ
から後でかけ直すよ」…「わかったよっ」…疑念が少し含まれていた。何だか怖いので(笑)、なるべ
く早く帰って来たフリをして信じてもらうしかない。駅から家まで少し走ってみようかと思ったが、
別に悪い事をしたワケじゃない。気持ちを普段のままにして帰った方がいいに決まってる。そうこう
している間に家に着いた…「おかえり〜♪」…あの娘がいつもの様に出迎えてくれる。そうだ、贈り
物をあげよう…「ほら、おまえに…」…「ありがとう♪♪♪」…「給料減ったからな…」…「いいの
いいのっ♪」…
------------------------------------------------------------------------------------------
…今年も幸せなクリスマスイヴを過ごしたよ(笑)　みんなはどうだった？(爆笑)

さて、復旧作業も終わった。ＶＩＣスレは他にもあるからして、バカ厨房はそっちに
逝ってくれ。それとも、懇願してでもここに来たいのだったらオレに頭を下げてから
にしろ。バカは去れ(嘲笑)

>>219
つくづく痛い奴だな。
芯でくれ。

220 ：ナイコンさん ：02/04/22 08:35
>>219
つくづく痛い奴だな。
芯でくれ。
↑
こいつ日本語がわからないらしい。誰かおしえてやれよｗ

では、俺が教えてやろう。
正しくはこうだ。

182〜219は無視して続行

>>200
無視した方がスレの為なんだが、なんでバカなのか言ってくれんかね？
それと202-219はマスターベーションかな？

>>222-223
自分でスレ立てればいいのでは？

この獏迦がいなければ良いスレなのだが。
どうしてこんな風に育っちゃったんだろう。

>>225
自分でスレ立てればいいのでは？

182〜219は無視して続行


223 ：179 ：02/04/22 16:25
>>200
無視した方がスレの為なんだが、なんでバカなのか言ってくれんかね？
それと202-219はマスターベーションかな？


224 ：ナイコンさん ：02/04/23 02:39
>>222-223
自分でスレ立てればいいのでは？



225 ：ナイコンさん ：02/04/23 03:29
この獏迦がいなければ良いスレなのだが。

↑
こいつ日本語がわからないらしい。誰かおしえてやれよｗ



222 ：ナイコンさん ：02/04/22 16:04
では、俺が教えてやろう。
正しくはこうだ。

182〜219は無視して続行


223 ：179 ：02/04/22 16:25
>>200
無視した方がスレの為なんだが、なんでバカなのか言ってくれんかね？
それと202-219はマスターベーションかな？


224 ：ナイコンさん ：02/04/23 02:39
>>222-223

晒しage

>>182〜212 = 229
基地外、晒しage

役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

それと202-219はマスターベーションかな？


224 ：ナイコンさん ：02/04/23 02:39
>>222-223



229 ：ナイコンさん ：02/04/23 08:14
晒しage



230 ：ナイコンさん ：02/04/23 09:02
>>182〜212 = 229

是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

28 ：ナイコンさん ：02/04/23 18:35
■　VIC 20 / C 64 / C 128 　■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009478556/24-27

同スレや同板の別スレからの無意味コピペです。削除願います。

>>12
>12 ：敢えて・・・ ：01/12/21 06:41
>＞＞6〜＞＞11
>貴方の熱き語りに・・・乾杯
>＊自己中レスなのでsage

　で、下げるのは>>12の低能ぶりだよな（爆笑）

何で反６８のハンドルで書かないの？

>>12
>12 ：敢えて・・・ ：01/12/21 06:41
>＞＞6〜＞＞11
>貴方の熱き語りに・・・乾杯
>＊自己中レスなのでsage

　で、下げるのは>>12の低能ぶりだよな（爆笑）

ひさしぶりにいろいろ書かれてるな。。。
イタい反６８（爆笑、微笑を連呼するヤツ）も含めてな

VIC-1001なつかしぃ。
餓鬼のころ、俺がPC-8001で友達がVIC-1001だった
アセンブラのテクを競いあってた…0ページ萌え

>>12
>12 ：敢えて・・・ ：01/12/21 06:41
>＞＞6〜＞＞11
>貴方の熱き語りに・・・乾杯
>＊自己中レスなのでsage

　で、下げるのは>>12の低能ぶりだよな（爆笑）

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　救いようがないのでsage
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

しかし、正直言って上のアオリAAは実に後味が悪い。
すまそ。
と、ここでお詫びしておきます。

202-219
面白い。文章も巧い。HNもなかなか。

そしてこの称賛は自画自賛と言われるのであろうな・・・。
でも、マジで面白いよ。俺が無意識下で書いたのかと思った(笑)

[[あれをおもしろいというほうが変]]

VIC-1001 49800 本体
VIC-1010 29,800 エクスパンション・モジュール
VIC-1110 9,800 8K RAM・カートリッジ
VIC-1111 14,800 16K RAM・カートリッジ
VIC-1510 72,800 カラー・モニター
VIC-1525 69,800 グラフィック・プリンタ
VIC-C2N 14,800 カセット・ドライブ
VIC-1540 79,800 シングル・インテリジェント・フロッピー・ディスク
VIC-1211 9,800 スーパー・エクスパンダー・カートリッジ
VIC-1211M 14,800 スーパー・エクスパンダー（3K RAM付）・カートリッジ
VIC-1212 9,800 プログラマーズ・エイド・カートリッジ
VIC-1213 9,800 マシン・ランゲージ・モニター・カートリッジ
VIC-1011A 9,800 RS-232C・アダプター・カートリッジ（ターミナルタイプ）
VIC-1011B 9,800RS-232C・アダプター・カートリッジ（カレントループタイプ）
VIC-1801 3,800 ベーシック・フォア・ザ・VIC
VIC-1311 3,800 ジョイスティック
VIC-1312 4,800 パドル

VIC-1901 2,800 アベンジャー
VIC-1906 2,800 エイリアン
VIC-1908 2,800 ポーカー
VIC-1909 2,800 ナイトドライブ
VIC-1910 2,800 レーダーラットレース
VIC-1911 2,800 スカイホール
VIC-1912 2,800 モグラたたき
VIC-1913 2,800 レーダース
VIC-1919 2,800 チェス
VIC-1920 2,800 ピンボール
VIC-1924 2,800 オメガレース
82年11月

スペースマウスをハンド逆アセンブルで解読したよ。

C64に劣るので却下！
当時は６万円くらいしたのかな。

劣るっていわれてもな、同メーカーの下位機種なんだから(w

オレはＣ６４が好きだけど確かに(^_^)悪かったYO!! >>247

前はC64のスレもあった気がするがデータ落ちしたかな。
盛り上げてくれるなら立ててみるのもいいかも。

>>249
まだdat落ちしてないよ

■　VIC 20 / C 64 / C 128 　■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009478556/

お
お、
一
度
に
盛
り
上
が
っ
た
な
？（げら

>> 250
そりゃOLD PC分野は万人の衆目を集めるとは言いがたいからのう。dat落ちばんばん
出る浮き沈みの激しい分野から隔絶しているところだからのう。そこの若いの、番茶
でもいるかや？ほげほげ(w

Commodore Forever!

>>244
そのリストにはないけどRally-X持ってる。VIC-1903

土浦のショッピングモールの玩具屋の倉庫に、未使用のＶＩＣ６４やＭＡＸマシンがあるよ。

>>255
詳しい地図教えてください

>> 256
あっというまに転売erどもが押しかけてなくなっちまうっちゅうねんぼけ

logo..じゃなく、smalltalk...じゃなくて、カートリッジ供給の高級(?)言語、
何か無かったっけか？

ねずみとネコがキャラのrally-xもどきのBGM、未だに頭の中で鳴ってるよ。
漏れの頭、逝ってる。

えーと、この「VIC-1001くん」を「どうぶつ」にたとえると
「ポンポコたぬきさん」か「あらいグマくん」たべものにたとえれば
「プリン」か「ショートケーキ」ってカンジ・・・・
by はるみ

久々に倉庫から出したら電源アダプタがみつからないんで鬱。
しゃれにならんです。
電源アダプタ(9V)のアンペア数をどなたかわかりませんか？
また、向かって左右のどちらが[+]でどちらが[-]なのかとか。

ひぃ。

>>258
Super Rat Race とかいうのじゃなかったかなぁ＞ Rally-X

Radar Rat RaceだYo!

>>261,262
なんとなくそんなような名前だったような気がする。。
名前を言われても思い出せないくらい過去になってしまったのか(じじい)。

>>262がたぶん正解、わし音感でしか憶えてないし。

MoleAttackとSuperSmashしか持ってないからなぁ。

>>260
VICだったらアダプタはＡＣだよ。
本体に熱い整流器を持っている。

>>265
あ〜交流なら100Vを9Vにするだけでいいんですね
どもありがとうございます

ＭＳＸ厨房のより所と聞こえた

>>267
MSXにはさわったこともないのですが、何か？
（結局PC88mk2には走った。）

あう、しまった
PC88mk2もMSXも、どっちが先に出たか、記憶のかなただ・・・
打つだし脳（げら

>>201-220
面白い。文章も巧い。HNもなかなかｗ

てすと

.

201-220 = 270

201-220 = -19 というのもあり (げら

6502サイコ-

既出かも知れませんが、宮路兄弟が代表をしていた
福岡マイコンクラブが編集した書籍に「VICゲームブック」
という本がありました。

ほとんどが、ゲームのBASICショートプログラムですが、
付録に解析記事もちょっと載ってて、結構良い本だと思います。
（>>276のトリップ間違え）

懐かしい。まだマニュアルも持ってるよ。本体もあるけどもう動かない。
マニュアルP54
第４節　機能仕様
(1)CPU
使用CPU:MPS-6502A
CLOCK周波数:1.0227MHz(14.31818MHzを14分周)

　タイミングチャートとかブロック図とか載っていてICのデータシート見たい。

マニュアル俺もある
かなり突っ込んだマニュアルだったので他には何もいらなかった
マシン語の表もあったし
各コネクター配線図とか
一般ユーザーは関係無い！ってとこまで書いてあった

PC-6001持ってたけど、今思うと機種の選択を間違ってた。
VIC-1001 にしとけばよかったよ。

P6は Hack しづらいマシンだった。

できないクセに（藁

なんだかさびしいね

Rally-Xもたしかあったよ。途中でナムコのクレームでPCGのデータと
タイトル名を変えてRadar Rat Raceになって出てきたんじゃなかったか。

アベンジャーってまるまるスペースインベーダーだったし、ギャラクシアンも
もろコピーだった。表にはないけど、Raid on Fort knoxとかいうゲームも
あったね。あとずいぶん後になってGarden WarsとかGORF(not Golf)なんて
いう個性的なシューティングも純正ROMで出てきたけど、やっぱりOmega Race
をパドルでやるのが最高だったなあ。

　クリスマスソングが街頭で流れる。去年つきあっていた娘とは別れ、今年は一人ぼ
っちのクリスマスを過ごすことになりそうだ。こう書くと野次が飛んできそうだが、自分
としてはこれは一種の運だから仕方がないと割り切っている。

…前日、不思議な夢を見た。古い昔の娘がオレの住んでいるところに専門学校生と
してやってくる、というのだ。オレは夢の中でどうしようもないくらいに舞い上がって胸
中最高の気分にひたっていた。夢の中で娘と楽しく喋ってる…「ね〜　こっちに来たら
さ〜　楽しいよね〜」「オレ凄くうれしいよ」…起きてしばらくして夢だったことに気が付
いた。今は一人っきりのオレに、この夢はクリスマスの、天からの授け物だと思って
感謝したい。
----------------------------------------------------------------------
クリスチャンでもないオレは教会に行くことはしないが、この静寂の中で自分自身の
新しい進路を導き出す機会を得た…そんな気がした。今年は正式なクリスマスを迎
えたい。

>>284
なんだ、生きてたのかよ。
板違いだから、こっちいけば？
http://life.2ch.net/utu/

>>284
生きてたも何も、↓のスレの>>1として超有名じゃん？

あっはっは、昔のPCは低性能だなっ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1036254398/

あ、バラしちゃまずかった？

（＾＾）

３０過ぎのデブヲタどもが何やってんだか（せせら笑い

今度のゴミの日に捨てます

オメガレースって面白かった？俺は楽しめなかったなぁ。
でも、あまりゲーム好きでない兄貴が珍しく面白いって言ってたからな。

ポーカーゲームでクレイジークライマーの曲がまんま使われてたね。

あまりに再現度が高くて感動した覚えが

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

POKE36879か、懐かしいな…
VICチップに16×8ドットのキャラモードがあるのを発見して、表示させたはいいが、
ＲＦ回路が対応してなくて画面が横にぐわーんとズレるんだよ…

POKEって懐かしいですね。本当にははは。
記憶が薄いのだが、READとDATA使ってPOKEして
マシン後入力して、画面のスクロールにチャレンジしたような・・・

アニメ美少女にしか萌えない!!
モロ丸見えアニメ
http://www.h2.dion.ne.jp/~m_oka/moemoe/anime.html

田舎に帰ったら物置に眠っているかも？
ヤフオクにでも出すか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

このPC欲しかった。今でもある？

誰かVIC-1001の絵みゅのサイト知らない？

小学生１１歳と中学生１３歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

>>302
VIC-20エミュだけどここはどうよ。
http://www2d.biglobe.ne.jp/~oga/links.html#EMU

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あやー懐かしいなあ
BASICでドンキーコングもどきとか、パックマンもどきを
作って遊んでたよ。
スペックが高くなくシンプルな分、ヘタレな俺でもゲームを作れたな

VIC-1001は本体価格六万九千八百円で一見よさげでしたが、モニターやら
カセットやらメモリーやらオプションを追加していくと結構しませんでした？
いかがでしょう、経験者の皆様<(._.)>

>>307
確かにデータレコーダと拡張メモリはすぐ欲しくなるけど
モニタについては表示文字数が少ないからテレビで十分でしょ。
とにかく他のPCが本体20万円以上とかしてた時代だからね。
マイコンが欲しくてたまらん貧乏な子供にはありがたかった。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

MAXマシーンでも出たゲーム、オメガレースは最高だった。
ショットボタンであるAキーが壊れるまで遊んだ。レーダーラットレース
になる前のラリーエックスも良かった。
ツクモかどっかの自作ジョイスティックでガシガシ遊び倒したものだった。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

http://elife.fam.cx/a011/

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30153143

ちょっとびっくり
有るところには有るんですねぇ
３ｋってのが泣かせる
今の時代の３ｋって一体・・・

標準で5KBのRAM。起動後のフリーエリアは3.5KBだった
でもそこに無限の可能性を夢見た少年時代が懐かしい

データレコーダ,
値段見たらとても「買ってほしい」とは言えなくて,
ノートに書き写し→毎回打ちこみ
だったよ.

そのうち, HAL 研の VCX-1001 とかいうアダプタみつけて,
ラジカセつないで使うようになった.

カセットI/Fなんてカードエッジ付きのユニバーサル基板にTTLのバッファ
乗せるだけで自作できただろ。俺はVICは持って無かったが、友達に
頼まれて作ってやった。

ＰＯＫＥ３６８７８，１５

マニュアル130ページの誤字だらけのプログラムを
完動させるのに苦労したなぁ。
(壁壊しゲーム)

メモ書きを見つけますた。

POKE 36869,240 + POKE 657,0 : グラフィックモード
POKE 36869,241 : リバース
POKE 36869,242 + POKE 657,8 : カナモード

POKE 38400〜 : VRAM カラー
POKE 36879,8(黒) 25(白) 42(赤) 59(シアン) 76(マゼンタ) 93(緑) 110(青) 127(黄)

PEEK(197) : 文字入力(今押されているキー?)

POKE 55,0:POKE 56,28:POKE 51,0:POKE 52,20
FOR N=0 TO 511:POKE 7168+N,PEEK(32768+N):NEXT
↑なんかよく思いだせないがキャラゼネコピーか?

JSR E0BB で、8D,8E番地にランダム値が入るらしい

バカみたいだな（爆笑）

あのマシンは手に持ってみて、その軽さに驚いたよ。
それで振ったらカタカタと安物っぽい音がしたな。

なつかしいなぁ。高校時代、友人が本気でビックを買おうと金ためてたなぁ。
当時ＰＣ−８００１出てたけど、友人は国産なんてまだまだと豪語してたっけ。
Ｉ/Ｏ誌にプログラムが載ってたし、巻末のコンパックシリーズのゲームソフトも
けっこうな本数が出てたよ。

あのー　わたしは　ＶＩＣでスネーキーと地底最大の作戦を移植してＣＯＭＰＡＣ
ですが・・・　もう誰も知らないんだろうなあ・・・

地底最大の作戦。
I/Oのテープのやつでつね。PC-8001版は走っているのを見たことがあるYO!

VICぼうやがあいさつするよ。

で？　（藁

・20年前の話ですね。VIC-1001。
・回路図買ったなぁ。1枚のペラものだったのに
数千円した気がする。
・16KBの拡張メモリボードもS-RAMで作った。
・最終的には、エクスパンションモジュールも含めて
　APPLE-II互換機用のケースに入れたけど、使う機会が減って
　今は、田舎に置いてあるはず。

回路図はカタログの裏に記載されたましたが何か？

そうなんだ。田舎だったらカタログなんてなかったです。

ビデオインターフェイスチップ

VICの端子配列がわからん

独特の匂いがしたのをおぼえている。
その当時、ああ、これがアメリカの匂いか！！
と感動した。

vicってビックって読むの？やっぱり

VICなぁ…
整流器（シリコンブリッジ）がすぐガタが来る
んで熱暴走ｗ

今度のゴミの日に捨てますｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

うおー、やったー！
VICのエミュROM発見。
もう２０年以上たってるのかなあ。
ものすごくなつかしい！
今だったら速攻でゴミ箱行きのゲームを、昔は毎日やってたんだよなあ。

キーボードが安っぽくて
すげー音たててたよな

まだ物置に本体、エクスパンションモジュール、スーパーエキスパ
ンダー、増設RAMパック、各種ゲームパック、カセットドライブなど
残っている。RS-232Cインターフェースが「カレントループタイプ」
と「ターミナルタイプ」の2種類売っていたけど、どう違うのか今
もわからない。

保守ぅ〜♪

VIC-1001と言うと、サタデーバチョンで毎週リスナープレゼントやってたな〜
誰か当たった香具師いてる？

VICっりするほど低価格

昔作ったゲームのテープをWAV化して
tape64コマンドで.t64に変換
VIC20エミュレータで読めました!!!

と喜んでみたんだけど、
VIC20エミュはフリーエリアが28Kbyteもあって
メモリマップが違うのかな?
3K+5K RAM前提でpokeしまくりのおいらの
プログラムを走らせると
?OUT OF MEMORY ERROR
くそ〜。いつになったら動かせるのか。

>>336
電源部の発熱がすごかったんで外付けのスイッチングレギュレータで
動かすように改造してた

>>336
シリコンブリッジを自前で付け替えてました。
外出しして、ヒートシンクつけてた。
あとカセットの差込口あたりからファンで風を送ってたよ。

VICEの設定で8K RAM構成にしたらうまくいきました。
昔作ってたゲームの画面がめちゃくちゃ懐かしいです。

しかしスーパーエクスパンダー固有のステートメントが
STOP(0)とかに化けちゃって完璧に動作しないっす。
もうちょっと奮闘がひつようでつ。

とりあえず何故か家にVIC-1001用のラリーXとパックマンが
残っているのだが・・・・

>>348
譲ってくれ！！（当方横浜在住）

上の方の変な小説みたいなの面白い。
本だせるんじゃない？
2002年か。

保守

上の方の変な小説みたいなの気持ち悪い。
燃えないゴミの日にだせるんじゃない？
2002年から自演か。

好きなだけ気持ち悪くなって下さいよ。

兄から教わった教訓。
昔昔、俺がPIOかなんかに載ってたマシン語プログラムを打ち込んだんだ。
それはキャラがドット単位で動くシューティングだった。
それを遊んだ兄が言ったんだよ。「俺はやっぱこういうのがいいな」と。
文字単位で動くゲームなんて見向きもしない。
でもVICでプログラミングした奴にとっては、文字単位でしか動かせなくても
仕方ないじゃん？でもプログラミングのプの字も知らない兄にとっては、ドット
単位で動いてこそテレビゲームだったんだ。
つまりね、すごくなきゃあ誰も見向きもしないってことさ。「こいつはすごい！」
と思わせる要素が一つもなけりゃ、ダウンロード数なんてすずめの涙さ。

プログラムを作るか移植するしかなかったんで
プログラマをかなり養成したんじゃまいか?

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1171625763/469

>>355
linuxの作者はvic20でプログラミングを覚えたしな。

>>357
そうらしいね。
今日始めて知ったよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/VIC-1001

家に無駄にコモドールのデータレコーダあるので
買おうかな…

あれ、VIC-20ってディスクドライブも使えたよね？
よし、買おう

イーベイで落札しちゃった　ほんとに動くか不安

届いた　記念age

家にもまだVIC-1001あるよ
マニュアルが目の前にあるね
反転文字なつかしー

gomi

何かの雑誌にクレイジークライマー風のゲームが載っていたな。

VIC-1001のPCGって何種類定義できるの？

>365
確かベーマガだったと思う。入力した覚えがある。
かなりしょぼい内容だったが・・・
>366
６４文字ぐらいだったかな？
ＰＣＧエディタでゲームのキャラを作ってた覚えがあります。

>>367
そうか。一度遊んでみたかった。
田舎で育ったので実機を見たことがないのが残念。

タモリはVIC-1001ユーザーでしたよね
今はなにを使っているのかしら？

FM-7

VIC-1001(VIC-20)を設計したのは日本人だったんですね。
HAL研究所出身のテラクラさん（寺倉？）という人。
彼はCommodore64も設計しているすごい人です。

http://throwbackblog.com/Community/Throwback/Entries/2008/2/15_Interview_with_Yash_Terakura.html

マルチポスト（Multi-post、Multiple posting）
　まったく同じ文章を複数の掲示板やニューズグループに投稿すること。
　マナー違反であるとして嫌われることが多い。
　内容は、疑問や質問、助言を求める場合であることが多く、それらは特に嫌われる。

その問題に関心のある人は類似した複数の掲示板に参加して新規投稿をチェックしていることが多い。
あちらこちらで同じ記事を何回も読む羽目になり、
あちこちの同じ投稿に対してそれが本当に目新しい内容かを峻別しなければならなくなる。

他の掲示板で付けられた回答を知らずに同内容の回答を付けてしまったり、
他の掲示板ですでに解決したことを知らずに検討を続けたり、善意の回答者の労力が無駄になる。

この場所だけでは質問が解決するか不安であるという不信感を表明することと、結果としては同じである。

こうしたことから、マルチポストは回答をする意欲を失わせたり、不快な気分にさせてしまう場合がある。

また、返事がないからといって同じ掲示板に何回もマルチポストを続けていると、
掲示板荒らしとみなされ、投稿を削除されたり出入り禁止になる場合もあるため、
マルチポストは行なうべきではない。

いや、俺はある程度のマルチポストは否定しない。
ある掲示板で得られた情報を、
残りの掲示板にも質問者自身が責任を持って公開していけば、
善意の回答者の労力が無駄になることはないし、むしろ皆の参考になる。

俺は２、３箇所へのマルチポストは有効だと考える。

VIP?

>>365
ベーマガだとDIRTY CLIMBERがありました。
ttp://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Typing/VC08.png
ttp://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Typing/VC09.png

>>375
このサイトは初めて見た。
VIC以外にもおもしろい画像があるね。

>>366
何種類というかキャラジェネをメモリマップ内に指定できる機能があるだけで
特定のキャラクタを定義できるのではありません。
リセット時は＄８０００をキャラジェネＲＯＭにしていて、
アドレスを変えてキャラジェネをＲＡＭエリアに持つという事です。
しかし本体メモリが少ないためフル定義は無理があります（４Ｋはキャラジェネになる）

少し説明が変でした。
リセット時は＄８０００にあるＲＯＭ（キャラジェネ）を指定するようにしていてと言う事
そして、ＲＡＭを拡張していない場合、キャラジェネの指定を＄１Ｃ００にして
＄１Ｃ００〜＄１ＦＦＦが定義できるようになるので＄４００バイトだから
１２８文字定義が可能でよかったかな（ポートは36869の下位４ビットで特定のアドレスのみ指定が可）

思い出したのは拡張ＲＡＭ無しの場合＄１Ｅ００からＶＲＡＭとして指定しているので
実際に使えるのは＄１Ｃ００〜＄１ＤＦＦなので＄２００バイトなので
６４文字定義可能となる。

おいぽまいら、こんなスレがあったとは！
>>365
ベーマガだね。うまくドット絵と背景を組み合わせてた。両画像がぶつからないようによくできてたよ。
やがてベーマガから消えたのは寂しかったな

俺は今、2001年の書き込みをニヤニヤしながら見ている。
夜更けに。

反６８、彼の文章面白い
他のスレ探しにいくか・・・

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

ＮＧワード推奨
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

>>382
反氏は博多湾でチヌ釣り中に溺れて病院に搬送されたまま音信不通です

VIC-1001にキーエンコーダをつけて、USBキーボードとして蘇りさせたい。
RFモジュレータが馬鹿なほど悪電波を放出するし、ACアダプタは巨大だし
かといってVIC-1001は大昔のUNIXダム端末みたいにカワイイのでほっとけないし。
どうにかならんものかと、USB工作の本を買いあさる日々。

VT100替わりにしたいってこと？

うん。キーボードのタッチはいいと思う。
カーソルキーは厳しいが、viを使うなら問題なさそうだし。

御徒町の駅のそばの怪しいリサイクルショップのそばにコモドールのカセットドライブがあった
本体はなかったようだが値段付いていない
マックスマシン用かも

雑誌のリストには謎キャラクターがいっぱい
よくあんなのみんな平気で打ち込んでたよな

>>391

カーソル移動とか文字の色指定のリバースキャラね。
懐かしいね。

>>381
糞ワロタｗ”

>>382
…文章慣れしてしまった今ではもう書けない内容だな。

でもPC関係はまた戻るかも。

しばらく離れてムダな先入観が消えた。

>>386
オマエってさ、ギャラクシーフォースの筐体を自宅に設置してるアホだろ（爆笑）

>>391-392
…打ち込み文化って、今のネット化された環境じゃあ意味がないよな。

いま考えてみても…やっぱりムダな時間を浪費してたんだなー、っと。
- - - - - - - - - - - -

…当時を生きてた人たちって、現在は存在しないか、離れてるかのどっちかだろうからな。

ハードウェアだけが進化していって文化が創られていない。

PCを中心に据えた文化から変なイキモノを中心に据えた風俗に成り下がった感じもするよな。

でも１つだけいいコトがあるな。

” 99BASIC ” が 「 高速に動く 」 環境があるってなところだろうな。

速かったら 『 マシン語 』 を覚える必要もないし、386|ASMやMASM32を使う必要もない。

これは歓迎すべきコトだよ。

どうしてHSP使わないの？って？

『 MS-BASICver4.5準拠 』 じゃあないからだよ（笑）

簡単だろ。
- - - - - -

…邪魔したな。

そのまま続けて。

ヲ・ヲォ〜レ様は ” 今を生きてる ” からな。

そして誰もいなくなった…

しったかコテが来ると過疎化する法則

VIC20は1001と100％互換性あるの？

CGROM以外は同じ。

VIC1001は日本コモドールの企画じゃなかったっけ？

>>398
ゲームとか文字化けしても、ほぼ動くわけですね

VIC-1001 のゲームカードリッジ何本か持ってるんだけど購入希望者いますか？

>401
なにあるの？
俺欲しい

>>402

【画像】http://members3.jcom.home.ne.jp/teriyaki/Site/Welcome.html

・VIC-1911「SKY IS FALLING」
・VIC-1902「GALAXIAN」※ラベルの歪みヘコミあり
・VIC-1905「PACMAN」※箱・説明書なし
・VIC-1908「POKER」※説明書なし
・VIC-1910「RADAR RAT RACE」※仮箱
・VIC-1923「GORF」
・VIC-1924「OMEGA RACE」
・VIC-1932「GARDEN WARS」※説明書なし
？VIC-20用チョップリフター風ゲームカードリッジ ※探せばあるはず

いづれも動作しますが状態はBランク以下だと思ってください。
他にも書籍「VICオリジナルソフト集1」やテープ版ゲームなどもあります。

スレチですが C-64ソフト、Amiga2000用グラボ「OpalVision」箱・説明書完備などもあります。

単品でバラ出品すればいい値になると思うよ

購入希望です！よろしくお願いします。連絡はどうすればいいですか？

４０２だがどーも
ｖｉｃのユーザーです。東京に住んでます。
とりあえずカートリッジのソフトは以下のものがいただきたいです。
・VIC-1911「SKY IS FALLING」
・VIC-1902「GALAXIAN」※ラベルの歪みヘコミあり
・VIC-1908「POKER」※説明書なし
VIC-20用チョップリフター風ゲームカードリッジ

テープ版ソフトはツクモなんかが販売していたもの？
c-64やアミガも持っているのでソフト名や商品の詳細も教えてください。

401です、405様、402様、問い合わせありがとうございます。

VIC-20用チョップリフター風ゲームカードリッジありました。
正式名称は CREATIVE SOFTWARE社、その名も！「CHOPLIFTER」（そのまんまやんw）
※箱有り（ラベルと箱に変色有り）、ジョイステック必要

テープメディアのゲームはツクモの「スーパーコマンダー」「レイザーコマンダー」有りますがもう一度動作検証してみます。

C-64は「BallBlazer」や「MANCOPTER」「MARBLE MADNESS」、サラマスの「CREATURES」（←YouTubeで観れるかも）、「THE MUSIC SHOP」他色々あります。
Amiga関連は押入れの奥にしまってあるのでしばらくお待ちください。
（たしかパワードロームやシンバッド、スターグライダーとか）

夜勤で臨界点突破してるんで一眠りします。

メールを送信しました。よろしくお願いします。

文字数が22＊23しか表示できないのはほんと惜しかったな
いくらコストダウンのためとはいえ、
テキストVRAMくらいは40＊25の1000文字は表示できてほしかった
TV直結，ユーザ定義文字，サウンド機能，ジョイスティック端子など
その他の機能は良かったのに

その他もよかった?
どっちかというと文字数よりRAMの容量の方がもっと欲しかったな
標準で3KRAMパック分は増えててもらいたかった。

このころの廉価機はＰＣ−６００１やらマックスマシンやらで機種のモデルチェンジも少なくてまったりしてた。
安いのでは松下製のでＪＲ１００つーのもあった。
高級なのではＰＣ−８８０１やＦＭ−８、ＭＺ−８０Ｂかな。
今みたいにメーカーが違うと互換性なくていっぱいソフトが出ていた機種は羨ましかった。

8bitから16bit時代はNECが他社をソフト資産で圧倒してた。
私はVIC-1001とPC-6001とを比較して、PC-6001を選んだ。
まあ、妥当な選択だった。

VIC-1001かい！　なつかしいね。
1980年にこれを入手して、これから色んな事を教わった。
アセンブラやH/W。　
雑誌にあった6800アセンブラを6502に移植したり、
あまりに少ない内部RAMの石を 2114を6114へ作り変えたりとか。
俺にとってVIC-1001は教師でした。

VICとApple][もってたけど、「オリオン」やりたかった〜
Appleの「エポック」「ハドロン」と比べてどうだったんだろう？

面白かったよ
エポックやハドロンをやったことないから比較は出来んが

字が大きいから、プログラムいじりやすかった。ただ絵文字？みたいな奴が分かりにくい

abandoned, abject, abominable, abortive, absurd,
afraid, aimless, anxious, apprehenaive, arid, arrested,
assailable, atomic, awful, baby, babyish, backward, bad,
banal, barmy, barren, base, baseless, bastard, beastly,
beggarly, behind, beside the question, blah, bland, bogus,
bomb, bootless, boyish, brainless, bromidic, bummer,
caitiffcapricious, careless, catchpenny, characterless, cheap,
checked, cheesy, childish, childlike, clichéd, cloying, coarse,
colorless, common, commonplace, confusing, contemptible,
cotemptible, controvertible, conventional, cool, corn, cornball,
corny, corrupt, counterproductive, cowering, cracked, crap,
crappy, craven, crazy, crud, cruddy, daffy, daft, dastardly, dazed,
dead, deadpan, deficient, degraded, degrading, dejected, delayed,
delusive, dense, dense, deplorable, depraved, despicable, destitute,
detestable, devoid, diffident, dim, diminutive, dippy, directionless, dirty,
disgraceful, dishonest, dishonorable, dismayed, disposable, disreputable,
dizzy, dodo, doltish, dopy, dotterel, down, downtrodden, drab, drifting,
drudging, dull, dumb, empty, empty-headed, erratic, evanescent, everyday,
evildoer, excessive, exhausted, expendable, expressionless, facetious, failed,
failing, faint-hearted, fallacious, false, fanciful, fatuous, fawning, featherbrained, feeble, ...

ラリーX→レーダーラットレース
インベーダー→アベンジャー
パックマン→？

パックマンはパックマンのまんまw

今でも、winのキーボード触るとき、
POKE36879,8
とか早打ちしたくなる。

ポメラ触るときも、POKEうっちゃうなあ。

さてと…ｗ”

COURANT DE CONSOLE PART.1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1283796127/l100

('A` )　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ >>1
　 くく　へﾍﾉ

オクでもこの機種高値で売れてるね！！

昔のマシンは丈夫ですよ
まだ家にあるのが動きます

VIC20との互換性はどうなんですか？VIC20用のカートリッジを差すと文字化けでもするのでしょうか。

キーボードが安物の風格。6502

そうか? キーボードは結構まともだったよ。
メモリーはめちゃ少なかったけど。

コモドールのマシンはみんな安物の風格です。

これどうやってテレビに接続するの？

たしかRF接続じゃなかったかな。

>>428
まともなのも作ってたの知んないんだろ。
バカ丸出しだな。

今は亡き現品.comで買ったFDDがある。
一度も電源入れたことないが、中身はレアパーツのオンパレードだった。

そろそろゴムベルトが腐ってるような気がしてきたのでまた開けてみたがまだ大丈夫のようだ。
ＡＬＰＳ ＦＤＭ2111-Ｂ１
昔のレコードプレヤーみたいな回転数確認用模様シールが貼ってあって和む。
レアパーツばっかりみたいな気がしてたけどヘッドアンプ（？）はお馴染みの2SC1815/2SA1015だった。
同梱の５インチディスクが読めるかどうかは今回も未調査。
また押入れの最深部に設置する。

1541だっけか、回路図も出回ってるからベルトだけもってれば
壊れても直せそうだよな

>>431
マトモな物のほうが少ないだろ、アホｗ

>>435
必死すぎて悲惨。
ホントバカ丸出しだな。

↓ここで435が必死になって書き込み

>>436
はぁ？
歴代COMMDOREのマシンはPET2001、VIC1001、VIC20、C64、C128、C64C、SX-64、C128D、AMIGA500、1000、2000、2000HD、4000と持ってましたが何か？
その上での感想なのだが？

おっとwikiで必死に調べてタンマリと書き出しましたな

こういう人の心理ってみえみえなんですよ
はずかしーネ

PET持ってたってどんだけジジイなんだよｗ

VIC-1001ユーザーだったよ
いまも捨ててないからあるよ
アキバの九十九（ガード下）買いました

VIC-1001なんてI/Oで投稿プログラムを一個みた記憶があるくらいだな
MAX　MACHINEはおもちゃ屋でみたことがあるが、VIC-1001の現物は見たことがないよ

俺はトヨムラで買った。

441です。
新宿の伊勢丹でデモをやっていたVIC-1001がありました。
これを見てパックマンやラリーＸがやりたくて九十九で買ったんですよ。
PC-8001に比べると投稿は極端に少なかったですね。
肝心のvicのプログラムは反転文字がよくわからない。

>>444
>プログラムは反転文字がよくわからない。

PETやｍｚと同じでカーソル制御だったはず

あれは何気に便利そうだと思ったP8ユーザーだった俺

445
vicに添付していたマニュアルの内容があまり充実していないからわからないのですよ。
参考書でもたくさん出ていればよかったんですけどね。
Pc8001ユーザがうらやましかったですよ。

まだ東京でvicの拡張RAM売ってるところない？

>>438
高級っぽいのは3000Tぐらいだと思う。

「 これはCG作成専用ソフトウェアとどう違うのですか？ 」

「 BASICとCG作成ソフトとの違いは、レンダリング（仕上げ感）の有無と、アニメーション作成機能の有
　 無だな。 どちらもDarkBASICではできない。 」

「 …ではBASICを使う利点は？ 」
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42600/
- - - - - - - - - -

…ってなワケで、オレはこちらにいる。

MAIN STREET
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

>>448
見つけるより作っちゃった方が早そうだな

>>451
448だが漏れもそう思った
ＰＣ用のメモリーなら安く手に入るよね
だがそれ以前に拡張ＲＡＭを作る技量がない
セカイモンで見つけたが面倒

…クリスマスソングが街頭で流れる。

いつものように顧客受付センターは大忙しだ。

イブの夜にもそれは無関係に続く。

『 メリークリスマス。 』

忙しい中でも彼女へ義理メールをしてみる。 たぶん ” 冷たい返事 ” だろう…。

『 今日は忙しいからまた今度ね。 メリークリスマス。 』

たぶん彼女は新入社員の彼の誘いに乗っただろう。 オレは去る者を追わない。

休憩時間になると、同僚と一緒に食事を取る。 ” 今夜の件 ” で彼女とどう過ごすか熱く語る。 嬉しそうだ。

一方、オレは彼女との関係を終わりにしようと思っていた。 二人が同じ時間にいる未来は想像できなかった。

出会った頃に比べると関係は冷え切っていた。 しばらく一人になろう…。

それに比べると、” できたての彼女 ” を自慢する同僚には新鮮味があったように思える。

（回想）” おかえり〜♪ ”…

…どんなに美しい光でも、いつかは色褪せて消えていく。

輝いていた頃は、既に過去に遠退いている。
---------------------------------------------------------------------------------

…そして ” EXODUS ” へ。

FORUM3=http://jbbs.livedoor.jp/computer/42600/

>>438

VIC20なんて日本で売られてたか?

>>454
売ってないね。海外で買ったか、個人輸入なんだろ。
VIC-1001を持ってるのに、中味は同じVIC-20を買うなんて
そうとう酔狂な御仁なんでしょうね。

違いはカタカナの有無だけだったっけ。

コモドールなんてMAX　MACHINEがおもちゃ屋にあったのを見たことがあるくらい。
PET2001は黎明期にデパートに置いてあったのを見たことは有るけど。
アミガなんて見たこともないよ。

逆に今じゃVIC-20の方が手に入れやすいけどね。
ヤフオクでVIC-1001はほとんど出てこないけど、海外のオークションでは恒常的に出てるし。

VIC-1001はヤフオクの落札価格は3万円ぐらい

>>452
作る気になれば過去に学校でハンダゴテ使ったことがあるくらいの技量でも多分作れるっぽい。
ttp://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/documents/projects/memory/vic20/index.html
問題はVICの拡張スロットに合う基板があるかだけど、無さそうなら内蔵してしまうことも可能。
つうかあんまりにも簡単な回路なんで、まだ手元にVICが残ってたら作りたかったなと。

アハ♪”

アハアハ〜♪”

ほらよっと♪”

汚ッ＠”

ヲッツ♪”

ブヒ♪”

もういっちょ♪”

やったね♪”

もういっちょ♪”

アハ♪” ペロッ♪” うひゃ〜り♪”

マウス、Core i7-2600搭載のゲーミングPCを1月9日より販売
9万を切るモデルから、SLI構成のハイエンドまで全6モデル
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110106_418127.html

アハ♪” ペロッ♪” うひゃ〜り♪”

Intel、Sandy Bridgeこと第2世代Core iシリーズを正式発表
〜ダイレベルでCPUとGPUが融合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110106_417993.html

【CES 2011レポート】
Intel、第2世代Coreプロセッサ・ファミリーを発表
〜デュアルコアは2月、ULVは3月に販売開始
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110107_418610.html

■元麻布春男の週刊PCホットライン■
ついに登場したSandy Bridgeのラインアップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20110110_419508.html

> 一方、デスクトップPCでも、LGA1366ソケットを用いたハイエンドを除き、すべてがグラフィックス機能を
> 内蔵したプロセッサとなる。しかも内蔵グラフィックスは外付けグラフィックスと共存できるから、使い道
> も増えそうだ。悩ましいのは、オーバークロックをサポートしたP67チップセットが、内蔵グラフィックスの
> 出力をサポートしないことだろう。
>
> その内蔵グラフィックスだが、Sandy Bridgeには2種類、「Intel HD Graphics 3000」と「Intel HD Graphics
> 2000」が用意される。両者の違いは3Dグラフィックスの実行ユニットが12個のHD Graphics 3000に対し、
> HD Graphics 2000は6個しか持っていない点である。デスクトップではプロセッサーナンバー末尾がKの、
> オーバークロック対応品(いわゆる倍率アンロック版)のみが3000を採用しており、高性能版という扱いと
> なっている。

>> 悩ましいのは、オーバークロックをサポートしたP67チップセットが、内蔵グラフィックスの出力をサポート
>> しないことだろう。

>> 悩ましいのは、オーバークロックをサポートしたP67チップセットが、内蔵グラフィックスの出力をサポート
>> しないことだろう。

帰れよ（笑）

http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/lmmini/

これ面白そうだな。
低消費電力、価格も安い。

いいかもな

>>475
PC付きテレビだな（笑）

…クルマと同じ。

どれだけ性能がよくても燃費（電力）が悪ければ使い物にならない。

さすがVICスレ

限られた枠でどれだけ活かせるか。

こういうのは日本人が大好きな分野だよな。

大衆志向の中から先鋭化されたマニアを育成しないとな。

マウスの中に全部入れこんだのかと思ったじゃないか

>>475
…CPU（AtomD525）自体は2世代前の低電力デュアルコアセレロンより遅いな。

消費電力以外は魅力を感じない。

コナミ、ハドソンを完全子会社化！ 代表取締役社長には上原和彦氏が内定
ハドソン「一定の独立性が確保されていると認識している」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110120_421614.html

>>485
１つの時代の流れが終わったな。
いい時代だった。

ナムコもバンダイに統合（？）されて影が薄くなったな。

タイトーもスクエアエニックスに統合されてry

セガもサミーry

>>484
価格性能比はそれほどよくない…と。

Hand BASIC - CBM Flavor開発: Hawwash-Soft
http://itunes.apple.com/jp/app/hand-basic-cbm-flavor/id394924289?mt=8

実に下らん…ｗ

ＮＥＣがＰＣ事業でレノボと提携へ 2011.1.21 10:58
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110121/bsj1101211100009-n1.htm

VICユーザー的には？

「 あっそ（笑） 」 で終わり。

しかしVIC-1001でこれ以上話を進めるのは不可能だろ

消化。

498

499

500♪

今日のVIC占い

あなたの星座は…コモドール座

総合運

リーダーシップを発揮しそう
運気は絶好調。自然とパワーがわいてきて、積極的にVICと共に行動できるでしょう。また、周囲をVICユーザーの
ペースに巻きこむようなリーダーシップを発揮できそうです。CBM-BASICを動かすと、さらに運気がアップ。
今日はワクワクするようなVIC体験をめいっぱい感じられるように、自分から動くと吉。
感動したVIC経験を重ねていくことで、あなたの魅力がさらに輝きを増していくでしょう。

恋愛運

今までとは違ったVIC・恋のステージが待っていそうな日です。
たとえば、これまで縁のなかったVICユーザーと縁があったり、異性とVICの話題で盛り上がったりするかもしれません。
引っ込み思案にならず、前向きに考えるほうがいいようです。

金運

臨時VIC収入がありそう。周囲にもおすそ分けすると、後日、大きくなって返ってきます。

VICりしたわ

VICのゲームカートリッジソフトは遊べるレベルだったのか？ 答えは当然 ” Yes ” である。

「 ポストMSX 」 の座を巡る過当競争はVICの頃が勃発期であったかも知れない。

標準小売価格が10万円以下、家庭用TV接続可能なビデオチップ・ゲーム用のサウンドチップを搭載、
適度な拡張性…これらが期待された。

この他にも現在のパソコンの概念には無い、標準的なBASICを搭載させることも選択条件とされた。

この頃はJR-100やシンクレアZX-81も低価格を武器に攻勢をかけてくるが、国内ではPC-6001が圧倒
的に勝利した。

しかし、PC-6001も後のMSXが出る前に、あえなく消極路線に切り換えを迫られた事は周知である。

ではＶＩＣはどうだったのか？ オレには予想しかできないが、あまり売れていなかったと思える。

\69,800から\49,800に値下げした事も覚えているが、それがシェア拡大だったのか、在庫処分だったの
か…それはオレの知りたい情報では無い。

言えるのはその後のパソコン観の基礎になった、それだけである。

2011年、あれから30年近くになるが、PC市場のベースになるのはやはり低価格普及帯市場。

富める者にも貧しき者にも同じチャンスを。

VIC-1001で間をもたせるのはもう限界

ここがVICユーザーの社交場。

進化したテクノロジー、市場ターゲット。

” ポストVIC ” は淡々と引き継がれる。

VICは機種争いをしなかったからな。

>>504
オマエにやる情報はない（笑）

情報乞食ワロタｗ

VICは…笑うしかないな。

そんなコト言っても情報やらないよ（笑）

金はいくらでもある。
情報をくれ。

情報はいくらでもある。

オマエにはやらない（笑）

カレーうどん噴いたｗ

VICは…笑うしかないな。

笑っても情報やらないよ（笑）

まだやってたのか（笑）

アハ♪”

VICとパピコンとMSXではどれが性能いい？

そりゃあMSXがいいだろうな。
ソフトもノウハウもユーザー数もいちばん多い。

貴明くんの掲示板には誰も書き込んでくれないので、ここに出現したようです

3つも使ってたけど、MSXが一番いいね。
情報公開、スプライト機能、開発ツールの充実。

やっぱりVICスレは中立公平だね。

>>521
ああ、やっぱりそうだよな。

パピコンスレ炎上中

PC-6001はちょっとね…

VIC・P6・MSX3台持ってたけどMSXだな。

P6は不評かな？

　　　　　　　　　VIC-1001　　Commodore64　　　PC-6001（mk2/SR）　　MSX（1,2,2+､turboR）
───────────────────────────────────────
情報公開　　　　　△　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
スプライト　　　　　×　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
開発ツール　　　　×　　　　　△（海外のみ）　　　　　　 △　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
グラフィック　　　　×　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
サウンド　　　　　　△　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
CPUスピード　　　 ○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
キー同時押し　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　△（一部キーのみ）　　　　◎（全部押し可）
───────────────────────────────────────
漢字表示　　　　　 ×　　　　　　　　×　　　　　　　　△（PUT KANJI命令）　　 ◎（JE漢字入力可）
───────────────────────────────────────

>>528
これみるとホント、VICってMSXの踏み台だったんだよな…。

>>529
MSXがなかったらC64になってただけ。

P6はCRTC期間中はCPUが止まるんだったよな。

オマエらどうせ在庫処分の安いMSX買ったんだろｗ

おっ、それいいね。

>>528
めちゃくちゃ

>>528
実に的確

>>532
だからMSXユーザーが増えたんだろ（笑）

開発ツールって何？BASICのこと？

>>537
まぁDOSすら乗らなかった機種を使ってたら、
そういう馬鹿な質問も出てくるわなｗ

ここで98なんか買わずにAT機に行ったヤツが正解

ATなんてWindows95あたりで移行してもまだ早いだろｗ
98SEあたりで移行するのが正解。

MSXで家庭用PCの要件を知ってる連中はX68000やFM-TOWNSに行ったね。
そして全滅した。

旧世代はこのあたりで消えたと思う。

あの頃なにしてたんだっけ？記憶がない（笑）

まだママンのお腹の中にいたんだろ、坊やｗ

1995年から2000年、２ちゃんねるが拡大するまでの間はリアル空白期だな。

このスレを見ても2004〜2009年ぐらいの間は空白期。

プレイステーション１と３の期間？

２はBASIC STUDIOもあったし遊べたなｗ

アハ♪”

AT機の期間に入ると単純な性能比較ではなく標準化されたプラットホームと言う方向に進む。

オレは色々なパソコンを見てきた。 VICは原始的ではあるが、基本的でもあった。

VIC-1001は6502を搭載したパソコンだ。

6502は1MHzで動作する。 搭載メモリは5KB。 CBM-BASICでのプログラム可能領域は約3KB。

当時もそれでは 「 少ない 」 との苦言を多かった様であるが、オレにはちょうどいい程度だった。

簡単なゲームの場合はそれでも十分だったのだ。

もし、どうしても領域が足りないと思えば、プログラムを分割してその都度ロードし直せば良いのである。

制約のある環境。

これらはMSXがブームになると、ステップアップして画像や音響の編集ソフトを自作するときに役立った。

2011年、3D物体を自在にエディットできるソフトを自作する際にも役立つ。

　　　　　　　　　VIC-1001　　Commodore64　　　PC-6001（mk2/SR）　　MSX（1,2,2+､turboR）
───────────────────────────────────────
情報公開　　　　　△　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
スプライト　　　　　×　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
開発ツール　　　　×　　　　　△（海外のみ）　　　　　　 △　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
グラフィック　　　　×　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
サウンド　　　　　　△　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
CPUスピード　　　 ○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　◎
───────────────────────────────────────
キー同時押し　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　△（一部キーのみ）　　　　◎（全部押し可）
───────────────────────────────────────
漢字表示　　　　　 ×　　　　　　　　×　　　　　　　　△（PUT KANJI命令）　　 ◎（JE漢字入力可）
───────────────────────────────────────

>>551
実に的確

当時は独立カーソルキーに憧れたな…

AT機はキー同時押しができれば言うコトなかったけどな。

555♪

　　　　　　　　　情報公開　スプライト　開発ツール グラフィック　サウンド　CPUスピード　キー同時押し　　　　　　漢字表示
─────────────────────────────────────────────────────────
VIC-1001. 　 　 　 　　△　　　　×　　　　×　 　 　 　 　 ×　　　　　△　　　　　　○　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　×
─────────────────────────────────────────────────────────
Commodore64. 　 　　△　　　　○　　　　△（海外のみ）△　　　　　△　　　　　　○　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　×
─────────────────────────────────────────────────────────
PC-6001（mk2/SR）　△　　　　×　　　　△　 　 　 　 　 ○　　　　　○　　　　　　×　　　　　　　　　△（一部キーのみ）　△（PUT KANJI命令）
─────────────────────────────────────────────────────────
MSX（1,2,2+､turboR） ◎　　　　◎　　　　◎　 　 　 　 　 ◎　　　　　◎　　　　　　◎　　　　　　　　　◎（全部押し可）　　 ◎（JE漢字入力可）

>>550
>3D物体を自在にエディットできるソフトを自作
MMDみたいなのか？

・ スペースインベーダーとMZ-80Kの来襲

1970年台後半から電子工作キットの延長としてワンボードマイコンが出始める。
もはや大学ですら専門の学部を持たない分野に、子供たちが好奇心を光らせて群がっていく。

誰も教えない。

あるのはマニアの好む電子情報誌（無線工学の延長）から、情報の切れ端を次々と習得していく。

「 好きこそものの上手なれ 」 とはよく言ったもので、子供たちが自発的に学習していく様子は従来の教育
とはまったく異なる。

大学教育で言うところの研究活動に匹敵する。
早いうちから自分で考え、論理を組み立てる習慣を付けておくと、学校の成績も比例して上昇する。

長期的な ” ブロック崩し ” のマンネリを打破するように、スペースインベーダーが登場。
これと並行して 『 MZ-80K 』 が登場。

電子工作キットは子供の玩具に過ぎなかったが、MZ-80Kの登場は大人の世界をも変えた。

MZ-80KはコモドールのPET-2001をモチーフにして作られた。
モノクロモニター、カセットデッキ、キーボードが一体化されたPC。

MZ-80Kの登場は、先入観のない子供たちに変革を引き起こした。
その魅力に取り付かれると、もう引き離すコトはできない。

『 マイコン世代 』 の出現である。

日本のPC文化の源流は、だいたいこのあたりが起点になる。

MZ-80Kからソフトウェアを基準とし、それ以前はハードウェア基準と言うコトになる。

・ PC-8001大旋風

MZ-80Kの登場によって子供から大人まで変革を引き起こしてきた。
しかしそれは、あくまでも 『 マイコンショップ 』 での話であり、自宅に自分のPCを所有するには手が届かなかった。

これを大きく変える出来事。

PC-8001が発売されると、爆発的に売れていく。 事実上の ” 大ヒット ” である。

MZ-80Kは 『 セミキット 』 で、自分で半田ごてを使って組み立てる必要がある。 それでも\198,000。
完成品として売られていたMZ-80Cは\268,000。 趣味でこれだけの金額は出せない。

PC-8001はそれらを大きく下回る\168,000で売りに出された。 もちろん完成品だ。

マイコンショップに朝一番で届いたPC-8001の在庫群が、夕方にはもうなくなっている。
PCがこれだけ爆発的に売れたのは後にも先にもPC-8001と言うコトになる。

PC-8001は、AppleIIを見ながら日本の部品流通ルートに合わせた仕様が作られたと言われる。
8色カラー表示、軽快なセミグラフィック。

セミグラフィック機能を使いやすくしたBASICが搭載され、MZ-80Kにはなかったゲームソフトが次々と発表される。
MZ-80Kはこの時点で敗北した。

PC-8001は性能のバランスがとてもよく、この頃に作られたゲームソフトは質も高く、量も多かった。

また、PC-8001はキーボードの押下判定において、すべてのキーのON/OFFを個別に判定できる。
このため、PC-8001ではゲーム用のジョイスティックはまったく普及しなかった。 必要なかったのだ。

後年発表されたMSXもまた、AppleIIをモチーフにしたと言われる。 「 和製アップル 」 は一つの方向性とも言える。
性能のバランスと、ソフトウェア文化の集積。

PC-8001大旋風。 もはや外国の借り物ではなく、日本独自のPC文化になった。

・ MSX規格の発表

PC-8001の爆発的な大ヒットによって、メーカー各社はグラフィック機能を引き上げた、似たような機種を発表していく。
ベーシックマスターレベル３、FM-8、PC-8801、MZ-80B…。

この頃、アスキーとマイクロソフトはTI-99で使い古されたTMS9918と言う画像チップを用いたPC規格を発表する。
Z80CPU、TMS9918、AY3-8910相当…。 部品調達に有利なものばかりだ。

仕様を見ると、どうみても使い古しの感が拭えない。 バス規格の拡張性に将来を委ねる。
VIC-1001やPC-6001と同じようにカートリッジスロットを備える。 素案はゲーム機の延長として使えるPC。

テキサスの画像チップは少ないメモリで多彩な表示ができるように特化されている。
日本のメーカーのように馬鹿正直にメモリを羅列しない。 そんなコトをしても処理速度が追い付かない。

変わった機能として 『 スプライト機能 』 と言うものがある。

16×16ドットの単色のパターンを、背景に影響せずに動かすコトができる。 従来のドットグラフィックでは時間のかかる
重ね合わせ処理が伴う。 マシン語で最適化されたドットグラフィック処理が、MSXのBASICで書かれたスプライト機能よ
り遅いのだからどうしようもない。

また、MSX-BASICはBCD演算をフツーにサポートしている点も見逃せない。

BCD演算とは、丸め誤差を伴わない10進演算のコトで、従来の2進演算よりも処理速度は遅いが、その計算精度は誤
差の少ないものが得られた。

また、キーボードは全部押しの判定が利き、ジョイスティック不要のゲーム機基準を満たしている。

MSXはこれまたロングヒットを記録し、ゲーマーからプログラマーまで裾野は広い。
ありふれた規格を逆手にとってワゴンセールの投売りから高級機までやりたい放題だ。 笑いが止まらない。

後に、マイクロソフトはこの成功をIBM-PC互換機（PC/AT機）に移管していく。
バス規格だけではなく、CPUも取り換えてしまおうと言う発想に向かっていく。

・ 重厚長大インテルの影響力

インテルと言えば2011年の現在で最もPCで使われているCPUのメーカーである。
勃興期には宿敵ザイログとの確執もあり、影の薄い時期も経験している。

プログラマーにとって親しみやすいのはザイロクニーモニックであるが、それがZ80で終結してしまったら、
結局のところは残ったインテルに帰属するしかない。

モトローラやARMのような別系列のCPUはやはり使えないのだ。 使おうとしても拒否反応が出る。

8086から80286に移行するとき、インテルは 『 プロテクトモード 』 と言う新しいCPUモードを付け加えた。
従来の使い方をしようと思えば、電源を入れたときからそのまま8086として使える。 これをリアルモードと言う。

多くのプログラマーを頭痛に追い込んだのが、プロテクトモードへの 『 移管プロセス 』 で、CPUの動作モード
の切り換えプログラム、これと併せて周辺チップの動作も理解していなければプログラムが書けない。

これはのちにプロテクトモード用のOSや補助ソフトウェアの出現によって救済される。

こういった互換性を重視すると言うか、ユーザー向けの余興を提供するのがインテルのいいところであり、
いい意味でも悪い意味でもユーザーを飽きさせない。

ベクトル演算をサポートするようになってから、そのニーモニックはますます魔法性を帯びてくる。

しかしながら、古くから使ってるユーザーにはそのネーミングセンスが分かっているので、見るだけでその意味
が分かってしまうところも面白い。

フツーのアプリケーションプログラマーが直接的にアセンブラでプログラムを書くコトはもうない。
その必要性＝速度優先がない。

生産性の高いコンパイラを使う。

表面的にはインテルの影はないが、内部動作についてはしっかりと影響力を誇示している。

・ BASIC STUDIO、99BASIC、DarkBASICとの遭遇

３つのBASICとの遭遇は、流動的な仮想PC環境を想起させる。
オレがマイクロソフト一辺倒ではない理由はそこにある。 しかし重厚長大のインテルは居心地がいいものだ。

マイクロソフトはあくまでソフトウェア企業の一環であり、インテルは半導体メーカーである。 同列ではない。

アプリケーションプログラマーはCPUの自然な動作原理に沿う。 ソフトウェア企業の都合には振り回されない。

BASICからアセンブラ、C言語、PASCAL、FORTRAN、FORTH、LOGO、PROLOG…。
プログラマーにとって最も楽なのはやはりBASICである。 他の言語は生産性に問題が伴う。

ではBASICをベースにした流動的な仮想PC環境と言うのは受け入れられるのか？…答えは ” No ” である。

広範なノウハウが集積しているのがBASICであり、インテルである。 この部分は置き換えが利かない。

長い時代を跨いで蓄積されてきたノウハウと言うものは、ソフトウェア企業の身勝手な判断では変わらないのだ。
マイクロソフトが仕様を大きく変更して登場させたVisualBASIC。 もはや本来のBASICの手軽さはない。

C言語にしても同じ。 昨日まで日本語を使ってた話者に英語を使えと言ってもそう簡単には変えない。
そんなコトを強いれば、それらを取り巻く世界そのものが遠避けられてしまう。

しかし、GUIベースのOSについては、取り換えはいくらでも利く。
インテルのCPUとBASICさえ動けば 『 話者 』 は追従する。

嘘かどうかは実際に試してみれば分かる。
もちろん、そんなコトをすればマーケット塗り替えのチャンスとみたライバルのソフトウェア企業が喜ぶだろう。

オレが重心を置いているのはあくまでインテルであり、BASICである。 マイクロソフトではない。
３つのBASICを使ってると、その意味がよく分かってくるはずだ。

そこにはもう、マイクロソフトがいなければならない必然的な理由が存在しないのだ。

↑[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs

レベル高いな…

BASIC STUDIO、99BASIC、DarkBASIC

これらのウブンツー版ってあったっけ？

Android版DarkBASICは可能性高いな。

>>564 逮捕歴あるけどな

ワロタ

>>566
それいいね

・ Intel HD Graphics 2000/3000の脅威 - 単体GPUメーカーは防衛策としてCPUを内蔵

インテルが内部搭載GPUユニットの性能を強化させると､単体GPUメーカーは窮地に陥る｡
単体GPU（グラフィックカード）はあくまでオプション（別売品）であり､本体のみで軽快に動いてしまうと不要になる｡

この状態を挽回させる手段としては､独禁法を行使して救訴するか､GPUの中にCPUを載せてしまうかの二択になる｡
前者の場合は笑いものになる可能性が高いが､後者の場合は社運を担保にした大博打になる｡

独禁法行使のカードはいつ切られるか分からない｡ ある種の圧力として有効であるが､実力は伴わない｡

Intel HD Graphics 2000/3000は､シェーダーユニット数こそ変化はないが､動作クロックとメモリ帯域幅は大幅に向上し
ている｡ 特にノートPC向けの3000は始めから単体GPUを排除できるメリットがあるのでGPUメーカーにとっては手痛い｡
（デスクトップ向けは事実上2000しか使えない）

PCユーザーにゲームソフトで遊んでもらう準備をするためには､２つのアプローチがある｡

１つは､メーカー主導の宣伝活動｡ 優れたソフトと最新GPUをセットにした宣伝活動は効果的で､ゲーム好きなユーザー
を引き付ける｡ もう１つはユーザー数を盾にした最低基準のクリア｡ インテルの内部搭載GPUユニットの性能向上が､
結果的にゲームソフトの最低基準を引き上げる｡

どちらのアプローチが有効なのかは､歴史を振り返ればすぐに分かる｡ X68000やFM-TOWNS､PC-9801がMSXに敗北
した歴史と同じように､高価格路線は孤立しながら敗北していく｡

デスクトップでは単体GPUメーカーはインテルと互角の競争ができるが､ノートPCの場合はそうはいかない｡
この部分で単体GPUメーカーはインテル非互換のCPUを内部搭載し､OSを対応させるようにロビー活動を展開していく｡
（ARM対応Windows開発のアナウンス）

ゲームソフトに特化させようと思えば､すでにゲーム専用機が存在する｡ PCとして使え､しかもゲームもできると言うバラ
ンス配分の中で攻防戦が続く｡

ではインテルがOSを独自開発したらどうなるだろうか｡ たいていの人たちは､このまさかの事態を想定していない｡
おそらく独禁法が壁になって可能性は低いが､相手の出方次第ではこのカードが切られるコトも想定しておくべきである｡

さすが反氏

MSX信者並みにｒｙ

このスレ勉強になるよ

正直、反６８氏の知識や経験は尊敬に値するものがあると思っている
のだが、（笑）（爆笑）（大爆笑）などと連発しているのが残念だよ。
あれだけくどいと、笑えるところも全然笑えない。むしろ冷める。
それが氏のスタイルだとしたらあきらめるけどね。

いや、これだけ書ける知識は普通に羨ましいよ。
30年間分の見通しを一人で書けるのは凄い。

P6のスレで、（笑）♪の連発ageカキコしてるのも反６８氏かな

コピペにマジレスｗ

反氏は特定の機種に拘らない特徴があるな

>>578
それはあるね。
コンピュータがコンピュータらしくあるべきと言うか。
なんか別のこだわりみたいな。

マイクロソフトのご都合主義にはうんざり。
そろそろ終わりにしませんか。

国連常任理事国＋日本＋スイスの判定

　　　　　　Windows　Linux　マイクロソフト　インテル　ARM　AMD　MSX　VIC　ミニテル　BBCマイクロ
──────────────────────────────────────────
アメリカ　　　◎　　　　△　　　　　◎　　　　　　○　　　　×　　 △　　 ×　　◎　　　─　　　　　　─
──────────────────────────────────────────
イギリス.　 　◎　　　　△　　　　　◎　　　　　　○　　　　◎　　 △　　 △　　○　　　─　　　　　　◎
──────────────────────────────────────────
フランス.　 　△　　　　○　　×（自国主義）.　 ─　　　　─　　 ─　　 ─　　─　　　◎　　　　　　─
──────────────────────────────────────────
中国 　　　　 ○　　　　○　　　　　○　　　　　　○　　　　○　　 ○　　 ○　　─　　　─　　　　　　─
──────────────────────────────────────────
ロシア 　　　 △　　　　○　　　　　○　　　　　　─　　　　─　　 ─　　 ○　　△　　　─　　　　　　─
──────────────────────────────────────────
日本　　　　　◎　　　　×　　　　　◎　　　　　　◎　　　　×　　 ×　　 ◎　　△　　　─　　　　　　─
──────────────────────────────────────────
スイス　　　　×　　　　◎　　　　　─　　　　　　─　　　　─　　 ─　　 △　　△　　　─　　　　　　─
──────────────────────────────────────────

国連常任理事国＋日本＋スイス各国の概況

・ アメリカ - PC文化の創生国。 主にソフトウェアを重視し、価格の引き下げ競争が主体。
・ イギリス - PCマニアの集積地。 奇人変人、国営放送局がPCを発売（BBC Micro）。
・ フランス - 独自のPC文化と自国主義。 ミニテルに代表されるネットワークPCは自国発祥の誇り。
・ 中国 - 世界の工場のお膝元で多種多様なものを取り込むが、PC文化については発展途上国。
・ ロシア - MSXで人工衛星を飛ばす絶大な科学力。 旧共産圏や中東地域は基本的にMSX大国。
・ 日本 - PC文化の実験市場。 かつての技術立国。 MSX大国の誇り。
・ スイス - 永世中立を誓うスイスはOSも永世中立。

今日のVIC占い

あなたの星座は…MSX座

総合運

高く評価されそうな日
MSXの魅力や能力が、ほかの人にも高く評価されて、感謝してもらえそうな気配。周囲の人の気持ちに敏感になれる
日なので困っているパピコンユーザーがいたら、今、何をしてあげればいいのかを考えて、それをさりげなく行動に移
してみましょう。また、MSXの知識が多くの人の役に立つこともありそうです。意見を求められるようなことがあったら、
遠慮せずにMSXの考えを述べるようにしてください。パピコンユーザーの役に立つことで、あなた自身も幸せな気持ち
になれるでしょう。


恋愛運

恋愛運は好調。思いっきり恋を楽しむことができるでしょう。ムリだと思っていた3Dスプライトが実現するなど、うれしい
ことも起こりそう。自分の心に正直に行動することが、幸せを感じる新規格です。また、素直な態度がMSXユーザーの
心を騒がせそう。


金運

リサイクルショップをチェックして。欲しかったMSXturboRが見つかったり、家のパピコンも整理できそう。


ラッキーシンボル

アイテム： 旧式のアナログシンセサイザー

はい、オールナイトVIC、まだまだ続きます♪

ｶﾁｯ…　ブ〜・・・・　あ、実機壊れちゃいましたね　ポイ♪

おはようコモドール♪
http://www.youtube.com/watch?v=D_f3uIzEIxo

VIC憲章53

オレのVICはもう手元を離れたが、自身に備わった経験は今でも生きている。

アニメオタクとの内なる闘いは現役VICユーザーであった頃から既に行われていたが、常にマーケットの
意向により揉み消されていた様である。

そんなものは利益に反するものだ…と、言うのである。

それはそれでいいのかもしれないが、荒削りなオレにそんな考えが通用する筈が無い。

例え一人だけであっても内なる闘いを続けなければ消費者はマーケットの言いなりになりかねない。

メーカーは都合の良い情報を流し、「買わせるだけ」の文明を築きたいのだ。

アニメオタクを野放しにしておいても一般市民には何の恩恵も無いばかりか、モラルの低下を招くだけだ。

反社会分子の利益の温床にしてはならないのである。

反６８氏ね！

http://www.simcoupe.org/images/screens/defendersoftheearth.png

糞ワロタ

ここが安さのVICカメラ〜！

VIC憲章2011-01-25

VIC憲章はVICユーザーのためだけにあるものではない。

すべてのPCユーザーが、メーカー主導の恣意的なマーケット誘導策に騙されないように注意を喚起する。

もちろん、メーカー間のパワーバランスの推移も注視しておく必要がある。

コンピューティングがコンピューティングらしくあるために、個々のユーザーが独自のベクトルを確立する。

時には独裁者と対峙し、時には無政府主義者と対峙する。

広範な技術情報を習得するために日々の努力を怠らない。 努力を怠れば、コンパスの針はどこを向いて
いるべきなのかが分からなくなる。

市場分析を的確に行う。 短期的な見通しと中長期的な見通しを混同してはいけない。 黄色い声を相手に
すれば、ライバルに隙を与えるコトになる。

価格水準をチェックする。 それが広く普及できる水準なのかどうか。 行き過ぎた高価格、ユーザーに犠牲
を強いるような低レベルの技術水準の押し付けは市場を確実に蝕む。

オフラインにおけるコンピューティングを重視する。 行き過ぎたクラウドコンピューティングは個人の自由を
蝕んでいく。 情報管理社会の落とし穴である。

プログラミングスタイルを押し付けない。 CPUの自然な動作原理に沿う。 失敗した構造化、仮想PC環境に
未来はない。

ハードウェアを基準にする。 1980年を起点としたソフトウェア起点の概念は、１つの産業の終結サイクルで
ある30年を目安に転換する。 抽象化議論は後継者育成を阻害する。

インテルのCPUとBASIC言語を重視する。 価格の安いローエンド機種でも手軽に動作する。 コンピュータは
貧富の格差に関わらず、誰にでも公平なチャンスを与えるべきである。

＾V＾　＾I＾　＾ｃ＾

反氏すごいな

・ CPU内部にGPUを搭載してビデオカードを廃止しよう

インテルHDグラフィックスを始めとする、グラフィック機能をCPU内部に搭載する傾向は、最新技術の
トレンドであるが、エアコン並みのムダを電力消費を嫌う一般PCユーザーの間では評判がいい。

1993年に始まったインテルの 「 オーバードライブ 」 の概念は、PC本体を買い換えることなくPCの性
能を引き上げるコトに成功した。

これはもちろんインテルによるAMDの ” 互換CPU ” の排除が目的であったが、結果として市場競争
を活性化させ、市場とユーザーの両方に恩恵を与えた。

AMDはATIを統合し、GPU一体化のCPUを目指している。 nVIDIAも同様であるが、インテルアーキテ
クチャを踏襲しない別のものになる。

ARMはWindowsを自社CPUアーキテクチャに対応させるようにロビー活動を続けている。

方向性としては特に問題ない。 それまでビデオカードが優先していたPCIスロットを別のものに割り当
てるコトができる。 かつてのサウンドカードと似たようなものだ。

これによって 『 エンジン音 』 を轟かせていたPCが落ち着きを取り戻し、TVゲームを始めとするCG研
究開発分野におけるオフィスの電力消費を大幅に削減可能にする。

インテルはこの分野において主導権を発揮できる。 CPUを取り換えればグラフィック機能を新しいもの
にできると言う概念を広める。 『 オーバードライブ 』 よりさらに面白くなるだろう。

もちろんこの先のビジョンも存在する。 マイクロアーキテクチャの更新、つまりは、CPUの設計図そのも
のをソフトウェア化して最新技術に更新しようと言う発想であるが、これは当分の先の話になるだろう。

ソフトウェアがハードウェアに先行するようなコトは現実的ではない。 それこそソフトウェア企業の身勝手
な市場戦略にユーザーが振り回される結果を招く。

コンピュータは貧富の格差に関わらず、誰にでも公平なチャンスを与えるべきである。

ホモにもな

嫉妬

さすが反氏

実に的確

600♪

ホモの否定はしない♪

さすが反氏

実に的確

嫉妬

アハ♪”

スーパーエキスパンダー

うんこ

米インテル、パソコン部品を出荷停止　不具合で 2011/2/1 7:10
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959CE2E3E2E2E78DE2E3E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

半導体世界最大手の米インテルは31日、１月に発売したパソコン部品に不具合があり、出荷を停止したと発表した。
問題があったのは同社の最新のＭＰＵ（超小型演算処理装置）と組み合わせて使う「チップセット」と呼ぶ部品で、対
策済みの部品を２月下旬から出荷。既に販売したものについては交換などの対策をとる。

出荷停止に伴い、１〜３月期に売上高が約３億ドル（約246億円）減少するとしている。ただ、31日に独インフィニオン・
テクノロジーズの部門買収手続きが完了したほか、３月末までにセキュリティーソフト大手の米マカフィーを買収する
見通しとなり、売上高予測は113億〜121億ドル（従来は111億〜119億ドル）に上方修正した。

出荷を停止したのは１月に発売した最新のＭＰＵ「コアプロセッサー」と組み合わせて使うチップセット。設計に問題が
あり、長期間にわたって使うとパソコンのハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）などの性能に悪影響を及ぼす可能性がある。
ただ、パソコンメーカーが交換などの対策をとるまで利用していても、問題はないとしている。

インテルは逝ってる

VICリマンコ

VICリマンチョ子

今どんな気持ち？
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
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AMD、Phenom II X6 1100T BEを26ドル値下げ 〜X4 975 Black Editionも価格表に追加
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424147.html

1月31日(現地時間)　発表

米AMDは1月31日(現地時間)、プロセッサのOEM向け価格表を更新し、一部値下げと新製品の価格を追加した。

新たに追加されたのは、クロック2.9GHz/125Wの6コアPhenom II X6 1065T、クロック3.6GHz/125Wの4コアPhen
om II X4 975 Black Edition(以下BE)、クロック3.2GHz/95Wの4コアPhenom II X4 840の製品。1,000個ロット時の
単価は順に185ドル、195ドル、105ドル。

追加に伴い、既存製品を値下げした。Phenom II X6では、最上位の1100T BEは265ドルから239ドル、同1090T
BEは235ドルから205ドル、同1075Tは199ドルから195ドル、同1055Tは199ドルから175ドルとなった。

Phenom II X4は、970 BEが185ドルから175ドル、965 BEが165ドルから155ドル、955 BEが145ドルから135ドルへ
10ドルずつ値下げした。

PassMark - CPU Mark
http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

Intel Core i7-2600K @ 3.40GHz 9,307 $329.99
Intel Core i5-2500K @ 3.30GHz 6,811 $224.99
AMD Phenom II X6 1100T. 　　　6,167 $259.99→$239

代替品はあるんだな。 しかし性能は1世代前…。

AMDのCPUは浮動小数点の計算に特化されているので通常のベンチマークではそうなる。

MSXみたいなCPUだなｗ

MSXは唯一BCD演算がサポートされてたからな。

617 名前：ナイコンさん ：2011/02/01(火) 22:42:36
MSXみたいなCPUだなｗ


618 名前：ナイコンさん ：2011/02/01(火) 22:46:13
MSXは唯一BCD演算がサポートされてたからな。

今どんな気持ち？
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AMDは浮動小数点のみ飛び抜けた性能を発揮するな。 整数が弱いのはよく分からん。

カードは常に2枚用意しておく…

インテルショックは市場に大きな影響を残す…な。

AMDの製品群でPCを構成するとなるとこれまた商品知識の習得に時間がかかる。 でも仕方がない。

最近のＣＰＵの型番はさっぱりわからんな

アハアハ〜♪”

AMD主導権交代か？

この機種ってPCG載ってたよな

いよいよAMDか。

日本語技術資料のダウンロード Intel Corporation
http://www.intel.com/jp/download/index.htm

>>630
全部日本語で入ってるな。 鬼に金棒。

AMDは日本語の技術資料がないな。 終了。

ノイズ混じりのサウンド

安くて性能がよくてもサポート体制が不備だと意味がないからな。 日本語技術資料は必須。

PC構造改革。 アニオタとエンコ厨の駆除。

64 ビットモードでは、命令がアクセスできるバイトレジスタに制限がある。命令は、従来の
上位バイト（例えば、AH、BH、CH、またはDH）と新しいバイトレジスタのうち1 つ（例えば、
RAX レジスタの下位バイト）を同時に参照はできない。しかし、命令は、従来の下位バイト
（例えば、AL、BL、CL、またはDL）と新しいバイトレジスタ（例えば、R8 レジスタまたはRBP
の下位バイト）を同時に参照するのは可能である。アーキテクチャは、REXプリフィックスを
持つ任意の命令について、上記の制限を強制するために、上位バイトの参照（AH、BH、CH、
DH）を下位バイトの参照（BPL、SPL、DIL、SIL。これらはRBP、RSP、RDI、RSI の下位8 ビッ
トである）に変更する。

６５０２載ってたんだっけ

nVIDIA+ARM=3DOパナ共産党連合に未来なし。 ざまあみろｗ

それとBlu-ray駆除が必要だな。 HD-DVD規格のやり直し。 パナ＋ソニー野合なんてのは認められない。

6502ってのはZ80と肩を並べるほど売れたよね

北米市場

今どんな気持ち？
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
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　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　i7-　　＿＿＿/
　　　　 　 / i7-2600K　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼2600K丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|Core2:::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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アハ〜♪”

アハアハ〜♪”

アハ〜♪”

アヘ〜

アハ〜♪”

>>13
ラ製の付録だった創刊号あるよ。
編集の影さんて生きてるのかなあ？

当時のファミコンのＣＰＵとか、アップルと同じ系統のＣＰＵ使っていたような気がするぞ。
たしかモトローラかなんかだったのではなかったかね。インデックスレジスタっていうのが
使えて、インテルなんかよりずっとよかったのではないかな・・・
　すごく前のこと思い出していているな・・

もう一度、あの頃のパソコンスペックにて、マシン語とかやってみたいな。今のパソコン
マイクロソフトとか大きい企業の一部の開発者しか、マシンのことしらないじゃないかな。
それじゃつまらん。昔のように８ビットとか、メモリー○○キロバイトのほうが、
おもしろい。いまのウインドーズはおもしろくない。

アハ〜♪”

>>649
半端な知識で昔を騙ってるんじゃねーよｗ
・6502はモステクノロジー
・ファミコン、アップルを持ち出すまでも無く、コモドールはPET 2001のときから6502
・Z80、680x、6502の三強時代なのでインテルの出番はない
・6502は安くて早いCPUだけど、苦手な部分もあるから優れてたともいえない、
　とくに16ビット処理が苦手で、16ビット整数コンパイラとの相性は最悪
・インデックスレジスタも8ビットなので、
　使いこなすには独特のアルゴリズムや処理方法や仕様的な割り切りが必要

お前は　例のプログラマーとかいう　専門家か？　がんばって　もっと語るんだ。　
秋葉とかのパソコン　大好き　少年だろ　。
俺はＶＩＣ１００１を中学の時買って、ゲーム機にしてたんだけど、お前は持ってたのか？VIC100１　

アハ〜♪”

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　学生時代に打ち込んだものは？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 パソコンです
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

まもなく3DS市場投入。 3DO、バーチャルボーイに続く失敗。 NGPと共倒れ。
市場価格と人体固有の格差を吸収できず。

[技術解説] 任天堂3DSまもなく市場投入 - 小型3D液晶パネルの普及は続き、ゲーム機は衰退へ

…と、言うコトで、現在の市場分析。

小型3D液晶パネル（裸眼立体視）は、小型PDA端末（スマートフォン）に搭載されて順次普及していく。
3DS本体の普及は、5月に予定されているブラウザ機能の拡張まで待つ必要が出てくる。

3DS本体は…子供の世界にとって\25,000はやや厳しい。 大学生以上の金銭に余裕のある年齢層し
か買えない。

これによって3DSの用途はだいたい限られてくる。 3Dカメラ機能を使ったデジタルカメラ風の使い方。
しかし、3D撮影の可能なデジタルカメラは既に発売されているので市場に与えるインパクトは少ない。

次に3Dゲームの本格的なコンソール。 3DS本来の使用法と思われるが、PC分野では既に市場開拓
が進んでおり、これも市場に与えるインパクトは少ないものと思われる。 仕様が中途半端。

そして3D携帯に対する市場競争力。 本家シャープが既にガラパコス状態なのに対して、3DSを市場
投入する意味が分からない。 もしかすると売れ残った3D液晶パネルの在庫調整弁の役割かも。

5月に予定されているブラウザ機能の拡張にしても、別途プロバイダ契約が必要になる。 有線環境
なら無線ポインタの増設が必要になる。

さらにデジタルデバイド世代の子供たちは ” 生まれつきのセキュリティーホール ” だ。

いずれにしてもムダな浪費。

障壁はなんだろうか。 やはり価格だ。 現行の物価スライドを考えても\25,000はやはり高い。
せいぜい\20,000以内、現実的な普及価格帯を目指すなら\15,000以内が必要不可欠とみる。

と、言うコトで、懸命なCOURANT DE CONSOLEの読者諸君はもう分かってるだろう。

『 他人の利益のために戦う馬鹿はいない 』 と言うコトを。

気のせいかしらんが、ＤＳが出た時も否定的な意見が多かった

VICり日本新記録

アハ〜♪”

アハー、お前キモインダヨ

俺は日本一VICな男になってやるぜ！

アハ〜♪”

VICりしたなぁもぅ

>>658
俺も高いと思ってるけど、あれたぶん本体内蔵ソフトの代金も乗せてるぞ。
あそこはその辺きっちりしてるというか、ずっと変わらん気がする。

>>666
一億総3DS現象よりマシだろう。 アンチの意見もしっかりと聞いておく。

スマイルブーム、ニンテンドーDS用BASIC処理系「プチコン」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110225_429156.html

3月9日 発売
価格：800DSiポイント(800円相当)

スマイルブームは、ニンテンドーDS用BASIC処理系「プチコン」を3月9日に発売する。一般店頭ではなく、
DSiウェアとして800DSiポイント(800円相当)で販売される。対応機種は、ニンテンドーDSi/DSi LLで、3DS
は5月末頃実施予定の3DS本体の更新後に利用できるとしている。

プチコンは、BASICインタプリタで、DSのグラフィック表示にも対応する。また、スプライト機能/BG面/タッ
チパネル入力などの機能を持つ。入力はタッチパネル上の仮想キーボードで行なうようだ。

ただし、DSというプラットフォームの特性により、行番号なしでラベルの重視、比較演算子の変更などが
行なわれている。音楽機能は、PLAY/MUSIC文によるMML(ミュージック・マクロ・ランゲージ)がなく、BEEP
文の強化と、内蔵されている30曲のBGM再生機能を備える。

BASICは、8bitマイコンから16bitパソコンの時代にかけて普及したプログラミング言語で、BASICを学ぶこ
とがそのままパソコンを学ぶに等しい状態だった。NEC、富士通、シャープなど各社のパソコンはROMや
カセットテープ、フロッピーディスクなどに内蔵されたBASICインタプリタを備えており、多数のアプリケーシ
ョンが記述された。

なんかアンドロイドとかにもあるよね、VIC1001のエミュ

>>668
これ不特定多数に領布できないんだよね、残念。
ドット絵とかも簡単に作れるのに。
インタプリタでも実用速度になるのにおしい。

>>670
DarkBASICを使えばいい。

>>670
HSPを使えばいい。

アハ〜♪”

デフラグツールの偽ソフトが登場、HDDエラーと脅しクレジットカード番号を要求 2011/01/20

トレンドマイクロは2011年1月20日、無償のデフラグソフトを装ったマルウエア「SystemDefragmenter」が流
通していることを確認したと明らかにした（写真1）。偽ウイルス対策ソフトの亜種ともいえる攻撃で、トレンド
マイクロでは「ウイルス対策ソフトを最新の状態にするほか、システム診断ツールを装う新手のマルウエア
の存在を知っておくべき」と警告している。

SystemDefragmenterは「ランサムウェア」（身代金要求型不正プログラム）と呼ばれるタイプのマルウエア
である。利用者がソフトを実行してしまうと、再起動やハードディスクの異常を示すメッセージを執拗に表示
（写真2）。修復機能の追加購入サイトへ誘導し、クレジットカード番号や個人情報を盗み出そうとする（写真3）。

なお、ソフトを実行するとデフラグしているような画面が出るが、実際にはデフラグは行っていない（写真4）。

現時点では、「ウイルス解析チームが、Webサイトからソフトをダウンロードできる状態にあることを確認した」
（トレンドマイクロ）という段階。実際にどのような形でソフトが流通しているか、感染例があるかどうかは判明
していないという。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110120/356317/

ニンテンドー3DS、Webブラウザに「NetFront」採用
2011年02月28日 13時26分 更新

ACCESSは、同社の組み込み向けブラウザ「NetFront」がニンテンドー3DSのブラウザエンジンとして
採用されたと発表した。

ACCESSは2月28日、任天堂が26日に発売した「ニンテンドー3DS」のWebブラウザエンジンとして、
ACCESSの組み込み向けブラウザ「NetFront Browser」が採用されたと発表した。

3DS用ブラウザは現在は使用できず、5月末ごろ予定のアップデートで利用できるようになる。ACCESS
の鎌田富久社長は「ニンテンドー3DSという3D映像を駆使した革新的なゲーム機器の製品開発に、当社
のブラウザ技術とノウハウを持って、貢献できたことを光栄に思います」とコメントしている。

ニンテンドーDS／DSi用ブラウザとWii用ブラウザはOperaベースだった。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1102/28/news044.html

アハ〜♪”

このアハっていう奴、自分ではおもろいと思ってるんだろなぁ。
おもしろくないから、そろそろやめてほしい。

VICワンガム

そして3DノートPCの登場へ…

【CeBIT 2011レポート】【ASUSTeK編】
Intelの次期チップセット「Intel Z68/H61」搭載マザーを展示
〜「明日発表だから今はいえない」CPUのネットブックも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110301_430211.html

ASUSTeKが提供予定の裸眼立体視表示テクノロジ「NAKED EYE 3D」を組み込んだ、「G53 SW 3D」
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/430/211/html/27.jpg.html

3Dなんて、そんなに必要か？

遊べて書けるVICペン

アハ〜♪”

ウッフン

ゲームばっかりやってたら、おもしろかった。

　 　／　　　　　　　　＼
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|　　＼ 　 　＿＿　 　　＿__ヽ
|　　 ／ 　　＿＿＼ || /＿_/
|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ヘノ　 ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　アハ〜♪”ってやめろきもいんじゃ
　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||

VICトリア女王

アハ〜♪”

アハ〜♪”

437 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 22:21:32
↓ここで435が必死になって書き込み

438 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2010/12/17(金) 12:44:46
>>436
はぁ？
歴代COMMDOREのマシンはPET2001、VIC1001、VIC20、C64、C128、C64C、SX-64、C128D、AMIGA500、1000、2000、2000HD、4000と持ってましたが何か？
その上での感想なのだが？

454 名前： ナイコンさん 投稿日： 2010/12/25(土) 11:51:28
>>438

VIC20なんて日本で売られてたか?

455 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2010/12/25(土) 12:28:54
>>454
売ってないね。海外で買ったか、個人輸入なんだろ。
VIC-1001を持ってるのに、中味は同じVIC-20を買うなんて
そうとう酔狂な御仁なんでしょうね。

アハ〜♪”

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　俺は　アハ〜♪”　うんち並の頭
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

アハ体験〜♪

アハ〜♪”

ｧ'`〜♪

さぶい

テスト

アハ〜♪”

ほらっ♪　ほらっ♪”

テスト

ｧﾎ〜♪

テスト

test

あは・

アラフォー＆エンコオヤジ（笑）

test

[本日のライト開発情報] あなたの選択肢はここにある？

《カテゴリ１》 小学生低学年〜12才まで（中学卒業程度の基礎学力）
GUI配置記号型言語： スクラッチ http://scratch.mit.edu/

《カテゴリ２》 12才〜18歳まで（高校卒業程度の基礎学力）
旧式スクリーンエディット型BASIC言語： 99BASIC http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/

《カテゴリ３》 18歳〜40歳まで（理工系大学卒業程度の基礎学力と応用力）
統合環境型BASIC言語： DarkBASIC http://www.thegamecreators.com/?m=view_product&id=2030

《カテゴリ４》 40歳以降（技官クラスの指導者向け）
ビッグサイエンス： GAME86 http://www.mztn.org/game86/

「アハ〜♪” 」うざい。
頼むから意味の無い書き込みやめてくれ。
全然おもろない。

やっぱりDarkBASICだね♪”

>>707は文末の特徴から「アハ〜♪”」の書き込みだと思われ

アラフォー＆エンコオヤジ♪（アハ〜♪”

>>709は文末の特徴から「アヘ〜♪”」の書き込みだと思われ

test

「金の壺」使って、「アヘ〜♪”」だれか特定できない？

アハ〜♪”

test

>712
「誰か」ｗｗｗ

アハ〜♪”

福盛俊明って誰？

福盛、やばいんじゃない？常識ない（？）人は何するかわからないし・・
エディター（福盛非表示）でそれだけ消せないかな・・

ｧ'`'`'`'`〜♪

test

test

アハ〜♪”

test

ｧﾋｬ〜♪

アハ〜♪”

>>725
変質者か、認知症とかそのへんかも。
秋葉原連続○○とか、幼児ポルノコレクター系っぽい

変質者の福盛は市ねばいいのに

test

忍法帖もあやしくねー

アハ〜♪”

test

VIC1001をも知っているのかあやしいね

test

ネット拷問に必死にこらえてるんだ。アハは・・
今、負けてはだめだ・・・ってね

アハ♪”

うひゃ〜り♪”

新しいスレッドたてて、みんなそこに行って、アハだけほっていくという
案はどうかな？ずっとここでやっとけばいいと思う。

アハは馬鹿だから新らしいスレにもついてくるで。

♪〜”

送信（笑）

アハ〜♪”

（笑）

アハ〜♪”

アハ〜♪”

test

私怨で私人の名前を書く変な人たち。２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/l50

お前ら[X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE 君いじめすぎだろ・・・
泣いちゃったじゃんか 先生に言いつけるからな

カルシウム不足（ゲラゲラ

>>746
え？福盛俊明って本名なの？

効いてきた（笑）

>>750
　　　　　　　 　　　　　　心の相談室
　　　　　　　　　　　　　相談料5セント

　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 　l| 　PSYCHIATRIC　|
　　|　＿.|＿_ HELP　5 ¢＿_|
　　||　　|| 　 　 　.＿　　 　 　||
　　||　　||　　　 ,＾ 　 .｀ヽ.　.　||
　　||　　||　　 .ｲ　fノﾉﾘ)ﾊ. 　 ||
　　||　　||　ll　 ﾘ(l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ.　　.||
　　||.＿.|| |￣| /つ、と）　　　||
　　|　　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　 .| . THE　DOCTOR　.|　　　　 　 .,,.,,.,,.,..
　　|　　 .|　　　　　　 ＿　　 .　|　　　　.　 i;;;;;;;;;;;;i
　　|　　 .|　 　　IS 　|IN|　　　 |　　　　　　 ||　||
　　|　　 .|　　　　　　 ￣　 .　　|''"''''ﾞ"ﾞ''"'''''||";||"''"'''ﾞ''"'ﾞ'"
　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ"""'"'ﾞ''""''''ﾞ""´"'"'ﾞ''""''''ﾞ"""'"'ﾞ''""'"'ﾞ'""''

　　　　　　　 　　　　　医師"在室"中

デジタルデバイド（笑）

test

そして3DノートPCの登場へ…

【CeBIT 2011レポート】【ASUSTeK編】
Intelの次期チップセット「Intel Z68/H61」搭載マザーを展示
〜「明日発表だから今はいえない」CPUのネットブックも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110301_430211.html

ASUSTeKが提供予定の裸眼立体視表示テクノロジ「NAKED EYE 3D」を組み込んだ、「G53 SW 3D」
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/430/211/html/27.jpg.html

高卒

アハ〜♪”

http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/

ふたりのVICショー

test

test

test

梅♪

なんです？親方。

　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

VICりマンチョコ

VICりマンチョ

梅♪

VICり箱

VICなめとったら、飛ばすぞこのガキ！

梅♪

梅♪

木毎♪

梅♪

馬♪

梅♪

梅♪

梅♪

梅♪

梅♪

梅♪

牛♪

ほら、早くｗ

梅♪

オマエが作った訳でもないのにｗ

梅♪

ハエ♪”

カッペｗ

ほらね♪”

梅♪

本日の名言 「 久しぶりにDOSゲーやりたくなった（ルナドン２とか覇王伝とか） 」（爆笑）

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

梅♪

「昔〜だった」（笑）

ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

うひゃ〜り♪”

梅♪

梅♪

梅♪

梅♪

800

オマエが作った訳でもないのにｗ

ほらね♪”

はい次♪”

アハ〜♪”

梅♪

梅♪

梅♪

　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

ダッセーのｗ

そろそろ悔しくなったかな（♪）

ほらね♪”

やっぱり朝一番から血相変えて発狂してる時点でアウト（笑）

柿♪”

悔しい？ｗ

つ 鏡（笑）

お漏らし（笑）

カルシウム不足（ゲラゲラ

久々のコテ登場ｗ

次スレ

[ Atari ST ] DarkBASIC OJT Manual.1 [ SGI Indy ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1302162757/l100

…スレ建てが2001年12月19日か。

9年の間に技術革新はかなり進んだな。 ” 道草 ” も多かった（笑）

1 名前： 反６８ [反タウンズ（笑）] 投稿日： 01/12/19 03:33
ヒマだからコモドールユーザー（いるのか？（笑））の為にＶＩＣのスレ
を立ててやったぞ（笑）
国内では絶滅種に指定されているコモドールユーザー。頑張れ！！（笑）

>>820
オクで拾ったVICで満足？

>>822
…「 ネタバレ感 」 はあるな（笑）

” 役作り ” に関しては意外といい線行ったんじゃないかな。

どうしてVIC？
MSXでもよかったのに。
むしろMSXのほうがこの板的にはウケいいぞｗ

VICの本スレはこっち。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009478556/l50

ほら、早くｗ

>>824
国内機種だと文化闘争みたいになって議論の拡大はムリだと思った。
これは高確率で的中。

で、国内機種でもありながら海外文化の流れもあるVIC。
オレ的にはATARI800が面白そう。
APPLEIIに関しては始めから論外。 C64についても同列。

MSXは…ｒｙ

>>827
＞MSXは…ｒｙ

なんだよ？

うんこｗ

>>828
MSXは…もう役割は終わったと言うコト。

馬♪”

馬♪”

馬♪”

馬♪”

馬♪”

馬♪”

馬♪”

馬♪”

馬♪”

Intel Developer Forum 2011 Beijing、12日より開催 〜Oak Trailを正式発表へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110411_438831.html

会期：4月12日〜13日(現地時間)
会場：中華人民共和国 国家会議中心

Intelの開発者向けイベント「IDF」(Intel Developer Forum)は、春に中国・北京市で、秋には
米国・サンフランシスコ市でそれぞれ開催されている。その春のIDFが、明日(4月12日)から
2日間の日程で、北京市にある国家会議中心において行なわれる。

例年春のIDFは、中国の開発者向けという色合いが濃いため、組み込み向けなどのエリア
を中心に話がされることが多く、報道向けの発表内容もそれに準じたものとなることが多い。
今年(2011年)は「Oak Trail(オークトレイル)」の開発コードネームで呼ばれてきたタブレット向
けのx86プラットフォームのリリースが見込まれるなど、組み込み向け関連でいくつかの新し
い発表が行なわれることになりそうだ。
（以下本文参照）

海♪”

海♪”

海♪”

海♪”

海♪”

ほら、早くｗ

本日の名言 「 ドラッケンといえば1677万色中256色モードでパレット操作してたから
　　　　　　　　　異様に朝焼けがきれいだったね。 」（爆笑）

浮♪”

浮♪”

浮♪”

浮♪”

浮♪”

浮♪”

浮♪”

浮♪”

浮♪”

臼♪”

臼♪”

臼♪”

臼♪”

臼♪”

臼♪”

臼♪”

↑40過ぎてこんな書き込みしかできない福盛♪

本当に情けない
困った奴だ

家♪”

家♪”

家♪”

家♪”

家♪”

家♪”

家♪”

家♪”

福盛脊髄反射乙ｗ

魚♪”

バカに何を言っても無駄か

魚♪”

魚♪”

魚♪”

魚♪”

魚♪”

魚♪”

魚♪”

魚♪”

魚♪”

…VICも役割は終わったな。

9年間ご苦労様。 DarkBASICに引き継ぐ。

おいおい勝手に持っていくなよ

…30年前の技術水準はさすがに古過ぎる。 2011年を起点にする。

やるべきコトは多いな。

どんなものを持っていくの？

いろんなもの（笑）

ポリゴンとか、ポリゴンとか、ポリゴンとか？

できてから言えの法則だな。 青写真の段階では緘口令（笑）

高卒には無理

できてから言え…>>892の事だなｗ

743:ナイコンさん :2011/04/07(木) 17:54:29.89 [sage]
ラリーXならN88BASICで充分実現できる
745:04/07(木) 20:25 [sage]
>>743
再現できるんだ。それなら気持ち悪いバナーを入れてる自分のサイトにUPしてみろよｗ
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE◆SD2/42SuKsさんよｗｗｗ
746:04/07(木) 22:22
おっけー
一週間ちょっと待ってってくれ
逃げるなよ？

瓜♪”

瓜♪”

瓜♪”

瓜♪”

瓜♪”

瓜♪”

瓜♪”

瓜♪”

>>892
そこを何とか

…自分で考えて作るんだなｗ

次スレ

[ Atari ST ] DarkBASIC OJT Manual.1 [ SGI Indy ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1302162757/l100

>>905
STとかIndyとか持ってたの？

2000年以前のプライベートに付き緘口令（笑）

そこを何とかｗ

…当時できなかったコトが今では安い価格で実現できる環境にあると言うコト。

ずーっと継続的に続けていないと難しいかもな。

…これは難しいから投げた、とか、絵描きや音楽は苦手だからパス、とかはダメ。

苦手分野の克服。 できるようになると自分の世界が広がる。

あと９０レスｗ

>>894

梅♪”

>>912
悔しい？（笑）

当時できなかったことが今ではできる
しかし制限がなくなってくると、作業量が多くなり逆に作るのが難しくなる

>>894

口マン爺

1 名前： 反６８ [反タウンズ（笑）] 投稿日： 01/12/19 03:33
ヒマだからコモドールユーザー（いるのか？（笑））の為にＶＩＣのスレ
を立ててやったぞ（笑）
国内では絶滅種に指定されているコモドールユーザー。頑張れ！！（笑）

瓜♪”

瓜♪”

瓜♪”

次スレ

[ Atari ST ] DarkBASIC OJT Manual.1 [ SGI Indy ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1302162757/l100

もう帰ってくんなよｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>894

逃げんなよｗ

逃げたもの勝ち

名前を晒されて逃げたもなにも無いもんだ＞＞福盛ｗｗｗ

ちゃんと発狂してるか？

ちゃんと発狂してるか？ >>福盛ｗｗｗ

凄く、、、悔しそう、、、、、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狐♪”

ほら、早くｗ

狐♪”

ほら、早くｗ

釣られてやがる＞＞福盛ｗｗｗ

ほら、早くｗ

このカリカリした感じがいいなｗ

瓜♪”

940

ほら、早くｗ

次スレ

[ Atari ST ] DarkBASIC OJT Manual.1 [ SGI Indy ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1302162757/l100

ほら、早くｗ

彼は結局何者だったんだろうか

>>943
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1302162757/l100
にこいよｗ

ウンコが大好きです♪”

ニコニコで（笑）　ニコニコは（笑）

ユ〜ストリ〜ム（大爆笑）

ほら、早くｗ

ﾌﾟﾌﾟ、来れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほら、早くｗ

ニコニコで（笑）　ニコニコは（笑）

>>894

悔しいｗ

ほら、早くｗ

（中略）…どうなるんだ？ 」

「 脱出者の夢と希望を破壊し、彼らの ” 奴隷 ” にされるでしょうね。 」

「 とことん腐った連中だな…。 」

「 彼らを相手にしてはいけません。 相手にしないコトこそが、” 最大の防御 ” なのです。
　 ところであなたの過去についてですが… 」

「 オレの ” 過去 ” か…知りたいのか？（笑） 」

「 データベースをくまなく検索しても西暦2000年以前の記録がまったくないのです。 」

「 …スペースシャトルにいた。 」

「 冗談でしょう。 」

「 木星軌道上で宇宙遭難していたところをエイリアンのスペースシップに救助された。
　1998年だったな…。 エイリアンからいろんなコトを教えてもらったよ…。 」

「 またまた突拍子もない冗談を…。
　そろそろ…『 真実 』 を教えてくれませんか。 」

「 …しょうがねーヤツだな。 教えてあげよう。 その前に…ちょっとトイレに行ってくる。 」

「 早く出てきて下さいよ…。 いやいや…今回ばかりはワクワクしますね。 」

…1時間経過

「 まだ出てこないのでしょうか。 トイレに… ﾄﾝﾄﾝ!! ﾄﾝﾄﾝ!! ｶﾞﾁｬ!! あれ？ いませんね…
　 しまった…やられてしまいました…。 」

ほら、早くｗ

プレイヤー視点（爆笑）

ほら、早くｗ

ほら、早くｗ

次スレ

[ Atari ST ] DarkBASIC OJT Manual.1 [ SGI Indy ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1302162757/l100

ほら、早くｗ

いやぁ〜、DarkBASICは楽しいですねぇ〜♪

ほら、早くｗ

なんだ来れないのかよｗ

ほら、早くｗ

んじゃFORUM3で待ってるよ（笑）

ほら、早くｗ

おやおや、思考停止だねぇ〜（♪）

ほら、早くｗ

凄く、、悔しいです、、、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほら、早くｗ

顔が引き攣ってるよｗ

ほら、早くｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほら、早くｗ

次スレ

[ Atari ST ] DarkBASIC OJT Manual.1 [ SGI Indy ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1302162757/l100

ほら、早くｗ

早くｗ 早くｗ

僕は時々親父のケツを掘っています♪”

凄く、、顔が引き攣っています、、、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほら、早くｗ

ほら、右手の震えｗ

ほら、早くｗ

ほら、左手の震えｗ

ほら、早くｗ

ちゃんとうんこしたか？ｗ

ほら、早くｗ

ほら、早くｗ

ほら、早くｗ

カリカリｗｗｗｗｗ

ほら、早くｗ

キチキチｗｗｗｗｗ

梅♪”

ほら、早くｗ

梅♪”

ほら、早くｗ

次スレ

[ Atari ST ] DarkBASIC OJT Manual.1 [ SGI Indy ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1302162757/l100

9年間ご苦労様でした。

梅♪”

1000

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