どうすれば和智弁OBはプロで活躍できるのか

このスレタイに興味ある人も多いんじゃないかと思う。
自分としては以前別スレに書き込んでいたという和智弁や技術論に詳しい人が書き込みしてくれればと思って立ててみた。
元スレで長文書いて礼も書いて叩かれたってのもあるんだが。
興味ある人は書き込んでみてくれ。長文大歓迎だｗｗ。

糞スレ記念パピコ

自分としては近畿人氏辺りの書き込みが見たいんだが。
元スレの前スレ辺りから見出したので、他の詳しい人ってのはよく分からないんだが。
今までの選手は勿論だが、現状の選手に対する育成方針についても聞いてみたい。
それと特待生云々の影響がどう出てくるかだな。和智弁は特待生とってなかったからスカウトって事に関して言えば
プラスに影響するとも考えられると思うんだが。

同じテーマのスレ立てるなよ。
叩かれるのが怖くて逃げただけじゃねえか。

>>3
ここ落ちるのならそれはそれでいいと思ってるんだけどな。
ただあそこであのままやってても近畿人氏等が戻ってくるとは思えないしな。
叩くだけが目的のスレなら住み分けって意味でも別に立ててもいいのでは？と思ったんだが。
その方が昔からの常連もやりやすいのではって思ったんだがな。

慶應を見習え

高嶋がスカウト眼力鍛える
高嶋が甲子園オンリーの意識を変える
マシン漬けをやめる
部員数は少なくても50人以上にする
横浜小倉のようにテクニカル指導に長けたコーチを呼ぶ
100メートルダッシュ100本は野球のフィジカル鍛えるのに無意味だからやめる

>>4 の間違い。

せめて野球総合かプロ野球板に立てるべきだったな。
あまりのプロ偏重思考に辟易する論理もあったし。

前もって書いておく。自分おっさんだが仕事さぼってる訳じゃない。自営業なので時間不規則なんだ。
おっさん仕事しろって叩かないでくれ。以前書かれたんだが一番へこむｗ。

>>7
上から1・4・5に関してはほぼ賛成だな。高嶋さんが直にボーイズなりに練習見に行くことはないけど。
以前から気になってるんだが、マシン漬けってやっぱり報道の影響か？高速マシンはどうかと思うが練習量等を考えるとどうだろ？
打撃投手を重視しろとは思ってはないんだと思うけど、別にマシン使ってもフォームを固めることはできると思うが。
例えば右打者なら110前後の右投手からの角度の大きめのカーブでセカンドの頭を狙うつもりでスイングする。できればコースは肩口から真ん中に入ってくるのがベストかな。
インサイド・アウトのスイング軌道を学ぶにはいい練習だし（実際自分中学時代よくやった）、あながちマシンが全て悪いってことでもないだろうと思うんだけどな。
ただ確かにその年齢に合った練習ってのは絶対にあるんだろうとは思う。自分も高速マシンは短期でも弊害しかないと思う。目を慣らすだけなら打たさずにボックスに入るだけの方が
いいのではないかとは思ってた。
部員数もそうだな・・。甲子園で活躍するって事だけに絞ってももう無理あるかも知れんな。あの人数でチームの空気を緩まさずに鍛えていけるのは高嶋さんだったからだろうな。
逆にいえばもうそれも無理だろう。不祥事の影響で何も怒れないか再度新聞沙汰になるかどっちかだろうな。
プロ輩出って事を見ても人数を増やして内部での競争を激化させる。選択肢はどうもこれしかないのではとは思ってる。

>>7
今までの〜に限って言えば自分は横浜小倉さんのように〜ってのが実は一番肝ではなかったのかと考えてる。
異論はあるだろうが自分は監督としての高嶋さんは名将だと思ってる。
実務である技術的な指導は部長なりコーチがやった方がチームの運営という意味では絶対にいい筈だと。現に現在強豪校って
監督さんの裏に名部長さんが控えてるんだろうと思う。選手のフォローっていう意味でもいいコーチってのは必須だろう。
監督さんは怖ければ怖いほどいいと思ってる。極端ないい方だが。グラウンドにいるだけで選手達に緊張感が走るような存在であるべきだと。
指導という点に限れば高嶋さんは？だと自分も思ってる。だからこそいい参謀が過去いたならもう少し状況も変わっていたかもしれないとも思う。
過去の投手云々にしてもな・・・。ただ高嶋さんでなければ甲子園でのあの活躍はなかっただろうな。

>>9
確かにな。過去の流れはよく知らないんだがそういう声もあるんだろうな。
ただな、自分は和智弁ファンだが「甲子園の実績の割にプロで活躍出来てないやん」と言われると
仰る通りと言わざるおえない。それと確かに中学から高校を選ぶ時に教育の一環として高校野球を考えてて、
プロなんて考えてないよって言う声もあるだろうと思うんだが、入口はそうでも例えば高校でやってるうちに上でやりたい
って思う選手も勿論いるだろうと思う。そういう選手にとって万が一高校時代の練習が何らかの影響があるのだとしたら改善していくのが
学校なり指導者の責務だろうと思う。きつい言い方かもしれんが。無論高嶋さんが生徒全員の進路も考え目が届くのはこれで限界だといって今の
一学年10人っていうのを進めてるのも無論知ってるし、そういう高嶋さんの一面が名将という声を作ってきたんだろうと思う（もちろん異論もあるだろうと思うが）。
ただ和智弁っていうチームを考えてた時に、恐らく高嶋さんがいなくなると弱体化するのは今のままでは避けれないだろうと思ってる。
だからこそ自分のようなファンは今のうちに（高嶋さんが復帰するかどうかは分からんが）強豪校としてのシステム（表現難しいが）みたいなものは作っておいてくれと思ってるんだが。

>>9
それともう一点。
どうも元スレの常連さんが本スレに流れてる気がするんだ。
元スレが常連さん達にとって暇つぶしに書き込むのに好都合だったんならそれはそれで尊重すべきかなと・・。
元々アンチスレだってことらしいんで。
まーこのスレは落ちるんならそれはそれでって試しに立ててみたんで。

完全に重複スレだな
いらんスレたてるなヴォケが

>>6
慶應って噂では凄い選手を補強っていうのか新入生として迎えるらしいな。
魅力あるんだろう。学校に魅力なければいい選手は集まってこないからな。
良く分からないんだが慶應ってやはり大学にも優先的に進めるのか？
だとしたら金銭的にはどうなのか分からないけど親御さんにとっても相当魅力あるだろうな。

超高校級でも打者でプロは厳しい
投手なら何とかなる
打撃一辺倒をやめるべきだな

>>14
確かに重複スレだよな・・。うーん先走ったかｗｗ。さげてくわ。

>>16
もともと和智弁は打撃一辺倒ではないんだがな。どっちかと言えば守りが前に出てたチームだったんだが。
その辺りは元スレにもさっき書き込みあったな。詳しい人出てきてるわ。

>>16
それと高塚の一件が大きいな。あれ以来高嶋さんは打ち勝つチームってのを目指してるからな。
確かに打撃だけではプロは難しいよな。俗に言うガチムチではな・・。
自分何回も書いてるんだが、西川見たときやっと和智弁にこういう選手が来たかと何とも言えん気持ちになったよ。
確かに高卒即でプロに通用しやすいのは投手だな。野手は難しい。もっといえば個人的には一番プロで難しいのは捕手だと思ってる。
単純にチームで一人しかレギュラー取れないからな。投手であればローテーション・中継ぎ・抑えを考えると7〜8人は枠あるし、野手も同様だしな。
橋本は現状どうなってるんだろ。

>>18
もう落とす予定のようだから元スレに書いたほうがよかったかもしれんが・・
智弁の１学年１０人のうち、必ずガチムチが２人くらい混じっている、それも運動能力の低さに目をつむって
パワー優先で取ったとしか思えない選手が１人はいる（ヲタなら今チームは誰のことか分かるよな）、
これははっきりと理由があると思うよ。
１つは打力を維持したいという分かりやすい理由。
もう一つは、こちらのほうが重要だが、フィジカルアップ育成に自信がないため、
入学時点で元々パワーにあふれた選手を確保しないと、という理由がある。これはほぼ間違いない。
もっともそういう理由で取った奴が活躍した例はあまりない。取らなくてよかったんじゃないか、とも。
坂口なんて例外中の例外よ。それも坂口は別に運動能力は低くない。肩も抜群。
野球脳という意味でポカンと抜けたところがあるだけだ。

一応こっちに書き込んどくわ。元スレはしばらくロムに回る。
>>19
今チームはそのガチムチがかぶってるんだよな。スカウティングどうなんだろうと思ってたんだが。
フィジカル育成に自信がないって自覚があるってことか？そこはあまり考えてなかったな。力を入れてるとは思ってなかったが。
坂口に関してはそうやな。遠投確か120だったか。野球脳って事に関しては可哀そうだが同意だな。
そもそも闘争心に問題があるような気がする。彼が横浜のような内部での競争が激しいなかでやってたとしてもああだったのかはわからんが。
少なくともチャンスで三振して歯見せたり、追い上げてる試合で涙見せるようでは上ではとてもじゃないがやってはいけないだろうな。
気になったのは彼といい勝谷といい08はやたら笑顔が多いチームだったって事だ。別に悪いとは言わないが今までの高嶋さんが作るチームのイメージからは
想像しにくかったんだけどな。まーその辺りは高嶋さん丸くなったのか？と思ってたんだがそうでもなかったのかもな。現にその辺りのイライラが不祥事につながったともいえるのかも。
人づてに聞いた話なんであれなんだが、高嶋さんの件を学校に電話したのは相手チームの保護者だっていう話がまわってるみたいだな。
でそのお陰で相手チームは現在練習試合を申し込んでもどこも受けてもらえてないらしい。聞いた話なんで実際は知らんが。
ただこの話は今のところどこの掲示板にも載ってないので、もしこの話がこれから出てくるのならここ見てるってことかもな。応援掲示板辺りでこの話でてきたら笑うわｗｗ。

>>20
ロムに回るなんてそんなこと言うなよ、もともとアンチスレ専門だなどという発想のほうがおかしい。
最初に立てたのがアンチだったというだけ。　ファンや中立は目障りだから消えろ、などと言うのはスレの私物化以外の何物でもないし、
なによりそんな歪んだ感覚で同じ学校を延々と２年も３年も罵倒しつづけてきた奴に怒るべきだと思う。
君はあのスレをちゃんとスレタイらしくきちんとした議論のできるスレとして維持し続けるために必要だと思うぞ。
一部の度量の狭い奴の言うことなんか気にするなよ。　どんどん書いたらいい。

それはそうと、昨年今年の勝負根性のなさは確かに気になるな。
昔なんて負けた時はそれはもう悲壮な空気が漂ったもんだったけどな。相手の握手を拒否したこともあったし。
今なんてまあ相手の選手と仲のいいこと。

＞人づてに聞いた話なんであれなんだが、高嶋さんの件を学校に電話したのは相手チームの保護者だっていう話がまわってるみたいだな。
＞でそのお陰で相手チームは現在練習試合を申し込んでもどこも受けてもらえてないらしい。聞いた話なんで実際は知らんが。
ほんとか？　そりゃあS校は気の毒だ。　電話したのがそこの関係者だって証拠があるわけでもないのにな。ひどい話だ・・

>>19
それともう1点。
自分元スレに関してはPART8からロムし出したので過去スレに関してはよく分からないんだが、2年位やってるんだろ？
で和智弁に詳しい人も過去参加してたし、近畿人氏のような技術論に詳しそうな人も他にも参加してたと。
なら恐らく今やってる内容も過去散々議論してきたのではないか？そもそもプロに入ってる選手も和智弁の場合圧倒的に少ないしな。
過去スレには非常に興味があるので見てみたいんだが、個人的にはもうその技術論に詳しい人達も追い出されたってのもあるのかも知れんが、
ある程度出すもの出してしまってたんじゃないかと。想像でしかないので勝手なことばかり書いてるんだけどね。
このスレは重複スレだなと確かに思ったので（ある程度名前も同じだしなｗｗ）さげていこうかなとは思ってるが、もう流石に元スレも2年もやってりゃ煮詰まって
来てないのかなと。新しいスレタイでいいのがあるのなら、過去参加してたという詳しい人も参加する可能性はあるとは思ってるんだが、あそこにはたして戻ってくるかな？
前スレは見てたけど、かなりきつい追い出し方してたしな。
自分としては、その見てて面白かったという人の書き込みも見てみたいので、ここじゃまずいんならスレタイ変えてでも新たな場所の方がいいのでは？と思ったんだが。

>>22
同じ内容でも、上げて書くと目立つ。自己顕示のごとく受け取られるケースさえある。
確かに下げて書くのを勧める。
>>23
2ちゃんビュアーを取得してないので過去スレは持ってない。
でも過去スレで議論といえば、重箱の隅突くような不毛な議論（県人口がどうだの）とか、
武内や宮崎を連夜取り上げては嘲笑するとかいうので、レスが稼がれてしまってるパターンが多かった気がする。
近畿人氏等々が現れてからは方向性が変わってよかったんだが、そうすると今度はサイコアンチが別の方向で煽り始めて・・
結局スレを立てた奴がどういう意図で始めたかはよく分かるな。高校野球の将来とかプロ野球への真剣な想いとか、そんな視点はどこにもない。

それと、別スレ（これ）立てる必要はやっぱりなかったと思う。
詳しい人々が「名無し」で戻ってくる可能性はおおいにあるからな。
ただ・・・この２スレほどで詳しい人々が色々分析してくれたおかげで、
皮肉にも議論は煮詰まってしまった気もするね。（スレのレベルは本当に上がった）
正直、この２スレをじっくり読めば、もうほとんど状況が分かってしまった気がするよ。
これ以上は・・何か新たな視点は出てこないかもしれないね。

ありがと。
相手チームと真剣勝負の場で談笑するってな・・。よほどの力の差があればともかくあれでは勝てんわ。
08は個人的には力のあるチームだと思ってたんだがな・・。
なまじ力のある選手とチームを引っ張れる主将がいただけに、高嶋さんも叱りにくかったのかもしれないな。皮肉な話だが。
この不祥事は本当に何もプラスの面はないだろうな。練習試合云々は聞いただけ何で実際はどうなのかはわからんが、
これでほぼ和智弁はしばらく厳しくなるだろうし、近代新宮・日高中津あたりが甲子園で活躍するようになるまではまだ時間がかかるだろうからな。
誰が電話したのか知らんが・・。高嶋さんにも非があるが、いらんことしてくれたってのが本音だ。

>>23-24
そうか、そんな事でスレ消費してたのか。近畿人氏等々が現れたのはここ最近のスレだったって事か。
前スレ見てたけどあれはアンチでも煽りでもないな・・。あんな叩き方したらスレが過疎化してしまうけどな。
まーその辺りは気になったのか現スレでも「後はオタ同士でやってくれ」って常連が書き込んでたけどな。
再度戻ったみたいだが。

>>24
書き忘れた。
立てる必要無かったか。名無しで戻ってくるかな。そうであれば面白いが。
前スレ見てた時の印象だが、名前名乗ってる詳しい人ってある意味2ちゃんには似合わないくらい「真面目」だなと
思ってたんだ。だからこそああいった非常に読み応えのあるレスを書けるんだろうけどね。
普段から真面目に色んな物事に向き合ってないと場所はどこでもああいった文章は書けないだろうと思う。
自分は経過はどうであれああいう叩き方をする常連が建てたスレに名無しでも戻ってくるかな・・と。

俺はこのスレあってもいいと思うよ。
ただし内容はかなり重複するだろうがね
長文レスや、真面目なレスを主とするなら歓迎するわ

ただしいずれ荒らされる可能性は高いとおもうが
個人的には
>>1
乙

ひとつはっきり言えること。
元スレはスレタイどおりに運営されるならば・・・
「高校野球とプロ野球の接点を、その接続がうまくいっていない智弁和歌山という有力サンプルを例にとりつつ真剣に考察する」
という、高校野球板でも出色の優秀スレになれる可能性がある。いや、厳密には「あった」。

残念ながらそうならなかった（そうしようと意図した人物はいたが、そうはさせない力が働いた）第一の原因は、
スレを立てた人物が、それを全く望まなかったこと。いや、その逆だったこと。
この人物は、かねてより（おそらく数年前から）智弁和歌山を徹底的に嫌い、しかも（偶然にも）相当自己中心的な性情を有していて、
正直、理由など何でもあればよいから、智弁和歌山や高嶋監督、智弁和歌山のファンを、ネット上で徹底的に侮辱しつづけられる場が欲しかった、
ただその意図で、しかし「ただそれだけ」というには語弊があるほどの、激烈かつ醜悪な執念に満ちた悪意で、
２年も３年もスレを引っ張り回し続けたからこうなってしまった、ということだろう。

>>28
確かにな。ただ強豪校ってのは少なからず色んな歴史っていうのかな、言ってみれば太陽に照らされた「栄光」
っていう面が明るければ明るいほど、暗闇もまた深いっていうのかな、表現下手で申し訳ないけど、そういう面はあるとは思う。
これは和智弁に限らず他の強豪校って言われてるとこならどこも抱えてる話ではあると思うけど。ただな、擁護ばかりに回る連中が和智弁は10人しか取ってないから云々とか
他の県外から選手を沢山取ってないからとか言う擁護を見てるとうんざりするってのも正直な気持ちかな。
現に過去に肩や肘を壊す投手が続出したし、実際野球部を故障のせいで辞めざるおえなくなって学校自体を中退した人もいたしな。それを人数の大小だけで論じていいのかどうかってのも難しい所だな。
元スレの話でいえば、23が言ってたサイコアンチ（滅茶苦茶な叩き方をする人の事か？）ってのは論外として、「そういう議論がしたいんなら他のスレでやってくれ」って書いてた常連が気にはなるんだよな。住み分けしてくれって事かと。
自分は元々どっちかといえばアンチの立場で和智弁を見てたんで（高校時代は敵として）、今はファンだがまー難しいな。
まー自分達は現場の監督さんや選手達のようにリスクを背負ってるプレーヤーではない訳で、そういう意味では外野から好きな事を言ってるって事を自覚するってのも大事なことだろうし、一定のモラルってのも大事だとは思う。
ただな、和智弁のような一般的に強豪校と言われるチームの選手達は少なからず「勝負の世界」で生きてる訳で、そういう意味では外野の声はある程度厳しいほうが結果はついてくるんだろうとは思うが。高嶋さんもそうだったろうしな。

２ちゃんってのは巷の掲示板と違って管理人が簡単に削除しない分、荒れがちではあるが言論統制しないので議論するには非常に面白い場所だと思う。
元スレでも一時期熱い書き込み増えてたからな。この種の話題に参加したい人も多いんだろうと思う。それは過去スレで参加してたという詳しい人達も同様だろう。
スレはどこでもいいから、面白い議論ができる場所が出来ればいいなと思う。

書いたの後から見てみると>>28にアンカー付けたけど、内容は全然見当違いの事書いてるな。
改めて>>28
その2〜3年も和智弁に拘ったのは何故なのかってのも興味あるけどな。
強豪校となってくれば他のスレをみてもそうだがアンチスレってのはやはり存在するのかなって印象はある。
ただな・・、例えば甲子園期間中とかに叩くのなら勢いだけで叩いてるのかって思うだけだが、年がら年中叩いてるとなると相当和智弁に対して何かしら憤りがあるって
事だろうな。野球をどう見ようと人の勝手なんだが、「どうしたん？」って聞きたくなるってのはあるな。
まースレ主がそうしたいのならな・・。別に無理やり「和智弁ってこういうところ素晴らしいんだよ　分かってよ」って言う必要もないだろうし、そんな議論面白くもないし、
参加したいとも思わないかな。

>>30
自分で好き勝手にスレ立てといて、コソコソ元スレの非難するのってどうなのよ？

>>30
過去で智弁和歌山に対するサイコアンチとして、俺が知ってるのは３人。
１人目は００年前後、今は覚えている人も少ない「高校野球掲示板」で、
”アンチ和智弁”という見たまんまのHNで、長文を投稿していた人物。
ただこの人物はプロ輩出には全く触れておらず、ただただ”智弁はまぐれで勝利を重ねているだけ”ということを強調したい模様だった。
２人目はYahoo掲示板でほぼ同じ時期に暴れていた人物で、彼は「智弁和歌山のバットはメーカーと密約した違法品だ」と宣伝しまくっていた。
彼は平安ヲタらしく暴れた原因はどうやら同掲示板で智弁ヲタが９７年選手権の決勝の話題を出したことにあったらしい。
１か月ほど暴れた末、削除願いの苦情を出され、捨て台詞を吐いて消えていった。
３人目は５年ほど前、やはりYahoo掲示板で、「プロに行きたければ智弁には行くな」という宣伝を何度となく繰り返していた。
３人目は２ｃｈにいる可能性がある。最近智弁スレを荒らしにきた奴と当時の文体が酷似している。

>>32
じゃあ４人目が、元スレの1ってことになるわけだなww　もっともその３人とかぶってるかもしれんが

>>31
仰る通り。良くないな。

>>32
詳しいなー。色々書きたい事もあるけど・・。察してくれｗｗ。

元スレが上がったんで、こっちも上げときます

元スレだが、最近になってスレのレベルが上がり、ここにいる人間が知りたいようなことは
軒並み語りつくされてしまった気がするな。　知りたいことがわかったら離れていくのは当然の摂理だな。
もう今後これ以上新たな話題は出てこないだろうな。　でもこの２か月ほど元スレで議論尽くした人々には讃辞を送りたいね。
「展開」という意味では元スレもここも、いちおう終了と言ってよいのかな。

209氏はいずこに？
元スレの常連は善良な高校野球ファンでは決してない。
あなたが仮にA高校のアンチであったとき、良心の咎めもなく彼らと同じ行動を取れるだろうか。
あなたは真のファンであると認めるが、だからこそ、彼らのごとき者たちと、戦ってほしいと思う。

>どうすれば和智弁OBはプロで活躍できるのか

今後間違いなくプロで活躍できる選手は増える
一気に増えることはないが今まで通りではないことは言える

>>38
なんで？　そんなうまい話があるもんなの？
単に監督が変わるだけで、そのうち老人の投手コーチも変わるだろうけど、
貧弱な設備や少なすぎるスタッフ等々、学校の投資体制は変わらないんでしょ？

つ入部する選手の素材

どうなんだろ。来年入学する子達の情報もちらほら出てるみたいだけど・・。
あまり実際に見る前から期待しすぎても可哀そうかなって気もするけど。中学時代の実績だけで判断するのなら特別
何か状況が変わったって気はしないけどな。天理・慶応は現選手は勿論新入生も実績抜群の選手達が集まってくるみたいだけど。
何か魅力あるんだろうな。まー慶応はよく知らんが何となく大学入りやすいみたいなのあるんだろうか？良く分からんのが天理だな。
この秋季大会・神宮見たけどありゃ強いわｗｗ。見るからにタレント揃いだ。大阪桐蔭の試合見る時の印象に近いものを感じた。よっぽど何か天理に魅力があるのか。
ボーイズでいえば今年はオール枚方がダントツに強かったみたいだけど、主軸はどこいくんだろ？かなり能力の高い子達だったらしいけど。
それもそうだが、和智弁の現役選手で間違いなく上で活躍できる選手がいるけどどうなのよ？この間の練習試合出てなかったみたいだけど、何か故障してるのか？かなり気になるんだが。

>>41
右手首がまだ完治に至ってないとか、他の体調不良だとか聞くが、まあ万全でないことは確かだな。
そういうわけで指導者も、少し休養も取らせようか、ってなったんだろうけど、
近年は投手はちょっと痛いとすぐ休ませるのに、野手のケアはワンテンポ遅れる印象があるな。

>>42
確かに投手に関しては起用に関しても高塚の一件以来かなり気使ってるんだろうなっていうのが
高嶋さんのコメントにもちょくちょく出てきてたし、故障も減ったしな。
野手のケアはまー難しい面もあるだろうけどな。自分がやってた時って痛くてもなかなか言えなかったからな。「痛いです」って言ったら負けみたいな。
で症状進んでしまってどうしようもなくなって病院行ったらヒビいってたりひどい炎症起こしてたりな。
今の高校生って少々痛い程度でもすぐ監督さんなりコーチなりに言うんだろうか。ケアって事だけ考えたらすぐ休んで病院行った方がいいだろうけど、
精神面鍛えていくって事考えると少々痛いくらいなら我慢してやるっていう気持ちも大事ではあるだろうし。難しい所ではあるだろうけどな。
ただ秋季大会の一次予選な・・・。あれ出させる必要あったかな？甲子園は経験させるって意味では分からなくもなかったけど。
あんまりごちゃごちゃ書くのもどうかと思うけど。

>>43
野手の場合、ポジション争いがあるから、「今離脱したら、戻った時には○○がレギュラーに・・」
という恐怖感があるんだろうな。　故障に関して投手が野手より無理するのは智弁に限ったことじゃないと思う。
もっとも坂口に関しては、周囲が休めと言ってるのに本人が耳を貸さなかったらしいが。

訂正。　投手が野手より→野手が投手より

本スレに引き続き、こっちも保守あげしとくわ

ドキッ！ＯＢだらけのプロリーグ

>>47
どういう意味？　独立リーグに和智弁OBが多いって事？

語り部の皆さん、こちらに移動しましょう
総合が停止しました

野球総合のスレは削除されたのか・・。
この板の中で住み分けるっていうのはやはり難しい様な気がするし。
だから自分はこのスレ立てたけどここには書かずに野球総合のスレ立てたスレ主さんの意向に賛同して書き込みさせてもらってたんだけどね・・。
どういう形が一番いいのかな？　自分の様な智辯和歌山に思い入れのあるファンではバイアスがかかりすぎてスレ主としては不適格だと思うし、あまりにアンチっていうのもどうもね。
野球総合の方のスレ主さんの様な方が立ててくれるのが一番ありがたいんだが、野球総合のスレ主さんはどう考えていますか？

削除→停止　　
訂正します。

智弁和歌山ＯＢ応援スレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219468294/

ここも野球総合板だけど、これに合流するとかは？
しかしあの削除依頼で通るということは、事実上1人でも反対派がいたら板移転は無理ということになるよね。
まあ微妙にタイトルかえて初代スレ(part1）として立てればOKなのかもしれんが。
700スレ以上ある高校野球板で「プロ」とつくスレタイが10にも満たないことを考えても、高校野球板向きのスレではないと思うし。

前から思ってるんだが、別にプロも出てるんだし
今のやり方が悪いとは思わないけどね。
後は本人次第だし。
喜多・武内・橋本・池辺は大型選手で期待外れだったけど
池辺以外はプロに行けたし池辺もアマでは有名だし、
それ以外の選手は智弁は小柄な選手が多いから
プロ云々より勝てるチーム作りをしてる指導方針が
おかしいとは思わないけど。

選手の将来を考えた育成しないのは悪という妄執に取り付かれてる人がいるからね。
しまいには卑怯とか禁じ手とか言い出すし。
全国に甲子園で勝ちたい高校はごまんとある。そしてそれはプロ輩出したい高校より確実に多い。
禁じ手とやらが簡単にまねできるなら、もっと智弁もどきの高校が出てくるわな。

今までのアンチ以外の意見を聞くとこのスレタイが最も今後の智弁を
語るには良いと思います
「どうすれば…」と言う将来的な展望も含めてネガティブな後ろ向き意見は
アンチスレに任せといたらどうでしょうか？

今後の智弁を語りたいわけ？それなら本スレでよくね？

書き込みしといて言うのもなんだが、類似スレとして削除依頼されたらここはアウトだと思うのだが。

そうですか　>>55は別にあなたにレスしたわけではないのですけど…
それよりここはアウトなのですか？

>>57
スレタイが似通ってるし、元々ここ立てたのがむこうのスレの人間だからね。
削除に積極的な削除人だとおそらく・・・・・
ちなみに>>55で言った本スレって「智弁和歌山応援スレ」のことね。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1232266205/l50

はいはい君らは完全に負けたんだからこっち来いよw

>>50さん、ここスレ立てされたんですよね？どうされます？

＞＞＞＞＞選手の将来を考えた育成しないのは悪

悪に決まってんじゃねえかよ！！！だったらプロがどうのこうの言ってんじゃねえよ。
選手の将来考えない監督の下でやってる奴がプロで通用するかよ。
安田学園OBの巨人阿部とかいわゆる無名校の監督だって考えてるぞ。
高校野球雑誌の談話みたいのに載ってるだろ？ああこの監督さんはセンス見抜いて工夫したんだなって。

高嶋の指導法。各選手自由に振らせすぎて、アッパー気味の選手が多い。
だから期待されて大学に進学した選手が木製になって伸び悩む傾向にある（久米、山野、後藤、池辺、本田）。
さらにプロで大成した選手がいないことはいうまでもない。
そして、投手の起用法。過去に高塚を潰したのはもちろん。山野や中家は酷使の果てにヒジを壊し、
二度と投手ができなくなってしまった。中家など３年時は打者に転向していた。
甲子園優勝の代償としては選手にとってあまりに大きすぎる。

高校時代あれだけすごかった堤野が慶応に進んですぐレギュラーになれなかった時は驚いたが、新人戦を見て納得。
肩は弱いし、走力はないし、打力はないし、全くのダメダメ君だったのだ。

高校生は甲子園を目指すとともに最終目標はもちろんプロにあるはずだ。
それを監督のエゴで壊されり、将来性を加味しない指導法をされたのではたまらない。

現時点でプロで活躍してない＝選手の将来を考えた育成がされてない、という考えが短絡的だな。
むこうのスレはこういう考えの人たちで仲良くすればいいのでは。
まあ突っ込みのいない漫才はさみしいだけと思うが。

ついでにそういう考えはプロ注目の選手だけに通用するわけで、その他の選手は高校時代の活躍がないと競技レベルでの将来も無い場合が多い。

>>50
>この板の中で住み分けるっていうのはやはり難しい様な気がするし。

やっぱりそうだね。高校野球板にある限りストーキングしてくると思う。

そうやって被害者ヅラ永遠にしてればいいよ。

何度も言うが監督の指導が原因。それが結論。

>>65
加害者って自覚はあるのかｗ

ないよ？文盲かい。頓珍漢なこと言ってんじゃねえよ。
紛れも無く高嶋の指導が原因。大物も過去チラホラいたがことごとく故障させてきた。
だから高嶋が批判されるのは当然のことだが？

>>62
突っ込みどころが多すぎる。
合ってるのは一行目と三行目だけ。
知らんのやったら書くなよ。

>>68
思い込みが激しいのでしょうね（・−・）

>>60
自分の希望は50で書いた通りです。ただ自分はアンチの方の意見も分かるので理想は一緒にやれれば一番いいとは思いますがね。
ただ実際は難しいかな。なんでそこまで憎悪できるのかと首を傾げたくなるけど、何でそこまで智弁和歌山に執着するんですかね。
例えがおかしいかもしれないが、異性に例えると好きになるか無関心がどちらかにしか殆どの場合ならないと思うのですが。
ただ高校野球の一チーム、しかも執拗にアンチ活動をしている人のレスを見てると自分には野球経験がないように見える（あったら申し訳ないです）。だから実際に和智弁に何かされたって訳でもない。
自分のように和歌山県内で高校野球してたっていうならまだ理解できなくもない。和智弁に入れなかった時点でここ10年でいえばほぼ甲子園出場が絶たれたので。自分はそれより前の世代だが。
数年もの間何の関わり合いもなかったチームのアンチ活動を続けるのって相当労力もいるし時間もいると思うのですが。ファンならともかく。
確かに自分も和智弁に入った後の伸び具合っていうのには昔から疑問を持っているので、和智弁万歳みたいな感じではない。いわゆる専属オタではない。
総合スレで書こうと思ってたが、昔は「何で選手をあれだけ集めて野球ばっかりさせてるのに勝てないんだ？」と。
最近は「うーん、やはり選手が伸びてこない（印象として）。それなのに何で甲子園であれだけ活躍できるんだ？」と思ってたので・・。
総合のスレ主さんも書いてたが、紀三井寺で和智弁を見ていて、あの甲子園での活躍が連想できなかった。総合スレには書いたが自分は08に関してはかなり強いとは思ったが。

>>67
言ってる事は分からなくもない。ただやはり叩き方っていうのもある様に思うんだが。
甲子園で目覚ましい実績を残してきたという点においてはやはり評価してもいいと思う。結果を求められる立場なんだから。
自分は確かに指導云々も影響はあると思うし、過去の投手の故障に関しては問題があったと思う。高塚に関しては他の事情も重なったが。
素材に関しても少なくとも和歌山県内ではトップクラスの選手が昔から集まってきていた。自分は入れなかった訳だが。
ただな、それにしてもあまりにも酷い書き方をしているレスを見かける。その辺りは67さんはどう考えている。
自分はアンチ活動するにしてももうちょっと書き方があるだろうと思ってしまうんだが・・。

あっちのスレアンチばっかりになってるなｗｗ。

>>70
俺がやってるのは批判ですよ批判
中傷とは違う
「叩く」って言葉は含みをもたせて曖昧だから
使わないではっきりさせよう

アンチって言葉も何かデジタルとでもいうのか・・
というのも高嶋が監督として過去センスある選手を壊さなかったら
惚れ込んでた人はたくさんいるはず

まず寮を建設して、普通科からも部員を獲得する。一学年１５人にする。

しかしこんなスレ２つも立っちゃって智弁は大恥さらしてるな。
しかもこの２つが常に上がってるもんだからアピール効果は抜群。
「智弁はプロでダメ」はますます揺るぎのないものになってゆくのだろう。
アハハハハハハハハハハハハハハ。
笑いが止まらないＺＥ！

高嶋は最多勝があるからって監督の座に居座り続け、挙句の果てはやめる絶好のチャンスだった暴力事件起こしたあとも何食わぬ顔でノウノウと戻ってきやがった。
こいつの頭には「恥を知る」という言葉がないのだろう。
意味もない勲章にこだわり続けて人様の大切な預かりものである選手をことごとくキズものにし続けていく高嶋。
おそらくはヤツ以上に「老害」の２文字が似合う人間は高校野球界には誰もいないであろうね。

ほんと大切な大切な預かり者だよ
野球は高校生で終わりじゃない
この監督にとっては物、道具でしかないんだろうか

智弁馬鹿山監督　馬鹿嶋仁容疑者　容疑罪名　暴行罪

>>72 >>76
言ってる事は分かる。中傷じゃなくて批判だって事も勿論。
ただ自分は高嶋さんの下で野球をやってないのであくまで想像だけど大事な子供を預かってるって感覚は勿論十二分に持っている指導者だと思う。
選手の保護者の方に練習を見に来ないようにしてくれってお願いするのは有名な話。それ位やらなけらば勝てないっていうのもあると思う。

>センスある選手を壊さなかったら
過去故障する投手が多かったというのも入ってると思うんだけど、これね、この時代ってこのチームに限らずこういう風潮だったんだ（連投とか投げ込みすぎって言う点）。
自分は和歌山で野球してたので他府県の事情は知らないけど、小学校時代はともかく中学からは徹底的に勝負に拘ってきた。そういう土壌って言うのもあるかもしれない。
その中で投手で連投して肩・肘を壊すって言うのは高校生に限らず中学（特にボーイズやシニア）、自分の場合は小学校の時にもチームメイトが連投で肘を壊した。投手に対するケアの意識の欠如なんて和智弁に限ったことではなかった。
無論そういう時代だったから智弁和歌山で故障する投手が頻発したっていうのを正当化するつもりなんてさらさらないし、当時の事を怒りを持って今でも思い出す事もある。でもそういう時代だったんだ。
このスレは和歌山で野球してたって言う奴の書き込みも殆ど見ない（過去にはあったのかもしれないが）。それも不思議なんだが、当時の感覚を野球したことない人や世代の違う人に分かれって言うのも無理があるのかもしれない。
ただここ最近は投手の故障に関してはきっちりと対応してると思う。
野手に関しても、伸ばせていないっていうのなら自分も同じ感覚だが、壊してるとは思えない。
確かに超高速の球を高校生に打たせるっていうのは問題あると思うけど、少し表現が大袈裟なのではと思うけど。

このスレ→どうして〜のスレ　　に訂正。

>>76
もう一点。
あなたはともかく他の書き込み見てるとちょっと書きすぎじゃないかって思わないか？

書きすぎなのはほかならぬあなたですよ
２ちゃんねる的には長文はタブーです
読む気が起きない人が大勢いる
オナニーは一人で部屋の中でこっそりするもの
明日から改めるようにね

長文はやめろ。
また削除されるぞ。

削除人は鯖に負担かかる長文嫌うからな。
言いたいことをわかりやすく結晶化した形で書けなければここに来る資格はないものと思え。

一応本スレに誘導しときます。
重複スレをいつまでも使わないでください

なぜ智弁和歌山卒OBはプロで通用しないのかpart11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1232266205/

あっちのスレは本当にアンチスレってことだな。書き込み見ても明らかだ。便所の落書きを続けていけばいい。
ここかもしくは新たに総合でスレ立てするっていうのが一番現実的だろうと思う。
やはりあっちのスレには書く気にはならない。

>>83
いい意味での批判的な人ならともかくあそこまでいってしまうとね・・・。
しかし住み分けって言う事で総合でのスレも立ったしここも別にあっちのスレが居心地がいいのなら見なければいいのにと思うんだが。

どうすれば〜って言う点に関して自分の意見は最終的には10人制を変えて行く必要があるように考えている。
高嶋さんだからこそ10人制でも強豪校として選手を鍛えてこれたが、これからはそうもいかないだろうと思う。この点に関しては何回も書いたが。
やはり内部で競争させるしかないだろうと思う。高嶋さんがいる間はこの制度は変わることはないと思うが、いなくなった後しばらく弱体化するだろうと思うので、
その時期であれば理事長の意向次第で方向性は変わっていく可能性はあるだろうと思う。逆に言えばそこを変えないと和歌山内で今の立場を維持することも難しくなってくるだろうと。

さあこのスレもさっさと削除依頼だな
依頼屋さん出番ですよ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ