なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのかpart37

それは末代まで語り継がれるであろう希代の暴力監督高島氏の全く理に適っていない無茶苦茶な打撃指導の影響であることはあまりにも明白です。
金属バットの反発力をMAXに生かしきることただ１点のみに絞った高速マシン漬けの毎日、
そしておよそ野球選手には似つかわしくないほどの筋肉ムキムキのサイボーグ体型への強制的な肉体改造の後遺症、
さらには甲子園に向けて追い込む尋常ならざる荒行ゆえの成長期の肉体と精神への異常な負荷が原因で、
彼の指導を受けた前途有為な極上素材が次から次へとポンコツ同然の廃品へと変貌を遂げる有様は、あまりにも悲しく嘆かわしいというほかはありません。
他の一切を犠牲にしてまでも目先の勝利、そして誰も評価しない自己満足にすぎない通算勝利数を遮二無二優先する一監督の個人的なエゴが、少年の輝かしい未来をあまりにも無残にも打ち砕いてゆくという悲しき現状 ―――
それはむしろ犯罪的とまでに評価されても仕方がない現状に他ならないのであります。
ただ勝てばいい、ただ自分の勝利数が増えればいい、選手はそのための道具でしかなく選手の将来などどうでもいいという高島氏。
結局はそういう考え方が子供を足で蹴るというおよそ愛情のかけらもない行動として外面に表れてしまうのです。
高島氏は今回の常軌を逸した暴力行為を、そしておそらくは日常でも常態化していたであろうこの手の暴力行為を徹底的に反省しなければなりませんが、その反省はただ表面的なもので終わっていいはずはありません。
暴力行為の背後に介在していた自らの指導理念にまで踏み込んだ自己検証が必要でしょう。
高島氏はこれを機に今こそ自らの矮小かつ醜悪極まりない「野球哲学」を徹底的に唾棄し、指導方法や練習内容までもを見直し改革してゆかねばならないのです。

なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのかpart36
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なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのかpart35
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なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのかpart34
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なぜ智弁和歌山卒OBはプロで通用しないのかpart3
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なぜ智弁和歌山出身選手はプロで活躍できないのか？2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1176110431/
なぜ智弁和歌山出身選手はプロで活躍できないのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1164284029/

平成プロ通用者輩出高校ランキング（平成元年度の卒業生以降）、（）の左の数字は平成の甲子園勝利数

１．PL学園高28（11）：入来、坪井、今岡、松井、大村、福留、前川、大西、今江、朝井、前健
２．横浜高校 35（９）：鈴木、多村、横山、阿部、松坂、小池、成瀬、涌井、石川
３．上宮高校 15（４）：元木、種田、薮田、黒田
３．育英高校 15（４）：戎信、大村、藤本、栗山
３．浦和学院 14（４）：清水、木塚、石井、大竹
３．熊本工業 13（４）：前田、塩崎、荒木、藤村
３．桐蔭学園 06（４）：高木、高橋、佐藤、平野
３．東福岡高 04（４）：村田、田中、伊藤、吉村
９．帝京高校 37（３）：吉岡、三澤、森本
９．広陵高校 27（３）：福原、二岡、西村
９．大阪桐蔭 22（３）：中村、岩田、西岡
９．尽誠学園 16（３）：谷佳、大沼、田中
９．星稜高校 15（３）：村松、松井、山本
９．柳川高校 11（３）：憲史、花田、香月
９．県岐阜商 06（３）：和田、英智、石原
９．関東一高 05（３）：酒井、山崎、武田
９．宇和島東 05（３）：平井、宮出、岩村

205．智弁和歌 56（０）： ←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

歴代プロ通用者ランキング（春夏全国大会通算勝数３０勝以上）

１．PL学園高 32名（96勝30敗 .762）：中塚、戸田、得津、福嶋、加藤、新井、新見、金森、尾花、木戸、金石、小早、吉村、若井、清原
　　　桑田、立浪、野村、橋本、片岡、宮本、入来、坪井、今岡、松井、大村、福留、前川、大西、今江、朝井、前健
２．愛知中京 17名（131勝45敗.744）：杉浦、野口、庄七、二郎、原田、中山、本間、竜彦、山中、木俣、林俊、水谷、敦規、紀藤、木村
　　　稲葉、嶋基
３．横浜高校 15名（52勝22敗 .703）：苅田、若林、青木、中田、愛甲、高橋、鈴木、多村、横山、阿部、松坂、小池、成瀬、涌井、石川
４．松山商業 14名（80勝35敗 .696）：影浦、坪内、千葉、伊賀、中山、山田、武智、島原、児玉、山下、藤原、西本、佐野、水口
４．熊本工業 14名（44勝39敗 .530）：吉田、吉原、川上、後藤、西園、益穂、山本、山森、伊東、緒方、智徳、塩崎、荒木、藤村
６．大体浪商 12名（49勝28敗 .563）：今西、米川、島田、山本、坂崎、樋口、張本、大熊、尾崎、高田、牛島、香川
７．早稲田実 11名（60勝45敗 .571）：宮下、荒川、榎本、徳武、醍醐、王貞、大矢、石渡、川又、荒木、石井
７．高知商業 11名（59勝35敗 .628）：岩本、弘瀬、徳久、高橋、江本、鹿取、中西、津野、中山、岡林、藤川
９．県岐阜商 10名（83勝49敗 .629）：野村、国枝、大島、武智、樽井、高木、千藤、和田、英智、石原
９．広陵高校 10名（66勝39敗 .629）：岩本、田部、白石、門前、福富、佐伯、金本、福原、二岡、西村
９．東北高校 10名（42勝39敗 .519）：忠男、智男、伊藤、佐藤、中根、佐々、葛西、斎藤、嶋重、ダル
12．報徳学園 ９名（55勝29敗 .655）：深見、基満、水沼、谷村、松本、金村、岡本、清水、片山
12．高松商業 ９名（54勝40敗 .574）：水原、西村、牧野、多田、藤井、田中、岡村、山口、島谷
14．龍谷平安 ８名（90勝64敗 .584）：辻井、金田、近藤、阪本、衣笠、江島、桧山、赤松
14．日大三高 ８名（49勝29敗 .628）：鬼頭、坂本、関根、並木、大橋、佐藤、宮下、近藤
16．広島商業 ７名（62勝35敗 .639）：鶴岡、土屋、一義、大下、三村、和行、達川
16．徳島商業 ７名（41勝41敗 .500）：林義、平井、板東、広野、中本、川上、牛田
18．東邦高校 ６名（66勝38敗 .635）：日比、安居、山倉、和利、喜久、朝倉
18．帝京高校 ６名（51勝23敗 .689）：伊東、奈良、芝草、吉岡、三澤、森本
18．鹿児島実 ６名（31勝24敗 .564）：東条、智秋、正二、鹿島、杉内、本多
21．松商学園 ５名（38勝49敗 .437）：中島、手塚、宮沢、吉沢、堀内
22．天理高校 ４名（68勝43敗 .613）：門田、藤本、南渕、関本
22．明徳義塾 ４名（45勝26敗 .634）：河野、横田、水尾、吉川
22．銚子商業 ４名（39勝19敗 .672）：木樽、渡辺、篠塚、宇野
22．東海相模 ４名（33勝14敗 .702）：岡部、原辰、津末、森野
22．今治西高 ４名（33勝22敗 .600）：重松、高井、藤本、藤井
27．箕島高校 ３名（37勝12敗 .755）：東尾、上川、吉井
27．東洋姫路 ３名（33勝18敗 .647）：弓岡、宮本、長谷
27．常総学院 ３名（32勝17敗 .653）：島田、仁志、金子
27．仙台育英 ３名（31勝31敗 .500）：加藤、金村、由規
31．桐蔭高校 ２名（45勝32敗 .584）：山下、宇野
31．池田高校 ２名（41勝13敗 .759）：畠山、水野
31．福井商業 ２名（31勝38敗 .449）：横山、天谷
31．高知高校 ２名（31勝26敗 .544）：有藤、弘田

35．智弁和歌 ０名（56勝26敗 .683）：なし ←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

和歌山県内の高校のプロ通用率ランキング（ドラフト指名制度以降の入団者対象・ドラフト外入団も参入）
（同率の場合通用者の絶対数の多い方が優先・通用者なしの場合非通用者の絶対数の多い方が劣後）

１新宮　　　　 .500 プロ入り６名通用３名（庄司・山崎・藪）
２海南　　　 　.500 プロ入り２名通用１名 (山下）
２那賀　　　 .500 プロ入り２名通用１名（横田）
２日高　　　 .500 プロ入り２名通用１名（大久保）
５南部　　　　 .333 プロ入り６名通用２名（上田・濱中）
６和歌山商　 　.333 プロ入り３名通用１名（西口）
７日高中津　　 .250 プロ入り４名通用１名（垣内）
８市和歌山　 .182 プロ入り１１名通用２名（藤田・正田）
９星林　　　　 .167 プロ入り６名通用１名（小久保）
10箕島　　 　 .150 プロ入り２０名通用３名（東尾・上川・吉井）
11海南大成　 .000 プロ入り１名通用０名
11串本古座　 .000 プロ入り１名通用０名
11高野山　　 .000 プロ入り１名通用０名
11耐久　　　 .000 プロ入り１名通用０名
11初芝橋本　 .000 プロ入り１名通用０名
16有田中央　 .000 プロ入り２名通用０名
16伊都　　 　.000 プロ入り２名通用０名
16紀央館　　 .000 プロ入り２名通用０名
16熊野　　　 .000 プロ入り２名通用０名
16新翔　　 .000 プロ入り２名通用０名
16田辺　　 　 .000 プロ入り２名通用０名
22向陽　　 　 .000 プロ入り４名通用０名
22和歌山工　 .000 プロ入り４名通用０名

24智弁和歌山　 .000 プロ入り８名通用０名　←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

★過去３０年間の和歌山出身（出身・高校とも）のプロ通用選手（西暦は高校入学年）

☆智弁和歌山独占期以前（〜1994）
1981吉井（箕島）
1982山崎（新宮）
1985藪（新宮）
1986垣内（日高中津）
1987小久保（星林）
1988西口（県和歌山商）
1992大久保（日高）
1994濱中（南部）

☆智弁和歌山独占期以降（1995〜）
プロ通用者なし

プロ通用基準

【複数年基準】
打者：�@打率.250(300打席)　�A規定打席到達(打率問わず)
投手：�B７勝(防御率４点台以下)　�C１０勝(防御率問わず)　
　　　�D４０試合登板(防御率３点台以下)　�E２０セーブ　
　以上６つの基準をどれかを２年達成（異なる基準を２年でも可）
（※ホールドポイント＋登板試合数の条件はとりあえずいれてない）

【単年一発クリアタイトル】
打者：首位打者、本塁打王、打点王、盗塁王、最多安打、最高出塁率
投手：最多勝、最優秀防御率、最多ホールドポイント、最多セーブ
　　　最多奪三振、最高勝率
共通：ベストナイン、ゴールデングラブ
　以上の中からどれか一つを獲得 （※とりあえず新人王は入れない）

プロ通用者輩出高校ランキング（平成元年度の卒業生以降）、（）の左の数字は平成の甲子園勝利数

１．PL学園高28（11）：入来、坪井、今岡、松井、大村、福留、前川、大西、今江、朝井、前健
２．横浜高校 35（９）：鈴木、多村、横山、阿部、松坂、小池、成瀬、涌井、石川
３．上宮高校 15（４）：元木、種田、薮田、黒田
３．育英高校 15（４）：戎信、大村、藤本、栗山
３．浦和学院 14（４）：清水、木塚、石井、大竹
３．熊本工業 13（４）：前田、塩崎、荒木、藤村
３．桐蔭学園 06（４）：高木、高橋、佐藤、平野
３．東福岡高 04（４）：村田、田中、伊藤、吉村
９．帝京高校 37（３）：吉岡、三澤、森本
９．広陵高校 27（３）：福原、二岡、西村
９．大阪桐蔭 22（３）：中村、岩田、西岡
９．尽誠学園 16（３）：谷佳、大沼、田中
９．星稜高校 15（３）：村松、松井、山本
９．柳川高校 11（３）：憲史、花田、香月
９．県岐阜商 06（３）：和田、英智、石原
９．関東一高 05（３）：酒井、山崎、武田
９．宇和島東 05（３）：平井、宮出、岩村
18．仙台育英 27（２）：金村、由規
18．常総学院 26（２）：仁志、金子
18．鹿児島実 25（２）：杉内、本多
18．報徳学園 21（２）：清水、片山
18．愛知中京 19（２）：稲葉、嶋基
18．福井商業 18（２）：横山、天谷
18．東北高校 17（２）：嶋重、ダル
18．東邦高校 15（２）：喜久、朝倉
18．徳島商業 15（２）：川上、牛田
18．鳴門工業 12（２）：里崎、渡辺
18．金沢高校 11（２）：高須、大松
18．日南学園 11（２）：赤田、寺原
18．春日部共 09（２）：土肥、小林
18．市立船橋 08（２）：小笠、林範
18．敦賀気比 08（２）：東出、内海
18．習志野高 06（２）：野口、福浦
18．作新学院 06（２）：渡辺、岡田
18．聖望学園 06（２）：門倉、鳥谷
18．横浜商業 06（２）：武藤、山口
18．柳浦高校 06（２）：岡本、山口
18．九国大付 06（２）：日高、加藤
18．修徳高校 05（２）：高橋、青木
18．履正社高 05（２）：岸田、岡田
18．大宮東高 04（２）：北川、吉野
18．国学栃木 04（２）：小関、渡辺
18．享栄高校 02（２）：高木、大島
18．堀越高校 02（２）：井端、岩隈
18．岐阜中京 02（２）：松田、榊原
18．東山高校 01（２）：岡島、吉崎
18．延岡学園 00（２）：黒木、草野
18．東海仰星 00（２）：上原、建山
18．宮崎南高 --（２）：木村、川崎
18．東京学館 --（２）：相川、石井
18．沖学園高 --（２）：篠原、久保

52．明徳義塾 37（１）：吉川
52．天理高校 32（１）：関本
52．日大三高 26（１）：近藤
52．東海相模 21（１）：森野
52．龍谷平安 19（１）：赤松
52．樟南高校 17（１）：鶴岡
52．今治西高 15（１）：藤井
52．駒苫小牧 15（１）：田中
52．京都外西 14（１）：木元
52．光星学院 13（１）：坂本
52．長崎日大 12（１）：中村
52．沖縄水産 11（１）：新垣
52．愛工名電 10（１）：一朗
52．近大付高 09（１）：金城
52．水戸商業 09（１）：井川
52．千葉経付 09（１）：川島
52．西短大付 08（１）：新庄
52．東海甲府 08（１）：萩原
52．明豊高校 07（１）：城島
52．関大一高 07（１）：久保
52．高知商業 06（１）：藤川
52．広島工業 06（１）：新井
52．神港学園 06（１）：塩谷
52．日大藤沢 06（１）：館山
52．日大山形 06（１）：栗原
52．京都成章 05（１）：大家
52．秋田商業 05（１）：石川
52．創価高校 05（１）：小谷野
52．静岡高校 05（１）：高木
52．文星芸付 05（１）：片岡
52．新潟明訓 04（１）：小林
52．倉敷商業 04（１）：葛城
52．浜田高校 04（１）：和田
52．鹿児島工 04（１）：川崎
52．明桜高校 04（１）：攝津
52．鳥羽高校 04（１）：平野
52．日本航空 04（１）：八木
52．新田高校 04（１）：越智
52．酒田南高 04（１）：長谷川
52．山陽高校 03（１）：山口
52．兵庫社高 03（１）：下山
52．桜美林高 03（１）：荻野
52．東農大二 03（１）：永井
52．神戸国付 03（１）：坂口

52．吉田高校 02（１）：井出
52．学法石川 02（１）：川越
52．東海翔洋 02（１）：森中
52．都城高校 02（１）：福盛
52．四日市工 02（１）：星野
52．滑川総合 02（１）：久保田
52．専大北上 02（１）：畠山
52．姫路工業 02（１）：真田
52．山梨学院 02（１）：松本
52．浪速高校 02（１）：大引
52．鹿児島商 01（１）：井上
52．星林高校 01（１）：小久保
52．大野高校 01（１）：正津
52．日大明誠 01（１）：遠藤
52．高田商業 01（１）：三浦
52．秀岳館高 01（１）：松中
52．西条農業 01（１）：礒部
52．大府高校 01（１）：赤星
52．秋田高校 01（１）：後藤
52．興誠高校 01（１）：林樹
52．佐世保実 01（１）：川島
52．長野商業 01（１）：金子
52．松代高校 01（１）：聖澤
52．岩倉高校 00（１）：関根
52．本荘高校 00（１）：竹内
52．和歌山商 00（１）：西口
52．渋谷高校 00（１）：中村
52．三田学園 00（１）：岡本
52．国学久我 00（１）：井口
52．都留高校 00（１）：小林
52．峰山高校 00（１）：岡本
52．丹原高校 00（１）：野口
52．日立工業 00（１）：大友
52．御殿場西 00（１）：小野
52．日高高校 00（１）：大久保
52．西城陽高 00（１）：河端
52．南部高校 00（１）：濱中
52．佐伯鶴城 00（１）：廣瀬
52．大産大付 00（１）：田上
52．鳥取城北 00（１）：能見
52．日向高校 00（１）：青木
52．必由館高 00（１）：馬原
52．大分工業 00（１）：内川
52．上宮太子 00（１）：亀井
52．小山高校 00（１）：飯原
52．高岡第一 00（１）：高橋
52．金光大阪 00（１）：吉見
52．筑陽学園 00（１）：長野
52．宮崎日大 00（１）：下園

52．指宿商業 --（１）：田之上
52．横芝敬愛 --（１）：大塚
52．藤嶺藤沢 --（１）：石井
52．阪南大高 --（１）：岩本
52．厚木高校 --（１）：川村
52．島原中央 --（１）：藤田
52．川崎北高 --（１）：河原
52．尾道商業 --（１）：山内
52．学館浦安 --（１）：石井
52．暁星国際 --（１）：小笠原
52．柴田高校 --（１）：小坂
52．足寄高校 --（１）：三井
52．近大泉州 --（１）：谷中
52．清教学園 --（１）：水田
52．西尾東高 --（１）：岩瀬
52．北九州高 --（１）：柴原
52．新潟商業 --（１）：星野
52．岩国工業 --（１）：森慎
52．相武台高 --（１）：菊地原
52．佐野松陽 --（１）：戸叶
52．宇治山田 --（１）：倉野
52．法政二高 --（１）：伊達
52．杵島商業 --（１）：福地
52．国東高校 --（１）：吉武
52．県立船橋 --（１）：早川
52．観音寺一 --（１）：三瀬
52．南京都高 --（１）：斉藤
52．大分雄城 --（１）：安藤
52．山形南高 --（１）：加藤
52．市立銚子 --（１）：長谷川
52．仙台二高 --（１）：江尻
52．安田学園 --（１）：阿部
52．津山工業 --（１）：高橋
52．生光学園 --（１）：武田
52．清水商業 --（１）：加藤
52．明野高校 --（１）：小山
52．相馬高校 --（１）：鈴木
52．敬愛学園 --（１）：五十嵐
52．三井高校 --（１）：帆足
52．青森北高 --（１）：細川
52．広島新庄 --（１）：永川
52．盈進高校 --（１）：江草
52．川内高校 --（１）：木佐貫
52．三次高校 --（１）：梵英
52．牛久高校 --（１）：渡辺
52．鴻巣高校 --（１）：小野寺
52．宮津高校 --（１）：糸井
52．伊丹北高 --（１）：中島
52．八幡高校 --（１）：中田
52．津久見高 --（１）：鉄平
52．多度津高 --（１）：鈴木
52．中央学院 --（１）：押本
52．東海大二 --（１）：松岡
52．函館工業 --（１）：青山
52．名取北高 --（１）：岸孝
52．京都学園 --（１）：大隣
52．常滑高校 --（１）：浅尾
52．市立尼崎 --（１）：宮西
52．鉾田一高 --（１）：東野
52．鷲宮高校 --（１）：増渕

以下、平成年度卒のプロ通用者なしの為
歴代通用者／基準１年クリア済の平成卒現役＝来年通用の可能性
共にいない場合は甲子園初勝利年
を右欄に追記


205．智弁和歌 56（０）：1993
205．関西高校 18（０）：黒田、大杉、森安、安木／
205．智弁学園 17（０）：山口、高代／中村
205．沖縄尚学 16（０）：安仁／伊志
205．桐生第一 15（０）：／小林、正田、一場
205．常葉菊川 13（０）：2007
205．清峰高校 13（０）：2006
205．早稲田実 13（０）：宮下、荒川、榎本、徳武、醍醐、王貞、大矢、石渡、川又、荒木、石井／
205．東洋姫路 13（０）：弓岡、宮本、長谷／
205．松山商業 12（０）：影浦、坪内、千葉、伊賀、中山、山田、武智、島原、児玉、山下、藤原、西本、佐野、水口／
205．宇部商業 12（０）：有田／
205．興南高校 12（０）：仲田、友利／
205．青森山田 11（０）：1995
205．大垣日大 11（０）：2007
205．済美高校 10（０）：／福井
205．山梨市川 10（０）：1991
205．佐賀商業 10（０）：藤吉、進一、橋本、新谷／
205．国士舘高 10（０）：浜名／久古
205．聖光学院 10（０）：2004

甲子園３０勝未満でプロ通用者を多数輩出している主な高校

育英高校10名（29勝18敗 .617）：佐藤、酒沢、織辺、土井、鈴木、小林、戎信、大村、藤本、栗山
静岡商業 ９名（23勝14敗 .622）：森谷、杉山、田所、興津、朝井、新浦、池谷、久保、大石
享栄高校 ９名（18勝19敗 .486）：江口、村瀬、下社、中原、鵜飼、金田、大宮、高木、大島
柳川高校 ９名（13勝16敗 .448）：権藤、真弓、若菜、立花、久保、中島、憲史、花田、香月
鳴門高校 ８名（18勝11敗 .621）：八田、板東、白石、渋谷、住友、川端、秦真、潮崎
滝川高校 ８名（17勝19敗 .472）：田中、小林、別所、青田、芝池、中尾、石本、村田
上宮高校 ７名（22勝08敗 .733）：一枝、片平、西山、元木、種田、薮田、黒田
星稜高校 ７名（22勝26敗 .458）：小松、音重、湯上、村田、村松、松井、山本
桐蔭学園 ７名（16勝10敗 .615）：水上、長内、関川、高木、高橋、佐藤、平野
三田学園 ７名（04勝04敗 .500）：榎原、伊勢、山本、淡口、羽田、屋鋪、岡本

来年の主なプロ通用選手候補

大阪桐蔭：平田、中田、浅村
尽誠学園：木村
県岐阜商：青木
静岡高校：増井
上宮太子：藤江
沖縄尚学：伊志嶺
桐生第一：小林
済美高校：福井
国士舘高：久古
三重海星：岡本
千葉経大：丸佳
成田高校：唐川
佐野日大：澤村
山梨学院：内村
星林高校：吉見
市和歌山：川端
八千代松：大場
静清高校：牧田
菰野高校：西勇
小林西高：榎田
福岡第一：陽岱
豊川高校：森福
帝京五高：塩見
明秀日立：大原
桐生南高：中山
筑波秀英：山田
磯原高校：金澤
稲生高校：谷元
厳木高校：吉川

都道府県人口順プロ通用者輩出高校人数（平成元年度の卒業生以降）、（）の左の数字は平成の甲子園勝利数

１．東京都1315（16／1.22）：酒井、関根、吉岡、山崎、井口、三澤、尚成、井端、青木、阿部、武田、森本、小谷、岩隈、荻野
　　　　　　　　　　　　　　近藤
２．神奈川 904（22／2.43）：石井、鈴木、川村、河原、大成、武藤、菊地、由伸、伊達、多村、横山、阿部、森野、佐藤、平野
　　　　　　　　　　　　　　松坂、小池、館山、山口、成瀬、涌井、石川
３．大阪府 886（32／3.61）：種田、岩本、元木、入来、紀洋、坪井、谷中、薮田、水田、今岡、黒田、松井、上原、建山、金城
　　　　　　　　　　　　　　三郎、福留、前川、田上、久保、大西、岸田、亀井、今江、中村、朝井、岩田、西岡、大引、吉見
　　　　　　　　　　　　　　岡田、前健
４．愛知県 741（10／1.35）：喜久、稲葉、高木、一朗、岩瀬、赤星、朝倉、浅尾、嶋基、大島
５．埼玉県 719（13／1.81）：北川、清水、門倉、土肥、木塚、吉野、小林、石井、久保、小野、鳥谷、大竹、増渕
６．千葉県 621（14／2.25）：大塚、野口、一久、道大、福浦、早川、小笠、相川、弘寿、長谷、五十、川島、押本、林範
７．兵庫県 558（13／2.33）：戎信、岡本、塩谷、大村、清水、下山、藤本、中島、栗山、真田、坂口、宮西、片山
８．北海道 550（３／0.55）：三井、青山、田中
９．福岡県 507（16／3.16）：新庄、柴原、篠原、憲史、日高、花田、帆足、久保、村田、加藤、田中、中田、香月、伊藤、吉村
　　　　　　　　　　　　　　長野
10．静岡県 376（５／1.33）：森中、小野、加藤、林樹、高木
11．茨城県 296（６／2.03）：仁志、大友、金子、井川、渡辺、東野
12．広島県 286（10／3.50）：山内、礒部、山口、二岡、福原、新井、永川、江草、梵英、西村
13．京都府 263（11／4.18）：岡本、岡島、大家、河端、斉藤、木元、吉崎、糸井、赤松、平野、大隣
14．新潟県 237（２／0.84）：幹英、星野
15．宮城県 234（７／2.99）：小坂、金村、嶋重、江尻、岸孝、ダル、由規
16．長野県 215（２／0.93）：金子、聖澤
17．岐阜県 208（５／2.40）：和田、英智、石原、松田、榊原
18．福島県 202（１／0.50）：川越、鈴木
19．群馬県 200（１／0.50）：永井
20．栃木県 200（７／3.50）：秀一、戸叶、小関、俊介、片岡、飯原、岡田
21．岡山県 194（２／1.03）：葛城、高橋
22．三重県 185（３／1.62）：倉野、星野、小山
23．熊本県 181（７／3.87）：前田、松中、塩崎、荒木、馬原、松岡、藤村
24．鹿児島 170（７／4.12）：井上、田上、杉内、木佐、川崎、鶴岡、本多
25．山口県 145（１／0.69）：森慎
26．愛媛県 143（６／4.20）：野口、平井、宮出、藤井、岩村、越智
27．長崎県 142（３／2.11）：藤田、隼人、川島
28．滋賀県 141（０／0.00）：
29．奈良県 140（２／1.43）：三浦、関本
30．沖縄県 139（１／0.72）：新垣
31．青森県 137（２／1.46）：細川、坂本
32．岩手県 133（１／0.75）：畠山
33．大分県 119（８／6.72）：岡本、吉武、城島、安藤、廣瀬、内川、鉄平、山口
34．石川県 116（５／4.31）：村松、松井、高須、山本、大松
35．山形県 116（３／2.59）：加藤、栗原、長谷
36．宮崎県 113（９／7.96）：木村、黒木、福盛、草野、赤田、青木、川崎、寺原、下園
37．富山県 109（１／0.92）：高橋
38．秋田県 108（４／3.70）：竹内、後藤、石川、攝津
39．和歌山 100（４／4.00）：小久、西口、大久、濱中
40．香川県 99（５／5.05）：谷佳、三瀬、大沼、田中、鈴木
41．山梨県 86（６／6.98）：井出、遠藤、萩原、小林、八木、松本
42．佐賀県 84（１／1.19）：福地
43．福井県 80（５／6.25）：正津、横山、東出、内海、天谷
44．徳島県 78（５／6.41）：川上、里崎、武田、渡辺、牛田
45．高知県 76（２／2.63）：吉川、藤川
46．島根県 71（１／1.41）：和田
47．鳥取県 58（１／1.72）：能見

都道府県人口比順プロ通用者輩出高校人数（平成元年度の卒業生以降）、人口（通用数／１００万当たり人数）

１．宮崎県 113（９／7.96）：木村、黒木、福盛、草野、赤田、青木、川崎、寺原、下園
２．山梨県 86（６／6.98）：井出、遠藤、萩原、小林、八木、松本
３．大分県 119（８／6.72）：岡本、吉武、城島、安藤、廣瀬、内川、鉄平、山口
４．徳島県 78（５／6.41）：川上、里崎、武田、渡辺、牛田
５．福井県 80（５／6.25）：正津、横山、東出、内海、天谷
６．香川県 99（５／5.05）：谷佳、三瀬、大沼、田中、鈴木
７．石川県 116（５／4.31）：村松、松井、高須、山本、大松
８．愛媛県 143（６／4.20）：野口、平井、宮出、藤井、岩村、越智
９．京都府 263（11／4.18）：岡本、岡島、大家、河端、斉藤、木元、吉崎、糸井、赤松、平野、大隣
10．鹿児島 170（７／4.12）：井上、田上、杉内、木佐、川崎、鶴岡、本多
11．和歌山 100（４／4.00）：小久、西口、大久、濱中
12．熊本県 181（７／3.87）：前田、松中、塩崎、荒木、馬原、松岡、藤村
13．秋田県 108（４／3.70）：竹内、後藤、石川、攝津
14．大阪府 886（32／3.61）：種田、岩本、元木、入来、紀洋、坪井、谷中、薮田、水田、今岡、黒田、松井、上原、建山、金城
　　　　　　　　　　　　　　三郎、福留、前川、田上、久保、大西、岸田、亀井、今江、中村、朝井、岩田、西岡、大引、吉見
　　　　　　　　　　　　　　岡田、前健
15．栃木県 200（７／3.50）：秀一、戸叶、小関、俊介、片岡、飯原、岡田
16．広島県 286（10／3.50）：山内、礒部、山口、二岡、福原、新井、永川、江草、梵英、西村
17．福岡県 507（16／3.16）：新庄、柴原、篠原、憲史、日高、花田、帆足、久保、村田、加藤、田中、中田、香月、伊藤、吉村
　　　　　　　　　　　　　　長野
18．宮城県 234（７／2.99）：小坂、金村、嶋重、江尻、岸孝、ダル、由規
19．高知県 76（２／2.63）：吉川、藤川
20．山形県 116（３／2.59）：加藤、栗原、長谷
21．神奈川 904（22／2.43）：石井、鈴木、川村、河原、大成、武藤、菊地、由伸、伊達、多村、横山、阿部、森野、佐藤、平野
　　　　　　　　　　　　　　松坂、小池、館山、山口、成瀬、涌井、石川
22．岐阜県 208（５／2.40）：和田、英智、石原、松田、榊原
23．兵庫県 558（13／2.33）：戎信、岡本、塩谷、大村、清水、下山、藤本、中島、栗山、真田、坂口、宮西、片山
24．千葉県 621（14／2.25）：大塚、野口、一久、道大、福浦、早川、小笠、相川、弘寿、長谷、五十、川島、押本、林範
25．長崎県 142（３／2.11）：藤田、隼人、川島
26．茨城県 296（６／2.03）：仁志、大友、金子、井川、渡辺、東野
27．埼玉県 719（13／1.81）：北川、清水、門倉、土肥、木塚、吉野、小林、石井、久保、小野、鳥谷、大竹、増渕
28．鳥取県 58（１／1.72）：能見
29．三重県 185（３／1.62）：倉野、星野、小山
30．青森県 137（２／1.46）：細川、坂本
31．奈良県 140（２／1.43）：三浦、関本
32．島根県 71（１／1.41）：和田
33．愛知県 741（10／1.35）：喜久、稲葉、高木、一朗、岩瀬、赤星、朝倉、浅尾、嶋基、大島
34．静岡県 376（５／1.33）：森中、小野、加藤、林樹、高木
35．東京都1315（16／1.22）：酒井、関根、吉岡、山崎、井口、三澤、尚成、井端、青木、阿部、武田、森本、小谷、岩隈、荻野
　　　　　　　　　　　　　　近藤
36．佐賀県 84（１／1.19）：福地
37．岡山県 194（２／1.03）：葛城、高橋
38．長野県 215（２／0.93）：金子、聖澤
39．富山県 109（１／0.92）：高橋
40．新潟県 237（２／0.84）：幹英、星野
41．岩手県 133（１／0.75）：畠山
42．沖縄県 139（１／0.72）：新垣
43．山口県 145（１／0.69）：森慎
44．北海道 550（３／0.55）：三井、青山、田中
45．群馬県 200（１／0.50）：永井
46．福島県 202（１／0.50）：川越、鈴木
47．滋賀県 141（０／0.00）：

西川メジャー君専用歴代メジャーランキング

人数が同じ場合はポイント順（１勝＝10Pt、１S＝5Pt、１安打＝1Ptで計算）

１．PL学園高（３、1106Pt）：松井（615本） 、福留（491本）、桑田（0勝）
２．東北高校（２、1345Pt）：佐々木（7勝129S）、 斎藤（21勝84S）
３．横浜高校（２、490Pt）：松坂（49勝） 、高橋（0勝）
４．上宮高校（２、440Pt）：黒田（41勝）、薮田（3勝）
５．東海仰星（２、140Pt）：上原（5勝13S）、建山（2勝1S）
６．愛工名電（１、2428Pt）：鈴木一（2428本）
７．星稜高校（１、1239Pt）：松井（1239本）
８．成城工業（１、1230Pt）：野茂（123勝）
９．東洋姫路（１、615Pt）：長谷川（45勝33S）
10．京都成章（１、510Pt）：大家（51勝）
11．国学久我（１、494Pt）：井口（494本）
12．明豊高校（１、490Pt）：城島（490本）
13．尽誠学園（１、420Pt）：伊良部（34勝16S）
14．宇和島東（１、413Pt）：岩村（413本）
15．学館浦安（１、390Pt）：石井（39勝）
16．西宮北高（１、385Pt）：田口（385本）
17．横芝敬愛（１、325Pt）：大塚（13勝39S）
18．箕島高校（１、320Pt）：吉井（32勝）
19．広島工業（１、215Pt）：高津（8勝27S）
19．西日短付（１、215Pt）：新庄（215本）
21．東山高校（１、200Pt）：岡島（17勝6S）
22．修徳高校（１、190Pt）：尚成（14勝10S）
23．滝川二高（１、160Pt）：鈴木誠（16勝）
24．法政二高（１、95Pt）：村上（5勝9S）
25．敬愛学園（１、50Pt）：五十嵐（5勝）
26．徳島商業（１、80Pt）：川上（8勝）
27．新宮高校（１、75Pt）：藪（7勝1S）
28．都留高校（１、70Pt）：小林（4勝6S）
29．大阪桐蔭（１、50Pt）：西岡（50本）
30．八代工業（１、30Pt）：柏田（3勝）
31．水戸商業（１、20Pt）：井川（2勝）
31．横商大高（１、20Pt）：田澤（2勝）
33．日大明誠（１、15Pt）：木田（1勝1S）
34．八千代松（１、10Pt）：多田野（1勝）
35．渋谷高校（１、5Pt）：中村（5本）
36．芝浦工柏（１、0Pt）：小宮山（0勝）
36．高岡宇佐（１、0Pt）：野村（0勝）
36．都城高校（１、0Pt）：福盛（0勝）

とりあえず以上ここまでテンプレ。

とりあえずスレ立て乙
だんだんテンプレも充実してきたなぁ

紅白戦があちこちで始まったね。
ハムの西川は６番DHだったけど、三振と内野フライで、ソフトボール出身の大島に交代させられた。
いいとこないな〜。

>>21西川って、いつもDHだ。
大ベテランみたいな扱いだ。

二年目だってのに、守るところないんだからなあ。
なんだかとっても、かわいそうじゃん。

ショートは杉谷あたりの方が、よっぽどレギュラーに近いね。
西川は、高校の時に守備磨かなかったのが、致命傷になる可能性がある。

ショートは杉谷あたりの方が、よっぽどレギュラーに近いね。
西川は、高校の時に守備磨かなかったのが、致命傷になる可能性がある。

>>20

どうも。
テンプレの順番はこれでよかったですかな。

よいんじゃないでしょうか

いまからDHじゃ、バッティングこけたらもう終わりだ。
プレッシャーハンパない。

高嶋さんが、ちゃんと守備やらせておけば、こうはならなかったろうなあ。
ひどいもんだ。

智弁以外に行ってたら、今頃守るところあったのかな西川。
それ思うとかわいそう。

西川、相変わらず線が細いままだ

ガタイよくしないと通用しないのわかってんのかな？

あと今日見た限りでは少し消極的

２年目でプロの怖さもわかってくるからこれからが正念場

２年目でプロの怖さもわかってくるからこれからが正念場

あぁマルチになってしまった。。。orz

あと岡田も見たが、線細すぎ

父ちゃんはもう指導してないのかね

二人とも相当に食わなあかんな

西川は大偏食家らしいから太るのは難しいかもな

とにかく期待かけてもらえるのは今年までだ

結局二人とも最終的には、通用せず、かな？

高嶋語録集
・選手は育てるものではない。育ってくるものである。
・他の監督がどんなミーティングをしているか僕は知りませんけど、僕は「一度に頭に入るのは３つまでや」と思うとるんです。
だから僕の話は長くても数分です。それ以上話したところで結局は同じや。

岡田と西川は間違いなく好素材なのになあ
えらくもったいない話

そう。
いい選手は勝手に育つ。
変にねじ曲げて素材を破壊しない限りは。

高嶋は正しいこと！？を言っているが、自分で実践できていない。

西川本人としても、まさかだろうよ。
プロ入り１年目から、DH専任になるなんて。

いまごろ心の中で泣いてるかな西川は

智弁に行ったのは失敗だった、他行けばよかったって

実は骨折した個所が痛かったりしてな

フォロースルーが大きすぎるのはどっかをかばってるのかもしれない

高嶋さんは、もう岡田や西川のことは頭の隅にもないんだろう

冷たすぎるぜ、高嶋はん

人の人生ももっと考えてくれよ

・バッティングで１番うるさく言うのは「好い球がきたら必ず打てよ」ということです。
高校生の技術は未熟ですから、難しいボールを打てといっても難しいと思います。
なのでウチは“いかに甘い球を逃さないか？”を重視して指導しています。

甲子園は選手が主役なんだ

間違ってもあんたが主役じゃないんだ、高嶋はん

いや〜３７スレ目ですか
最近スレの回転速いね

智弁和の問題点が多くの人に共有されるのは、ひいては高校野球界の改革にもつながる。喜ばしいことだ。

変えてくとこは変えていかないと
ファンも離れちゃうだろう

学校が、考え方変えるのが一番。そして指導部もスタッフも、大きく変えないことには未来はない。

練試始まったね

西川は四球・投ゴロ・三振か
いいところないなあ

岡田はあんな甘い球ばっか投げて何のつもりだろ
結果オーライじゃいかんて

西川の扱いもなんだか悲惨だな。
守備位置は与えられず、年俸も上がらないし。

打順がどんどん下がってる

今日は８番DHだったのか。

このままだと次は出番なしか

結果も出なかったしな。

打撃に迷いがあるようだ

変化球に泳ぐ傾向があるね。

いまだに高１の春をこせないな

智弁に来て以来凋落の一途。

今年中にブレイクできないと、このまま窓際になるかもしれない。
ただでさえ、体が弱くて期待できないし。

今日テレビで見たけど
バットコントロールそんなでもないよね

プロにはいっちゃうとファームでも埋もれてしまいそうなタイプ

高校時代に肉体形成と守備力UPをやるべきだった。少なくとも高卒でプロ入りするんだったら。

あほ

それは無理
あの高校はとにかく選手の才能を使い切ることしかないから

市和歌山の方がよかった。

もう少しできた・・感は否めない。西川。
この程度しかできないんだったら、プロに行くべきではなかった。

才能はあるんだろうけど
典型的な育て方次第ってタイプだよね

大阪桐蔭や市和歌山行けば違った世界があったのかも

大学で、からだつくってから、プロ入りしてもよかったね。
いまのままじゃ、明らかに体が見劣りする。

これからは、和歌山の逸材は、大阪桐蔭か横浜に引き取ってもらえ
智弁和歌山じゃ、ダメだ

和歌山の現役は小久保と西口しかいなくなったか。
もうあと１-２年だろうから、絶滅の危険もある。
その間に巽が通用選手になれるか？

巽はまだ基準１年も達してないだろ

一時的に和歌山０はありうる

野球王国和歌山の先輩方に顔向けできない

高校野球やるなら甲子園とプロを両立させないと

両立できないようなのはまだ半人前

半人前のくせに、何が平成の王者なんだろう。
アフォ言っちゃいかんな。

とりあえず栗山監督は西川にはあまり興味なさそうだな。
形だけ序盤にチャンス与えて、後半は出番なさそうだ。

筒香は、中畑監督にえらく注目されてるな

まあ中畑でなくても、筒香には注目するか・・

高嶋もプロで選手を大成させられないのに、偉そうだな

普通は甲子園で勝ってる監督は、プロ成功者も結構出すんだけどな。

中村、渡辺、前田、、みんなそれなりだしてる

甲子園で勝ち優勝し、プロで教え子を多数成功させて、はじめて名監督だろう。

高嶋も、偉そうに講演やってる身分じゃないだろうに

てか、講演会でもプロ関係の話が一切できないんじゃ、時間持て余すだろう。

聴いてる方も、甲子園の自慢話ばかりタラタラ話されてもつまんない

逆に、自分がプロ成功者出せない理由でも話すれば、男を上げるだろうけどな。

まあ、それだけの度胸はとてもじゃないがない　器の小ささだけは天下一品

こんな人間に教わらなければいけない選手たちは、かわいそうだけどな。

>>89

中畑かあ。
マスコミでのインタビューとかを総合すると。。

中畑の一番注目するキーマン→筒香
直々キャプテン指名→石川
トップバッターになってほしい選手→荒波

どんだけ横浜高校マニアなんだか

落合もかなりの横浜高マニアだったが、中畑もそうだったか。

西川は次の試合も結果出せないと厳しいだろうな。

>>91
普通のことができないんだから、何かが劣っているということ。
劣った人間はえらそうに人前に出て、講演なんかしちゃいけない。
厚顔無知な高嶋だからできるんだろうが。

高嶋はもう甲子園とプロの両立はできないだろう

この人は同時に両方はできないことはハッキリした

喜多はどうするのか

高嶋が総監督とか言って居座るようだと喜多新監督も骨抜きになる

実際その可能性は結構ある

>>108
常総学院も星稜も総監督制とったからな。
前例がある分怖いよね。

常総は結局失敗に終わった。
星稜はどうだろう？
まだ山下さんはいるけど、最近は甲子園に出てこれない。

最近は松井の年始訪問の時くらいしかテレビに映らんな

山下さんｗ

いや、結構甲子園の解説やってたりもする
あまりしゃべらんが

そういえば高嶋さんもあまり喋りうまい方じゃないな

あまり解説とか呼ばれん方かもな

解説は横浜の渡辺さんが人気ある
昔はＰＬの中村さんが一番人気だった

高嶋さんは調子に乗っていらんこと言いそうだな

ちょっと怖いかも

高嶋さんは、解説は断っているんじゃあなかった？

夏はともかく、選抜は出られない年は結構あるけど 解説は１度たりともなかったはず。

高嶋監督は、基本的に野球のことがよくわかってないから、出るに出られないんだろう。
大恥かます可能性があるんだったら出ない方がマシ。
上にいろいろ上がった高嶋語録見ても、特に技術のことは素人並みかそれ以下と言っていい。
せいぜい講演会とかで、何も知らないド素人相手に、知ったかぶりと自慢話かましてるのが一番のお似合いだよ。

>>114
渡辺さん非難も多いみたい

あんまりいい中学生とってないからってきいたことある
それに加えて少数精鋭だし

今や中谷といえば阪神の中谷だし、
西川といえば中日の西川だよなあ

どうして智弁OBってどいつもこいつも、プロ入りするとみるみる影が薄くなっていくんだろう

阪神の中谷は連日新聞にデカデカと書かれてるな。

昔同じ自チームにいた中谷も、このくらいやってくれればよかったんだが。

捕手登録なのに外野手やってるな。

いろんなとここなせる柔軟性は、大切だよ。

智弁OBに一番欠けてるのがその辺かもしれん。

捕手と外野手は、強肩が要求される点で共通点はある。

中谷本人が賢かったのか。周りの導きがうまかったのか。

昔いた中谷には、こういう野球脳はなかったってことだよ。

智弁時代は、複数の守備練習するはずなんだけどなあ

まあ結局すべての守備が、どっちつかずでいい加減だってことかな
ただの使い回しってことなんだろう

どうせ複数の守備こなすんなら、プロでも複数できるくらいに仕込まないとさ

守備は大切だよ。
守備から入って通用者になるパターンは思いのほか多い。

先の視点がない学校だから、そもそもないものねだりなんだろう

高校時代パッとしなかった奴がプロで花咲かせるのはある
目立ってた奴が過去全て花咲かずは智弁和だけじゃないかな

彼らは過去の思い出で生きてるのだろうか？

複数守備をやるという野球脳は形成されてれば、中谷ももう少し違ったかもね。

>>132
高嶋さんが、選手の先のことなんて考えるはずがない

あの人は高校レベルでの勝利以外は、価値がないんだろう

プロに８人も入ってる時点で、大素材王国だよ
プロ入りしうる素材は、実際のプロ入り数の倍はいるのが普通だ。

武内が韓国球団との試合で３安打打ったらしいが

>>137
スポーツ紙にも出てないな
全く空気扱いだな

武内かｗ初実戦なのかな

最初に固め打ちしてそのあと沈黙ってパターン大杉

っていうか相手があるレベルを下回ると急にキングになるんだよなヤツは

弱いものには強い　強いものには弱い　それが武内クオリティーｗ

メンタルで優位に立てる相手じゃないと勝負にならない

これじゃあ１軍の通用者とは張り合えないよ
武内

韓国のピッチャーは力勝負が好きだから、武内にとってはやりやすいかもね。

青木の後継者は飯原って書いてるとこ多いね。
武内の名は一向にあがらない。

飯原なんて武内以上に悲惨な成績だったのに、よく年俸下がらんかったな

過去の実績があるから。それから飯原は好かれてる。多分。

武内はあまり好まれないのかな

正直あまり使いたいと思わせる選手じゃない。特徴がない。

外野コンバートでも思い切って決断しないと

首脳陣に使ってみたいと思わせる選手にならんとな。

今までと同じじゃいかん

武内はあらゆる方面から期待されてないな
これが現状

やっぱり武内の課題はメンタルかな

楽な場面では結構打てるんだが

しかしそれじゃ活躍選手にはなれない

相手のレベルが上がってプレッシャーのかかる場面でどうなるか

この壁を越えないと通用選手にはなれん」

武内余り体絞れてなかったけどなぁ

炭酸とスナック菓子はやめられんでしょ

それでは心がけが甘すぎる

プロで活躍できるレベルの選手を取ってないだけ
プロでの結果は選手の素質の差
悲しいけれどそれが現実

しかし、岡田も西川も思った以上に苦戦してるな。

高校現役時代は、ヲタのほとんどは、プロ活躍間違いなしって太鼓判押してたもんだが。

まあ素材を壊すのはやめないと

８名がプロ入りしたことについては、育成がよかったからプロ入りできた
と言い
誰もプロで活躍できないことについては、活躍するかどうかは育成は関係ない
持って生まれた才能がすべて
と言う

どんだけ首尾一貫してないんだか

ここの選手を褒めるのはご法度だが
素人目で単純にバッティングはうまいと感じる。中々崩されていない、選球眼もいい。
youtubeで何度も甲子園を再生して見るたびに興味深い。

そのくせ卒業後のギャップが凄まじい。
金属打ちとはわからんが木製の大学野球ですら苦戦するのが多数派なのだから
実際金属打ちなのだろう。

大体上位で指名されるようなのはもともと持ってる素材が違う
どこの高校行っても上位指名になる可能性が高い

むしろ高校の育成がものを言って指名されるというのは、下位指名者が多い
素材は高くないが、育成がよかったからプロに滑り込んだって言えるのがこのレベルにはまま見受けられる

平成だけでも、全国で２００校以上がプロ通用者輩出を達成している。
智弁和歌山はその中にも入れないんだから、まずその事実を重く受け止めないと。
智弁和歌山の入学者のレベルがその２００校に劣るとは、とてもじゃないが言えないだろう。

だいたい指導に問題がなきゃそんな悲惨な結果になるはずないわ

歴史に照らしてみても、和歌山にいい素材がいないはずないだろう。

だいたい優良選手を囲い込んどいて育てられなかったのにもともといい選手がいなかったとは言わせないわ

智弁時代になって、和歌山から急に通用者が出現しなくなったことを説明できなければ、素材劣悪論の説得力はないだろう。

西川なんかもオープン戦にＤＨで出してもらってるが、結果がでんな。
内容も悪い。
多分練習では良い当たりだしてるんだろうがな・・。
そこがプロで通用せん理由ではないか？
高校のときのイメージで長だを狙いすぎ。
アベレージＢを目指すべき。
阪神の伊藤くんを見習えばよい。

まあただの責任回避の言い訳にすぎんわ

とにかく、これ以上和歌山県民を愚弄するのは、控えてもらいたいもんだ。

>>174
その西川の「雄姿」（２：５０〜）
http://www.youtube.com/watch?v=62OQzr3udug&feature=mfu_in_order&list=UL

智弁和歌山に３年間つかるとこうなってしまう
あの中学時に輝いていた姿はどこに・・

>>177
なんだこりゃ？
全くバッティングになってないな。
高嶋はいったい何を教えていたんだ？

肩手術した影響かもしれないな・・
今年は特に動きが悪い

西川か。これでうまくいかなければ、また前言を撤回して、もともと素材がよくなかった、とでもいうのだろうか。

.
[336]
温室メロン★ 2日前2012/2/12 22:13

千葉県の袖ヶ浦球場で池ちゃんと試合中に野球まともに見ないで�B太郎トークしてた事ありますｗ ...
[335]
かつたま､ 友達申請2日前2012/2/12 22:10

>>327
ガチですｗ
多分ゴリアンと同じぐらいおとなしいです ...
[334]
oh!naho 友達申請2日前2012/2/12 22:08

>>329
普通にいい人なんすね(^O^)
やんちゃそうな奴だけど喋ってみたら意外にいい奴！って事もあるし笑

俺は会う事はなさそうだけど(-ﾛ-;) ...
[333]
ゴリアン 友達申請2日前2012/2/12 22:08

>>330
金髪とか絶対無理っすｗｗｗｗｗｗ

中学野球の友達が金髪ホストになってるのもちょっとアレだったのに…… ...
[332]
かつたま､ 友達申請2日前2012/2/12 22:07

>>325
聖見た目大工、土木系にいそうなイケメン
ちょっとチャラそうやけど喋ってみれば好青年っていうギャップがあってモテそうですよね

>>168
まあ智弁の場合上位指名ばかりだもんな。
素質の良さは折り紙つきってわけ。
それがことごとくずっこけてんだから、こんだけの騒ぎになるってわけなんだ。

高校時代にある程度野球の厳しさってのを体得させないとね。
楽しく野球やってるだけじゃダメ。
ちょっとキツイ環境になると、対応できなくなるわ。

典型例は山野かな。
龍谷大の体育会系についていけず、あっという間に退部した。

今はいろんなうわさがあるが、宅配便の配達員やってるらしい。

山野はfacebookをやってるな。

ヤクルト×中日戦は
武内と岡田の対決があったな
あと関係ないが
正田から一場へのリレーもあった
甲子園ファンからすると感涙もの

山野はもう智弁とは関係ないから勘弁してくれってさ
実際、いやな思い出もあるのかもしれんな

上にある西川の動画を見ると武内の空振三振とデジャブする
フォーク系の落ちる球に見事に引っ掛かる

数々の逸材たちの屍・・・

智弁和歌山、むごい・・・

>>186
武内は相手のレベルが少し落ちると、馬鹿みたいに打つな
岡田は、もう失点し始めた

２人とも、やはり期待できないか

岡田が武内を抑えたね。

岡田対西川も実現するかな。

だんだん実戦も増えてきて球春到来と言う感じだ
智弁OBたちの今年はどうかな？
橋本の話題のないのが気がかりだが

だいぶ前の話題であれだけど、
ドラフト指名を受けてプロ入りした選手と言うのは十分逸材と言っていいよ。
ドラフト指名と言うのはその時点での専門家の意見が、大体一致して順位まで形成されてるんだもん。

結果的にプロで活躍できなかったから、実は逸材じゃなかった
ってものの言い方は結果論もいいところ。
全くフェアじゃないし、説得力もない。

大体物事の評価法は、これから未来を見据える予測を含んだ評価法と、
すべて結果が動かぬものとなってから評価する方法がある。
どちらがどれだけ重視されるかは、分野や文脈によっても異なってくる。

結果が出てからその選手を評価するんじゃ、
ドラフトの順位付けは意味がなくなるし、イベントとしてのドラフトの意味もなくなる。
それ以前にプロスポーツとしての面白みに欠けるわけ。

このスレでの逸材と言ったときは、しかし、指名された選手に限定するとやや狭きに失するだろう。
その１．５倍か２倍かはわからんけれど、そのくらいの予備層を十分に想定してよいと思われる。

しかし、指名された選手にどれだけプラスアルファするかの率の問題にはそう神経質になる必要はないのではないか。
智弁和歌山みたいな独特の存在は、また別異の考慮を要するのかもしれないが、
普通の強豪ならばそのあたりの比率は、まあ一定のそう広くない範囲に収まるという直感を働かせることはある程度容易だ。

いま智弁は別途考慮すべしと書いたが、ある程度の議論を経ることは必要だろう。
だから言った先からなんだが、そのあたりはとりあえずは括弧に括ってもいい話かもしれない。

要するに、その学校で逸材がどれだけいるか、乃至いたかについては、
指名された選手の数を基軸に、ある程度は推測できるのではないかということ。

これなら、勘定するのは割とたやすいし、それこそネット上で計測は完了する。
和歌山県内については>>6にあるとおりだし、平成だけで、８名と言うのは全国的にもそう悪くない数字ではないのだろうか。
おそらく全国で３０位以内には入ると思われる。

前から疑問に思っていたのだが、このスレでは通用ランキングは出てて、これはこれで、まことに重要だとは思うけれども、
平成のプロ入り数のランキングを作ってみても、面白いんじゃないか。
プロ入り人数も、その学校の素材のレベルの全国的な位置づけを図る上では、相当程度有用ではないかと言うのが、私見である。
当然、智弁和歌山の素材のレベルはそう低くない、いやそれどころか、全国有数のものであることが示されることになるかと思うけれども。

以上連投スマン。

プロ入り数に比例してよい素質の選手がいるというのにはある程度同意できる。
ただ、ボーダーライン上の選手が、学校によって、プロ入りできたり、できなかったりというのはあるはず。

当落線上の選手が育成次第で、下位指名と言うのはあるだろ

ただ上位は関係ない
持って生まれたもんが９割以上やな

通用するかどうかは、さらに素材がすべてのような気もするが、一概にそうとは言えんだろ。
スカウトの見立てなんて外れることが多い。
素材以外の、不確定要素が入り込んでくるもんだ。

素質がすべて論で言うと、通用者より上位指名者の方がより当てはまったリな

ちょっと逆説的だがな

うぬ？
なんか深い話になってない？

上位指名者とプロ活躍者で、上指名者の方が素材の良さがものをいうってことかい？

その辺はなんとも言えないんじゃないか。
たしかにプロのスカウトの評価が当たるのは、せいぜい２０−３０パーセントで、案外低いもんだが。
わしにはわからん。

まあスカウトも全知全能じゃない
人の子だ
球団側は新人に何億何千と払ってる
ジョーカー(＝プロ非通用者)なんか引きたくて引いてるわけじゃない

プロ球団は、「金属バット番長」を見抜く目をもっと磨かなければならない。

>>205
ふと思ったんだが、智弁出身者って下位指名がほぼいないよね。
ってことは育成と関係あるのかもな。
育成が下手だから、それほど素質のない選手が、育成の力でどうにかプロに引っかかるということがない。
指名されるのは、どこの高校に行っても上位指名確実な、圧倒的な才能を持った選手だけ。
逆にいえば高嶋の極悪指導を才能の力でつきぬけられる、それほどの高いレベルの選手だけ。
ということになるんじゃないの？

プロ入りを果たせるそれほどの逸材たちも、高嶋監督のいけない育てが原因で通用者になれないのか??
高嶋監督のマイナス影響を破って、通用者になれるのは、松井・松坂・マ〜君・ダルビッシュ
このクラス（怪物級）じゃないと無理なのかも

たしかに松井・松坂クラスは、今までの智弁にはいなかったかもしれんね

あえて言えば高塚くらいかな
彼は準怪物だったといっていい

高塚はハッキリと壊してしまった

高塚以降かな
ハッキリとは壊さないんだけど、ジワジワ内側から「壊す」ようになったのは

その壊し方は、プロのスカウトの目も欺くほどある意味「巧妙」

多くのプロスカウトが、素材をそのまま評価して、上位指名しちゃう

>>205
ボーダーライン上の選手は、育成力で、プロになれるというパターンもあるだろうが、
その学校のブランド力で、指名してもらえることも多い。

たとえば昔の和歌山では、箕島が、これに当たる。
ボーダーライン上の選手が数多く（下位）指名されたため、通用者の比率が大きく下がってしまった。

最近では、横浜がこれに該当する。
横浜OBは案外下位指名が多い。横浜ブランドによる下位指名。
今年の近藤や乙坂もそんな感じ。

ただ、ブランド力と育成力というのは現実、不即不離の関係にあって、実はそれほど明確に裁断できるわけでもない。
いわば表裏一体だとも言える。
まあ、いずれにせよ、智弁和歌山にこの手のブランド力、育成力がないのは是認できるだろう。

下位指名者が多数出てこそ、その学校が評価されてるのだということ。
上位指名者は、どこにいても、ほっておいても指名はされる。

さあて、西川は今日はスタメン落ちしたようだね

もうチャンスないかもな

結果出してないもんな。
使われなくなってもしょうがない。

杉谷は使われてるし。
やはり肩の故障がすべてだったかな。
これで守備位置が吹っ飛んだわけだし。

性格がかなり子供っぽいようだね
水上コーチが嘆いているわ

今年は、最悪の成績残しそうだな。西川。
上の動画見ても、打てそうな気がしない。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120216-904416.html

石川　荒波　筒香　横浜高OBトリオすげえええ　
さらに日ハムの近藤捕手、見事なスローイングだって

>>230
西川が消された試合で横浜OBが４選手か
いやでも目立つな

筒香以外は下位指名か。
下位指名でも活躍する横浜ob。
上位指名なのに全然活躍しない智弁和歌山ob。

すごく好対照な両校だよね。
比較材料としてはもってこいかもよ。

下位での指名＝素材のレベルはそんなに高くない
上位での指名＝素材のレベルはもともと高い

下位での指名で活躍するためには、もちろん本人の努力、環境との適合、コーチとの相性
など様々な要因は考えられるが、
プロ入り以前の仕込みに間違いがあれば、活躍の可能性はほぼないと言っていい

逆に上位での指名で活躍できないのはその裏返しで、
努力、環境、コーチの可能性もあるが、プロ入り以前の仕込みに間違いがあれば、活躍できない可能性は高まるはず

智弁OBの八名も、努力、環境、コーチなどを見る必要はあるが、
共通事項で一番目立つのは、智弁和歌山OBだということだけ

してみれば、智弁和歌山の環境や練習や体質に問題がある、
と考えるのは極めて自然な思考の流れだと言ってよい

昨日からの流れだと、
育成のうまい学校は、下位指名者がたくさんいて、下位指名者のプロ活躍者もたくさんいる
育成の下手な学校は、上位指名者ばかりで、その上位指名者がほとんど成功していない
ということでOK？

智弁和歌山の結果は恥ずかしいばかりだ。

もちろん、育成のうまい学校は、上位指名者もそれなり成功させられる
育成の下手な学校は、そもそも、下位の指名者がいない
ということだよね

今の智弁の指導じゃ下位指名は出せないだろうね。下位程度の素質の選手は高嶋練習で壊されちゃう。

>>239
ま、そこまで図式的になかなか割り切れるものじゃないかと思うけどね。
ただ、一応の理屈にはなってるし、一つの考え方としては面白いかもしれん。

>>243
もちろん、例外はあるだろうが、大体の傾向としては、当てはまる理屈じゃない？

まあ智弁ヲタは上位なのは育てがうまいから、ってほざいてるわけだが。

>>245
そんなはずはないって

くりもとそのしね

>>241
育成の上手い学校とは？
まさか横浜だとか言わないよな？
投手は上手いと思うというか、いい投手をスカウトしてきてるな
地元人は育成できていないが、県外人はプロでも多数成功している
だけど、打者ははっきり言って下手だな
全国から好選手をスカウトしてきているが
これと言った有名居選手があまりいないというのが現実
横浜や明徳、日大三高、帝京、東海大相模も
PL,大阪桐蔭、広陵の打者と比べると育成はダメだな
特にひどいのが横浜は地元の打者も投手も殆どプロでは知られていない

智弁の指導がまともなら、下位指名ももっと出てたろうし

上位指名の中から、通用者も出てたろう

やはり、甲子園の結果の代償として、選手が上で育たなかったというのは確実にあるだろう

学校や高嶋さんにとっては、痛くもかゆくもないだろうが

やはり高塚の件は非常に残念だった

高塚が最良素材だったってのは、みな一致してるところ

もったいないことをした

寿司の世界で頑張ってほしいね

高嶋さんももっと食べ行ってあげないと

武内
燕・武内３安打３打点、ポスト青木争い殴り込み
http://www.sanspo.com/baseball/news/120214/bsf1202140504001-n1.htm

中谷
【巨人】松本竜「ナイスボール！」に笑み
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120213-903295.html

岡田
中日岡田３球３人斬り、高木竜初戦勝利
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120212-902652.html

西川
【日本ハム】西川「やることいっぱい」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120213-903320.html

みんな頑張ってるね
後はアンチ智弁がヒキコモリニート脱出するだけだね！

ま、武内は韓国の力勝負があってるのかもな
日本の細かいピッチャーには向いてない

岡田はこの後の試合で打ちこまれてしまった

あと、橋本の記事はどこをどう探してもなかったな

中谷のニュースは声だけかい

そういえば中谷は試合にも出てないんじゃないの？

ブルペンで球受けてるだけか。

「ナイスボール」って言ってりゃあ給料が出るわけね

ここのOBは大学野球の打撃成績でもせいぜい並ってのが引っかかる
問題外も多い

文句なしの成績を残せたのは喜多と武内ぐらいじゃないか
高島のスパルタで燃え尽きてんじゃないのかね
特に精神が

期待されてるのはムードメイクだけか。

元気さと大声だけが取り柄の選手だもんな

要はブルペンキャッチャーとしての契約みたいなもんか。

打力には全く期待できないもんな

ここまで打てないのもちょっと異常かも。

試合にはほとんど出なさそうだな

中谷が出るようだとチームがヤバい。

なんでとったんだろうか？

ただの頭数揃え。一挙に２人抜けたから。

これじゃ１年でポイもありうるな

可能性は高いだろう。

精神的イップスは大きな一因だろうね。
高校までの練習がきつすぎて、大学やプロでもう１回頑張る気力がわいてこないんだと思う。

肉体的には、金属打ち専用の筋肉がつきすぎるんだろうか

最近はどこも上を見据えて、精神的イップスになるのを避けようと、合理的なメニューを工夫してるというのにね。
ここは旧態依然のシゴキを続けてしまっている。

武内は少しレベルが下がると別人のように打つよな

もともと２軍では無双。

打撃改造が奏功したって言ってるが真実はどうかね

関係ないだろ。

そう簡単に打てるようにはならんわな

ピッチャーのレベルが上がると急にストップするはず。

そうだろうな

西川は状態悪いのう

橋本はマスコミが無視かい

岡田は駄目だろうなこりゃ

橋本の今期限りってのはほぼ間違いないね。中谷も首の可能性もある。
ドラスト指名もなさそうだし、来年の今頃は智弁出身３人になってるかもな。

>>255
今のとこ武内が調子いいが、韓国投手相手じゃ参考にならん。
もともと二軍では帝王だし。

他はダメだろうな。
岡田・西川は思った以上に、やれてないわ。

智弁出身者は、絶滅危惧種に指定してもいいかもしれないな。

最後まで生き残るのは武内か西川か

岡田と西川はどうしようもなく線が細すぎる。
この体で、高嶋さんよくプロに送り込んだよな。

高嶋は教え子のことなんかどうでもいいわけよ

一日も早く通用者が出てプロ通用者育てられないってレッテルをとりたいだけ

要するに自分のことしか考えていないんだな

こんな人間が人の人生を左右する立場にあっちゃいけないってわけなのよ

興味があるのは結局自分の富貴栄達だけだからね

結局、高嶋は選手を駒としか思っていない。
毎年この時期は選手をボコボコにして
喜んでいる。

少なくとも食事指導とか体幹強化とかの指導はしないとな。

岡田はハリガネ同然だし西川のスペ体質は深刻すぎるもんな。

チベンの練習って体を痛めつけること自体が目的の練習が多いから
練習というのはちゃんと効果を説明できるようなものじゃないとしちゃいけないよね

徳がない
目の奥が欲まみれでどす黒く濁ってる

自分さえよければ他人は知ったことじゃないという官僚や政治家のそれと同類

高嶋はとんだタヌキ野郎

こんなのが名将扱いされるのは高校野球の品格が問われる

とっとと交代だろう

智弁出身者絶滅まであと○年

10年以上の大昔とは違って強力打線爆発つっても今では歓声が明らかにしらけてる
甲子園の観客もわかってるな

バレバレの偽物ダイヤを見せつけられてるみたいな

>>307
６年くらいか？

西川は今年は壁にぶち当たりそうだな

技術的というより体力的にね。

両方かな？

スペに磨きがかかりそうだ。

もう１回やったら終わるかな？マジで

スレもだいぶロングランになってきたので、とりあえず、今までの議論をまとめてみた
あくまで即席で書いてみたので、たたき台としての利用ということでな

【なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのか】
◎論点表

★結果の重大性
平成のみで全国２００校以上がプロ通用者輩出達成　その圏外
昭和に初出場・平成１０勝以上＝全国５０校程度　うち通用者なしは１校のみ
甲子園勝利数とプロ通用者輩出との巨大なギャップ

★状況証拠
和歌山プロ通用者の輩出が突然停止（通常は２-３年に１名コンスタントに輩出）
１９９４年以降の智弁一極支配時代になって以降１５年間通用者ゼロ

★入学選手の素材は低いのか
平成のみでプロ入り８名（全国３０位程度？）上位指名７名（全国屈指？）
和歌山県人の歴史的な素質の高さ　人口比あたりのプロ選手の輩出率日本一
和歌山の最良素材結集　オール和歌山形成して１５年　
県外人２名（公式）　出身地偽装枠２名　計４名を県外から補強を１０年以上継続
部員の外人率４割前後は全国屈指

★母数の少なさの影響はあるか
レギュラークラスの人数は大所帯校でも智弁でもさして変化なし
そもそも出発点で雑魚を大幅に切り捨て

★練習メニューの特殊性
入学直後から１６０キロマシン練習漬け　スイングスピードのみ重視　金属バット以外の対応に難儀
効果不明の前近代的練習　腹筋背筋１０００回（２０００回）１００Mダッシュ１００本
追い込み期の合理性不明のシゴキ
練習の厳しさから来る高卒後の精神的イップス
守備・走塁・実戦的練習の不足

★環境の特殊性
少人数制の弊害　
ゆるい上下関係　高卒後体育会系への拒絶反応
けがの治療期間なし　
体幹強化指導・食事指導の欠如
遠征は午前３時集合　マイクロバスにすし詰め日帰り移動の劣悪環境で３年間消耗

★監督の特異なキャラクター
極度の自己偏愛症候群
選手の将来度外視　目先の勝利重視　選手のポテンシャルの絞り出しに狂奔
甲子園以外無価値視
細かい技術指導力ゼロ

★学園の思想
野球部は売名のための宣伝部隊　野球部以外の運動部なしの異常さ
一般生とは切り離した精鋭部隊の形成
完全なる文武分業なのに外面的には文武両道を印象付け

★OBの証言
池辺・武内・坂口　雑誌やWEBでの高校時を振り返るインタビュー
金属バット打ちになれすぎて木製の対応が難しい（共通）

素晴らしすぎるまとめだ

次スレで追加だな

これはナイスな要約だ
テンプレにしていいわ

まとめ方すばらしすぎる。

ただ、橋本は高校生ドラフト３巡目。
分離ドラフトだから、大学 社会人含めてのドラフトだと下位指名の可能性がある。
よって、上位指名は６人に変更するべきだと思う。

こういうまとめがそろそろほしかったよね。４０スレに近づいてきた以上は。

GJだ
今までの話は、ほぼ網羅されてる

あとは、節度のない応援とか宗教の動員力なんかも、どっかで含められれば

データもしっかりしてきたし。一応のまとめもできたし。良い傾向だね。

とにかく、甲子園ごときに学園総ぐるみで必死になってる姿勢が、気味悪い

ま、最近はだいぶ熱意落ちたようだけど

応援のトーン自体は、２０００年前後が一番すごかった

>>315
ごくろうさんです。
こうして眺めてみると、やはり問題点山積みですよな。
プロでの大成者が出ないのもうなずける・・・。

>>323
成り上がりが必死になりすぎてた感じ
あの頃は

ようつべによく動画が上がってるけど、２０００年ごろの応援と、今じゃトーンがかなり違う

>>322
日本国民の注目度は、

甲子園＞MLB＞NPB

だから仕方ないことだな

ただ実力的には甲子園はそれほどでもないね。人気はあるけど。

>>327
あれ？MLBが一番じゃなかったの？

>>329
いや、俺は昔から甲子園＞MLBだよ

レベル的にはMLB＞NPB(マイナーレベル)＞甲子園だけど、
国民の注目度は甲子園が一番

テレビではプロ野球流すより、甲子園流すほうが数字取れる

いいまとめは出たけど
まだまだ語られてないことあるだろな

だから、俺の中では王なんてのはNPBHR記録保持者ではなく、
選抜優勝投手として評価している

NPBよりは甲子園のほうが重要だからね

全ての野球の分野で最強は松坂大輔

甲子園＝春夏連覇
MLB＝49勝
NPB＝108勝(沢村賞)

全ての分野で結果出してる
日本野球史上最強選手は松坂だね
あとはMLBで100勝すれば完璧

>>330
確かに甲子園は人気ありますな。
ただ、地域による温度差は、かなりある。
関西じゃ、それこそ無双人気だろうけど、関東ではそこまでは・・。
スポーツ紙の扱いも、関西と関東じゃかなり違う。

だから、日本全体でみると、人気度は必ずしも甲子園＞NPBでもないんじゃ？

>>333
まあ、俺は関西の生まれなんでな
玄人素人問わず野球賭博も盛んな地域だしね
関西は
甲子園決勝なんて凄い額が裏の世界では動いてるらしいね

でも、女子人気は圧倒的に甲子園じゃない？
若い女の子はMLBよりNPBより甲子園好きな子が多いよ

>>333
近畿の甲子園人気はたしかに異常

全国的にも甲子園＞NPBだと思う

巨人戦の地上波がかなり削られてる今、
全試合生中継する甲子園のほうが見られてる

NPBはスカパーで見る時代だろ？
金払ってまでNPB見ようってのはかなりのマニアだぞ？
まあ、俺は武内見るためにスカパー契約してるけどさｗ

>>335
まあ甲子園ってアイドルを生むところでもありますからね・・。
野球自体の人気とは少し違うかも。

>>337
いや、熱心さは認めるけどもさ

ところで、武内の、今シーズンの君なりの見通しはどうだい？

>>339
統一球になってみんな苦戦してるからなあ
とりあえず、打席数かな
300打席立ってくれれば、率や本塁打はどうでもいい

まあ、上田に勝てるかどうかだよなあ
青木が抜けてチャンスなんだし

甲子園もそうなんだけど。人気があると無理しすぎちゃうんだよね。それは弊害。

岡田メジャー君
武内にはあんま期待してないんだなあ
まあ武内もいつの間にかアラサ―だもんな

上田はなんか相当監督に気に入られてるようだ。タケーチは厳しい。

　（ＤｅＮＡ先発メンバー）

１（二）石川
２（中）荒波
３（指）後藤
４（一）内藤
５（三）サラサー
６（右）小池
７（遊）藤田
８（捕）��城
９（左）北

これどうよ？
本来は４番に筒香が来るわけだろ？
ほとんど横浜高OB会って雰囲気だよな

智弁ファンには夢にも出てこないような光景かもしれんな

石川、荒波、後藤、、、小池
なにこれｗｗｗ

筒香も含めてスタメン５人は十分現実的だなｗｗ

まあ話題つくりとしてもいいかもしれんな

多分ペナントは最下位だろうから、中畑のパフォーマンスと横浜OB軍団で盛り上げるしかないｗ

智弁の場合は武内と中谷の競演があるかないか、、だな

まあ中谷は現在捕手５番手の扱いみたいだな

横浜高と智弁和歌山は本当に対照的だ
高校で一番消耗しない野球してる強豪って、多分横浜高だと思うな

それと
野手下位指名ばっかりの横浜高と野手上位指名ばっかりの智弁和歌山

実に面白い

智弁の選手は素材めっちゃいいやろ。
ほとんど上位指名なんだから。

高嶋さんも一生懸命「地元の下手な子だけを集めて・・・」って印象つくりしてます

プロで通用してないからなあ。

まあ智弁OBには期待できないよなあ
通用しそうな雰囲気すらないんだからちょっと重症かも

タケーチはムラがありすぎ。ちょっと打ったかと思うとピタリと止まる。

>>353
真っ赤なウソだ。
そういう言い訳はもはや維持できないだろう。

下手なハッタリはいつかはばれてしまう

自分の育成力のなさを認めざるを得なくなる日が、もうすぐそこまで来ているということだろう。

まるでインチキ詐欺師だ

ボロが出るほどまでに長くやりすぎちゃったということだろう。

もう手遅れか

残念ながらそういえるだろう。

合掌もんだ

大阪桐蔭に弟子入りしろ

>>340
武内の相手は外国人だろ

武内がセンター守るのか

548 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/02/18(土) 21:48:56.31 ID:PaeZToBK0 [4/5]
ＤｅＮＡは落ち武者横浜高校出身の墓場ｗｗｗｗｗ

小池　後藤　石川内野手　筒香　乙坂　荒波

見事にカスばっかでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

智辯学園和歌山高校と言えば…
教職員の覗きの宝庫。

特に甲子園のチアリーダー、ブラスバンドの
バスの中での着替えは酷いそうな。
男の幹部教職員が勢揃いの中で着替えを行う。
チラ見ならまだしも、ガン見される。
カメラが回った年もあったとかなかったとか…

何にしても、今年のチアは一安心…

西川、セカンドにコンバートらしいな
どうやら、ショートはクビになったようだ

かわいそうに。
もうあまり期待されてないんじゃないか。

セカンドは田中がいるのになあ

田中の後釜は杉谷で確定だろ。

出番ないじゃん　マジで

出番ないとこに追いやるとはなんか意図を感じる。

ショートの方が出れるチャンスあるのになあ

やる気をなくさせて早めにクビ切りたいのかもよ。

肩手術した時点でアウトだったかも

智弁OBって入団時の期待がどんどんしぼむんだよな。
西川も例外じゃなかったか。

西川は高１の春がピークかよ

ショートはちょうど金子が下り坂に来てるだけに、狙い目だったんだが。

日ハムはもう西川を見放したのかもよ。

結局、智弁時代も伸び悩んだ印象が強いね、西川は。
しかし素材は天下一品だから、上位指名された。
高校時代に上手に仕込まれてれば、こんなことにはならなかっただろうね。

>>380
早めに第二の人生をスタートさせてやるのも指導者としての務めだよ

今浪や松本だったら、十分に勝負できたろうに。

日ハムは西川を使いたがってない。

>>382
その意味では日ハムは案外良心的なのかもしれない。

なるほど。早めの肩たたきなのかもしれない。

球投げられないんじゃセカンドでも厳しいかもなあ

西川の失敗は素材がいいのにうまく育てられない智弁のクソ育成のせい。
それを見事に証明しているよ。

西川、栗山にもあんま気に入られてないようだ。厳しいね。

高校３年間でからだボロボロになっちゃったんだろう
カワイソ

現実セカンドは無理だろう。
つまり守るところがないのは変わりない。
当面、DHでしか出場機会なさそうだ。

やっぱり西川もダメだよなあ

西川だけは他の智弁OBとは違うとか言ってるの多かったけど

まあセンスはあったかもしれんけど高嶋に壊されたも同然

その意味で他の智弁OBとなんら変わらなかったってことだ

西川みたいのは大成できるかは環境に左右されるタイプだろ

智弁和歌山に入部すると、野球をする上では不要な、おかしな筋肉が付いてしまう。
これが、プロに入ってから大きな足かせとなってしまう。

私はこれを、智弁教育による歪んだ筋肉育成と呼んでいる。

智弁に行ったのは大失敗だったということだろう。
プロでやるための基礎を築いてくれる所に行くべきだった。

>>396
直観的にはそれはそうだと思う。

問題なのは、
実際どういう筋肉が間違ってついてしまうのか。
木製で野球をするために必要な筋肉とそうでない筋肉との区別はどうなのか。
そのあたりは医学的、運動生理学的に説明がつくことなのか。

ここまで説明できれば鬼に金棒だ。

西川ほーーーーーーーーーーむらん！
栗山監督「西川は打撃では結果が出るのはわかっていた」
さすが高嶋智弁の申し子である。アンチは今年涙目になるであろう。

へえ西川２塁になったのか。
しかしこれでは１軍の試合には出してやんないよって言われたようなもんだな。
田中と杉谷には勝てないわな。

紅白戦で、ちょっと打っただけなのに喜ぶ。

これも、毎年の流れか。

シーズン通じて活躍してから意見しな。
ボクチャン。

西川と武内の話題はずいぶん出るけど、他の選手の話はないよな。

他のヤツは可能性すらないからな。

特に橋本は全く話が出ないｗ

クビ直前の選手だからなぁ

このスレも一応期待度がある順の露出度なのかね

武内と西川はまだマシということか

昨日の武内
スタメン落ち＝スタベン

今日の武内
３打数ノーヒット

なんだか急速に息切れしてるな
まとめて打ったかと思うと、ピタッと止まる
これが武内クオリティー

>>396
おかしな筋肉ってのは部位というより
持久力タイプになってしまうことだね

野手は瞬発力しか不要

武内ってどうしてここまでムラがあるんだろうね
精神面に課題ありすぎじゃん

武内のチキンぶりは重症かもしれんよ

病院行って治療したほうがいいのかも。

武内にはメンタル指導が必要だったろう

あ、高校時代な

治療したら突然打棒爆発したりして。

足りないものを補ってやるのが指導者と言うもんよ

まあ精神の治療と言うのも難しいだろうけど。

毎年毎年打撃型のチーム
それで歴代最高峰OBが武内クラスって涙がでてくるほどショボイな

武内にはメンタル、西川には肉体形成を指導してやらんといけなかった

智弁３０年間３００人の頂点が武内なんだからな。

まあ高校時代に手うっとけば２人ともだいぶ違ったろう。

ま、高嶋さんが選手の足りないとこ補うはずないけど

武内も、どうせ毎度のパターンでしょ。
もう３０歳近いんだぜ。
いまさら変わろうたって無理だ。

高校の時点で、武内も西川も明らかに不足してるところがわかっていたであろうに、高嶋は自分の栄光ばかり追いかけまわして、彼らのことは何も考えなかったってことだ

武内も、西川も、ある意味犠牲者と言っていいでしょ。
もう少しまともな指導、受けられたら、違った彼らの姿があったはずだ。

西川ぐらいなら自分の責任じゃないかな？
プロでは智弁OBはゴミと認識されてきてた時だ

武内の精神面は治りそうにないね
きっと今年も去年までと全く同じだよね

アラサーだもんな
何かを抜本的に変えられる年齢ではないわ

西川は自己責任と言うより
高嶋に預けてしまったまわりの大人の責任かね

西川は将来的なNPB首位打者とメジャー挑戦は間違いないだろ？

>>430
あるいは甲子園をちらつかせて、半ば詐欺的に説得したのかもしれんよ
高嶋さんなら、やりかねない

西川が仮に通用しなかった場合はあなたはなんというのかな？

どいつもこいつも元から逸材じゃなかったが十八番のようだが

>>433
西川は素材はいいよ

NPB通用は何の問題もないよ

MLBでどうかだけの選手

中学生の時点じゃまだ判断能力が劣る
西川はまわりが導いてやるべきだったかね

>>434
えらい自信だな。どういう根拠があってそこまでいえるんだ。

しかし素材がいいのには同意する。実際智弁OBは素材はすごくいい。

それがどういうわけか花開かない。そのわけをここで論じあってるわけだ。

>>436
打力(アベレージヒッター)、足、肩

オールラウンドプレイヤー

数年後には日ハムの顔になるだろう
更に数年後にはポスティングでMLB挑戦

よく見ると最近の武内は気が弱そうな顔してるね
２０００年のころはふてぶてしかったけど

>>439
武内の評価はどうだい

>>441
NPBでレギュラー取れれば大成功
1000試合出場での表彰を目標に頑張ってほしい

達成できなかった場合は？高島のデタラメ指導の影響と言えるか？

>>439
でもたとえば日ハムじゃすべてにおいて杉谷の方が上だと思うが。

>>442
素材は西川＞武内って考えてるってことかい。

>>444
年齢が違うから杉谷とは単純比較できない
数年後には西川＞杉谷じゃないかな？
甲子園の活躍度では西川＞杉谷だったし

>>443
素材が良くても大成しないこともあるからなあ

>>445
素材は圧倒的に西川＞武内でしょ？

ただ、武内は高3夏甲子園に出たら
クローザーをやる予定だったらしい
野球小僧で高嶋さんが言ってた
他府県との練習試合だけで使っていたとか
ストレートも135キロでるらしい
投手としてなら、武内＞西川かな
ピッチャー武内見たかったな

>>446

＞素材が良くても大成しないこともあるからなあ

それが智弁の指導や環境が原因なんだって考える人が多いんだよ。
この点については同意するの？

岡田メジャークン、結構人気じゃんｗ

まあ結構独特なこと言うよね
松坂が最高の投手だとか

けど投手武内には吹いたわｗｗ

西川は素材はいい
だからこそ通用しなかったら高校時代の伸びなやみがクローズアップされちゃうよ

西川が高校で伸び悩んだって言うのは専門家の間でもいまや定説になってる

>>447
それには同意しかねる
サンプル数が少なすぎる
できれば100人程度のサンプルが必要

>>449
松坂は
甲子園◎NPB◎MLB○
野茂は
甲子園×NPB◎MLB◎
金田は
甲子園？NPB◎MLB×
江川は
甲子園○NPB◎MLB？

甲子園、NPB、MLBで安定して結果を出している松坂が一番
ちなみにダルは
甲子園○NPB◎なので、
MLB○か◎で松坂クラスの投手という評価になる

>>450
7回から9回まで武内がロングリリーフする予定だったみたいよｗ

>>453

でも５人程度のサンプルがあれば一応の判断されちゃうのが、この世界じゃないの？
大体１００人なんて、どこの高校も達成していない。
そんなこと言ったら、高校の育成の評価は全くできないわけよ。

プロ選手自体が希少と言えば希少だからね。
育成のうまい下手をその枠内で、話するわけだからしょうがない。

実際、指導下手をうかがわせるような練習メニューや指導内容だもん

まぁ現実の裏打ちがあるというわけ

うん。
１６０キロマシン練習はどう見ても普通じゃないわ。

高嶋「こんな所で匿名で書き込んでいるお前ら人間のクズどもにつべこべ言われたないわ
。お前ら若いのにもったいない人生やのう。生きてて恥ずかしないかえ？」

>>453 サンプルなんて関係ない。

中谷 高塚が指名されたのが、98年。
そこから、15年あまりたっている。
その期間のみで８人がプロ入りしてる。
しかし、プロ通用者はゼロ。これが全て。
中谷が、15年目をどうにか迎えたが 成績はさっぱりだぞ。
こういうのは、プロで通用したとはいえない。

はっきりいって、２回も野村さんが監督にいた っていうラッキーと不慮の怪我での球団の配慮だから。

岡田メジャークンも結局は他の智弁オタと同類だな
どうあっても高嶋が原因と認めたくないと

プロに行けたのは育成ではないか？

一年間ローテ守ったとか
中継ぎとして６０試合ほど投げたとか
野手ならフル出場したとか規定打席三割とか
８人も出して一人もいないもんな

>>453
プロ入り数じゃなくて卒業生の数のサンプルは百超えてるだろ

>>459
引退してこのスレの通用基準に達しなかったことが確定したのは
まだ高塚、喜多、宮崎の3人な。
あと5人はどう転ぶかわからん。

>>463
プロ入りなんか関係ないレベルの奴が智弁の選手の大半なのだから、
プロ入り選手のみで見るのが妥当。

中谷→通用は厳し目
武内→通用できるか微妙なところ
橋本→通用は厳し目
岡田→通用する可能性が高い
西川→通用する可能性は極めて高い

現状の智弁OBはこんなところだ

現役５人衆のなかじゃやっぱり武内が一番可能性はあるだろ。
少なくとも今シーズンは。

西川はセンスがあるがそれだけじゃね・・

プロでは、打撃センスあるのなんてウジャウジャいる。

まあ長打ガンガン打つタイプでもないし

プロでは、体が強くて、守備ができないと重宝されない。

打つだけだったら長打たくさん打てないとね

今年1年限定なら、通用可能性あるのは

武内＞西川≧岡田＞中谷＞橋本

こんな感じかな

残念ながら、西川の場合は体も弱いし、守備もできない。

>>471
西川の評価高すぎないか？
守備ができないんだから、１軍の試合にはまず出てこないだろうが。

今年の一軍での期待度で言えば

武内＞中谷＞岡田＞橋本＝西川

だろうな

>>473
西川は内野のユーティリティとDHで出場すると思う

>>472

彼は思いっきりスペ体質なのがね。
もう１回故障したら、ジ・エンドなような気がする。

DHだったらもっと大きいの打てないと

西川はDHタイプではなかろう

多分、今の西川では、１シーズン１４０試合、体が持たないだろう。

>>477
今年は二軍では打率3割超えてくると思う

お試しDH
お試し内野守備

両方あると思う

私立は育てるのは二の次

私立の宣伝媒体として飼っているのだよ

打つだけだったら清原とか門田とか
そのくらいのレベルでないとプロでは厳しいかもね

智弁和歌山高校の野球部が高校の宣伝部隊であることは否定しない

智弁和歌山という校名を全国に広めることにその役目がある

本来の姿は進学校
在校生の95%は東大京大国医等難関大を志望する
関西屈指の進学校なのだから

>>481
西川は足もあるよ

関西の進学校序列

灘
東大寺
甲陽　洛星　洛南　星光
西大和　智弁和歌山　白陵　神戸女学院


関西トップ10に入る進学校というのが
智弁和歌山の真の姿

西川については、今年大きなけがをするかしないか。成績以上に、そこが見どころか。

>>484
残念だけど、全国区なのは
大阪星光学院までかな
あとは歴史と伝統のある公立が加わる

智弁和歌山は全国的にはまだまだ受験予備校的な２流校のイメージ
そこから脱するには今のままではだめ
神奈川の桐蔭学園を参考にするといい

>>475
内野のユーティリティーって言っても、送球できないんじゃ話にならんだろ。

>>486
まあ、10人に9人は智弁和歌山と言えば甲子園だな
10人に1人くらい進学校として認知している
首都圏ではね

進学実績は今は関西の全ての国立公立高校よりは上だ
北野は20年ほど前に進学実績で抜いた
20年経てばそろそろ智弁の評価も変わって来るだろう

俺の同期も法曹、官僚、医師等エリート職についている
あと20年もすれば智弁和歌山と言えば、
進学校兼野球強豪校として全国的に名を馳せるだろう


>>487
この前のHR打った試合で守備にもついただろ？

ちなみに去年は京大医学部医学科に6名合格者を出した
関西で智弁和歌山と言えば既に進学校として知らぬ者はほぼないよ

ただ開校以来３０年以上たってる割には世に出た人材いないよね。
国会議員１人だけ。
これはさびしすぎる。

野球部と同じで、人材出すのに苦労してるイメージはぬぐえない。

岡田メジャークンの気持ちはわからんでもないが、
ただ、俺が俺がって言ってるうちは、まだまだなんだよ。

しかるべきレベルになれば、そんなに頑張らんでも、自然と周りが認めてくれるものさ。

>>490
東大20人を達成して、名実ともに進学校となったのが93年3月
そこから大成者が出るには40年はかかる
2030年頃には大物が出てる

進学校ネタは、他スレでやってくれ。

ここは、進学でもあまり褒められる事はしてないぞ。
そういうネタは持ってるけど、脱線するので書かないけど・・・

岡田 西川に期待大かもしれんが、今のところスタートラインギリギリ。

とりあえず、紅白戦レベルでは参考にすらならない。

オープン戦に突入してからの判断。

いずれにせよ、今年も全員かなり厳しいよ。

>>491
和歌山、泉南では智弁は神格化されているよ
既にエリート校として認知されている

だが、首都圏では残念ながらまだあまり認知されていない
08年に理三3人合格して、桜蔭と並んで理三ランキング4位だった
とか自分から宣伝していかないといけない立場なんだよな

それは指摘の通りでまだ中堅進学校だからね
進学校化して20年ではまだまだだよ

>>493
武内は一軍は確定だろう
あとはどれだけ出場機会あるかどうか

ホント受験話が好きな奴だな。
春先のサンデー毎日と夏の甲子園以外楽しみがないのかよ。
人に夢を託してもしょうがないだろうに。

>>496
春先のサンデー毎日、週刊朝日は楽しみだね
某駅の売店で先行入手してるわｗ

春夏の智弁の甲子園も楽しみだしね

通常時はあとはMLBハイライトと
野球好きニュースのMLBコーナーかな

この3つが主な趣味だわ

六大学野球でぼこられる母校の東大より
甲子園で勝ちまくる母校の智弁のほうが見てて面白いわｗ

成果第一主義のマニュアル教育じゃ人材は出んよ。
昔の桐蔭学園がそうだった。
今の桐蔭学園は東大合格者はがくんと減ったが、多様な人材が出るようになって、今の方がよっぽど一目置かれてる。

>>498
俺はスパルタで東大至上主義でいいから、
毎年東大50人出してほしいよ

そしたら、首都圏でも認知度上がるから

ちなみに元国会議員の谷本さんだが、
ミス・ユニバースの審査する会社の社長におさまったみたいで
まあ、成功なんじゃないかね？

肝心の東大合格者伸び悩んでないかい？

和歌山と言ったら何と言っても桐蔭高校だわな

智弁がまがいものとすればこっちはホンモノのイメージ

谷本も東大法学部出た後何やっていいかわからず数年プーやってたんだから

>>500
最近東大は15人前後でちとまずいね

>>501
桐蔭は受験でも野球でも既に抜いたよ

この岡田メジャーって人は、暇な年金生活者なんだろうか・・・

結局智弁のマニュアル教育が役に立ってなかったんだよ

>>499
いやあ、今の路線は変えた方がいいでしょ。やっぱり。
尻叩いて東大入れても、出がらしみたいな人間ばかり産出するのが落ち。
たいして苦労せずに来れるヤツだけが東大に来ればいい。

しかし定期的に受験ネタがループしますな。このスレ。

マニュアル受験チックな校風が、野球でプロで通用しない人材しか出せないことにもつながってる、という考えがあるんだろうからね

まあこのくらいの彩りはあってもいいか。

こういう一流大学入学がゴールになってる智弁法人の思想が卒業生に毒を与えているのではないか？
スタートなのに

智弁OBのゴールはたぶん甲子園とプロ入り
それで満足しきってる

プロ通用者になることではない

>>512
智弁和歌山の野球部の目標はあくまで甲子園優勝であり、
プロ入りは目標に入ってない
能力あるのが勝手に行くだけ

基本的には全員進学というスタンス

岡田メジャーくんの言いたいことはわかるけど、ここはあくまでもプロ入りしたのに活躍は？なんだから、延々と続いてるんだわ。

自分は、進学してその後野球から離れた人はさすがに対象外にしてる。

あくまでも、プロの世界に入ったひと８人をピックアップしてる。

だから、活躍してほしいと思うなら その人達を注目しておきなさい。

西川 岡田はきっと活躍する。今のところ、まだスタートラインにはたっていない。
そんな妄想はいらない。

>>514
武内なんて通用なんじゃないかね？
そもそもNPB表彰の1000試合出場達成はかなり可能性高いぞ

冷静に見て、岡田や西川は現状のままではやや厳しいんちゃう？

岡田は１-２年目ということを差し引いても、思った以上でできなさすぎる。
よほど劇的に変わらないと通用しないというのは、皆大体一致するんじゃないの？

西川はバットコントロールのセンスは確かにある。しかし、逆にいえばそれだけ。
体が故障しがちで、守備ができないんじゃ、キツイ言い方かもしれないが、プロでは使えない。
上で言ってる人もいたが、皆打撃力があるのは当たり前で、丈夫な体や守備などのプラスアルファの部分が、この世界では勝負を分けることが多い。

>>516
西川はイチローみたいな感じじゃない？

3年目本格デビュー
打率3割、新人王獲得

これくらいやりそう


岡田はちょっと読めないな
プロに入って迷いがでているようだ

イチローとか藤川とか引き合いに出すの好きだよな
智弁ファンって

>>517
＞岡田はちょっと読めないな

岡田メジャー君がそんなこと言っちゃいかんだろ
いまから西川メジャーに改名したら？

>>518
ちなみに俺の野手評価

イチロー
甲子園△NPB◎MLB◎
松井秀
甲子園○NPB◎MLB○
王貞治
甲子園◎NPB◎MLB×
落合
甲子園×NPB◎MLB×
福留
甲子園△NPB◎MLB△

難しいが、最強はイチローかな？
松井秀もなかなか良い
MLB経験ない選手は最高の選手とは呼べないね

参考
中谷
甲子園◎NPB×MLB？
武内
甲子園◎NPB△MLB？
橋本
甲子園○NPB×MLB？
西川
甲子園○NPB？MLB？

甲子園は出れるか出れないかは個人の実力もそうだが運が大きいだろ

>>521
自分がエースで4番やってチームを甲子園へ連れて行く
くらいの力量がないと駄目
松井稼も高校時代はピッチャー
イチローも名電時代はピッチャーだった

日本は甲子園至上主義だから

武内の△はないだろ。

それにMLBいけない時代の選手はMLBに×をつけてもしょうがない

甲子園至上なのは関西だけな。

関東じゃ結構さめた目で見てる。

>>523
武内は投手で言えば敗戦処理くらいの力量はある野手
△で妥当


>>524
王、落合は明らかにメジャーに上がれる力量はなかった
王の55本のホームランは当時のメジャーの球場基準を満たす広さなら
16本しかホームランになってない
おまけに圧縮バット使ってたが、王が引退して、禁止になった

落合も日米野球でメジャーは絶対無理と思ったらしい

マッシー村上という先駆者がいる以上、
メジャーにいっていないのは過失
減点されるのは仕方ない

>>526
俺は今は首都圏に住んでるが、甲子園は人気ある
智弁和歌山の認知度は95%くらいはある

まあメジャー君は考え方がユニークなのはそうなんだがもう少し説得力がほしいところ

王さんがメジャーに行ってないのが過失とは・・

甲子園
選抜→NHKで全試合実況生中継、CSガオラでも放送
選手権→NHK、BS朝日で全試合実況生中継、スカイAで録画放送

NPB
地上波では滅多にやらない
BSで毎日1試合は放送
CS中心

MLB
地上波では滅多にやらない
BSで毎日1、2試合放送
CSでも放送

日本での注目度は
甲子園＞NPB＝MLB
だね

>>530
王さんがメジャーに挑戦しても
3Aからメジャーに上がれてない
中村ノリより結果は出せてないと思う

俺はそもそも中村ノリ＞王と思っている
同様にマッシー村上＞金田
日米野球の成績を考えれば、川尻＞金田

甲子園とプロは別物って見方がいまでは常識的かね。

甲子園は人気はあるけどある意味お祭り。箱根駅伝みたいなもんか。

>>532
そのへんは結局は仮定の話にならざるを得ない世界
なにか客観的な数値や指標がないと苦しい

>>533
甲子園とNPBの力量差はたしかにあるが、
清原、松坂、田中のように高卒で即通用した例もある

NPBとMLBの差も甲子園とNPBの差同様にかなりある
即通用したのは、
イチロー、佐々木、野茂、松坂、松井、城島、井口、斎藤、石井、伊良部
これくらいかな？

その比較は日米野球で

金田の日米野球の成績

25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振 防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
WHIP=1.858 K/BB=0.875

当時のトップの金田でこれだ
投手は全滅だろう

NPBはまだいい線いってる。超一流ならほとんど通用してる。ダメなの井川と川上くらい。

>>538
ノリさんは5億円プレーヤー
西岡は前年度首位打者

だが通用してないぞ

>>537
日米野球か
沢村栄治はどう解釈する？

岡田メジャーくんの妄想は醜い。

智弁ＯＢは、日本のプロですらさっぱりなのに、メジャーなんて今後行ける奴なんていない。

ここではなく、自分で勝手にスレを立てて一人で暴れてくれ。

でもまあそのくらい。西岡はそもそも実力が微妙じゃないか。

>>540
1年間活躍するのは難しい
数試合ならなんとかなったと思う

甲子園の活躍者に比べればNPBのそれの方が上のレベルでの通用度は全然高い。

>>543
まあでもそれは個人の感想でしょ？

>>542
福留も4年4800万ドルの割には微妙だろ？
田口さんはユーティリティだったし
コバマサ、薮田、福盛の3人は駄目だった

>>541
プロを話題にするならMLB基準であるべき
NPBはマイナーレベルだよ

>>545
まあ、でも、NPB通算最多勝がMLBでは全く通用しないってデータが出てるんで
リーグとしてのレベルは当時はかなり低かったでしょ？＜NPB

結局NPBとMLBを並列するのはともかく
甲子園を並べるのはやや無理ありだ
人気はあるんだけど

>>548
甲子園は高校生しか参加できない
ということを考えればレベルはかなり高い

高校時代超高校級と言われた選手は
NPBでも数年後には基本的には活躍してる

>>547
それは、まさに君の大好きなサンプルの問題になるんじゃないか。
沢村を否定するのは、サンプルの問題だろ。
それに金田にしたって、サンプルは年間単位からすると少なすぎる。
それ以前に、金田の話だけで全体を語るのは、無理がありすぎる。

>>549

＞高校時代超高校級と言われた選手は
＞NPBでも数年後には基本的には活躍してる

それこそごく最近の話よ
以前は甲子園のスターはなぜ活躍できないのか議論されてたくらい
特に投手は全然駄目
松坂以前は尾崎池永森安桑田
このくらい

>>550
90イニング投げて防御率7点台じゃ
1年間持たない
マイナー落ちする

マダックス
ランディ・ジョンソン
クレメンス
ハラディ

彼らが90イニングNPBで投げてたら
圧倒的な成績残してたと思うがな
ダルの防御率は超えてたと思うよ

松坂世代以降で言えば甲子園とNPBとMLBを並べてみるのもありかな？
ただそれ以前になると、ちょっと違和感がある。
甲子園のレベルが低すぎるし、日本のプロからメジャーに行くルートもなかったわけだから何とも言えない。

金田みたいな球の力で押すタイプは当時じゃ通用しなかっただろうね。
ただマーシータイプは結構日本のプロにもいたろうから、そこそこ通用した選手も多かったと思う。
エース級でも切れ重視タイプはうまくいった可能性はある。
ただ、今と同じで向こういって投げてみなければ誰が通用するかは分からないよね。
単純な理屈で、すべてが予想できるほど、この世界は甘くないよ。

>>553
野茂フィーバーの94年以降なら
三者の比較に意味があるんじゃないか？

ちょうど智弁和歌山の甲子園初優勝が
94選抜だ

その直後に野茂がブレイクした

今日は、また、ずいぶん異色な話でｗ

話としては、面白いけど、智弁和歌山OBの現状から言えば、メジャーなんて夢のまた夢だよね
まずは日本で結果出せてからの話じゃないの？

ま、願望だけはいくら持ってもいいんだけどさ

>>534
箱根駅伝の例えが分からない
箱根駅伝が関東ではそんなに盛り上がるの？
関東以外では箱根駅伝なんて話題に上がることはないと思うよ
関東のローカル大会やろ
視聴率も関東は高いかも知れんが、
関東以外は、関東の半分以下と思うな
俺も見ないけど

野茂のころは、まだルートが確立したわけじゃなかった

一般化したのがイチローのころからという印象
個人的には２１世紀以降ってことで・・

箱根駅伝の話か。

人気先行って点では共通するかも。
あとそのために選手がつぶされてるって点でもオーバーラップはする。

関東以外の視聴率とか人気の話はわからん。

>>557
いや、箱根駅伝は新年の恒例行事だろ？
高校サッカー選手権よりはメジャーな大会だと思うぞ

>>558
イチロー以降か
智弁で言えば、武内世代以降ということになるね
それ以降の智弁の選手だと、
岡田はNPB通用
西川はMLB通用
って奴が多かったな
俺のまわりの野球ファンだと

今年のドラフトで言えば、岡田はDeNA北方以上
西川は松本剛以上だろう

>>560
いくら智弁オタとはいえ、ちょっと下駄アゲ評価しすぎじゃない？

見てれば分かるんだけど、MLBで成功するには、実力もさることながら、
ガタイの強さが肝心だよね。
西岡や岩村はケガでやられたし、松井、松坂も故障で苦しんでる。
怪我しないからだ、これがまず第一に来るんだと思う。
そういう点で言えば、西川なんてのはもっともMLBに向いてないタイプだと言わざるを得ない・・・。

このバカコテは「贔屓の引き倒し」を地で行ってるな……

誰もまともに受けないだろ

いくらメジャーファンだからって智弁OBと結び付けちゃいけないわな

まずは日本で結果を残す　そういう謙虚さがないと

てか本気でそう考えてるんだとしたらちょっとヤバいかも

現状でMLBでいけそうな智弁OBは誰もいない・・。
これに異論のある人はいないだろう。

OBがNPBで通用しないから
その憎きNPBを見下すためにはMLBにすがり付くしかないわけ

>>569
いや、受験に例えれば、MLBは文理の頂点たる文一、理三クラスだが、
NPBとか東北、名古屋、大阪、九州もあるかないかだぞ
もちろん医学科以外でな

NPBはMLB志望じゃない選手は興味ないよ
智弁OBは興味あるけどね

MLBで1球投げる＞沢村賞
MLBで1打席立つ＞首位打者、HR王、打点王

俺はこういう価値観なんでな

まあそれは勝手なんだが、独自の見解もあまりしつこいと嫌われるぞ。
節度を持ってほどほどにな。

>>555
野茂メジャーは95年

>>539
ノリは行く前の年はもう成績落ちてた

>>570
東大行けない進学校は地帝の数でランク付けすればいいじゃん

>>573
日本に戻ってからも中日で活躍したでしょ？
日本シリーズMVPだし

>>572
それは失礼
94年オフに渡米か

>>571
しかし、MLB最高ってのが普通の感性じゃないのかね？
サッカーもJリーグより海外リーグだろ？
アスリートならより高いレベルでプレイしたいと感じるのが普通じゃね？

>>574
東大に合格者出してないのはもはや進学校と言えるかどうか
地元限定進学校じゃね？

地底なら俺は高2で合格してるな
東大に入るのには一年の浪人を要したが
しかも文一から下げて文三滑り込みだった
文三だったんで、エリートの道は諦めたがね

>>575
中日で落合に鍛え直してもらったからだろ
メジャーから帰って来てすぐのオリックスじゃノリは清原と並んで不良債権だったぞ

>>577
メジャー君はこういうところが全くわかってないよね

>>576
ならその地元限定進学校でもいいよ

智弁野球部のプロ実績はそれ以下なんだし

メジャー君みたいなエリート志望は最上位以外はどれも同じって考えだろうけど
一般的にはそうじゃないから

ノリのMLB挑戦前年のOPS.850あるじゃん
MLB挑戦には合格点だよ

ノリはLADに1年在籍したことによって、既に王は超えている

>>575
最高でいいんだけどその前のステップの段階ですら
智弁出は結果残せてないわけで

>>580
五億の価値とかトップレベルじゃないでしょ
論点ズレてないかな

西岡も一昨年は確変だからな

>>581
まだ結果出せてないのが確定したのは3人
プロ通用率はだいたい2割程度なので、
確率的には50%で3人とも通用しない事態は起こり得る。
中谷、武内、橋本、岡田、西川全員引退して通用しなかったら、
その時初めて智弁和歌山叩き始めたらいいんじゃない？


>>582
OPS.850ならトップレベルでしょ？
それに生涯成績で見たら凄い年が多かったんだし。
46本塁打した年もあるしね。

西岡はまあ、うまく売りこんだな。
最高の展開だったんじゃないかな？
ただ、ショートではNPB屈指のプレイヤーではあっただろう。
福留さんほど金は取れてないけどね。

トップレベルでないよ。
ラビットだったのに。
ピークから落ちてたんだし。

西岡は松井和の下位互換だからそれほど期待はできなかった

福留の年は不況前だし日本人評価も下がる前で条件よかった
コバマサや薮田や福盛が行ったのは日本より倍貰えたからな

ここまで三人引退
二人が引退寸前
一人もレギュラー厳しい
残る二人も実績なし
じゃあ言われても仕方ない

甲子園であんだけ勝ってるのに

>>584
まあ、超一流でなくてもOPS.850なら一流だろう
活躍できるかどうかはともかく、
MLBに挑戦する
その心意気が素晴らしい

杉内、村田のようにNPBで野球人生を終えようとするような
選手は全く評価できん
成績は伴わなくても、横浜真田のようにマイナーでも
メジャー挑戦しようとする人間のほうが遥かに評価できる

>>585
まあ、8人全員引退するまでだな
8人全員が通用しない確率は平均的な選手で考えて10%
ここまできたら、智弁和歌山の選手は駄目って言われるのもわかる
3人では早すぎる

メジャーなんてエリート中のエリートが鎬を削る場所だろ。
日本人は野茂松坂ダルビッシュの怪物レベルで十分に満足しているよ。
ランディみたいな神の領域に片足突っ込んだようなレベルじゃなくても十分に評価されるわけ。

だから心意気の話じゃなくて
当時NPBトップレベルだったノリが通用しなかったからレベルが云々
って主張が違ってると言いたいんだがこういう人アスペって言うのか

>>589
ノリはOPS1.00超えも記録しており、
前年度のOPSも0.850超えならトップレベルだって
福留も渡米前年度のOPSは1.00切ってるんだから
去年までの成績含めてNPB通算OPS0.831だよ

これがトップレベルじゃないっていうなら、
それを超えてる選手を00以降現役だった選手で数十人列挙して

>>587
その10パーの計算式教えて

三人だけじゃなく五人は絶望的なんだが
てかプロ入りは途中経過だからサンプルは卒業生全員だよ
箕島や横浜は進学指向が低いのとブランドで下位でも指名されて通用率においては不利
池辺も横浜卒だったら指名されたかもよ

メジャー君も他人にメジャー挑戦の無謀な夢を追わせるなら
自分も起業してチャレンジすればいいじゃん

あ

やっと規制解除だ！！

>>590
だからノリは1000超えの力から明らかに衰えてたんだって
メジャー君知らないだけで

イチロー、松井秀、稼、福留は渡米時点でトップクラスだったけど
ノリは2001年や2002年オフに行けばトップレベルだったね
井口や城島は渡米数年はよくやれた方だと思うけど
新庄、田口も第四外野手としては及第点
岩村も故障するまではそこそこ
和夫もコロラド時代はまあまあだな

NPB通算OPS　メジャー挑戦野手

井口.824
岩村.866
城島.867
田口.716
松井稼.830
福留.940
松井秀.996
イチロー.943
西岡.790

参考
ノリさん.831

イチロー、松井秀の別格二人を除けば
ノリさんはトップレベルで間違いないと思う

>>591
1−(0.8)の8乗

>>592
俺は所詮浪人文三だよ
エリートへの道は大学受験で閉ざされた
日本の文系エリートは文一前提

>>595
ノリの頃はNPBは見てなかったから、何とも言えんが、
超一流でなくても一流ではある成績
OPSが0.9超えたら超一流だから
0.8超えで一流

>>596
衰えた後とピークじゃ違うでしょ

もっと高い松中や小笠原や和田や金本がいるんだが
それでトップクラスならそいつら行かすか

>>598
全員ピークでMLB挑戦してほしかった人材だね
NPBで野球人生を終わらせるだろうことは本当に惜しい
メジャー契約取れただろうに

世界標準はMLBの記録で
NPBの記録は非公式記録、もしくはアジア記録だからね

たしかにメジャー君は文一っぽい文章じゃねえな
あまり文章論理的に書くのは得意じゃないね

理一あたりかと思ってたわ

>>600
君の学歴は？？

>>600
理一も文三も似たようなもんだ
トップ層なら頭も切れるが、俺のように浪人して
下位で転がり込んだようなのは全然だよ
英語をやりまくったのと、
必死で地歴暗記してそれで入ったからな
数学とかからっきしだよ
流石にセンター数学くらいは9割取ったが
東大レベルだとお手上げ

就職は自分の身の丈にあったところに入ったよ
お金はそんなに入らないけど、
定時帰りがけっこう多くて、
趣味に時間使えるところ

>>597
それが一人でも通用する確率か
通用率二割とみてるんか
五人中一人以上通用する確率も七割くらいでしょ

だから起業すればいいじゃん
成功すればそいつら抜けるんでしょ

ラビット時代の800超えなんか年数十人もいたよ
それで一流かね

>>602
うん
自分をよく知ってるところは好感が持てるな
文三にはたまに妙に屈折したやつがいて扱いに困ることがある

>>602
じゃあ智弁卒選手にも身の丈に合った基準で評価してやろうよ

>>603
5人中1人成功する確率は、70%だね
でも、70%という数字はそこまで確定的な数字ではないので

うーん、そういうトップを目指してという発想からは
もう引退したんだよね
野球選手で言えば、NPB(東大文三)には入れたが、
二軍暮らしのみで引退した感じ

本当は文一に入ってキャリア官僚になって
立身出世したかったんだがね

それに俺は起業はあまり性にあってない
やるならロースクール入って司法試験かな
でも、今はそういう熱意はない

マターリ暮らして普通に生活していく
それが俺の今の幸せ

>>599
世界と言っても北中米アジアだけどね

智弁出を他校と比較するnpbでのサンプル以上に
npb出選手のメジャーのサンプルが少ないと思うんだけど

>>605
岡田、西川以外のOBはNPBで頑張ってほしいと思ってるよ

だが、岡田、西川は別だ
若いし、高校入学時の素材もよかった
今でも才能はある

このような希望のある若手はまだメジャー目指してほしい
岡田や西川が30になっても、
まだNPBで一流になれてなかったら、その時は諦める

岡田は多分通用は無理だろう
贔屓目のメジャー君もあまりヨイショしてないもんな

西川がカギだろう
西川が駄目だったらおそらくもう言い訳は全くきかない

>>606
じゃあ岡田や西川もそのレベルだから
それで満足してやれよ

>>608
岡田みたいなチビでヒョロかった奴がプロ入りできただけでも奇跡的だと思うけど。
これはチビデブ左利きの武内も同じだが。
西川は故障したら休ませてショート一本で育ててたら
npb通用が高まったのにな

>>606

岡田メジャー君ももっと元気出せよ。
文�Tだけが人生じゃねえわ。
悶々としてるんだったら司法試験でもやればいいだろ。
ただ２５過ぎてたら厳しいかもな。
東大ローは入学できないし、それ以前、司法試験通っても職がない。

>>604
それくらい智弁obの選手の実力も知ってほしいよな

でも実際肝心の西川もなんだか危ない展開だけども
１年目から手術で守備位置がないんだから

バッティングは一軍レベルと言われてるぜ

いや、バッティングの技術とか守備とかよりも、体の強さやわ。
この世界。強い体を持ってるもん勝ち。
西川は体が弱い点で可能性ほぼ０。
どうせ大きなけがして引退する。
まだ岡田の方が期待持てる。

>>612
もう25は過ぎてるな
今の安定マターリの職を捨てて司法で勝負する気にもなれないし

>>613
岡田、西川は評価高いけどなあ
智弁ヲタだけじゃなくて

>>617
岡田は年々評価落ちてるじゃん

>>618
チェンの後継者候補として名前挙がってるよ

>>617
でもさ、ぶっちゃけると、岡田と西川もっとやれると思ったろ？

>>620
まあ、まだ可能性あるけど、
二人とも新人王だと思ってたわｗ

西川は化ける可能性ゼロだが、岡田はゼロではないな。
体ができてくればわからん。

>>619
大野や小川に先越されてるけど

>>621
どうしてあんだけお花畑だったのか不思議だったよ

>>622
同期の小川とは体つきにかなり差が付いた

メジャー君もまったりした人生で満ち足りているなら
それはそれで幸せ
文一→官僚になっても９０パーセント以上はいずれどっかで挫折は来る

>>624
どこでその体確認できるん？

>>624
あんまNPB見てないし、レベルを知らなかったからなあ

甲子園＞MLB＞NPB

っていう注目度で見てるから
NPBは思ったよりレベル高かったね

>>626
ドラゴンズ応援番組

>>627
甲子園での他校の選手やドラフト時の評価で分かりそうなもんじゃないの

>>629
岡田の世代の投手は岡田＞今村＞菊池
西川の世代の野手は西川＞山下、山田ら

というのが甲子園で見た俺の評価だった

>>617

まあ受験で燃え尽きたのかな。
たしかに人生１回安定しちゃうと一歩踏み出すのは勇気がいるよな。

チベンをたはきもすぎる

>>630
菊池が岡田より下はないわ

西川は吉川よりはマシな程度

岡田や西川が思ったほどじゃない・・
この辺が智弁OBの限界を表してるんじゃないか

よその高校だったらもっとやりそうだもんな

西川はともかく岡田は余所では大事に育ててもらえなかったろ

>>624
確かに岡田も、体が劇的に変わらないと無理だろうがな。
可能性としては０ではないかと。

高嶋はあと1、2年でやめると聞く
ならば恐らくこの2人が高嶋最後の門下生だろう
坂口らはプロ入りすら厳しい

高嶋智弁和の評価はいかに

おたがきもいからやる気をなくす為

やっぱり高嶋さんの評価は、ガタ落ちするだろうかね。
OBがプロでここまで通用しないのは、どう考えたって普通じゃないもん。
せめてもう少し選手の将来のこと考えておけば、こうはならなかっただろうね。

ユニフォームがださいのも忘れてはならない あんなださいユニフォーム着てたらやる気もでない

>>633
菊池はまだ通用選手じゃないからな
この先わからん

西川は昨年度の高卒野手でファーム打率が一番よかったぞ

「自己犠牲。チームワークの精神を教え込む」渡辺元智
「人間形成ではない。とにかく甲子園」小倉全由
対照的な両者が同じページにｗｗｗ

http://www.daily.co.jp/hsbaseball/weekly-special/

小倉さんは、２００１年の優勝以来、高嶋チックになってるような気がする

小倉さんか　たしかに同じ臭いを感じるな

横浜はスモールベースボール。日大三は猛打線。戦法も対照的だ。

小倉さんも昔とはちょっと変わったな

むかしはここまでガチムチ猛打にこだわってなかった。

豪打で打ち勝つってのは麻薬みたいなもんなのかな

一度味覚えるとやめられなくなるか。

豪打ってのも選手の未来にはいい影響ないだろうな

それがわかっててもやめられなくなるのか。

小倉さんはどうもあまりいい方向に行ってないような気がするな

近年の好成績がそれに拍車をかける恐れはある。

まあ、智弁和歌山としては、間違っても、今の日大三をうらやましがっちゃいけないってことだな。
本スレとか見てると、そういう雰囲気もあるけどな。
こういう路線を推し進めると、それはプロ活躍という点から言えば、危険地帯に侵入することを意味するってわけ。

日本人は結局、最終的には、パワー野球を貫徹できないからな。
どこかでスモール野球に転換しないといけない日が来る。

だったら、高校の時からそれで徹底したほうが、上の野球に素直に繋がっていくというもの。

>>655
まあ、高校の猛打なんて、ただの幻想だからな。
飛ぶボールと金属バットに下駄アゲしてもらってるだけ。
それを実力と勘違いしちゃうところに、これまでの智弁和歌山の選手の陥穽があった。

２００１年の日大三も全員失敗したね。

あ、近藤だけは通用したか。
でもピッチャーだったからな。

内田とか都築とか打者組はこぞってこけたな。

中心打者原島はプロ入りすらできずか。

>>660中心バッターがプロ入りできないというのは、２０００年智弁（池辺）に似てるな

ただ2001の日大三はこぞって下位指名ばかりだった。上位は一人もいないことに注意が必要。

>>662
もともとAクラスの素材じゃなかったということかもね。

２０１０年は吉永あたりは上位指名ありそうだけど。

打者はどうかな。

三高が話題になってるな。
ただ、ここ５年くらいの高校生の体格は見違えるほどよくなってる。
今までの常識が覆って、高校のガチムチ豪打野球の申し子が、上でそのまま通用する可能性もある。
時代は大きく動いていると思うわ。

高校のパワー野球が、そのままプロで通用ってのはまだないでしょ
さすがに

ただ基本がしっかりしていて技術も持った選手は、昔より、早い時期から台頭するかもしれん
体ができてる分な

今年の高卒で言えば高橋周平なんか、いいよね
体もかなりできてるし、技術レベルはスーパー

上位指名だから素材がいいはずというか
それは高卒指名の時だろ

大社上位は卒業後伸びたケースが多い

極端なパワー野球は、まだまだ選手にマイナスだ
今の日大三のやり方には懐疑的だわ

横浜ほどスモールに徹しろとは言わんが、
高校野球は基本、スモールで、少しだけパワーをチラ見せする
悪影響なくすには、そのくらいがちょうどいいね

>>669
何故か神奈川出身の打者はプロでは大成しない

そうか　

>>667
時間はかかるかもしれないが。
しかし確実にそういう方向に行ってると思うわ。

>>669
横浜高は筒香は獲得できたけど、高橋は取り逃したね。
２人とも横浜高にあこがれてたらしいけど。

>>643
ただ、選手のことは、それなり考える監督さんだよ。
高嶋さんと一緒にしたら、かわいそうだ。

智辯和歌山の選手は高嶋さんのリモコンコントロールがなきゃ、まともに
力が発揮できないだろ、全体的に。高嶋監督の采配あっての勝利の記録だ
よ、智辯和歌山は。

前からもよく言われていたように、日大三高は２０１１年組がどうなるかだよね。
２０１１年組が全部コケるようだと、問題視され始めかねない。

今回は高卒で一人もプロ入りさせなかったけど、
やはり前回の全員失敗ってのがこたえてるんだろうな。小倉監督。
しかしその意味では、良心的だとも言える。

２０１１年組がどうなるかは、あと７-８年は待たないと判断はできないかね。
それまでは、この領域（プロで通用しない部門）では智弁和歌山の一人旅が続きそうだ。

(*´Д`)つｺｿｰﾘ[撮影] ヵゎぃぃJKのパンチラ集

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

>>676
全国から横浜に行っているが、
何故かプロでは大成しない

小倉監督は関東一時代と日大三時代には分けて考えるべきじゃないかな
関東一のときの通用者は日ハム武田勝を出してる

高島も奈良智弁と智弁和では違う
奈良時代なら高代と山口

天理なんか監督がコロコロ変わってるからなあ

あと筋トレがどうこういうのは違う
通用打者を沢山出してる大阪桐蔭も大概マッチョだ

ムキムキのところはやはりウェイトトレの設備が豪華
要するに設備の差　ガリガリのところはそういう設備が貧相

PLもそうだが公式戦以外は木製バット使えと監督の強制が多い
その差なんじゃないかな
ちなみに日大三はほぼ金属らしい

甲子園で強豪と言われる名門高校は、甲子園での勝ち方を知ってしまったのだと思う
如何に金属バットの威力を十二分に使いきるか
それが徒となり木製バットでも高校で身に付けた打ち方、打った感覚が抜けきれない
でも、大阪兵庫代表などは例外だな

ネプチューンのIQ番組見てたが、優勝は桜蔭の三浦だったね

IQテストは中学受験組が圧倒的に強い
女子校最難関の桜蔭入試を突破した
三浦が強いだろうとは思ってた

智弁和歌山も頭脳で勝負できるような人材を多数輩出してほしい
キャリア官僚、法曹、医師、国会議員は輩出してるから、
東大教授あたりを将来輩出できれば理想かな

岡田メジャー おまえ消えろ！

説得力もないし、無茶苦茶痛すぎる智弁ヲタ。
ＰＬおやじと同類なんだわ。

>>689
滅茶苦茶じゃないよ

岡田、西川の才能は誰もが認めるところだよ

智弁和歌山は進学校の側面が本流だから、
桜蔭や頭脳の話も当然絡めていくべきだしな

西川のNPB通用は当然だろう

ツインズの西岡くらいはやるだろ？

才能があっても、プロでは駄目な人は多々いる。

岡田メジャー おまえ何にもわかってない。
期待値込み？かもしれないが、現状では活躍なんて夢の夢。

そんなに、すごいと思うんなら 野球総合板にでもスレ立てて、一人でやってろ！
前はあったと思うけど、今も残ってるのかは知らない。

とにかく、岡田メジャー おまえはこのスレではただの馬鹿。

まあ西川はともかく、あの二軍成績で岡田に才能あるとか哀しくなるぜｗ

>>692
岡田は高卒なんだから、こんなもんだろ？
似たような評価の一つ上の近田もまだ全然でてきてない

西川はファーム選手権で3安打2打点
優秀選手で表彰された
打撃は評価されてる
NPBで選手生命を終えていいような人材ではない

あと、受験は野球で推薦が厳しい奴には
一般生徒の推薦枠を野球部に流したりするので、
これも智弁野球部に関係あるんだよ
プロ入り以外は進学率100%これが智弁
馬場みたいに社会人行ったのもたまにいるがな

>>693
08夏一回戦済美戦
08夏三回戦駒大岩見沢戦
09夏一回戦滋賀学園戦

これらのピッチングは才能溢れるナイスピッチだった
この3試合は無失点だよ

西川は全国30校以上から誘いがあった野球エリート
ある種、中3段階でプロ入りが約束されていたような才能の塊

橋本もそうだがな
橋本のような選手がうちに来てくれるとは
と校長が智弁の全校集会で話題にしたほどだ

岡田は智弁に入って伸びた

何にもわかってないねぇ。

アマでの実績がいくらあっても、プロでは泣かず飛ばず。

智弁和歌山を経由した８人は、今のところ全員駄目駄目コースまっしぐら。

まだ退団してないから、将来はわからない なんて言い訳するなよ。

>>697
引退してないうちは評価下せないのは当然だろ？
智弁和歌山出身でプロ通用しなかったのはまだ3名だ

ちなみにNPBは厳密にはプロとは言い難いな
マイナーリーグだ
プロとはMLBを指す

ここでは通用していない選手は通用しないものとみなしているんだよ。
通用した場合にそのみなしが破られるというわけ。
だから現役のうちはペンディングなんだという議論はこのスレ的には逆立ちしたもの言いになるってわけ。

>>699
そのみなし非通用もせめてプロ入り経過5年した者で全く見込みがない者
とか限定すべきじゃないか？

武内はまだ可能性あるし、
西川、岡田はメジャー含めてまだ可能性は無限大だろ？

だから通用したら晴れて通用者ということでなんの問題もないじゃん

>>701
そのみなし非通用はやめるべきだと思うけど

非通用3名
非通用か通用か不明5名

これでいいじゃん

野村が第三回WBC代表監督になって、
第一捕手阿部
第二捕手城島
第三捕手中谷

なんてないかね？
WBC代表にて一発通用みたいなウルトラCを期待してるんだがｗ

プロの世界では、それなりの成績残して初めて一人前、つうか人権が認められるようなとこがある。
それと一緒だな。

非通用のうちはハナクソもいいところ

>>705
日ハム斎藤みたいに鳴り物入りで入団したら、
非通用でも別格の扱い受けたりするだろ？

高校野球とプロにおける打撃面での最大の違い。

言わなくてもわかるだろう？金属バットと木製バットの違いだ。
中空で軽量な上、スイートスポットが広く、反発力の高い金属バット。
中蜜で重い上、スイートスポットが狭く、反発力の低い木製バット。

同じ目的に使うものでも、機能は雲泥の差。

高卒即プロの野手がなかなか出てこないのは、ここに大きな原因がある。

日大三、血便からなぜ、プロで通用する打者が出てこないか？
それは小倉、高嶋が、木製バットへ慣れさせる教育を全くやらないからだ。そこそこの成績を収めている高校の中でもこれは得意。

これに対して、大阪桐蔭は全体教育のメニューに必ず竹バット教育が盛り込まれており、真の意味での「芯で捉える感覚」の重要さを叩き込まれる。
志願者には、練習での木製バット使用を認める。最近では、平田、中田は練習では木製バットだった。

まあメインは通用者の絶対数を比較することにあるわけだから、そこに満たざる者は非通用者ということで一括して扱って、とくに支障はないな。

>>707
智弁和歌山も竹バットで練習してるけど？

>>703
野村は阿部や城島、もちろん中谷なんかよりも細川を大いに買ってるからどう転んでも無理
まあ小山みたいにクビになってスタッフとして同行ってことならあるかもなｗ

>>708
まあ、智弁和歌山のプロ入り第一号の中谷が引退していない
現状では、智弁和歌山出身者がプロで通用しないとのレッテル貼りは
時期尚早かな

>>711
通用基準を満たしてない以上非通用者だろ。
何の問題もない。
それが気に食わなければ、君の脳内でそうでないと思ってたらいいんだよ。
じゃなければここを出ていけばいいだけ。
ちょっとしつこいわな。

>>712
複数年に渡って活躍というのが前提にあるのだから、
プロ入り5年目までは非通用者扱いはしないのが普通の感覚だと思うが。
通用者にはもちろん入らないが、非通用者に入れるという感覚はわからん。

いやいやもっとシンプルに考えればいいんだって。
現時点で通用基準を満たしてないんだから、非通用だろ。
なにも今後ずっと非通用の烙印を押してるわけではない。
現時点で非通用。
このスレは最初からそういう立場でカウントしている。

だから現時点で「智弁OBがプロで通用しない」と言っても
論理的にも表現法としても何ら問題はない。

上でいってる人いたけど、
通用者の絶対数を数えて比較しあってるだけで、
非通用者の数を数えあってるわけではない。

だから非通用扱いとかそういう話ではそもそもない。
通用者ではないといってるだけ。

そこを履き違えてもしょうがないだろう。

>>711

ま、可能性があるから非通用に入れるな、って言ってるようだけど、
そりゃちょっと甘い考えでしょうな
プロスポーツの世界は結果を出せば称賛され、そうでなければボロカス言われても仕方ない世界。
結果が出るまでは半人前だし全然評価されなくても何ら文句は言えない。
当たり前のことじゃないの？

ま、ファンや身内は視点が違うんだろうが、ここはファンや身内の視点で話してるとこじゃないから。
そこんとこは、わきまえないとな。

選手の評価って今まで残した成績がすべてだ

今の評価と可能性とか期待感とかとは十分に両立するよね

今は駄目だけど可能性はあるって言っても別にフツー

可能性や期待があるから今の評価が動くというのは変

残した成績が駄目なら選手としての評価も悪くて当然
将来は将来で別ってこと

何でもそうだけど、事後的客観的に話がしたいんなら、
現状流動的な事象については何ら話ができないことになるが、
それが妥当でないのは当たり前。

中途であっても、それまでの実績をもとに何らかの評価を下し、
またそれに基づいて将来を予測してるのが世の中というものなのであって、
すべての材料を拾い集めて事後的客観的にじっくりと評価がしたいんであれば、
またそういう評価しか受け付けないんであれば、まあのんびりと歴史学者でもやってればといいというわけ。

きのう小倉監督の話出てたけど、小倉監督は三高でも、一応近藤という通用者を出してるから、
高嶋監督と同列には論じられないと思うんだが。

たしかに、最近の指導ぶりとかには、類似点はあるんだけど。

猛打線を志向している点では同タイプだけど、けっこう違ってるんじゃないかな？
小倉さんはもっと選手思いだぜ。

小倉さんも、金属打ちは金属打ちだが、それに見合う肉体形成を図ろうとしてるね
対する高嶋さんには、それが十分にはない

だから選手にますます負担がかかってしまっているんだと思う

日大三かあ
なんか今回の全国制覇の代も全員沈みそうな気がするなあ

やはり高校生のガチムチ豪打なんかしょせん無理でしょ
上では

高校の時に打ち過ぎると大学で打てなくて
精神的ショックもでかくなると思われ

智弁和歌山、日大三、明徳
この辺は確かになんだか似てる
帝京と大阪桐蔭は少し違う
横浜は全然違う

明徳の中田ブーも通用しそうでなかなかしないな

ただプロ通用者がホントに１人もいないのは、
智弁和歌山ただ１校だけ

帝京と横浜は似てる気がするが

中田なんてまだ全然だし最初から通用しそうな気しなかったろ

武内と似たようなモン

>>713
だから岡田や西川が現時点で筒香や菊池くらい活躍してたら
通用基準クリアが現実味を帯びてこの議論の風向きも変わってたわけよ

>>709
智弁の竹バット練習はそれなりに有名だが
結局は金属による超高速マシンでプラスマイナスゼロどころか
マイナスになってると推測される

竹バットだけにしておけばいいのにマシンで台無し

過去ログでも結構言われてるが
智弁の選手は型は二の次で
とにかく球を打ちにいってる
http://www.geocities.jp/tokyomarlin/bcolumn3.html

>>731
　智弁和歌山、日大三、明徳 この辺は確かになんだか似てる
　この意見に同意

　帝京と大阪桐蔭は少し違う
　横浜は全然違う
　これは全然違うな
　
　正しくは　
　帝京と横浜もよく似たもの
　大阪桐蔭は全然違う

横浜はどこよりも有能な選手をかき集めてるだけ。
横浜でダメになった野手がどんだけいるか…

>>736
岡田はまだまだだが、
西川は去年開幕一軍で話題集めた
駿太より二軍の打撃成績良いぞ

いつの間にかオープン戦も開幕した
OBの成績フォローは、このスレの基本かな

とりあえず昨日の武内

５番右翼先発出場 　６回裏飯原に代打交代

第１打席　三振
第２打席　１塁ゴロ

.０００（２−０）０本 ０打点

韓国練習試合の序盤の大当たりが止まって以降、
いまだ眠り続けてる・・・

気持ちの問題　　

無心で打ってるときはいいんだが、気持ちが守りに入ると、とたんにぎこちなくなる傾向にある。

これじゃあ今年も一緒かな

まったく進歩がない。

宮本指導で打撃開眼したとも言ってたが

そう簡単に変われるはずもない。

そりゃ１０年以上も垢が染みついてんだもん

そもそもメンタルが弱過ぎ。

プレッシャーかかると駄目だよな

今年もスタベンが多そうだ。

昨日は日ハムのオープン戦もあったけど、西川は影も形もなし。

西川は、出れたの練習試合の最初の数試合だけだったな。
途中からは、全く使われなくなってしまった。

今年の栗山構想の中に、西川が全く入ってないことは明らかになった。

西川には気の毒なくらい、栗山新監督はシカトしてる。全く興味なさそう。

西川って１軍に浮上すらできなさそうだ。

オープン戦、杉谷は出てたね。
なんか西川とは扱いが全然違う。

杉谷はサブレギュラーくらいの地位はつかみそうだなあ

西川はとにかく守れないんじゃお話にならないよ

もうオープン戦の季節なのか。球春間近だ
で、蓋を開けてみたら、智弁OBは武内だけしかゲームに出てない
なんだかんだ、今年のOBヲチも、武内中心に回りそうだ

武内以外はどうしたんだ？

特に中谷と橋本は全く聞かないな

中谷はブルペンで「ナイスボール！」って声出したことしか聞かないな

ゲームには全く出そうな気配がない

それは橋本も同じ　とにかく存在感なし

橋本のクビはどうやら間違いなさそうだなぁ・・。

中谷ももう１年契約延長はなさそうだなぁ。

橋本なんて世代最強の逸材だったのに。どこをどう間違って、こんなになっちゃったんだろう。

>>769
そりゃ、高嶋さんの手にかかれば、逸材をぶち壊すのなんて赤子の手をひねるがごとく簡単なことだろうよ

西川にしたって何十校から誘いがあった有名な逸材だったのに。ここまでスペっちゃうとは。ありえない。

高嶋先生に文句あるなら甲子園で５０勝してから言え。
プロで活躍できないのは本人の能力のせい。
そんな２流の人材を育成して甲子園のスターに育て上げる高嶋先生は
育成上手な名監督である。

野球を知らない奴には困ったもんだな。
卒業生も涙を流して感謝している者がほとんどだぞ。

てのが、当人や関係者が必死になってこれまで作り上げてきた外づらな。
今やその姿がまったくの虚像にすぎないってことは、大方の共通認識となりつつあるってわけ。

今日はオープン戦なかったのか。
智弁OBとしてはアピールする機会がなくて残念というところなのかな。

いや恥さらしの機会がなくてよかったというべきかも。

上位指名ばかりなのに皆ゴミカス同然の働きしかできんのう

普通の強豪の逸材なら、ゆとりを持って卒業なんだが、ここはな・・。

大きな期待を背負ってプロ入りしても皆全然役に立ってない

橋本なんか三冠王取るって。そう言ってるオタもいたけど。

岡田と西川についてもずいぶん鼻息荒かったもんな

高３の時に大騒ぎして、プロ入り２年もすれば完全無視。節操なさ過ぎ。

すでに岡田に対しては冷たくなってるもんな

岡田か。そういえば岡田スレって去年の夏くらいから閑古鳥鳴いてる。

>>778
橋本はそれほどではないだろう
中3でNPB入り確定していたという点では早熟だったな

>>779
二人ともまだ新人王の有資格者
これから

こう考えると、智弁の選手たちも立派な被害者だよな。
勝手に祭り上げられて勝手に捨てられてゆく。
まさに高嶋と智弁ヲタの被害者と言う感じだ。

岡田はここまでサッパリだね。
西川にはケガと守備の不安が付きまとう。
あまり先行き明るくない。

西川は栗山から好かれてないのは分かっただろう。野球人生で初めての冷や飯食い。ここをどう乗り切るか。

ここでポッキリ心が折れそう。いままで蝶よ花よで来たから。

３月に入ればオープン戦も毎日のように行われる。
そこで智弁OBたちの今年を占うことも可能になるだろう。

しかしそれ以前に試合に出れそうな選手が極端に少ないのが気がかりだ。

>>786
ま、逆境にはいかにも弱そうだよ。しょせんは温室育ちだもん。

>>783
そんな資格喪失してる筒香や菊池のが期待持てるのだが

>>783
てかあんた、本スレでは何でトリ付けないんだ？
おんなじようなこと書いてるからすぐわかるが。

>>791
本スレではコテはつけんよ
あそこは、そういう場ではない

賭け麻雀はほどほどにね。

メジャーくんは典型的な受験お宅だな
そういうのは本当は大学入った５月には卒業してなきゃいかんが

>>793
麻雀はルールも知らんよ

>>795
そうなのか。前に出した別コテが気になって検索をかけたら麻雀のスレッドが出てきたもんで。
失敬。
お受験板での書き込みにも忙しいみたいだね。

>>794
就職するまでずっと受験産業でバイトしてたんでな
受験ヲタになった

文３には授業に出ないでマージャンやってるってイメージあるな

>>796
麻雀関係のはちょっと訳ありで俺のコテではないんだよね
知り合いが俺のパソコンでカキコしたのが残ってた
お受験板のカキコは黙秘権行使させてもらうわ

>>798
井出洋介も文三だしなｗ

いま須坂の刑務所にいる人がそういうイメージに拍車をかけたんだとは思うが

>>799
まあこれ以上詮索するのは野暮なんでやめるよ。

たしかに井出洋介の功績？はでかいな

>>803
井出洋介は割れ目でポン！
とか地上波出てるしね
東大式の本もたくさん出してる

>>801
堀江さんも麻雀やってたみたいだね

ま、でも駒場の時は文系は基本的に遊んでばっかだからな

>>805
しかも、俺は文一諦めた時点で文三で遊びつくそうと思ってたんで、
進振りの点数無視して遊びまくってたわｗ
志望学科が底点低かったんでｗ

>>797
受験産業でバイトすること自体筋金入りだってことだわ
普通はもう受験なんか見向きもしたくないってのが大多数

頭が良いなら大学に行く必要は無い　　

809

>>774

オープン戦はなかったが、起亜との練習試合はしっかりあったぞ。

昨日の武内
スタベン
中途出場
第一打席　３塁フライ
第二打席　レフトフライ
守備で１失策（失点の起点となる）

２打数０安打０打点　１失策

いいとこなし
それにしても最近ヒットが出ない・・・

test

>>807
東大生は受験産業でバイトするの多いよ

武内は何なんだろうかね
レギュラー争いのプレッシャーなのか

この程度の重圧で打てないんじゃ話にならない

でも毎度毎度のことじゃないか。

あのメンタルじゃ無理だろうな

今年は打ち方変えたらしいがね。

技術の問題じゃなかったりしてな

練試の最初の３試合は爆発したんだがね。

結局何も変わってない

これじゃ宮本もがっかりだ。

外角意識し過ぎかもな

得意の内角も打てなくなったりね。

それはありうる

もう７年目だろ
年齢もアラサ―
今まで積もり積もったものをそう簡単に変えられるわけがない

アラサ―武内ｗｗ

もう完全にベテランだな。

武内人気あるね。
やっぱ甲子園での姿と今の姿とギャップありすぎるんだよね。
そのギャップを面白がってるやつらが多いんだろうよ。

智弁和歌山で
1年夏ベスト4
2年春準優勝
2年夏優勝
3年生キャプテン

早稲田に進学
不動のレギュラー

ヤクルトに希望枠で1位指名

とプロ入りまでは最高だったんだけどな

今年は打率2割5分は打ってほしいな
HR5本と

武内もどうなんだろ
今年もここで面白おかしく突っ込まれてそれで終わるのか

固め打ちした後全く沈黙。このパターンだ。

まあ冷静に考えてレギュラーは無理だろうな。

いまさら。

厳しい　　

妄想癖が痛すぎる岡田メジャーでも、武内の成績予想では 一応現実的な予想をするのね・・・

>>812
まあ一番安直な道だもんな
で、今もまだ受験産業にどっぷりなの？

メジャー君は武内にだけは現実的だな

もしかしたら武内のことが嫌いなのかもな

>>834
仕事は言えんが、労働は厳しくないが、
給料も高くない仕事に就いてる
マターリで金はまあ普通くらい

でも、潰れることはないだろうな

仕事は楽して、家帰ってMLBハイライト見るのが
毎年の楽しみ

智弁の甲子園の試合は有給取ってリアルタイムで見てる


>>833
武内はNPB6年の結果があるからね
岡田、西川はまだまだこれから

岡田と西川については期待料込みすぎる

ああ、837は俺ね

智弁の観戦のために有給とるのかい

>>840
そうだね

智弁の試合がある日は全神経を観戦に集中したい

一球も見逃したくない

試合中はトイレにも立たない

それはある意味すごいな
会社にはどう言ってるんだ？

>>842
海外旅行って言って夏は2週間くらい有給取ってる

春、夏出ると有給が足りなくなるな

出世は全く望んでないんでな

最近はすぐ負けるから休み余っちゃうだろ？

>>844
いや、去年の春はベスト8だから終盤まで楽しめた

まあ変わった人だよ。メジャー君は。
今の智弁は甲子園でもあまり勝ててないし、プロでは全く実績なし。
正直いいところはない。
これは認めないとな。

>>846
いやいや、94から02が智弁和歌山の黄金時代だったというだけで、
その後も普通に好成績

ベスト8以上が

03春ベスト8
06夏ベスト4
08春ベスト8
08夏ベスト8
11春ベスト4

これだけもあるんだよ

能代商業を見てみなよ
甲子園ベスト16で大騒ぎしてる
智弁和歌山はそれを上回るベスト8
を全盛期を過ぎても5回も記録してるんだよ

失礼

11春ベスト8ね

履正社にはボコられたが、
久々のベスト8で満足できたよ
夏準Vの光星学院を倒したしね

もし岡田メジャーのコテが重荷になったのなら遠慮なく降ろしてくれ。
そうならないことを願うけど。

なったのなら→なるときが来れば

2012年成績予想

武内.255 2本 11打点
橋本.--- --- ------
中谷.000 0本 0打点
西川.333 0本 0打点
岡田.0勝1敗 9.00

>>835
二、三年前頃は武内にも無理な上昇ノルマ設定して盲信してたよ

去年指摘したらノルマじゃなくて目標ってごまかしてたけど

去年の惨状以降はその目標数字もだいぶ下方修正せざるをえなかったみたいだけど

>>828
喜多も同じような感じだったでしょ

タイガース 城島 藤井が故障で、橋本に大チャンスが巡ってきたのに・・・

はの字もないねぇ〜。

今年も駄目だと思うから、次の職業の準備した方が・・・

橋本は第三捕手ではないからね

橋本はまず二軍で正捕手になるところから

>>853
喜多も

高2春準V
高2夏一回戦
高3夏優勝

で慶應進学

慶應で首位打者
希望枠でロッテ

プロでは二日連続サヨナラ安打など
一時の輝きを残すが
レギュラーにはなれずに引退

甲子園、大学野球では最高レベルの選手だったな

プロに入ると急に失速する
しかも何人も続けて
これを偶然だと説明してもやはりそうとうに座りが悪い

冷静に分析すると、

中谷→目の怪我
喜多→通用せず
高塚→高校時に怪我
武内→控え
橋本→二軍
宮崎→通用せず
岡田→これから
西川→これから

怪我が2人いるし、
純粋に通用しなかったのは、
喜多と宮崎くらいじゃない？
岡田、西川なんてこれからだよ

橋本も通用せずに終わる可能性が高いな

てかこの８人以外にも本来プロへ行けた素材がいた可能性については
考えないのか

>>859
例えば誰？

池辺とかか？

松隈とかはどうなの

池辺はどっちかというと智弁だから
あそこまでになれたんじゃないのか

そして智弁じゃなかったら下位で指名されたかもしれん

アンチは上位ばかりだから素材はよかったうんたらかんたらばかり言ってるし
メジャー君はまだ８人しかいないから判断できないって相変わらず言ってるよな

智弁の方針で下位指名させないかさせないような進路に進むし
大社上位は素材よりも大社で延びたんだと思うんだがな

>>861
松隈は本人の伸び悩みじゃないの？
たしかに智弁入学時にフォーシームが140キロ出るって触れこみで
凄かったけどさ

やはりというか当然というか

岡田二軍決定・・・

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120229-910665.html

もうあまり期待されてないかね

それもそうだが、それ以前に成績残してない。

練習試合でも滅多打ち食らってたし

今年は１軍で登板できるか？

岡田は二軍で結果残せばいいよ

去年は二軍で主に中継ぎで防御率4.9
今年は二軍で3点台出せれば
一軍から声がかかることもあるだろう

今年も１軍はないだろうね

中日からしてみても無理して使って育てたい選手でもないしな

>>858 怪我は理由にならないよ。

中谷は、気の毒だけどタイガースもその辺りを理解の上で8年在籍してる。
結局 リード面はともかく打撃が致命的に駄目。

高塚も、故障を承知の上で近鉄に指名に踏み切る。
それでも駄目なのだから、プロを断り内定していたトヨタに行くのも一つの手段。
結局は、本人の意志でプロ入りだから怪我を差し引いても言い訳にすぎない。

井口 池辺 武内は高校時代に打診されて断ってるのだから、ある意味間違った選択はしてないのだろう。

この３人が高校→プロ入りしたとして、泣かず飛ばずなら このスレはもっと早くたてられて無茶苦茶伸びてると思うわ。
実際、その可能性は高いと思われる。

そうしてくすぶってるうちに、２軍の環境になれちゃうんだ。

岡田は大学行くべきだったかな

高嶋さんのエゴで強引にプロ入りってのが答え。

>>871
池辺は調査書が2球団からしか来なかったから、
指名漏れを恐れて慶應に進学したらしいが
プロ志向は凄く強い選手だぞ

>>873
岡田は外れとは言え、1位指名なんだから、
高卒プロ入りが正解だろう
大学に行って1位指名された保障はない

>>874
プロ入り志望しなければ、試合で使わない

って言ったとか言わなかったとか！？

ある意味パワハラといっていい

>>876
岡田の才能を見抜いたからだろ？
実際、11球団から調査書が届き、
高卒1位指名
プロもその実力は認めたってことだ

岡田メジャー君もなんだか反論のための反論になっちゃってるんだよ。
自分の言ってること説得力ないの自分でもわかるだろ。
もう少しメンツを捨てて話をしないと、ここでは色物扱いされて終わるだけ。
プロ活躍という点において智弁が適した環境でないことくらいの認識はホントは持ってるだろ？
だったらそれを前提に話をしないとさ。
自分の心に素直にな。

>>877
じゃあ素材の良さは折り紙付きって言うことでいいよね？

通用しなかったあと、いいわけはなしだよ

岡田が一位指名←この時点では凄い。将来楽しみだ。
一年目から、体験とはいえ数日間一軍入り。ほう！

ところが、一年目 二年目二軍で結果出ず。やや自信を失う。

三年目 川上が加入で背番号変更。21だから、まだ期待はされてる。
しかし、プロとしての体つきは？中継ぎでの道を模索中らしいが？
やっぱり智弁和歌山では駄目なのか？←いまここな


ドラ１とはいえ、成績次第では戦力外もある。

>>876それはよくいわれてるところ。プロ大成者出せない焦りがにじみ出ている。

>>879
岡田と西川は素材がいいだろ
岡田はA
西川はS

こんなところ


>>880
まあ、ドラ1なら5年は見てくれるよ

ドラ１ってのは球団やスカウトのメンツがかかってるから複雑

ただ、岡田に関しては現時点、首脳陣も意外とダメだなって感想持ってるはずだ

おそらく、来年以降は関係者の顔つぶさないようにどう着地点（戦力外）まで持っていくかってのが球団の課題になるんじゃないか

>>882
Sはないわ
Sってのは中田翔とか筒香とかそのレベルな
岡田西川はせいぜいA´ってとこだわ

>>884
中田はブレイクしたの4年目だろ？
西川は4年目には一軍で活躍してるよ

>>884
まあSって言ってるからいいんじゃないの

多分通用しないと思うが

その時に、どう屁理屈付けてくるのかが見ものじゃないか

>>885
岡田については
藤川は９年目にブレイクしただろ？
だから岡田も・・ってやつかい

>>886
それもそうだな

>>887
岡田は藤川よりはブレイクは早いと思ってる
ただ藤川みたいにMLB確実になれるかというと疑問だな
期待はしているが

おやおやなんか弱気じゃないかい
岡田の評価下げた具体的な根拠は？？

>>862
それは智弁にいい指導者がいなかったからだろ
本人の性格もあったと思うが

>>868
中日の投手は一軍でも３点台だから
二軍で３点台では大してアピールポイントにならないな。
それに中途半端に１軍経験すると
メジャー君お得意の「まだ新人王有資格者だから判断するには早い」
という言い訳が使えなくなるぞ。
まあ中継ぎで３０イニング投げたら、むしろその方が
来季以降に期待が持てこのスレでも評価されるんだろうが
実際そうなったらメジャー君もそういう評価をするんだろうな。
つまり５年目まではどっちに転んでも評価保留になるという寸法。

>>875
池辺は慶応エネオスだから、その後も
上位指名でないとプロにいきにくい状況になったんだよ

ここでは指名順位じゃなくてＮＰＢで活躍できるかが論点なんだけどな

昔の話だが、近藤真一のように５、６球団に指名されるより
長谷川や岡林のように大学で力を付けて即戦力で入団した方がいいと思うが。
岡田は後者のタイプ

>>882
まあ５年はクビにならないけど
５年間殆ど実績をあげられなかったら
それ以降いても活躍できる可能性は低いなあ。
それに今はトライアウトがあるから
中日に何年置いて貰うかがポイントじゃないと思うんだな

>>885
中田は一年目から二軍では圧倒的だったからね

>>887
藤川は７年目な

それに６年目後半には覚醒の兆しは見えてたし
それ以前もそこそこは投げてた

>>890
同期の菊池、今村に対してかなり遅れとっているからね
ファームの防御率もあんまりだし

まあ、岡田は新人王資格の5年目くらいまでかかるんじゃないかね？
それまでは育成だね

育成に５年かかるなら大学に行った方がよかったな。
東京の大学から推薦もあったのに。

>>896
岡田なら東大以外の六大学には余裕で行けただろうな

だが、大学で即戦力になるまで鍛えるより、
ファームで4年間揉まれたほうがレベルは上がるんじゃないかね？
レベルもファーム＞社会人＞東都、六大学
だろ？

メジャーを意識できる選手なら直で入った方がいいと思うけど。
並みの素質で高卒即プロはリスクが高すぎるよ。

>>898
智弁和歌山OBには全員メジャーを目指してほしい
NPBでの活躍は3Aでの活躍と同じなんだから
どうNPBで自分を売り込んで、メジャー契約とるか

メジャー君も無茶苦茶なこと言うかと思うと、
一応現実に応じて修正するところもあるんだな

建山とかあの程度のレベルでメジャーに行くのは恥ずかしいから止めてほしいけどね。
別に選手として嫌いではないんだけどさ。

>>900
そりゃあ、理想は高卒即メジャー契約だよ

でも、それは雄星くらいじゃないと無理

なので現実的にはNPB活躍→海外FA権取得→MLB
が目標になる

そのためには、一刻も早くプロ入りしたほうがいい
誰がプロで活躍するかはやってみるまでわからないのだから

今年西川が悲惨な成績に終わったら、
下方修正する用意はあるのかな？

>>901
俺は全然通用しなくてもどんどんメジャーに行ってほしい

ノリさん
薮田
コバマサ
フクモリ
西岡

全員全然OK

マイナー級　　　

しかし、去年の西川は二軍で2割5分のノルマを淡々とクリアしたな

今年の西川のノルマは二軍打率3割としておこう
一軍での出場も代打、DHなどであるだろう

智弁って和歌山の公立関係者の恨みでも買ってんの？

とりあえず今年が勝負って選手が多いよな
武内、西川、岡田、この辺はね
橋本、中谷はもうとっくにおわコンだけど

おわこん大合唱されながら中谷は生き延びてるな
巨人でどうなんのかわからんが

中谷って毎年毎年これ以上ないってほど悲惨な成績だもんな。
よく恥ずかしげもなく、現役続けるてるわ。
その現役にしがみつくしぶとい根性をプレーの方に少しでも発揮できてたら、今頃通用基準なんか楽々クリヤーだったろう。

今出てる週刊朝日だったか
ブレイク寸前のイケ面若手選手を特集してたが、
智弁オタがイケ面イケ面とギャアギャア騒ぐ岡田、西川はものの見事にスルーされてたよ

>>907
少なくとも横浜、神奈川関係者からは恨みを買ってるかも？ｗｗｗ
コテンパンにやられたからな

西川もプロに入っちゃうとなんだか平均以下という感じだ。

他の雑誌でも若手有望株の特集良くあるけど
岡田、西川はほとんど取り上げられてない
みんなちゃんと見るとこみてるんだなって印象

>>914
プロ野球aiに岡田、西川載ってたよｗ

>>912
94年選抜は、
多村以下後のプロ入り5人いた優勝候補の横浜を2回戦でボコって優勝だもんなｗ

とりあえず中谷は今年で終わりかな
驚異の残留力を発揮しても来年で終わる
橋本は今年終わる
今年の末には智弁OB３人に減少かね

>>914
やっぱりプロ入り後の実際のプレーぶり見たらな

ちょっと厳しいだろうって誰でも思うだろ

それにしても２人とも今年は球団の扱いが冷たい

球団が思っていた以上にできてないんだと思う

>>912>>916
それ以外に神奈川コテンパンにした事何だっけ

>>922
00選抜は決勝で相模に負けたしな

他に神奈川と智弁和歌山がやったことあったっけ？

今年の秋には岡田が晴れておわこん入りかな

さて、３月だし、実戦がどんどん行われる
けども、智弁出身者にはあまりチャンスはなさそうだ

大阪の私立無償化で優秀な人材が集まらなくなってるらしいな。
智弁も厳しいね。

>>924
西川は今年か来年に大けがしそうだわ

そのあとは武内が半１軍で３年くらいやって引退

西川もほどなく引退

その間プロ入りはなく、智弁OB球界から絶滅

ってのが俺の青写真

当たるかな？

当たると思う

>>929
やめてく方は結構いい線行くんじゃないかな。
ただ、智弁は和歌山一の素材軍団。
プロ入りは今の現役全部やめるまでに２-３人はあると思う。

西川はとりあえず去年の成績を超えられるかがカギ

下回る可能性は高いと思う

ただ、次のプロ入りはもう、高嶋後になると思う。

>>931
何でもそうだが、１年目ってのは怖いもの知らずでいって、意外と良かったりするもんだ
その意味今年はまさに真価を問われる年

去年の西川、けっしていい成績とも言えんけどな。

西川の成績は、及第点だしていいと思うぞ。
但し、風邪で離脱。肩の手術。マイナス材料もあるけどな。
岡田同様、体験での一軍入りは評価していい。

西川は、打撃よりも守備力が？
故障しやすい体質との闘いになる。

去年の西川はアレでショート守ってれば及第点なんだが
ＤＨってのが問題

二軍で規定2割6分打って下手なりにショート守った高卒1年目って近年でも坂本くらいだぞ
ＤＨばかりって点は差し引いて考える必要があるが、及第点のハードルはちょっと上げすぎ

Ｔ山田くらいで十分だよ

智弁以外の金属依存には三高を言われるが
３年前のガチムチ中京はどうなんだろう

堂林も苦労してるし

西川は身体が弱いな　もっと食って大きくならないと

そろそろ書き込む余裕がなくなってきた
次立ててくれる人は>>315を入れてくれ
まとまり方素晴らしいと思う

午前3時マイクロバスすし詰め劣悪環境ってのが何気にうけるな

今年の夏蔭地野が化けてベスト8行ってくれないかな？

武内OP戦初安打キター！
しかも二塁打

関西では一流の進学校なんだっけ。
大阪桐蔭と似たような感じなのかね。

>>944
おいおい

大阪桐蔭とは格が違うぜ

東大20名記録したのが93年
それ以来関西トップ10入りを20年続けている

大阪桐蔭は智弁よりだいぶした

智弁和歌山のアベレージは
東大20京大30国医40

首都圏なら、新御三家クラスの進学校

武内は残尿投球のハンカチから二塁打か
エース級の投手を打たんとなあ

>>946
斎藤は去年の日ハムのローテ5番手
今年は4番手以内は確定してる
斎藤から打ったのは大きいよ
しかも選手権優勝投手だ

06選手権優勝投手VS00選手権優勝打線のクリーンアップ
夢のような対決だね

武内の打球はレフトの細微卒ウグモリがファインプレー未遂
グラブ触れたものの落としたんだよな　まあどっちにしろヒットだった

甲子園を思い出させてくれる

>>948
日ハム鵜久森も広島で活躍してる福井とともに
済美の選抜初出場初優勝に貢献したんだよなあ
選手権も準優勝だったし

NPBでも甲子園活躍組は思い入れあるわ

斎藤VS中田もリアルタイムで見たしね
ダルも甲子園4回出てるし、日ハムは甲子園組多いね
杉谷も甲子園3回出てる
西川も4回出てる

メジャー君コテはどうした

大阪桐蔭が進学校になるとはねえ

>>950
東大や国医に実績出すまでは進学校とは言い難いな
今の易化した京大ではね
大阪桐蔭は看護も多いし

東大まで行ってないのか
愛知の中京くらいか

首都圏の新御三家ってどこよ

>>952
首都圏は、

男子御三家…開成、麻布、武蔵
女子御三家…桜蔭、女子学院、双葉
新御三家…駒場東邦、海城、巣鴨


大阪桐蔭は東大5も行ってない

東大行ってるのか

>>954
今、大阪桐蔭の実績見たが、
東大はまだみたいだ
そのかわり去年の京大は45

京大４０人も行ってれば世間では十分進学校

メジャー君の基準は受験オタクや受験業界のものだからな

>>956
関西限定進学校だね

智弁和歌山のような全国区の進学校ではない

少なくとも北野のような公立に負けてる時点で論外

北野は名門中の名門でしょ。
最寄駅が十三だから立地はよくないけどｗ

>>958
俺の頃から北野はなあ

東大ほぼ0だし、国医の実績もないし、
浪人で京大に転がりこむ感じだろ？

大阪で言えば、星光なら手ごわい相手だと思うが、
北野なら格下って印象だな

北野や桐蔭は東大嗜好が低いんじゃないのか

>>960
国医が多ければ、そういう判断もできるが、
国医が全くでね

結局、入りやすく関西ではブランドのある
京大で稼いでるって印象

京大志向の洛星はちゃんと国医受かってるからね

医学部はそもそも医者になりたくなきゃ行かん

メジャー君みたいに他人の職業や進路を自分のメシウマにしてるヤツには分からんかもしれんが

>>962
いやいや、国医が少なすぎるんだって
医学部志望が10人ない進学校なんてあると思うか？
まともな進学校で医学部志望が10ない高校とかないぞｗ

北野は地元の京大医、阪大医、神戸医の実績が全然駄目
おまけに東大も駄目

国立も医学部行くヤツの親って医者が多いのか

まあメジャー君の基準は受験産業会の中でもモノだから

灘、筑駒、開成、桜蔭

このあたりの超進学校で国医も東大も両方少ない高校などない

東大・国医が少ないのはレベルの低い高校の証拠

それでも世間的にみれば十分レベルが高いからいいよ

>>968
一般人レベルからみたら進学校かもしれんが、
智弁和歌山と同格とか智弁和歌山より上とか言うのは納得できんな

智弁は関西屈指の進学校なのでな

そんな事は思ってないよ

さて、話は戻ってオープン戦は武内にとっては勝負だな

レフトかライトのレギュラー取ってほしい

岡田メジャー空気読まないと
あんまり調子に乗るとつぶされるんでな

武内のライバルは両外国人か

京大に行く人間は、端から東大なんて眼中にない。
経済的な負担を背負ってまで、大したことやってない大学に行くために東京まで行こうとは思わない。

即ち、関西の進学校のレヴェルを図るには、京大進学率を図れば十分。

>>974
関西と言っても、
灘、白陵、智弁和歌山(最近は東大寺も)は東大志向なのでな

それに今の京大進学者は東大に行けない奴がほとんど

俺の頃はたしかに東大模試で名前載せて京大が
理系に数人はいたが

指標として、東大＝旧帝医＞そのほか国医＞京大
こういう感じになるな

もういい。
度が過ぎた強がりは見ていて辛い。

何を言おうが、周りの連中は野球の話に戻したいと考えているだろうから、結論を付けさせてもらうが
智弁和歌山は大阪桐蔭に、完全に近畿の盟主の座を奪われている。
１２年も優勝していない高校は、もはや強豪と称するのも困難なﾚｳﾞｪﾙ。

今の近畿では大阪桐蔭、履正社に圧倒的支持が集まっているのは紛れもない事実であり
智弁和歌山、ＰＬ学園なんてのはカビが生えた腐ったウンコ以外の何物でもない。

もうこのスレいらないだろ

智弁和歌山OBがプロでとか
いまさらどうでもよくね？

これからは日大三高じゃねーの

関西の他の高校も全然ダメだし

君たちは野球をわかってないな。
高嶋先生は日本のプロで活躍するような育成はしていない。
高嶋先生はメジャーリーグで活躍できるように高校時代から
力と力の勝負を目指しているのだ。
故に卒業後の理想的な進路は、まずキューバ、ドミニカの野球チームに入る。
そしてメジャーリーグのドラフト指名を待つ。
高嶋先生はハナッカラ世界を意識して指導しているのである。

>>976
俺は優勝ではなく、甲子園ベスト8以上が結果だと思っているのでな

21世紀以降ベスト8回数

智弁和歌山…5回
03春ベスト8　
06夏ベスト4
08春ベスト8
08夏ベスト8
11春ベスト8

大阪桐蔭…3回
05夏ベスト4
07春ベスト8
08夏優勝

履正社…1回
11春ベスト4


以上、上記3校では、
智弁和歌山＞＞大阪桐蔭＞＞履正社

智弁和歌山が落ちぶれたのは確かだ。
甲子園ではかつての威圧感は今はない。

ここでは甲子園の話題は関係ないけど強いて言うなら価値あるのは3勝
よって春8強とか夏2回戦登場組みで2勝で8強入りは価値がない

それよりいつも早めに次スレ立てる人どうした？　頼む。

武内2打数1安打1打点

OP戦打率打率.333

今日は06選手権ベスト8の乾から打ったな

>>979
大学進学実績やプロ活躍の基準は厳しいのに
甲子園実績は甘いんだな

二十一世紀なのに準優勝は入れなくていいのか

スレ立て人留守か？
とりあえず有志がおったら、いつもの>>1だけ貼って次スレ頼むわ
テンプレはあとで何とかすりゃいい

>>978
マジレスすると日本人はドラフト不要

>>981
関係あるだろ
二十一世紀の成績だけだったらこんなに問題にされてない

すまん

訂正だな

21世紀以降ベスト8回数

智弁和歌山…6回
02夏準優勝
03春ベスト8　
06夏ベスト4
08春ベスト8
08夏ベスト8
11春ベスト8

大阪桐蔭…3回
05夏ベスト4
07春ベスト8
08夏優勝

履正社…1回
11春ベスト4


以上、上記3校では、
智弁和歌山＞＞＞大阪桐蔭＞＞履正社

>>983
甲子園ベスト8以上に残れるベンチ入り選手は、
春夏重複なしで288名

実際は春夏連続出場や下級生からの甲子園出場で
もっと少ないが

難易度は甲子園ベスト8＞東大合格
だろう

結局このスレも一人のスレ立て人が五年以上も維持してきたってことなのか

>>988
みんながみんな野球やってるわけじゃないだろ

あとそれならプロ通用基準は理三より数が少ないんだから
もっと評価しろよ

>>990
みんながみんな受験勉強するわけでもないしな
男子の身体能力高いのは野球する奴が多い

世間のインパクトも甲子園ベスト8＞東大文二文三理一理二合格
だろう

>>991
NPBはマイナーリーグだから評価できない
あくまでMLBという場が勝負

ま俺もめじゃオタだけど日本がAAAなら
智弁OBは紛れもなく最下位組織のルーキーリーグ以下だぜ

武内がルーキーアドバンスぐらいかね？

智弁野球部からメジャーに行くことは、工業高校からハーバードに行くことよりもずっと難しそうだな。

>>994
武内はAAAでそこそこやってる
西川はAAで活躍
岡田はAAで微妙

有望株3人はこんな感じ

いや実際ダブルシングルAはもっとレベルが高い
智弁OBは下から数えて何番目のそこですら通用しないのが現状

武内はNPBでOPS8割打ったことあるんだが

このビリービーン気取りの男はもういいよ。

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