【MH4】双剣 part28【3DS】

MH4@wiki
http://wiki.mh4g.org/
MH4@黒wiki
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/pages/1.html

前スレ
【MH4】双剣 part27【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1406624992/

避難所
【MH4】双剣スレ鬼人化2回目【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11971/1394168665/
※PT募集の告知はかまいませんがやりとりは上記の避難所にてお願いします

>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

各属性おすすめ生産武器一覧

火：ゲキリュウノツガイ
水：ヴァッサーヴェルデン
雷：双雷剣キリン（属性特化）、雷双刃ツインクルス（物理特化）
氷：氷炎剣ヴィルマフレア、祭囃子・叫雹ノ調
龍：封龍剣【超絶一門】（属性特化）、THEアポストル（物理特化）
毒：双剣オオナズチ
麻：祭囃子・叫雹ノ調、インセクトアラート（要覚醒）
眠：ヴァッサーヴェルデン、エバーグリーン（要覚醒）
爆：爆砕の双刃
無：森羅万象を裂くグルカ(非覚醒)

よくある質問

Q.序盤の双剣は何？
A.緑が長めのリーデルショテルがオススメ

Q.防具は何がいいの？
A.高速砥石が発動するジャギィ一式、下位はこれでOK
　上位HR3からはダメージ跳ね上がるのでカブラS一式に研磨珠ぶち込む

Q.双剣オオナズチって？
A.モータルポイズンから強化。ナズチ素材は交換

Q.ブラキ双剣ないの？
A.クックツインズ改から強化

Q.双属性って弱いイメージ・・・
A.リュウソウ強いよ

Q.この発掘双剣強い？使える？
A.強い。使える。

Q.各ギルクエ出る栄光武器の見た目は？
・ランポスクロウズ
→ドスランポス
・ギルドナイトセーバー
→イャンクック原種亜種・バサルモス原種亜種・ジンオウガ原種
・王双刃
→キリン原種・ゴアマガラ・ティガレックス原種
・テッセン
→ティガレックス亜種・ジンオウガ亜種・ブラキディオス
・祭囃子・無形ノ調
→シャガルマガラ・イャンガルルガ・ラージャン・キリン亜種・クシャルダオラ・テオテスカトル
○二頭クエでは左側参照

属性カットはたぶん0.7*0.7の0.49

斬り払い　7*2+7*2=28　[8*2+8*2=32]
斬り上げ　18　[20]
二段斬り　8+12=20
斬り返し　 7+10=17
車輪斬り　10+12*2=34　[11+13*2=37]
六連斬り　(4+8)*2+11*2=46　[(4+9)*2+12*2=50]
右二連斬　7+10=17
左二連斬　9+12=21
回転斬１　 16+6+8=30　[18+6+9=33]
回転斬２　 18+6+10=34　[20+6+11=37]
鬼神連斬　8*2+8+8+20*2=72
乱舞　　　　29+4*8+18*2=97　[33+4*8+20*2=105]
空中乱舞　15*4=60　[17*4=68]
フィニッシュ+着地　23+23=46　[26+26=52]
ジャンプ攻撃　　　 10+13=23　[11+14=25]
※鬼人化時モーション値×1.15(切り捨て)
※鬼人化時は回転斬り2→1
※同時ヒット時　属性値≦50%　斬れ味消費<1

発掘武器の性能は下記の項目ごとにどれか一つを目指せ
【攻撃力＆会心（未研磨状態）】
・攻撃力322会心-15%
・攻撃力252会心30%
・攻撃力266会心10%
【ゲージ】
http://www.mhup.net/uploader3/img/1382967864.JPG
画像中のゲージ3種のうちどれか
切れ味の数値は上から
・白10 (白50)
・青80 白20 (匠効果なし)
・青40 (青10 白40)
【スロット】
・スロット3刀匠入り
・スロット3空き
【属性】
・火、水、雷、氷、龍　　　属性値280（覚醒310）
・毒、麻痺、睡眠、爆破　属性値160（覚醒180）

攻撃力と会心について比較（発掘武器スレより）

●双剣/太刀　※会心率+10％の固有ボーナスを加算した状態で比較
倍率190→220 会心率10％(225)　＝　倍率180→210 会心率30％(225)　＜　倍率230 会心率-15％→0％(230)　
+爪護符　235/10％(240)　＜　225/30％(241)　＜　245/0％(245)
+猫飯攻撃大　240/10％(246)　＜　230/30％(247)　＜　250/0％(250)
+怪力の種　250/10％(256)　＜　240/30％(258)　＜　260/0％(260)
+攻撃大　270/10％(276)　＜　260/30％(279)　＜　280/0％(280)
+挑戦者2　295/30％(317)　＜　285/50％(320)　＝　305/20％(320)

>>1乙

支援

>>1
おつ
とりあえず10までは落ち回避でヨロ

いちおつ

>>1乙

氷GKSきた
じゃーなおめーら

おめでとう
これでソロでもオウガラーが捗るな！

麻痺160レア7来たーと思ったらゴミ詰まりぃぃぃ

1000こんなんだったっけか
ｸｿﾜﾛﾀ

時々シエロツールで全モンスターを食べ尽くす旅に出たい欲求にかられる

攻322の麻痺150を拾えたんで双剣始めてみた
緑ゲーで匠でも青チョロとか切ない切れ味だけど
柔いラージャンなら使えるんだけど計算機に乗せたら生産組に負けるんよな
麻痺中に乱舞3発で元取れる・・・と考えるべきかな
技名とかどう繋がってるとか全くわからんけど双剣楽しいな

＞緑ゲーで匠でも青チョロとか切ない切れ味だけど
出なおそう

緑とか何でそれ使おうと思ったんだよ…
青ゲ長でも妥協してる奴いないだろうに

片手の副産物でお試しだよ使ってみたかったんだよ
青ゲのは238の140で強欲が詰まってたり白10出てるのも238無属性だったり
良いの引けないしまだまだ掘ったり倒したりするよ

麻痺しか使ってない癖に双剣楽しいとか寝言ぬかすな

ヴィルマ使ってるよ

どう繋がってるかもわかってないならそれは「双剣を使ってる」とは言えないんじゃないかな

お前ら新参に厳しいな
ええやんソロでやるぶんには

kbtitがダメと言われて自分なりに調べたんですが匠挑戦２砥石高速回避１ならダメだしされませんか？PSの話は置いておいて

kbtitは脳死回避3であることが問題なのであってそんだけいいスキル揃ってりゃ問題内
挑戦者積んでるってことはナルガ胴使ったゴアベースかスタールーク装備だろどうせ

ナルガ胴で当たってます！どちらかというとユクモノ天ですっ！

別にナルガ胴そのものが駄目なわけではないしな

どんな武器で何のクエに行くかも書いてなきゃ判断しようがないだろ

まぁどのギルクエ100でもHR300以下の部屋ならまず歓迎される
カンスト近い部屋に行ったら火力なさすぎて何か言われても仕方ない気もする

思考停止で汎用装備組みたいならリベ倍で真打業物+αでも組んどけばいいと思うよ

回避2がよくて、回避3がダメな理由が、わからん

鬼人回避で回避3の無敵時間がきっとカットされて志望校不合格になるため

双剣での回避性能は1までだな
無しと1とじゃ体感での回避率は全然違うけど2以上は変わらなく感じる

今回はノーモーション突進が多くてキツいなクックガルルガとかあとテオ

>>32
カットされねーだろw
カットされるのは連続ステップだけだ

ガララ乱舞ハメきもてぃー

下位のへたくそフンターだけど業物ってやっぱり必須？
必要なスキルが判らないから砥石高速、捕獲見極め、罠師っていうゆうた装備なんだけど

ゴアとギザミで匠業物研石

>>36はスキュラ一式かな
下位ならなんでもいいんじゃね

>>34
性能1からカットされてるんだよバカ

業物の有無はPTだとそこまで気にならないけど
ソロだと研ぎまくらないとジリ貧だからストレスマッハだな

下位なんてろくにスキルつけずに1日で駆け抜けたな
鎧玉も最小限だった
上位に入ってようやくおまも集まるしスキルも考えられるでしょ

>>31
カットされてねーよバカｗ

回避1が10F、2が12F、3が18F
鬼人回避の総フレームは20Fなので単発で出した場合は問題ないが

連続ステップした場当18フレーム目から次のステップに移り連続ステップの最初のフレームに当たり判定アリ
よって連続ステップした場合、回避3付けてても17Fしか無敵時間が続かない

ってことだっけか？

鬼人回避に性能付けた場合
1が8F
2が10F
3が12F
になると検証した奴がいた
ログ取ってないし人力検証だったみたいだから信じる信じないは好きにしろだが

>>44
滅茶苦茶だなそれｗ
普通に性能１でレウスの咆哮回避できるぞ

フルフルの放電に突っ込むとかいうやつだっけ

>>45
レウスの咆哮は元々性能無しの6Fでもギリギリ出来るはずなんだが何言ってんのお前

レウスの咆哮って10Fじゃなかった

レウスってずっと10Fじゃないのか
フルフル電撃突っ込み検証だと性能1まではそのままだけど2からカットじゃなかったっけ

それ金銀じゃね

>>50
レウスの咆哮は全部10Fだアホ

軽くググッたけど全部10Fだ

83 名も無きハンターHR774＠転載は禁止 sage 2014/07/20(日) 09:17:01.96 ID:TqMsJEcu
咆哮を抜けるために必要な回避性能
0は回避性能発動不要

怒り喰らうイビルジョー、激昂ラージャン以外は50音順

?　アカムトルム
0　イビルジョー
0　怒り喰らうイビルジョー
0　イャンガルルガ
?　ガララアジャラ
?　クシャルダオラ
1※　グラビモス
1※　グラビモス亜種
0　ケチャワチャ
0　ゴアマガラ
0　ザボアザギル
0　シャガルマガラ（地上・空中ともに）
0　ジンオウガ
0　ジンオウガ亜種
0　ダラ・アマデュラ
?　ダレン・モーラン
0　ティガレックス
0※　ティガレックス亜種
0※　ティガレックス希少種
?　テオ・テスカトル
0　テツカブラ
1※　バサルモス
1※　バサルモス亜種
0　ババコンガ
0　ババコンガ亜種
3　ブラキディオス
1　フルフル
?　フルフル亜種
?　ミラボレアス
0※　ラージャン
0※　激昂ラージャン
0　リオレイア
0　リオレイア亜種
1　リオレイア希少種
0　リオレウス
0　リオレウス亜種
1　リオレウス希少種

※バサル、グラビについて
怒り移行時の咆哮と、それ以外の咆哮（ハンター発見時、乗り時）は違う
前者は耳栓、後者は高級耳栓が必要
なので持続も違う可能性あり

※ラージャン、激昂ラージャンについて
上記バサル、グラビのように性能の違う咆哮がある
やはり持続が違う可能性あり

※ティガ亜種、ティガ希少種について
咆哮自体は回避性能なくても抜けられる
ただし口周辺から広がるモアモアは回避性能の何で抜けられるか正確なところは知らん

3G以前のデータから変わってる事もあるんだよ
先人の検証を信用出来ないっつーなら知らん

>>54
間違ってるもんをドヤ顔で貼られても困るｗ

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1403557203/
92 名前：名も無きハンターHR774＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/23(水) 01:05:56.67 ID:pEsy8O44 [1/2]
>>83は裏付けされてないものもかなり混じってる。
レウスレイア系は性能無しじゃあ無理。
性能無しで本当に可能なら性能1ならほぼ完璧に回避可能な理屈になるが実際は無理だ

これも持ってこいよ

ていうか性能1のフレームは未検証じゃなかったっけ
2と3の結果だけ見て住人が1も下がってそうとか勝手に騒いでただけで

片手でばかりゴールもしくは妥協性能がくる不思議…
双剣がほしいんだよお双剣が好きなんだよお
闘技は勲章に絡むから仕方なくやったけど
ギルカに双剣以外の履歴を残したくない人種もおるんやで

それ闘技場どうすんの？

やったよ…
他武器の練習は全部リセットして
人様に協力してもらってなんとか勲章埋めて以来一度もやってないけど
自由に武器選ばせてほしかったな

好きな武器種使用可能にしようとすると用意する装備の量が倍以上に膨れ上がるから面倒くさくて却下なんだろうな
それでもせめて５個の中から選択じゃなくて７か８ぐらいに増えないかね

オンで属性無しの倍率210GKS担いでたんだけど…白60だとしても無しだよな？

他に発掘ないんじゃね
それでも生産よりは強い…白60ならだけど

まじか！じゃあ俺も倍率230無属性スロ3白60磨いてくるわ！

愛用してた210爆破150白60サヨナラ！

いやそれは爆破使いなよ…

爆破はヤマタ様と被るからな・・・

んだよ…結局白60が正義かよ…

被ったとしても無属性よりは良いと思うけど

>>57
全部検証されてたけど

>>69
そうだっけ
そこ見逃してたのかな

322、氷210、匠白60、スロなし…スロなし！！

リーチ一発ツモ平和純全三色一盃口「ドラ0」みたいやな

そこまでやってドラなしかよ！みたいな。

刀匠4のスシロ率の高さはなんなの？

>>72
そこまで揃ってたらドラいらんわ

スシロって何？

「素」で「白」20

マジ恋ってなに？

仮にスロがあったら他のどれかが欠けていたのだ…と考えると断然有り難い一品じゃないか

全要素完璧な優等生よりどこかしら欠けてるじゃじゃ馬の方が｢俺が使いこなしてやるぜ…！｣感が出て良い。
スロ１とかだとかなりじゃじゃ馬感出てる。
でも糞倍率と糞斬れ味は他完璧でもじゃじゃ馬すぎるから屠殺。

倍率と切れ味は腐った未完要素ダナ

さすがにスロ０は無しだがな。あと双剣だし属性値も妥協できない。
あー322匠白60麻痺160スロ１のじゃじゃ馬に手を焼きてーわー

俺の愛用品
294会心10 白60麻痺160 刀匠3
じゃじゃ馬感半端ない

>>82
そのs2持ってんだがテッセンのくせに未発光なんだよなぁ…

おい、ふと思いついたんだが強走薬の効果をスタミナ減少無効からスタミナ急速回復に変更したらほとんどの問題解決するんじゃね？
スタミナ周りのバランスがゲームデザインに沿った形になるし、
双剣だけ鬼人化中スタミナ減少無効効果時間減少とかの差別なくせるし、
笛のスタミナ減少無効旋律が希少価値高まるし
みんな得すんじゃねこれ？

>>85
みんなずっと言ってるけどね
弓も剛射を弱くせんでもスタミナが減るようにしとけば撃ちまくりも減るし

>>85それに近いモノは数年前にどこぞのPCゲームで実装済み

最大火力を出すために消費アイテムが必要な武器があるのがそもそも気に食わないから
強走薬系は完全削除か大型に発見されたら効果終了で
その代わりデフォ業物と一緒にデフォスタミナつけてくれればいい
そんで鬼人回避で消費するのは鬼人ゲージに統一すれば完璧なバランス

じゃあ体力を消費させよう

>>89
命削るとかかっこいい

刃打ちだけでいいや

火属性の場合、
生産武器のゲキリュウノツガイ攻266・火200より、発掘武器の攻294・火280の方が攻撃力・属性の両方ともに数値を上回るので
発掘武器の方が強いのはわかるけど、

龍属性の場合、
生産武器の封龍剣(超絶一門)攻126・龍420と、発掘武器の攻294・龍280とでは、攻撃力・属性を総合的に見て
結局のところどっちが強いと言える？(スキル龍属性＋2か＋3を使うとして)

圧倒的に発掘

相手の肉質わからんとなんともいいようがないと思うんだけど、大抵の場合後者。

>>92
ダメージ計算すりゃ一発だよ
物理が重要なMHで、攻撃力2倍以上の差付けられてる時点で答えは明白だけどね

超鬼神実装してくりー
3秒間に体力5消費で攻撃力1.2倍で

mh4は物理で殴るゲーム

クシャなら超絶一門

攻294・龍280と攻322・龍240ならいい勝負な気がする

龍弱点版グラビとか出てこない限り超絶さんは…

次の希少種はこの流れだとオウガだけど双剣が最適解になったりしないかな

294龍240スシロs3ならある

>>92
さらにスキル換算すると面白いことになるな、大体下記のようになる
・属性差
属性280＋属性強化3＝420

・物理差
物理294＝126＋攻撃超＋フルチャ＋挑戦2発動＋不屈二回死亡＋笛攻撃大重ね掛け

>>99
それって前者に真打つけても後者の斬れ味+に追い付かないよね

>>104
追い付くでしょ

昔のMHは切れ味落ちる＝弾かれるの図式だったから
切れ味はハンターの継戦能力に制限を掛けるためのスパイス的な要素でしかなかったのに
いつのまにか倍率補正のせいで切れ味至上のゲームになってしまった
その煽りを一番食らったのは勿論双剣

結局、麻痺とかダウンの壁殴り状態だと乱舞が一番強いの？

みなさんありがとう
ミラボレアスイベントクエスト部屋たてた場合に封龍剣だったら『発掘武器無いの？』と聞かれた

龍280の発掘がんばってみるか…
他属性でも最高250しか持ってないや

>>108
ボレアス龍たいして通らないぞ
封龍剣とかソロだと時間切れレベル

発掘正義、無くてもアポストルだろうけど絶一で時間切れは流石にねーよｗ

>>108
封龍剣ってだけ書いてあったから
発掘じゃねーかと思ってしまった自分が恥ずかしい

乱舞一回以上時間あるなら回転斬り払いループが上
封龍剣なら乱舞のが上かも知らん

>>109
ミラボレアスは龍属性◎になってるホームページを見てたけど、他のホームページでは表記が違のもあるね…
足の後ろか真横で、乱舞か回転斬りになるけど
龍属性＋3と業物くらいあれば、砥石だいぶ食うけど封龍剣超絶一門なら楽にいけるね

発掘武器の龍280は持ってないから速さがわからないけど、速いんだろうなぁ

今作のバルカン相手では真打龍3超絶一門でなんとか倒してたけどいま思うとマゾだったのかもしれない

>>108
部屋主は絶対

皆発掘双剣どのラインで妥協してる？物理？属性？スロット？

どれか一つが優れてるからと言って…

切れ味スロット属性値

s3で白60属性付きなら普通に妥協できると思うわ
属性値210とかでも、それより更に使える発掘拾えるのいつになるかわかんないしな

カンストしちゃったのにS1倍率210会心10氷210を超える氷が未だに出ません

カンストしてしばらく経っちゃったのに倍率200S2会心10氷240素白を超える氷が未だに出ません
更に言うなら切れ味3傑の麻痺は1本も出てません（諦観

ずっと210会心10白20氷240s3使ってる
ガルルガ胴シルソル胴さまさまだけど攻撃三傑白60が欲しいよs0でいいから

322刀匠4麻痺160の奴いてワロタ

ttp://www.mhup.net/uploader3/img/1408541836.jpg
氷はコレクション並みに出ます・・爆破と麻痺が欲しい

俺のロムは龍ばっか出るわ
まあレア7s3は火とかいうクソゴミ属性が無駄に2本出てそれ以外の属性が出ないけど

S3の素白かS3の白60か刀匠3～4の白60が出るまで俺の犬猿ハンター4は終わらない

>>124
途中で旅団ポイントに余裕がなくなったんだろうなってのがわかって悲しい

それくらいのまあまあな氷は結構あるが完璧だと胸を張れる奴が来ない

>>127
白40は強化の無駄なだけでしょ

だったら溶かすだろ邪魔だし

スシロの火属性拾ったんだがスシロって青運用するとして業物ないときついかね？
業物だと火1、砥石だと火3付けれるから悩んでるんだよね
ギルクエで使う予定はない

>>131
ちょっとだけ使ってみ
ものすげー切れ味落ちるから

業物無いと双剣使えないよな
開発的には大剣の集中みたいな位置付けにしたかったのかもしれんが火力がクソ

素白の火属性なんて特に業物付けやすいだろうに、どんなスキル構成考えたら業物切る選択肢になるんだ

シルソル使って業物弱特火3までは付けれるよな

頭が弱いんだよ

素白で業物切るなんて考えが出てくる時点でお察しか

実際試さないとわからないよ
業物自体の期待値ってさほど高くないし
まあストレスフリーなのは業物だけど

>>138
なに言ってんの

>>116
物理・切れ味は妥協しないけど、属性とスロットは妥協しているよ
スロットは防具のみでスキル足りる場合もあるし、空スロ１でも不要護石詰まりでもいいや…

研磨せずに残してるだけね、良いのが出たら古いのを捨ててる
たくさん狩って拾ってきて、切れ味の白だけ確認して白無ければ売ってる

適当な御守りありゃ業物弱特火3くらいつくだろ
シルソル胴に感謝やで

みんなシルソル胴に抵抗無いってことは女キャラか…？男は罰ゲーム並にひどいからなぁ
いや剣士はどっちもきついか。
なんだよあの羽。無駄なデザイン過ぎる

生産でもナズチならオンで許される？（雑魚ハン並みの切実

他部位と合わせやすい分リベやらガルよりよっぽどマシ

男シルソル一式はゆうたに大人気だけど、ゆうた的には格好良く見えるのだろうか

名前がイケメンだからだろ
エクスゼロと同じよ

女のシルソル胴の方がひどいぞ

女シルソル胴胸元～鎖骨辺りの部分いいじゃんよ

お前らそれ大剣スレでも同じこと言えんの

ガンナーのシルソルは洗練されてて好きなんだがなぁ

翼へし折りたい

発掘の見た目一番人気はどうなの？
テッセン、王双刃で良性能を発掘したいと思ったら
片手剣の方で良性能を拾う罠…

シルソルの翼引っぺがしたい

>>152
ぽんぽこ以外好み別れてるんじゃね

一番っていうならGKSだけど好きかどうかって言われたらなんかどれも微妙な感じ
完全に個人の趣味だと思うけどね

生産祭囃子の悪印象が強すぎて発掘祭囃子担ぎたくねーなー……

P2Gから祭囃子が一番好きなんだが

ぽんぽこで斬るというのが受け入れられない

祭囃子が悪いんじゃないんだよ
太鼓の色まで変わっちゃうから気持ち悪いんだよ
太鼓は木の色のままでよかったのになぁ

女ならテッセン、男ならgks

ｸｿｯ!!サラシのような見た目の胴装備があれば祭囃子も受け入れられたのに・・・・！

フルフルG級発掘なら……フルフルならやってくれるさ！

gksって何？

ガノカットラス改

ガノ
カット
ラス

ggrks

ガノ
カットラ
スカイ

痛撃3刀匠3S3おまきた！
これで真打弱特業物挑戦者2が組める！

えぇ刀匠4白60の武器なんて持ってませんとも

gns

リタマラ募集スレでもGNTとか書く人いるよね

ぐれーとなばるたすく・・・？

双剣ですらないな

GNT is Not Twin-sword

>>168
いいな
それ持ってるだけで夢広がるわ

レア７ｓ３麻痺のランポスクロウズきたけど、匠白40な上に属性値140…
かろうじて攻撃力が高いのがせめてもの救い

見た目がランポスクロウズの時点で無いわ

ぽんぽこよりはマシ

らんぽっぽはマシな方だろ

>>176
それが案外背中に担ぐとカッコいいんだな
緑色発光だと今は亡きギアノスたんの爪のようでいとおしい

緑発光テッセン欲しい

ランポスクロウズの弱点は背中に担いだときのダサさだろ

いや鳴き声だろ

担いだときのダサさならテッセンも大概だぞ

鳴き声だな

テッセンはなんで頑なに納刀時も開き続けてるんだろう
ギガントピストル見たいなギミックができるんだから
閉じてくれればいいのに

ここに緑発光322匠白60s3のテッセンがあるじゃろ

(雷310)なんじゃ

覚醒付けれるならこれ以上ないゴール品じゃん

覚醒は属性3よりも軽いのぜ

手持ちのおまだと匠覚醒が精一杯なんだよなー
俺の腕だと双剣でギルクエご苦労とかまだ無理ゲだからもう暫く非覚醒で練習するさ

覚醒がオマケで付いてくる大剣と弓はズルい

あれ？匠覚醒でシミュったらまだスキル付くな
業物は無理っぽいけどとりあえず砥石で組んでみるか

>>190
フルラギアとか優秀で羨ましいわ

あれは優秀過ぎて呪いとも呼べるんだよ…

見た目も案外悪くないけど合わせずらいのが残念

恐竜大好きな俺はランポスクロウズすげー好きだけどgks担ぐわ

ドスランに対して双剣担ぎたくないんだよな
オウガラーなら双剣で快適に狩れる

ランクロ以外に人気無いのな　あの爪の部分とか最高にかっこいいのに

鳴き声が聞こえるから…

ドスの説明書見たときから大好きです
ランポスクロウズG復活はよ

やはり最終的には我が王双刃か…

ガバス復活に10000ガバス賭けてる

発掘ランポスは色が微妙
生産のあの赤色じゃないと

今作は大火力発掘麻痺双乱舞の前にモンスはなす術無しでつね(沙*･ω･)

睡眠双乱舞4PTが最強もとい最凶でつが (沙*･ω･)・・・

沙が言うことにしてはあながち間違ってない

そーいや王双刃全然いなくね？
よく｢人気はぽんぽこ以外横並び｣ってレス見るけどさ、実際の人気は
テッセン＞GKS＞ランクロ＞＞ぽんぽこ＞王双刃じゃない？

この沙は偽物

王双刃はクエストが面倒くさいからな
ティガラーは蔦しか連戦したくないし、キリンは睡眠か大剣じゃないとスムーズじゃない

個人的に
王双＞GKS>テッセン＞ランポ＞たいこ
王双で結構集めたのに　出しやすくやりやすく野良も多い　テッセンに押されて手持ちの使えるのがテッセンまみれになってきて許せん

俺は王双刃が好きで集めてるよ

テッセンの最大の弱点は防具に優雅な和装が無いこと
あと鬼人回避が似合わない

王双刃はモンハン的双剣って感じでカッコいいよね
集めやすかったからGKS使ってるけど、王双刃が欲しくて仕方がない

俺はぽんぽこ一択だな
テッセンは和風装備かつ女キャラだと似合うだろうからＧで出てくれるといいよね、２つとも…
双剣は男のテッセン以外外れ見た目無いな

色さえおかしくなければどの見た目もわりと好きではあるが
やっぱ木の色まで緑や紫の太鼓は受け入れがたい

俺の腕で安定してソロで回せるのが、ラージャンくらい
よってポンポコこそ正義

大掃除はダサすぎて使う気にならん
テッセンも酷い
太鼓はまだだいぶマシ

祭囃子は天神祭特集観たら更に好きになったわ
あら神の持ち物ですわ

ところでラー二頭100ソロでやってる人いてる？何分で狩ってる？

ラーラーソロは21分かかったわ
ラーソロ10分切れないんだけど切れる人ってどんなスキル構成にしてる？

ソロで行くことなんかないからわからんが、真打業物弱特にあとお好みでってくらいしかないんじゃないの
ギルクエなんてスムーズに捕獲できるかどうかが肝だとは思うけど

なんか祭囃子も案外悪くないように見えてきた
武器と防具の相性ってやっぱりあるんだね

開幕痺れ罠→シビレ→その場落とし穴→バクステ落とし穴って聞くけど
その場落とし穴ってどこにどのタイミングで仕掛けるんですか？

動画にいっぱいあるじゃん？

旅団ポイントが足りないんだけど

>>215
真打業物挑戦者弱特
罠使うけどね

>>215
21分速いな
私25分単体×2と変わらん

強壮使うと反対に遅くなるし
鬼神化のﾓｰｼｮﾝもどかしく感じて

強壮使用ラー100ソロ双剣達人動画って無いっすよね？

>>222
一応つべに9分54秒があがってるけど、マップが良すぎて参考にならんかった
動き自体は自分とやってる事同じな上に水双剣なんだよな…

ラーソロ苦手だなー
ご苦労ならソロ13分くらいたんだが

ご苦労が、一番苦手だわ。
高レベルで恐竜化されたら…

>>223
ありがとう動画みた

ﾊﾞｸｽﾃ恐くて攻められんとこでも斬ってるなぁ
こういうとこやろなぁ
スキルも真似できるレベルやし水で討伐でこのタイムすごいな
回避やめてスキル改めよ
開幕股下にはビビった

4Gで仕様変更は無いのでしょうか？

内部的な仕様なら知らんが新技は追加される　しかしその新技のおかげで逆に使い辛くなる可能性まである

こればっかりは蓋を開けてみんとわからんね

連斬フィニッシュで手数増えたからモーション値下げとくね^^
…って展開もあり得るしな

防御を捨て、攻撃力も捨て、一体双剣はどこに向かってるというのか…
デフォルト業物かえしちくり～

新技使わせたいので強壮無効にしますとか
勿論鬼神化には変更なしで

これ以上弱体化されたら流石にメールの問い合わせで何考えてんだって言いたくなる

デフォ業物にモーション値UP鬼神化時デフォランナー体術+2にでもしてくれれば強走無しでいいよ

とりあえずスタミナ関連のスキルは全部5スロスキルにしてくれないとな

そしたら別のスタミナ使う武器がさらに強くなるだけだ

ランナーとスタ急の合体スキルでないとダメだ

とりあえず誰か狩ーリバル2で新モーション試してきてくれ

体験版だしゃいいのにな

俺も双剣始めたいけど、
このスレ見てると練習する価値無さそうに思えてしまって
踏み出せねえ。

『このモンスには双剣が一番！！』
みたいな輝く瞬間は無いの？

このモンスには一番はない気がするな。

爽快な機動力という浪漫以外、特段取り柄のない武器だと思う。

一番はないと思うから使って楽しいと思わないなら練習する価値ないと思うよ

罠師発掘麻痺でそこそこの火力と拘束くらいか
あと常時鬼人化で風圧のけぞり無効でストレスフリー

そうか。
機動力っていう特性があったな。

強走も飲めば確かに速そうだ。

と、思うじゃろ？そうでもないんだな、コレが。
特に強走鬼人化でやってるとアレ・・・・？これ特に速くなってなくね？ってなる。

むむ･･･。

片手のほうがはやい！

でもキリン相手にはハイガノが一般的だが睡眠そうけん四人のほうがいい気がする

双剣は一応機動力重視の武器のはずだが大きく・素早く踏み込む攻撃ってのがないからあまり早さを感じない
一応切り払いがあるけど片手剣の従来のジャンプ斬り・今作の突進斬りに比べると微妙だし
その辺の穴埋めが４Gからの鬼人強化時の武器出しが連斬F化なんだろうけどどうなることやら

蓄積値でいえば睡眠双剣は圧倒的だけど
キリンみたいな動きの激しい相手だと心眼＋切り払いを採用するにしても片手のが張り付きやすいし
入眠モーションの短さと乱舞モーションの長さで起こしやすいから起床直後以外は乱舞も使いにくいしなぁ
ソロならいいけど睡眠武器×4でやる場合は神経使うからハイガノの方がいいかなという印象

火力と異常を兼ねられるから睡眠麻痺混合剣士PTのラーハメとかだとクソ強いけどね

P3のときはジンオウガに双剣担ぐの楽しかったけどねぇ

キリンに睡双でそんなに神経使うかね

常時鬼人化で戦いづらいのも理由の一つかも
心眼つけて走り込みからの切り払いもほしいし、こかされるからその都度鬼人化は必要
けど乱舞はXA押そうとした時に寝ちゃうと起こしちゃうし
開幕寝かせてから討伐までちゃんと寝かし続けられるPTなら開幕と起爆直後以外ずっと回転斬りでいいけどね
少しでも走られるようなPTなら片手のが操作してて楽かなって思った

スシロ双剣っていちいち研いでる？それとも青ゲまで使いきってから研いでる？砥石がみるみるうちに無くなってくんだが

寝始めてから乱舞開始でもしなきゃ起こさないよ
起こしてるなら明らかに自分が悪い

ソロで双剣使いたいと思う
普通に倒すモンスターの弱点属性にした方がいいんだろうけど面倒だしさ

汎用性の高い属性ってある？発掘武器とかいろいろあるけど、この中ならどれがいいかなって感じで

双剣
・攻撃力 266→308　会心率 10％
　攻撃力 252→294　会心率 30％
　攻撃力 322 　　　会心率 -15％→ 0％
・属性値/状態異常値＝280(310)/160(180)

ダメ計算にかければいいだろ…
何が掘れるかもわからんのに皮算用しても仕方ない
改造するので最高性能教えてという話なのかなと

ソロでの汎用性なら爆破か毒でいいんじゃないっすかね

改造で出すんじゃないんすか？

>>254
発掘の話ならそもそも白20は使い物にならんから使ってない

>>255
たとえ自分の乱舞初弾で寝ても最後の一発で起こすことは絶対にないけど
味方の入れた睡眠と同時で乱舞入力入っちゃうと最後で起こすことは稀によくあるよ
前に睡眠双4で検証したけどわりとシビア

>>256
汎用性が高いのは氷
期待値が高いのは294会心付じゃなかったか
なんにせよ白60無双

白60は匠業物付けて白青運用したらほぼモンスがエリア移動するまで持つのが良いよな　たまに緑まで行くけど
プロハンが使ったり罠ハメ壁殴りしまくってたらそれでも持たないだろうけど

そう、改造だよ
別に攻撃最大でやってもいいんだけどそんなことしてもPSは上がらなくて虚しいだけだしな
発動スキルはこんなの

属性は麻痺がいいかなと思ってたんだけど、違うのかね
一応持ち物はシビレ罠と落とし穴を持ってる
スキルについての指摘はどうでもいいから武器についての答えだけ頼む
http://i.imgur.com/Q096bdn.jpg

いやこれでも十二分にPS上がらなくて虚しいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改造してんなら見た目発掘一式でおしゃれにすればええやん
なんでわざわざパンモロヘッドギアKBTITなん

攻撃力は196が最強。
属性は汎用性が高い無属性。
切れ味は鬼人状態だと弾かれないから黄色が長いやつで。

性能3距離高耳でやるほうがよっぽどPS上がらないと思うんですがそれは

おもくそ正規範囲から逸脱したスキル構成してるんだしわざわざ正規範囲の最高性能なんか聞かなくてもいいんじゃないですかね
切れ味素紫300とかにでもすればいいよ

稀に見るけど回避距離って無い方が戦いやすくね
鬼人回避の強みって素早く正確な位置取りがしやすいことだと思ってる
そもそもあってもあんまり意味ないし

>>265
いや、回避が上手くなるだけでも収穫

>>266
この理想的なスキルにはこうするしかない
見た目も割と気に入ってる

>>267
無属性がいいとか聞いたことないな

お前らほんとモンハンの何たるかを知らないな
武器の攻撃力を弄ったらさすがに終わりだわ

回避上手くしたいなら性能無い方がいいんじゃないですかね・・・

改造カスにまともにアドバイスするわけないだろゴミクズ

理想最高値に攻撃弄ろうとしてるのに何言ってんだか

>>254
青まで使ってるよ
素白で白維持とかやってられんです
火力はそりゃ下がるけど青ゲ二倍で属性付いたグルカ振り回してると思えばとりあえず生産よりは強い

攻撃力上げなきゃ大丈夫なんてお前の中の免罪符なんて通じないし知らねーよｗｗｗｗｗ
普通のユーザーからしたら何であろうと改造した時点で終わりだわ

正規内改造マジおすすめ
誰も困らない損しない俺の頭皮に優しい

手持ちの札で勝負できないチーターがモンハンのなんたるかを語るのかよ

釣り針でけー
大漁でよかったね

全力スレでも似たようなこと聞いてるし、おそらく真性なんだよなぁ

これか
775 ：名も無きハンターHR774＠転載は禁止：2014/08/24(日) 00:26:47.79 ID:S2Gvo67J
久しぶりにソロでやろうと思ったんだけど、武器の属性はなにがお勧めですか？
ちなみに双剣

回答に対してお礼も言ってないし真性キッズだろ

だから自分を餌に釣りを始めるのはやめろと

まずそんな馬鹿げたスキル構成でオンに来るなよ
まず連れてく人いないだろうけど
武器を正規内で改造しようとするなら防具も正規内でつくれよ

オフでやるなら別にいいんじゃね
そもそもネタ自体が板違いだから該当板でやれって話

生産祭囃子を右ラー部屋に担いでくる奴が多過ぎる…何を考えてるんだろう

強化済みの発掘麻痺担いでたのにボード見て生産祭囃子に変えたホームラン級のバカも居たぞ

ラージャンに氷効くから祭囃子担いできましたー
普通に考えりゃこんなんだろ　他の武器持ってくるように言えばいいじゃん
多分もっと酷いもん持ってくるか「武器無い」つって出て行くから

>>275ありがとう参考にする。
妥協以上がスシロしか出ねぇ…

みんな発掘大好きだからな

生産祭囃子担いでくるくらいならグルカ担いでこいって
言っても分かんないんだろうな

ゲーム内で属性についての説明がないから
こうげきりょく+ぞくせい＝ダメージだと思ってしまうのはしょうがない
でなければ麒麟邸なんて見かけるわけがないしな
むしろ発掘ゴール品見ても本気で「ぼくのほうがつよい」とか思うはず

勘違いして使うのはまだいい
ゲーム内に説明か無い以上仕方ない
問題なのは指摘されても認めない阿呆だ

祭囃子担いでくるやつの9割くらいはKBTIT
氷属性強化+3とか真打とか弱特とか挑戦者+2の文字を見ることは滅多にない

そらそんな脳があったら祭囃子なんて担がんからな
低倍率双属性って時点で属強も弱特も死にスキルになるけど

低火力高回避は時間がかかって回りに事故を起こさせるんだよなぁ
本人は乙らなくて気持ちいいかも知れんけど

双属性に単属強付けてたら逆に印象悪い

2クエストの攻略アドバイスをお願いしたいです

(1)村クエの「団長からの挑戦状」(計3頭)
(2)イベクエのリオレイア希少種＋リオレウス希少種(計2頭)

生産武器>>2からソロ双剣で行く場合、
おすすめ武器(属性か状態異常)・必携アイテム・お供設定・戦法など…

・複数クエは低体力なので毒、爆破、睡眠（＋爆弾）も有用、自分が苦手な方の弱点属性にする方法でも良い
・けむり玉を持ち込む。気付かれないタイミングでエリチェンしてけむり玉、あとはタイマン×3と思えばいい
・3乙が多いならモドリ玉や回復系の調合分を。時間が足りないなら調合分いっぱいの閃光玉や罠を持ち込む
・突進で時間を消費する場合はオトモはいない方がいい
・とにかく最初の1体を罠や乗りなどフルに活用して手早く片付ける

武器はヴィルマ使ったって人が多いと思う
俺もそうだ

団長なら武器はオオナズチでラーとの間にジンオウガを挟んでビームを当てるように逃げ回れ
15分あれば大体死ぬ

スキルは斬れ味レベル＋１、耐震、業物、弱点特攻とかかな

あー弱特はラーにしか意味無いか
他につけるならなんだろ

オウガにもいいでしょ
シャガルは慣れてないと頭行けないだろうから活きにくいが3体いて2体に有効ならありだな

調合成功率付けるとアイテムに余裕が出来たりする

団長は自分もヴィルマで行ったな

モンスの場所とタイミングによってはエリチェンした途端発覚になることもあるから、
余裕あれば千里眼の薬をオススメする
あと、もし煙まいてるとき２頭目に発覚されたら乗るといいよ
視界の悪さをカバーできるし、めいっぱい時間かけて乗ればダメージも稼げる

当たらない様に練習する為の防御力、耐性、状態異常対策このへんから手つけて
>>298さんのアドバイスに移行かな
正直このクエはこーする、あーするみたいな慣れが大事

調合成功率…？

戻り玉閃光玉けむり玉回復薬グレート罠etcの素材フル持ち込みでごり押すスタイルはないこともないな

団長はジンオウS一式+オオナヅチでクリアしたが少数派か

>>307
空いた調合書の分回復アイテムやら多目に持っていけるってことでしょ
っても調合書成功率+20になったとこで1枠分だし無理してスキル付けるくらいなら違うスキルつけて調合書持ってったほうがいいけど

初見ヴィルマは誰もが通る道
実際はシャガルがジリになるからやめたほうがいい
オウガラーは体力低いから氷担がなくてもなんとかなる

今生産のみで団長クリアするなら
ナズチと、ナルガベースの匠/耐震/性能/距離で行くか
グルカと、ガルルガベースの業物/耐震/性能/耳栓で行くかな

ヴィルマは武器の説明文が好き
見た目も好きだがドラマチックよね
集会所では全身ギルドナイト+足だけ砦蟹装備でお世話になりました

申し訳ないがあからさまな絶許狙いはNG

誰も触れてないからもう一個のほうもアドバイスしておくと

リオス希少の二頭同時の場合
・高耳必須（無いと死ぬ）
・閃光調合持ち込み必須（無いと時間かかる）
・物理、カチカチ。双剣では弱点に届かない
・属性、弱点は水＝雷＞氷。炎龍は効かない
・状態、毒効かない。同時なので麻痺睡眠は役に立たない。体力低いので爆破は効果大

それを踏まえた上で担ぐ武器を選ぶと
雷：双雷剣キリン、雷双刃ツインクルス　＝　爆：爆砕の双刃　＞　氷：氷炎剣ヴィルマフレア
のどれか

普通に考えることをドヤ顔で語るとかキモい

団長は生産ならヴィルマだろ
シャガルが苦手な場合のみアポが選択肢に入る程度
つーかクリア目的な段階の人にグルカ持たせたら狂化オウガで事故るわ

普通にゲームの事を考えちゃうとかゲーオタまじキモい(笑)

仕事の事とか彼女の事とか考えないんですかね？ｗニートかな＾＾

初見ヴィルマは誰もが通る道
初見ヴィルマは誰もが通る道

初見ヴィルマは誰もが通る道（ｷﾘｯ

未強化カオス担いでくるとかどんな神経してんだ攻撃超込みで生産より攻撃低いとか頭おかしいとしか思えない

団長は出るモンスター分かってたし初見オオナズチ安定だったなぁ

お前らいい武器使ってんな、俺ジャイロしかまともなゲージなかったわ

双剣麻痺150スロ2匠白を手に入れたぞ！
汎用性持たせてここの住人的に、真打業物状態異常1罠師で組むのはあり？
状態異常2にも上げれるけど罠師がつかない
というか状態異常がいるのかどうか分からないのです

>>321
前に誰かが貼ってた奴のコピペ

左から順に猫飯のみ、状態異常1のみ、状態異常1+猫飯、状態異常2のみ、状態異常2+猫飯
140→150、160、180、170、180
150→160、170、190、190、190
160→180、180、200、200、210

異常飯食えば基本的に＋2はいらない、食べなくても正直要らない

開幕シビレ→麻痺→穴を安定させたいなら付ける
そこまでしないなら要らない

ほうほうありがとうございます
しかし状態異常外すとなると、後は何を付けるべきか。罠師つけたら挑戦者2とかつかないし…うーん、火力スキルが安定するのかな？うーん

フルチャでいいんじゃないの
それか適当な5スロスキルでもつけて見た目優先しなよ

フルチャか成る程、双剣で、張り付いて削られずに切りつけるとか変態としか思えませんがカッコいいっすねそれ

流石に麻痺しか装備無いって事は無いだろうけど、「他に無いんです」つって罠師付けた麻痺双が居るのに頑なに変えないとかは無しな

流石にその時は別武器かつぎますw
双剣は2ndGからほとんど触ってないんでまだ使い勝手が分かりませんが、とりあえず被弾せず乱舞しときます頑張ります
ありがとうございました

真打弱特研石耐震なんですが、業物ないとあっという間に切れ味落ちるんだな…
状態異常＋1業物罠師弱特耐震とかのがいいんすかね…

罠師の役割的に普通は耐震より耳栓優先じゃね？
耳栓ならポイント的に業物もつけやすくなるし
なんとなく組むんじゃなくてちゃんと方向性を意識した方がいい
個人的にはスシロや挑戦者＋耳栓を使うんでもない限り真打（匠）＋業物は半固定かな

上でも書かれてるけどシビレ→麻痺を単独で安定させるんでもなければ異常強化は微妙
単独で安定させるなら200以上、罠張ってもらうにしても素で180程度は欲しいし基本いらないと思う

真打つけるってことは素白じゃないのに真打外すってどういうこと…
あと状態異常は見切り並みに地雷スキルだし他のつけた方がいい
2麻痺いけるかは正直自分とまわりのPS次第だし

異常+が地雷とか何言ってんだコイツ
160に異常1と特攻飯で200にした時の開幕シビレ麻痺の安定性も知らんのか

お前の方が何言ってんの？だよ
地雷なんて書いてないし少し落ち着けよ

猫飯との相乗効果で上昇量が下がる異常+2は馬鹿にしていい

と思ったら俺へのレスじゃなかった。勘違いすまんな
状態異常強化ははっきり目的意識持ってつけるものだから160～220で一度試してみるといい
良おま無いと火力との両立が難しいし運も絡むから無理するほどじゃない
2麻痺取れないのはさすがにヤバイと思います

>>334
飯を自由に選べるし飯不発の不安定さを避けられるからけっこう良くね？
自分は160火力寄り、160状態強化、覚醒180状態全部盛りの3つマイセットしてあるよ
試したけど、さすがに220あると100パー麻痺るね。200だと確実ではない
他の面子をアテにしすぎるのも良くないけど160火力寄りを一番使うかな

2麻痺取れないのはほぼ確実に腕の問題ですわ

そこまで火力捨ててまで確実に麻痺らせたいならもうボウガンでいいじゃん……
火力盛り160でも2麻痺は取れるんだから開幕シビレ麻痺にそこまで拘る理由がわからん

火双剣ちゃん金冠集めで無双してくれるから愛してるｯﾁｭ

異常2なくても野良ならまず150で2回麻痺るからいいかな
募集スレで良ptのときは猫飯付けてるけど

>>338
拘るっていうか大剣弓辺りが3人居るならそうした方がさっさと終わるってだけ
そこまでしないのなら要らないってのは>>323にも書いてある

ルーチンワークでやるならボウガンハメで良いけど、それだと参加者も指定で集めなきゃいけない
麻痺罠双での拘束は適当に集まった近接混じりの部屋でも、ある程度まともなメンバーでさえあれば成り立つのが利点

開幕シビレ麻痺が重要視されるのは
肉質的に有利な怒り前に出来る限り長時間座標固定できる（1.1倍以上通るらしい？）のと
シビレ→バクステ落としだと落とし中に麻痺がきちゃうってのが大きいんじゃない？
速攻で腕硬化する場合もあるからバクステ後に麻痺入れて落とし狙うよりはさっさと落ちた方が安心だけどね

開幕シビレ→バクステ落とし、2麻痺、だけなら罠師抜いて火力盛りでいいね
罠は味方にも張ってもらう必要があるけど野良でも落としは結構やってくれる（やたら遠いことも多いけど）
開幕シビレは発覚時中距離までなら耳栓だけでもわりとなんとかなる。安定はしない。というかこっちをやってほしいw

個人的に複数討伐の必須スキルは耳栓（金銀なら高耳）だな
そんで状況によるけど、乗ったら倒れてる方じゃなくてもう一方とタイマンに持ち込む方が安全だと思う

>>341
ラー怒り時に上がるのは肉質じゃなくて全体防御率
あと痺れ麻痺はバクステじゃなくてその場落とし穴に繋げるもん

>>343
全体防御率なのか。じゃ爆弾とかも効果下がるってことね
麻痺中その場落としはもちろん知ってる
単独シビレ麻痺は200あっても7割程度だから次善の策というか割りきって160使うときとかは味方の動きも絡むよね
野良だと味方が早々にバクステ向けに設置してることが多いからマーカーでたら空気読むかな

ラーの岩投げに乱舞合わせると怯みケツビームで事故る事があって辛い

200麻痺ﾇﾇプラス麻痺大剣1がちょうどいい
160単独は論外。連戦すればいずれ開幕シビレ麻痺落としに失敗する
160なら麻痺大剣2は欲しい
180で麻痺大剣1で9割以上は成功する
確実な安定は200プラス麻痺大剣か220以上は欲しい

正直開幕麻痺するかどうかより落とし罠つなげる猶予残ってるかどうかのがよっぽど大事だわ
半分くらいはその場落とし罠諦めてる

王双刃スシロ308,10%睡眠140s3出た。
ラー用の装備として
ボマー弱特業物耳栓耐震+5スロ組めそうなんだが、砥石と罠師orどっちがいいだろうか

ソロなら砥石
PTなら担がない

砥石やろ
寝てるラーに罠仕掛けるのに早く設置する必要も無い

>>349
サンクス
この装備だとソロだね

キリン睡爆PTだったら
状態2心眼ボマー業物スタ急
とかにしようと思ってるんだが地雷かな
ハイガノの方が良いのだろうか

>>350
サンクス
小タル設置→罠設置がスムーズかなと思って一応候補に挙げてみた

What is 次元バリア

誤爆

正直砥石いらないよ、寝た時に研ぐだけで十分だし爆破回数自体が変わるわけでもなし
罠師つけてさっさと設置した方が楽でいい

>>351
水爆なら強壮のんで回転と乱舞のみでいいと思うけどな

スタ急付けてるってことは連戦意識して強壮節約したいんだろ
何度も寝るんだし自分なら業物切って罠師砥石入れて先に設置済ませて
他の人が設置してる間に研ぐな

キリン水爆は状態2心眼ボマーだけつけて見た目重視にしてるわ

>>355
なるほどサンクス
両方試してストレスフリーな方にするわ

>>356
業物切る考えは無かったわ
試してみるサンクス

>>357
ドラゴンヘッドの呪いから解かれたいわ…

良さげな毒gks手に入ったけど、発掘毒双剣て今回どーなの？
ただ毒にするだけならナズチのがいいし、クシャ以外で活躍できんのかな…？

毒はダメ
どの武器種でも使い道無い

レスありがとう
残念…やっぱクシャで活躍させるしかないね

シャガルゴア辺りなら毒はそれなり

大剣で弱点属性無いなら毒もありだけど双剣はな…

毒は刀匠4白60あるけど火力盛り作って１回試し斬りしてから完全にお蔵入りだわ
マジで毒不遇すぎんよ。火ならまだシャガルとかランラーに使えるのに

正直麻痺ぐらいしかガチ狩りで人権ない上に、その麻痺でさえ上位互換が普通に居る時点で終わってるよね・・・。
火力武器とはなんだったのか。機動力？ハハハ、こやつめ。

実際計算してみるとラーにも毒はそんなに悪くないようだ
蓄積値を減らさないように手数を維持できれば

属性双剣担いでても文句なんてせいぜい2chでしか言われない気もするけど
寧ろ麻痺双こそやたら祭り上げられたせいかむやみに使う人増えて、ｱｼﾞﾀﾞﾙやkbtitと似た流れで印象悪くなってきてるよね

野良に麻痺双は多いけどまともなスキル組んでる奴なんか全然見ないんだよなぁ
下手すると未強化発掘や生産祭囃子担いでるし

弱点属性より毒ダメや爆破ダメが勝つことなんてまずないよね？

>>369
無いな

一線レベルで通用する麻痺双の存在あるから、
双使い全体がオワコン扱いされないってのはあるよ
いくらサポライトのが麻痺早くて確実っつってもｷﾞﾙｸｴ100じゃ防御終ってるし
一撃死避けるにはガン系の距離かガンハメになるんで、
剣士で包囲する動きのＰＴにはまず入ってこないし見ない

>>369
ソロか連続討伐(団長とか)くらいだな

>>369
相手と状況とプレイヤースキルによっては

レア7s3毒160匠白60のパーフェクトのあるけど
PTでテオラーオウガとか属性通りにくい相手なら悪くない
氷の良発掘が出ないので繋ぎなんですけど

最初のころは毒はハズレって言われてたけど
体力多い相手ならそれなりって結論出たんじゃなかったっけ？

毒は体力少ないほど有効なんだよ　そこを勘違いしてもらうと困る

毒が有効になりえるかは相手の耐性と全体防御率によって決まると思ってる

体力多いと毒で減らせる割合が少ないし、逆に体力が少ないと毒になる回数が少ない
悲しいなぁ

>>378
体力が多いと毒にできる機会も増えるし体力が少ないならそもそも毒入れる必要がない

毒双剣は素直にクシャ狩ろうぜクシャ

攻撃266麻痺140刀匠4匠白40とかいう最弱10点GKSきたわ
正直これなら322麻痺160s2匠白60レア6GKSのが強いわ、組めるスキルあんまり変わらんし

>>381
それと全く同じの持ってるけどやっぱ白40は駄目だわ、業物付けてもすぐハゲる

複数相手のクエストでラストタバルジンが最強だった頃もありましたね…

シャガルマガラで発掘武器龍と龍属性＋2を積んでるんだけど
お股か足元か手元をチクチク通常斬（ロックオンしてXやA何回か押しで、たまにB回避や乱舞）で正解よね？

ガルルガで尻尾切ってと言われたけど、やってみたらわずかに届かないんだなこれが！
後ろにまわりこんでAボタン回転斬を多発するか、ダウン時しか狙えないかな…

>>381
スシロ刀匠二本持ちの俺に喧嘩売ってんの？

シャガルは薬物キメて前足に回転斬し続けて転倒したら頭ズタズタの繰り返しじゃないの

頭の前方はまだ怖いなー
お股じゃなく前足がいいのか！やってみよう、ありがと

>>369
毒と爆破のダメージ量多いイビルジョーでも、一撃あたりのダメージは大体こんなもん。
ttp://www.mhup.net/uploader3/img/1409122638.jpg

>>388
つまりどういう事だ

>>388
おおーわかりやすい
序盤のダメージ量は悪くないよね
でも耐性のせいでこりゃ推定累計攻撃回数までに属性ダメ勝つな

ジョーの斬撃が効く部位、当てやすい部位は大体属性のとおりが15%、属性値280なら4ダメってところ
それを踏まえて近接一撃当りのダメージ見りゃいいんじゃない
毒は減少値や効果時間中の累積オーバーがあるから理想ダメージどおり行くかわからんけど

毒・爆破って全体防御率の影響受けないんだよな
もうちょい長い間有効なんじゃないかね

でも毒は怯みや部位破壊に貢献しないからな・・・

>>389
弱点が被らないモンスの同時・連続狩猟で、
パーティーで状態異常が被らない場合以外は、弱点属性を担げ

>>390
もうちょい爆発強いかと思ったけど、この表作って計算してみたら絶望した。
パーティー時と探索以外じゃ使い時無いね。

部位破壊で属性の通りが変わるゲネルをPTで狩るから爆破もワンチャン…
まあ、爆破を属性重視武器で扱うのがそもそも間違ってるか

発掘武器の異常値が毒も爆破も麻痺睡眠と同じ値なのがね
発掘の毒爆破は値がちょっと低すぎんよ

状態異常は上位やギルクエだと追加耐性がたしか1.5倍になるよ
あと全体防御率が80の場合の属性ダメは280白ゲの場合で3.2になるね

属性肉質15%での話ね

>>396
こマ？
表作り直してくる。

>>383
ラスタバか…懐かしいな
P2Gでは村最終や武神でお世話になりました

調べても明確なソースがいまいち思い出せないから自分で探してからにしてほしい
モンハンwikiだと2倍以上とか言ってたりしてちょっとわからなくなってきた

>>396
こんな仕様があったのか・・・
完全に毒爆破に向かい風じゃないか
クシャルダオラ絶対許さん

ギルクエ100のライトハメで70に比べて二回目の麻痺に必要な弾数が約1.5倍になったから、
多分1.5倍くらいだろうってのを昔見たな
弱点属性は上昇幅が緩やかとか真偽が曖昧なのもどっかで見たけど

ttp://www.mhup.net/uploader3/img/1409147548.jpg
とりま、追加耐性補正値1.5倍で作った。
最大値の変更はないのかな？
結構早く最大値に到達するね。

爆破300のジョーでこんなもんか
ジョーはメインで切る後足の属性肉質が通常時10怒り時15だから
属性値250で通常時2、怒り時4ダメージだと考えると悪くは無いか
ラージャンとかジンオウガとか軒並み爆破は100、毒は200程度だと考えるとあまり有効ではないな
弱点違いに持っていくなら物理盛りで爆破が使えるぐらいか

金銀火竜はジョーと比較してダメージ1/3、爆破耐性約半分くらいだから
属性肉質10の脚を切るならなんとか実用的かな？
ダウンが良く取れるPTで翼切れるなら爆破が勝てる要素が無いが

つっても毒と爆破は時間ダメと速攻ダメってことで一応分かれてるし単純比較するもんだもないけどな
毒の方は毒中の毒蓄積に限りあるし

毒弾でざっと調べたところ上位星7のジョーは耐性上昇に補正かかってる　多分1.5倍
ギルクエ100のバサル亜で調べたら耐性上昇は約2.7倍で上限値2倍以上になってる
ちょっと厳しいですね

>>407
検証乙

自作の状態異常計算表ageる
爆発・毒以外の状態異常も含めて計算できる
補正もかけれる様にしたから、各自で補正よろ
ttp://www1.axfc.net/u/3307009

ついでにラーに麻痺弾で試したところ、耐性上昇は2.3～2.4倍くらいだった
やっぱ相手や属性によって上昇倍率違いそう

双剣始めようと思って汎用として爆破掘ろうと思ってたけど属性武器いくつかあったから早いとこ実戦練習すべ

爆破ってかなり出にくいからな

レア6でガックリきてたら、322覚醒麻痺180白60s3の極上品キターーー！
真打覚醒罠師金剛体ならカンスト部屋でも大丈夫、だよな…

ガルルガならわかるけど他なら双剣に金剛体要らんな

俺カンストだけど追い出そうとは思わない
でも一部のめんどいカンスト主は何か言うか置いてくかもね
うちのBLリストはゆうたよりカンストの方が多いわ

>>413
いや真打覚醒罠師耳栓でシミュったら金剛体で出てきたのよ

耳栓にしても他に付けられるスキルは無いし高耳にもならんし、金剛体で罠仕掛け中にコカされにくくなるのならこっちのがいいのかな？って

かなりのおま持ってはるな貴様

肉食1属性解放6s3とか神おまといっていいのかわからないレベルだけどねｗ
今まではエアリアル専用でした

>>416
真打＋覚醒の時点でスキル重たいからな
それに金剛体つけられるとかうらやましいわ

ギルクエの双剣使用者で、真打、属性＋2～3（＋攻撃小）、挑戦者＋2、が加入してくる人が多いですね
ダメージ計算がよくわかんないんだけどさ、攻撃322の属性280を参考とすると、
攻撃役にまわる人としては結論としてはどれが一番有利になります？
物理基礎値底上げの真打が一番理想的ですか？これだと高級耳栓が使えなくなるので辛いなと思ってたり…

>>418
属強3>真打
挑戦者はモンスターによって変わるから
ギルクエで高級耳栓？

>>418
相手モンスにもよるけどラージャンのケツ斬るなら
真打弱特氷攻撃3＞真打弱特挑戦者2だったかな

>>414
ああそうか
耳栓じゃなくて金剛体にすれば罠邪魔されなくて済むのか

金剛体にSA効果はないだろ

>>422
SA効果では無いけど、味方の攻撃で怯まなくなるよ

>>423
ビクンビクンするから罠に効果はないだろ

今後歌いにそんな便利なものじゃない
リアクションが一段階下がるだけで、味方の攻撃を無視できるわけじゃない

ランスが金剛体付けてるか？
察しろよ

金剛がそんな便利な物なら太刀ランス辺りの悲しみはもっと減っていただろうに

金剛体の効果が今の仕様じゃなくて常時SA付加だったらどうなっていただろう

転びやすい武器で付けてない奴は地雷派とそんなもの付けるなら火力盛れ派で対立してそう

>>420
業物ないなんてどうかしてる

>>424
お前の股間みたいだな

>>430
ん～頭の悪い奴だな
真打と属攻3と挑戦者2の比較を聞かれてるから答えてるだけだろ
スキル構成を言ってる訳じゃない

バサラーとかご苦労ラーやろうと思ってるんだけど、
真打業物回避1それに5スロスキルでいいかな？
5スロはアイテム使用強化付けようと思ってる

PTなら罠師、ソロならご自由に

煽りじゃなくて回避1いらね

業物耳栓罠師
あとはご自由に

回避付けるなら耳栓かな

罠師つけてる人多いけど、今の双剣は片手みたいに痺れ罠落とし穴係なの？

別に双剣に限った事じゃないだろ

今作の片手は火力担当だよ
しかも片手も罠師付けてること多いから発掘麻痺双で拘束特化しないと生きていけない
というか高レベルギルクエだと居場所がなくなる

さすがに罠ハメすりゃ片手よりﾇﾇの方が火力が出る…はず
罠使わなかったりすると攻撃機会の差が露骨に響いてくる
片手隙少なすぎるだろ

ソロ闘技御苦労のS取れねー
誰だよS取れるって言った奴

盾をはずして(

>>433だけど、罠師が必要で回避が不要とされてるのは麻痺罠師で拘束して潰すから？
属性双剣で普通に立ち回ろうと思ってたんだが要らない子なのか・・・？

まじで言ってんのアフィ
発掘から入ったゴミカスと見たアフィ

やりたいようにやれよそんなもん

いちいち質問したり同意求めたり面倒なやつだね
学校帰りのクソガキかな？

と社会人なりたてが言っています

罠師ワロタ

イベシャガに罠師とはとんだ弱火力地雷登場でつねえ０－０

とろ火だな

攻撃２５２
スロ２
白４０
爆破１４０
会心３０
のＧＫＳ

２５２
スロ２
白６０
水２４０
会心１０
のＧＫＳ

どっち磨けばいい・・・？

研磨強化してこれから何狩りたいかによる

どっちでもいいけど上のほうがカッコがつくかもな

一瞬下が氷に見えて、どこに迷う必要があるんだ…？と思っちまったわ

白60双剣を真打業物で運用してるんだけどすぐ青になる
なんだこの武器

どっちも磨けばいい

>>452
俺はその下の水210改心30バージョンのを磨こうと思ってる
上の爆破のやつは白40が気になるけど良いじゃん磨きなよ

罠師で悩むってことはラーメンか

Gで双属性発掘が盛り込まれる予感

氷爆破とかかなり欲しいヴィルマの倍率上げてくれ

属強3とかいう双剣の為にあるようなスキルが活かせないから双属性は勘弁してくれ

氷属性210氷属性280のW属性

そろそろ状態異常二つの双属性が出てもいい頃

麻痺+睡眠の双属性か…

(黒天白夜みたいなのください)

リュウソウ「」

>>467
あ・・・

>>465
麻痺と睡眠がほぼ同時に重なるんですね
わかります

>>465
毒爆破とか楽しそうだし普通に強そう
覚醒の双属性は非覚醒の単属性の2倍の属性値（実質ほぼ同じ）とかで

毒爆破は属性値さえまともなら普通に強そう
というか属性食っちゃうんじゃないか

>>471
万能ではあるが最適解ではないな

この書き込みが後にモンハン史上最強と言われる、毒属性の粘菌を操る毒砕竜ブラキディオス亜種を生み出すことになるとは知るよしもなかったのである

そして毒無効で雑魚呼ばわりですねわかります

ポジ持ちとか言ってネタにされて終わりそう

ポジ種拡散枠はマガラ兄弟がいるんだよなぁ

毒持ちとかあの頭と手でそれは明らかに梅毒やろなぁ

アメザリクロウ復活しないかな

それより双聖剣の復権を

GKSの見た目でアメザリクロウの性能がいいな
結局G級発掘か

紅蓮双刃とかも欲しい
名前忘れたけど忍者刀みたいな奴とか

ラオ・シェン・テオ素材が揃っていながら紅蓮双刃がないのは本当に残念だった・・・

リバイ斬りできるようになったし超硬質復活していいのよ

紅蓮双刃かっこいいよね
双龍剣はミラ素材をキーにしたら良かったのに

赤色発光紅蓮双刃とか確実にイケメン
よくよく考えたら忍者刀みたいな奴は片手剣だったｽﾏﾇ

スタミナ4s3、5s2…いい加減5s3出せやこのクソチビがぁぁあ

ランナーなんか付けてどうする気だよこのスットコドッコイ

双剣のエフェクトが邪魔

>>487とか見てると思うが、やっぱ狂走はバランス崩してるよなぁ。ランナーとかモロに死にスキルだもの。

また強走アレルギー患者さんですか？

狂走がなくなると双剣の弱体化なんだけどね、ランナーでスキル枠圧迫されないのは大事
仮に4Gでそうなったとしたら鬼人連斬Fがどれだけ強いかが鍵だろうな

強走がバランス崩してるんじゃなくてスタミナ系スキルが付けにくい+強走飲まないと火力低過ぎなほど双剣のバランスが崩れてるんだよなぁ
弓？知らん

ランナーはフィールド採取装備専用スキルです（断言

>>486
うん、スタミナスキル＝双剣火力を否応にも見せつけるONポンマスに
憧れてるのかなって所ですが、最高ですよポンマス激選装備の正解は(沙*･ω･)v　とな♪

ちなみににわか強壮薬はアイテム強化でやっと通常継続時間なので
直ぐに切れますし、スキル圧迫でスタミナスキルの火力には到底及び
ません(沙*･ω･)b　断言♪

>>491
弱体化というよりF仕様にするとにわかクンがファビョるので
飾り程度に残してるだけですね(沙*･ω･)

野良でレア7GNS322麻痺160S3持ってる人がいて嫉妬しそう…

>>497
どうせ糞切れ味の9点なんだろと思うようにしてる

レア7s3は3傑で9点だよ

間違えたわ
S3だったな

超久々のレア７が
２５２覚醒睡眠白４０強欲６とかもうね

生産でラー狩りたいんだけど
グルカ、ナヅチ、ヴィルマフレア
何が一番早いかな？

そんなに狩りたいのなら比べてみればいいのに

>>465
毒爆破とか楽しそうだし普通に強そう
覚醒の双属性は非覚醒の単属性の2倍の属性値（実質ほぼ同じ）とかで

セカンドキャラでﾇﾇ縛りしてるんだが序盤辛すぎ
何でまともなのがジャギ双しかないんだよ

スタミナスキルはスキル圧迫にならなくてアイテム使用強化はスキル圧迫になるその差はなんですか？
そもそも強走G飲んだらスキル補助いらなくないですか？

鬼人化時は回転2→1の順で出るってテンプレレベルの事も知らない奴に触るな

ヴィルマでラー行くと爆破の度にすっ転んで大して火力無いのにアルコ使ってんじゃないかって錯覚起こす
つまり乱舞スカってぐぬぬってなる

ラーは爆破が大分通る方なんだっけか
超硬質はよ

>>508
ビームのモーション見たら乱舞したくなるね
後ろにいる時はなるべく尻尾に当たれとか思ってる
スシロが毒しかないから爆破欲しいな

>>499
9点レア7はs3麻痺160と刀匠4覚醒麻痺180とどっちがいいんだろうか

比較せい

自分が持ってるお守りによるな

>>497
Nightになってる

サポしたいときは160
火力盛りたいなら180かなぁ

>>512
お守りはスナイプ前提でいろいろシミュってみたけど
真打覚醒業物耳栓罠師が組める時点で刀匠4覚醒麻痺のが良さそうだね
スロ3だとこれを超えるスキル構成が見当たらなかった
耳栓罠師外すと麻痺双として微妙だし

てか9点レア7だと倍率一点オチの刀匠4より覚醒属性の刀匠4のが上だね
ま10点レア7引くのが一番だけどｗ

麻痺双剣に耳栓ってそんな言われるほど必要か？
むしろ他の奴らが耳塞いでる時に罠かける方が地雷じゃないの

ラージャンに遠い位置で発見されたら罠師付けてても開幕罠間に合わないから

開幕罠安定させる為には耳栓は必要だな

俺は耳栓切って弱特積んでるけどなぁ
主に回すクエのMAPによるんだろうな

>>507
回転２からの派生不可を知らなかった（笑）にわかクンまだ頑張りまつか？(沙*･ω･)b

>>506
クエ終了迄火力継続(沙*･ω･)v
にわか強壮薬は直ぐに切れますし、スキルを圧迫して火力ダウンさせてるので
ギルクエには通用しませんよ(沙*･ω･)b　2人で２頭になってもチミは離脱（笑）せずに成長できまつか？

耳栓あると硬化の咆哮の時に乱舞1回入れられるし俺は入れる時もある

>>521
いちいち鬼人化し直すの？
ランナーのスキル重すぎない？
できればラー用のスキル構成教えてください
ちなみに自分は真打業物痛撃砥石耳栓で組んでます

>>521
真打業物弱特アイテム使用強化氷攻撃2
真打業物弱特ランナー氷攻撃1

どっちでラー2頭ソロやるかって言われたら前者だな

回転2マジ？

何がマジ何だよ

おこなのかな

>>524は釣りに対する釣りなの？？
ギルクエ１００ラー２ソロなんて合流うざいしやりたくねぇよ

でもまぁやるならアイテム強化の方だろうな

>>525
うん、 ID:o+RzKDSG　は回転２からの派生不可を知らないにわかです(沙*･ω･)
双マスなら赤面して恥ずかしくなる程の無知っぷりなので相手せずう～(沙*･ω･)

お前らもガンスのスレの横柄なテツカブラに文句言えよ

【MH4】ガンランスの集い砲撃43発目【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1408603832/

>>530
鬼人時の回転斬りは回転2→回転1の順番で出るんじゃないの？
なら回転2からの派生先は回転1・斬り払い・乱舞・ステップのはずでは？

鬼人強化のときは逆だけど

>>532
複数に煽られて勢い落ちちゃったwチミに教育入りますが、回転２からの派生は不可でつ(沙*･ω･)b
派生できるのは回転１からになりまつ(沙*･ω･)v

双マスならその連携は基本中の基本知識でありまつので、ドスジャギイから成長どうぞ(沙*･ω･)

回転の派生とか低レベルな話題で盛り上がってんのかよ
ほんとオンに引っ張られて2chの武器スレのレベルも落ちてんな

ハゲに構うやつがこんなにいるから完全に腰下ろしてるじゃん
双剣スレ民は成長しないな

いい加減テンプレに入れようぜ

もうとっくにわかってるけど今更訂正するのも恥ずかしくて後に引けなくなってんだろ
触れてやるな

倍率220会心30素白20氷210スロ3
こんなよさげな発掘使っても単体100ラー５分針出せなくて悔しい、もうすぐ仕事なのに寝ずに５時間もやってしまったわ
つまりなにが言いたいかっていうと双剣めっちゃ楽しい

匠挑戦者2痛撃氷属性強化2でランラーバサラーやってるよソロで

>>538
俺の9ヶ月分の血と汗が染み付いてる倍率200会心10素白20氷240S2と交換しないか
あと10秒縮まれば5分針達成なんだよ頼むよ…

スシロじゃ5針は無理だろ
ソースは匠60使っても5針出せない俺

素白の水で5針到達してる動画があるんだぜ？
氷なら尚更出来る筈なんだよ…

お前らスロあり氷発掘くれよ
322、白60、氷210しかないわ…

そもそも氷発掘くれよ青長いスロ無しでもいいんだよとりあえずヴィルマより強ければ…
HR700超えても氷だけでない

スシロ294会心30スロ1(氷230)
氷双無いからこれ解放して使ってる
()無しほすい

俺が秘蔵してる匠白60氷310やるよ

刀匠4レア7氷をわけてやろうか、匠で青40白10だけどな

ポイントにするので下さい

水と氷が欲しい(血涙)

4Gで発掘武器交換システム来てくれんかな…
200会心20白60氷210s3がダブっちまった

発掘交換とか改造大暴れしちまうんで絶対にないと言いきれるレベル
ギルクエだけでもこの様なんだぜ

悪魔武器ください！が蔓延るだろうからなあ

今の14代目みたいなシステムのことじゃないの？

スナイプされるな

14代目をスナイプして暗殺するんですね

14代目は別に嫌いじゃないが糞武器しか見つけてこないギルクエ監理局の職員はマジでぶち殺したい

http://i.imgur.com/ANHPtRs.jpg

属性値低いけどゴールしていいよね…(白目)

シルソルガルルガで組もうと思うんだが痛撃4達人12のお守り使えるかな？

攻撃おまもりないならそれで妥協していいとおもう

すごい微妙
スシローだし
でももう4g出るからゴールやろなぁ

スラパ効きが悪いし4gに備えてｄｓｌｌ買おうかな

買うなら新型のほうにしとけよ
あれはいいものだ

>>557
麻痺で属性140は微妙感が拭えないが、とりあえずおめ

>>537
調子づいたエアプ弄るの面白いでつよ(沙*･ω･)v

一ヶ月程前に4Gのためにアイルーホワイト買った俺はどうすればいいんですかね

>>564
新型も買おう
ソフトも3つ買ってベースに2人待機させよう

150と160でも違い感じるよね
特に1麻痺目までの斬る回数…

白60真打弱特140だったのを素白使って攻撃中弱特160で耳栓つけたら
テオもラーも麻痺までの時間短縮された
耳栓の威力なのか160の威力なのか…

結局攻撃大
弱点特効
罠師
状態+1
業物で特殊飯で180まであげる感じになった
しかしスシローだとやっぱり白短いな

双剣の長い攻撃モーションだと白で入らなくなるコンボとかあるからな
耳栓付けやすいしスシローかなり良いと思うよ

俺の刀匠4青極長も許されるわけだな

最強は業物、研師、睡眠双4乱舞でつね (沙*･ω･)b

サブスキルは匠、状態2、アイテム強化、罠師、耳栓などでつね (沙*･ω･)v

>>570
ID変わってないぞ

テンプレにいれようぜ（迫真）

>>570-572
不覚にもクスッとした

いい加減テンプレに入れようぜ（迫真）

おやおや(゜д゜)b

最強はランナー乱舞ですね(沙*･ω･)b　無しの３倍継続乱舞可でつ

>>573
ポンマスもクスっちゃったw(沙*･ω･)

あれ、ポンマス的には乱舞じゃなくて鬼人強化で連斬が最強なんじゃなかったっけ？
また別の個体増やしたの？

愉快犯が多数出現してるだけだろ

>>536と>>570が物語ってるしな

>>570が見えない
いつの間にNGしてたんだろう

沙か何かでNGしてるんじゃね

>>581
俺もそれでNGしとこ

俺は(沙*･ω･)でNGしてるわ

沙自体が愉快犯だから

連続ステップが全体17Fで回避3が18Fなら「余った無敵時間がカットされるから」では
連続ステップでなぜ無敵ではないFが発生してしまうのかを全然説明できてないよな

双剣始めたい思ってます
まずこの一本はなにつくったらいいですか？
ハンターランク56です。

ヤマタ

取り合えずテンプレに載ってるの作ったらいいんじゃないかな

とりあえず掘れ

>>585
そりゃ連続ステップで無敵時間が繋がったら延々無敵が続いちまうだろうがｗ

正確には連続ステップを行った場合、二度目以降のステップの最初のフレームに被弾判定がある
だから二度目以降のステップの無敵時間は実質16F

シャガルに担いでいくなら封龍とTHEどっちの方がいいですか？
ギルクエのために担ぐので発掘はなしでお願いします

ヴァッサーでキリン狩って発掘しなよ

双剣初心者です
発掘発掘ってなんの双剣狙ってるん？

>>591
頭に貼り付けるなら超絶、足だけ斬ってるならtheでいいんじゃね

>>593
テッセン好きだからテッセン

>>592
キリンにヴァッサーとゲキリュウノツガイならどっちのがいい？

>>594
なるほど
シャガル行くときはTHEにしとこうかな

ヘビィでバサル狩りおすすめ
そこそこの発掘武器を手に入れてからがギルクエのスタート地点
特に双剣は生産が産廃なのでオンで嫌われる

産廃の中の更に産廃担いでこなきゃ別に生産でも良いんだけどな…
祭囃子とかナメてんのか

祭囃子はやっぱり不人気？　>>6に無いんだけど
自分も祭囃子が嫌で、テッセンか王双刃狙ってギルクエやっている

生産祭囃子は大人気ですよ＾＾

分からなければとりあえずなんにでもグルカ担いでおけば桶

>>600
単純に全色発光持ってないだけです

必死にGKS集めてたのに
たまたま行ったテオで手にいれた祭囃子が麻痺ゴール品でそれ担いでますわ
性能良いとだんだんイケメンに見えてくる不思議

麻痺祭囃子は違和感無くて普通に欲しいな

>>604
ぽんぽこだろうと麻痺ゴールは羨ましいのぅ
それなりの妥協はあるから我慢してるけど

女キャラで忍の装束着て祭囃子担ぐと割とフィットしてて違和感ない
属性攻撃強化がもうちょい強ければ使えなくもなかったかもしれない
麻痺だと関係ないけど

麻痺150ですら羨ましい全く出ないわ

マルチ失礼m(_ _)m
自治スレにおいて、アフィ対策について話し合いたいので興味のある方は是非。

モンハン板自治スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1403167101/

白60s3麻痺140をずっと愛用してるわ、これよりいい双剣なんていつまでたっても掘れそうにもないです

やっぱ麻痺って140がほとんどだよね

匠40麻痺150と匠60麻痺140なら後者を選ぶ
俺が持ってるのは前者

白40(麻痺180)使ってるよ
スロ無いけどなOrz

妥協とはいえ白60麻痺160を持ってる俺は勝ち組だったか…

(妥協...？)

スロがない、クソ倍率かな？

s0とかそういうことでしょ
おま次第だけど属性値160白60なら
真打弱特耳栓がつけられればs0でも全然ありだよね

お察しの通り糞倍率だ
http://i.imgur.com/48abhKZ.jpg
でも刀匠珠のおかげで結構スキル積めるし、妥協の中では良い方なのかも？

じゃあ俺の糞レア５もw
http://iup.2ch-library.com/i/i1275149-1409662143.jpg

悪くはないな
あったら色んな運用出来そうだし、4g出るまでは使い倒せるやろな

294で会心あるし十分じゃねえかざけんな

>>621
双で会心ある、だと？

刀匠3とかスロ3以上だろ＊＊

レア6 強化後攻撃力294 匠白60 麻痺150 会心10% スロ3が出た
これ以上何か出ないだろうしもうこれでいいや

みんな発掘ゴールのハードルが低くなってきてるな

どうせ一月後にはG級武器が扱えるようになるからねぇ

何故かって一年掘ってやっとでる妥協がこのレベルの出土確率なんですもの
そしてそれが産廃になるまで後一ヶ月ちょいですから…

ぶっちゃけ、ゴール品のランクって下げて良いと思うの
出土確率計算したら、妥協品とゴール品は地球一周すんのと太陽まで行くぐらい差があるような
妥協ですら、相当苦労してるよ

ゴールなんて自分で決めろよ

>>598
50くらいのバサルを100まで上げてきたけど
妥協できるとかそんな話やなくて報酬少なすぎて
武器が全然現れない…

とりあえず大体の生産双は今更だけど作った
後はお守りかあ

発掘武器使ったままG級生産そこそこ作るだけで
一週間もせずにG級クエ終えてG級発掘に進むだろうからG級生産に期待なんてしてないわ
4だって3Gやってた組はすぐ解放してたろ
ましてや装備アイテム揃ってる4Gなんて

同じ見た目の武器ばっか使うのが飽きるのか何なのか、理由はわからんけどたまに発掘置いて生産で遊ぶの楽しいよ
そういう楽しみの為に双の生産が他武器に比して少しでも倍率改善というか、強化されてればいいなって期待が個人的にはある
ウルク双の切れ味延びるといいなあ

発掘常盤で祭囃子はテッセンより好き
4gでウルク双が生産氷双最強になるといいな

>>629
待て、バサルは報酬少ないからお宝エリア出してからのリセマラが主流だ
まずはリタマラでお宝エリアを出そう

>>634
oh…
バカだった　青2のクエだしやる気が根こそぎ持ってかれた

初心者双剣ハンターだけど双剣の本気って動画見て双剣の潜在力を知った
双剣って睡眠が基本なの？

手数多くて状態異常向きだとは思うが
なぜそれ一つ見ただけで睡眠が基本だと思うのか

それ睡眠双剣4人のネタ動画だろ？
いや確かにクソ肉質相手には強いけどさ

寧ろキリン以外で睡眠双担いでる人なんて見たことない
きちんと統率取れてるなら睡眠双4人でボマーとか強そうだけど、普通にやる分には弱点属性が一番だよ

キティにはヴァッサーがたまにいるな
生産しか無いなら最適解だと思う

>>637
強過ぎるたからさね(´・ω・｀)
睡眠or麻痺？

キリンラーは睡眠双剣x4が一番早いと思う
結構武器自体の基本攻撃力もバカに出来ないから、ヴァッサーとかだとラージャンがキツイかもしれんけど

ランナー派の皆さん、出番ですよ＾＾
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1409153330/l50

訳：アフィブログに転載するので盛り上げてください

業物デフォ復活は？

双剣を掘り続けてHR800越えて始めて氷双剣でた！
レア6倍率180氷210S0青長

ヴィルマよりは強いよね…

強走薬を使わないことについては双剣より拡散剛射弓の方が致命的だよな
双剣はそうでもないが、拡散剛射弓で強走薬使わなかったらそらもう火力激減どころの騒ぎじゃないし

無くても拡散剛射は強いんだけどね
双剣は火力だけじゃなく回避も楽になる

強走薬に依存すると使わないとダメになってくるかも。最近は全然使ってない
ゲージ管理できてるし強走薬なくてもいいや
強走薬使わないことで地雷扱いされたら嫌だけど、特に文句は言われたことはない

>>649
ゲージ管理なんて別に難しいことじゃないし、ゲージ管理出来ないから強走使う訳でも無いんだよね
ゲージ管理することにより手数が落ちるから強走使う訳で
TAやってても強走使うか使わないかでタイムが全然違う
この火力差をどうとらえるかはその人次第

>>649
集会所ならいいんじゃね
ギルクエで飲まないなら部屋が微妙だから地雷呼ばわりされないだけでまともな面子集まらんだろうな

ギルクエだろうが武器種に合ってるスキル付いてりゃ別にいーと思うけどな
双剣にランナー、弓にスタ急とかでもさ

むしろ、強走強要やら装備指摘するヤツのがまともじゃないだろwwスキルなしとか耐性ボロボロとかは論外だと思うけどね

競走強要はせんけど空気は読もうな？
俺的には他3人は使ってるのに一人飲まない寄生根性丸出しの奴の方がまともじゃねーわ

>>652がどんな部屋に出入りしてるかによるとしか…
集会所とかギルクエ90以下とか
仮にギルクエ100でもHR300以下とかの低HR部屋なら他の面子も変わらんスキルだろうし良いかもね

HR500以上とかのいるギルクエに来て無意識の寄生行為しなきゃいいよ
カンスト部屋なら部屋置いてきぼりだろうけど

単純にPTで常時SA付いてると自分も味方もストレスフリーだから強走飲んでるわ
一応PT火力的にも、転かし気にしなくて良い味方がいると目に見えない影響があるかもしれないし。特に太刀とか棍とか。

鬼人強化が恋しい時はスタ急付けて探索行くと、体力低いから手数減っても疲れなくてグッドよ

飲まなくても立ち回れるとか当たり前の話だしな
問題は立ち回りじゃなくて火力なのに

双剣使いにオヌヌメの武器防具スキル含む装備一式お消えてケロヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

アフィ一式

昔のスレだと
テンプレに強走とスタミナスキルの話は荒れるので～とか入ってたな

まあでも今はギルクエあるからなあ

ミラバル一式とかどう？？

>>657
ゲリョス一式はガチだから
オンライン潜ってみればわかるけど双剣ハンターの9割がゲリョス防具付けてるよ

属性攻撃が乗るエスカドラ一式がオススメだよ

Fだとここまで双剣極められるのになんで本編のはウンコなのよ・・・

【MHF-G】覇ドラ双ソロ9ラスタ【真鬼人化】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20678613?ref=search_tag_video

オススメはスタミナ急速回復、攻撃中、挑発がつく坊やシリーズ。3点で発動するしね
双剣の貼りつきにより高いヘイトを稼ぎ、更に挑発でタゲを高め、スタミナ急速回復で双剣乱舞を有効に使い、更に攻撃を高めるまさにパーティの用心棒的な存在になること間違いなし

麻痺毒一気に来た
どちらもレア6スロ3匠白60で最終強化294属性値140会心10%

ていうか強走薬とか友達と
協力すれば使いきれない数にできるじゃん
銀の匙(笑)で集める友達のいない人は使えんかもしれんが

>>666
それ嫌がる人もいるけどな

最初嫌だったけど一回友人と協力して増殖したら強走中毒になってもた

鬼人ゲージの消費ゆるくしてくれんかなあ　前作に比べてゆるくなってるのは知ってるけどさ。
鬼人回避でスススススススって張り付くの好きだから、乱舞も混ぜるとすぐゲージなくなっちゃうのが悲しい

鬼人連斬使うとってこと？

ゲージの燃費をよくするスキルとかあると面白そうだね
まあどっちかというとスラアクへの恩恵のほうがデカそうか

ゲージが一定時間減らなくなるアイテム実装しました！とか

練気ドリンクみたいな奴か

こういうのが欲しい！ってのがだいたいFにはあるというこのアレな感じ

PS無いのもあるんだろうけど4Gでは強走薬無しでも張り付きつつ火力出せるようになってたらいいな
欲言えば強走薬無効で最初から常時鬼人強化状態ぐらいの火力ステ、鬼人ゲージは廃止で鬼神化したらスタミナ減り続けるかわりに高火力の鬼神連斬、高手数の乱舞がだせるみたいなのが欲しい

>>674
まあ真鬼人化くらい輸入しろって思うわ

>>650
ゲージ管理出来ないにわかPSだから素材調達要短時間競争薬（大爆）って
にわかアピールなんですよね(沙*･ω･)b　分かりまつ

スタミナスキル無しの双剣地雷は入室時点で判定可なのでポンマスには便利でつ
(沙*･ω･)

>>675
双剣火力スタミナスキルで常時張り付いてる双マスでつ(沙*･ω･)

真鬼人は無くていいけど鬼人化発動のシャキーン中はスタミナ減らないとかランナーが体術の効果も含んでるのとかは輸入しろ

>>663
こういう双剣でも長めのやつを4Gでは欲しいっすねえ
短いのばかりで見た目がつまらない

>>675
別に今でも強走薬無しでも張り付きつつ火力出せるよ
ただ強走薬使えばより手数増やせて火力出せるってだけだ

ランナーの効果が本気+2くらいあればいいんだけどな
もちろん体術効果内包で

本気の方は強走効果にすればいいんじゃないかな

>>681
でも強走薬飲まずにスキルに頼ると地雷って風潮じゃん？てことは強走ある無しの差が大きいってことだしそういう差を無くして欲しいのよ

強走無効になったら今度はスタミナスキル付けない奴は手数減らす地雷派とか火力盛らない奴はスタミナ管理出来ない地雷派なんかが出てきて争う気がする
もしくはどちらかがテンプレ化して新しく必須スキルの風潮が生まれたり
三種のない大剣が色々言われるように、どう変化したって(少なくとも彼の思う)最高のパフォーマンスを発揮していなければ文句付ける層はいるんだし、それなら強走飲むだけで他に何の縛りを受けるでもない現状は割とポジティブに捉えられなくもない。
かもしれない。

他人はともかく、プレイヤー本人が付けないとやってられんってスキルは既にあるけど
業物とか業物とか業物とか

長い

単純にPTだと強走飲まないと2麻痺行く前にモンス死ぬだろ
下手で時間のかかるPTなら知らんけど
1麻痺と2麻痺で全然違うし単純に強走飲まない麻痺双はｱﾚだろうな

つうか生肉買えるようになってるのに強走飲まないとか
秘薬使わず回復Gで回復してるレベルの地雷だと思うがな

鬼人強化がもっと強烈だったら良かった

強走廃止にしてそれに見合う調整をするのがベストに見える
ただ現状の開発をみるとまず無理

強走エキスを増やすのにゲリョスか14代目っていう
どっちもウザい顔のクソモンスなのが腹立つ
特に14代目には足元見られて禍々要求されてるのが余計腹立つ

強走ぐらいデュープでいいじゃん
無駄な時間使うぐらいなら腕磨くほうがいい

>>689
今作のゲリョスは強走エキス出し渋るからいかん
つい14代目に頼りがちになる

レア度低いアイテムは交換可能の仕様なんだし交換リセ増殖は想定内でしょ
そもそもバグ利用したり改造してるわけじゃないからDUPEとは言わない
どっちにしろメンドクサイから強走は無くしてほしいけど

４５０回くらいしかヌヌ使ってないから
アイテム使用強化つけてます許してください

4Gじゃ属物強化の効果がまともになってるといいのう
もしくはランナーの複合スキルを出してくれてもいいのよ

龍のスシロ出たんで双剣デビューしようと思うが
テオとの相性どうですか？
業物、弱点特攻、耳栓、細菌、挑戦者２で行こうかと

>>692
DUPEは複製の意味なんで
やり方が不正か正規かなんて関係ない

アイテム使用強化結構いいと思うけどな
種の効果増えるし

>>692
いやシステムの穴を利用してるんだから普通にDUPEだよ

確保するためにゲリョス倒したり匙回したりの手間が必要なアイテムを
無限増殖するのがDUPEじゃないとか笑わせるなよ

>>698
そこらへんの線引きは人による

改造 ∥ スナイプ ∥ アイテム増殖

DUPEじゃないとか初めて聞いたわ
都合良すぎんだろ

昔から言われてるのにレア度1上げるだけの調整をしてないってことはカプコン公認なんだよ

>>700
まあ普通は
改造スナイプDUPE∥ノーマルプレイ
こういう線引きなんだけどな
改造とスナイプとDUPEの間に線を引きたがる奴は只の偽善者

偽善者の使い方間違ってるだろ…日本語はちゃんと勉強しような
ご都合主義者って言いたいんだろ

揚げ足

>>704
まぁご都合主義で正解なんだけど
DUPEやスナイプしてる人って
改造∥スナイプ∥DUPE∥ノーマルプレイ
↑こういう線引きではなく
改造∥スナイプDUPEノーマルプレイ
改造スナイプ∥DUPEノーマルプレイ
↑こういう線引きする人が多いから偽善者と言ってみた

｢得られる結果が正規の範囲内かどうか｣で改造・スナイプ・DUPEの間にも線引きできると思ったが、
厳密にはスナイプ・DUPE共に｢オンラインの現状｣という結果に影響を及ぼしているんだよなぁ…。
強走薬Ｇ増殖
→強走薬Ｇ使用者増加
→強走薬Ｇ必須前提の風潮確立
→それを鑑みたスキル構成、プレイスタイルの要求

だからなんだってわけではない当たり前の話だが

わかったからお前の主張を押し付けるな

>>706
内容には完全同意でスナイプしてるリアフレは総じてこれだな
酷いのだとスナイプはノーマルプレイだからむしろやらずに雑魚おまで妥協してるやつはクソっていってるのまでいるからな

アイテム増殖するのを拒絶する癖にギルクエは増殖してる奴のダブスタぶり

スナイプの線引きは難しいな

スナイプやdupeはグレーゾーンだから嫌う人もいる
それを踏まえてスナイプするなりdupeすれば良い。正規の範囲内だと思うのは自由だが、不正だと他人が思うのも自由

お前ら双剣なんか使ってるくせに細かいこと言うなよ

双剣の場合「集中」ってどんな効果があるの？
錬気ゲージ溜め速度が速くなる、って意味がわからないんだけど
鬼人ゲージのこと？

>>713
鬼人ゲージだったと思うよ
今までもそうだったけど、今作は維持が難しくないから
ネタにしかならないかもね

ポケモンでいう乱数調整みたいな感じ？
めんどくさいから強壮は増やしまくってるわ
結構否定的な人がいてビックリ

別にやってもいいけど口に出してやってる自慢しなくていいじゃん？
ってレベルの話だと思うんだけど

勿体無い、（正規での取得が）面倒くさいという理由で飲まない奴らを批判してるだけ
そのくせプライドだけは一人前

4Gで鬼人強化が超アッパー調整で
常時鬼人化してる奴は地雷！ってことに

どちらにせよ強走薬⊃ランナー系スキルなのは変わらないけどな

ランナー系スキルは全部強走薬に含まれてかつその2つは等しくないと言うか
その通りかもな

なるほど…深いな

唯一の欠点は時限強化なとこか
まあマタタビでイナフなんだけどな

改造はもってのほかだが、スナイプやdupeは好きにしたらいいとおも
「俺やってまーすw」とか言ったり個人の意見を押し付けなければいい

強早薬600個あるとして増殖させてようが
匙300回言ってようが変わらないやん否定するくせに
匙回さなくてスタミナ系スキルって甘えだろ

>>724
甘えでさーせんwwフヒヒw

まぁ効率やらを考えてるプロハン様は野良に来ない、鍵かける、熟練者募集とかでやってくれりゃーいーのにね

別に使わないのが悪だ増やせってわけじゃないけど
わざわざ議論する内容じゃないだろって言いたかった
ちなみに俺は生産武器担ぐ甘え野郎

生産はキティのとかジョーのとかデザイン好きだからGで担いでも文句言われない性能にしてほしい

3gの頃はスレ荒れることほとんどなかったけど、4になってから強走ランナーの話題で嫌な流れなっちゃうな

俺もバルカン装備大好きっ子だから紅空闇夜の強化を望むわ

変な拘り持って薬無しで立ち回りたきゃ好きにすれば良いけどSA切らしてコケる馬鹿は氏ねばいいよ

ウルクの奴も好きだな

ウルク双剣のあの優しい感じが好きだったのに氷なんかつけやがってtjmtsn

ご苦労に生産担ぐならグルカとキリン、どっちが強いんでしょうかねぇ(ダメージ計算出来ない馬鹿丸出しの丸投げ)

集会所でもいいからソロ行けば？

ツインクルスでも担いどけよ

イベクエジン亜未競争完ソロお比べどうぞ( ^ω^)_凵

イベジンで３乙（大爆w）ならドスジャギイからの成長どうぞ( ^ω^)_凵

いや双剣使うにあたって強走Gは前提アイテムだろ

ボウガンが通常1だけ使ってたらどう思うかって話だ
それと同じレベルだってのがわからんのかね

店売りの物とか交易で量産出来るものから簡単に生産出来る弾と強走薬を一緒にしちゃダメだろ

調達用（w）、効果時間激短（ふむ♪）、スキル圧迫アイテム強化（b）

(沙*･ω･)　さあてさてかなあっと♪

貫通2が手間だっつー愚痴があるというのに…

それより肝心のタイミングで競争切れ起こした時、にわかクン達はイラッとしないでつかあ？(沙*･ω･)

(沙*･ω･)　競争飲みで硬直してすぐ切れる・・・我慢できる子達なのかな？

双剣火力スタミナスキルはクエ終了迄鉄板ONでつよ(沙*･ω･)v

この精神病みたいなのは本当に精神病なんだっけ？

あぼーんだらけでわけわかめ

この精神病みたいなのは本当に精神病なんだっけ？　>>742

(沙*･ω･)b

さっきテオで強走飲んでないのか切れたのか知らんが
鬼人強化で立ち回っててコケて死んでる奴がいたわ
コカしてるこっちが悪いみたいになるし気を使うし邪魔でしかない
飲まないなら大剣でも担いでろよホント

強壮Gはリアフレと一緒に増殖させればいいじゃん

テオって離れて回復とか強壮を飲み直す時に必ずと言っていい程タックルして来ない？
あれ仕様なのかね

鬼人強化にSAがつけば全部解決なんだよな
状態異常重視の鬼人化乱舞、切れ味温存火力モーションの鬼人強化でモードを使い分けられる

>>747
ヘイト稼いでるから必然といえば被なわけで

テオはマタタビで吹っ飛びながら回復したほうがいいよ
普通に飲んだらPTですら人タゲ確認してから飲んでも次タゲられたら回避できないことが多い

テオで迂闊に粉塵使うと自分の方が危ないからな

http://iup.2ch-library.com/i/i1277373-1409931302.png

このモンスターなんだろ
双剣は氷かな？

水氷の双属性ですな

テツカブラ亜種じゃないの

ザボア双剣が出た時にほとんどのやつが新武器だって連呼してたのに草生えた

3Gの頃は真打スタ急が一つの完成形として認められてたからな

まぁ普通にプレイしてれば作る機会無いだろうし・・・

>>756
てか真打組んだらオマケでスタ急ついてくるって感じだったからね

真打業物とつけたら選択肢がほぼなかったからな
もうスタミナ関係の話題は禁止にしようぜ
答えは出てるんだから議論の余地無し

罠師麻痺双、睡眠双以外はオンに来ないでくだつぁイね(沙*･ω･)

双の生き残る道でつお (沙*･ω･)b

強走薬飲まなくてもいいけど攻撃中に1回こけるごとに1乙するのと同じくらい心証が悪くなっていく

そらまぁ双剣はSAついてると思われてるからなぁ

強走飲む以前に野良の双剣に良いイメージがないの俺だけ？
クソ一式、KBTIT、クソ発掘（未強化含む）ばっかで
双剣の人口に対してゆうたが多すぎる

クソ発掘と生産だとどっちが上なんだろう

>>763
つーか効率求めてフレとしか狩ってねーし
まさか野良とか言わないよな……？

最初から野良って言ってるんだけど…

野良でぐちぐちいうぐらいならソロで狩ってた方がいいぞ…
マジではげるぞ

野良の時点で効率求めてないじゃん……

友達居ないﾇﾇラーだっているんですよ？！

別に野良なら必ずしもゆうたと狩りに行かなきゃいけないわけじゃないだろ…

野良なんて利用してる時点で効率求めてないだろ
ゆうたが紛れるのに
ゆうたしか来ない～ってアホか

野良でﾇﾇに出会う低さに対してゆうた率が高いってこと言ってるが
ゆうたしか来ないなんて言ってねえしさっきから文盲度合いがひどいぞ

達人ラージャンでﾇﾇ持って部屋たてるとﾇﾇと片手集まって楽しいよ
麻痺とか氷のゴール持ったカンストとかもくるし右ラー嫌いなのかゆうたはまずこない
ただ生産祭囃子率も高いけどね

つーか適当に上手い人とフレになれば快適だけどな
零針美味しいです

フレ作ったのはHR300くらいまでの頃で
今はフレ部屋には行かないけど毎回名前見かける知り合い？レベルの人が集まるわ
ゆうたなんて滅多に来ないし来ても部屋置いてきぼりするだけだから殆ど困ったこと無いな
ゆうただらけってのは低HRの話なのかね

ラージャン苦手なんだよなあ
禍々がおいしいわんことばっかやってるわ

結局ギルクエは弓で集会場で遊ぶ時だけ双剣だわ

いろんな武器担ぎ変えると楽しいよ
良い部屋に出会うと途中で武器変えたりして連戦する

>>776
ﾇﾇとあんなに相性いいのに
俺なんてハンマー()メインなのにラーだけはﾇﾇ担ぐんだぜw

生産祭り囃子が一丁前にボード見た後ごめんなさいと言って部屋出ていくのがイライラする

そういえば祭囃子って小槌の上端が申し訳程度に刃状になってるんだよね

あーあ、生産祭囃子使ってる奴らこの世から消え去らねえかなあ

生産祭囃子は数値の上では最強武器だから……
ゲーム内で武器倍率や属性値10倍表記や双属性の仕様なんて教えてくれないし
全部カプコンが悪い

正直フレほしい
けど、今やってる人は今更フレなんていらないだろうし、申請したら地雷扱いされそうだよなあ、とか思えて作れない

双が欲しいのに良さそうな片手ばかり出る･･･禿げるわ

片手すら碌なのでないです

他の武器種のギルクエに浮気した時にゴール品が出る法則ってなんなの

そういえば物欲センサー退散スレとか無いんだな

立ったら参拝するわ

俺も入り浸るわ
まあでも昔のレア素材なんかよりはるかに出ないからなあ

自分も片手の龍最終ゴール品があって逆に辛い…

昔は頑張ればいつか揃うだったのに今はまず揃わないだからな

>>791
今回もセンサー優秀だよね。俺の場合ゴールじゃないが片手は全属性状態あるの当たり前で
スロ３刀匠詰まりや切れ味良や三傑もかなり混ざっていて吟味更新中。磨いてないけど
肝心の双剣だと氷も睡眠も覚醒以外で見たことないわ、肝心の切れ味クソだわで。実戦妥協レベルが毒ゥ火ィ

>>793
自分は逆
ﾇﾇ200片手9000ぐらいのバカだけどﾇﾇはほぼすべて揃ってる
刀匠4の10点麻痺150まであるけど今作の業物と狂走のシステムが嫌いでﾇﾇが個人的に楽しくないから宝の持ち腐れ
いい加減使ってる逆の武器のが出やすいってオカルトを信じてしまいそうだ

そんなに持ち腐れでもないよ
楽しくて双使ってる人間はあんまり麻痺双使わないからある意味持ち主に相応しいんじゃないかな
麻痺双は麻痺双で、って別の楽しみ方ができる人が一番得してるのだろうけど、俺にはやっぱりｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が拭えない

レア7スロ3麻痺150あるけど磨いてすらないな・・・
まあソロが多いからなんだけどね

>>795
まぁあれはラーハメ御用達って感じではあるもんね
元はﾇﾇ使いなんだよせめて業物だけでもGで改善されないかな…されないか

されるわけないじゃん
何期待してんの

どっかで聞いたが公式の攻略本で双剣の特徴に
「切れ味が下がる確率が1/2」って書いてあったらしいぞ
カプコンが付けるの忘れたのか攻略本の誤植か知らんが前者なら可能性がある

なぜ一々麻痺をディスったりするのか

発掘毒の気持ちも考えてあげよう

デフォ業物復活ならまた属性3割カットされるだけ

属性カットが撤廃されても悲しみを背負わない片手剣

片手はモーション値下げるべきだよな
あの機動力であの火力出されたんじゃ、双剣太刀スラアクといった手数武器が軒並みお通夜状態

下げるのは片手だけでいいのか？

正直大剣は強すぎ

>>804
片手下げるんじゃなくて他を上げればいいだけじゃね…

いやいやいや…片手これ以上弱くするのは勘弁だわ
属性も状態異常も持ってかれた上に罠役も専業でやる価値ないしマジで役割が無い…
今の双剣は麻痺で役割持てるし属性剣も同ランクの発掘同士なら双剣の方がやや上っしょ

自分も最初はデフォ業物つけ忘れてただけだと思ってたけど乱舞の最後とかの両方同時に斬りつけるモーションだと今でも業物効果発動してるんでしょ？
わざわざモーションで個別に設定してるってことだからやっぱり・・・

>>808
いや…罠で拘束しないガチバトルなら片手の方が強いかどっこいなはず
ソロで楽に狩りたいなら片手剣は十分選択肢に入る
ﾇﾇは意味不明な弱体化を何とかしてくれマジで

4Gのギルクエ地形が作り込まれて段差だらけになったら
ただでさえ強い片手がさらに猛威をふるうことになるな

>>810
片手はダオラを始めとした生産が強いから生産縛りのTAとかはそこそこだけど
同性能の発掘同士なら流石に双剣の方が火力上じゃないかな
乗り性能も集会所なら強いけどギルクエじゃお呼びでないし
常時SAないから最大火力のコンボはPTじゃ使えないし

片手と双剣どっちも同じくらい好きだからなんとかアッパー調整してほしいものだ…

片手掘ってたら白60の睡眠双でたから双始めようかと思ったけど睡眠って話題にすら上がってなさそうなんだけど…

睡眠って弱いん？

キリンラーで大活躍

事前に打ち合わせが出来て爆薬を惜しまない子なら、効率部屋でもない限り睡眠は使える

新モのループコンボでDPSグッと上げると拘束ハメ厨殺到するってことで、
ｽﾀｲﾘｯｼｭ段差攻撃のモ値フル強化とか斜め上のアッパーくるかもで、それじゃない感

眠双が複数の睡眠無視もつえーからな

睡眠に爆破に氷とまだまだ掘らねば…いつになったら解放されるのか

再来年とかじゃない？

やっと実用レベルの氷GKSが来た…
白60氷210倍率180スロ2会心30%
10点には程遠いんだろうが全部妥協出来る範囲で来てくれただけでありがた過ぎる

片手が強いとか言われると
片手3000使った後に火力求めて他武器に浮気してる自分からすると変な気分だな

SA維持すると火力ガクンと下がるしPTで時間短縮しようとすると限界がある
集会所やギルクエ時間気にしないレベルなら非常に快適なんだけどな
双剣はその意味でSAも火力も(条件付きで)出せるから今でも使ってるわ

大剣と虫棒が優遇されすぎなんだよ

そもそも実質的に新技のない武器がそういう連中に勝てるわけ無い

>>807
アッパー調整するとゲーム自体がつまらなくなるからやめてくれ
大剣とか虫棍も強すぎてツマラン
今の双剣やスラアクくらいがちょうどいい

格ゲーなんかでもそうだけど、アッパー調整はバランス崩壊の最大の要因だしな
モンハンの場合プレイヤーをアッパー調整するとモンス側もアッパー調整でバランス取るようになる
アッパー調整を繰り返して、もはや別ゲーと化してしまったのがFだよ

だからといって今の双のままでいいとかマゾとしか思えないわ

確かにFの双剣みたいになるのだけは勘弁

>>826
そんなにマゾいか？
今の双剣でも発掘武器使って並みハンでギルクエ100単体が10分針
これくらいで丁度いいと思うぞ

最高難易度のクエでプロハン0分針、並ハン5分針余裕とかなったらP3の悪夢再来やん

操作してて楽しいから火力がどうとか別にいいんじゃないの
回転斬りからの鬼人化キャンセルとか、そこらへん直してくれればいいよ

>>818
爆破いるか？
氷と睡眠と麻痺だけで事足りるくね？

昔は探索に麻痺担いでたけど、黒グラが堅すぎて水が良いなって思って、ゲネルがしぶとくて爆破に落ち着いた
けど発掘爆破全然出ないよね

罠師麻痺拘束とか難しくて出来ない俺の発掘麻痺双は専らドスイーオスキラー

>>830
一応麻痺と爆破は両方欲しいかな
野良で何にでも麻痺は飽きるし
個人的には睡眠いらね

全部欲しいです

爆破はけっこう出る
氷が全然出ない
龍とか睡眠のほうが出にくい筈なのに龍なんて3種くらいの武器でゴール出てる
氷が一番出にくい気がするんだけどな

氷と睡眠が出にくいんじゃなかったっけ

>>831
探索はスロ以外最高性能の睡眠(スロは2)使ってる
2、3回眠らせて猫火薬ボマーで爆殺一匹約2分
どーせリセマラだからアイテム減らんし

最高値最高値レア6スロ2白60欲しいな

レア6なら倍率最大白60覚醒麻痺210s3が至高

至高（笑）

>>838
レア6唯一のゴール品だなそれ

麻痺と睡眠に限る

（覚醒麻痺210になんで誰も突っ込まないんだろうか）

(知らねーよ)

刀匠真珠2 匠白60 睡眠140 最終強化後280 会心10% 防御20 来たけどだめかな？

>>844
睡眠ならそんなもんでいいんじゃね？
麻痺なら倍率3傑欲しいけど

剣で斬って眠くなるって色々ヤバいよな

現実でも剣で斬ってりゃ動かなくなるじゃん(白目)

弱い弱い言われてる双剣だけどさすがに太刀よりは強いよね？

大剣虫棒ガンナー以外は強さを競う必要も無い
どいつも仲良く底辺だよ

太刀は切り払いからの鬼人切りが楽しいぞ
双剣もコンボに鬼人化組み込めたらもっと楽しいのに

やっとこさ氷双剣出た！まあ青長の微妙な子なんだけどね…
ちなみにオウガラー相手だと真打業物弱特か真打業物氷攻撃3どっちが有効？

オウガラーに弱特外す理由がないよ

>>851
真打業物氷攻撃3の方が全然強いよ

ただ真打業物氷攻撃3を組むなら真打弱特氷攻撃3を組んだ方がいい
ま、ゲージにもよるけど

>>853
何が「真打業物氷攻撃3の方が全然強いよ」だ嘘教えんなカス

>>854
頭大丈夫か？
真打業物弱特と真打業物氷攻撃3の比較だぞ？
弱特の方が氷攻撃3を越える部位なんてオウガラーには一ヵ所もねーよ
ちゃんと計算してから言えよカス

210氷250会心30

真打+弱特ラージャン
頭部 257 234 88
胴 179 180 44
後脚 179 180 44
後脚(硬化時) 208 216 44

真打+属性3ラージャン
頭部 287 216 143
胴 182 162 66
後脚 182 162 66
後脚(硬化時) 211 198 66

真打+弱特ジンオウガ
部位合計物理属性
頭部 236 252 44
頭部(超帯電状態) 236 252 44
背中(超帯電状態) 286 270 88
後脚甲殻 161 180 22
後脚甲殻(超帯電状態) 193 198 44

真打+属性3ジンオウガ
頭部 240 234 66
頭部(超帯電状態) 240 234 66
背中(超帯電状態) 316 252 143
後脚甲殻 164 162 44
後脚甲殻(超帯電状態) 196 180 66

オウガは狂竜するとして肉質-5だから属性強化のがいいでしょ

業物と弱特は悩むな
白40だと乱舞のみ4回目途中、60でも6回目途中には青に落ちるし
攻撃の中で切り払い＞切り上げとかも使うとなると白40だと実質3回目、60だと4回目か5回目で青だ
白40なら業物でも乱舞6回が限度だろうし弱特かな
60なら業物あると10回はいけるからありかも

>>857
仮に全く同じタイミングで研ぐとして、白40と白60に関しては業物より弱特の方が期待値は上だよ
>>851の青長がどのゲージ言ってるのかは分からないけど、真打を付けた状態で青よりも緑が長ければ弱特
緑が短くてすぐに黄色まで落ちるようなら業物の方がいい

>>856
肉質硬化があっても弱特でのダメージ追加分は変わらないでしょ、物理ダメージそのもののカットがあるなら別だけど
青長なら俺は業物弱特氷3＋α狙うかな

>>859
斬肉質が落ちて属性肉質は変わらないから、相対的に属性ダメージの比重が高くなるってことでしょ

>>860
お前数学の成績悪かっただろ？

>>861
ちゃんと計算してから発言しないと恥かくぞｗ

>>858
そこまでは計算してなかったけど弱特が期待値で上回るか
手持ちおまで真打弱特氷3も業物氷3も組めるけど
弱特だとリベ胴の呪いが・・・業物なら頭胴腰を発掘にできるんだがなー

肉質落ちるならむしろ弱特の肉質+5が相対的に大きくなるんですがそれは

>>860
比重がどう変わろうが硬化しようが弱特により乗るダメージは一切変わらないということだよ
この場合問題になるのは弱特のダメージ上昇量と氷3のダメージ上昇量なわけでその結果氷3が上回るってだけ
硬化が関係あるのは攻撃力アップ系スキルだけだっての

>>864
中途半端に頭の悪い奴だな
そこまで分かるなら、斬肉質低下による相対的な属性ダメージの増加＞＞斬肉質低下による相対的な弱特によるダメージの増加

ってことくらいすぐ分かるだろうに

肉質が下がっても下がっても弱特が与えるダメージは変わらない

どうせ双剣は発掘麻痺担がされるんすよねえ(ﾎｼﾞﾎｼﾞ
だったら弱特でいいんじゃないっすかねえ(ﾊﾟｸﾘ

>>865
いやだからダメージ差の問題だよ
例えば肉質50の部位に弱特つければ肉質55
狂竜化して肉質―5になれば45と50

肉質55と50での物理ダメージの差＞肉質50と45での物理ダメージの差
これは分かるよな？
狂竜化して肉質が落ちることにより、弱特とそうでない場合の物理ダメージ差は縮まるんだよ
物理ダメージの差が縮まって、属性ダメージの差は変わらないんだから
狂竜化することにより氷攻撃3と弱特のダメージ差は広がるんだよ

ただ肉質50の場合、肉質―5によるダメージ差の減少は僅か0.02％
端数切り捨てのモンハンのダメージ計算の場合、その0.02％の違いが実際に与えるダメージに影響することはほとんど無いんだけどね

>>869
氷のが強いから広がるんじゃなくて縮まる
結果的に氷のが強いって話だし

発掘双剣はやっぱり麻痺が一番欲しい？
毒とか睡眠ってどうなの？

>>869
肉質55と50での物理ダメージの差＝肉質5の差
肉質50と45での物理ダメージの差＝肉質5の差
物理ダメージは肉質に正比例するんだから結局差は同じじゃん
差と比を混同するなよ？

>>871
いやだから結果的に狂竜化することでより氷攻撃3の方が有効になるってことでしょ
>>856はそういうことを言ってるんだと思ったんだけど

>>874
ごめんIDちゃんと見てなかった
それならオレも同意だわ
揚げ足取ったみたいで悪いな

耳栓真打業物弱特しか組めねーわ

いえいえ、長々とスレ汚ししてスマンかった
この辺で退場しときますわ
このスレのみんなが良い氷双剣に出会えるように祈ってる

しかし良い氷双剣が出てもその寿命はあと1ヶ月である

真打無慈悲業物組もうぜ！

>>869で言ってる内容は間違ってるけどこれ以上話してもさして有意義じゃないからまあいいかな

もう頭空っぽにして真打業物弱特で良いじゃん(良いじゃん

これに性能1付けたいんだけどお守りがない

いい感じの氷発掘があれば、砂漠モンスは氷弱点多いだろうしG攻略に役立ちそう
ジョーズクリーパーさんがG級序盤で超強化されたりするのもよさそうだけど、
ザボ亜派生したら水麻痺の双属性になっちゃうのかな？

あ～氷麻痺は悪名高いアレがあるもんね・・・
まあ集会所攻略だったら問題無いだろう

ザボ亜はベリオ亜ポジだろうから覚醒で火とかの臭いがプンプンするぜ・・・

斜め上で覚醒双属性とか

双属性で誰が得するっていうんだ…

さあ・・・開発？

発掘武器に双属性が追加されたりしてね

開発の正気も疑われるから誰も得しないというね
発掘に双属性とかエアプかと疑われるレベルだからさすがにやらんでしょ

発掘双属性は属性の組み合わせがランダムになります
2回の抽選が一致したときのみ単属性になります

発掘双属性は必ず属性＋状態異常の双属性で且つ属性値が単属性の1.5倍以上とかじゃないとハズレ扱いになりそう
発掘の物理性能を備えた龍毒で対ダオラとか雷爆破で対ジョースキュラとかはよさそうだけども
攻撃属性2つは雷龍の組み合わせ以外噛みあう相手が少なすぎる

開発がエアプかどうかなんて今回の太刀みてたらわかるだろ

>>889
エアプじゃなきゃデフォ業物廃止になんかしないだろ

デフォ業物廃止するなら高速砥石をアイテム導入してほしいわ

P3と3G以外はデフォ業物なかったんだしなくてもドス以降は強かったじゃないか
鬼人化のモーションとモーション値をP2Gまで戻してくれたらそれでいいわ
そんなことよりリベ胴産廃化を念頭に入れて防具かレア7素白発掘しようぜ

ここに発掘リベ胴非発光刀匠3があるじゃろ？
テオ2000回まわして手に入れたのにガチ装備では全く使われてないんじゃ
活躍の場が来るなら嬉しい

組合せが雷龍+生産にしては高倍率のリュウソウの攻略段階における頼もしさよ
サブで生産縛りしてるけどリュウソウ作った辺りから目に見えて狩りが楽になったわ

>>894
寧ろデフォ業物復活して砥石低速化の方が剣が二本にしっくり来る
申し訳程度のリアリティを維持したがる開発なら可能性はあるはず

真打ち砥石業者組もうぜ

双剣だけデフォ業物だと武器間格差が生じるので、片手にデフォ罠師、大剣にデフォ抜刀技を導入しますとかやりそう

乱舞ゲーにはしてほしくないな

せっかくP33Gで乱舞ゲーから離れかけてたってのに4で図らずも元に戻してしまうという頭の悪さよ

車輪＋六連のモーション値がギリギリ乱舞超えてたからよかったのに
なぜ弱体化したのか理解に苦しむ

図らずも？ははっご冗談を
冗談だといいな

六連かっこいいのに使うことがなくなって悲しい

使い始めた時は鬼人化して乱舞して吹っ飛ばされてました

ID:9g1oaplS
こいつバカすぎワロタ

6連斬りは残像ついて火力二倍になっても許されるだろ

残像欲しいな。強さに関係なくていいから

最終強化で２９４
会心１０
防御２０
白６０
麻痺１５０
スロ２のが出たんだけど、けっこういいよね？
祭囃子ってのがアレだけなんだけど

残像+1

>>854
大嘘つきはお前の方だったなw

>>911
ID:9g1oaplS君息してないの？

弱体化した部分を3G仕様に戻す＆鬼人化時強走無効の代わりに基本攻撃力更に上げたりしないかな
しないか

ダメ計算回せば20秒で答え出るような事で何言い争ってたんだよお前らは

鬼人化時は強走無効にしてもいいから超強化してほしい

じゃけん真打業物弱特氷属性+3にしましょうね

いいから麻痺担げよ麻痺

麻痺なんて一人いれば充分だろ

業物と狂走もだけど個人的には解除ルートを何とかしてほしい
圧倒的な手数と鬼神回避の組み合わせが楽しいのになんやねんこのもっさり武器

鬼人化（解除）はどのルートからでもキャンセルできてもいいよな

鬼人化直後の斬り払い復活してほしいな
車輪斬りじゃなくてさ

>>921
ほんとこれ

防御力デフォでマイナス200とかしてくれていいからこのもっさりなんとかしてくれ頼む

切り返しのモッサリっプリケツ大往生が半端ない
エアプなの？

マジで今更だけどラージャン練習したいんだが麻痺双剣だと罠ハメしたい場合どういう手順で罠使えばいいのかな？

二本もあるのに切れ味共通とかいう謎システムだし
デフォ業物あってやっと他の武器と同じ土俵感あるよデフォ業物ください

>>925
開幕シビレ罠キレる前に麻痺したら真後ろに落とし穴
間に合わなかったら麻痺中に落とし穴
麻痺エフェクトが出るかは所詮運だし完璧にハメれることなんて少ないよアドリブも必要
開幕シビレ仕掛けてる後ろに落とし穴仕掛けてるやつがいたら「麻痺被るんで落とし穴結構です」とか伝えたほうがいい

それ逆じゃんってツッコンだ方がいいのか

逆というより麻痺即落としを念頭にいれてなさそう
優先順位は
1.　シビレ罠中に麻痺後即その場落とし
2.　1が間に合わない時はすぐ後ろに落とし穴
3.　そもそもシビレ罠中に麻痺しなければ、その後切って麻痺してから落とし穴

これの23のみを言ってるんだと思う

3は一見すると落とし穴中に麻痺する2よりも良さそうだけど
速攻で激昂されると硬化中に落とし穴ｏｒ落とし穴見送りでグダるの最悪パターンもあるからな
自分も>>929の優先順位でやってるけど3はまずやらないかなって感じだわ

麻痺落としって乱舞の最後のほうで麻痺らないと間に合わないけどな
ライトがタイミング調整して麻痺らせて最速納銃でギリギリ間に合うと言えば近接での難しさがわかる

違った
2と3の間に麻痺らないけど味方が後ろに落とし穴のパターンもあるか
>>930はそれのことね
1＞2＞味方後方落とし穴＞3かな

その場落とし穴は失敗しやすいし
なにより他の近接に邪魔されること多くてまずやらない
バクステ落とし穴安定でいいかな

バクステにすると自分自身の攻撃手数が微妙に減るからなんとなく申し訳なくて敬遠気味

麻痺双剣が強いからってカテゴリーごとGでは弱体化されそう

盾なしの片手剣でしかもハンターナイフ振り回してるみたいな

爆破双剣が並程度に強い→爆破を弱体化した上で双剣自体を弱体化
→発掘麻痺双剣が並程度に強い→発掘麻痺を弱体化した上で双剣自体を弱体化

睡眠双剣もなかなか強いらしいぞ！

大剣が強い→看板武器なんでもっと強くした上にスタン値までつけてみました

獄狼部屋で生産祭囃ナルガ5倍に囲まれたんだけど
お前らちゃんと教育しといてくれ

よく教育しとけ言うけど知ったことかっての
問題があると思うならお前が直接文句言っとけよ

こんなとこ見てたらそんな装備使うわけないしな

ネタにマジレスされても…

>>940
絶好の教育機会でお前は何をしてたんだよ

3匹とも連れてって隔離しとけよ

クックラーのラー１クック２が出たからレベル上げて
今80手前だけどラーより先生の方がきつい

先生からキャリアアップ

双剣や片手でラーに水とかテオに雷とかだと嫌われるかね？
最高倍率でスロ３だから下手な弱点属性よりダメージ計算かけると上なんだけど

モンハンwikiに
「発掘武器とヴィルマフレアが無ければ最弱筆頭」って書いてあったけど
ヴィルマフレアそんなに強いの？

>>948
グルカより強いと考えると俺は気にしないけど、何か言ってくる人はどっかにいると思うよ
そこは覚悟しておいた方が吉かと
あとテオは雷より水のが良いんじゃね

>>949
生産ではマシな方だけどそんなに強くない
けど祭囃子よりは強いんじゃなかろうか
ギルクエのせいか氷が評価される今作で他の氷双剣が弱すぎて優秀に見える感じ
ぶっちゃけ多分グルカ担いだ方がry

>>949
氷弱点相手でPTで全員そこそこ火力あって爆破が被らなければ強いよ

グルカもヴィルマも100ラーで5分針出してるね
生産なら、スロ3だしラーにはグルカでいいんじゃない

>>950
次スレよろ

生産氷双はデザインが変わってかっこよくなったウルク双が一番好きです

行ってくる

建てました
不備があったらごめんなさい

【MH4】双剣 part29【3DS】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1410312261/

>>956
おつん

>>956
おつおつ

ライバルの太刀スレがスレタイをMH4/MH4Gにして次スレ建ててるな
双剣スレも4G対応にすべきだったか

3週間くらいで1スレ消費されるから次回からでも全然いいっしょ

>>956乙
ID変わってるけど950です、気付かず踏み逃げしてて申し訳ない
次から気を付けます

>>956
乙、覚醒インセクテアラートを使う権利をやろう

ウルクスアルマスがあんま評価されてないな。
祭囃子やヴィルマフレアが作れなかったとき、激昂ラージャン倒すのに重宝したんだけどな。
素材安いし、物理も属性もそこそこあるから使い易いと思うんだけどな。

そんな縛りプレイ並の状況下で重宝したとか言われても評価に繋がるわけねーだろ…

見た目はかなりいいんだけどね・・・

>>956
乙乙

>>956
立て乙

>>950
ありがとう。
追い出されたら、それまでだなｗ
雷がスシロだから、テオ用にスキル組みやすいかと思って

素白がテオ組みやすいという理屈がよくわからない
耳栓細菌の他は火力だろ

ガルルガS胴を二ヶ所倍加して、残りをドラゴン辺りで組み合わせると
耳栓、業物、痛撃が簡単につくからじゃないの。

真打弱特耳栓業物よりも挑戦者2弱特攻撃小耳栓業物のほうが俺のおまもり的に組みやすい
攻撃13s2と武器スロ3で組めるからわりとお手軽

>>968
耳栓、業物、痛撃、挑戦者２、細菌で組むんで

>>970これ攻撃中だったな、そこまでの差はないけど

属性280、攻撃252、刀匠3をひけたが、残念なことに青まで・・・
切れ味を妥協する人っているの？真打入れれば問題無しレベル？

>>973
ﾇﾇの絶対条件が白60の時点でお察し
早く炭鉱に戻りなさい

>>974
やっぱそうよね…戻ります

>>973
大丈夫だ切れ味は他人に見えない

白60か白20以外に人権は無い

>>976
>>973はレア6だろ
レア6高倍率非覚醒に2珠詰まりつまり…

点棒計算してたらだいたい分かるわな

アニキたちのﾇﾇ切れ味重視はわかります。でも＠１ヶ月じゃないすか
>>973
４Ｇ発売日にデータ移行するなら妥協、４しばらく遊ぶなら青は妥協しすぎかと

妥協は良いけど妥協した武器で何すんの？

>>952
爆破はPTで爆破武器被らないならソロより効果が上がるから、オンに持ってくならヴィルマフレアの方が火力は上
実際ギルクエに担ぐとなると左モンスもいるし覚醒しときゃ１麻痺取れるのも地味に便利だし、グルカの方が歓迎されやすいかな
そもそも発掘麻痺双以外歓迎されないか…グルカ強いんだけどね…

>>981
ホーント・コレイトン
妥協かどうかなんてどうでもいい
こういう質問するやつはクンチュウ並みに鬱陶しいから早くポケモンなりスマブラなりに移行してほしい

あと一ヶ月でウルク双やラギア双が野良で担げるかもしれないと思うとちょっとwktkするな
べリオ双に変わってたりしないかな
エントラージ作れるかな
ツインクルスが強化される方向でも一向に構わんが

スマブラやんないのか、オレは買うけども
シュルク「誰かが氷双剣のゴール品を持ってる未来がみえた。」
ダンバン「見たのかビジョン？」
リキ「誰かわかんないけどめでたいもー。」

集会所なら野良でも生産担いでいいんだぜ

Gではギザミ亜種登場でさらに尖った防具が増える

スマブラやる時間あったらお守りスナイプするよ

スマブラ体験版やったがモンハン以上に機種の消耗激しそうだからやめとくわ

モンハンでもけっこう消耗してそうだし
スマブラみたいなゲームやったら確かにヤバそうだね

鬼人化時でも新モーションあると嬉しいな
まあ期待はしてないけど

4Gの鬼人連斬を動画で見てみたけどtjmtsnが下手すぎてよく分からなかった

追加モーションも使う時あるのかいな

モーションを強化したので基本性能を落としてバランスを取りました！！

髪の毛どころかケツ毛まで毟られて
つるんつるんになりそう

次弱体化するなら砥ぎ時間二倍とか強壮無効とかだろうか
デフォなまくらデフォなまくらって言うから本当になまくらが付いたり…

そもそも鬼人化時のモーションがどれもこれも長すぎないかね
双剣って小さな隙にコツコツ当てて行く武器じゃなかったのか？

>>997
それは片手のお家芸
双剣はドス系統の頃から被弾上等の捨て身武器だった
今回は食らったら終わりなギルクエがあるからそれが際立っただけ

単純にモーション鈍化してるだけだろ

P3以降のモーションもまあまあ好き

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