★野球留学の是非を考えるスレ　パート13★

もし野球留学が無くなったら昨日の南砺福野と天理のような試合が増えるよ
東北や山陰の高校は近畿の高校にはほとんど勝てなくなる
ごく稀に花巻東のような高校が出てくるかもしれんがな
PLが山形から２９点取った試合があるだろ
背番号６は野球やったことない気がする

>>952
まあ、そのあたりが留学推奨組のホンネだろうね。
強い外人チームと、弱い地元代表と、どちらが県代表として甲子園に出場するのが相応しいか。

まあ、そういう事です。

>>953

当然、強いチームだね（笑）
まあお前はチアの数が多いチームなんだろな（笑）

まさに馬鹿丸出しだな（大爆笑）

>>953
どっちも相応しい。上も下もない。
お前は必死こいて甲子園の切符を手に入れた連中に対して
「お前たちは県の代表に相応しくない」とでも言うつもりなのか？

感情論で怒鳴ってるようでは、おれの主張は理解できていませんね。

システム・構造の問題を、感情の問題にすりかえてはダメ。

2ちゃんには例え話が理解できない人が多いが、あえて書きましょう。

赤紙一枚で召集されて国のために精一杯尽くした兵隊さんに対して、
大日本帝国軍がやらかした非人道的行為を非難するつもりか？　と言ってるのと同じです。

>>957
あんたさ、勉強足りないよ。
足りてるのはこの時期に満喫してる欲望の捌け口だけでしょ？

>>958
どのあたりの勉強が足りてないと言うのですか？
あなたは勉強が足りてるのですか？ｗｗｗ

特攻隊の崇高な精神を賞賛するのと、特攻戦術を批判するのとは別の話なのです。
留学生が一生懸命に野球をしている事と、野球留学が高校野球を歪めていることは、別問題なのです。

客観的に見れば尿６自慰さんは越境留学否定派にはならんだろ
本人いわく「地元選手の甲子園出場機会を奪う大量の越境留学選手の存在」
に該当する慶応を「あれは越境留学じゃない」とするダブルスタンダード､二枚舌のカルトなんだから
また､なぜか法政通信卒を鼻にかけて大学スレを呆然とさせている
進路は人それぞれだから法政通信であっても別に構わないのだが､
それを鼻にかけるような輩には､一体何しに法政に行ったの？
というのが世間の正直なアンサーなのを知らないらしい

>>956
「その県の人間が少ないから県代表に相応しくない」は感情論じゃないのかｗｗｗ
なんにせよ、感情論を考えないような奴は「馬鹿」以外の何者でもないぞ
ましてや高校生＝まだまだ子供な連中の問題に「感情論なんかどうでも良い」なんて、もうね…

『越境留学じゃない』とは言っていません。『慶応は野球留学校ではない』と言ってるんです。
ここで野球留学校の定義が問題になります。キミとおれとでは野球留学校の定義が違うのです。

前にも書きましたが、おれは、野球部に越境留学が多い＝野球留学校、という表現しません。
それはラサールが野球留学校とは一般的に言わないのを見れば明らかだと思います。
野球留学校とは野球をやるために留学する高校、野球部えを強くするために留学生の受入をする高校のことを
言うとおれは思います。

では慶応や早稲田は、青森山田的なのか？　それともラサール的なのか？
これは見解が分かれるところかと思いますよ。

もう一つ、仮に野球留学に対して何らかの制限を設けるならば、野球留学の定義を明確にし
ラサールも慶応も青森山田も、同一の基準で対応すべきなのは当然の事です。

議論てのはもっと簡潔に､自分の解釈を押し付けようとしてはだめなんだ
越境留学規制するなら慶応野球部も浦学も規制される
こんなこと小学生でも解る
おまえの解釈なんて関係ないっちゅうの
どこそかにだけ有利になることは極力排除するのがルール作りの原点なのおまえ知らないの？
大体基礎学力ないやつが偉そーに屁理屈こねるなよ

>>959
>>849の文章を周りのひとに読んで聞かせてみれば？
自分に酔うのは勝手だけど、妄言を拠り所にするのはみっともないよ。

あんたは、かじりつけの一面だけを見て極大解釈をしたり、にわか知識を勝ち誇るように得意風を吹かせる癖がある。
言うなれば、底が浅いんだよ。
インテリ気取りのつもりだか知らないが、思考そのものが幼稚。
事実認識の甘さがそれを証明しているし。
それに拍車をかけているのはあんたの偏狭なものの見方。

極めつけは心の鏡に映った賎しさだと思う

爪弾きにされる三冠を兼ね備えてますよ。

>>963
前レス読んでないのかな？

もう一つ、仮に野球留学に対して何らかの制限を設けるならば、野球留学の定義を明確にし
ラサールも慶応も青森山田も、同一の基準で対応すべきなのは当然の事です


>>961
全国の選手に甲子園の道を開くための１県１代表制ですから、これは感情論とは言わないですよ。
というか、選手は一生懸命やっている、という言い訳は議論のスリカエなんです。

あのね？
例え話しじゃないけどおまえの論考は憲法でいう解釈改憲てやつな
しかも実態が野球部と関係ないところのw
野球部の参加規定の話ししてんだろ？

まだやってんだなこの馬鹿どもｗ
ぐだぐだ言ってないで家からでろよｗｗｗｗ

>>965
今現在もちゃんと全国の選手に甲子園の道が開かれてるじゃん。何言ってるの？

だいたい、各県の球児とは各県の学校の球児のことで、各県民球児じゃないよ。
その事は主催者自身「学校対抗戦」と明言し述べてることだ。

お前さんの主観で言われても困る。今も主催者の意図は守られてる。

主催者の意図は守られていませんね。

確かにルール上は『学校対抗戦』ですよ。
しかし１県１代表制度の意図は、全国の球児に甲子園への道を開く、という事なんです。
野球留学生で固めたチームが１０年も代表の座を独占する、ということは想定外だったんです。

このような状態を、全国の球児に甲子園への道が開けている、とは実質的には言えません。
ただ、可能性がある、というだけです。

越境留学反対もおまえのようなカルトがギャーギャー騒がず､
もう少しまともな奴が取り上げてたら
信頼感は違ってたと思う
おまえのはただの［お騒がせ］だもの

>>969
機会均等より先って、一体何を求めてんの？

選手が集められんなら、練習を工夫に工夫を重ねる、設備の充実、その他やれることは多い。
例え選手を集めても負ける時は負ける。
私学優勢の中で公立校が出てくる県はいくつもあるし、私立の野球学校ばかりが出る東京、神奈川、大阪などを全く非難しないのは単なるダブスタ。
慶應も青森山田も県外人が多いなら、同等に批判すべき(学校対抗戦、と主催側が明言している以上、批判は筋違い)。


それでなお、勝てないなら一考の余地はあるが、技術指導も始まったばかり、
プロの指導者を呼ぶわけでもない(プロが何でもいいとは言わんが)、
まだまだ改善の余地がある上、機会均等が守られてるのに、野球留学はダメと盲目的に繰り返すのはいかがなものか。

>>696
お前さんみたいな声に対して、
高野連は「野球留学は何ら問題ない。問題があるのは勧誘部分」
と声明を出してるわけで。

「高野連の意図」を勝手に決め付け、それを前提に話をさられても困るんだが。

>>969
お前さんみたいな声に対して、
高野連は「野球留学は何ら問題ない。問題があるのは勧誘部分」
と声明を出してるわけで。

それを無視して「高野連の意図」を勝手に決め付けた上、
決め付けを前提に話をさられても困るんだが。

>>971
何度も言うがココが間違い

>慶應も青森山田も県外人が多いなら、同等に批判すべき

では、同じ理由でラサールを批判できないのを、どう説明しますか？
野球留学の問題は、単に県外人の多寡だけではないって事ですよ。

青森山田と慶応と、同じ問題点があるなら批判しても良いのですが、
その問題点を明示しなければなりません。
単に県外人が多いというだけの理由では批判はできませんよ。

>>974
自分は留学賛成派だから、ラサールも青森山田も慶應も批判する必要は全くない。


だが、県外選手が批判の対象なら、ラサールも青森山田も慶應も同等に批判されるべき。
で、お前は何故ダブスタしてまで青森山田ばかり叩くの？
県外進学が野球留学かどうかなんて、誰がどうやって判断するの？
お前の偏見と贔屓はどうでもいいよ。

批判するとかしないの個人の問題じゃないだろw
青森山田の越境留学を制限するなら同様に慶応もラ・サールも制限される
人気投票じゃないんだからw
規則とかルールとか基本的な意味ホントわかってんのかよ？
おまえ頭大丈夫か？w

付け足すと浦学も横浜､桐蔭や相模も規制される

あとおまえやたら面子ばかりにこだわっているが､練習環境とか活動費､
学生らしいとは何かとか複数の要素が絡んでるんだ
同じ県内だからだけじゃ解決つかない問題あって
馬鹿の一つ覚えみたいにただ吠えてりゃいいってもんじゃあないw

>>977
背番号6は自分の願望やエゴを剥き出しにしてるだけで
全体のバランスを全く考えないで語ってる輩だからな

そんなに県外選手がいる私学が嫌いなら、徳島県の高校野球を延々とみてればいいのに、
何をとち狂って私学しか出ない神奈川の高校野球を擁護して、観戦してんだか。

六の字はチアでセンズリするのがこいつの本懐。
慶應を非難されるのは自慰を禁止されるようなもんだ。

ごまかしてるつもりかもしれんが、機会均等より上のものを求めてることへの説明も全くないし、
しょうもないことに変なこだわりしかないないんだなぁ。やっぱり。

>>981
だね。機会均等と釣り合わんモンをもう一方の秤に掛けて、相互妥協を求めるような輩だからな。

真性馬鹿みたいだからわかり易く書いてやるw
仮に青森のチームに大阪から行ってて､
規制かけて青森へ行けなくして､いや埼玉や神奈川なら行ってもＯＫですよ！
なんてルールを公的機関が作れるわけない
不公平だ！ 公的機関が利益誘導か！
と徹底的に叩かれる
仮に隣県や地区内以外だめというルール作るなら青森だろうが埼玉だろうがルールはルールだ
恣意的解釈でどうにでもなるのはルールとは言わないからな

つまりおまえはルールに沿った建設的な意見を掘り下げるでもなく､
ただ「俺はこう書きました」「俺は批判しました」
自己中な態度で制度をいじろうとしてるから
「危ない奴」なんだよ

六は身勝手な性格と傲慢な態度を改めないかぎり議論はできない。

俺は野球留学大賛成
一昔前のように東北代表が弱すぎて話しにならない状態はつまらない
せっかく各県の代表が試合をするんだから、高レベルの試合を期待したい
留学が盛んになるにつれて全国のレベルが拮抗してきたのは良いこと

↑と、馬鹿なアフォモリ県民が語ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>986
お前秋田人か？

>>985
全国のレベルが拮抗してきたんじゃない
甲子園に出てくる代表校の全国均一化だろう

>>986

さいたま尿猿軍団さん、ミエミエですよ（笑）

まさに馬鹿丸出しだな（大爆笑）

>>975
>県外選手が批判の対象なら、

何度も言ってますが、ココが間違ってるんです。
ラサールを例に出して、単なる『県外選手が批判の対象』ではないですよ、と
さっきから言ってるんです。正しく理解した上で反論して下さい。


>>976
>青森山田の越境留学を制限するなら同様に慶応もラ・サールも制限される

単に『越境留学の制限』というルールを作るなら、その通りです。
しかし『野球留学の制限』というルールを作るなら、少なくとも現状のラサールは制限から外れます。
ここを混同して反論されても的外れになります。


>>977
>学生らしいとは何かとか複数の要素が絡んでるんだ

あらためて言わなくても、その通りですよｗ
その複数の要素の中の1つである『野球留学』に焦点を当てて議論するスレがココですよ。


>>985
その考え方は一見識として認めます。
おれは高レベルの試合よりも、高校生らしい試合を優先するのが甲子園だと思っています。

６氏って荒らしか…？
ざっと目を通したけど、普通に紳士的な人だと思うが…

簡単で良いので、６氏のどういう部分が荒らしなのか教えて欲しい。
出来れば具体的に。

>>983
おれが言ってない事に反論されても困りますね。
どんなルールであれ加盟校には全て平等に適用されるのが当然、という事と、
野球留学生の数は大阪が突出している、という事実とは別の話ですが、
どうも混同しているようですね。

>>992
変態埋め

>>992
学歴詐称（六大学と言いながら、実は専修卒）埋め

>>992
出身地詐称埋め

嫌われ埋め

職歴詐称埋め

自演癖埋め

病的粘着埋め

>>990
仮定に噛みつかれても。
「県外選手が批判対象なら」って話だよ。落ち着いて読んどくれ。
それと、自分は野球留学賛成派なので、ラサールも青森山田も慶應も同等であって、
区別する必要があるのはお前の方でしょ。
納得できる説明が欲しいもんだな。

で、野球留学ってのは、誰がどうやって判断するの？
まさか、主観のみ．そんなわけないよねぇ。
野球留学校かどうかで判断するとしても、そもそも野球留学校って何よ。以下無限ループだわな。

外形で判断するとしても、本人が「野球留学じゃない」と言った時、
一方的に野球留学と断定していいかどうかは、ちょっと考えればわかりそうなもんだが。


変な理屈をこね回して、慶應だけ特別扱いしたい下心が丸見えなんで、出直した方がいいよ。
青森山田も慶應も野球留学生を集めてることには変わらんし。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。