1980年代の高校野球を語ろう16

下馬評では高知商と銚子商だったと思う
宇部商-銚子商は初戦屈指の好カードと言われてたが、やや銚子有利の見方が強かったのでは
雨の影響もあったが割りと宇部完勝に近かったな
日航の事故もこの試合の日だったか前日だったかうる覚え
あの事故で世間の感心はそっちにむかい、盛り上がりとしてはも一つの大会だったような

>>914は微妙に間違ってる
実際はこう

あるとき、学校の上層部の人間にこうののしられたのだ。
「いい加減にしろ！こんなに県外の選手ばっかり集めて勝って何がうれしいんだ！
来年からもう県外の選手は一切取るな！」

気がついたら、近くにあった灰皿を投げていた。
その行為が事実上の「辞表届け」となった。
自分が理想とする野球を極めるのに、県外も県内も関係なかった。
野球に対し、誰よりも真摯に向き合っていた大八木にとっては、
耐え難い侮辱だった。

「周りの先生方も最初は喜んでくれてたんですけど、最後の方は、寄付金を
集めるのが大変だ、休みがなくなるって、出るたんびにうんざりしているような
ところがありましたからね……。そろそろ潮時かなというのもあったんですよ」

端的に言えば、勝ち過ぎたのだ。要は「打ち止め」である。


にっぽんの高校野球「東海大甲府の野望」より

外からやって来た「よそ者」が王国を作り上げ、大手を振って歩いている。
当然、風当たりも強かった。まして勝ち始めてからは県外出身の選手が
増えたこともあって、「アンチ」も急増した。甲子園を決めたら家の電話には
いっさい出られなかったし、主力選手たちをOBの家に泊め、送り迎えをさせ
たこともあった。それでも、県民全体の空気としては大八木を受け入れていた。
甲子園の時期には、職場や学校が「東海」の話題で持ちきりになり、試合には
50台60台とバスを連ねて大阪まで応援に駆けつけた。

「良い時代だったよね。今はもう、どこが勝ってもあんなことはできないでしょう。
お金もかかるし。まあこういう商売やってたら、関係者には嫌われるんですよ。
どこどこの高校に自分の子供がいて、大八木にやられた、となったら何が何でも
憎くて仕方がない。でも、そういうしがらみがなく、芯から高校野球が好きな人は、
みんな『よくやってくれた』って言ってくれましたよ。
だってそれまで15年以上、どこが行っても甲子園で勝てなかった県が、勝った、
ベスト８だ、ベスト４だ、って盛り上がっているんだから」

永遠の球児たち―甲子園の、光と影　
第7章 頂点に立てなかった名将―東海大甲府・相洋/大八木治監督 より

>>952
この日、確か21時以降、この報道ばっかりだった。
確か、笑っていいとも！もオープニングやってから事故のニュースばっかり(その間、スタジオはコーナーはやっていたけど)で最後らへんに友達の輪をやっていた。
後日、増刊号で事故ニュースの最中にやっていたコーナーは放送していた。

>>949
それは自分も思っていた。
中山があのままリリーフエースに君臨していたら、
佐々木は先発で何十勝かして終わりだったんじゃないかと。

岩崎（PL学園）は以前「ウィキ」で「現在は新日鉄を退社し実家の三重県志摩の実家で
ホテルを経営してる」と全く別人の同姓同名の人物と混同されてた。雑誌「FLASH]はその偽情報を
そもまま写して書いてた。いい加減な商売してるな（笑）そんな岩崎はかつてのチームメートに背を向け
「もう古い話はいい」と携帯電話の番号も変え、同窓会にも出てこないらしい。
5番の長谷川の娘は芸能人になったという。

で、当時のPLで下級生から恐れられてたのは一塁手の松田（〜同大〜熊谷組〜日本通運〜千葉の高校監督）だったらしい。
1年だった宮本は松田が怖くてシートノックが恐怖だったようだ。

>>956
それは俺も思った。
けど、その反面守護神中山はそう長くは続かないかなという気持ちもあった。
何といっても先発の駒不足が常に心配という台所事情があったし、
中山はどうも、メンタル面でクローザー向きではないような気もして。
それがまさか、メンタル面の不安があらぬ方向で出てしまって
大洋在籍自体が長続きしない事態になろうとは…

佐々木は故障持ちで先発に不安があったから
中山が先発に回っただけのような気がする。

>>954
外人部隊は嫌だよなあ。高知の明徳みたいに。
アホ監督がアホ采配して目立つだけじゃねえかよ。
勝つためには敬遠やりまくりなんだよ。
高校野球を汚した第一人者だよな。
自分ととこが勝ち

85年の明徳が甲子園に出てたらどの程度やれたんだろうね。
俺の中では幻の強豪だわ。
伊野商と高知商は見たけど、また違ったチームカラーだったんだろうし。

>>961確かに敬遠は嫌いだがｱﾏでは敬遠は卑怯ではないし野球を汚す行為じゃないぞ｡松井の場合はｱｳﾄｶｳﾝﾄとか状況関係なく無条件で五回も一塁に行けた訳だからな｡敬遠するほうもﾘｽｸを背負ってるだろ

敬遠はプロでも禁止でないでしょ。
ただ一度も勝負しないなんて気概がなさすぎる。
勝って失ったもんだらけって印象ですな。私としてはね。
それまでは応援したいチームだったけど。
高知勢って高知、高知商、土佐、伊野商とか中村もそうだったっけ
爽やかな印象のチームが多いんだけど、あそこは異質だわ。

あれは騒ぎすぎ。
注目選手の打撃を見たかったというフラストレーションがそうさせたのだろうが、星稜関係者でもない甲子園の客にガッカリだった。マスコミ含め大人気ない。

人それぞれ考え方あるだろうけど、９６３や９６５に同意だね
プロはエンターテイメントの追求もあるから分かるけど・・
それよりもグランドにメガホンを投げた星稜応援団の方が気分悪かったわ

>>957
長谷川はいい選手だと当時思ったが、この年のPLの3年生の進路には長谷川だけが 「未定」
となっていた。
彼はどういう人生を歩んでるの？

全部歩かすのは場面によって使い分けるよりは覚悟や気概はあるんじゃないか？中には明徳の株が下がったとか馬鹿な事いった奴がいたが試合中に学校の評判考える奴なんていない。球児の思いはただひとつ、自分達のために勝ちたいって事だけだしな。ただ俺だったら全部勝負だけど

>>965
その通り。
あの当時は敬遠策＝アンフェアという風潮だったけれど、20年経過した今、敬遠は正当な
作戦であることが認知され、馬淵監督を非難する者は誰もいなくなったからな。

星稜戦を前にあの監督がインタビューで高知の野球が石川の野球に負ける訳がないだの
さんざん大口を叩いてたってのも大きいわな

>>969
延々粘着して非難し続ける奴はあんまおらんと思うが
軽蔑され続けてると思うのは偏りすぎかな？

>>964
えー〜！！！？？？
真逆では？
四国とか広島は勝負師の県民性で、それを象徴する試合だな（大分も）

>>969
そんな事は無いと思うけど。
敬遠された松井があれだけの選手になったから
今考えれば敬遠は仕方ないよねって風潮になっただけで、松井があれだけの選手になってなかったら
今でも容認出来ない風潮のままではなかったのではないのかなー？
去年の高知の決勝でも同じ事をやっているから、懲りない人だなーと個人的には思うよ。

全国優勝したのも大きい。
あれは馬淵監督の評価を上げた。

俺のイメージでは当時でも賛否２分してたよ
ただ９６５の言うようにマスコミの影響が大きくて
５敬遠＝邪、明徳＝悪のようなイメージになったんだと思う
あと解説も「これはいけませんねぇ」的なこと言ってた記憶がある
その影響もあったかもやね
解説してたの北陽・松岡さんだっけ？
人を通してだけど、勝つためとはいえ、そういう行為を潔としない人らしいから

>>975
馬淵さん、いつまで監督するのか分からないけど、一度全国中継の解説に出てもらって

「敬遠は野球の立派な作戦の一つです！トーナメントは負けたら後がありません。
勝つ為に正当な作戦を取ってどこが悪いというのか？
スポーツの世界では正しい者が勝つんじゃ無い！勝った者が絶対に正しいし後世まで評価される。」

と声高に言って欲しい。
特に最後の一行をNHKで言えば、高校野球史上に残る名監督として奉られる存在になるよ。

>>976
誰目線での名監督なんや？

>>972
試合運びや戦術とかではなく全体的なイメージとしてという意味ではないかな。
だとしたら分かる気がする。明徳はユニがダサい。縦じまに漢字はなかろうよ。

しまむらファッションのおやじが「○○のユニはダサい（ｷﾘｯ」とレスしてるのを想像すると笑えるなwww

>>979
ウルセエ
俺はしまむらじゃないぞ！
ユニクロだ！！

あの時の星稜のピッチャーが山本よりもう１ランク落ちるクラスだったら
得点圏に走者がいない打席は様子を見ながら勝負に行った気もする。
また、松井の次が山本…という打順だったらオール敬遠はなかったかも。

五番打者が打てばすべて解決　

投手は山口だったと。その山口が2死から3塁打を打っちゃったもんだから余計に盛り上がっちゃってねえ。
あそこで松井と勝負したら勝っても負けても明徳は心に残る爽やかなチームになってたんだが
そういうイメージは、たとえ優勝してもそうはつかないよ。

『次スレッド』
1980年代の高校野球を語ろう Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1369013072/

一番笑ったのが水島新司の「河野くんの投手としてのプライドは考えてない作戦だったですね」っていうの
エースと二番手が相次いで故障して河野は5月中旬から投手を始めたばかりなのに投手としてのプライドなんか持ち合わせてないだろｗ

エースと二番手がいないチームを代表にしちゃったのが高知は

>>984乙

爽やかなイメージや第三者を納得させる評価を得るために予選を生き残って甲子園に戦いに来た訳じゃないだろ。芸能人じゃないんだから爽やかなイメージを必要としてなかったんだろうな

松井と真っ向勝負してポンポンＨＲ打たれた様な連中にとっては
甲子園なんて思い出作りの部活動でしかないけど
野球でいい大学いって将来を切り開こうっていう明徳の選手にとっては
人生賭けた大勝負、勝てば官軍負ければ賊軍
赤の他人がどうこういうもんじゃないよ

あの星稜応援団のヒステリックな愚行と
それに便乗した一般観客中のバカどもの騒ぎ、
＋ハイエナマスコミの「ウケりゃいい」という
無責任な上っ面報道、
醜悪の三点セットだったな。

満塁で松井敬遠とか観たかったな。

>>989の意見が真実だろうな｡敬遠が卑怯だとか真っ向勝負が甲子園とか言ってる奴にはどんなに説明してもわからないんだろうが｡だいたいそういう奴のほうが世間の評判とか学校の評価とかばかり気にしていて実は不純なんだよ

>>990
まだいるぞ。一番悪質だったのが明徳の学校に嫌がらせや
脅迫の電話をした奴等。それと宿舎まで押しかけて罵詈雑言浴びせた奴等。
>>985の水島先生みたく有名人で野球識者を気取る輩、知ったかキャスター等の
安っぽい正義感もどき、浪花節調の似非スポーツマンシップ的発言…。

この話程どうでもいい話は無いわ
星稜ー明徳がそんなに面白いか？
松井なんて今のボールと球場なら３０本打てるかどうかだよ

全打席敬遠は作戦上何ら問題ないし、そのことで監督を責めるのは筋が違う
ただ世の中の過剰反応を読みきれなかったのが、ちょっとね

あの試合に勝つことに限れば正しい作戦だったと思うけど
>>993の後の次戦では大敗してるし、総合的に判断するとあの策は失敗だったと言わざるを得ない

>>995
まったく同意ですな。わずか４行に今の次元で言うべき
すべてが書き込まれていて、今となっては余計な要素がない。
これが完璧に近いご意見でしょうね。

そして気が付けば「次スレよろしく」となりました。

次スレは>>984で

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