なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのかpart27

それは末代まで語り継がれるであろう希代の暴力監督高島氏の全く理に適っていない無茶苦茶な打撃指導の影響であることはあまりにも明白です。
金属バットの反発力をMAXに生かしきることただ１点のみに絞った高速マシン漬けの毎日、
そしておよそ野球選手には似つかわしくないほどの筋肉ムキムキのサイボーグ体型への強制的な肉体改造の後遺症、
さらには甲子園に向けて追い込む尋常ならざる荒行ゆえの成長期の肉体と精神への異常な負荷が原因で、
彼の指導を受けた前途有為な極上素材が次から次へとポンコツ同然の廃品へと変貌を遂げる有様は、あまりにも悲しく嘆かわしいというほかはありません。
他の一切を犠牲にしてまでも目先の勝利、そして誰も評価しない自己満足にすぎない通算勝利数を遮二無二優先する一監督の個人的なエゴが、少年の輝かしい未来をあまりにも無残にも打ち砕いてゆくという悲しき現状 ―――
それはむしろ犯罪的とまでに評価されても仕方がない現状に他ならないのであります。
ただ勝てばいい、ただ自分の勝利数が増えればいい、選手はそのための道具でしかなく選手の将来などどうでもいいという高島氏。
結局はそういう考え方が子供を足で蹴るというおよそ愛情のかけらもない行動として外面に表れてしまうのです。
高島氏は今回の常軌を逸した暴力行為を、そしておそらくは日常でも常態化していたであろうこの手の暴力行為を徹底的に反省しなければなりませんが、その反省はただ表面的なもので終わっていいはずはありません。
暴力行為の背後に介在していた自らの指導理念にまで踏み込んだ自己検証が必要でしょう。
高島氏はこれを機に今こそ自らの矮小かつ醜悪極まりない「野球哲学」を徹底的に唾棄し、指導方法や練習内容までもを見直し改革してゆかねばならないのです。

【暫定版・一部補訂】和歌山県内の高校のプロ通用率ランキング（ドラフト指名制度以降の入団者対象）
（同率の場合通用者の絶対数の多い方が優先・通用者なしの場合非通用者の絶対数の多い方が劣後）

１南部　　　　　.750 プロ入り４名通用３名（上田・吹石・濱中）
２新宮　　　　 .600 プロ入り５名通用３名（庄司・山崎・藪）
３和歌山商　 　.500 プロ入り２名通用１名（西口）
３日高　　　 .500 プロ入り２名通用１名（大久保）
３那賀　　　 .500 プロ入り２名通用１名（横田）
６星林　　　　 .333 プロ入り６名通用２名（小久保・吉見）
７日高中津　　 .333 プロ入り３名通用１名（垣内）
８市和歌山　 .222 プロ入り９名通用２名（藤田・正田）
９箕島　　　 .176 プロ入り１７名通用３名（東尾・上川・吉井）
10串本　　　　 .000 プロ入り１名通用０名
10高野山　　　 .000 プロ入り１名通用０名
10大成　　　 　.000 プロ入り１名通用０名
10耐久　　　 　.000 プロ入り１名通用０名
10初芝橋本　　 .000 プロ入り１名通用０名
15熊野　　　　 .000 プロ入り２名通用０名
15田辺　　　　 .000 プロ入り２名通用０名
15新宮商　　　 .000 プロ入り２名通用０名
15有田中央　 　.000 プロ入り２名通用０名
15紀央館　　 　.000 プロ入り２名通用０名
15伊都　　　 　.000 プロ入り２名通用０名
15海南　　　 　.000 プロ入り２名通用０名
22向陽　　　　 .000 プロ入り３名通用０名
22和歌山工　 　.000 プロ入り３名通用０名

24智弁和歌山　 .000 プロ入り８名通用０名　←wwwwwwwwwwwwwwwwww

プロ通用者輩出高校ランキング（平成元年の３年生以降）

１．ＰＬ学園（11）：入来、坪井、今岡、松井、大村、福留、前川、大西、今江、朝井、前健
２．横浜高校（９）：鈴木、多村、横山、阿部、松坂、小池、成瀬、涌井、石川
３．上宮高校（４）：元木、種田、薮田、黒田
３．育英高校（４）：戎信、大村、藤本、栗山
３．浦和学院（４）：清水、木塚、石井、大竹
３．桐蔭学園（４）：高木、高橋、G.佐、平野
７．関東一高（３）：酒井、山崎、武田
７．熊本工業（３）：前田、塩崎、荒木
７．帝京高校（３）：吉岡、三澤、森本
７．星稜高校（３）：村松、松井、山本
７．県岐阜商（３）：和田、英智、石原
７．尽誠学園（３）：谷佳、大沼、田中
７．宇和島東（３）：平井、宮出、岩村
７．東福岡高（３）：村田、田中、吉村
７．大阪桐蔭（３）：中村、岩田、西岡

185．智弁和歌（０）： ←wwwwwwwwwwwwwwwwww

歴代プロ活躍ランキング（春夏甲子園通算勝数５０勝以上で同数の場合は勝率順）

１．PL学園高 ３３名（96勝30敗 .762）：得津、中塚、戸田、福嶋、加藤、新井、新見、金森、尾花、木戸、金石、小早、吉村、西川、若井、清原、桑田、立浪、野村、橋本、片岡、宮本、入来、坪井、今岡、松井、大村、福留、前川、大西、今江、朝井、前健
２．愛知中京 １６名（131勝45敗 .744）：杉浦、野明、伊庄、野二、原田、中山、本間、伊竜、山中、木俣、林俊、水谷、伊敦、紀藤、木村、稲葉
３．横浜高校 １４名（51勝21敗 .708）：若林、青木、中田、愛甲、高橋、鈴木、多村、横山、阿部、松坂、小池、成瀬、涌井、石川
４．松山商業 １４名（80勝35敗 .696）：影浦、坪内、千葉、伊賀、中山、山田、武智、島原、児玉、山下、藤原、西本、佐野、水口
５．高知商業 １１名（59勝35敗 .628）：岩本、弘瀬、徳久、高橋、江本、鹿取、中西、津野、中山、岡林、藤川
６．早稲田実 １１名（58勝44敗 .569）：宮下、荒川、榎本、徳武、醍醐、王貞、大矢、石渡、川又、荒木、石井
７．県岐阜商 １０名（83勝49敗 .629）：野村、国枝、大島、武智、樽井、高木、千藤、和田、英智、石原
８．広陵高校 ９名（66勝39敗 .629）：岩本、田部、白石、門前、福富、佐伯、金本、福原、二岡
９．高松商業 ９名（54勝40敗 .574）：水原、西村、牧野、多田、藤井、田中、岡村、山口、島谷
10．報徳学園 ８名（55勝29敗 .655）：深見、基満、水沼、谷村、松本、金村、岡本、清水
11．龍谷平安 ８名（90勝63敗 .588）：辻井、金田、近藤、阪本、衣笠、江島、桧山、赤松
12．広島商業 ７名（62勝35敗 .639）：鶴岡、土屋、山一、大下、三村、山和、達川
13．東邦高校 ６名（66勝38敗 .635）：日比、安居、山倉、山和、喜久、朝倉
14．天理高校 ４名（68勝43敗 .613）：門田、藤本、南渕、関本

15．智弁和歌 ０名（54勝25敗 .684）:該当者なし　　←wwwwwwwwwwwwwwwwww

★過去四半世紀の和歌山出身のプロ通用選手（西暦は高校入学年）

☆智弁和歌山独占期以前（〜1994）
1985藪（新宮）
1986垣内（日高中津）
1987小久保（星林）
1988西口（県和歌山商）
1992大久保（日高）
1994濱中（南部）
1994吉見（星林）

☆智弁和歌山独占期以降（1995〜）
プロ通用者なし

何でこんな活躍しないのか

プロ通用基準

【複数年基準】
打者：打率.250(300打席)　規定打席到達
投手：７勝(防御率４点台以下)　１０勝　
　　　４０試合登板(防御率３点台以下)　２０セーブ　
　以上６つの基準をどれかを２年達成（異なる基準を２年でも可）
（※ホールドポイント＋登板試合数の条件はとりあえずいれてない）

【単年一発クリアタイトル】
打者：首位打者、本塁打王、打点王、盗塁王、最多安打、最高出塁率
投手：最多勝、最優秀防御率、最多ホールドポイント、最多セーブ
　　　最多奪三振、最高勝率
共通：ベストナイン、ゴールデングラブ
　以上の中からどれか一つを獲得 （※とりあえず新人王は入れない）

スレ立て乙
数々の客観的なデータに照らしてみても反論の余地はほとんどないね

和歌山県の中でも通用率ビリカスってのが笑える
和歌山一の素材を獲得してるのに
反論の余地なし
謙虚に事実を受け入れるのみ

和歌山は全国屈指の素材王国なのに
３０年間でプロ成功者なし・・・残酷すぎる事実
ありえない

たしかに智弁って甲子園とその後のプロ活躍でギャップありすぎじゃん

プロで活躍できる選手がいないのに甲子園であんなけ活躍するって凄いな

だいたいプロで成功者ってどれくらいのレベルの人のことをいうの？
王、長島レベルそれとも桑田、清原レベルのことですか？
イチローは高校時代飛びぬけてすごい記録を残したわけじゃないし
すごいっていたらやはり松坂レベルのことかな？

ここってインチキ臭さが漂いすぎ
少人数で地元民中心なんて言えば聞こえがいいが
実際は雑魚を切り捨て、県外人を偽装して地元民に仕立てている

正々堂々やりゃいいのに
たかが高校野球

代打武内
3ゴロ凡退
打率.143

>>13
ちょっと前のスレも読めないのかゴミ

高塚も武内も橋本も順調にいけばプロで活躍できたのに智弁のせいで将来が無くなったんだな。

武内と池辺が智弁の練習を公然と批判してるのは有名。

少人数だからプロ通用出なくてもあたりまえなんていうんやけど、
もともと下手なのを入部断って精鋭だけかき集めてるんじゃん
まともな選手の数はほかの強豪と全然かわらんな

蔦の信奉者が監督やってるとこでそこそこプロで通用させてるのって帝京くらいじゃね？
智弁・明徳・日大三はダメだし、本家の池田もダメだった

池田は、水野がまあ通用したと言えるんじゃないか？畠山も微妙だが一応。

松隈も廣井も坂口も判で押したようにみんな劣化したな。

坂口なんて東海大でバッティング１８０度変えてる。今頃後悔しても遅い。

>>20
畠山が通用なら武内も通用でいい気がするが・・・・
自分の意見は蔦の打撃理論が金属限定だからってことなんで
投手として通用の水野については特に意見なし

>>19
帝京はある程度素材を生かした野球をやる
日大三のように金属漬けにはさせないし

前田が一番重視するのは体つくり
これが奏功してる

けど入ってくる選手の質からするともっと通用していいはず

>>22
そこは客観的な物差しの判定でいいだろ

>>7には多少異論はあるがとりあえずはこれでええ

プロで活躍した選手が一人もいないんだから、プロで活躍するという観点でいえば
智弁OBは全員失敗者だな
成功者はゼロで全員がむなしく潰れていったということ
これまでの選手３００人いて全員がつぶれた・・・
恐ろしい世界だ

よく馬鹿オタが「よそではつぶれていった選手がたくさんいる」などとぬかしてるが、
智弁和歌山は全員つぶれていってるってことがわかってないのかねえ

けど就職があって食いっぱぐれないから智弁和歌山はまだいいんだなんて言ってるけど、
ここはそういう話をしてるんじゃないわ

プロで活躍できれば○、そうでなければ×、そういう判断があるだけ

武内、凡打の反省してるか？
コーラのガブ飲みやめとけよ

この爺はプロ野球に関するエピソードを聞いたことない全く
他の監督だとたくさん聞くのだがな

過去ログだとコイツは長嶋ファンで教え子に茂雄って付けたぐらい？

毎年10人のほぼ県人で安定して甲子園行きプロにも送り出すだけですごいだろ。そのうち一人か二人活躍したらいきなり確率上がるし。

教え子じゃねえ　自分の息子だった

>>29
うち４名は外人で、そのうち２名は偽装地元民だけどな
あとよその強豪も戦力になるのは１学年せいぜい１０名くらいしかいないわ
どこまでおめでたいんだか

見掛け上少人数だけども実質戦力数は普通の有力校と何も変わらない
偽装してるだけ悪質だね

今日のバッテリーも大阪人

オリックスの坂口って智弁だよなW

毎年ほれぼれするほどいい選手入っているのに
みんな高校出るとどっか消えちゃう・・・
ありえない

>>34
は？
神戸国際大付属だぞ？
知ったかすんな

プロで活躍する確率はもともと低いから活躍しなくてもあたりまえって理屈なんだけど
そういう問題じゃないんだな
主だったほとんどすべての強豪はそれでも何名かは出している
その何名かがまったく出ていないことが問題になっているというのに

スレタイと違う話しですまないが、ここの選手は授業は10人で受けるの？進学校だから
同じではないよね。あと全員応援参加というけど、テレビに映る一般生徒たちはあまり
野球に関心なさそうな子が多い気がする。頭はいいんだろうが。あとついでに言わせて
もらうと今日の試合、主審がマイクでプレー説明してるのに、ジョックロックかなにか？
演奏やめないのはよろしくないと思いました。

38はピントずれまくり

>>22
畠山は２回規定打席クリアしたんだけど、
武内はシーズン最高打席数っていくつだよ。

>>3によると、平成に限ったプロ活躍者輩出ランキングで
智弁は１８５位
ってことは全国で１８４校が平成でプロ活躍者を出してるということ
全国１８０校って言ったら主だった強豪はほとんど全部網羅できそうだ
相当に有名なところでプロ活躍がいないのはほかに青森山田くらいしか思い浮かばない
智弁和歌山の異常性が引き立つばかり

>>38
応援のマナーの悪さは前スレでも言われてた
普通はプレーが止まったら応援もいったん止めるものだが
真の自信がないから絶えず応援で圧倒し続けなきゃ勝てないって意識の裏返しだろ

出身地の偽装とかしてるとこみてもこの学園の当局者ってチキンなヤツが多いんだろうな

>>39 まあまあ、目くじらたてるなよ。

智弁の応援は、他のスレでも非難されてるやん。
予選の時も、非難されてる事やりまくってるし
開会式でも行進バラバラで非難されてるし、ＮＨＫの関西ローカルのニュースでも何故か
近畿地区の他の代表校は、１塁側付近のしっかりした行進が映ってたが 和歌山のみ、バックネット付近の行進。
しかも、皆さんバラバラプラスだらだらの行進。

ここまで、無茶苦茶だとここの野球部（応援も含め）非難されても仕方なし。

スレ違いすまん。

道端も、一応プロ注みたいだが まぁ無理でしょう。
大学進学しても、ノビシロは期待薄。

たしかに道端はいい選手だが、智弁を経由したってことでこれ以上は無理かな。
ほかの学校いっときゃよかったな。
彼は西川と同じく怪我何度もして、治らないうちに使われてる。
あと山本はただの金属打ち。

主審がマイクでプレー説明してるのに、演奏止めないのはアホの証拠だね
田舎者ということか

>>43
野球を教育の一環としてではなく、学校の宣伝ってとらえてるから、
開会式とか行進なんてどうでもいいわけ
とにかく勝ちゃあいいから対戦相手のことなんてこれっぽっちも考えてない

>>46 学校の宣伝。
その通りですね。新聞にも、学校案内が載ってるけど
智弁の場合 学校行事に７〜８月野球部の応援 って、堂々と書いていたし。

地方予選は、眼中にない事を言い切ったし・・・

こんな野球部、進学一本に絞って廃部にして欲しいんだが・・・

プロで活躍する選手が出ないのも選手を育てようという意識がないからだ。
どうにか高校の間だけいいパフォーマンスをしてくれれば、あとは知らないわってそういうスタンス。
プロ活躍者が出ないのも応援のマナーのなさとも決して無関係ではない。
要するにすべては学園の体質であり哲学。この１点に連なってくるんだな。

とにかくここまで結果というか成果にこだわるのってとても気持ちが悪い。
たかが高校野球なのに。

智弁和歌山勝利記念カキコ

何事もバランスが取れてない。
公式戦も甲子園だけであとはやる気なし。
選手を育てる気がないんで、プロでも選手が出てこない。
とにかく不気味の一言。

道端は明らかにスイング矯正が必要だけどなあ。
長く持って振り回した方が長打になるやろって指導なのかもしれないが・・・
廣井や勝谷と同じ臭いがするな。

中大・高橋監督はよく言っている。
「金属バットの野球と木のバットの野球は全く別物だ」
智弁は金属バットの利点を最大限生かしているから、
逆に言えば、卒業してから通用しないことになるのではないか。

武内に限って言えば大学以降に問題があるように見えるがね

プロからずっと門前払いの池辺さん

武内、やっぱり今日もスタメン落ち･･･

構えて後方に体重移動していく。
そこからトップまでの間にきちんと間が取れているかどうか。

智弁の打者はこの間が取れていない打者がほとんど。
さらに一連の流れの中で、上体や体の軸がぶれ過ぎ。

いったいどういう指導をしてるんだろうか。
これでは金属バットで結果が出せても、木製では通用しないのがあたりまえ。

ハッキリしてて良いじゃない
甲子園が最終目標の生徒は智弁和歌山か明徳へ
プロ志望の生徒はPLや仙台育英などを目指せば良いだけの事

仙台育英・・・×
東北・・・○だった

もちろん道端は矯正は必要かな。
いまは智弁流バッティングやってるからね。
簡単に言うと振りが大きすぎるし当てに行き過ぎている。
中学の時のフォームのほうが全然よかった。
もともと潜在力は高いんだがね。

>>58
その前提としてそういう認識が広く共有されていることが必要。
偽装や隠匿などで必要な情報がゆがめられたりしてはいけない。

横浜高校って育成良いと思う奴いる？

はっきりいって育成下手すぎるわな

反論あればしてこい　智弁のように留学生無し寮無し特待無しでやれるか見物やな

横浜高校ってなんで外人しか使えないんやろか？

はっきりいって、このことは素材が１００％ということやろか？

いくら育成しても素材が悪いとアカンということやろか？

どやろ？

http://www.geocities.jp/tokyomarlin/rcolumn10.html
「ベースボールの物理学」ロバート・アデア著

アメリカでは昔からリニア打法・ローテイショナル打法の二分法で打撃を論じてきた。
リニア打法は重心移動を活用する。
ローテイショナル打法はその場で腰を切る。


さて智弁は果たして？

>>64
横浜高校は？どれや？

野手は輪をかけてあかんな

外人部隊だけとはいえ　特待やってるんとちがうの？寮もある？

打棒が代名詞の智弁の打法のどこがおかしいかなんだが。ま日大三もだけど。

横浜はどうやろ？

外人部隊ばかりやけど？育成力あるのかどうかやね？

素材を全国からあつめているだけか？

http://www.youtube.com/watch?v=aX42GV3mhY8
アインシュタインの眼「ホームラン」 - 2 / 3

逆に言えば
ＰＬ、大阪桐蔭、広陵は
野手の育成力が図抜けているということか

これを見るとT岡田が一番MLBの打者に近いのかな？ま助っ人外人バッターも似てるか。
メジャオタならわかるはず。

プロ行って契約金もらうだけでいいじゃないか
星林からソフトバンクの４番は金絡みで両親不倫離婚事業失敗、本人性欲満載子作り趣味＆帰省したら風俗そして離婚
そして福岡の巨乳穴と結婚こんな人生歩むなら高校野球で燃焼してほしいわ

少し古いんだが資料としてこれ貼っとく

プロ通用者輩出高校ランキング（平成元年の３年生以降）、（）の左の数字は平成の甲子園勝利数

１．PL学園高 28 （11）：入来、坪井、今岡、松井、大村、福留、前川、大西、今江、朝井、前健
２．横浜高校 34 （８）：鈴木、多村、横山、阿部、松坂、小池、成瀬、涌井
３．上宮高校 15 （４）：元木、種田、薮田、黒田
３．育英高校 15 （４）：戎信、大村、藤本、栗山
３．浦和学院 14 （４）：清水、木塚、石井、大竹
３．桐蔭学園 06 （４）：高木、高橋、G.佐、平野
７．帝京高校 34 （３）：吉岡、三澤、森本
７．大阪桐蔭 21 （３）：中村、岩田、西岡
７．尽誠学園 16 （３）：谷佳、大沼、田中
７．星稜高校 15 （３）：村松、松井、山本
７．熊本工業 13 （３）：前田、塩崎、荒木
７．県岐阜商 06 （３）：和田、英智、石原
７．宇和島東 05 （３）：平井、宮出、岩村
７．東福岡高 04 （３）：村田、田中、吉村
７．関東一高 02 （３）：酒井、山崎、武田
16．常総学院 26 （２）：仁志、金子
16．広陵高校 24 （２）：福原、二岡
16．鹿児島実 22 （２）：杉内、本多
16．福井商業 17 （２）：横山、天谷
16．東北高校 17 （２）：嶋重、ダル
16．東邦高校 15 （２）：喜久、朝倉
16．柳川高校 11 （２）：憲史、花田
16．日南学園 11 （２）：赤田、寺原
16．金沢高校 09 （２）：高須、大松
16．春日部共 09 （２）：土肥、小林
16．市立船橋 08 （２）：小笠、林範
16．敦賀気比 08 （２）：東出、内海
16．聖望学園 06 （２）：門倉、鳥谷
16．修徳高校 05 （２）：高橋、青木
16．大宮東高 04 （２）：北川、吉野
16．国学栃木 04 （２）：小関、渡辺
16．習志野高 03 （２）：野口、福浦
16．堀越高校 02 （２）：井端、岩隈
16．九国大付 02 （２）：日高、加藤
16．星林高校 01 （２）：小久、吉見
16．東山高校 01 （２）：岡島、吉崎
16．延岡学園 00 （２）：黒木、草野
16．東海仰星 00 （２）：上原、建山
16．宮崎南高 -- （２）：木村、川崎
16．東京学館 -- （２）：相川、石井
16．沖学園高 -- （２）：篠原、久保

42．横浜商業 06 （２）：（武藤）、山口

43．明徳義塾 35 （１）：吉川
43．天理高校 31 （１）：関本
43．仙台育英 25 （１）：金村
43．平安高校 19 （１）：赤松
43．報徳学園 17 （１）：清水
43．愛知中京 16 （１）：稲葉
43．今治西高 15 （１）：藤井
43．駒大苫小 15 （１）：田中
43．徳島商業 14 （１）：川上
43．京都外西 14 （１）：木元

横浜は育成力はあるというのはやはり難しいでしょうね。
近隣より遠隔からの選手にかたよっている
神奈川は地方とはちがうので選手も悪くないはず。

このことは考えてみるだけの価値はあります。

素材が大半をしめるのか、育成なのか
神奈川からの選手には素材がいまいちいないのか、という疑問ものこりますが

いやーバッティングは複雑すぎて難しい
技術論に興味ある人はどうぞhttp://www.geocities.jp/tokyomarlin/part1.html

ま慣性テンソル程度はわかるけど。

43．日大三高 13 （１）：近藤
43．鳴門工業 12 （１）：里崎
43．東海相模 12 （１）：森野
43．沖縄水産 11 （１）：新垣
43．愛工名電 10 （１）：鈴木
43．近大付高 09 （１）：金城
43．水戸商業 09 （１）：井川
43．千葉経付 09 （１）：川島
43．西短大付 08 （１）：新庄
43．東海甲府 08 （１）：萩原
43．光星学院 08 （１）：坂本
43．明豊高校 07 （１）：城島
43．関大一高 07 （１）：久保
43．高知商業 06 （１）：藤川
43．柳浦高校 06 （１）：岡本
43．広島工業 06 （１）：新井
43．神港学園 06 （１）：塩谷
43．日大藤沢 06 （１）：館山
43．日大山形 06 （１）：栗原
43．京都成章 05 （１）：大家
43．秋田商業 05 （１）：石川
43．創価高校 05 （１）：小谷野
43．文星芸付 05 （１）：片岡
43．新潟明訓 04 （１）：小林
43．倉敷商業 04 （１）：葛城
43．浜田高校 04 （１）：和田
43．鹿児島工 04 （１）：川崎
43．明桜高校 04 （１）：攝津
43．鳥羽高校 04 （１）：平野
43．日本航空 04 （１）：八木
43．新田高校 04 （１）：越智
43．山陽高校 03 （１）：山口
43．兵庫社高 03 （１）：下山
43．桜美林高 03 （１）：荻野
43．東農大二 03 （１）：永井
43．神戸国際 03 （１）：坂口
43．吉田高校 02 （１）：井出
43．作新学院 02 （１）：渡辺
43．享栄高校 02 （１）：高木
43．学法石川 02 （１）：川越
43．東海翔洋 02 （１）：森中
43．都城高校 02 （１）：福盛
43．四日市工 02 （１）：星野
43．滑川総合 02 （１）：久保田
43．浪速高校 02 （１）：大引
43．鹿児島商 01 （１）：井上
43．大野高校 01 （１）：正津
43．日大明誠 01 （１）：遠藤
43．高田商業 01 （１）：三浦
43．秀岳館高 01 （１）：松中
43．西条農業 01 （１）：礒部
43．大府高校 01 （１）：赤星
43．興誠高校 01 （１）：林樹
43．佐世保実 01 （１）：川島
43．長野商業 01 （１）：金子

>>69
そういうことになるわな
とくに野手というのは素材だけでは難しい
動いているボールをいかにして打つのか、走るのか、ボールを捕球するのか、
非常に対応力が求められる
育成が非常に重要になるやろな

>>73
それが疑問やね

しかし関東オタクはスルーしたいみたいやなw

育成が悪いのか、神奈川人がそこまでの素材ではないのか

43．岩倉高校 00 （１）：関根
43．本荘高校 00 （１）：竹内
43．和歌山商 00 （１）：西口
43．渋谷高校 00 （１）：中村
43．三田学園 00 （１）：岡本
43．国学久我 00 （１）：井口
43．都留高校 00 （１）：小林
43．峰山高校 00 （１）：岡本
43．丹原高校 00 （１）：野口
43．日立工業 00 （１）：大友
43．御殿場西 00 （１）：小野
43．日高高校 00 （１）：大久保
43．西城陽高 00 （１）：河端
43．南部高校 00 （１）：濱中
43．日向高校 00 （１）：青木
43．必由館高 00 （１）：馬原
43．大分工業 00 （１）：内川
43．小山高校 00 （１）：飯原
43．高岡第一 00 （１）：高橋
43．金光大阪 00 （１）：吉見
43．指宿商業 -- （１）：田之上
43．横芝敬愛 -- （１）：大塚
43．藤嶺藤沢 -- （１）：石井
43．阪南大高 -- （１）：岩本
43．厚木高校 -- （１）：川村
43．島原中央 -- （１）：藤田
43．川崎北高 -- （１）：河原
43．尾道商業 -- （１）：山内
43．学館浦安 -- （１）：石井
43．暁星国際 -- （１）：小笠原
43．柴田高校 -- （１）：小坂
43．足寄高校 -- （１）：三井
43．近大泉州 -- （１）：谷中
43．清教学園 -- （１）：水田
43．西尾東高 -- （１）：岩瀬
43．北九州高 -- （１）：柴原
43．新潟商業 -- （１）：星野
43．岩国工業 -- （１）：森慎
43．相武台高 -- （１）：菊地原
43．佐野松陽 -- （１）：戸叶
43．宇治山田 -- （１）：倉野
43．杵島商業 -- （１）：福地
43．国東高校 -- （１）：吉武
43．県立船橋 -- （１）：早川
43．観音寺一 -- （１）：三瀬
43．南京都高 -- （１）：斉藤
43．大分雄城 -- （１）：安藤
43．山形南高 -- （１）：加藤
43．市立銚子 -- （１）：長谷川
43．仙台二高 -- （１）：江尻
43．安田学園 -- （１）：阿部
43．津山工業 -- （１）：高橋
43．生光学園 -- （１）：武田
43．清水商業 -- （１）：加藤
43．明野高校 -- （１）：小山
43．相馬高校 -- （１）：鈴木

43．敬愛学園 -- （１）：五十嵐
43．三井高校 -- （１）：帆足
43．青森北高 -- （１）：細川
43．広島新庄 -- （１）：永川
43．盈進高校 -- （１）：江草
43．川内高校 -- （１）：木佐貫
43．三次高校 -- （１）：梵英
43．牛久高校 -- （１）：渡辺
43．鴻巣高校 -- （１）：小野寺
43．伊丹北高 -- （１）：中島
43．八幡高校 -- （１）：中田
43．津久見高 -- （１）：鉄平
43．多度津高 -- （１）：鈴木
43．中央学院 -- （１）：押本
43．名取北高 -- （１）：岸孝
43．京都学園 -- （１）：大隣
43．常滑高校 -- （１）：浅尾

181．富山商業 04 （１）：（浅井）
181．臼杵高校 -- （１）：（鳥越）
181．法政二高 -- （１）：（伊達）
181．杜若高校 -- （１）：（ユウキ）

そうなんです。
智弁のことを横浜をあげてどうこうはいえませんよね
部の歴史も違う、卒業人数も違う、特待制度や寮や練習環境、立地、留学生。
対極でしょう

智弁はそのなかで甲子園実績ありますから

185．智弁和歌 51 （０）： 　←←←←←←←←←←←←←←←←←ここ
185．樟南高校 17 （０）：
185．沖縄尚学 16 （０）：
185．桐生第一 15 （０）：（正田）
185．関西高校 15 （０）：
185．智弁学園 15 （０）：
185．常葉菊川 13 （０）：
185．清峰高校 13 （０）：
185．松山商業 12 （０）：
185．宇部商業 12 （０）：
185．早稲田実 11 （０）：
185．東洋姫路 11 （０）：
185．長崎日大 11 （０）：
185．青森山田 11 （０）：
185．済美高校 10 （０）：
185．山梨市川 10 （０）：
185．佐賀商業 10 （０）：
185．国士舘高 10 （０）：
185．前橋工業 09 （０）：
185．松商学園 09 （０）：
185．近江高校 09 （０）：
185．浦添商業 08 （０）：
185．花巻東高 08 （０）：
185．三重海星 08 （０）：
185．大垣日大 07 （０）：
185．銚子商業 07 （０）：
185．高陽東高 07 （０）：
185．関大北陽 07 （０）：
185．岡山理付 07 （０）：
185．聖光学院 07 （０）：
185．三重高校 07 （０）：
185．観音寺中 06 （０）：
185．佐賀北高 06 （０）：
185．甲府工業 06 （０）：
185．佐野日大 06 （０）：
185．日本文理 06 （０）：
185．八幡商業 06 （０）：
185．駒大岩見 06 （０）：
185．静岡高校 05 （０）：
185．神村学園 05 （０）：
185．倉敷工業 05 （０）：
185．旭川実業 05 （０）：
185．浜松商業 05 （０）：
185．玉野光南 05 （０）：
185．拓大紅陵 05 （０）：
185．遊学館高 05 （０）：
185．桐光学園 05 （０）：
185．福工城東 05 （０）：
185．慶応高校 05 （０）：
185．福知山成 05 （０）：
185．佐久長聖 05 （０）：
185．広島商業 05 （０）：
185．岡山城東 05 （０）：

>>79
まあ横浜高校は育成力はあるとはいえないといわねばならんわな
これに反論できるやつはおらんよ

外人を数多く獲得してその中でだしているにすぎんから

本当に育成力があればPLや桐蔭みたいに地元もバンバン出せるわな

たしかに環境も智弁と対極やね
問題は、素材＝プロかどうかやね　育成の影響はどこまで働くのか

智弁が悪質なのは、プロもうかがえる資質のある選手も積極的に取りに行ってること。
育てる野球しないで、高校限定の勝つ野球をやってる以上、将来のある選手はスルーすべきだろ。

>>82
横浜も同じやqけどなにかあるか？
全国の選手を潰しまくってるんとちがう？

あるいはウチはプロ志望の子には向いてないって積極的に発信する倫理的な義務はあるだろ。
その辺をあいまいにしたまま毎年毎年高い資質を持った選手を獲得しては潰していくことの繰り返しだ。

>>84
横浜はそれ以上に全国から選手とってるが？
横浜の潰し具合についてはどうや？

対極スタイルにちかい横浜についても語っていきましょう

たいしたことないと思いますがみなさんは？

宇和島東や東福岡にも星林とかの和歌山の中堅クラスにも智弁は負けてるんだがな
和歌山って大昔から逸材の宝庫なのに不自然

>>87
神奈川という宝庫にも関わらず、横浜はなぜ育成できないんだ？

素材が悪いのか？

智弁を選んだ時点で、将来プロは考えてないでしょ。まぁ別にプロ入りだけが人生やないし、良いんじゃないの

ベイの石川クラスすら出せてないのが智弁和歌山

>>89
甲子園が最高の目標ってのが高校球児の９割やしなあ

プロの為に、というのはマエケンくらいかもしれんわw

進学はどっちでも出来るけどなw

>>90
その石川は野球学生の静岡人やけどなあw

どや？

野球環境はええんとちがうの？横浜高校は特待生あるんやろ？

星林に南部あたりのOBにもなぜ智弁は負けてんだ？
彼らは外人じゃないはず。純和歌山産だ。

>>93
横浜はどうや？
横浜見てると、素材がないんとちがうか？智弁にきてる子はプロまでは無い

横浜もそういうことになるで　横浜の神奈川人は素材が無いクラス

松坂、成瀬、涌井も外人ですね

神奈川人に素材がいないのか謎です

しかも立地位置や寮や練習場からしても有利なのですが

まあ留学生の中にプロいける素材がいるだけなのかもしれないです

>>95
智弁も全国から留学生と特待でとってみようかのうw

そしたらその中に素材はおるやろな

和歌山純産の小久保はなぜ打てるのか？
外人の武内はなぜ打てないのか？

>>97
そら、素材ってことやわ

育成よりも素材が大きいんとちがうか？

育成もええところは、自前のPL桐蔭熊本くらいやで
偶然性ではなくようけだしてるで

>>72
中途半端な古いデータは迷惑
阪神なんかバッテリーの二人とも近大附

>>89
子供も親もそれで納得したうえならいいわけ。
けど現実はそうではない。
甲子園で勝ちたいがために育成下手を秘匿したうえで将来ある逸材も取ってるのが現状。

>>99
藤井は過去に一度も規定も３００打席．２５０をクリアしてない。

鶴なんて問題外。

>>100
うだうだ言ってないで前スレ早く埋めろよ。
痛いとこ突かれて反論できずにすぐさま新スレ立てて逃げ出してやんのw。

小久保が大成したのは星林の監督、谷健の存在がでかい
スパルタ式の指導だが名監督として全国的に有名
小久保を青学に入れた事が全てだろ
オレも芝枯れた経験ある

>>103
で、横浜の育成の無さについてはどうや？

ここ数年ドラ1クラスの神奈川人
高井、村中、内、レッドソックス田澤、東海大菅野

神奈川人にもぽつぽつ素材はいるがメンタルが弱い
何せ東京にコンプレックスを持たない唯一の県だが、反面上昇志向がない

なら早よ、智弁は多村、横山、阿部、小池の横浜地元部隊以上
プロで活躍するヤツ出せよ

>>100
よく雑誌とかにのってるレギュラーのアンケートでは智弁の子は半数以上がプロ志望って書いてる。
何も知らないまま甲子園のイメージだけで智弁に入学してしまっていると思う。

>>105
神奈川はあんま素材が良くないんかな？

>>106
それだけかいな
長い歴史がありながら　特待生ありながら　立地ましなのになあ

PLとは偉い格差やな？

横山（笑）　阿部（笑）やなあ
小池も２軍や１軍の間の選手やしなあ

部員も多いのになあ　すくないわな

育成ではなく素材野球やな

そういえば明徳も全然駄目な印象あるけど、ヤクルトの吉川がこのスレの基準をかろうじてクリヤしてるんだな
ちょっと意外だ
もっとも最近は出番ないけど

明徳は部員多いわな
報徳や天理や日大三や帝京も多いけどぱっとせんな

まあ結論は素材やで

PL桐蔭あたり以外は育成ではなく素材　横浜もな

>>108
長い歴史って平成以降で区切ってるからな。
智弁と同じ条件にしてやるために。
ＰＬも大阪出身は平成以降では、松井、前川、朝井、前健
４人しかおらんな。他は全部府外人。

>>109
ＰＬも前川や朝井みたいな２軍や犯罪者を入れてやって、やっと横浜地元と同じや。
智弁は県外人入れてもそれ以下のヤツばかりや。

一般入学組みが大量に入っても、プロ実績にはあんま関係ない。

>>112
特待やってへんスカウトにも力入れてへんPLに楯突くなよ

智弁と胎教の横浜やけど大差ないわなあ

横浜は育成？バカ言っちゃああかんで
素材を全国からあつめてその中で潰れなかったのをだしてるだけにすぎんわ

少年野球の指導をノムさんがしてた頃の話で言とったでえ
渡辺監督はどこにでもくる（いる？）とな　１人だけじゃないやろ

>>113
朝井までは特待やってたろ。

特待やめて活躍したのはマエケンくらいだろ。

智弁は和歌山の逸材を全部潰してるな

>>115
たいしたもんやなあ
１０年以上ないのにな　さすがPL

まあ前にも書かれてたが、高嶋は確信犯。
上では伸びなくなるのわかってて、この練習法と調整法を取っている。
だったら、ザコの使い切り＆使い捨てに徹すべきでしょうな。
彼は人として間違ってる。

横浜は特待や留学でやってるが留学生の涌井だけのように思います。
その間のプロ入りも和歌山や佐賀や静岡産などですし

おやじ横浜大好きだなｗ
ほとんど相手にされてないが
けど横浜の話このスレでいくらしたって無意味だぜ
ここは智弁について語るスレだからな

ま、スレのスピードアップには貢献してるけど

>>119
この１２年そうやね

>>120
横浜も一勝にアピールしていけばええねん

育成ではなく素材野球やからな

あ、一緒にってこと
横浜高校には育成力が無いということは結論としてあるわけだわ
智弁と対極にもかかわらずにな

要するに素材ということ　いかに素材を確保出来るか　それだけのこと

横浜の育成？　ないないということや　素材野球

マジメに高嶋は事実として何か重度の人格障害かもしれん。
ちょっとこれほどob教え子の人生を気に止めない人間はまずいない。
普通は自分の財産であるOBには卒業後も幸せになって欲しいと願うものだが。

>>123
人生？
普通に就職してるがな？

おまえおかしいんか？w

近年2ちゃんでは最弱県として語らえることの多い秋田民だが
秋田は高校野球も強かった90年代の前半もそうだが、その後もプロで活躍している選手をたくさん生み出しているな
これは和歌山民に対して威張れるかなｗ

それは言えてるかもしれない。
彼は多分道端の将来はあまり考えてないな。

>>101
基準て何ですか？
正式な基準とは？
いつからそんな基準が出来たのか教えて下さい？
何処の団体が作っているのですか？
まさか横浜に都合のいい基準じゃないよなｗｗｗ

>>127
そういうことやで

基準ってなんやろな？
横浜高校基準かも試練でw

横浜高校は特待規制になる前に全国から集めたんかな？わからんけど

宮崎１、東京３、神奈川７、大阪３、栃木２、静岡１、埼玉１

武内より森岡の方が優先されてるＷ

そういう水掛け論する奴は相手にしないよ。
幼稚園児じゃあるまいし。、
じゃあ1の書いてあることのどこが違うのかはっきり反論してみろよ。
和歌山の素材を全て破壊してきてるのが高嶋じゃねえか。

>>130
すべて違うわな？

悪意のある文章ってのもわからんか？

そうか　わからんか？

回答してこい

武内、今日は出番ないかもな

>>1>>8はワシに論破されてるだけやしなあ

いつもワシが来ると逃亡で反論すら出来ひんわな？
どや？
ワシに反論出来るだけのものはあるんかいな？

横浜高校なんかめっちゃしょびでえ

ID:YEr807vw0

また敗走かね？

智弁和歌山アンチはいつも負けとるなあ

>>131 悪意のある文章？

既に、人間破壊されてるあなたのことですか。

よく自分の立場がわかってますね。

ん〜

>>135
悪意あるわなあ？ポンコツ？はて

こんな文章をつかうかね？暴力？

いままでも容疑者？　そして末代までの？

バイアスかかってるのもわからんか？
基準ってなんや？

名球会入りにするか？

横浜の小池？阿部？横山？知らんな〜
上宮の4人は誰でも知ってるし、
なんで平成以降なんか訳分からん？
横浜にとっては都合の良い区切りか？ｗｗｗ

都合の良い区切りと言えば、
神奈川と沖縄の代名詞となってるわなｗｗｗ

>>138
そうやなあ

すべて横浜高校指標に基づく物です！w

わかりやすいで

名球会５人PL学園　大阪人もようけおるでw
宮本慎也も入るんちゃうかww

横浜高校は？どや？党狂人の松坂はどうかのうw

平成以降w　この１０年w　　なんとでもなるわなw

他にも誰がつくった基準なんやろうなあ

外人は除いてみるか？w　特待生　留学生の有無もいれてみよっかw
横浜高校は育成が下手やとわかるし嫌なんとちがうかw＞？w

>>127
このスレで作った基準。

気に入らないならここに来なくてもいいよ。

別にこのスレが実際の智弁野球部に影響与える訳でもないし、
基準が気に入らない人が来る必要はないんだから。

悪意と受け取る時点で全く議論にならんね。
ちゃんと筋道を立てて理論的に理性的に反論しないと相手にされないよ。
1は本当のことを書いてあるだけじゃないか。どこも全然間違ってない。

>>141
それがおかしいわな？

どんどんこさせてもらうで

指摘していくのも務めやな！

横浜高校基準かいな？w　どや？　平成かいなw

>>142
そらおまえらのほうやね

相手にされへんで

では横浜高校の育成について反論して実？
わしは筋道を立てて論理的にかいたで？どや？

>>143
智弁ＯＢでも入れそうにハードル結構下げてやった基準なんだよ。

あんま高くすると智弁ＯＢで達成するヤツ一向に現れそうにないから。

>>1からして、なんの基準やねん？

平成以降　なぜや？　数字の基準は？

留学生や特待生の有無もいれなあかんわな？

地元民についても部員数についても

>>47
学校の宣伝のためには、プロ通用選手出すことも結構なアピールだけどね
関係者はその辺に頭回っていかないのか？
将来的には、野球部廃部かほかの運動部もつくるかのどちらかだな

ＰＬは凄いなあ。でも外人の数も多いね。
純粋な大阪人だけでカウントするとありゃりゃｗ

>>145>>147
全部こたえてこい

名球会レベルの基準でもええわなあ？

横浜高校基準になるといわれてもしかたないが？

ポンコツ→どう見てもOB誰一人プロで通用しない事実はゴミといわれても仕方ない

暴力→高嶋が岡田に逸脱した体罰をかました事実

バイアスじゃないw

>>143
じゃあ、これからは正式には
横浜基準となる訳ですね？
わかりました。
横浜基準に沿って話を進めると
小池？横山？阿部？は入ってくるというとか

>>148
多いわな？
名球会だけでも大阪から３人やで！
宮本も入るし４人か

>>150
バイアスやな？文章見ろ

>>152
福留や今江は通用基準から抜こうか。
もちろん得津や片岡や野村もだ。偉そうなこと言うなら大阪人だけで勝負してみろや。

>>153
横浜もな！

>>151
そいつらゴミクズやろ

>>154
PLだって所詮横浜とやってることは変わりがないんだよ。

オール地元民だけだったら智弁より徳栄の方が強いよ。
所詮和歌山は外人部隊、埼玉はオール地元民だからね。(一部関東他県がいるが…)

>>156
格が違うわな！

高嶋が和歌山の逸材を長年にわたって全てを木っ端微塵に破壊してきたんだ
ボロクソに言われても仕方がないというのがこのスレの総意

あとたくさん通用者を出してるPL横浜はこのスレとは無関係
これ以上、身勝手な書き込みすると本気で通報するぞ

>>159
誹謗中傷のスレやしなあ　このスレじたいなあ

ええで

横浜w　あかんわ

そもそも横浜は育成へたやろ
外人ばかり

沢山出してる？素材獲得のたまものやなあ　外人の

>>155
そのゴミクズ以下しか輩出していない智弁。

ゴミクズ以下ってウンコか。

ウンコ製造機、智便和歌山

>>159
今年はもう一名の素材クラッシャー明徳馬渕も出てるからな
再び素材クラッシャー監督の再戦を期待したい｡

武内打ったよー

>>162
本性出したな

横浜オタよ　おまえらの仕業かいなw

>>165

俺は横浜大嫌いだわ

法律に無知な奴は口に出すなよ。誹謗中傷っての根拠もなく悪口を言うことだ。
このスレを強いていうなら根拠があるから名誉毀損のほう。
それは親告罪であるから智弁「法人」がそういう動きを起こさない限り何も変化なし。

武内久しぶりに打ったなあ
3塁打.174

とりあえずもっと仕事せんと

>>167
あほやなあ
容疑者とかかいてたのはどいつや！

なぜ武内は大学では成功したのか？

それにしてもこのスレの1にある文章力は相当センスあるよ。
何が凄いって「打撃」指導ってさり気なく打撃に限定したことだね。
やっぱり智弁といったら焦点はバッティングのみ。それがプロレベルだと丸っきりダメ。
こんな不可思議なことがあろうか。

>>171
は？
あほやなあ？

アンチが適当に書いてるだけがやな　反論は？

あと容疑者よばわりしてた奴はどいつや！

鬱陶しい蚤がこのスレに来てるね。

また悔し涙の埼玉がageたのかよ

>>171
しかも末代なんて開星の監督が言う前に書いてたんだから驚き

>>175
おまえか？
容疑者と書いてたのは！

あと智弁の打者に言えるのは、テークバックの時にグリップと頭の距離が遠い選手が目立つ。
後ろに引きすぎると、前方の肩には余裕がなくなるし、後ろの肩には力が入りすぎることになる。
全体的にバットコントロールが雑である印象。

何十年も指導していれば、このあたりはすぐにわかるはずなんだが。
指導する気がないのだろうか。

和歌山出身て何でプロで大成しないのだろう？
埼玉出身は何人も名球会出してるのにね

横浜は愛甲、鈴木尚典、多村とクリーンアップ級を３人出してんだから十分じゃね？
それから守備力育成は評価していいんじゃないかな
逆に守備面で気になるのは浦和学院
鈴木健、清水隆行、石井義人と打撃はプロでも水準以上なのに、
守備が悲惨すぎて出場機会に恵まれなかった選手が多い
偶然なのか浦学の指導に問題があるのか

>>177
高めに来た抜けた感じの緩いボールって木製でホームランするの結構難しい。
後ろの肩に力むくらい力を入れて打てば金属ならホームランの可能性がでてくる。
花咲戦でのホームランがそんな感じだったか。
そんなんで味をしめるから大成しないんだろうね。

179
横浜？
だめだな横浜はひどい

>>178
名球会？東尾と藤田平じゃ、駄目なのか？

プロ野球選手の成功者も、
人口比で考えても、よその県よりも
平均して多いと思うよ。
現役でも、西武の西口、ソフトバンクの小久保。
過去には、首位打者の正田もいる。
日本ハムコーチの吉井は、元メジャーリーガー

横浜の尾花監督も出身は和歌山。

智弁和歌山の選手の話ならわかるが、
和歌山全体となると、ちょっと飛躍しすぎだろ。
まあ、もっと良く調べてかれ。

ここって昔からバットに細工してんじゃね

人口１０万人比で換算した時のプロ野球選手数って、
２０１１年度は、和歌山県が全国一位だってさ。

埼玉は何位？調べてないけど。
埼玉を本拠地に置く西武のために
東尾が松坂のくじも引いてやったのになあ。

まあ、これ付けたしな　念のために。
西口も埼玉のために、頑張ってきたのに、
２流としか、評価されてないんだ。
寂しいね。

>>179
斎藤と小池と筒香も仲間に入れてくれ

プロの指導でも伸びない微妙な才能と、自分で考える頭もないのを考えれば、
甲子園常連として高校時代いい思いをさせてくれる監督に、いくら感謝してもしたりないだろう

素材の話でなぜ千葉が出ない。
日本の人気上位3球団、巨人長嶋、阪神掛布、中日谷沢、
ミスターと称された選手3人とも千葉人だ。異常すぎる。
小笠原、福浦、高橋由、涌井など現役にも一流ゴロゴロ。

SS 千葉
S 東京(王、松坂)、愛知(イチロー)
A 大阪(野茂)
B
C 和歌山(西口)、神奈川(阿波野、若田部)

どうでもいいけど、スレ、ダブりすぎだろ。
前スレが９３８で、ここが１８７
幾つから新スレ立ててんだ？

監督もアレだが、選手も情けない。変な指導にずっと唯々諾々と従ってるのか。
そろそろ面従腹背というか、練習時間中はおかしな指導を適当にこなして、
自分の時間では自分なりの工夫を考える、という奴出ないのかね。
プロって多かれ少なかれそういうところでしょ。
技術者や学者なんかの世界でも、上司がおかしな人だと潰れる奴も多いけど、
案外そういう所から自発性のある名人が出て来るもんで。自助努力というか。

まず不可能。
岡田の世代で、高嶋が不祥事で謹慎したけど、こいつらはダラダラ練習してるし。
高嶋が発言してたな。
かといって、智弁は高嶋が作ってきたチーム。ＯＢは、高嶋よりも年下しかいない。発言力もない。
高嶋が退陣するしか手段はない。
まだ未知数だが、やはり喜多に監督させた方が相当ましだと思う。

合掌をせんからや

武内、今日もやっぱりスタメン落ち････

高嶋監督の指導が良いだけ

ま、高嶋の場合は何も特別なことしないでオーソドックスなことやればいいだけだな。
そうすれば奈良智弁時代のようにたまにはプロ通用者出る罠。
和歌山来て素材を壊すようになってからおかしくなった。
選手の気質も体格も変わったいまや、プロどころか甲子園でも勝てなくなってるという皮肉。

2000年の時の誰かが自分は才能がなかったけど智弁だからここまでやれた。満足。みたいなこと言ってた気がする。(間違ってたらすまぬ)
人のゴールはみんなプロってわけでもないんじゃないかな。

甲子園とプロ輩出の両立ができなければいつまでも幼稚な片輪野球のまま。
３流色物野球って内心馬鹿にし続けられるのが落ち。

>>195
あいにくこのスレではプロの話限定なんでね。
それとも論点のすり替え？

横浜高校の選手は、練習でも型にはめられてるんやろうな
溢れんばかりの若い荒々しさや、個性が余り出ていない。
投げ方、打ち方もコピーがおおい気がするわ
人間はいろいろな体型や得手不得手があるがそれを画一化しようとしてるきがする
そのほうがチームとして使いやすい方向性の選手になるからだろうか
しかしそれでは早熟になる可能性が高く、良い面が引き出されにくい

>>195
まあ確かに智弁は横浜や桐蔭みたいに、レギュラーどいつも逸材って訳ではない。
でも中心選手にこれまで何人かは逸材はいた。
そいつらが全員プロでダメなのが問題。

>>198
同意。
伸び盛りのうちに固定すると、後が大変。（職人の世界でも一緒だが）

>>199
横浜については？
むしろ横浜は９０年代までのほうがよかったとおもうがね？

>>200
そうやろ　
はやめはやめに固定するとチームとして使いやすい選手にはなるだろうが、
逆に言うと選手の良さや個性が埋没しやすい　
各人の特徴を出す野球、個性というのはチームにとってはやりにくいことでもある

今年の桐蔭ＯＢは異常な活躍
今まで、一つの高校がプロで高校の名前を連発したことがあったかな？
あったとしてもＰＬくらいか？
メジャーに挑戦西岡
涙の復活阪神岩田
連夜のサヨナラＨＲ月間ＭＶＰ平田
4番定着中田
おかわり君独走キング中村
大ブレイク新人王も獲得か浅村

横浜のことどうこう言っても智弁には何の関係もない。
ただのスレチなんだが。
頭大丈夫か？

ヨコマハオタガー
と喚いていてもいいけど、
じゃあＰＬ大桐蔭と比べてどうなんだよって話だからな

>>200
ちなみに職人の世界で後が大変とは？

>>202
PLは別格
指導者もプロアマ群を抜く
独自の哲学があり、教えもうまい。

智弁和歌山の野球は良いと思うわ
個性を全面にだして育てる。型にはめて小さな野球をするのでは、３年間もったいないと考える事もできる。
そしてPLにつぐ無類の戦績をだしている

>>202
この面子を見ると、
すでにプロでは桐蔭は横浜を抜いているな
皆超有名やもんな

>>201
またオヤジか。

横浜は松坂が連覇するまでは愛甲以降甲子園もプロも両方ダメだったろ。
松坂が連覇する前に鈴木タコが首位打者取ったくらい。

多村もブレイクしたのは２１世紀に入ってから。
その間は、神山、紀田、斉藤、部坂、中野、白坂、光信、矢野、幕田
全員ダメ。まあ神奈川出身ばかりだけど。
相川と横山がちょとよかったくらい。
愛甲の前は、青木と中田がちょっと活躍したくらい。
松坂が春夏連覇してから甲子園もプロ実績もガラリと変わった。
県外人が来るようになったのが大きいけど。

オヤジは松坂が出るまで横浜がＰＬより弱かったから
その弱い横浜の方が自分の心が平穏なのに都合がいいだけ。

>>207
西岡はメジャーで全然ダメ。
岩田は復活したのがたまたま今年なだけ。
平田は６月上旬だけ。
浅村程度の活躍はそれ程珍しくはない。

今年大活躍したのは中村と中田だけだよ。

>>208
あほやなあ

当時横浜がダメなのはしってるわ
だが、個性のある選手が多かったわ

いまはこじんまりしてるしフォームも似たようなタイプばかり。
県外人ばかりというのもきになるわ

ちなみにいまでもPLには及ばんよ　いろいろな意味で大きく

なぜプロで通用しない？　答えは簡単。

もともとプロに入れるような素質持った選手が、智弁和歌山に少ないから。
地元でバット振ってる野球少年が智弁和歌山に入って、毎日地獄の猛特訓。
その甲斐あって、甲子園ではそこそこ活躍、注目される。
だけど、プロで通用するような体格でもない彼ら（キャッチャーは別）は
当然指名受けることも少ない。

言い換えれば、ただの和歌山の地元の野球少年を、練習だけであれだけの
常勝軍団にしたてあげている高島監督は偉大だってことだよ。

>>212
そういうこと
結論だ

他もそう　素材が大事
ちがうのは大阪人を育成できるPLくらいで留学生依存のチームばかり

>>212
県岐阜商や宇和島東、熊本工業といった地方の公立は、
中学時から注目されて都会の強豪私立にスカウトされるような選手はいなかったわけだろ。

それらの高校が平成に入ってから複数もプロで活躍した選手を輩出してるのに
智弁が一人もいないっておかしくないか。

>>210
当時の個性のある選手って具体的に誰の事か教えてくれないかな。

ま、智弁のＯＢはほとんどが大学へ進学するからな。
で、結局、智弁和歌山野球部→慶応大学野球部→一流商社

というような、いわゆる勝ち組人生を歩んでるんだよ。
プロに入って日の目見る選手がどれくらいいる？
智弁のＯＢは賢いわ。

ＰＬ学園は高校野球界では別格なんだよ。
関西に住んでればわかるけど、ＰＬ野球部入ったら、
それこそ地元ではタイガースに指名されたくらいすごいって
言われるんや。
すっげー金かかっても、野球好きの親はＰＬ目指させる。
智弁和歌山じゃないんだよ。それはプロを目指すと言うこと。

>>178
>和歌山出身て何でプロで大成しないのだろう？

おまえバカじゃねーの？　調べてから言え。
常勝ソフトバンクの四番打者小久保はどうよ？
ピークは過ぎたが、西武ライオンズの西口はどうよ？
大リーグまで入った吉井は？
人口比でいえば、和歌山は最もプロ野球選手を多く排出し、
一流選手を育て上げた地域だ。埼玉とか比較にならんやろ。
おまえら花咲徳栄？レベルでだまっとれ。

素材のせいにすんなと何度言えば…
智弁のプロ入りした選手はほとんどがドラ１もしくは上位指名
本来、豪腕の上位指名確実だった高塚が酷い故障で近鉄が下位指名で捕ったのが珍しかったくらいだ

ドラ１もしくは上位指名がほとんどなら育成が巧いんだろ
プロ入りしてからのほうが問題

>>209
今年の横浜ＯＢは桐蔭以上に活躍してるか？
松阪リタイア
涌井、成瀬も勝ち星、防御率ベスト10に入ってたか？
あと誰か居ったっけ？
多村くらいか？でも紙面で多村の多の字も見かけない地味な仕事ぶり
すでに野球ファンなら横浜より桐蔭が上に異論は無いと思うで

>>212
それが結論でいい！！

どうしても立てたかったら「野茂秀雄だけを育てあげた成城工業」にしたら。

>>216
本田の代くらいまでは、確かに早慶や同志社行って
堤野や田林みたいに一流企業入ってたからプロに行かなくても
成功者と言えるけど、
近年は、桃山学院、帝塚山、関西国際とかだろ。

それで大学野球でも活躍してなくて、その後どうなってるの。

>>219
本来、豪腕の上位指名確実だった高塚が酷い故障で近鉄が下位指名で捕ったのが珍しかったくらいだ

おお、久々に出た、高塚の呪いの話。智弁オタなら全員知ってる。

智弁のキャッチャーすごいわな。あいつらこそプロ素材。
今のチームの道端が歴代では小型と言われるくらい、伝統的に
智弁のキャッチャーはすごい。
中谷もタイガースで目に灰皿ぶつけられなかったら、今頃は
一軍で活躍してただろうな。全日本で四番打った橋本も。

>>219
ドラフト順位と素材はあんま関係ないよ。

高塚みたいに逸材でも高校時代に故障すれば下位になる。
カンノみたいに伸び悩めば下位になる。
金築みたいにやる気をなくせば退部する。

中日の野本みたいに大して取り柄のない選手でも
スカウトが即戦力と勘違いすれば１位で競合する。
武内や喜多もこの不思議上位指名パターン。
早慶とのパイプを繋ぐ為ってのもある。

高卒で上位指名じゃないど、素材が抜群とは言えないだろうな。
大社で上位は素材よりも即戦力度だろう。
素材がよければ大抵高卒時に指名されてる。

>>214
頭を使えアホ

>>222
そういうことや！

結論　PL以外は素材　あとは桐蔭は大阪人を育成　

>>225
橋本も灰皿ぶつけられたのか

>>227
ちゃんと反論してみいや

>>226
３年の数字見て勧野はいうほど伸び悩んでいないけどな
故障があったということ
ただしあとはたいていその通り
とくに野手は指名順位と活躍には関係ない

智弁は素晴らしいで！

>>229
１、偶然という事
２、それらの公立は地元の逸材が優先的にはいってくるで
いうなれば熊本工業にいこう、岐阜に行こうとなるわけやで

智弁はPLとか近畿の無数にある他校との選手獲得の競争もあるさかいな　

そもそもプロでの活躍がオタにとってそんな重要なことか？
ふつうオタなら卒業生より現在のメンバーの方がずっと重要。
高校野球オタにはプロには興味ないやつも多い。

>>226
武内って智弁の最高級の逸材じゃなかったのか？

>>1
おまえ頭おかしい？
もしそうなら、野球部員みんな退部してるって。簡単な話や。

暴力？
高校野球の監督がケツバットやらないほうが異常。名将といわれた
監督は、和歌山箕島高校の尾藤監督も、徳島池田高校の蔦監督も、
ＰＬ学園の中村監督も、みんな鬼のようだったわな。そんなの常識。

>>233
武内なんて左利きのチビデブヒッターなんて
どうみてもアマ限定じゃないか。
どこをどう見たら逸材に見えるの。

プロでは、ファーストで外人と争うにはパワー不足。
外野転向するには足と肩が弱すぎる。

どこをどう見たらプロで大活躍する素養があるんだよ。

何をどうあがいてもここはプロ通用の話をするところだからねえ
論理的に話ししないとこのスレでは通用しないわ
無駄無駄

>>229
智弁ではないが天理を例にすると、天理はほぼ毎年ボーイズリーグから有名所
を集めて来ては甲子園には出てくるも活躍もせず負けている。
しかもプロでもダメ（ここ最近では指名もないかな？）
となると、ここで智弁を叩いてるやつからしたら、ボーイズリーグの各チームが
中学時代に鍛えスギたせい！となるのか！？

>>231
智弁が台頭するまで、他県の熊工や県岐商に行ってたような選手は
和歌山では箕島や市和商や星林に行ってたんだろうが、
智弁が台頭してからの和歌山の逸材はどこに行ってるの？
横浜に行った筒香以外に他の強豪に取られた選手を教えてくれ。

偶然やなくて、論理的に反論してくれや。
偶然で済まされるなら、横浜で県外人が活躍するのも偶然や。

お前らアフォか
智弁OBが誰も通用してない以上
最初から勝負はついている
このスレもまだまだ続くわ
２チャンネルなんかに無駄な努力使わん方がええで
人生の浪費や

>>234
ここで言う暴力とかケツバットのことではない。

マシン漬けを強要して素材を潰すことや。

読解力ゼロか

>>232>>234>>237
そういうことやな

>>238
和歌山の逸材か
最近は、どういうこわけかあまりおらんのとちがうか　
ＰＬにも和歌山からは近所なので毎年きてると思うが、そこまでの選手はおらんきがする傾向があるな

>>234
前近代な人ばっかｗ

帝京の前田監督や横浜の渡辺監督、大垣日大の阪口監督ですら、今の世代に昔の指導してもだめだっていってんのに。
我喜屋監督、香田監督然り

それから、
横浜高校の育成については、おまえらはどう思う？

わしははっきりいって育成としてはたいしたことないと考えてるが？
結局はあそこも素材１００％に近い

>>242
で、その前田、渡辺、阪口、ガキヤ、香田の指導が優れているんか？

どうや？

甲子園の実績はチベン以下であり、プロもそんなにだしておるんか？
特待無し、留学無し、寮無しでやってみ？

そこらのチームはどういうプロの選手がいるんや？出身地も

前田・・・だれかおるか？
渡辺・・・外人依存か？
阪口・・・誰や？
ガキヤ・・・今後の島袋か？
香田・・・兵庫の田中か？

>>235
俺もそう思うがこのスレでは智弁最高級の県外逸材ってなってるからさ
じゃあ武内以下がプロで活躍するのは無理じゃねえの？

>>241
２０年以上もおらんでどうういうことや。

それも偶然か。
なら神奈川の県内人で大成するのがおらんのも偶然やな。

>>244>>245に追加すると
部員数も考えれば、そこらの監督は効率も悪いがな？

だれがええ指導してるんや？

>>243
議論したかったら、お前が自分でスレ立ててやってくれ。

様子によっては加勢したるわ。

>>247
神奈川人には素材が良いのがおわんのか？あれだけ人口いるが
まあそういう結論も良かろう

それなら、同じように渡辺の育成が悪いという結論にはならんわな？
違うというなら渡辺の育成はダメだということやぞ？
どっちをとる？

>>248にも反論あるかいな？

>>238
あなたの言うように智弁が台頭するまでは選手バラけてたよ。
しいて言えば箕島が比較的よく取っていた。
あと和歌山の選手が県外に持ってかれてるっていうのは確かに実例をたくさんあげないとな。
１つや２つの例を持ってきても説得力はない。
これは智弁を擁護する側の責任。

>>242
前近代というかその３人は、１０年以上前に引退しとるわな。

>>249
いや、ここでやっていけばええがな

二度手間にはならん

もっとも横浜高校はなぜ嫌われているのか？というスレが継続されてるが、
そこでも育成のダメさが語られてるが

あらら
武内、出番なし
打つとどういうわけか嫌われるな

>>251
和歌山も大昔やな

素材の問題やで

アンチ智弁よ　　まずは甲子園で頑張れ　ひがむなよ

横浜の渡辺　帝京の前田　東邦や大垣の阪口　興南のガキヤ　駒大の香田

はたして育成上手いんか？

検証してみようか？アンチがうまいと言ってるので

>>238
そんなん簡単な事やろ！
箕島や星林の頃より野球する子が減ってサッカーやバスケしてる。
それに親がその時代より熱心で少しでも甲子園に近い高校に行かせたがるから。

>>257
そうやな

>>256についてアンチは敗走かいなw

わかりやすいでw

智弁たたきのために、この指導者をあがめているが、実はだめだということだ

>>256 とりあえずさ、part26が埋まってないので そういう話題はそっちでやってくれ。
ＰＬおやじよ、目障りなんだわ。

>>246
武内を逸材って言ってるのは、アンチが叩きたい材料にしてるだけだろ。
柳田と同じで高校では争奪戦になる素材。
柳田はまだ投手の可能性があっただけマシ。

大学で絞ってよくドラフトに掛かるまでになったというのが印象。

プロで活躍する可能性のある素材としては、智弁では武内以上の選手は何人かはいただろう。
高塚、中谷、橋本、松隈等他の選手は地元のヲタやアンチのがようしっとるやろ。
それらが全員ダメになったのが問題。

ID:sj4UPEIs0＝ＰＬオヤジ

http://www.youtube.com/watch?v=aWxM-JyT0kM
の0：45頃に映ってるのお前だろｗ

>>259
なにがや！
こっちのほうが沢山かけるわな！w
こっちでええがな
あっちはアンチが敗走したしなこっちにはおるやろ

回答待ってるでえ

なんか急に横浜横浜って騒がしいけど。
まあ相当に横浜コンプあんでしょ。やっぱ。普通に。
甲子園の成績もいいし、プロ通用人数も多いし。
高校球界では別格の名門扱いだし。
智弁和歌山は絶対に追い抜けない。
智弁和歌山からしたら夢のような立ち位置なんだろうね。

ほれほれえええww

横浜の渡辺　帝京の前田　大垣の阪口　興南のガキヤ　駒大の香田

ええんか？　どこがえんか？
甲子園での実績やがな

プロ育成？あかんがな　大差ないでええ！！！！　環境よくてもあかんがな

>>258
北海道で社会人野球の監督をし、低迷していた古豪興南を春夏連覇に導いた我喜屋監督。
出れば1回戦負けだった駒大苫小牧で夏2連覇の香田監督。田中は1年秋の神宮大会が高校入学後初の実践の選手。

中学から騒がれてた武内1人育てれられない学校がどの口でいうか？

>>257
昔より他の競技に流れてるって他の県でも起きてる現象やろ。

何で和歌山からプロで活躍する選手がおらんようになってしまったんや。

>>263
甲子園は智弁＞＞＞＞＞＞＞横浜やで？

横浜はながーーーーくやってるだけでそれほどよくはないで？
PLとみりゃ天と地やわ

プロ？外人依存やで？ええんか？横浜がw？

>>265
甲子園の戦績かいな？智弁のほうが格上やがな？

兵庫の田中がどうしたって？？？？

島袋が大学でどうしたって？？？

それにしても２ちゃん中で嫌われてるクソ親父。
マジでこいつ頭行かれてんだろうな。
理屈でモノ考えることができない。
人と話ができない。
しっちゃかめっちゃか。
だから誰からも相手にされない。
ここでは若干１名相手してあげてる奇特な人もいるがね。

ID:2A3M2jsI0

反論あればしてこいやw

横浜？PLに遥かに及ばんな？似たような、いやそれ以上の外人依存でなあw

しかも桐蔭みたいに地元陣の育成もママならんかいな？

>>269
ID:2A3M2jsI0

どうや？外人依存の横浜さん！w

なぜ地元民が情けないん？特待生あるん？w　留学生ばかりかいな？
寮もあるん？　これだけ恵まれてなんdねやろ？
部員数は智弁の２倍？

オヤジは早よ

智弁が台頭するまで、他県の熊工や県岐商に行ってたような選手は
和歌山では箕島や市和商や星林に行ってたんだろうが、
智弁が台頭してからの和歌山の逸材はどこに行ってるの？
横浜に行った筒香以外に他の強豪に取られた選手を教えてくれ。

について論理的に反論しろや。

>>265
我喜屋監督や香田監督は育成力ではなく指導力だろ！！

一人ぐらいは大成してもいいのにな
チベン史上最高のプロ野球選手はだれよ？

クソ親父。
なに発狂してんの。
発狂するのはまだ早いぜ。
大阪代表がどうせすぐ負けるだろうからそしたら好きなだけ発狂せいや。

>>272

素材がおらんのやろ？
神奈川と同じやで

>>273
そうやな
前田や渡辺も素材あつめやな

>>267
アホやなあ。オヤジは。

甲子園で、智弁＞＞ヨタ高

なのに、どうしてプロで

ヨタ高＞＞智弁

になってるのかが問題なんや。

甲子園もプロも両方

ヨタ高＞＞智弁

やったらこんなスレできんわ。

>>262 はぁ？敗走じゃあなく、このスレが速く立ててしまったからだろ。

ＰＬじじい きさま一人の為のスレじゃあないんだ。
前スレも、まだ６０程書き込みはできる。監督の話はある程度、そっちで議論はできる。
それか、ちょっと前に書き込みしてた人がいたけど、きさまがスレを立てるかだ。
ちょっと前まで、育成の上手い下手関連のスレがあったが、消滅したし。

とにかく、ＰＬじじい お前は目障りだ。ここで、お前の支離滅裂な議論は結構です。

>>277
あたりまえやん
甲子園で智弁のほうがええからな

横浜はながーーーくやってるだけでたいしたことはないで

あとな、寮、特待生あり、全国からの留学生依存は智弁と対極やな
これで横浜は素材集めしてるだけで、あかんわな？
部員数も歴史も長いアドバンテージあるだけやろ？

>>278
おまえも参加しろや

ワシの正論にな

>>277
プロでは全国からの留学生、創部の長さ、特待生、寮などの野球環境に優位性があるだけで、
じつは育成力は横浜も智弁も同格ということやで

ちがうか？

>>266
そんなん知らんわ！

前田帝京は埼玉東京やな
交通の便は格段に優位性があるが、いまいちやな
特待生はないんか？
寮は帝京も報徳のようにないようだけどな

>>268
香田やガキヤは２、３年甲子園で勝っただけや。
そんな教え子にプロ通用がでてこんくても全然不思議やない。
しかも香田は田中がおるし、ガキヤなんて今年卒業したばかりや。

智弁が初優勝した９４年直後や二度目の優勝した９７直後に
なんでプロで活躍したＯＢがおらんのかなんて誰も疑問に思わんかったわ。

皆が疑問を持つようになったのは、３度目の優勝の２０００年以降や。

阪口も、疑問に思われるほど甲子園で勝ってないし、
朝倉とか活躍してるの出してる。
前田も少しは活躍するの出してる。

智弁はそれ以上に勝っておきながらゼロなのが問題なんや。

>>283
田中は兵庫県人やな！

やっぱり素材の留学生頼みかいな？

ちなみに香田は１５年程監督してるで

>>281
智弁が潰してしまった以外の回答もってこいや

>>283
東邦は１５０人部員おるがな
３０人とは確率も違うわな

ガキヤはまだ２、３年なんか？監督生活

甲子園での勝率が高いからと云って、プロ輩出率も高くなる訳では無い。

>>284
智弁みたいに１５年間ずっと甲子園で勝ってるわけやないやろ。

長い間監督やってる人なんて、他にいくらでもおる。
長い間やってもその間いい素材が入らな、甲子園でも勝てんし
プロでも活躍できん。


そんで早よ

智弁が台頭するまで、他県の熊工や県岐商に行ってたような選手は
和歌山では箕島や市和商や星林に行ってたんだろうが、
智弁が台頭してからの和歌山の逸材はどこに行ってるの？
横浜に行った筒香以外に他の強豪に取られた選手を教えてくれ。

について論理的に反論しろや

ＰＬじじいは、あほなうえに 聞く耳すら持たないのか・・・

なら、回答は簡単だ。
皆さん、書き込みを一時止めましょう。
この馬鹿の相手をしてはいけません。

>>286
その１５０人の中で、スカウトされた選手は何人おるんや。

>>278

まあでも２ちゃんねる勢いランキングがグングン上昇するからいいかもよ。
このスレがより有名になるだけ。
けどよくまあ何時間も張り付いてるよな。
こんなとこ現実とは何の関係もないのに。
ここは１日１回５分もいれば十分だろ。
ほかにすることないのかよ。

>>288
智弁もはじめは甲子園では苦労してるわ

しかし甲子園に導く手腕はどうや？すごいわな

旅というコテが言うように甲子園にでてるから、プロになれるんとちがうで？
PLでも甲子園にでていない世代からもようけプロにはなってるさかい

素材が重要という結論になるで！
PLや桐蔭以外は全部素材頼み　　地元出身をバンバン育成できず！

智弁OBがプロで活躍しない事で何か問題でもあるの？

>>290
東邦は昔からここまで部員多いのかは知らんが、少ないことはないやろ

近年ずっと部員多いがスカウトは０やな　その前に朝倉だけといってもいいと思うで

天理や報徳も部員は多いが（特に報徳）、昔は一応いたがあまりプロでは芳しくないな
ただし天理報徳ともに特待生やってへんと思う

>>291
やっていこうや　横浜とかについてもな！

>>293
まったく問題は無いが、アンチは問題があるといいはってるようやで。

何が問題あるんやろうかねw　理解しかねるで

そもそも全国からの素材頼みの横浜や帝京等もあかんということやのに、それは放置してるしな

>>294
スカウト＝特待やないで

東邦が部員が多くてもスカウト入部が少なきゃ
プロ通用が少なくても監督の責任やないわな

まあ相手してるヤツも結局はおやじが好きなのかもな。
ちなみに元大器の武内は今日は代打起用なしでした。

>>296
は？意味不明やな？

自主的入部ならええんか？

で、横浜とかは神奈川の中学野球はしょぼいんか？人口あるが
もっと地元から凄いのをだしても、褒められたもんとは違うで？
PLとかのように地元からもバンバン出さな上手いとはいえんわな？

>>291 わかった。そういう事なら、そのままでいいですね。
せいぜいＰＬじじいは支離滅裂な意見をずっと書いてろ。

>>293 旅が降臨って珍しいな。
プロは関係ないけど、職場関連でここの野球部ＯＢと関連があるから 大有りなんだわ。
仕事をきっちり対応すれば文句はないんだが、残念ながら・・・

>>298
学費免除やなくても、スポーツ推薦で入学ならスカウト入部や。

それらと一般入試で入部してきた連中と一緒の数に入れるなや

>>299
おまえ逃げるんか？回答してこいや

それから、おまえの個人的な職場の問題で智弁叩いてるんか？

>>300
おなじやろが！

じゃあ聞くが、もし一般試験から入学したやつでプロスカウトまでいったって、育成とは呼べないということかいな？

じゃあ部員が多いところはしっかりその選手の内訳をつくってや！
こいつはプロで活躍したが、一般試験組なんで、除外しますとな

オヤジはそんな事よりまず

智弁が台頭するまで、他県の熊工や県岐商に行ってたような選手は
和歌山では箕島や市和商や星林に行ってたんだろうが、
智弁が台頭してからの和歌山の逸材はどこに行ってるの？
横浜に行った筒香以外に他の強豪に取られた選手を教えてくれ。

について論理的に反論しろや

結局は�@高速マシン練習�A過剰な夏の追い込み�B無意味なシゴキ（１００メートル罰走）が、
高校生の段階では無理があり、それがたたってプロ入り後に伸びていかないということでしょ。
スレ見てると。
たしかに全部智弁和歌独特だもんな。

>>303
いまは、なぜかあんまりおらんのととちがうか。
PLに来る和歌山の子も中学時代は有名であっても、高校でも伸びていくようなのは、
そんなに凄いのおらんのとちがうか。
筒香もあれではプロではきびしわな

ようは素材の問題やで　特待生があるか？　有名な全国の留学生をどれだけ集めるか？　寮や野球施設はどうか？

これだけの話やわ　PLとか桐蔭のような大阪人をバンバン出しているところ以外はおなじやわ

>>304
横浜も似てるわな
練習後に何本もタイム内にはしらされる長浜、練習の追い込みで故障など

あのさ、たまたまですよ
最近、09 10と高卒でプロいっているがな
09はドライチ、10はドラ二やっぱり上位指名な
中谷も高塚も高卒プロ入りな

しばらく過疎ってたが、いつの間にかすっかり元の活気あるスレに戻っている
何がきっかけ？
また２ちゃんねる屈指の人気スレに戻るのか

大阪桐蔭も和歌山の子はほとんどベンチに入ってないわな
というかおらん年度ばかりちがうか
大阪と奈良ベースで近畿以外数人ってかんじか

どこにでも出没するといわれるスカウト熱心な桐蔭やけど、和歌山のボーイズやシニアに熱心とはきかないしな

横浜とかの育成は？？？やな

え??
２日しか経ってないのにもう３分の１に行こうとしてるｗｗ
もしかして“通用しないスレ”最速記録??

>>311
ワシが書いてるからやろ

アンチ智弁は論破されて逃げてるけどな

ちなみに３日な

さて、横浜高校のプロ育成力の無さについても話していこうか

帝京や駒大でもいいぞ　結局はここらも同じで素材ありきということやわ
素材を以下に集めるかそれだけのこと

>>311 ＰＬじいさんが、台風の如くきているから。

はいはい、智弁はあらゆる意味で凄い凄い。

>>303
その頃はボーイズリーグでは和歌山有田ってチームが全国的にも強く
和歌山有田から箕島ってラインが出来ていた。
で、今はどうだ？ボーイズリーグの記事よく載っているスポーツ報知見てるけど
和歌山有田って文字見ないぞ！
いまでも和歌山の中学チームが全国でも名前を通しているなら分かるが、最近は
そうでも無いでは！？となると逸材となる可能性がある子が野球をしていないと考えてしまう。

けど８５〜９４の１０年間で和歌山から７人のプロ活躍者が出てるわけ。
智弁の時代になって急に逸材がいなくなったなんて、都合のよすぎる説明に思うが。

>>315
チームというより個人やな
ダルやマエケンや田中でもわりと強かったが、全国で強い年代ではない
枚方ボーイズなどは全国でも極めて強いが、各選手は中学時代ほど突出した活躍はしていないと感じる

>>316
さて、横浜高校のプロ育成力についても話していこうか
帝京や駒大でもいいぞ　結局はここらも同じで素材ありきということやわ
素材を以下に集めるかそれだけのこと

ＳＢの小久保はなんで智弁に入れなかったんだ？
やっぱり学力の問題？

>>319
しらんわ、そんなこと

神奈川等も中学野球が盛んだとは思うが、高校出はてんでダメになるよな
なんでやろ？数も多いけど
素材がそこまでではないのか？あるいは高校の指導がイマイチなのか？

wiki見たけど結構真面目に勉強してたのか。
高嶋さんが素質を見抜けなかったのかな。

>>319
智弁に野球で入るより、星林行く方が頭いいやろ
まあ、智弁の野球部でもそこそこ賢いやつはいるだろうけど

野球だけのバカだからじゃね？

>>307
わしもそう思う
つうか15年かそこらで7人上位でプロ入りか？
ええ数字やんか

まあ通用者が一人もいない以上、そう慰めるしかないわな。
気持ちはわからんでもないが。

小久保の頃は今のように１０人制限してなかったろ

誰を慰めるん？
とりあえずこの数字は凄い思うわ

>>325
は？横浜とかについては？アンチくん

>>324
たいしたもんやで！

特待生無し、留学生無し、寮無し、ローカル和歌山でこれやしな

甲子園実績も最高やし！　ほんな智弁はええわ

横浜とは実績も大したことないし留学生依存で評価できひんわな

でも通用者０。
これは全国の強豪校で最低の数字だわ。
残念だな。

>>330
通用社ってなんや？どの基準？
アンチ基準かいな？

>>330は悔しいのう？

ID:eqXzK4Q80

なあ　アンチ智弁和歌山よ。

通用社ってなんや？だれがきめたん？それが絶対的基準になるん？おしえてや

それから特待生が無い　留学生が無い寮も無い　たいしたもんとちがう？
人数は１０人　その環境でこれだけの実績やで？

で、横浜高校は通用社はどうなん？　こたえてみてや？智弁と同じ基準して考えないとおかしいんとちがうか？

送り込めるだけでもええやんか
それから後は選手の頑張り次第や

近江通用社

たしかに横浜は留学生軍団だしたいしたことないな
素材を集めることに極力アドバンテージを得ようというスタイルなかんじ。
帝京や駒大苫小牧や天理や報徳学園、習志野、興南や東邦もイマイチかも。
要するに、結論としては、人数や特待や推薦や留学生によるところがほとんどを占めているんだろな。
なかなかの見解だと思う

チベンにはプロ向けのいい素材おらんだろ

あの素材で甲子園で実績あげるのは大したもんや

俺は高嶋を高く評価する

で、成功者の定義はなんや？？
客観的な指標は持ってるのか？？

俺が前のスレに卍の掲示板から引用して、とりあえず指標を書いてやってただろ。
それによると、武内は普通に成功してる分類に入ってたが。
必ずしも卍の指標が客観的だとは言えないが、もしアンチ用の指標があるなら提示してくれないか。

それがないと議論できないだろ。
その指標の妥当性を話し、妥当だと納得出来れば、他の選手にも当てはめようじゃないか。

良い選手集めても勝てないのがＰＬ 高校に入っての伸びないのは育成力の無い証 清原二世と騒がれた勧野なんか１年時は活躍したが年を追う毎に劣化していった。

強いて、個人レベルの感覚の問題でいえば、
俺、前に箕島のドキュメンタリー見てて思ったんだが、
春夏連覇のメンバーの森川って言う人が
「伝説の星陵戦で、ホームランを打ったことで
　打撃フォームが狂ってしまった。
　あれがなければ、野球人生全体でいえば、
　もっといい方向に行ってたかもしれん」というのを
聞いたことがある。

つまり、大舞台での一発長打、ホームランが如何に
選手を勘違いさせ、打撃フォームを狂わせるかという事だ。

そこから上の段階に行って、その高揚感のようなものを忘れて、
身の丈に合ったバッティングを取り戻せるか。
金属から木になるのは、すごい違いだからな。

智弁の選手に必要なのは、気持の切り替えかもしれんな。

>>339
でも、智弁に限らずプロの世界に入ってくる連中はみんなそのギャップに苦しめられ、克服して主力になっていくからね。
他の学校出身者でもその苦しみから脱却できず埋もれていく選手は必ずいる。
不思議なのは智弁和歌山は誰一人として大きく成長出来ないってところだよね。
一人ぐらいいてもいいだろうにと思うのに。
やっぱり何かあるんだろうな。

>>339
森川に関して言えば単に自分を過大に評価していただけのようにも感じる
本人は「こんなはずじゃない　俺はもっとやれる」と思ってたんだろうけど

そうかもしれないが、高嶋監督がインタビューで
「練習の最後に、皆にホームランを打たせてから終わるんだ。
　その楽しみを取っちゃ、選手もつまらんでしょう」とか
言っているのを読んだから。

智弁の選手は、他校より人一倍、長打への拘りが
強いのかなと思って。

もっと、選手を見て、
今年は俊足巧打の単打積み重ね打線を作ってきました
みたいなのもあっていいのかなと思って。

まあ、その内、監督が変われば、チームカラーも変わるんじゃないか。

たぶん和歌山がド田舎だからだと思うよ
中日に入った岡田がはじめて名古屋駅について
人ゴミ見て怖くて吐きそうになったて言ってた
マジレス
都会に対する恐怖感をなくさないとな

>>342
高嶋監督なりの子供たちへの気配りだろうけど、
まず、ホームランばっかりが野球の醍醐味じゃないってところから始めないとじゃないのかな。
まあ、全員がプロ野球選手になれるわけじゃないから、憧れを体感させるのもそれはそれでありなのかもしれないけどね。

>>338
は？PLの勧野はプロに行ったが？
伸びてたし３年の成績知ってるか？打率５割以上だが？出塁率は６割５分だが？
これでのびてないのか？

>>335>>336>>337
正解やね！

横浜の育成って何だろうな？
思いっきり全国からの素材じゃねーか？たまに神奈川がいるが極めて少ないしな

基準もアンチ基準やからねえ　他のサイトの基準はしらんけど基準でかわるわなww

いうように智弁はたいしたもんやでええ！　支持するのがあたりまえやがな！よっしゃ

横浜は嫌らしい野球の育成なら智弁より優れているよ
あと守備力も上

>>347
分野限定かね？

嫌らしい野球の育成www　しょぼいということだが物は良いようだなw

>>347
反論あるかね？w

今はＰＬは中学生に人気ないでしょう

日本一人気あるのは智弁和歌山か横浜と聞いたよ。

昭和はＰＬが一番人気あったが、今の球児はＰＬのユニフォーム見てもなんとも思わないらしいよ。

>>350
今年の進路スレみてきなさい！

PLだよ一番人気！
強化しだしたからね

アマチュア指導者も、プロ指導者もPL出身者がダントツ群を抜くからね

横浜の育成はだめだよなあ？

所詮PLも素材だったってことだな。
特待、留学の元祖

ん？
大阪人もバンバン出してるが？
反論は？

横浜のような外人依存とはちがうぞ？反論あればよろしく！

ＰＬは中学実績ある選手集めても甲子園出られない、それだけ育成力ない。智弁とＰＬじゃ中学生は智弁に行きたがる。ＰＬみたいな変な宗教団体は勘弁してよ

>>356
は？１０年間強化してないんだが？
それでも甲子園にでてるが？

集めた？集めてもいないんだが？もっとPLのことについて勉強したら？

PL厨きめえwwwwww

出てもベスト四一回止まり

>>358
なあなぜ横浜高校は育成力が無いんだ？

神奈川オタだというのはわかってるでw

ＰＬの選手に兵庫出身いるじゃないか。ＰＬなんて行くなら智弁、天理、大阪桐蔭、履正社行くのが当たり前の時代。ＰＬは全寮制で過去にいじめ事件あったしね、中学生は敬遠しがちです。

PLは寮で死亡事故起こしてるからな。
刑務所並の恐ろしい学園。

ここは無知がいるのか？
進路はＰＬだよ 今年なんかとくにな。
大阪桐蔭は例の事件があったこととは関係あるかわからんが不発だよ

>>357結論はＰＬは智弁に学力、甲子園全てにおいて負けている。ＰＬ出身の指導者で優秀な人いないだろ。数は多いがね(笑)
智弁みたいに甲子園出てから反論しろよＰＬ教団よ

ちなみに横浜高校はなぜ育成が下手なのか？

これについて知りたい

PL出身でプロ野球の監督で成功者が誰一人としていない。
あれだけ選手として実績あげてるのに。
人格的に問題あるからな。

ＰＬの指導員で有名なのはいるが。
投手コーチなら尾花、打撃論なら吉村、金森、新井などはプロでも門下生がたくさんいるが。

アマチュアでもかなりいる

プロどころか坂口に至っては大学ですら通用してない

いや、尾花監督がいる。ベイスターズがもともと弱いし、あそこは球団体質に問題ありだからきびしい。

ＰＬはまだ若い学校だからね 監督はこれからでるよ

智弁のフォローしてたら調子に乗ってPLマンセーして
味方だと思ってた智弁ヲタに攻撃されてるPLオヤジワロス

横浜はなぜあかんのや？？？

>>370
ちゃうわ
横浜、神奈川オタの自作自演やで

わかってるわ　智弁の本スレみてるとなw

さあ、なぜ横浜高校の育成はもの凄くへたくそなんか？？？
これについて語っていこう

なぜ外人依存から脱却出来なかったのか！

加藤英司や新井も選手の実績からすれば監督やってもいい年齢のに
どこからもお呼びが掛からない。
どいつもコーチ止まりなのは技術バカだから。
人間性が問題。

はたして渡辺は育成が上手いのか？

それとも外人に頼った素材だけだったのか？

他の監督に付いても検証していこう！　特待生　留学生　地元選手　部員数などなど

>>374
新井にしてもプロの２軍監督やってるで。
KKや立浪、宮本も後釜やで？

横浜はなぜ外人依存から脱却できんの？

甲子園で智弁の勝ち星見てごらん ＰＬなんて昭和の古豪 智弁のライバルは大阪桐蔭 天理 履正 横浜 相模だね。弱小ＰＬなんて誰も意識してないよ。

PCでもID変えて、携帯も使って自演して必死なPLオヤジ
人生はもうすぐ必至

不倫、レイプ、ドラッグ、ヤクザと交際
黒い噂の三拍子揃った勃浪

>>377
勝ち星はPLが９６勝してる
いまだに負け数も少ない

脱税宮本

あてと、横浜高校オタがくるようになったな
このスレの内容にきがついたか？
わかりやすいが、いいことやで


では横浜高校の育成がなぜしょぼいのか？外人から脱却できなかったのか？
はなしていこう

智弁と違って甲子園に出れないから負け数も増えないPL

>>383
なあ？横浜の育成に付いてなぜあかんのか？おしえてや

このスレ自体も横浜オタがおおいやん
検証しようや

全てはあの刑務所より酷い健志寮が原因
そんなモン復活させたら次は学園存続に致命傷を与える
模範囚だった桑田ですら自分の息子には寮がある高校には絶対行かせなかった

>>385
なあ
なんで横浜は外人依存から脱却できなかったんだ？

これはみんなが疑問やとおもうが

俺は横浜もナベも嫌いだからそんな事は知らん

まあここで言うのも何やが、あのＰＬおやじはＰＬアンチやで。

はっきり言って関西の高校の方がやり方は汚い。
高野連とチンチンカモカモやからな。
携帯から書き込むのも大変やから、今度ＰＣからじっくり書き込むで。
ＰＬの過去から現在までの悪行、智弁和歌山のからくり、野球ブローカーの存在までな。
関西で少し高校野球かじってたらみんな知ってることや。

神奈川は流出が多いから

ＰＬの育成力より横浜育成力の方が定評あったから筒香も地元ＰＬ行かず横浜行った。松坂横浜を甲子園で見て横浜に決めたとも言われているがね。智弁のライバルは関西じゃ大阪桐蔭 天理 報徳 姫路 履正 東大柏原 北大津だから、弱小古豪ＰＬは蚊帳の外！

>>387
なぜか考えてみようや

横浜は完全に素材野球やろ？

地元民があれだけの強化や環境で少ないなんて門じゃないやん

>>388
神奈川については？横浜高校についても書いてや！

>>389
ん？大阪の１２分の１くらいちゃうの？

>>390
横浜の育成？？誰がおるの？なあ？外人だけでしかも少ないわなあ？
筒香はでてこんで

ＰＬオタよ智弁に絡まないでほしい。智弁はＰＬを弱小と見ているから
甲子園に出てないＰＬは弱いわけね。

>>393
その監督の高嶋がPLにはうちがどんなに強くなっても敵わないと言ってるけどな

なあ横浜はなぜ育成がアカンの？

横浜オタは智弁にたいしてずーーと叩き続けているわけだが、

実は横浜の育成って？？？ちゃうの？

特待生　全国の留学生　寮　野球環境　人数などでアドバンテージあるのに、そんな凄いか？

素材野球ちゃうの？　普通に思うんが智弁と同じ条件にしたら変わらないんとちがう？

日本のエース涌井は横浜出身
とりあえず智弁より弱いＰＬが育成とか論議するは滑稽でしょう。ＰＬのいじめ問題を論議して古豪復活ＰＬについて語りなさい

日本のエースはダルビッシュな

涌井？　まあどうでもいいが千葉県産やな

なぜ横浜は、PLや桐蔭のように地元からもだせないのだろうか？

横浜オタは智弁のことをどうのこうのいってるが、かわらんわな

>>394高嶋監督がそんな事言うわけない。横浜渡辺監督と高嶋監督は互いにリスペクトしている。PLのいじめ問題はどんな感じなんすかね
いじめ問題噂あったでしょうＰＬはね

イジメどころやない。

殺人事件や

いや、高嶋は語ってる。
どんなに強くなろうがＰＬみたいにはなれないから勘違いするな、とか。

中村との対談とかもある

なあ、横浜オタよ

なぜ横浜高校は外人から脱却できひんかったん？

育成ってうまいの？

甲子園で智弁にボコられて半泣きのＰＬ

>>403
智弁１０−２横浜

すごかったなあ

たしかに横浜高校の育成はイマイチじゃね？

横浜ヲタが智弁について昔からどうこう言ってるが横浜はあれだけ恵まれながらたいしたことなくないか？

携帯で自演ＰＬオヤジ

自演じゃないよ

横浜ヲタが智弁を叩いてるが横浜はたいしたことないんじゃね？

部員数、留学生や特待の差だけでしょ

ここには横浜ヲタなんていない

いるよ
横浜、神奈川ヲタ。前前からの流れをしってればわかること
つぎの試合とともに消えた

障害者のＰＬじいさんに何を言っても無駄。

この時期 書き込み時間みてたら、高校野球中継に見事に一致してるし。

今頃、ここをチェックしながら横浜戦みてるだろう。

無茶苦茶わかりやすい 単細胞プラス馬鹿な障害者です。

ここのスレで横浜の育成うんぬんを話題に上げてる方が疑問だ。

代打武内、初球を打ち上げセカンドフライ

けど３０年間で３００人。
ただの一人もプロ活躍なしか。
なにか芸術的なまでのダメっぷりだな。
ホレボレするくらいのダメっぷりだ。

素材を１０割使い込んではいけない。
高校時代で、６−７割出してもらう。
残りのポテンシャルは、上行って使ってもらう分。
高校で野球は終わりだと、当人も納得してればまだいいが。

勝谷はダメなのはわかってたけど、坂口や芝田はもう少し活躍すると思ったけどなあ。
燃え尽きたのかな。

武内、今日はダメだったか
内野フライ打率.167

甲子園の勝利と引き換えに将来の活躍が台無しになる仕組み。
そうまでして勝ってもまともな良心の持ち主だったら、うれしくないと思うんだがね。
ただ高嶋の場合はおそらく何らかの精神疾患があると思われる。
いろんなとこの発言見てても、信じられないくらいに子供っぽい。

マシンを取り上げ、夏の追い込みをなくし、１００メートル走腹筋背筋も廃止
そのうえで施設を拡張して部員は無制限にとる
これだけ変えるだけでも、相当にまともな野球部になる

もっともそれ以前に一番手っ取り早いのは、高島から喜多に交代することだけども

勝ち投手 大阪人！
サヨナラ安打 大阪人！

大阪人のお陰で横浜初戦突破！

>>415
現在の勝谷の風貌はひげ面のピアス
野球やってんのかな？

>>418
智弁の１００M罰走は異常に無意味

このスレが続いているという意味からすれば、
それぞれに、自分が「コイツはプロで通用するな」と
思った選手が、そうでもなかったといいたい訳だろ。

だとすれば、誰かが「素材」と言っているように、
元々、その選手が、そういう素質を持っていたか
検討する必要があるのは当然だ。

俺個人は、高校時代の姿を見て、プロで活躍してほしいと
願ったのは、２０００年代後半のまだ、若い選手を除けば、
１９９７年優勝メンバーの喜多と２０００年優勝メンバーの
池辺、この二人だけだ。

なぜかといえば、三振が少ない、という事は動体視力に
優れている。もう一つは、広角に打てる
柔らかいフォームをしている。
そして、何よりも、選球眼が素晴らしかった、という点だ。

もちろん、二人とも偶然、慶応で活躍して喜多はプロ、
池辺は、アマチュアの日本代表の４番を打つくらいまでは
行ったのだが、このスレの趣旨であるプロで有名になるという
レベルまでは行き着けなかった。

後の選手は、高校の３年間で、よくここまで育てたという
実感のする選手が多いなあ。

プロで活躍できたはずなのに、智弁の練習のおかげで、
野球生活が上手くいかなかったという意中の選手が、
それぞれにいるなら、具体的に
上げて検証しないと、何処まで議論しても
平行線のような気がするが。

>>413
しかも和歌山の精鋭と大阪や兵庫や奈良からの県外人。
下手な子は１人もいない。
阿波屋、高塚、喜多、武内、松隈、橋本、坂口。
逸材のオンパレード。
もったいなさすぎ。
和歌山球界の大損失。
甲子園で勝たなくていいから、選手育てろっつーの。

武内は技術よりもメンタルに問題あるわ。
見てると、続けてヒットを打つかと思えば、ピタッと何十打席もノーヒットになったりする。
ムラがありすぎる。
代打成功率もかなり低い。
追い込まれると力が出せない。

武内って高校時代と打ち方全然違うな
まるで高校の時の自分を否定してるかのよう

高嶋の場合は育成などしていないね。
あるのはシゴキだけ。
甲子園一点にしか絞ってないから他のことなんも考えてないし、選手の成長などどうでもいい。
彼にとって選手というのは甲子園関係で結果を出すための道具にすぎない。
だから甲子園で彼とともに心中して燃え尽きる覚悟のある奴はそうしてもらって自由なんだが、将来を見据えてるであろう大方の選手にとっては高嶋体験はたまったもんじゃない。
まあ精神疾患を抱えた監督さんには一日も早いお引き取りを願うしかないってわけ。

喜多はどういう野球観もってるんだろね
高嶋さんとは２世代くらい違うな
まさか甲子園絶対主義じゃないと思うが
あの学園は難しいもんな

とにかく高速マシンさえなくせばだいぶ違う

>>421
正解やん

>>419
そうやな
素材ありき　しかし他の面々も横浜はこじんまりとしてしまってるな

一番活躍している（活躍した）選手は誰？

甲子園にここまでこだわるのはもう高嶋くらいしかいないだろうね。
30〜40年くらい前までは全国そんな監督ばかりだったけど。

>>429
横浜とか帝京とか相模とかもこだわってるやん

外人集めて

廣井は投手で育てれはプロだった
宮川は一番で育てれば、伊志嶺になれた。
ぐらいかな？

橋本や坂口は、素質がプロレベルではない。阪神が橋本とったのなんてスカウトが相当な無能か、裏で金もらって指名したかだろう

この５−６年で智弁和歌山出身者がプロで通用しないことがますますはっきりしてきた感じがする。
Yahoo知恵袋とかネットで智弁OBがプロで大成しないとこが騒がれだしたのも２００６年ころから。
このスレは２００７年創設だけど、前身ともいうべきタイトルの違うスレが２００６年にできていたと思う。
いまから５−６年くらいしてこのままだと、多分一般マスコミも公然と書きだすはず。
学校側も、それ以前に監督交代させた方がいいと思う。

プロで通用しない素材を高嶋さんの猛練習で通用させて優勝させてるとかｗｗｗ
実際ここまでプロで通用してないと有望選手も敬遠するんじゃない?

>>432
書き出していない件に付いて

だいた高校野球においては甲子園やからね
高校部活動
他の種目でも全国大会が目標やで？学校教育の部活動やからね

プロがどうこう教育とはまるで違う問題やで？
他の種目でもさわがれてることなんかあらへんわな？なんで騒がれるんや？予備校かここは？

>>433
>>434について反論があればしてきたらええわ！

ID:M6qcgTtb0もふくめてな

>>434は正論やと思うけど、どうやろか？

それから横浜高校みても選手がこじんまりした状態になってるな？全国から獲得したんと違うの？
智弁どうこういわるんかのう？それについても頼むワ！

教育の場で傷害事件や死亡事故があったらイカンわな

>>342
引退した三年生が下級生の練習の補助の合間にホームラン競争とかやってたりするからね

>>433
＞プロで通用しない素材を高嶋さんの猛練習で通用させて
昔はこういうやり方取っても批判されなかった。むしろ美談扱い。
いまは時代が変わった。精神主義にのっとってその場限りの結果にこだわる風潮はない。
批判されても仕方ない。

>>433
それから、近畿の中学生の人気進路先を教えておくと、
まあ人気先はいろいろあるんやけどな、
その中でも相変わらず智弁和歌山、（最近また人気が特にでている）PL学園、天理、（履正）が人気やろ
東洋、報徳なども人気。
桐蔭もあるけど、今年はそうかな

天理は不祥事あったから、いまの中学２年生（あるいは決まっている3年生がどうなるか）に影響があるか
どうかやな
桐蔭は例の件とは別にということやけど、今年は反動からかちょっとよくないと
馬俊なども言っているがホンマはどうか

>>438
>>434に反論出来るだけの能力はあるか？

>>429
たしかに高嶋監督からは１９７０年のころの監督のにおいが漂う。
ながく監督やる人は時代や選手の気質に合わせて指導を変えてくるもんだけど。
いまだにスパルタやってるのはこの人くらいか？

最近よく桑田がシゴキ野球批判してるけど、高嶋監督みたいな方法は嫌悪するだろね。

ここ2〜3年の左投手岡田はまだ2軍？

>>440
桑田はNHKで横浜高校の練習に釘を刺してたで？

NHKで横浜の練習をみた後の桑田真澄

長い練習時間ではないんです！
怒ったって上手くはならないんです！
いいじゃないですか！今下手でも。
今後、上手くなる可能性があるんです。

とかそういうニュアンスの事をコメントしてたわ

>>441
２軍。開幕が今年は遅かったやろ
チェンと吉見の左腕が故障から戻って来たが、この２枚が今一なら、
ってことでキャンプでかなり評価されてたで

なにしろ体罰が正当化されてた時代から１８０度変わっちゃったもんな
高嶋はそれすら分からず岡田に暴行してしまった
時代の風や空気を読めない人なんだな
きっと

横浜高校145http://unkar.org/r/hsb/1301836389
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/03(日) 22:51:13.73 ID:GWgYcGO80
桑田真澄「練習は量ではないんです。
あとは休養や他の時間に充てれば良いんです。いまダメでも良いんです」

5 ：ルーファウス神羅 ◆DANTEnDUkE ：2011/04/03(日) 22:37:34.11 ID:qgWwtd+O0
小倉さん「甲子園に恥かきに行くのかお前は。ああん？１番ってのはそんな軽いもんじゃねえんだよ」


11 ：ルーファウス神羅 ◆DANTEnDUkE ：2011/04/03(日) 22:44:26.51 ID:qgWwtd+O0
桑田がチクりと批判してるけど正論だな

「投手なんて人間性とか関係ない、実力の世界。実力は練習量で身につくものでもない。練習量で補おうとするから投手が壊れる」
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/03(日) 22:45:03.75 ID:CkEvgrt50
さすが桑田だ
その通り

15 ：ルーファウス神羅 ◆DANTEnDUkE ：2011/04/03(日) 22:46:28.06 ID:qgWwtd+O0
バッティングに専念させるのはイップスを治療するためだ。
桑田は口にはしてないがイップスだと言ってるようなもの。

しかし小倉さんが怒鳴ったらニヤけてたな。
あまり怒鳴っても効果は無いんだろうなｗ

20 ：ルーファウス神羅 ◆DANTEnDUkE ：2011/04/03(日) 22:48:41.23 ID:qgWwtd+O0
>>14
そんな感じだったな。
そもそも驚いたのが最初のタイヤ押して突っ走る奴。
スタジオで首捻ってたぞ桑田。

つーか桑田はピッチング練習が少ないだけで走り込みとかは相当やってただろ。
あんたホントにＰＬのこと知ってるの？

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/04(月) 06:42:44.82 ID:5Lah8qfUO
昨日の放送を見て横浜に行こうと言う中学生は殆どいなくなったと思う
憧れは相模になっただろう

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/10(日) 00:27:15.96 ID:JNHmxGh70
そりゃそうだ
しかしあの番組の意図とはなんだろう？

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/13(水) 23:08:10.21 ID:VixDpHAX0
>>37
どっかで動画みれるんじゃないかな
ただし腰ぬかさないでね。

41 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/04/17(日) 20:24:41.90 ID:RkJngwoY0
>>39 40
腰くだけた。

>>447
なあ？横浜の練習に付いて桑田は、昔すぎる精神練習や練習量などについて、
否定的だったけどなあ？

桑田は黙々と走っていたけどな　自主練習な　
授業後の全体練習は3時間くらい　

>>449
全体練習と夜間の自主トレを含めた合計時間は？
桑田と中村氏の打撃理論の違いは？中村氏の打撃理論の明白な誤りの部分は？
ファンならちゃんと答えてな。

>>450
なんだおまえだ
自主練習はおのおのが取り組むものやわ
決められた時間なんかないわ
そらこの時間は通常寝てるけどなw
全体練習後に疲れていたら休養日にあてるやつもおるし、黙々と素振りをやるやつもいる。

智弁どうこういってるが他のチームについても言ってみいや？

>>447 あちこちで暴れてる 超暇人のＰＬ親父を相手にするなよ。

桑田については、雑誌とかで疲れが溜まったら ランニングをして、芝生で休む。
適度に休養している って自ら言ってるぞ。

智弁の事を語らず、ヨタ話しかしない馬鹿は放置しておきなさい。

智弁が勝ち進んでも、肝心のプロで武内のみがかろうじて１軍にいるし 活躍の気配すらないから・・・

>>452
実は横浜も古いスタイルの練習なんやないの？
上で桑田の話がでて智弁を批判してるあほがいたから、横浜について桑田が解説してたので、だしたまでやで？

>>453 あぁ、そうでっか？
勝手にやりなはれ。暇人の親父を相手にしてもしゃあないわ。
せいぜい、ヨタ高ネタで智弁ＯＢは今年もダメダメ決定的やのに、その憂さ晴らしを延々やってな。

逆に桑田が理想とする指導をやってる高校野球の指導者はおるんかな？

アメリカに感化されてるから、意外と慶應関学あたりの内部進学８割私立の指導法がすきなんじゃね
あまりガツガツしない感じの

９７年全国Ｖメンバーだった川崎絢平部長（２９）が就任
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20110812-OHT1T00297.htm?from=related
「智弁和歌山式」１０倍練習で明豊打ち勝った

＞１００メートルダッシュ×１００本、３００メートルのタイムレース×５０本

おいおい・・智弁OBがあの害悪メニューを撒き散らしてるぞ
マラソンランナーでも育てるのか？
なんつうかOBにはアマチュア野球が限界でプロに通用しないのがわかる気がする

尾藤監督の自伝にPLの中村監督の事が書かれてあって、野球の技術論に関しては卓越したものを持っていて、
とにかく熱心な教え上手で、高校全日本でコーチを務めた時も、他校の選手である東出（広島）に暇さえあれば個人指導をしていた姿をよく目撃したと書かれてあった。
逆に自身は技術的な事に関しては、箕島の代名詞といわれるスクイズバンドの練習さえ殆ど選手に口出しすることなかったという。
東尾や吉井を始め、大量にプロに送り込んだ投手に至っては完全に放任主義だったと、
こちらは石井のインタビューや吉井や嶋田弟などのコメントで判明している。
自分も経験あるけど昔の部活は技術的な事は監督じゃなく先輩やOBの人から教えてもらうというのがまあ一般的なやり方というか
習わしだったと思うので、尾藤監督に近い世代の高嶋さんや渡辺さんも自身は技術的な事はあまり選手に直接言わない古いタイプの指導者なんじゃないかな。

武内、今日ももちろんスタメン落ちだぁ
ベンチでじっと出番待つ

選手を育てるなんてのは特別なことしなくてよい。
花を育てるように、水をちゃんとやり、日向など環境を整えてやり、あとはじっと見守るだけ。
あたりまえの指導をし、変な方向に行ったときだけ矯正してやる。
誰でもできることだ。
だから有名校でも無名校でもプロ活躍者は出るときは出る。
高嶋がいけないのは誤った方向にねじ曲げてすべての花を残らず全部からしてしまっていることだ。

>>419
これ本当なのかな。
一般入学なら特待生の人数制限に引っかからない裏技とかか。

守備の職人が打でも貢献、横浜がサヨナラ勝ち
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110812/bbl11081221120027-n1.htm
＞大阪出身だが、中学２年のときに甲子園でプレーする横浜ナインにあこがれた。
一般入試で甲子園常連校の門をくぐり、レギュラーまでつかんだ苦労人。

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/08/12(金) 15:38:11.75 ID:S6/rO4T80
高橋と向井は一般入学だぞ？
高橋は母親と横浜へ移住して受験したらしい
ちなみに、捕手の近藤も修徳中からの一般入学

桑田の息子さんは、桜美林高校に行ったが・・・

>>461
横浜は低偏差値でヤンキーぽいのが多い学校。
一般入試なら誰にでも入れる。

んなこと言い出したら関西の名門でも廃校危機レベルの外大西やＰＬあたりはフリーパス状態じゃね？

武内
残念！
出番なし
泣くなよ

けど相変わらず智弁和歌山OBはプロで全く通用せんな。
ピントはずれな練習メニューで、陸上選手張りの筋肉つけてどうするんやろか。
厳しい練習も精神力を鍛える上ではある程度は有効かも知れんが、何事も度を越したらいかんで。
将来に響くわ。

>>461
学費や寮費免除でなきゃ特待じゃないだろ。

いくら推薦で県外から集めようが
授業料や寮費払えば問題ない。

雑魚(笑)

智弁和歌山のサウスポー＆サイドスローって、代々フォームが似てるよね

魅力なし

高嶋さん元気ないな。
体調悪いんかな？

監督はおそらく今大会が終わったら引退するでしょう。
引き継ぎもすでに済んでいるはずです。

・伝統的にピッチャーがよく打たれる
・伝統的にキャッチャーもさほど良くない
・伝統的に守備がお粗末
・伝統的にリードを奪われるまで本気出さない

武内、今日もスタメンなし
森岡が先に代打ででてきた

入学する奴は他の名門校と同じラベルなん？

途中出場の武内第1打席

投ゴロ併殺打

代打武内
あえなくゲッツー
さあもう一打席あるか？

打者はともかく投手が通用しないのはなぜなのか。
岡田にはプロで活躍してもらいたいのだが。

球児から打てばいいアピールになるな。

>>474
智弁OBと明徳OBが出番を争ってるな
明徳の打者は中田ブ―とか伊藤光にかかってるな

武内第2打席

四球

選球眼の良さは健在！

フォアボールくらいで大騒ぎするところに
いまの智弁OBの苦しい現状が浮き彫りになっているといえるな

しかし、川端はもう今期60安打か。
武内の5倍以上の安打数だな。
川端はそのうち武内に追い着きそうだな。

高嶋さんはかなりこのスレ気にしてるようだよ。
案外あの人は小心者。
すぐに辞めるとしたらこのスレが原因かもしれないな。

武内第3打席

ここで本塁打が出れば逆転サヨナラ！

武内、ヒットでいいぞ！

高嶋ももはや情熱も衰えてるし、勝っても負けてもどっちでもいい感じだ。
選手のことは全然考えてないし。
こういう人は他人の人生を左右する立場にあってはいけない。

一刻も早く退任して大好きな泡姫たちと戯れる日々を送ったほうがいい。

武内、最後はフォークで三振。
その前の甘い直球を2球続けて見逃したのが痛かった。
なまじ2ボールになった事で四球でチャンス拡大を狙ったか。
ここは、2000年智弁時代柳川戦のような一発を狙って欲しかった。
最後の藤川のフォークは打てない。仕方ない。

一番有名な選手はだれ？

武内はトレード要員にでもしたいが獲るとこないだろうな
下手したら中谷より先に野球辞めるかもしれん

>>484
匿名掲示板の中のちっぽけな一スレなんか誰が本気で気にするというんだ？。
このスレを通じて世間と繋がりを持っていたいという気持ちの現れかい？。
そんなにニートが寂しいのなら働きに出ればいいのにさ。

武内は中学んときは世代NO1だったけどな。
橋本も同じ。
ここはどうして有望選手を全部おかしくするんだろ。

>>490
守備がうまいといってもファーストじゃあな・・
せめて外野の守備のスペシャリストならまだしも

投手の育成もココは糞だな。
高塚のころはまだ運悪く故障したのかもとみてたけど、松隈を劣化させたの見て指導下手確信したよ。
どんな有望選手もみ〜んなグダグダピッチャーになり下がる。
早く首脳陣一新しないと同じことの繰り返しだ。

高校を野球人生の最後にしようって思ってるなら
この高校は最高だと思うんだけど、その辺実際はどうなんだろうね。

>>263
まずは高島監督の勝利数に追いついてから言ってくれ。
横浜？あ、和歌山から筒香みたいな強打者略奪しないと
チーム作れないところですか？
今年も貧打で弱そうですね。

>>265
北海道なんてたまたま優勝したけど、続かないだろ？
それも大阪から田中みたいなピッチャーもらってきて。
続くってのが「強豪」「古豪」と言われる所以。
東北高校にさへ及ばないのに、智弁和歌山と同日に論じるな。
穢れる。

なぜプロで通用しない？　答えは簡単。

もともとプロに入れるような素質持った選手が、智弁和歌山に少ないから。
地元でバット振ってる野球少年が智弁和歌山に入って、毎日地獄の猛特訓。
その甲斐あって、甲子園ではそこそこ活躍、注目される。
だけど、プロで通用するような体格でもない彼ら（キャッチャーは別）は
当然指名受けることも少ない。

言い換えれば、ただの和歌山の地元の野球少年を、練習だけであれだけの
常勝軍団にしたてあげている高島監督は偉大だってことだよ。

>>369
おの尾花監督の出身地は和歌山という事実。

武内は松中タイプの強打者と言われていた。
小柄なのにパンチ力があるという点で共通してるんだろうけど。
まあ狭い神宮なんだから１0本くらいは打ってほしいけどねえ・・・

>>396
日本のエースダルビッシュも東北高校へ留学した大阪出身者。

まあ有望選手には行ってほしくないね。この学校には。
とりあえず川端か筒香か巽の誰かが活躍して、和歌山暗黒時代に風穴を開けてほしい。
智弁和歌山じゃもう駄目。

おまえら、今年の甲子園出場チームの選手データ見てみろ。
智弁和歌山に身長180センチ以上、且つ体重75キロ以上の恵まれた
体格の選手が何人いる？
聖光学院の歳内クラスの体格で150キロ近いストレート投げれる
投手ならプロ向きだが、線の細い選手はいくら速球投げれても
プロ向きとはいいがたい。故障しやすいからだ。青木なんて
その代表格。
和歌山の地元野球少年が、練習だけで常勝チームを作り上げる、
これが高校野球の醍醐味だろ。
横浜や仙台育英、聖光学院、そして最悪が青森山田や光星学院だが、
あっちこっちから体格にも恵まれた選手集めてきて、プロを輩出
しないほうがおかしいだろ？　
そんな理屈もわからん奴は高校野球見るなよ。

まあ便所の壁にそう必死になるなよ。
ここは現実とは何の関係もないわ。
寝ろ寝ろ。

少数精鋭でやってるのに何故だろうね？

夏の追い込みも半分にしたほうがいいんじゃないの。
オーバーワークにもほどがあるだろ

でも智弁の投手って毎年大して素質があったような選手は殆どいないよな。
ホントに高塚くらい。あとモノにならなかった松隈か。

毎年のように甲子園に出て少人数だから、下級生の頃から登板する事も多く、
３年になったら必ず目にするわけだから、入った頃の素質や２年後の成長も
見逃す事はない。

岡田だって１年の時は１６０センチ台で球速も１２０キロ台と
とてもプロに入れるような選手に見えなかった。
それが高卒１位で入団したんだから、これは智弁で伸びた証拠だろう。
（監督がどれだけ指導したかは別にしてね）

他の強豪校なら特にＰＬのように、中学の選手をスカウトするなら
まず素質のある選手がやってる投手を中心にスカウトする。
それで入学後はその中でも投手として素質がある選手が投手をやって
他の選手は野手に回る。
そうすれば甲子園ではある程度素質がある以上の投手が登板するはずだが、
智弁ではこのクラスの投手を滅多にお目にかからない。

去年の上野山なんて地方のスレでも、智弁の先発ってこの程度しかいないのか
と意外に思われた程だ。
今年の青木もどうしてもそれ程の素質を持って入学したようには思えない。

武内は智弁の指導どうこうよりサイズダウンしたのが失敗だと思うがな
身長の低い選手が二遊間もしくは外野以外でプロのレギュラー取ろうと思うなら
体重増やして門田や村田みたいなアーチストを目指すしかない
中距離ヒッターの一塁手なんてよほど人材不足の球団にしか需要ないわ

筒香が智弁行かないでわざわざ横浜に行ったのは、甲子園に行くのはもちろん、プロに行きたかったからなんだろうな。

武内の通算打率、ヤクルトファンの間では打てない代名詞だった城石よりも低いらしい

昨日、ヤクルト阪神見ててびっくりしたんが
武内が今年まだ10安打も打ってないのに、市和商出身の
川端慎吾が50安打も打ってる事やね。
武内もたいがい気合入れんと川端に抜かれてしまうわ。

>>509
なんで横浜なんかに行ったんだろうね
横浜は打者の育成が駄目なのが分からなかったのか
打者なら、大阪桐蔭、ＰＬ、広陵

ここ5年以内のOBでPL野手で有名なやついたか？
大野とかいうなよｗ

>>511
選球眼とミートの技術では川端より武内の方がまだ上。
ただ、川端はショートとセカンドを守れるから
首脳陣としては使いやすいからチャンスは多い。

９回に８点取られて逆転負け　横浜渡辺のうんこ采配ワロタｗ

こんな監督だからあれだけ選手がいたってほとんどクズになるんだろな

>>513
去年のドラフトで２位か３位で中日に指名されてなかったか！？

>>513
ここ数年はろくなスカウトしてなかったからな

>>511
バカ、とっくに抜かれてるよ。
川端はすでにレギュラーだろうが！

川端は特に嫌われるタイプではないが、武内はね・・
高嶋の教育が駄目だから、プロでも嫌われて使ってもらえない。
中谷なんか星野に嫌われて2番手の座すら伊志嶺に奪われる始末。
人間教育ができてないからこういうことになる。

毎年のように精鋭10人集めてプロで1人も大成しないって何？
そんなんだったら甲子園なんかでなくていいよ。
智弁の前までは毎年のように和歌山から4番やエースが出てたのにな。

発想を変えよう
あの宗教が、野球向きの教えじゃない
そして何よりあの閉鎖的な環境、校風が何よりもコミュニケーション障害者を生み出す。
聞いた話によると、東大養成クラスは、滅茶苦茶勉強させて発狂する人多数だそうで。それであの合格者数は理に叶わない。そして智弁出身の著名人もいない。
つまり、下手、下手だよ智弁は。欲望の解放のさせ方が下手。

それがプロでも響いてるんだろう。

あはは。
それは面白い。
ただいまひとつつかみにくい考え方。
欲望の解放が十分でないとなぜプロで大成しない？？

喜多が来ても思ったほど打撃がよくならないな。

過大評価されすぎだったかな。

高速マシンでやってもスイングが鈍いのが多いしさあ。

智弁の指導で一番いけないのは、97−02年くらいの時期を再現させようとしてることだな。
あの時代のようなのは2度と無理。
投手の能力がどこもバージョンアップしたし、全国的な地域格差もいまはなくなっている。
甲子園とプロ活躍者輩出をバランスよくやろうとしたほうがいい。

相変わらず内角には差し込まれ、ドアスイングで上体がぶれる打撃するのが多すぎる。
喜多は高嶋に遠慮してそんなに自分の色出せないんじゃないのか。

三高の連中とインの捌きのレベルが違いすぎるな。
智弁の連中なら外から被せてぼてぼれのゴロがお約束だがｗ

4番道端のドアスイングは酷いな。
振れないなら短く持てよ。

>>522
ストレスや悩みを抱えてたら、野球に集中出来まいよ。適度なストレス解消が必要、そうきなきゃ壁にぶつかったら挫折しかしないぞ。
年中無休で勉強しても発狂するだけ。
ダルビッシュだってストレス解消のためにすすき野に行ってるんだろう。

元プロ選手まで呼んで必死な高嶋w
でももう無理っぽいなw
智辯では無理

pop-star宮川はあかんな

ミスタードアアッパー道端凡退
川崎を見習えよ。

宮川のダーティーなプレーにはがっかりだよ。

そもそも今のプロ野球で、甲子園での活躍でプロの目に止まり、ドラフト
指名され活躍してる選手て何人いるんだ？？

今週のフライデ―の特集でシッカリ書かれてたじゃん
甲子園目指すなら智弁和歌山だがプロならPL学園
特に投手の養成に疑問符が付くチームなので有力投手は智弁を避けてると｡

プロでここまで結果出せないと、育成能力疑われても文句言えんわな。
玄人筋には智弁がダメだってのは常識中の常識だ。

まあ明徳も似た様なもんだけど
馬淵就任以前に河野や町田が活躍したから書かれて無かったけど
ここ２０年間の状況は智弁と大差無いからな

>>534
在阪スカウトのコメントが引用されてたが、なんだか言い訳っぽかったのもあったな。
一学年部員が１０名しかいなく横浜などでは１００人いてエース級３−４人いるとか。
嘘ばっかり。
横浜も智弁も使い物になる選手の数はそう変わらん。
智弁はもともとザコ切り捨ててるだけなのにな。

智弁は少数精鋭で一人頭のマシン打ち時間を極限まで増やす戦略だからな
まあ投手に関してはもうちょい採ってもいいのではと思うが

けどフライデーの増刊号なんて結構広く読まれる雑誌。
そこで智弁がプロで通用しないのはなぜかというテーマが取り上げられるのは大きい。

２ちゃんみてる人も世の中で結構いるのかもな。

けど智弁がプロで駄目な話になると、必ず横浜横浜って横浜ばかり比較されるな。
それだけ横浜がプロで通用してるって象徴なんだろうな。
あるいは横浜がうらやましくてしょうがないのかもな。

明徳はオリックスの伊藤　中田のぶーちゃんが
頭角を表したから馬淵の育成能力を発揮しだした

明徳も智弁も日大三も高校での成果を過剰に求める点で似ているな。
高校出た後のことは考えてなさそうだ。

>>503
仙台育英って地元ばっかだそ？
多い年でレギュラーに2人宮城はシニアが強いからそれらの選手にとったら宮城県内では育英か東北なんだよ。

今日見た感じだと、バットにポンと当ててあとは金属の反発係数で飛ばすという打ち方だな

>>540
比較する相手は横浜ではないんだがな

けど武内の今年の成績は悲惨の一言だ
打率は１割も落とし、ホームランもない・・・

低反発球の影響がモロに出てる

高嶋さんも青木と心中するつもりだったのかな。
来年は市和や伊都が出た方が県民のためになる。いや球児の将来のためというべきか。

何というか、
つまり、その・・・

プロどころではなく、甲子園でも通用しなくなったのでは！？
そんな気がした・・

このスレでも前から
甲子園でもプロでも通用しなくなってるって繰り返してる

甲子園の大勝ちはもう２度とない

今後はそこそこ甲子園で勝って、プロ通用もポツポツ出す
こういう路線でいかないといけない

>>541
中田なんてまだ去年までの武内以下だろ。

武内は今日出番なかったのか

市和歌山OBの川端は元気にクリーンナップ打ってるというのに.....

大きな差が付いてしまったな

>>546

さすが、
バットやボールの反発力を生かした野球をする学校のOBだな
智弁OBのよくないのは道具に頼った野球から脱することができなくなることだな

高校でも前に低反発球が採用されてそこから智弁がなかなか勝てなくなった
やはり反発力に依存した野球じゃなくて、真の実力をつけなあかん

道具依存の智弁和歌山ｗｗ

ちょっとボールの反発係数落としただけで、ここまで勝てなくなるわけだからな。
国際標準球にしたら悲惨なことになるだろうな。

マシン練習の意味もなくなる。
選手の素質を開花させるにはむしろそっちの方がいいかもな。

今日某夕刊紙を読んだところによると少人数で厳しく鍛えられすぎるから プロではもうやれる余力がなくなってしまうらしい。

ヤクルトじゃ飯原も低反発球の影響受けてる
案の定２軍落ち

このまま武内も戸田送りか？
いやそれよりもトレード候補に名乗りを上げてきたのかも

高嶋さんは表情も態度もなんだかやる気なさげだ
もう上で活躍する選手の育成に目を向けたらいいのに

晩節汚しちゃいかんでしょ

帝京のピッチャー育成がひどすぎる！

プロで活躍するようにしたら
若生のような采配になるんよ。
あいつは媚びるからな。

つまらんだろそんなの。高校野球ファンとしては

畠山・川端と武内・飯原はなぜここまで差がついたんだろ

開幕時には武内もスタメンで起用されてたのに.....

いま見たら、武内って今シーズンまだ５安打しか打ってないんだな

こりゃダメだ

高嶋がもうすぐやめるってことも言われてるけど、
おなじやめるなら早くやめてほしい
これ以上貴重な人材がつぶされるのはゴメンだ

いろいろなところで、「智弁OBがプロで通用しない」ってテーマが取り上げられるようになって来たね。
喜ばしいことだ。
こういうスレもその契機となっている可能性はあるだろう。
とにかくこのインチキニセ野球の正体を世間に暴いていかなければ日本の高校野球自体が腐敗する。
智弁和歌山の欺瞞性を日本中に広める。
これは高校野球に関心のあるものの責務ですらある。

投手コーチは正直、？じゃないかな。
特に左投手は何故かコピーしたかのような投球フォーム。

本来腕の振りの鋭さとか、腕の軌道とかって、
一人ひとり違うもんじゃない？
それを、杓子定規に矯正してるみたいだけど、それで
成功してるならともかくねぇ。

>>563
予算の関係で木製バットは無理だけど
国際標準球を使用したら智弁は完全に貧打に陥るね

まあとにかくいい素材はちゃんと育ててほしいもんだ。
精鋭部隊１０人なんだからさ。

上が見る目と先を見越した指導をしてないだけ
毎年似たようなチームしか作れないしな。

最近、紀中以南出身者が多くなってる気がするんだがリアルに避けられてんのか？

智弁は燃え尽き症候群に絶対かかる

金属バットをやめたらどうか？
って意見は最近強くなってる
だって日大三のバッターなんてプロの打者より鋭い打球飛ばしてる
そんなのおかしいじゃん

>>568
フライデーの記事を読む限り
県内外を問わずプロ志望の選手は智弁和歌山を避けてるのは確かな様ですね

日大三高OBも同じニオイがする

高校レベルでは突出しててもプロではサッパリな人材が多い

変に勘違いさせず、基本を身につけさせるようには木製でないと。
昔は高校生の体が貧弱だったから、木製では観客受けする試合にならなかった。
いまはもう木製でもまあいいゲームはできる。
金属の役割は終わってる。

あとはカネの問題だけか？

智弁の場合は金属でも打球が微妙だからね。
いわんや木製をや

木製にしたらＨＲ数ゼロになったりして

東西の生徒の体格差が２１世紀になって急速に解消されている。
こうなると人口の多い首都圏の学校は強い。
近年の東京や神奈川の強さはうなずける。
近畿はホームの利を生かしてマモノを味方につけるしかない。

あと全国の地域差も急速になくなってきている。
体格差のハンディが無くなってきているからだ。
北国や東北や北陸のチームでも全然見劣りしなくなってきた。

マシンで鍛え上げたエセ強打者が通用する土壌は近年急速になくなってきている。
甲子園でもダメ、プロでもダメ。
ダメダメなのがチベンブランド。
こういう時代がもうすぐ目の前に来ている。

最近は甲子園でもサッパリだな。
今後も上がり目ないし。
学校側も進学校のイメージあげたいんだったら野球部なんてむしろマイナスでしょ。
フツーに考えて。

さっさとこの業界退場したほうがええんちゃう？

>>572
三高は２０世紀終盤は殆ど甲子園に出なかったからな。
甲子園で再び上位進出するようになったのは２００１年の優勝から。
だからまだ１０年。ここ１０年でプロ通用を輩出した高校自体少ないだろう。
強化もその辺からし始めた可能性が高い。
智弁が勝ち始めたのは１９９４年だから、
まだ三高の方が現体制でプロ通用してない歴史が浅いな。

木製になったら点が入らず、和歌山大会すら勝ち抜けないのは、目に見えている。

明徳のOBって活躍してるか？

とりあえず武内は電撃解雇もあるかも知れんな。
ラーメンの修行の手配でもしといた方がいいかもな。

三高はオリックスに入った近藤が頑張ってるよ

蔦の信奉者が監督やってる高校でいうと
帝京もガチムチ系の野手で通用したのって吉岡くらいじゃない？
ひちょりは守備走塁が売りでちょっとタイプ違うし。
中村・杉谷がどのくらい頑張れるかにかかってる

近藤微妙だな
俺には智弁日大三明徳は同じにしかみえない
横浜、大阪桐蔭、ＰＬはあんなちびでぶ体型あんまりいなかった気がする

木内さんなんかは地元民中心だけど複数の通用選手を育てている
高嶋さんは県外からも集めているがあんまり・・・

関根潤三さんとか佐藤道郎さんも三高OBなんでしょ？実績残してないの？

西川が通用してるだろ
期待の若手だ

関根さんは史上初の打者で1000本安打・投手で50勝、オールスターゲームでは唯一投手・野手の両方での
ファン投票選出を記録、03に野球殿堂入りか。トータルで見たら超一流レベルだよな。

明徳のOBって活躍してるか？

智辯和歌山・明徳はOBがプロで活躍できない高校の代名詞みたいになっちゃってるもんね

http://moemoe.homeip.net/view.php/15359

669 ：なまえを挿れて。 ：2006/05/31(水) 23:29:05 ID:???

ド田舎の旧家の次男坊に嫁いだんですが、結婚して二年経ったころ姑に呼ばれて
「ここでは嫁は○○家に嫁いできたものなので、家事以外にも舅と長男の相手もなさい」
と言われた。「は？」と驚いて訊き直すと、要するに夜の相手もせよということらしい。

義姉にも聞いたが、やはり私の知らないところで舅のお相手もさせられていたらしい。
「○○さん（私）には悪いけど、私の負担が減るから正直助かる」と言われてショック。
その地方では普通のことらしいけど、やはり義父・義兄とｾｯｸｽするのは気持ち的に
ツラい。
まず舅がその日の相手（姑か義姉か私）を決め、旦那の兄がその次に指名（義姉か私）。
新参者の私はほぼ必ず舅か義兄に指名されるので、肝心の旦那とのｾｯｸｽがめっきり
減ってしまった…

こういうのも親子丼っていうのかな。

自分の非を認めないで他人をけなすとか最低だなお前

和智弁vs習志野見たかったな
プロで通用しない智弁とプロで大成する習志野
高校はどっちが強いのか

>>593
明日の日大三VS習志野の試合見れば大体見当付くんじゃないかな？

習志野といえば小川淳司とか掛布かな。
なんか昭和の古豪といったイメージだ。
そういえば智弁和もそろそろ古豪に片足突っ込んでるのかもな。

フライデーダイナマイトみたわ

あの強豪はプロで通用しない？
なんて見出し
モロ智弁しか当てはまらん

投手が少ないから酷使で潰される
だの
能力の高い選手も同じきつい練習メニューを課されて個人の才能が開花しにくい
だの

結局は逸材が入ってくることも逸材がつぶされてることももう世間の共通認識になってるんだな
って感じたわ

打線は水もんだからな
日大三だって零封されても全然おかしくない
春季大会は習志野の完勝
両者、智弁よりはレベル高いだろうが

>>596
智弁スレで来年はこういう選手が入ってくるというような話題になってたから共通認識ってわけで無いかと

どうでもいいけど、入ってくるとき時だけもてはやすのもなんだかな。
高校終わってつぶれると、元から大した選手じゃなかったって。

節操無さ過ぎ？

今や智弁和歌山のイメージって

どういうわけかOBがプロで通用しない妙な強豪

ってイメージがピッタリだな

ここ１０年じゃ大阪桐蔭が一番成功してんのかな

>>596
明徳は？

>>602
オリックスの伊藤がそこそこ通用してきたけどね
開幕ではスタメンマスクを被ってたし
でも最近はスタメンから外れるケースが増えてきたかな？

10年なら、大阪桐蔭、広陵だろうな
15年位ならＰＬが入るだろうけど

明徳も似たようなもんだが、
ヤクルトの吉川がこのスレの登板数の基準を満たしている（最近見ないが）。
あとは馬渕以前には有名どころも出している。
だから正真正銘０名の智弁とはだいぶ事情が違う。

もっとも明徳もここ２０年でようやく伊藤レベルだからね
それ以前に町田・河野・横田を数年で送り出してた時期と比較すれば
明らかに落ちてるのは確か
ダルビッシュも明徳進学を止めたし

武内、今シーズン６安打目　.182

けどベイスターズ戦で打つの多いな武内は

ま、あそこはピッチャーのレベルが２軍っぽいからな

それにしてもなんちゅう大味な試合WW

武内の出番はもうないが

川端がその分うったれや

弱いほうの横浜は勝ち頭が高崎（4勝9敗）だからな・・・
釜田・北方・松本・原・歳内・青山のローテのほうが全然マシな気がする

でも町田・河野・横田は３人とも高知県出身なんだよな
明徳へ県外から野球留学で大成したのは事実上０

日大三にしても近藤がいるし、古い時代にはフツーに通用者いる。
ただ日大三は２００１年のプロ入り野手３人と原島が全員ずっこけたのがイメージを大いに悪化させている。
強打のチームだっただけにな。
いずれにしても、智弁と同列に並べたらチト可哀そう。

番長なんてまだ２勝なのに

なのにキャラのせいか上の受けはやたらいい

武内もそういう選手にならなあかん

番長はこれまでに１４０勝以上してるから

近藤は投手だし古い時代は小倉の指導前でしょ
ある意味投手は放置された分、卒業後に伸びるとも言えるし
看板の打線から出てこんとなぁ・・・
俺ん中で小倉と高嶋はほぼ同列

プロならPL・横浜・大阪桐蔭
高校で終わるなら智弁・明徳・日大三
帝京・相模はどっちともいえん

まあこんなとこ？

大越なんか高校時代あれだけズバズバ三振量産してたのに大学でサッパリだったからな
上級生絶対主義の明治に行ったのが悪かったといえばそれまでなんだが

関西だと立命がそれっぽいんだが、立命はスターよりも埋もれている素材を時間かけて近大と戦うだけの戦力にしている感じ

甲子園で過ぎてマンネリで野球やってるな
選手も監督もそして応援団も

予選が緩いから甲子園に出るありがたみを感じられない
ある意味かわいそうかも

>>587
前半の調子が嘘のように尻すぼんでいってるわけだが・・・

>>616
大越って仙台育英のか？
早稲田じゃなかったか？

>>614
なるほど。
でもその考えで行くと、智弁OBで岡田が通用してもあまり説得力ないってことかい？
西川あたりが通用しないと。

確かに監督ごとにみると
高嶋も馬渕も小倉もよく似てる。
特にバッターを一人も育ててない点では瓜二つと言っていい。

苫駒が２連覇した翌年の2006年の夏の大会前に高嶋がTV取材に対して
「苫駒に３連覇させると当面調子づくので何とか叩いてやる」なんてホザイテタが
調子づいて勘違いしてるのはアンタだよとTVに突っ込み入れたな。

智弁OBは今オフ誰か一人は首になりそうなんだが。
さて、それが誰になるのか？？
逆に指名の方はなさそうだな。

>>622
高嶋はどこまで餓鬼っぽいんだろうか。

>>621
高速マシン漬けにして金属バットに依存した筋肉サイボーグを量産するだけだよな

甲子園がすべてって監督はなんだかよく似てくる。
選手も金属につかりすぎると、木製野球がなんかつまんなくなるんだと思うよ。

しばらく前まで明徳もものすごく叩かれてた。
しゃぶりつくす馬渕とか明徳サイボーグ野球とか。
いまはどういうわけか智弁だけだがな。

>>619
自分も最初「ん？」と思ったけど、日大三→明大の左腕・大越の事を言ってると思うよ。
ＮＨＫでキャスターやってる大越さんの息子。

馬渕さんは少しは選手思いになったからじゃないの？

逆に高嶋さんには何の変化もないようだ。
熱意とかやる気は確実になくなってそうだけども。

>>622>>624
準決勝で見事に返り討ちにあったな

明徳は中田ぶーとか伊藤にかかってきたな。
２人がうまくいけば、だいぶイメージ改善。
日大三はメジャー化したのが２１世紀だから、それこそ歴史が浅い。
智弁が一番深刻。

当時からマー君、智弁を全然相手にしてなかった

智弁？そんなB級相手にならないってね

さすが超１流は見抜いてるわW

武内今日ヒット打ったじゃん

去年も「興南を倒せるのはうちしかいない」って言ってたよな。高嶋監督。
周りは結構冷めてたけど。
今年はさすがに大言壮語なかったようだが。

高嶋さんも菅さんみたいなもんだ。
みんながやめてくれって思ってるのに、なかなかやめようとしない。

さすがにそろそろ空気読んでほしいよな。
もう喜多、古宮のコンビでいいよ。

高嶋・馬淵・前田は対戦校への敬意が足りん発言が目立つね
小倉はそんなことないけど

今更やけど、なぜ智弁の練習内容をこんなに詳しく分かってるの？？

>>634
成田高校の中川に抑えられたもんな
金属バット頼りの打者では本格派には通用しないといい加減に気づかんのかな？

>>638

だってもうこのスレ６ねんめやで

いまじゃ向こうも反論あきらめてるけど
前は擁護するヤツとかと丁々発止やりあってたってわけ

そん中で大抵のことはわかっちゃってる
丸裸同然よ

有名な監督ほどマスコミの人はその練習内容を聞きにくる。→公にでり知れ渡る。

ただそれだけのこと

ただ>>1はキチガイレベル

まあでもこのスレはいろんな意味ですごいよ。
智弁に対するイメージはずいぶん変わった。

>>617
それは感じるな。
てか前理事長死去のあと学校側も野球熱だいぶなくなったんじゃないの？
ブラバンとか演奏もなんか投げやりだし。

ダラダラやるくらいならさっさと野球部やめたほうがいい。
そして和歌山は他の高校が出たほうがよっぽどいい。

フライデーみたけど、はっきり書かれてて笑った。
で、気になった事が一つ。
主な野球強豪校は、強化合宿は頻繁にやってるけど 智弁はその話題は聞いた事がない。
奈良智弁は、通学圏内でも基本的には野球部寮に入っているのに・・・
遠方の学生には、寮もあり入っている生徒は何人かいる。

一方和歌山は、学校が紹介する下宿先に入り 食事もそこが面倒はみているけど。
野球部の存在も異質だし、学校側の対応も異質すぎるね。

>>640
ありがとう。
個人的には１０年に２，３人程度プロで通用する選手を育成する為に
甲子園出場もやむなしとなるのもどうかと思うな〜。

寮はいじめとか発生するから回避してるんじゃなかったっけ？
あと、親ともきっちりと距離をおいてるとか。

この二つはいいエピソードだと思うけど。

寮なしはイジメ回避だな。

この点はプロ通用の桑田も賛成してる。

今期、武内6安打、川端53安打。
ただ、ミートの技術と選球眼は武内が上。
もともと武内は4打席で勝負するタイプだけに
現状の代打要員としての起用では持ち味を発揮する事ができないだけに
本人も歯がゆい思いをしてるはず。
外野もこなす万能型の大砲なのでどこかスタメンで使ってくれる
球団へのトレードが本人にとって一番いい。
同じ和歌山出身の尾花監督率いるベイスターズが一番いい。
年齢的な衰えが目立つ金城に代わって常時出場すれば
.280 20本は確実に計算できるはず。
このままヤクルトで代打や終盤の守備固めとしての起用では
早晩、市和商出身の川端に追いつかれてしまう。

そんな希望的観測で「確実に」とか言ってもな
大砲っつーならまず体重増やして飛距離伸ばせ
一発の魅力があればまだ使われる余地もある

２０本なんて今年セントラルの日本人で打てそうなの
畠山と阿部くらいなのに何寝ぼけたこと言ってるの

>>606
０の智和歌と比べたら、数倍マシだな。

>>649>>650
体重を増やす必要はない。
もともと武内は低い弾道のライナーでのホームランが多い。
畠山や阿部のような滞空時間の長い打球を打つタイプではない。
ボールを芯で捕らえる技術と選球眼はセリーグでもトップクラス。
今は、少ない打席で結果を残そうとする余り
自分の打撃スタイルを見失ってる感がする。
仮にイチローでも今の武内のような起用法では3割は無理。
それよりも、川端が一皮剥けて武内に迫る勢いなのが不気味。
今日の同点タイムリーなんかはスタメンで使われてるからこそ
できたバッティングで武内は1打席のみという大きなハンデがある。
何とか新天地を得て活躍して欲しい。

それから、あんまり面白半分にいちいち
武内の代打の結果を書き込むな。

>>632
あの大会のマー君は体調不良で苦戦続きだったというのに
智弁戦終了後のインタビューに限って「苦しかったところは・・・ないです(ｷﾘｯ」だからなｗ

しかし、ここのピッチャーはみんなラジオ体操式のティクバックなんだけどなんで？
岡田なんて肘肩をやるんじゃないかと思ってたくらい。

てか、ここの高校って野球の中心のピッチャーがプロに行ってる数も少ないし、ショート守ってた選手が全くプロに行ってないよね？
不思議

プロに全く輩出しなければ逆に評価高くなる。
我喜屋監督は大昭和製紙監督時代、都市対抗で準優勝した。
1989年だがその年のドラフトでは野茂、古田等社会人大豊作の年だった。
そんな猛者どもを相手に準優勝。しかし大昭和から誰一人プロから指名されなかった。
そんな戦力でも勝てるとなれば評価高くなる。

>>654
奈良智弁学園の監督が智弁和歌山に行った事で奈良に行くことを辞めたマー君。
智弁和歌山に行けばいいのにと思うんだが、高嶋さんのやりかたは中学生にして嫌だったんだろう。

>>652
今のボールになってからライナーでホームランは出なくなってるかと。

>>656
ここの選手が中学時代全く無名ならそういう見方もあると思う。

ようは、プロで活躍させるには中学時代に有名で少し天狗になってるヤツを
高校で多少矯正させる程度で置いといて、後は本人任せで気ままにやらせてて
おいたら良いって事。
その代わり甲子園に出場しても高校野球ファンから見たら非常に不愉快な試合
をして負けてしまう事が多い。

というか単純に高校がピークだろうなぁって選手を取るのが上手いだけでは？

ここの学校は受験勉強でもそんなところがあるよな
ひたすら追い込んで受験のテクニックを詰め込み難関大学の合格者数を増やす
柔軟性というか自主的な思考力を伸ばす視点が欠けてると思う

>>661
高三(智弁では中6というが)のカリキュラムは楽だよ

マー君や成田の中川といい、智弁は好投手相手だとやられてるイメージあるな

ヤクルト3番川端（市和商）　

初回にいきなり横浜先発技巧派左腕リーチから技ありの
先制タイムリーヒット。
ミートの技術も武内に近づいて来たな。
しかし、左腕相手でも3番で川端を起用し続けるなら
レフトも宮出ではなく、武内を使ってもらいたい。

ここに入る生徒て、地元和歌山中心なんでしょ？ しかも少数精鋭。しかも和歌山の人口。仮に育成方法とかを度外視して、
単純に確率論から考えるとそうそうポンポンプロで活躍するヤツは出るわけないわなｗ まあ、一人くらいはそろそろ出したいところだがｗｗｗ

>>659
そんな学校に有力な選手が入学するのか？

あまりに速い球をマシーンで打っているとミートポイントが前になるのでギリギリまで引き付けて打たないと凡打する最近はやりの2シームやカットボールにチェンジアップなどを攻略しづらいのかもしれない。
マシーン練習は考え直した方がいいね。
もちろんプロ活躍者出すためにも。

>>665
１０名中２人は県外人
さらに２人は中３の終わりに紀伊中に転入させて地元民に仕立てている
つまり１０人中４人は県外人
部員のなんと４割程度は外人
実は智弁和歌山は外人依存のチーム

外人でもなんでも、来た選手を育てりゃいいんだ。
ココは３０年でただの一人もプロ通用者出してない。
そこが問題。

武内は今日も言うまでもなくスタメンに名はない。
けど川端と大きな差がついてしまったな。
技術・メンタルなどすべての面で武内は川端に見習わないと。

武内も喜多も橋本も、みんな期待されて入ってきた外人。
入ってきたときは超逸材扱いなのに、ダメになると、もともと大したことはなかったことになるらしいけど。

外人4割ならまだマシなほうだろ
ただでさえ少ない人数でやってるんだし

宮崎さんも、２軍とはいえ１６連敗したが ほとんど登板なし。

橋本さんも、関大 関学とのオープン戦？に出番はあったが、２連敗に貢献。
関大の成績はわからんが 関学戦は２打数０安打。
決勝点をとられ、その時マスクをかぶっていたので 敗戦に貢献。

この２人は、まず今年限りでクビでしょう。
プラス中谷の３人がクビか？

関学の芝田は３の０。
こちらも、大学ではいま一つのようで・・・

主力の４割は相当高い方。
PLや桐蔭となんら変わらない。
ま、青森山田や光星学院には確かに劣るが。

和歌山市内以外碌に学校もなく、大阪方面へ野球留学するやつもいる
この状況下で県内の逸材を6人囲い込めばそれだけで他校には不利になる
圧倒的な練習量も保障されているしな

手前みそな屁理屈

大物選手が入学
→すごい逸材だ　万歳
→マシンと基地外練習で潰される
→プロや大学でサッパリ
→もともと大した選手じゃなかった
→大した選手がいないのによく甲子園で勝っているよ

自分で逸材うまく育てられずにつぶしといて、よくここまで勝手なこと言えるもんだよ

噴飯ものだ

>>674
あほう。ＰＬは特待なしや。全部地元民でやってる。














ってＰＬおやじが言ってたよ。

しかも外人4割じゃ横浜より酷いじゃないか。

新宮や田辺の方からも選手とったりするからな。
外人とってるようなもんだ。

この高校、予選フリーパスで毎年うざい

地元民中心なんて聞こえはいいけど
実はやってることは
（１）県内の逸材ほぼ全部のかき集め
（２）大物外人２名補強
（３）さらに外人２名を和歌山人に偽装して補強
だもんな
真の姿を知ったら仰天する人多いと思うよ
要するに「地元民中心」ってのは作為的に作り出された姿
ただのお化粧

アホか
義務教育クソクラエのボーイズ天国大阪でプロとのパイプも強固となれば今更奨学金（笑）で釣らなくても勝手に集まるだろ
それに野球奨学金がなくても宗教特待や費用を安くするなど抜け道はいくらでもある
智弁の場合、学費が私立にしては破格なのでこれ自体がすでに他校と比べると特待状態だろう

お化粧どころかとんだ厚化粧。
スッピンがひどすぎるってやつかな。

武内、出番なかったなぁ

信頼されてないのが手に取るように分かる

智弁歴代NO1バッターがこんなみじめな姿をさらしてるとは・・

西川２軍で打率２割３分台
手術の後目に見えて調子が落ちた
高島のせいで何度も骨折させられ治らないうちに酷使されてたツケがいま出てきた感じ

外人って大阪の智弁の近くに住んでるやつじゃないの？

智弁にそれなりのいい選手が毎年のように入っているのはもはや常識だもんな。
フライデーもそれを前提にして話まとめてたし。
30年でどんだけのいい選手が積みあがってるって思ってるんだよ。

けど、とうとうFridayに記事が出るまでになったか。
このスレが2006年にできて以来、よくここまで来たなと思うわ。

智弁和歌山の練習で選手がつぶされてるって大筋でここの主張と一致してるし。
地元の下手な選手ばかりだから、プロで大成しなくてもあたりまえ、なんてのがまともな観察眼を持つ人に、もはや支持されるわけないじゃん。

今後は地元民中心って嘘を徹底的に世間に知らしめる必要があるな。
偽装工作までしてるんだから、悪質極まりない。

こんなとこ（トイレの落書き）だけど、案外見てる人はいるんだな。
自信を深めていいんじゃないかな。

武内に関しては智弁よりも、入った大学が悪かった。
レベルの低い六大学（早稲田）で首位打者になった事で
天狗になってしまったのかも知れない。
同じく早稲田で活躍した斎藤佑ちゃんもプロではまったく通用していない。
武内が東都の東洋大や亜細亜大に入って入れば
また違った現在があるかも知れない。
あるいは、高校からそのままプロ入りするべきだったかも知れない。
まあ、早稲田出身（卒業はできなかった）の肩書を得た事で
引退後の食い扶持には困らないが…

学校のせいにするなよ
レベルの高い東海で埋もれている坂口松隈の立場がねーだろ

>>665

少数精鋭だからこそ、全部の選手が水準以上。
戦力になる選手の数はよその部員数の多いとこと別に変わらん。
だまされてはいけない。
ここは何でもだましの学校。

智弁って気持ち悪いくらいメンツばっか気にしてる
けど真実の姿が暴かれつつある

たられば、言い出したら武内の場合、智弁にいってなかったら、ってのがピッタリじゃん。
兵庫では有名な怪童だったし。

学校の宣伝って言う当初の目的は達成できたのかも知れんが、
今や全国的には「野球馬鹿学校」って思ってる人の方がよっぽど多いはず。
当初の思惑を超えた結果になってしまってるよなあ。

進学校のイメージ高めたいんなら、野球はほどほどにした方がいいじゃん。

>>690
坂口はまだ2年生。
それに首都大学リーグの東海が本当にハイレベルかは微妙。
東海以外が筑波、日体、城西、東京経済…
そういう観点では、今年東都リーグの日大に入った坂東に期待したい。
春季リーグでは同じ1年生の谷（報徳）などの活躍もあり惜しくも
ベンチ入りできなかったが、やってくれると信じている。
万が一坂東が日大でレギュラーを取れないのであれば
智弁の育成に疑問を持つ事になるかもしれない。

>>677
今年の横浜はもっと酷い

>>688
トリタニ、青木、ピロヤスはレギュラーでバリバリやれてるんだから、
武内だけ明らかに期待外れなんだよ

帝塚山関西国際東海となりふり構わなくなってるしな
そこでも結果が出ないときたら・・・

でもＯＢがプロで変な言動しないから（というかプロで活躍するＯＢがいなｒｙ）かろうじて品格が保たれているとも取れる・・・
大阪桐蔭なんて桐蔭学園を真似て偏差値60台のエリートマンモス学校をと思ってたけど中田西岡おかわりで品格もクソもなくなってしまった
大阪桐蔭ときいて品のよさを想像する一般人は誰一人としていないだろう

>>697
ここ5年で通用野手3人出してる大学だからな
オータケの功績じゃないけどなｗ

>>694
その辺学校の経営者側もジレンマだと思うね。
特にこれからは甲子園でも大勝ちはできないしなあ。

>>698
ここでの話でいえば、通用すれば品はとりあえず関係ないじゃん。

>>695
アホか
東海は東都なら1部優勝は無理かも知れないが2部落ちはないと断言する
というか選手権での実績、プロ輩出、練習時間、強化体制どれをとってもへたな東都1部下位よりは上

東海以外のチームは残念ながら日体大が2部上位レベルであとは農大レベルだろうが、逆を言えばそいつら相手に無双できない坂口らが問題に・・・

首都大学リーグっつうか東海だけは超ハイレベルだぞ

武内は明らかに統一球でパフォーマンス落ちた。
ホームランなんてとても打てそうにない。
去年は６本打ったが。

>>698
確かに、帝塚山、関西国際、東日本国際などの
新興大学に進学するのは賛成できない。
成東、学法石川などに惜敗続きの時代は野球部員も多くは
関関同立、近大などの名門大学に進んでいた。
高嶋さんの息子さんも明治に進学した。
10人限定にして進路指導まで責任を持つのであれば
ある程度の大学に入れてあげて欲しい。
野球を引退しても堤野（慶応）は電通、田林（同志社）は
三井住友銀行でビジネスマンとして活躍してるが、帝塚山や
関西国際では野球でつまづいたらそれこそ地獄。

>>698
大阪○○って、大阪帝拳みたいで全然品良く見えない

伊志嶺がケガしたって聞いて
すわっ、中谷昇格あるかも？
っておもったが、
伊志嶺は伊志嶺でもロッテの伊志嶺だった。。。。orz

>>687
5年もこんなスレに張りついてんの？
執念だな

まあフライデーレベルならもういつでも取り上げられるってことだよな。
最終的には朝日や読売でもそういう記事が出ればいいよな。
そうなると学校側もあわてるだろう。

>>708
このスレの存在くらいは高校野球板来てるやつなら知ってるだろ。
そういう意味、前から知ってたけどな。

けど地元民中心ってことにしといて
実は外人依存チームだとはね
偽装もそろそろやめといた方がいいぞ
学校に傷がつく前に

8/18(木)
ｾ･ﾘｰｸﾞ
ﾔｸﾙﾄ 2 - 0 横浜
中日 2 - 1 巨人
阪神 4 - 5 広島
ﾊﾟ･ﾘｰｸﾞ
西武 6 - 1 楽天
ﾛｯﾃ 9 - 9 日ﾊﾑ
ｿﾌﾄB 4 - 0 ｵﾘｯｸｽ

>>712
今日もこんだけ試合があったというのに
智弁和歌山OBは誰も試合に出られない・・・

186 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 23:57:27.70 ID:5RXvOaIOP [5/5]
ダルビッシュが言ってた「近畿のレベルが下がってるのは智弁和歌山のせい」って結局どういう意味だったんだ？

当人たちも高嶋の野球では無理だと分かってるだろうよ

喜多って慶大卒だから体育の免許ないよな
喜多に禅譲したらスポーツコースどうなるの？
建前上、授業扱いなんだろあれ
免許のないやつが授業やっていいのか？

智弁の一番いけないのは、守備がボロボロだってこと。
プロでは守備は結構大切よ。
あとピッチャー指導がウンコなのは、前から言われてる通り。

投手指導は元プロの鈴木さんが来てからは結構まともになったが。
鈴木さんはもういないのかな。

>>716
社会の教員免許持ってる。授業も持ってるよ。

あまりにも批判が厳しくて
このスレ読んでると
目がクラクラするわｗｗ

>>719
午後１の野球の練習は、名目上体育の授業なんだから
今は保健体育の教員の高嶋さんが責任教諭だけど、
高嶋さん辞めて喜多監督になったら、授業扱いの練習の
担当教諭を誰にするかということ。

智弁に限った話ではないけど、練習＝体育の授業なら体育教員免許持っている人間が指導しないと法律違反になるからな
下手すりゃ授業として認められなくなり、いつぞやの日本史履修時間不足問題の再来もありうる。

>>714
ダルビッシュは智弁和歌山嫌い？
初耳だ。
高校だけで先のこと考えてないのを嫌ってるというのか？

誰かが書いてたが、確かに近年の高嶋さんはテレビで見ててもどこかやる気なさげ。
監督がどこか熱意ないんじゃあ、そういうのって選手に伝わるからな。
惰性で監督続けてるんだったら、即刻お引き取りいただくのがみんなの為。
以前「プロで通用する指導はわからない」って自分で断言してたよ。だったらなおさらだ。
いまはこういうスレも続いてしまって雑誌にも書かれだして、早く通用者出てほしいって願ってる人多いんじゃないか。
ならできるだけ早く指導体制を改めないと。
いまとなっては岡田の事件の時そのまま交代しておけばよかったんじゃないかって思うくらい。

>>723
自分も初耳だ
入学を回避したので明徳義塾とは相性悪いの知ってたけど
まあ智弁和歌山も似た様な所が多々有るからなあ･･･

智弁とか迷惑だよな
高校でしか通用しないゴミばっか量産して
全くプロに貢献していない　もうこんな学校潰れてよ

けど川端はなんだかんだ通算打率２割７分超えてんだよな。
これは大したもの。
通算打率２割２分台の武内と比べること自体失礼な気も。
毎日クリーンナップがっちり打ってるな。

武内代打で登場！
巨人澤村と初対決！

こりゃまた２軍行きだなw

武内、フルカウントから外角高めの直球を見逃し三振。
あの判定は全く以って納得いかない。完全なボール。
８番打者への代打なのでそのまま守備について欲しい。
しかし、全６球中スイングしたのが１球というのは残念。
智弁時代の積極性を思い出して欲しい。

智弁和歌山も明徳義塾も監督にこき使われ過ぎて筋肉がちぎれてるんだろよ

明徳は内野安打だからまだマシだなw

川端はいつの間にか64安打か。
今年は100安打は超えそうだな。
武内の年間100安打超は2シーズンだったかな。
うーん、ここらで頑張らないと川端に追い付かれてしまうぞ。

>>733
武内の年間１００安打超えなんてねえよ。あったらこのスレ終了してるw

さあ、チャンスで川端に廻るぞ。
川端が一番慕ってるのが武内。
武内が一番可愛がってるのが川端。
良きライバル。

宮崎はカープのせいじゃね？

高校時代にキッチリ下地つくって社会人いって年齢を経てもなお進化したんだから。
入る球団さえ間違わなければ新垣渚クラスにはなれたよ。

平岡、青木は夏の大会雑誌見ると出身中学が変わってるんだけど…

青木…貝塚第五（大阪）→紀伊中学（和歌山）

平岡…真砂（兵庫）→西脇中学（和歌山）

なんだ。武内三振したのか。
飯原も２軍落ちしたし、武内の２軍落ちも時間の問題かもな。
まあ武内の今季は通用基準とは何の関係もない。

川端は通用基準の１年目は満たしそうだ。
さすがに智弁を避けて正解だったな。先見の明あり。

監督も上で通用する選手を育てる指導法を模索してるんじゃない？それが最近の成績にも表れているような気がする。それより日大三が完全にかっての智弁みたいになってないか。あっちはプロに指名される事すらほとんどないが。

武内はなんだか終わった感じだな。
新しい球に対応できていないよな。
結局去年がキャリアハイの予感。

この大会はちゃんとしたピッチャーがいなかった印象だ。
日大三の打撃が目立って見えるが、結局好投手には当たっていない。
まあ上では通用しなさそうなバッティング。

１流のグロッキーと２流には金属打ちでの猛打は可能だが。
結局三高の打者もプロでは通用しないのかな。

小倉監督は人間的にはいい人なんだが。
何が彼を狂わせてしまったんだろう。
小倉監督には高島のように批判されてほしくないんだが。

三高のあの打撃をそのままプロまで貫けたら称賛の嵐なんだろうけど。
そんなことはできるわけないし。

優勝時に近藤をはじめ数人プロに行ったが、近藤以外は討ち死に状態。
体作りや木製への適応などを考えた小倉は以後は進学路線へ。
硬式野球部OBではないため、ピロチや保体審と距離を置いている小倉は大学を踏み台程度にしか考えてない三高全体の学風もあって、主力を明治に進学させてた。
ところが、明治は超がつくほどの上級生主義（しょぼい素材で黄金期法政に対抗していたころの名残）で、試合経験のない4年を大量発生させることで有名
これではプロどころではない。斉藤達はタイトルホルダー経験もあるが、守備位置の関係で大学卒業後は社会人。
2年から試合にでてた荒木郁がこのままコケたら・・・

今まではメイジガーですんでいたが、東洋の江原もだめだとやっぱりサンコウガー・オグラガーになっちまうかもな

金属使い続けるともう高校野球は衰退するだけ。
木にするかもっと飛ばない球にするかどっちかしかない。

三高も智弁和歌山の失敗を教訓にしないと。
才能がいたずらに屍になっていくだけ。

>>718

鈴木さん、まだいるんじゃないかな。
こないだ喜多と一緒にスポーツ紙に写真出てたと思う。
確かに鈴木さん来てからは多少はマシになった。

>>746
でも今回の上位進出で味をしめた小倉が高嶋路線を歩まないという保証はない。
すると日大三にこれからやってくるであろういい選手たちはどうなってしまうのか！？

智弁出身が通用してないのは明らかだけど、それをドラフト指名するのはプロのほうだからな…
数々の前例があっても、スカウトの目には智弁の選手は魅力的に？見えるのかな!?

ドラフト指名は普通は素材の順番に指名するのは常識かな
智弁OBが下位指名ばかりだったらまだわかるけど、上位指名ばかりだもんな

>>741
武内はボールを芯で捕らえてライナーでホームランを打つタイプ。
今年ホームランを量産してるヴァテンチンやおかわりは
バットに乗せて押し込んで滞空時間の長いホームランを打つタイプ。
ただ、武内と同じタイプの巨人ラミレス、小笠原などが
苦しんでいるのでナベツネの鶴の一声で来年から元のボールに
戻る可能性が高いので、武内は今年は二軍落ちだけを避ける
プレーに徹すれば良い。
今日も三振に終わったが、あれは完全に誤審。
選球眼の良さとミートの技術はまだまだ川端や森岡には負けていない。
ここが武内の踏ん張り所。頑張れ。

みんな武内、武内と言うが、多くのプロに進んだ選手が
１軍にさえ上がれずに戦力外になる中
武内は入団以来１軍に定着して、今では
代打に１番手としての地位を確立している。
この事だけで十分通用していると見るべき。

>>750
心配しなくていい。
小倉さんはそこまで馬鹿じゃない。
彼は選手のことはそれない考える常識人だ。
高嶋などと一緒にするな。

ここ数日急に湧いてる武内擁護厨は何？
武内の身内か？

>>751
普段の練習の悪さや不適切さまではスカウトは見れない。
試合でのパフォーマンスから素材というか潜在力を評価できるだけ。

>>753
そんな都合よく前のボールに戻ったりするんかね？

智弁和歌山はあとはただ没落していくだけだろうが、
今後日大三が智弁化していかないか注視して行かなくてはいけないね

>>754
甲子園で勝ちまくってきた実績に比べて
そのプロ実績ではさびしすぎるだろ

>>756
身内じゃねえよ。
早稲田のファンだよ。
>>758
セリーグの３割打者が１人
青木がブラゼルと変わらない打率なんておかしいだろ。
間違いなく来年からボールは元に戻る。
武内は私生活でそろそろ身を固めた方がいい。

飯原と武内は統一球で駄目になった
畠山と川端は統一球が追い風になった
人それぞれだよな
バットコントロールのタイプの違いもあるかもな

今年の三高のメンツならプロでも十分にやれると思うけどなあ。
フォームもきちんとしているのが多いし。
吉永に畔上に高山あたりなら。横尾はちょっとわからんが。

統一球だけどおかわりや阿部は全然影響なかったな
小笠原やラミレスはかなり影響したね
ミートポイントが後ろのタイプほど影響がないと見るがね

>>758
所属する学校や会社の練習グラウンドには足繁く通うやろう
何千万、億と投資するんやから試合だけってこたあないやろ

大体、国際試合公式球に合わせて低反発球にしたのに、もとに戻す意味が分からない
NPBの打者のレベルが低いだけだろ
智辯出身者なんて低反発球になったらもう完全に無理だよ

武内は４打席で勝負するタイプ。
それをいちばん理解してたのが若松監督。
今の代打起用には本人も歯がゆいと思う。
少ない打席で結果を出そうとするあまりに
武内本来の持ち味である思いっ切りが殺されている。
ここ５打席でフルカウントが３回。
その３回１８球でスイングしたのがわずか４球。
これが何を意味するか。
それを考えたら、単純に武内の実力不足とは言えない。

武内は智弁時代のマシン漬けのおかげで、ミートポイントはかなり前の方やね。
智弁に行かなかったら人生変わっていたのかも。。。。

菅沼なんてドアスイングで典型的な金属打ちだから矯正してやらなきゃかわいそうだ。
今がよければそれでいいんだろうがね。

武内はちょっと節制を怠ってるんやないか？
テレビで体つき見てるとそんな感じするわ

高嶋擁護では無いけど、名門とか強豪とか呼ばれる高校の監督は成績残せないと首になっちゃうわけでしょ。
だから甲子園に出ることを最優先するのは仕方ないんじゃないのかな。

統一球になってヒットの延長がホームランじゃなしに、別物になってしまったからな。
金属に慣れきったらより上で対応出来ない。

今のボールは来年まで使う事は決まっている。

あとミートポイントが前の打者の方が影響は小さい。
手前の打者の方が苦労している。

武内は精神的にやや弱い部分があるからな
どっちかって言うと依存症に陥りやすいタイプ
炭酸や菓子などの幼いころからの嗜好品
酒や女やセックスなどの精神的、性的な癒し
競馬やマージャンなどのギャンブル
この辺にはまりそうだ

まさか薬物にまでは手ぇ出さんとは思うが

武内が智弁じゃなかったら早稲田進学できず大学で目立っても評価されずで結局プロ入りできてないんじゃねえの？

プロでは監督やコーチに引きたててもらえるかも大切。
川端なんて小川監督になってから急にブレイクした。
武内にはそういう引き立ててくれる人がいないよね。
よく武内は好かれてないから…なんて書き込みあるけどそういう面はあるんじゃないの？
智弁の先輩後輩のユルい少人数制が影響してるのでは？

>>775
それはない。
むしろ、早稲田ーヤクルトと東京が武内をダメにしたのかも知れない。
早稲田に進んだ事で引退後の心配はなくなったが
引き換えにハングリー精神を失った。
仮に武内がPL-近大だったら違った結果になったと思う。
レベルに低い六大学で首位打者を獲得して勘違いした事は否定できない。
慶応の堤野みたいにエリートビジネスマンになるのであれば
早稲田でも良かったが、プロで飯を食うなら選択は間違いだった。
たまに神宮で大学野球を見た後に室内練習場から移動する
武内を見かけるが、この成績でも熱狂的な女性ファンが武内を
取り囲んだり、追い回したりしている。
俺は武内がヤクルトにいる限りこれ以上の上積みは期待できないと思う。
早稲田の先輩岡田監督のオリックスが落合の中日あたりに言って
環境を変えればまだまだ伸びる要素はある。

>>774
わからんよ。
今年の球であまりにも打球が飛ばず、焦ってメジャーリーガーを席巻したステロイド系に手出してしまうかもしれない。

>>765
スカウトは一人で何百人て選手を見て評価せなあかんのよ
そこまでみてられん
物理的に

>>775
武内が大阪桐蔭やＰＬあたり行っていたら、今頃プロで主軸打ってるだろう。

>>777
武内のいった早稲田は大学の中でプロ通用率が一番高いんだが・・・

武内がダメになったのは智弁特有の反動を効かせる打撃のせいかと。

池辺も安直な方法に走って遠回りしたと言ってたな。

武内の素質じゃあＰＬや桐蔭でもプロで大活躍は無理だろ。

どうやっても、外人にポジション勝ち取るのが想像できない。

2003早稲田大学スタメン
�@田中(ヤクルト)
�A青木(ヤクルト)
�B鳥谷(阪神)
�C比嘉(広島)
�D武内(ヤクルト)

大学のせいだなんて言ってもそこの大学でだれも通用してないなんて例はない。
だけど智弁和歌山出身者は間違いなくだれも通用していない。
智弁和歌山に原因があると考えるのがごくフツーのあたりまえの思考の流れと言えるんじゃないのか。

>>779
実際に指名の可能性が出てきた数人に絞る段階で足繁く通うのもスカウトの仕事やろ
試合だけ見てるてことはないわ

>>785
当然学校まで見に行くよ

>>785
てか絞られたころにはもう高校現役引退してる頃でしょ。
いずれにしても普段の練習なんかそうじっくりは見れないんじゃないの。

スカウトなんてのもそもそも的中率１０パーセントくらいじゃん。せいぜい。
神様でもなんでもないし、その目はむしろ節穴だらけ。
智弁の悪い影響を見抜けなかったとしてもそれはそれで当たり前だろ。

けど武内えらい人気だな。
ま、いまのとこ希望を持てるのが武内くらいしかいないからしょうがないんだろうが。

>>787
試合なんて毎日やってないだろ。

公式戦は春や秋の土日と、夏休みくらいだ。
その合間を縫って土日に練習試合をする。

試合しか見に行かなくていいんなら、プロのスカウトは週休５日だな。
そんなわけないだろ。
試合がやってない日の方が多いんだから、
当然そういった日には練習を見に行ってる。

去年もテレビで松本工業の柿田を取り上げてた時に
阪神とオリックスのスカウトが見に来てたのが映ってた。

三高の選手って本当に指名されないよな。そこまで進学を徹底してるの？素材で智弁にそんなに劣るとも思えないけどな。とにかく今年の三高の選手の今後には要注目ではあるな。

>>789
喜多、堤野、池辺、岡崎、本田、広井…
中谷も結局。
坂口も大学でショボく、岡田君は元気か？

期待はヤクルトの代打要員ぐらいしかね。

>>791
三高って小倉さんが赴任したのが９７年くらいだろ。
それまで甲子園にも遠ざかってたから、それくらいから強化始めたんじゃないか。
その第一期生というべきが２００１年世代。
その後も０４０５連続出場〜０６ハンカチと激闘世代
０９〜１１年の連続上位世代
とピークが断続的なんじゃないのか

>>789
武内の高校時代の凄さを観てからずっと応援してる

岡田は現在MAX１３０キロ前半ぐらいで伸び悩んでるみたい

岡田の昨日のデータ、中日の公式ページに出てた。
二軍のソフトバンク戦。
２イニングの中継ぎで、被安打０、四死球１、奪三振１の無失点。

まあ、スピードというより、昔、オリックスから阪神に
来た星野のように緩急や切れ
ボールの伸びで勝負するタイプだろう。

中継ぎでもいいから、何とか一軍でのチャンスを
もらえるように頑張ってほしいね。

日大三と雰囲気よく似てるわ　金属バット依存症

ここまで通用しないなんてやっぱり変。
もう原因はいくつもここで明らかにされてるけども。
プロ通用に関して言えば智弁和歌山は高校球界のお荷物であり劣等生だ。

岡田メジャーだが、武内が東野からセンター前ヒット打ったぞ

これで武内今年は打率2割

なんとか、打率2割5分くらいまで戻して、来季につなげてほしい

後は日大三が引き継ぎます

打率２割にのったくらいで、ドヤ顔されてもなあ・・

智弁OBのいまの立ち位置を象徴してるな

岡田と西川が通用しなければマジで誰も通用しなさそうだ。
日大三も明徳も通用者いないわけじゃないのが智弁和歌山のつらいところ。

三高のあのバッティングはもちろん上行ったら全く通用はしない。
けど智弁ほど普段の練習がむちゃくちゃじゃないので、全く活躍者が出ないわけじゃないと思う。

素材をここまで痛めつけてるのは智弁以外にはない。
智弁は選手を「鍛え上げている」のではない。
選手を「潰し上げている」のである。

武内の場合最初は結構期待してもらえるんだよな。
古田・高田・小川。
最初は積極的にスタメン起用とかされるけどやがて使われなくなる。
しまいにゃ代打の代打とか嫌がらせまがいのことされてしまう。
化けの皮がすぐ剥がれるタイプだと見る。

いくら球が飛ばなくても、とにかく薬物にだけは手を出すな。武内。

ここ２−３年で急速に智弁の指導が悪いってのが広まってるわ
いまやスカウト間ではそのことは常識やで

武内も引退後はスカウトでもやるのか。それとも飲食店か。
いまが正念場かもな。

>>781
池辺の批判ってどこで読めるの？
興味あるな。

>>805
武内だけど、結果を残してもなぜか積極的に使われない。
結局は指揮官の構想の中にないんだろう。
けど武内は２軍ピッチャーレベルになると急に打つから、ファームの監督やコーチも上へ推薦しないわけにはいかない。
だから監督も２軍スタッフの顔を立てて１軍においてやってるだけ。
期待されてたらこんな使われ方はしてないよ。

誰かがいってたが、このままの環境だとずっとこのままだろうね。武内。
どっかでよっぽど武内のこと買ってくれる監督がいれば、ソコ行けばいいんだろうが。
ファーストでせいぜい中距離で外人には絶対負ける。
こんな選手の需要はフツーはないというわけ。

今日は、負けゲームではあるんだが、ヤクルトの
南部高校出身の山本哲哉投手が、
６回の巨人の一番の坂本からの攻撃を３人で抑えたようだ。

智弁と直接関係ないが、和歌山の選手が活躍してくれるのは
嬉しい。何とか、踏みとどまって頑張ってほしいな。

ここへきて、和歌山人のプロ通用の可能性が少し出てきたと思う。
いまほどじゃないが、智弁の指導がよくないって噂は、２１世紀になってから一部ではチラホラいわれだしてた。
智弁を避けた選手たちの芽がここらで少しずつ出てきたのかも。

川端・巽・山本・筒香。みんな頑張ってほしい。

和歌山暗黒時代を終わらせてほしい。

智弁和歌山にはプロで通用させる指導ができないんだから他の高校に期待するしかない。

坂口は代打どころかベンチすら危ないってほんとか？

>>809
ベースボールクリニックの2011年3月号。
入学当初は全然長打が打てず→足をマックスまで上げたらＨＲを連発→甲子園でも大活躍→しかし、大学でもそのフォームを貫いたら和田等のエースの変化球が全く打てなかった
→最初から普通のフォームで打てばよかった。高嶋先生は結果のみを求めてフォームには拘らなかった。今ではあまり足を上げずに打っている。

んな感じの話。遠まわしに当時の指導を批判している。ちょっと愚痴っぽいのが情けないが。

武内も必死なのはわかるがなあ・・・

彼の評価は完璧に固まってるな

これを覆すのはまあシンドイわ

武内は守れないからな。似たようなタイプの畠山がいるから厳しいだろ

智弁和歌山自体も崖っぷち。
甲子園上位は望めなくなってるし。
プロで通用させられないって評価も固まりつつある。

>>818
畠山と武内どうしてここまで差がついたんだろうかね。
去年の今頃の立ち位置はそんなに変ってなかったと思うけどさ。

>>816
サンクス。
なるほど。
もっとバッティングフォームに気をつけた指導してほしいってことか。
まったくその通りだと思うな。

今年の武内は５０打席あるかないかか。。。
さびしい数字だ。

同じ土俵に立ったという意味では、
２００９年のドラフト６位の西武の岡本洋介投手。
この選手はヤクルト山本と南部の同級生。
そして、去年のロッテのドラフト２位の
和商出身の南昌輝投手

こういう選手と中日岡田投手との今後の成長の仕方を比べてみるのも
面白いかもしれんな。

畠山は体重が１００キロ近くあるからなぁ
完全にパワー負けしてる
ファーストでただのアベレージヒッターじゃ寂しいよね
まあアベレージも悲惨の一言だがｗ

武内今日出番なかったね。

>>816
へえ〜
池辺がそんなことをね〜
ここでいってることと結構通じてる
彼も意外とこんなスレ見て快哉を叫んでるのかもしんない

武内とか池辺とか上で真剣に野球を続けてるヤツらはマジで高嶋に批判的だよ。
まるで高校時代は洗脳されてたんだって言わんばかり。

まぁ勝谷みたいないきなりチャラくなったヤツは何も考えてないだろうが。

でも池辺は高嶋の指導がなかったら、今の立場はなかったろうに

智弁にいってなかったら、いまみたいに有名ではないだろう。
けどアマチュアで無名でも、プロ行ったら花開いたかも知れん。
和歌山はそういうタイプの選手が多い。

池辺や岡崎は慶應で活躍したじゃん。
早慶に進学した選手は結果を出している。

酷いのは坂口や松隈の東海大や
廣井の関西国際、関西に居残ったヤツら。

慶応は指導者が良かったからね

彼らが大学の特に前半で結果出したのは
才能に残りがあったんだろ
高嶋に取られてもまだ残った
最近大学で駄目なのは高嶋の搾取がえげつなくなってきたんじゃないの？

智弁和歌山のすべての選手にとって、高嶋の指導がマイナスだったのは間違いないでしょ

少なくともプラスになった選手はいない

武内も池辺も高嶋流で推し進めた結果
ある時期に急に打てなくなって
打撃改造を余儀なくされたって言ってる

小久保、藪、浜中、西口。
みんな高校時代は無名だったが、プロでは大成した。

武内も雑誌とかのインタビューなどでは表向き高嶋を立てているけどな。
内心ははらわた煮えくりかえってるだろう。

イケベいいなー
高嶋批判

ストレートだよ
素直だよ

ほれなおしたわ

素材つぶしの横綱は智弁和歌山
大関は明徳義塾

日大三はこの中に食い込んでくるのか・・

それは今年のメンバーが７−８年後どうなってるかにかかってくる

スポーツ・グラフィック　ナンバー　７８５号が発売中である
http://number.bunshun.jp/articles/-/153518
「甲子園最強高校伝説　覇者たちの夏」と銘打った高校野球特集本である。

“甲子園戦国史”ということで史上に名を残した８校が特集されている。
PL学園・池田・早稲田実業・横浜・熊本工業・駒大苫小牧・佐賀北・佐賀商。
・・・智弁和歌山の名はどこにもなかった。

“４７都道府県　故郷が一番燃えた夏”ということで各県の代表的名勝負を選定。和歌山から選ばれていたのは、箕島４−３池田（１９７９決勝）。
あれ？智弁和歌山の試合は？？

要するに、この本の中で智弁和歌山は完全無視。

ただ勝てばいいと選手の将来性度外視の基地外仕込みでノコノコ甲子園にやってきては下品な金属バット野球しかできず、人々の記憶にも残らない、いや残したくないゲームばかり大量生産している結果がこのありさま。

識者からはまるで相手にされていない智弁和歌山。
歴史の風雪には全く耐ええない試合しかできない智弁和歌山。

>>838 日大三？既に食い込んでますやん。
１回目の優勝の時に何人かプロ入りしたけど、Ｐの近藤こそ そこそこ頑張ってるが 打者は全滅してる。
４番の原島も、大学で伸び悩み社会人でプレーこそしてるが、活躍する程の働きはしていない。

光星も、坂本は活躍していて 頑張ってるやん！ってみえるけど、それ以前は何人かプロ入りしてるけど、ろくな活躍してないぞ。
野球留学している奴らばっかりの割には、青森山田と同様 いま２つ３つだけど・・・

そういえば大抵の甲子園特集の本で智弁の扱いって全くないか、あっても微々たるもんだな。
智弁の野球って全然評価されてないね。

青森山田は誰も通用者いないな。
智弁の次に通用してない有力校はたぶん青森山田だろ。

そう考えても智弁の通用しない度の突出ぶりがすごいといえる。

西川、８月２０日の二軍の試合では、
シングル、２塁打、三塁打の猛打賞だったようだ。

まだまだ、わからんぞ。

智弁の試合には品がない。
ただの大味な野球。
評論家から無視されるの当たり前。

>>843
それを１軍でやらんと。
武内も２軍の帝王なわけだし。

その後が無いから忘れ去られる
現役プロがいないと今の若い世代相手にも売れないだろ

電通の堤野
JFEの岡崎
エネオスの池辺
三井住友の田林

とかいわれてもねぇ・・・

そういう意味じゃ大卒後のプロ入りや硬式継続率が低そうな慶應も心配っちゃ心配
中林世代もは討ち死同然。
田村以降の世代は元プロから指導を受けられるからわからんが
企業からの出向じゃないから、長期政権もありうるが、六大学の監督は任期が短いことが多いので、智弁も江藤が監督やっているうちに誰か慶大に進学してみてほしいね

智弁の試合ってこれだって決定的な試合が１試合もない。

いつも電通電通って騒いでるバカいるが
ここは野球のスレだろ
プロで成功できなければ乞食も電通も一緒だ
ここはそういうところ

それに電通ったって東京にいられなかったんだろ
無能社員ってこと
要するにただの落後者だわ

一つ、俺が思うのは、このスレの趣旨で言えば、
打者は、確かに素材のある選手でも、
プロで成功しているとはいえないだろう。

しかし、投手に関しては、元々、岡田以外はスカウト段階から、
大物と縁がないような気もするんだが・・・。
例えば、田中マー君が智弁を選んでいても、
俺には、今の姿はあったように思う。

実際に、県内の田舎の小物の投手を
よくここまで持ってきた、と思うのもあったし。

投手と打者を切り分けてもいいんじゃないか？

>>849
打者で智弁入学時からS級だったのって橋本くらいのもんだろ？

>>846
慶應の場合は指導や能力以前に明らかにハングリ―精神ない罠
勝っても負けても、野球で成功しても失敗しても、どっちでもいいって言うか
早実と比べるとカラーが全然違う

>>851
慶應は無理に野球継続しなくてもほぼ全員、超一流企業内定だからね。
まだ江藤が来てマシになったよ。

>>849
阿波屋、高塚、松隈
この辺をすべて失敗させてるんだから指導下手は明らかだろうな〜
あと宮川も劣化したね〜

慶応って言えば、朝の特ダネの
田中とか言うアナウンサー
小倉も目をかけているようだが、
事あるごとに、昔、慶応の４番を打ってたと
力んでるな。
ああいう奴が、慶応の成功者ってことか。

高塚なんて一番恨みあるんだろうからもっとマスコミに本音を激白しちゃえばいいのに。

投手の場合はおそらくノウハウゼロなんでしょ。
高塚みたいなぶっ壊しは普通はしないだろう。

でも、高塚の後位からじゃないか。
小物の投手をチビチビと継投でつなげて、
今年は７人だっけ、やたらに投手の
頭数をそろえ始めた。

ある程度、高塚を潰してしまったという後悔は
あるような気がするが、
まあ。高塚自身がどうおもっているか、
俺も聞いてはみたいが。

川端、筒香。
特にこの辺に期待したい。
川端には首位打者、筒香にはもちろん本塁打王を期待したい。

池辺の引退も間もなくか
引退したらより激烈な高嶋批判を期待したい

武内は打った次の日はたいてい使われない。
なぜだろう。。

引退後ってあれか、野球ばっかりやってて、
実務の方は得意じゃないだろうし、
重役とかにはならんだろうな。
よくて、課長待遇くらいで、引退後の
会社生活を適当にエンジョイしてくれ、ってこと
になるのかな？

武内は去年に比べ出場試合が激減したし。
中谷はほとんど１軍にいなかった。
橋本と宮崎はずっと２軍に沈んだままだったし。
岡田と西川は全く未知数。
今シーズンの智弁和歌山OBは悲惨そのものだな。

さて、シーズンオフには脱落者（解雇）がでるのか。
ちょっとした見ものではあるな。

>>856
高嶋の投手複数制は高塚の反省の元だと
００年の優勝記事の時点で言っていた。

高嶋潰したのはＡＡＡの尾藤じゃないのか

高嶋は尾藤に潰されて間違った指導をするようになったのか

智弁だけが叩かれるのは正直どうかと思う。

日大三や明徳なんて大学でもさっぱりだからね。それを考えるとまだ智弁の方がマシの様な気がする。

三高は今年の世代見てからでいいんじゃないか。誰も即プロには行かないと思うけどな

>>863
高塚の間違いだった。

大学なんて色々あんだぞ
甲子園で活躍したら尚、嫉妬やイジメ、上級生になれば色々な誘惑
自分を律する強い心を持たないと潰されるよ

そうかと言ってプロに行ってもそうだけど、まだプロは先輩の雑用に走り回る必要がなく、24時間野球に向き合える
ただそこは実力のみの世界だから、まさに弱肉強食…ある種の賭けだよ
そこでプレイヤーとして一流になるのか、脱落して行くのか全ては自分次第

まあ、運も含めてな

和歌山はもともと優良野球選手の産地。
和歌山では８０〜９０年にかけて毎年のように４番やエースが輩出した。
なのに、智弁がオール和歌山組むようになってから、こういう選手の供給が突如としてピタッと止まった。
奇妙すぎる現象。

智弁が逸材をすべてかき集めて選手をくまなくぶっ潰したという説明しかありえない。

さすがに高塚みたいな壊し方２度やったらｱﾌｫでしょ。
ただ高塚の件を教訓にするんだったら、ただ２枚３枚にするんじゃなくて、ちゃんとしたピッチャーの育て方を勉強してほしかったよな。

高校大学まで野球やってる時点で、実務能力ゼロで使いもんならない。
特に強豪校ではすべてを犠牲にして野球に取り組んでる。
である以上野球を極めるしかないでしょ。
野球から脱落したら人生失敗だったってこと。
ま、慶應みたいな学校はちょっと異色だけども。

東福岡とか熊本工業とか県岐阜商は平成の通用者３名だけど、
智弁和歌山の選手の素材ってここらよりは上だよね？
やっぱり育成下手なんだよね

少数精鋭だもん
選手の質が低いわけない
その数30年間で300人以上

素材が悪いからプロで通用しないということで納得させないともどかしくて発狂しかねないもんな
気持ちはわかるわ

なんでここまで通用しないのか
なんでここまで選手を育てられないのか

170キロ高速マシン練習
夏の無茶追い込み
100メートルダッシュ腹筋背筋
遠征時午前3時集合
ケガしても治療期間なし
基本的な技術指導なし
体つくり指導なし
食事指導なし
ユルユル上下関係
監督の士気の低下

こんだけ揃えば通用しないのが当たり前だわ

もう監督変えるしかなさそう

>>871
間違いなく上
和歌山の上から順番に上位６人獲得
大物外人４人獲得（うち２人は和歌山出身に偽装）　だもん

素材が悪いなんてとても言えないよね

けど、ここ２〜３年のチベン見てるとちょっと変化も感じる
高嶋さんはもともとロースコアで堅実に守る野球が理想なんて言ってたけど
そういう野球を目指してるように見受けられる片鱗は感じる
B級ピッチャーを打ち崩すことのむなしさをやっとわかり始めたというか・・

よく智弁オタが名門でさえ多くて通用者2，3人じゃないか
そんなのは誤差の程度って見苦しい言い訳するけど
その数人を破壊しないことが大切なんだよな

高塚だってもし高校で破壊されなかったら
智弁の通用者にあの70勝投手の高塚がいるじゃないかで話は終わる

ココはAクラスやSクラスの選手がいないわけではない。そういう選手もポツポツいる。
いままでの３０年間の蓄積を考えるとそういう選手も結構な量になる。
その中で一人も大成してないのは指導能力に欠けるって言われてもしょうがない。

本気でプロに行きたいなら平安に来い！
甲子園に出るだけで満足の奴は智弁に行け！

確かにこの監督はよく守り勝つ野球が理想とよく述べている
かといって特筆するような巧い守備が見られるわけでもない
外野がたまにファインプレーする程度でまあせいぜい並
投手は相変わらず並以下
バッティングもどっちかというと選手任せ
やっぱテクニカルが相当に貧弱のではとしかいいようがない

これはこないだのフライデーにも少し書かれてたが、
高嶋監督は初期のころにたしかにB級を高校で潰す覚悟で、能力以上に戦えるノウハウは確立した。
問題なのは時々現れるS級A級の選手にも同じ方法論を適用して、彼らをB級調整法に巻き込んでいた点である。
S級A級は素材がいいだけに丁重に扱わないとつぶれてしまう。
高校で終わるつもりの無茶練習をやると後々の悪影響は大である。
もちろん団体行動である以上特別扱いは禁物だが、ならばそういう選手が増えるに従い、調整法そのものを抜本的に変えていかねばならなかった。

守り勝つ野球が理想なら、横浜高校みたいに守備をもっと鍛えるとか、走塁作戦面を伸ばすとか。
そういうことしないと。
ただ守り勝つのが理想なんて言っても口先だけ。

バッティングフォームが見事なまでにバラバラ
個性の尊重と言えば聞こえがいいが、その範囲を逸脱してしまっている
やはり最低限の基礎指導は必要
高嶋さんにはそういうノウハウもないしそういう情熱もないとみた

>>882
投手指導は鈴木さんが来てまあぶっ壊すことはなくなったみたいだが。
特に左投手の育て方がなってない。

>>883
S級やA級を犠牲にしても甲子園で勝ちたかったということだね。

プロを考えている人はウチには来ないでください。
って明言すればあっぱれなのだが。
やはり少しでも甲子園で勝ちたい誘惑からそれが言えない。

>>888
それが言えれば文句は出ないのかな。

http://www.baystars.co.jp/bay/news/team_detail.html?category=4&news_thread=1&id=3063
こういう本が出るようなら、もう立派な通用者だな。
智弁OBでこういう本が出る日はいったい来るのだろうか？

テレビ見てて思ったが、高嶋さんなんだかもうやる気なさそうだなぁ。
日大三戦も６点目取られた時点で、あきらめたみたいだし。
プロで活躍する選手を出そうという意欲もないでしょ。きっと。
もう世代交代だな。

高校で終わる高校と大学プロで活躍目指す高校とあるい程度の役割分担はあっていいと思う。
現在の智弁の場合はその辺の位置づけがあいまい。
良い選手が来てるのは間違いないし彼らがプロを希望してたりするのも間違いない。
だったらそういう選手に配慮するのも必要になってくる。

うん。素材が悪いなんてとても言えない

偽装をやめてプロ活躍者をだす
それができないのなら野球部廃止しかない

正直ここの野球部がどういう方向に向かおうとしてるのか不明
経営側も監督もあまりやる気ないと見るが

日大三卒の奴もプロで全然通用しねーじゃん

強打のチーム作りやってるチーム同士共通するものがあるんじゃね

今年の日大三はかつての智弁みたいな感じだったね
日大三が今後どういう方向に向くのかも興味ある
味をしめて甲子園勝利に特化してくるようになると危険な兆候に......

所詮は高校の金属野球の猛打なんて幻想だもん
見掛け上派手なのを演出してるだけ
プロや国際試合で通用するのは打てなくてもどうにか接戦を守り抜く野球
夏の大会は日程上そういう野球にならない
だからある意味ここで勝って日本一って言ってもあまり意味はないしこれは真の実力ではない

高野連は頭硬い老人ばかりだからね。
実力日本一を本当に決めたいなら、気候のよい秋にながく日程とってやるべき。
サッカーみたいに１チームは週に２試合程度にする。

個人的には甲子園は投手戦になる春の方が真の実力が出ると思うわ。
夏に照準を合わせてもその野球は大学やプロにはつながって行かない。
智弁和歌山や日大三の選手のその後を見ればそれはわかる。

進学系選手の進路は春の成績で進路ほとんど決まるからな
夏あとのやつはおまけみたいなもん

変動があるとすれば
8強入りしたから立教のアスリート選抜受けようかな
とか
甲子園でたから関学関大の公募制スポーツ推薦受けよう
とか
その程度

相馬和夫は古田や石井浩郎は大学の木製から社会人にいって金属バットに変わり
手首の返しが良くなったといってた。

木製→金属ならまだ技術的に役に立つこともあるかもな
金属にどっぷりつかったあとの金属→木製は弊害だらけだろうが

武内、今日も出番なし

かと思ったら代打登場
フォアボール

第二打席はあるか？？

武内は追い込まれるとほとんど振らんな。
四球狙いは消極的すぎるわ。
勢い三振も増える。
レギュラー狙うんなら積極的にいかなあかん。

終盤の代打がすっかり定着したな。武内。
いまの起用法見てるとレギュラーなんてとても無理だな。

日本一の素材クラッシャー軍団＝智弁和歌山を語るスレはここですか?

第二打席はなかったな

武内、残念！

川端の信頼は厚いな。
しかも今日は今シーズン初ホームラン。
すっかり追い越されたな。武内。

武内は当スレでえらい人気だが、中谷はきれいさっぱり忘れ去られているな

武内にはまだ１パーセントの期待はあるが、中谷には期待０ということ。

中谷、かわいそすぎ

川端の今シーズンの基準クリヤは確実。

あと首になりそうなのって誰だ

次スレ
なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのかpart28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1314103929/

新スレ乙
さすがにスレ立て素早い

川端弾丸ライナーのホームランやったな。
本来、武内がああいう当たり多いはずなんやけどなあ。
武内もうかうかしてると川端に追いつかれてしまうぞ。

川端はもう武内なんか追い越したよ。

もうすぐ規定打席に到達しそうな川端と
これまでシーズン２００打席いったことがない武内じゃあ
どう見ても川端のが上でしょ

次スレはやっ。
武内も発奮せなあかん。
２ストライクから振らんと。

川端と武内。
どうしてこんだけ差がついた？

適当に作ったので改変ヨロ

↑アイドル
　１０：早稲田実、能代商、佐賀北
　　９：日大三、横浜
　　８：PL学園、大阪桐蔭
　　７：習志野、八幡商、宇部商
　　６：東洋大姫路、松山商、広島商、徳島商
　　５：智弁和歌山、星稜
　　４：金沢、聖光学院、花巻東、清峰
　　３：作新学院、常総学院
　　２：駒大苫小牧、日本文理
　　１：報徳学園、東北、済美
　　０：開星（ジャイアン効果でアンチから復活）、如水館、県立岐阜商、佐賀商、宇和島東
　−１：中京大中京
　−２；広陵、仙台育英
　−３：英明、尽誠学園、香川西、柳井学園、鶴岡東
　−４：金光大阪、上宮、上宮太子
　−５：拓大紅陵
　−６：聖望学園、花咲徳栄
　−７：神村学園、関西、青森山田
　−８：常葉菊川
　−９：平安、天理、光星学院
−１０：帝京、明徳義塾、東海大相模
↓アンチ

>>920
お前色んなとこにこれ貼ってるけどまず高校しぼれよ

意味が分かんない

どうして通用しないのか
なぜここまで通用しないのか

道端決勝の韓国戦ではサッパリだったね
４タコで投手ゴロや内野フライばっかり

誰でも打てるパキスタン戦やフィリピン戦しか打てなかった

韓国や台湾戦だけの結果見ると打率１割台前半と木製に対応出来てないことを露呈する結果となってしまった

完全に金属依存のバッティングだからな
プロどころか大学でもパッとしない

道端、市丸抜けるから一年から抜擢されるよ

あげ

川端は通用基準満たすな

次々スレ
なぜ智弁和歌山OBはプロで通用しないのかpart29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1315743966/

迅速なスレ立て乙
３連続鼎立は史上初？

確かに、ここで言う成功者になりそうな小久保、西口、川端などは
高校時代の監督が余りいじってない気がするのは事実だ。
川端は甲子園で２勝しているが、あのチームは他のメンバーも良かった。
小久保は大学でヒントを掴んだと言ってたしな。

凄く大雑把な言い方をすれば、高校時代放任主義で将来の可能性を
取るか、徹底的に甲子園に出るための野球を仕込んで
道端のように５期連続などという栄誉を手にするか？
それも選手個々の選択ともいえるんじゃないか？
それはそれで、そいつの自己責任で選んだ人生なんだし。

９３１に付け加えれば、智弁の野球は次の高いレベルに行った時の
のびしろを残しておくという意味で問題があるということだろ。
ある意味、和歌山の他校の打者との打球のスピードを見ても
智弁は群を抜いている。つまり、高校で完成型を追求しすぎている
というのは当たっているかもしれん。

それも、智弁の野球も上のレベルも知り尽くした喜多コーチが
来たから徐々に改善していくんじゃないか。
俺は、そこに期待したい。