野球留学の是非を考えるパート６　

賛成派も反対派も冷静にいきましょう

論点をずらさない←これが大事。

背番号６氏に質問
野球留学生の中には地元の強豪に進学したかったけれども
入試（セレクション含む）で合格できなかったので遠方の高校に留学したというケースもあるだろう
地元の強豪が複数あるにしても試験日が重なったら１校しか受験できない
言うまでもなく、高校は義務教育でないので入試（セレクション含む）に合格しなければ
入学したいとどんなに希望しても入学できない
地元の強豪に落ちたので遠方に留学したケースでも背番号６氏はやはり規制の対象とすべきと考えているのか？
この質問にはスルーせずにきちんと回答してほしい

高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（六旗）とは？

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたジジイの派遣従業員。
性格の悪さ、他人への嫉妬、偏狭な視野に加えて独善的な思考のため、どこでも嫌われている。
都内のアパートで日がなパソコンのみを友だちに寂しく独居。
たそがれ旗兵衛・六基地ジジイ・イカレジジイなど親しみと嘲笑をこめて呼ばれる。
自称・東京六大学の某校OB(笑)らしい・・
定職がないので、部屋にこもって一日中２チャンが目下の生き甲斐。
昼間はコテ抜きでスレ荒らし、また頻繁に別ハンネで自演を繰り返し行なう。
主に夜間に使用するハンネは→六旗 ◆5/bG/Ptlzo・背番号６

＊出没スレ
【東都大学】関連
【東都と六大学どっちが強い】

＊好きな言葉
理論（他人には強く求めるが、自分の妄想は筋が通っているとのこと）
付加価値（自分に最も欠けているだけに痛い）
スルー（糾弾が集中して都合が悪くなると好んで使用）

＊性格
不遇な自分の生い立ちや現在の境遇に対する恨みと悔しさに執着する。
負けず嫌いで粘着性はあの半島の国民特有。
自分の妄想を非難されたときの必死さは異常。

総ては自分が蒔いた種ということを知らないのが悲劇。

ジッチャンへ

>>178を書いた者だけど、ジイちゃんマジで凄いわ。
あんた囲碁とかゲートボールをする友だちにも嫌われてんじゃない？

つうか、鳥モチみたいなレスを連発して一体何が望みなの？
ここまで粘着しちゃうと周囲もウンザリしちゃうんですけど。
で、アンタが尋常なく必死になるホントの理由って何よ？
あっちの板でも構って爺さん呼ばわりされてたけど、虫酸が湧くような性格だね。

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60歳からの人生【年金生活】 [５０代以上]
老後の資金　PART3 [ドケチ]


184 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/10(月) 04:26:10 ID:L8Izj0np
>>181
アンタもいい歳したおっさんなんだから、
学生や卒業間もない三下OB相手にムキになるなよｗｗ

前から聞きたかったのだが、何でこのスレで
応援や伝統や付加価値について力説してるの？
チア・応援・学歴スレで話せばいいじゃん。
そっちの方が話弾むと思うぜ。

ジッチャンへ

>>178を書いた者だけど、ジイちゃんマジで凄いわ。
あんた囲碁とかゲートボールをする友だちにも嫌われてんじゃない？

つうか、鳥モチみたいなレスを連発して一体何が望みなの？
ここまで粘着しちゃうと周囲もウンザリしちゃうんですけど。
で、アンタが尋常なく必死になるホントの理由って何よ？
あっちの板でも構って爺さん呼ばわりされてたけど、虫酸が湧くような性格だね。

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ジジイが見てんだな、これ（大爆笑）

何故高校生の野球留学はダメなの？
過去スレがないから反対派の理由がわからんが、
裏金等のダークな問題が発生しやすいから？

姉妹スレ

【背番号６】こいつ何とかして【構って爺さん】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1204055452/

【在日の意地】嫌われ六旗の一生【50で独身】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196563962/

>>1
証明責任が自分にあるものを他人に押し付けたり、
論点を摩り替えたりを頻繁にしてますが、そういうのは止めてくださいね

世界の中心で大恥をさらす爺さん

182 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/10(月) 00:42:24 ID:6exRU2EM
>>178
わかったかな？
自分に都合の悪い事は、みんな脳内根拠とか脳内範疇とか言って否定してるけど
キミの理解のほうがよっぽど脳内願望だったりするわけだよ。

＞自分に都合の悪い事は、みんな脳内根拠とか脳内範疇とか言って否定してるけど・・


前スレで自分が逃走直前につきつけられた殺し文句ですね。

ちゃっかり他スレで流用しちゃって(笑)

爺さんもシタタかですな〜(笑)

1 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 04:50:52 ID:rFc83L3l0
いい歳こいて必死すぎるオサーン

2 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 05:05:08 ID:XHPohUeKO
このオッサン、総合板でたそがれ旗兵衛とかいわれてたよな。
粘着質でひねくれもので有名だった。
相手すると疲れるからスルーするより手はないですね。


3 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 05:18:38 ID:KddtbKEGO
お〜い、尿漏れ爺さんや

たまには総合板にも帰ってこいよ〜
またイジメてやるからな(笑)

4 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 09:12:55 ID:9SzT5o7e0

全国の高校球児へ

いくら裏ガネ積まれても、東都のバカ大学に行っちゃダメだよw

>>1>>2>>3
こういうバカOBの相手しなきゃならんからな

5 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 10:53:28 ID:RYNqWLue0
>>4
いきなり必死で笑える。

背番号６の実態はこのスレで
野球留学パート5くらい
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/hsb/1202824645/l50
【伝統】六大学と東都どっちが強い【戦国】part10
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/mlb/1197847283/l50

背番号６＝六旗 ＝五旗＝尿漏れジジイ

（産経新聞より）
�@東京・男子大学生（２８）「義務教育ではないのだから、どこの地域、どの高校、どんな条件で行こうと自由だ」
�A愛媛・男性会社員（３７）「野球を極めようと親元を離れ、厳しい環境で自己を磨くことが悪いこととは思えない。規制すべきではない」
�B神奈川・主婦（３９）「地元出身以外の選手ばかりで甲子園出場しても興ざめ。規制すべきだ」
�C東京・女性会社員（４０）「甲子園出場の夢実現のため、強豪校に行きたいと思うのは当然」
�D東京・男性会社員（４８）「野球留学を認めることは、甲子園出場のために手段を選ばないという倫理観欠如につながる。規制すべきだ」
�E千葉・男性無職（６９）「学校には地域を代表する性格がある。だから、地域出身の生徒を中心にすべきだ」

高橋尚子は神聖なマラソンの最中にうんこをしに行った。
関係者の話を総合すると、ひざの影響で中国・昆明での合宿中に思うような練習ができず、
焦って３０００メートルの超高地での練習を強行。無理をしたために体調不良になった可能性が高い。
昆明で腹下しを起こしたことは本人も認めている。
失速する前の走りは上半身だけが前に出て足がついていかない状態で、体に全く力が入らないように見えた。
実は高橋はスタート前にトイレに駆け込む姿が目撃されており、早々に先頭集団から脱落後、
３０キロすぎには自らコースから外れ、沿道にある陸連指定のトイレに駆け込んだ。
ゴール後には「２０キロすぎからトイレのことで頭がいっぱいだった」とも話しており、
この日も下痢に苦しんでいたのは間違いない。
http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2008/03/10/07.html

6 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 11:00:27 ID:KddtbKEGO
>>1
悔しくてコテを外した本人登場w


毎日、年下の東都卒にコキ使われる派遣ジジイらしいな。

あんたの阿鼻叫喚はぶりは毎度ながら人生の悲哀を感じるねw


7 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 11:26:09 ID:KddtbKEGO
>>4
本性が丸出しのレスを晒してやる。

959 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/02/25(月) 01:50:15 ID:u9sG32wN
>>958
オマエらの気に入らない意見をKY発言って認定してんじゃねーよ！

東都は応援がショボいから、応援の話題はKY発言か？
東都は伝統で負けるから、伝統の話題はKY発言か？
エックスとダッチワイフの話をしたいから、野球の話題はKY発言か？

で、尿漏れ発言や朝鮮人蔑視はKY発言じゃないって感覚か？

961 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/25(月) 02:23:06 ID:aEzHtgTK
>>960

もう相手にするのをやめようぜ。
毎度のことだが、ほっとくに限るって。
誰にも構ってもらえなけりゃそのうち諦めるだろうから。

962 六旗 ◆5/bG/Ptlz 2008/02/25(月) 02:46:30 ID:u9sG32wN
>>961
放置なら結構だが、いつもキッカケはオマエらからじゃねーか。今回もそうだろ？
それとオマエの発言は逃げだな。
おれの>>959にマトモな反論が出来ないんだよな。ま、オマエらはいつもそうだからな。

8 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 13:10:26 ID:FsM6g1FK0
こいつ松茸だろ

9 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 13:38:27 ID:KddtbKEGO
>>8

以前も岩手スレで疑惑が浮上したが、松茸は語尾が小文字のwに対してジジイは大文字ｗ。
文章は酷似している点が多々あるし、現在も複数の自演主を演じる松茸だし可能性が高いと思われ。

岩手スレで松茸の自演がバレて暫く雲隠れしてた時期と大学野球関係スレで六旗なるウザコテの出現が被る。

10 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 14:54:12 ID:FsM6g1FK0
松茸は、誰も気にしていないwとｗ、…と・・・をわざと使い分けて自演してないと偽装する奴だからな。
かえってわざとらしいのに。

11 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/28(木) 00:15:01 ID:LE/3oTX9O
背番号６って笑われている存在なのに今宵も勘違いの真っ最中w
つうか淋しいんだろうな、他人に構ってもらいたいくらい毎日が辛いんだろう。

頑張れよな、松茸。
確かにお前の母校は私学に席巻されまくりだもんな。
留学生が憎くてたまらん気持は同情したいが、自演と強がり、ウソはヤメレ。

12 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/28(木) 01:15:29 ID:0WdZ7iJs0
【松茸＆重役だが】
このスレの準主人公。
半年ぐらい前から一気にスターダムを駆け上がる。盛岡中央高校至上主義、
原理主義ともいえるべき思想の持ち主を装う一高ヲタ。別名ウルフ。
千の顔を持つ漢。

経歴：盛岡一−明大法　現在は岩手県盛岡市みたけ在住
好きなもの：中央高、キャバクラ、デリヘル、養老
嫌いなもの：一高野球部の現指導陣、元一高監督柳原（高校時代いじめられた）
趣味：自演
特徴：IDの変わる０時以降に書き込む
尊敬する人物：村松先生
好きな言葉：こなあああああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいい
　　　　　　　 ねえ

4 名無しさん＠実況は実況板で 2007/12/02(日) 14:56:40 ID:MSfNWfQI
因みにこの人は総連の工作員とのこと。

6 名無しさん＠実況は実況板で 2007/12/02(日) 18:39:50 ID:MSfNWfQI
てーぐみんく、ドドンガドン！

7 名無しさん＠実況は実況板で 2007/12/03(月) 01:29:29 ID:ctaYPHOp
11 名無しさん＠実況は実況板で 2007/12/03(月) 01:11:47 ID:OZdHJw7b
朝鮮人は卑怯者でＯＫですね！
性犯罪日本の１０倍、法廷での偽証罪６７０倍と
この人たちに近寄らないほうがいい、災いが降りかかるだけ


六旗や背番号６も同類。嘘つき。怨念。言いがかり。

7 名無しさん＠実況は実況板で 2007/12/03(月) 01:29:29 ID:ctaYPHOp
11 名無しさん＠実況は実況板で 2007/12/03(月) 01:11:47 ID:OZdHJw7b
朝鮮人は卑怯者でＯＫですね！
性犯罪日本の１０倍、法廷での偽証罪６７０倍と
この人たちに近寄らないほうがいい、災いが降りかかるだけ


六旗も同類

8 名無しさん＠実況は実況板で 2007/12/09(日) 17:05:48 ID:DxLZIrWS
http://www.amazon.co.jp/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%81%AE%E5%9C%B0%E5%9B%B3-~%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%A3%84%E6%B0%91%E5%9B%BD%E7%89%A9%E8%AA%9E-%E5%B1%B1%E9%87%8E-%E8%BB%8A%E8%BC%AA/dp/4877243054/ref=pd_sim_b_4_img/249-6480935-0322715

ここを読むと、コリアタウンがどのように形成されていったかがよくわかります。
マイノリティである移民どもが固まって暮らすのはどの国でも同じである。
しかし3世4世になっても帰化しないというチョンコロは、かなり特殊なケースといえる
昨年のサッカーW杯予選の日本−北朝鮮戦で、北朝鮮の得点直後にチョン校の生徒の凄まじい喜びように、戦慄を覚えたものだ。
かつてアトランタ五輪の日本−ブラジル戦で、在日日系移民1世は日本を応援し、2世3世は熱狂的にブラジルを応援していたこととは全く対象的と言える。
このことは、チョン校の教育がいわゆる反日を掲げている何よりの成果である。

そんなに日本が嫌いな国ならば、とっとと「地上の楽園」に帰ればよいのだが、決してチョンどもは帰らない。
本当にオモテ面と腹の中味がまるで違う卑劣で汚い民族だ。
所詮はチョン。
六旗だか背番号６なるチョンコロもふざけた野郎だってこと。


10 名無しさん＠実況は実況板で 2007/12/09(日) 22:39:59 ID:DxLZIrWS
六旗(笑)
在日(笑)
背番号６(笑)

「本人が希望してなら何の問題もない。このグローバルな時代によその県とか言うのはナンセンス」（明徳義塾・馬淵史郎監督）
「好きな野球を行きたい高校でやることは、生徒にとって必要」（城北・末次敬典監督）
「いろんな地域の選手と一緒に野球をしたり、生活することはプラスになることが多く、悪いことではない」（常葉菊川・森下知幸監督）

「甲子園出場枠は基本的にその県、地区の子供たちのためにある。県外出身者の多いチームが甲子園の常連校になるのは好ましくない」（鹿児島工・中迫俊明監督）
「進路選択といえばそれまでだが、実情は野球のみの考えである面が明らか。野球専門学校なのかと思う」（匿名希望）
「他県に選手が流れないよう特色を出していかなければならない。甲子園大会は郷土の代表の戦いであってほしい」（宇都宮南・篠崎淳監督）

3 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/29(金) 19:41:29 ID:nA1MnsSH
嘘・自演で当スレ・他板を荒らす謀反人の素顔

5:六旗改め背番号6 :2007/12/17(月) 22:18:54 ID:LrSw8Ju7
やっとスレが立ちましたね。
こんばんは、おれが噂の六旗です。
過去スレでは東都マンセーの輩や、なんとかエックスというバカや、
深夜に現れるナゾの大場厨などと、日夜戦いを繰り広げて参りました。
おかげさまで東都マンセーの輩が駆逐されたようなので、おれも今回から少し穏やかなキャラを変身させて頂きます。
以降は背番号6として登場しますのでよろしく。

4:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 09:12:55 ID:9SzT5o7e0

全国の高校球児へ

いくら裏ガネ積まれても、東都のバカ大学に行っちゃダメだよw
>>1>>2>>3
こういうバカOBの相手しなきゃならんからな

5:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 10:53:28 ID:RYNqWLue0 >>4
いきなり必死で笑える。

4 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/29(金) 20:04:33 ID:nA1MnsSH
背番号６の稚拙な自演の例

自演疑惑捜査資料（２）

観察のポイント
�@129を自己賛美する携帯の130
�A不思議なことに、文節の区切り、改行のスペース、似かよった文体、語尾のｗ

129 背番号6 2007/12/24(月) 21:55:09 ID:bPhuu+nw
そのヒントから、専大か東洋と推察しますｗ
チアもリーダーも少人数ですが、東都は不思議とチアだけは多いですね。
また、チアがしっかりしてるんです。ここは六大学も見習うべき点だと思いますね。

ちなみに流通経済大学にもチアが大勢いてビックリしました。

130 122 2007/12/25(火) 00:59:34 ID:yu9760d5
鋭い洞察力ですな、恐れ入りますｗ

言われてみればチアは異様に元気よかったですね。
ブラバンのラッパより大きい声出してたかもｗ
きっと六大学の女の子は成績優秀な反面プライド高そうだから、
指図を受けたり、がむしゃらに没頭する事に抵抗を感じるのでしょうかね。

東都の応援盛り上がらないのは平日開催というのもありますが、 それ以前に学生の気質にあると思います。
6 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/01(土) 07:43:39 ID:UW85s8as
おれのことを好きな奴が一杯いるみたいだな。文体マデチェックかよｗ
おれもガキの頃、漱石や野坂昭如の文体をマネて遊んでたのを思い出したぞ。

ちなみに漱石は東大、野坂は早大だな。さすが伝統の東京六大学ｗ

7 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/01(土) 08:32:55 ID:CWZluRA+
>>6
俺は六旗の肩を持つよ。少なくとも学歴詐称の駒っ糞より
はるかに頭良さそーだもん。


8 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/01(土) 11:08:44 ID:RBy04SsW
腹話術乙

>>6
ダークな資金については誰が見ても問題だろう。
それ以外の部分では >>11>>17のように賛否両論あり、過去ｽﾚでも同じような意見が出てます。

>>20

お前のダークな面はどうなんだか(笑)

10 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/01(土) 11:49:19 ID:zJrVBlMw
ろくな議論ができない議論厨
バレバレの自演に自演で応えるとは馬鹿丸出しだな（大爆笑）

11 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/01(土) 12:00:15 ID:hkn2fsTZ
522 背番号6 2008/03/01(土) 08:51:50 ID:G97e4T750
おれは野球留学に否定的な立場だが、この問題は奥が深い事は十分に認識している。
常識的で論理的なお相手であれば、留学肯定派とも真摯な議論を交わすのはやぶさかでない。
レアケースに絡む人や、短絡的で表面的な感情論を振りかざす人とは、距離を置かせて頂く。
まして悪意に満ちた曲解を繰り返す輩は相手にしない。

525 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/01(土) 10:03:31 ID:4C+78vEl0
>>522
＞常識的で論理的
すくなくとも背番号6は当てはまらない。
＞真摯な議論を交わす
背番号6にはできないことが過去レスで明らか

>>489のような書き逃げを目の当たりにすると、尿漏れとはよく言ったものだ。
まさに先人の知恵。


爺さん徘徊先でもコテンパンだな。
いい加減生き恥晒さないで大人しくしてりゃいいのにな。

13 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/01(土) 12:38:57 ID:hkn2fsTZ
ジジイの排斥運動も終末期を迎えました。


547 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/01(土) 12:31:34 ID:xB7bmL2+O
>>546
>ある事象はプラス面を強調し、別の事象はマイナス面を強調する理由を
>尋ねられたので、警察と暴力団という極端な例に出して答えたまで。

にしても、他の例え方があるだろうに、よりによって暴力団では見識を疑われるわな。
言わば自業自得。
それを開き直ってしまうのもどうかと思うが。

あと、来るなと言ったところでどうせ無意味だし、NGにするくらいしか方法はないよ。

15 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/01(土) 23:44:45 ID:/rmkN3Os
皆さん>>1の指摘通り
イカレジジイは放置ですよ。
アルツハイマーが進んで正常な判断が出来ない可哀想なジイサンです。
哀れみの思いやりを持って優しく放置しましょうね。
何を言っても無駄な時間ですからね、過去が証明しています。

>>20
実際に賛否両論が出ていて、
野球留学者全体でも甲子園目的とは言えない留学者も多数いるのに、
留学生全体を対象にする規制を提案するのは
バランス感覚にかけているとは思いませんか？

15 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/01(土) 23:44:45 ID:/rmkN3Os
皆さん>>1の指摘通り
イカレジジイは放置ですよ。
アルツハイマーが進んで正常な判断が出来ない可哀想なジイサンです。
哀れみの思いやりを持って優しく放置しましょうね。
何を言っても無駄な時間ですからね、過去が証明しています。

16 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/02(日) 01:06:50 ID:WMo0enkP
老人福祉局徘徊患者捜査報告１（ 高校野球板）

582 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/01(土) 22:58:12 ID:xB7bmL2+O
背番号6氏の中の『高校野球の理念』を前提に話してるから、何を言っても無駄かと。
野球留学反対派だけ『バランス感覚がある』とか上から目線だし。

583 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/01(土) 23:04:13 ID:0WSa9AbF0
気に入らないならもう高校野球見なきゃいいんだよな。
背番号６が高校野球ファン辞めても誰も悲しまないんだから。

584 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/01(土) 23:12:47 ID:a2JT/SEPO
背番号６は高校野球ファンじゃないよ。
コイツは話相手が欲しいだけ。

585 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/01(土) 23:18:41 ID:LjwHBWy70
自分の立場を勘違いしてるのも痛いね、背番号6は。
相手に理解を求める立場が「反論を待ってる」とか言っちゃって。
なに自分の立場を勘違いしちゃってるんだろう。
反論を待つ立場じゃなく、自分の提案を受け入れてもらう、相手を説得する立場なのに。



まさに背番号６の脳内願望が衆目に晒されていますね。
自覚がないまま歳を食ってしまった爺さんはホント哀れですわ。

182 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/10(月) 00:42:24 ID:6exRU2EM
>>178
わかったかな？
自分に都合の悪い事は、みんな脳内根拠とか脳内範疇とか言って否定してるけど
キミの理解のほうがよっぽど脳内願望だったりするわけだよ。

183 尿漏れジジイ討伐隊長 2008/03/10(月) 02:13:32 ID:otO70r+d
>>177>>179>>180>>181>>182


＞＞182
みんな脳内根拠とか脳内範疇とか言って否定してるけど


主語の通りだろが。
というか、いまだにスレ違いなネタを出すお前の日常の思考パターンそのものなんだが。
だいたいお前が方々の徘徊先で貰ってるレッテルを自分で反芻してどうすんだよ(笑)

お前が根本的に嫌われている原因が凝縮されている点は褒めてやる。

184 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/10(月) 04:26:10 ID:L8Izj0np
>>181
アンタもいい歳したおっさんなんだから、
学生や卒業間もない三下OB相手にムキになるなよｗｗ

前から聞きたかったのだが、何でこのスレで
応援や伝統や付加価値について力説してるの？

スレ違いを延々と繰り返して何が楽しいの？

究極の恥文だなこれは(笑)
よくもまあ、自分自身のことを棚にあげられたもんだわ。

自分に都合の悪い事は、みんな脳内根拠とか脳内範疇とか言って否定してるけど
キミの理解のほうがよっぽど脳内願望だったりするわけだよ。

>>1
自分が議論を逸らしといて何言ってんだか。

背番号6って、おてぃあいかよ！

>>23
逆に言うと、実際に賛否両論が出ているのに、何ら歯止めを考えずに現状を放置
することもまた、バランス感覚に欠けた対応と言えるのではないでしょうか？

出場資格の規制をやりたかった高野連が思いとどまったのは、
彼らにバランス感覚があるからだとおれは思ってます。

43 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/06(木) 15:06:58 ID:NpuQSMD4O
804 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/05(水) 13:33:15 ID:cWBWXKjWO
尿漏れジジイが裏の自演キャラで暴れるスレと聞いて参りました。
何でも昼間はコテなしで荒らし稼業を働くみたいなので思い切り悪口を書いて欲しいとのことですが。

そこで一言

ジジイ、今日の夜はテレビを見ろよな。
ためしてガッテン〈尿漏れ対策〉

しかし情けねえニックネームをつけられたもんだなあ、ジジイさんよ(笑)

毎日お前のパンツは世界地図ってか（核爆笑）

これは恥ずかしい！
鬼の首を取った気分にでもなっているらしいが(笑)


44 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/06(木) 15:07:49 ID:NpuQSMD4O
背番号６（六旗）最大の赤っ恥

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:23:41 ID:UiJ3UJIL
訂正して読んでください。
氏ねや　-> 死ねや　
こんな漢字を書けない奴の真似する奴はいないわな。こいつ赤恥さらして
恥ずかしいな。これからは全部ひらがなで書いてくれ。

余談ですが特待生５人までOKという結論は根拠のない妥協の産物だと思います。
しかしながら一定の歯止めにはなりうると判断して、おれは消極的ながら賛成しています。

45 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/07(金) 06:58:44 ID:82t2n29QO
死んで欲しいのは爺さん自身だが。

46 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/07(金) 16:49:58 ID:QzeaKk4f0
>>45
尿もれジジイが、他の人の書き込みにあった「氏ねや」の文字を見て、
39のような赤っ恥のツッコミを入れたんだよ。

ジジイは、その後も「おまいら」にツッコミを入れた経歴あり。


爆笑ですね、上も舌も出入口の締まらない徘徊老人は社会の迷惑です。

高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（六旗）とは？

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたジジイの派遣従業員。
性格の悪さ、他人への嫉妬、偏狭な視野に加えて独善的な思考のため、どこでも嫌われている。
都内のアパートで日がなパソコンのみを友だちに寂しく独居。
たそがれ旗兵衛・六基地ジジイ・イカレジジイなど親しみと嘲笑をこめて呼ばれる。
自称・東京六大学の某校OB(笑)らしい・・
定職がないので、部屋にこもって一日中２チャンが目下の生き甲斐。
昼間はコテ抜きでスレ荒らし、また頻繁に別ハンネで自演を繰り返し行なう。
主に夜間に使用するハンネは→六旗 ◆5/bG/Ptlzo・背番号６

＊出没スレ
【東都大学】関連
【東都と六大学どっちが強い】

＊好きな言葉
理論（他人には強く求めるが、自分の妄想は筋が通っているとのこと）
付加価値（自分に最も欠けているだけに痛い）
スルー（糾弾が集中して都合が悪くなると好んで使用）

＊性格
不遇な自分の生い立ちや現在の境遇に対する恨みと悔しさに執着する。

＠笑えるのは、朝鮮ネタへの食付きは尋常でない点(笑)

>>29
>逆に言うと、実際に賛否両論が出ているのに、何ら歯止めを考えずに現状を放置
>することもまた、バランス感覚に欠けた対応と言えるのではないでしょうか？
いいえ、そうは思いませんよ。
規制というのは安易にかけるべきものではないので、賛否両論が出てる段階では掛けたりしないのが正常なバランス感覚です。

もしも何らかの対策が必要だというならば、青森などの地元が努力する事を考えるべきです。
野球留学生達に打ち勝っている北海道や山形を手本はあるのですから。

高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（六旗）とは？

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたジジイの派遣従業員。
性格の悪さ、他人への嫉妬、偏狭な視野に加えて独善的な思考のため、どこでも嫌われている。
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレを駆使してトンズラの布石を打つことは有名。
論破された文章に対しては、「長文は読む気がしない」などと言い訳を繰り返して何度も無能さを露呈している。
そうやってタイムアウトに持ち込み、反故にしたい作戦も見透かされている。

回答に窮して、苦し紛れに使う「後日回答」には笑止千万。

まさにウソ・出任せ・脳内願望・屁理屈・言い逃れの殿堂。

>>35
キミは、歯止め＝規制＝無条件に留学生は出場禁止、と考えるから、そうなる。
おれはそうは言ってないですよ。歯止めにも色々あるし、規制にも色々あります。
その内容を吟味せずに、一概に「規制は安易にかけるべきでない」とするのは
短絡的かと思います。特待生制限だった広い意味では規制なのですから。

おれは留学反対派だから規制もOKだと思ってますが、現状が賛否半ばであるなら
それに見合った中間的措置を講ずるべきだと思います。

43 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/06(木) 15:06:58 ID:NpuQSMD4O
804 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/05(水) 13:33:15 ID:cWBWXKjWO
尿漏れジジイが裏の自演キャラで暴れるスレと聞いて参りました。
何でも昼間はコテなしで荒らし稼業を働くみたいなので思い切り悪口を書いて欲しいとのことですが。

そこで一言

ジジイ、今日の夜はテレビを見ろよな。
ためしてガッテン〈尿漏れ対策〉

しかし情けねえニックネームをつけられたもんだなあ、ジジイさんよ(笑)

毎日お前のパンツは世界地図ってか（核爆笑）

44 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/06(木) 15:07:49 ID:NpuQSMD4O
背番号６（六旗）最大の赤っ恥

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:23:41 ID:UiJ3UJIL
訂正して読んでください。
氏ねや　-> 死ねや　
こんな漢字を書けない奴の真似する奴はいないわな。こいつ赤恥さらして
恥ずかしいな。これからは全部ひらがなで書いてくれ。

45 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/07(金) 06:58:44 ID:82t2n29QO
死んで欲しいのは爺さん自身だが。

>>37
じゃあ言い換えましょうか。
賛否両論ある段階で出場資格制限のような規制は掛けるべきではないと。

>現状が賛否半ばであるなら
>それに見合った中間的措置を講ずるべきだと思います。
具体的な中間措置とは？

46 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/07(金) 16:49:58 ID:QzeaKk4f0
>>45
尿漏れジジイが、他の人の書き込みにあった「氏ねや」の文字を見て、
39のような赤っ恥のツッコミを入れたんだよ。
尿漏れジジイは、その後も「おまいら」にツッコミを入れた経歴あり。

高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（六旗）とは？

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたジジイの派遣従業員。
性格の悪さ、他人への嫉妬、偏狭な視野に加えて独善的な思考のため、どこでも嫌われている。
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレを駆使してトンズラの布石を打つことは有名。
論破された文章に対しては、「長文は読む気がしない」などと言い訳を繰り返して何度も無能さを露呈している。
そうやってタイムアウトに持ち込み、反故にしたい作戦も見透かされている。

回答に窮して、苦し紛れに使う「後日回答」には笑止千万。

老獪なのは、空気が怪しくなると明日フレンドリーを装いつつ人格を変える演技をする。
内心では全く違う腹積もりなのが見え見えなのは、その後のレスを注視してみれば明白。

まさにウソ・出任せ・狡猾な口ぶり・脳内願望・屁理屈・言い逃れの殿堂。

よばん、ファースト、おてぃあい。背番号6

140 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/08(土) 10:10:43 ID:DGij33uJ
>>139
駒澤に行くんなら、もう少し勉強して六大学に来いよ。
それで人生が変わるとは言わないが、少なくとも土日に野球を見に行けるぞ。

142 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/08(土) 11:35:06 ID:wwJMHhfS
尿もれロード
　　　　　　　　　

ちょうど一年前にこのスレを荒らした夜
昨日のことのように今はっきりと思い出す
総スカンされたせいで、ひどくマジキレた俺さ
心なしか生ぬるく、パンツ濡らしてた夜に

コインランドリー向かう、まるで盗人のように
微笑を浮かべたままパンツ投げ込んだオレさ
こすって落ちぬ沁みと、鼻を刺すよな臭い
不審そうに客が、通報するよとささやく

何でもないような筈の洗濯だったと思う
何でもないようなシミ、二度とは落とせないシミ

144 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/08(土) 13:25:48 ID:/T5Ydt5Y
おまいら>>1をよく読め
尿六と寄生虫は放置だからな(笑)

146 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/08(土) 15:17:18 ID:wwJMHhfS
【なつなら】
詞：汚濁屑正 　
唄：オムコース　　　　　　　　

もう〜終わり〜だね、尿が〜太股に伝う♪
僕は背中を丸めて〜しゃがみたくなるの♪

今日は〜漏れるよね〜ズボン、に沁みる〜感じが♪
蘇る記憶の中、おねしょと被るの〜♪

黄ばみは目立つよね〜強い〜シミと臭いだね〜♪
まさか大人のおむつを〜してるなんて言えない♪

夏なら〜　夏なら〜　夏なら〜ぁぁ〜
もうすぐ中も乾〜くけど〜♪
確かに〜残ったのは〜シミだけ〜にじみ出た〜シミだけ〜♪

29 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/10(月) 23:28:01 ID:Z2yWbg24
在日の星 背番号６
アボジ金本

中間的措置って。
今の特待生規制みたいに酷く中途半端な措置にならなきゃいいけどな。

背番号６氏
なぜ>>3の質問をスルーして先に>>6の質問に答えた？
>>3の質問は前スレでも何回か質問しているのに回答がなかった
そこで新スレになってから改めて>>3で質問したのにスルーしただけでなく
>>3より後の>>6の質問には回答している
質問回答の順番が前後するのはある程度はいいけれどさすがに度が過ぎている
>>3の質問に答えよ

>>49
都合悪いとスルーの人だから、答えに窮したんだと思ってニヤニヤするといいかと。

144 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/08(土) 13:25:48 ID:/T5Ydt5Y

尿六爺さんは放置しましょう(笑)

>>3
受験に失敗して都落ちした生徒を野球留学とは言わない。

おっと、コテ忘れてた。

なら、都落ちしていく選手は野球留学じゃないから問題ないな。
解決したね。

>>53
君の規制案では規制の対象になってしまうから考慮せざるを得ないでしょ。
君の場合、君の言うところの甲子園目的の進学者だけに目がいってて、
それ以外の目的の野球留学者や諸事情を顧みないから困る。

尿６さんは岩手にある公立の母校が留学生チームにまったく刃が立たないのを恨んでるって前スレにあったよね。
私怨が高じて原理だの常識だの喚かれてもな。

コテにすると即レスが来るｗ

>>54
「受験に失敗して」という一文を意図的に抜いたら意味が変わっちゃうよ。
>>55
では諸事情を顧みる制度にしましょう。

>>57
具体的にどうやって？
高野連が規制できないと言ってる理由の一つは、諸事情を顧みた制度ができないからなのだが、その点はどう考えてるんだ？

>>57
過去スレで君がスルーした具体的に想定される事態の一つだが、
例えば、東北高校への野球留学生で、君のいう甲子園目的の球児と
ダルビッシュと同じユニフォームを着て甲子園を目指したいと思った球児は
どう区別する？
このような判別不可能なケースはいくらでも出てくるぞ。

結論：野球留学はずるいぞ！(涙目)


以上

200 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/11(火) 11:41:23 ID:tjhTBmz2
>>199

このスレで活躍する登場人物


�@>>1＝スレ立て人にして元祖・学歴詐称王。
自称・東工大エックスこと駒大エックス

�Aこのスレに居座って�@を虐めるギャラリー。
駒大エックス曰く寄生虫＝キッチキモヲタドザエモン・オウムプラスニート

�B六旗＝尿漏れジジイこと背番号６
ＫＹスレチ王

�C駒大エックスの猿真似役者。
皮肉にも、本物よりも知能レベルが高い。
205 尿検査番号６ 2008/03/11(火) 23:27:20 ID:tjhTBmz2
皆さん、もう少しは尿６爺さんにも構ってあげてください。

ここしか立ち寄り先がないんだからｗ

206 背番号６ 2008/03/12(水) 01:31:04 ID:9PRUEKww
みんな気遣いしてくれて有難うな。
しかし俺も尿６とまで罵られてんだな。
実は昨日も訪問先で天敵に叩かれまくってヘコンでます。

不本意だけど敵が名無しでは敵わないし降参しようと思ってたところです。
また元気が出たら来るからしばらくそっとしておいてくれ。
じゃあな。

207 六旗 2008/03/12(水) 10:17:19 ID:EmDYu6Q4
>>206

また偽者か。この俺がヘコンだりするわけないだろ。六大学の立場に
たってる物が、東都厨に降参なんてありえない。特に、なんとかエックス
一派にはとことん対決するよ。わけのわからないことばかり言ってるからな。
俺をまかすぐらいに挑んでこいよ。


尿もれジジイの本心がどこにあるかがわかる。

話を>>11に戻す。

ここで言われている意見は、どれも本当のことだな。だから賛否両論に分かれる。
おれの主張と最も近いのが、この意見。

「野球留学を認めることは、甲子園出場のために手段を選ばないという倫理観欠如につながる。規制すべきだ」

>>62205 尿検査番号６ 2008/03/11(火) 23:27:20 ID:tjhTBmz2
皆さん、もう少しは尿６爺さんにも構ってあげてください。

ここしか立ち寄り先がないんだからｗ

206 背番号６ 2008/03/12(水) 01:31:04 ID:9PRUEKww
みんな気遣いしてくれて有難うな。
しかし俺も尿６とまで罵られてんだな。
実は昨日も訪問先で天敵に叩かれまくってヘコンでます。

不本意だけど敵が名無しでは敵わないし降参しようと思ってたところです。
また元気が出たら来るからしばらくそっとしておいてくれ。
じゃあな。

207 六旗 2008/03/12(水) 10:17:19 ID:EmDYu6Q4
>>206

また偽者か。この俺がヘコンだりするわけないだろ。六大学の立場に
たってる物が、東都厨に降参なんてありえない。特に、なんとかエックス
一派にはとことん対決するよ。わけのわからないことばかり言ってるからな。
俺をまかすぐらいに挑んでこいよ。



夜長までキーボード叩いて、朝から古巣で2ちゃん(笑)

あちこちで忙しいね。

>>62
その為には、他の全ての動機の野球留学生を犠牲にしてもいいと？
随分身勝手で手段を選ばない論理ですね

ジジイは自分の脳内都合が全ての行動基準だからな。

何を言って誰から指摘を受けても、例え過ちでも平気でいられる驚愕の鈍感力にしてＫＹの極地ｗ

なんでこんな人間が育ってしまったのか、日本の恥だわ。

>>66
折角のヲチの邪魔をするな。消えろ。

プロ野球が日本の最高峰野球テリトリーで無くなったのも原因だあ

留学を認めるにおいてのメリットorデメリットと
認めない場合のメリットorデメリット。

優秀な選手が集まる。削りあう。

あれ、日本ってそんなに選手層が厚い国だったけ・・・？

グローバルと語る馬渕監督のマジレスを期待したい

>>67

通じる日本語で書けよ、カス野郎！

>>65
冷静に語りましょうや。

キミが「他の全ての動機の野球留学生」を擁護する立場である事は理解しましょう。
では「甲子園出場のために手段を選ばない」という選手については、どう思われますか？

おれは「倫理観欠如」という考え方に同意しますが。

規制の是非ではなく、まずは野球留学の是非について考えましょう。
ここで言う野球留学とは、甲子園出場目的で親元を離れて進学する事です。

甲子園に出場する高校の多くが、地元の高校≠地元の選手、である事が
この問題の発端になっています。現状は全出場選手の１／４が、いわゆる
野球留学の選手であるとの統計もあります。この状況をどう見ますか？

あくまで自由競争・自由選択の結果なので、全く問題が無いと見るか、
高校側の勧誘方法から選手の進学動機まで含めて、問題ありと見るか。

こんなスレあったんだね。高校進学が義務教育じゃないんだから
高校に進学するしないも自由だし、どこの学校に進学するのも自由なんじゃねえの？
それを無理に規制するとなれば法改正から必要になってくるよｗ

>>72
留学が倫理観の欠如に繋がるなんてなれば、
・設備の豪華な学校への進学
・スポクラのある学校への進学
・通学範囲に実家のある選手の入寮

など次から次に不満が出てくるだろうな

その度に予算の制限、設備の制限、学科の制限、指導者の経歴の制限、練習時間の制限、練習内容の制限、居住地の制限、実績のある生徒の人数制限…ということを規定していくのか？

高校はそもそも義務教育じゃないんだからさ。将来の進むべき方向を見据えた上で歩き出す第一歩が高校の選択なんだろ。
エンジニアになりたければ工業高校へ行く、農業やりたければ農業高校へ行く、芸能界へ行きたければ宝塚音楽学校とか堀越の芸能コースとか行くだろ、普通に考えれば。
それと同じように野球選手になりたいとかノンプロや大学でも野球選手として活躍したいと考えるなら野球学校へ進学するのは当たり前の話。
野球の才能を持つ中学生が野球学校で思う存分野球がやれる環境を留学という形で選択するのは自然なことだと思うよ。

背番号6氏は高校野球に関しては地元民主体の高校じゃないとダメってことだから、
能力がどうとか、他では当たり前とか言っても聞く耳を持たないかと。
注目度が違うから他のスポーツなどの現状は参考にならんそうだ。

年寄りの偏屈でつまらん制限をつけたら
肝心の子供達が野球から離れていくだけ。
プレーする側の思いを軸に考えればいい。

当スレに来訪された皆さんへのご案内です！

>>1＝高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（六旗）とは？

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたジジイの派遣従業員。
因みに早朝から書き込みに勤しむ今日は、派遣はお休みのようです。

このオッサンは性格の悪さ、他人への嫉妬、偏狭な視野に加えて独善的な思考のため、どこでも嫌われている。
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレを駆使してトンズラの布石を打つことは有名。
論破された文章に対しては、「長文は読む気がしない」などと言い訳を繰り返して何度も無能さを露呈している。
そうやってタイムアウトに持ち込み、反故にしたい作戦も見透かされている。

回答に窮して、苦し紛れに使う「後日回答」には笑止千万。

老獪なのは、空気が怪しくなると明日フレンドリーを装いつつ人格を変える演技をする。
内心では全く違う腹積もりなのが見え見えなのは、その後のレスを注視してみれば明白。

まさにウソ・出任せ・狡猾な口ぶり・脳内願望・屁理屈・言い逃れの殿堂。


粘着スレ
【伝統】六大学と東都どっちが強いpart11【戦国】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1204280903/

【在日の意地】嫌われ六旗の一生【50で独身】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196563962/

【背番号６】こいつ何とかして【構って爺さん】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1204055452/

>>72
>では「甲子園出場のために手段を選ばない」という選手については、どう思われますか？
なにを持って「甲子園出場のために手段を選ばない」選手かによりますね。
地方を越えた進学をしただけで「手段を選ばない」と批難するのは、短絡すぎます。

・あなたの定義する野球留学の是非には賛否両論ある
・あなたの定義する野球留学者以外の、いわゆる野球留学者も少なくない
・あなたの定義する野球留学者とそれ以外の野球留学者は区別しきれない（>>59など具体例）
こんな状況で、あなたの定義する野球留学者以外も対象となる
規制導入を提案するあなたの方がよっぽど「倫理観欠如」してると思います。

この点について、どう思いますか？

>>80
全く同感です。野球留学＝手段を選ばない。という発想こそおかしい。
地元に進学校があるにもかかわらず、ラサールへ越境進学する生徒を批判できるのか。
目標を達成する為に最短距離を選択するのは合理的であって批判には当たらないと思うよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=3agibZRfs40&feature=related

「本人が希望してなら何の問題もない。このグローバルな時代によその県とか言うのはナンセンス」（明徳義塾・馬淵史郎監督）
「好きな野球を行きたい高校でやることは、生徒にとって必要」（城北・末次敬典監督）
「いろんな地域の選手と一緒に野球をしたり、生活することはプラスになることが多く、悪いことではない」（常葉菊川・森下知幸監督）

「甲子園出場枠は基本的にその県、地区の子供たちのためにある。県外出身者の多いチームが甲子園の常連校になるのは好ましくない」（鹿児島工・中迫俊明監督）
「進路選択といえばそれまでだが、実情は野球のみの考えである面が明らか。野球専門学校なのかと思う」（匿名希望）
「他県に選手が流れないよう特色を出していかなければならない。甲子園大会は郷土の代表の戦いであってほしい」（宇都宮南・篠崎淳監督）

http://mainichi.jp/senbatsu/juniorhigh/news/20080309ddn035050020000c.html

背番号６氏
>>73のレスについてだが
>ここで言う野球留学とは、甲子園出場目的で親元を離れて進学する事です。
その中には地元の強豪に落ちたので野球留学したという人もいるだろう
背番号６氏はこの場合は野球留学にあたらないと言っているが、そうすると>>73の内容に矛盾がでてくるがそこはどうなのか？
また、
>甲子園に出場する高校の多くが、地元の高校≠地元の選手、である事が
>この問題の発端になっています。現状は全出場選手の１／４が、いわゆる
>野球留学の選手であるとの統計もあります。この状況をどう見ますか？
その統計の取り方にも疑問がある
統計では県内または隣県以外の高校に進学したものが野球留学とされているが
この統計の取り方では県内または隣県以外の高校に進学していたらたとえ自宅通学でも野球留学扱いになる
その逆に県内または隣県であればたとえ野球目的で親元を離れていても野球留学扱いにならない
このように、統計の取り方自体実態の反映ができていない
ですから、この状況をどう見ますか？という質問には
統計の取り方自体実態の反映ができておらず、統計自体が無意味
という回答になる

>>84
つうか、背番号6が掲げてる以下URLの統計だと、隣県出身者も野球留学生と見做しての話らしい。
県境を接しない「遠隔県」出身の選手は今選抜出場メンバー全体の10％。
記事の読み方も背番号6は間違ってる。
ttp://mainichi.jp/senbatsu/juniorhigh/

>>85
大学の進学者における地域の割合の数字だけで近隣に進学するのが当たり前、
なんて結論を引っ張り出す奴がまともな読み方なんてできないんじゃないの？

規制しないと大変だよ。

そのうちサラ金屋やパチンコ屋、ソープの角海老やハレンチグループあたりが
ワンクッション置いて高校経営乗り出す可能性もある。

その時には遅いよ・・・

選手の為と言っても所詮は実質2年半限定のソフトでしかない。

ソフトの為にハードを壊す勇気があるのかな・・・

>>87
プロ野球のスポンサーになる日も近いけどなw

>>87
学校経営するには文科省の許可が必要な事を知ってますか？

>>90
あいだに一発かまされたら意味ねーだろ。

まあ、風俗とかサラ金の台頭は考えにくいが
腐れベンチャーどもの暗躍は要注意かもな

高野連より優れたシステムの教育をしてくれるかもな

>>91
で、それと留学規制と何の関係があるんです？
その学校の運営方針のみを、高野連ではなく、文科省が指導すればいいだけのことじゃないですか。

>>93
正論だが一度、行政が認めたもんを指導⇒改革は難しいぞ。
だったら始めから認めるなって話しになる。
ソープランドが何を言いたいか俺はわからんが
留学制度の名目で２２歳の外人を１７歳と言い張ってワンサカ連れてきたり
ようは枠が日本人で無くなるわけよ、行き過ぎると。

それでも構わないという人間もいるだろうけどな

>>94
学校法人は文科省の監督下にあるんで、運営方針に問題があれば指導できるし、それでも聞かなければ法人格を剥奪する事も出来る。

>>95
あくまでも日本だけの話しなら規制は出来るよな。
ただよ、八百長相撲もスパイプロ野球も一応は文科の下なんだよな。

そして、事が起こって致命傷喰らってから動いたよな。
高校運営はホントに大丈夫と言い切れるのか？

>>94
今は外国人学校の高野連加盟が認められているので
将来、そのような外国人学校が甲子園出場というのもありうる
その際、そこは日本人０ということもありうる
外国人学校でなくても外国人が甲子園出場した例は過去にいくらでもある
それと年齢を偽ることについては、そもそも渡航の際にパスポートが必要なので偽れない
もしもパスポートを偽造するとなればそれは不法入国であり、その場合は国外退去になる
だから２２歳の外人を１７歳と言い張って連れてくるということは考えにくい
逆にそのようなことをすればその学校に関しては違法行為をしたということで指導→改革はやりやすい

>>97
外人さんが日本のスタンダードを守ってくれればの話しだけどな

>>98
外国人でも日本にいれば日本の法律の適用を受ける。
守らなければ法律に基づく処罰の対象になるだけでしょ。
法律違反をする外国人が増えるようなら、今度は外交の問題になるだけ。
いずれにしても、留学規制の問題じゃないな。

>>98
本当に年齢を偽ってという事態になれば指導→法人格を剥奪させることもできる
そして年齢を偽った選手を出場させないことは逆に大手をふるってできる

>>99
法律違反をする外国人の問題は外交の問題である
だから、それを防止するために留学規制というのはそもそもおかしい

>>75
>留学が倫理観の欠如に繋がるなんてなれば
違います。留学そのものに問題があるのではありません。
「甲子園出場のために手段を選ばない」という野球留学が倫理観の欠如につながる
という意見が世の中にあるのです。

>>76
商業高校や工業高校で勉強したい生徒が親元を離れて留学する、という話は
あまり聞きません。地元の商業、工業に進学するのだと思います。
地元に野球のレベルが高い学校が無いのなら理解できますが、野球留学者の主流は
レベルの高い地域から低い地域に流れています。

>>80
今は規制の話をしていませんので、レスはまたの機会にします。
今は野球留学の是非について語っています。

>>84
志望校に入れず仕方なく遠方の野球強豪校に入学する生徒は、今世の中で
問題になっている野球留学者とは少し違うと思いますよ。

>>81
おれと意見は違いますが、その主張はそれなりに筋が通っていると思います。

>あくまで自由競争・自由選択の結果なので、全く問題が無いと見るか、
>高校側の勧誘方法から選手の進学動機まで含めて、問題ありと見るか。

あなたは前者なのでしょうね。そのように考えてる人も世の中には大勢います。

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたジジイの派遣従業員。
性格の悪さ、他人への嫉妬、偏狭な視野に加えて独善的な思考のため、どこでも嫌われている。
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破が決定れた文章に対しては、「長文は読む気がしない」などと言い訳を繰り返して逃走する。
都合が悪い負けを喫して時ほど潜伏期間が長い(笑)

回答に窮した時に苦し紛れに使う「後日回答」には笑止千万。

老獪な手口なのは敗色が濃くなると、友好を装いつつ懐柔を図る工作をする。
背面腹背なのが見え見えなのは、その後のレスを参照すれば明白。

まさにウソ・偏屈・出任せ・お調子取り・狡猾な口ぶり・脳内願望・屁理屈・言い逃れなど嫌われる要素満載したＫＹの殿堂。

>>103
>>72
>では「甲子園出場のために手段を選ばない」という選手については、どう思われますか？
なにを持って「甲子園出場のために手段を選ばない」選手かによりますね。
地方を越えた進学をしただけで「手段を選ばない」と批難するのは、短絡すぎます。

この部分は無視ですか？
俺には短絡な発想で球児を「手段を選ばない〜」と認定して非難する、あなたの方がよっぽど「倫理観欠如」してると思いますけどね。

ついでに突っ込ませていただきますが。
>>73（背番号6氏）
>現状は全出場選手の１／４が、いわゆる野球留学の選手であるとの統計もあります。
嘘は付かないで下さいね。
全出場選手の4分の1に相当するのは隣県も含めた他県出身者です。
県境を接しない遠隔県出身者は出場選手全体の10％ですよ。
しかもその10％は出身県のみを見て判断したものであって、あなたが定義する野球留学者となれば更に少なくなります。
10％にも満たないものを25％と嘘付いてまで、どう見ると問いかけるのはアンフェアだと思いませんか？

ジジイは正論は回避もしくはスルーが尿６ジジイの常套手段(笑)

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

回答に窮して苦し紛れに使う「後日回答」には毎度ながら笑止千万。

老獪な手口の例として、敗色が濃くなると一見の友好を装い懐柔工作を平然と行なう。
だが背面腹背を見透かされるのはその後のレスに本音が露呈(笑)

まさにウソ・偏屈・出任せ・お調子取り・狡猾な文体・脳内願望の押し付け・根拠の誤用・恣意データの抽出・
屁理屈・詭弁・言い逃れ・逆ギレ・・・

など嫌われる要素が満載したＫＹの殿堂。

>>107
隣接県を含めれば野球留学者は1/4ですね。
いわゆる留学隠しとも言われる、中学からの転校組が計算されているのかも不明です。
このように統計の取り方には色々あるので、あえて

>全出場選手の１／４が、いわゆる野球留学の選手であるとの統計「も」あります。

と書かせて頂きました。記事の見出しも「４人に１人、県外出身」となっています。


ともかく、野球留学者が増加傾向にあり世間で問題になっている、というのは厳然たる事実です。

野球留学の是非を論じているのですから、>>81のような反論を、もっと掘り下げて
論理展開して欲しいですね。

>あくまで自由競争・自由選択の結果なので、全く問題が無いと見るか、
>高校側の勧誘方法から選手の進学動機まで含めて、問題ありと見るか。

ここが核心だと思います。おれは問題ありと見ています。
問題なしの立場を論理立てて説明して頂ければ議論は深まると思っています。

お前の母校が出れないからって、世間を引用するな(笑)

私怨のオマエみたいに必死すぎると「世間」から支持されないんだよ。

>>110
>全出場選手の１／４が、いわゆる野球留学の選手であるとの統計「も」あります。
信憑性の欠片もない統計を持ち出して何が言いたい？と言い換えましょうか。

俺は愛知県在住だが、愛知の代表校は毎年5〜10名ほど他県出身者がいるが、基本的に全員自宅から通学できる生徒ばかりだ。
全出場選手の１／４が、いわゆる野球留学の選手であるとの統計「も」あると言い張るなら、
その統計上では、彼らは野球留学者と判断してるわけだよな？

自宅から通学できる生徒を野球留学者と判断したようなデータを持ち出して、
どう見ると問いかけるのはアンフェアだと思いませんか？

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【好んで使う言葉】
「理論」（既に結論は出ており、展開は自分だけの願望を書き並べたに過ぎない）

「世間」（四面楚歌の自分の心境を隠蔽し、コテ無し自演と併せた脳内応援団）

「常識」（自分だけに規定する思い込み）

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

回答に窮して苦し紛れに使う「後日回答」には毎度ながら笑止千万。

老獪な手口の例として、敗色が濃くなると一見の友好を装い懐柔工作を平然と行なう。
だが背面腹背を見透かされるのはその後のレスに本音が露呈(笑)

まさにウソ・偏屈・出任せ・お調子取り・狡猾な文体・脳内願望の押し付け・根拠の誤用・恣意データの抽出・
屁理屈・詭弁・言い逃れ・逆ギレ・・・

など嫌われる要素が満載したＫＹの殿堂。

少し本論とは外れます。
>高校側の勧誘方法から選手の進学動機まで含めて、問題ありと見るか。

問題ありにも、また色々な立場があります。
・高校の勧誘にも生徒の動機にも問題あり。
・高校の勧誘は問題だが選手の動機は問題ない。
・高校の勧誘も選手の動機も問題ないが、結果として県外選手が増える現状は問題あり。

また、解決方法としても
・問題はあるが仕方ない。消極的ながら容認。
・何らかの対策を講じるべきだ。
と意見が分かれるでしょう。

その対策についても、また色々あります。
・出場資格の見直し
・高校側の勧誘方法の制限

といった直接的な手法から、
・甲子園出場枠の見直し
・甲子園大会の規模縮小・報道の制限
といった、留学の動機そのものを抑制する考え方もあるようです。

などなど、幅広い話題が出てきます。
とりあえず論点を絞るという意味で、しばらくは野球留学の是非について
書かれた意見にのみレスさせて頂きますのでご理解下さい。

>>111
で、
>>103
>>72
>では「甲子園出場のために手段を選ばない」という選手については、どう思われますか？
なにを持って「甲子園出場のために手段を選ばない」選手かによりますね。
地方を越えた進学をしただけで「手段を選ばない」と批難するのは、短絡すぎます。

これはずっと無視ですか？

>>115
>とりあえず論点を絞るという意味で、しばらくは野球留学の是非について
その前に、論点を絞りたい意味を教えてください。

野球留学の是非なんて、決着が付けられるような問題ではないにも拘らずあえて結論を出したいのならば、明確に理由があるはずですから。

>>116
悪いが質問の意味がよく理解できない。自分はこう思うがどうか？
といった書き方にしてくれれば理解しやすいんだけどな。

>>117
論点が拡散すると深く議論ができないから絞りましょうと言ってる。
野球留学の是非は決着がつくと、おれは思ってますよ。
このスレではどうか知らないが、世論としては決着すると思いますね。

>>115

＞問題ありにも、また色々な立場があります。

＞などなど、幅広い話題が出てきます。


「立場」・「話題」・・

全部オマエの脳内願望だろ(笑)
調子に乗って話をすり替えるなよ

心にもない癖に語調変えちゃって(笑)

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【好んで使う言葉】
「理論」（既に結論は出ており、展開は自分だけの願望を書き並べたに過ぎない）

「世間」（四面楚歌の自分の心境を隠蔽し、コテ無し自演と併せた脳内応援団）

「常識」（自分だけに規定する思い込み）

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

回答に窮して苦し紛れに使う「後日回答」には毎度ながら笑止千万。

老獪な手口の例として、敗色が濃くなると一見の友好を装い懐柔工作を平然と行なう。

>>118
>では「甲子園出場のために手段を選ばない」という選手については、どう思われますか？
地方を越えた進学をしただけで「手段を選ばない」と批難するのは、短絡すぎると考えます。
>>81も仰りましたが「野球留学＝手段を選ばない。という発想」こそおかしいと思うのですが、どう思いますか？

>>119
まだわからねーの？　このスレではオマエとは遊んでやんねーよ。
もう２度とレスしねーけど、それでもよければ気が済むまでコピペしてろ。

>>118
>野球留学の是非は決着がつくと、おれは思ってますよ。
何を持って決着が付くと思うのですか？
俺は野球留学の是非そのものは、互いの信条の相違でしかないのだから、決着など付けられない問題だと考えます。
それでも決着が付く問題だと考えるなら、その理由を教えてください。

互いの信条の相違でしかない問題を突き詰める事に意味があるとは思えませんし、
まして信条の相違を無理矢理決着付けるなどナンセンスです。



一方で、「規制の是非」「甲子園出場枠の見直し」「甲子園大会の規模縮小・報道の制限」といったものは留学の是非にかかわらず、技術論で決着可能なので、議論の意味はあると思いますけど。

>>121
甲子園に出るために遠方に留学するという行為＝手段を選ばない
と、おれは理解していますし、そのように考えてる人は世間にも大勢います。
だから産経新聞にも、そのような意見が載ったんです。
すべての野球留学者がそうだ、とは言いませんが。

>>122

おいおい、古巣の方でも失笑買ってるぞ(笑)
オマエが垂れ流した尿はちゃんと見破られてることを自覚汁(笑)
向こうにもちゃんと言い訳なり自演なりしとけよな(大爆笑)


〜野球総合板某スレより

213 背番号６ 2008/03/12(水) 22:26:18 ID:sth7Qf9c
六旗のバ〜〜〜カ

214 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/13(木) 23:19:53 ID:CShRFvCZ
馬鹿丸出し寄生虫や徘徊ジジイは放置して野球の話しようぜ(笑)

215 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/13(木) 23:41:37 ID:VJ7nE7xs
>>213
もともと二重人格っぽいところがあったけれど、>>213はニセモノだろ。
それともID変えて他人のふりをするのに必死こいてるうちに、とうとう人格障害になったってか？まさかモノホンの池沼に変体？
まあ今朝留学スレに書き込みあるし、基地外になったってことはなさそうで、やはりニセモノ。だな。
書き込み内容は幼稚園レベルだけど、ギャグとしては強烈な一発だったってことで、
オレにも言わせてくれ
六旗のバ〜〜〜カ

>>123
おれはこの件について社会的なコンセンサスが取れると思いますよ。
いずれ落ち着くべきところに落ち着くと思います。
むろんその決着に同意できない少数派もいるでしょうけどね。

いつの間にやら自分が多数派かよ(笑)

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【好んで使う言葉】
「理論」（既に結論は出ており、展開は自分だけの願望を書き並べたに過ぎない）

「世間」（四面楚歌の自分の心境を隠蔽し、コテ無し自演と併せた脳内応援団）

「常識」（自分だけに規定する思い込み）

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

回答に窮して苦し紛れに使う「後日回答」には毎度ながら笑止千万。

老獪な手口の例として、敗色が濃くなると一見の友好を装い懐柔工作を平然と行なう。

213 背番号６ 2008/03/12(水) 22:26:18 ID:sth7Qf9c
六旗のバ〜〜〜カ

214 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/13(木) 23:19:53 ID:CShRFvCZ
馬鹿丸出し寄生虫や徘徊ジジイは放置して野球の話しようぜ(笑)

215 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/13(木) 23:41:37 ID:VJ7nE7xs
>>213
もともと二重人格っぽいところがあったけれど、>>213はニセモノだろ。
それともID変えて他人のふりをするのに必死こいてるうちに、とうとう人格障害になったってか？まさかモノホンの池沼に変体？
まあ今朝留学スレに書き込みあるし、基地外になったってことはなさそうで、やはりニセモノ。だな。
書き込み内容は幼稚園レベルだけど、ギャグとしては強烈な一発だったってことで、
オレにも言わせてくれ
尿漏れ背番号６のバ〜〜〜カ

>>124
じゃあ、「甲子園に出るために遠方に留学するという行為＝手段を選ばない」と考える理由は？

これまた>>81氏の言った事と被りますが、
甲子園に出る事は、大学・社会人と野球人生の進路を切り開く為のアピールポイントとしての側面があります。
頭脳を活かして進路を切り開く為に、地元に進学校があるにもかかわらず、ラサールへ越境進学する事と
野球人生の進路を切り開く為に、地元に高校を蹴って、他所の高校に進学する事。
前者は正当で、後者は手段を選ばないと考える理由はなんですか？

>>126
「互いの信条の相違でしかない」という事を理由に、決着など出せないと考える俺に対し、
「自分は決着が付くと思う」では回答になってません。
俺はあなたの提示した話題は討論する意味が無い事を根拠を述べて言ったのだから、
あなたもキチンと根拠を述べて回答して下さい。

爺さん、昨夜も遅かったし、今朝もはよからカキコして。
日中はコテ抜き自演でこの時間まで目を真っ赤にして・・
明日は派遣先にちゃんと行けるんか？

オマエみたいな腐れ外道が毒入り餃子を食えばよかったのになぁ


最近つくづく思うよ。

大物選手で複数の高校が競合したりしたら、決め手となるのは最終的に金や条件と言われてるのは常識。
映画の題材にもなる。
あ〜私立の強豪はヤダヤダ。
特に韓川の疑惑だらけのとこ

出たな！多重人格者

>>130
文科相の国会答弁や開会式での挨拶や、特待生の出場禁止から暫定的に
５人まで認める措置を取った事、高野連による更なる実態調査の継続、
新聞各紙の野球留学についての取り上げられ方、などの流れを踏まえて
そう遠くない将来に、社会的な一定のコンセンサスの上に成り立つ新たな
ルールが作られるものと、おれは推測している。

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【好んで使う言葉】
「理論」（既に結論は出ており、展開は自分だけの願望を書き並べたに過ぎない）

「世間」（四面楚歌の自分の心境を隠蔽し、コテ無し自演と併せた脳内応援団）

「常識」（自分だけに規定する思い込み）

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

回答に窮して苦し紛れに使う「後日回答」には毎度ながら笑止千万。

老獪な手口の例として、敗色が濃くなると一見の友好を装い懐柔工作を平然と行なう。

自演にも程があるぜ、お漏らし尿６さんよ(笑)

89 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/13(木) 22:59:08 ID:SZ5Cc9t2O
>>87
プロ野球のスポンサーになる日も近いけどなw

91 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/13(木) 23:08:00 ID:SZ5Cc9t2O
>>90
あいだに一発かまされたら意味ねーだろ。 まあ、風俗とかサラ金の台頭は考えにくいが 腐れベンチャーどもの暗躍は要注意かもな

94 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/13(木) 23:24:51 ID:SZ5Cc9t2O
>>93
正論だが一度、行政が認めたもんを指導⇒改革は難しいぞ。
だったら始めから認めるなって話しになる。
ソープランドが何を言いたいか俺はわからんが 留学制度の名目で２２歳の外人を１７歳と言い張ってワンサカ連れてきたり
ようは枠が日本人で無くなるわけよ、行き過ぎると。
それでも構わないという人間もいるだろうけどな

96 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/13(木) 23:35:30 ID:SZ5Cc9t2O
>>95
あくまでも日本だけの話しなら規制は出来るよな。
ただよ、八百長相撲もスパイプロ野球も一応は文科の下なんだよな。
そして、事が起こって致命傷喰らってから動いたよな。
高校運営はホントに大丈夫と言い切れるのか？

98 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/13(木) 23:38:56 ID:SZ5Cc9t2O
>>97
外人さんが日本のスタンダードを守ってくれればの話しだけどな

午前零時のシンデレラジジイ(笑)


＞正論だが
＞正論だが
＞正論だが


無くて七癖（大爆笑）
だって解りやすいんだよな〜




尿沁みって怖いですね(腹膜痛笑)

>>129
�@甲子園代表枠は地域に与えられてるところがラサールの受験留学との違いだと考える。
（産経新聞より）
千葉・男性無職（６９）「学校には地域を代表する性格がある。だから、地域出身の生徒を中心にすべきだ」

�A甲子園に出る事は野球人生の進路を切り開く為のアピールポイント、というのはあくまで側面。
教育の一環としての全国大会という位置づけが甲子園の原点だと思うので、個人のアピールや
高校の宣伝のために甲子園出場を主目的とするのは、少々趣旨が違うのではないかと思う。

せっかく腹話術を使ってコメントした「正論」に誰も反応しなかったね。




なんでだろ〜なんでだろ〜なんでだ、なんでだろ〜(笑)




＞正論だが
＞正論だが

背番号６に告ぐ


潮時だ、もう負けを認めて退散しろよ。

岩手スレの連中もお前さんの必死な奮闘を笑ってるぞ。

>>134
その文科相の答弁は『いち個人てしては』とコメントしてるのに、
さも文科相の責任ある答弁と言い張るのは問題かと。

ここまでの背番号6氏の意見を読む限り、相当に競争が嫌いな農耕民族的な昔ながらの日本人って感じだね。
売名、宣伝が駄目とか主張してるけど、甲子園大会の主催者は新聞社だろ。矛盾してないか。

学校は地域のものだという考え自体が時代錯誤。30年前以上前の貧乏人の子だくさん時代の発想から抜け切れてないよ。

野球留学を禁止したら毎年、沖縄代表が甲子園で優勝するからつまらないだろう

一昔前は、野球部関係者がありとあらゆる手段を用いて
有望な選手をかき集めていたような印象があるが…（全てとは言わない）

今は、選手からあの学校で野球がしたい、あの監督の指導を受けたいから
県内外問わず希望する学校へ進学している印象がある

進学は、自由って言えば自由だろう。規則を外れない範囲で…
その規則に不備があるからややこしくなるんだろうけど

地元意識も解る
だから、今は県外、地域外から来ている部員を含め、練習の合間を見て
地域の活動参加や、地域ボランティアで、地域貢献しているところも多い。
これは、地元部員、留学生にとっても学校にとってもいいこと尽くめだと思う。
地域に根付き、地域に応援される野球部であれば、留学生はなんら
問題ないと思われるが　どうだろう？

でも、裏で悪さする輩がいるから高野連も意固地にならざるを得ないんだろうけど…

背番号６氏
>>103の後半で
>志望校に入れず仕方なく遠方の野球強豪校に入学する生徒は、今世の中で
>問題になっている野球留学者とは少し違うと思いますよ。
なぜ違うと思うのかわからないので説明してほしい
それに>>138では
>�@甲子園代表枠は地域に与えられてるところがラサールの受験留学との違いだと考える。
とあるが、ラサールにも野球部があり、そこの野球部は当然地元出身者以外の比率が高い
現実的には難しいこととはいえ、ラサールが勝ち進めば甲子園出場というのもありうる
受験留学者であれ、志望校に入れず仕方なく遠方の野球強豪校に入学する生徒であれ
地元出身者でないということは変わらない
だから、志望校に入れず仕方なく遠方の野球強豪校に入学する生徒は
今世の中で問題となっている野球留学生と少し違うというのはなぜなのかわからない
全く同じにしか思えないと考えている人にもわかりやすく説明してほしい

背番号６氏
自宅から離れて遠方の学校に野球目的で進学する人のうち
次の場合は留学にあたるのか
１．自宅から離れて野球目的で進学するのだが、その人は転勤族の子供であり
進学する学校はかつて住んでいたことのある県の強豪校という場合
２．自宅から離れて野球目的で進学するのだが、その人の自宅からは野球部のある高校は複数あるけれど
甲子園出場ができそうな高校はない、あるいは選択肢が少ないという場合
（例）岐阜県飛騨地方、兵庫県但馬地方

>>134
>などの流れを踏まえて
>そう遠くない将来に、社会的な一定のコンセンサスの上に成り立つ新たな
>ルールが作られるものと、おれは推測している。
新たなルールねえ……。
結局、規制を最終的な結論に持っていきたいための議論なんだね。
野球留学の是非を話し合って得られる結論はそれだけのものでしかないんだ。

じゃあ一々野球留学の是非なんて話し合う必要ないよ。
野球留学の是非を語るまでもなく、方法論として君のいう規制は無理なんだから。

信条の違いでしかない野球留学の是非を今、無理して決着つける必要など 全 く な い 。

どうしても今野球留学の是非について決着を付ける必要があるというのであれば、何故今、決着を付けないといけないか、理由を話しなさい。

>>138
�@
>千葉・男性無職（６９）「学校には地域を代表する性格がある。だから、地域出身の生徒を中心にすべきだ」
この意見を前提に「留学＝手段を選ばない」と考えてるわけですね。

俺は全く同意しませんね。
その主張自体、一部の人間の主張で本当にそうか怪しいもんですが、
法が地域を越えた進学を想定してる以上、それに反する理念を勝手に作り上げて
「地域を越えた進学は手段を選ばない」とほざくのはちゃんちゃらおかしいです。

「手段を選ばない」とまで批難するのなら、
間違ってるのは勝手な決め付けによる理念の方だと言わざるを得ない。


�A
>教育の一環としての全国大会という位置づけが甲子園の原点だと思うので、
教育の一環としての全国大会だったら、
なおさら法が想定してる遠方への進学を「手段を選ばない」などと批難できませんね。

高野連様は法が想定してる遠方への進学を、
教育の一環を名目に「手段を選ばない」と言えるほど偉い組織なのですか？
違うでしょう？


�B
それと、もう一つ言わせて貰いますが、
法が想定してる遠方への進学を「手段を選ばない」とまで口汚く批難するのであれば
もっと先に批難すべきものは沢山あると思いますが、その点についてはどう思いますか？

　（例えば、未成年者たる球児のプライバシーにまで踏み込むようなマスコミ報道や
　昨年の特待生問題で対応の悪さを露呈した高野連は
　法によって当然に想定されている行為を「手段を選ばない」とまで批難するのなら、徹底的に批難するべきじゃないですか？）


読みやすいように、トピック3つに分けて書きましたから、逃げないで下さいね。

高校野球の出口には大学、社会人、独立リーグ、プロ野球、メジャーと
たくさんあるよね。
高校に特化した技術アップという名目の留学助長は
選手という資産が食いつぶされる可能性も合わせて出てくるね

アマからプロへ、という流れの中で高校野球をどう位置付けるのか、って考えるのも悪くないかと。
アマとプロの交流があまりないってのは問題じゃないかと思うけどね。

プロのスカウトが選手を引き上げる判断基準の一つに
「フォームの固定」があるけど野球留学有力校の選手達ほど
変なクセが付いてるんだよね。仕方ないよね、競争力が高いんだから。
結果主義が選手寿命を縮めたって誰も助けてはくれない。

野球留学賛成派いえども・・・

>>150>>152
それは野球留学ではなく、その学校の指導方針の問題では？
地元の野球留学校に進んだ生徒にだけは起こりえないわけじゃないからさ。

そこで！
英才教育ですよ、野球の…
あってもいいでしょ

人はそれを×××と呼ぶが…

〜大学野球某スレより

＞尿もれ六旗の爺さん、またもや粘着先の高校野球板で敗北、失禁したまま遁走中wwwwww

一罰百戒ならぬ１レス１００叩きに堪らずトンヅラ。
いつもながら尿沁みにまみれたレスが虚しい。

皆さん、総合板に出戻ってきたら思いきり笑ってやりましょう。

腰抜けジジイ〜！

よぅ…バカ！

(関西の某高校で)脇村会長『この中に一人 野球留学生が居る お前やろ？』指された部員『いや、おいどんやなかと』





『お前やー！』

>>145
真摯なレスありがとう。

>あの学校で野球がしたい
本当に地元の野球強豪校ではダメな理由のある選手だけが遠方に進学するのなら
ここまで大きな問題にはなっていないように思います。

>地域に根付き、地域に応援される野球部（地域への貢献）
これは良いことです。野球留学者の多い高校は特に気を使うべきでしょうね。
ただし「地元でボランティアをすれば野球留学は許される」という結論は
何かすっきりしません。地域ボランティアを野球留学の免罪符にして良いのかなぁ？

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【好んで使う言葉】
「理論」（既に結論は出ており、展開は自分だけの願望を書き並べたに過ぎない）

「世間」（四面楚歌の自分の心境を隠蔽し、コテ無し自演と併せた脳内応援団）

「常識」（自分だけに規定する思い込み）

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

>>122

おいおい、古巣の方でも失笑買ってるぞ(笑)
オマエが垂れ流した尿はちゃんと見破られてることを自覚汁(笑)
向こうにもちゃんと言い訳なり自演なりしとけよな(大爆笑)


〜野球総合板某スレより

213 背番号６ 2008/03/12(水) 22:26:18 ID:sth7Qf9c
六旗のバ〜〜〜カ

214 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/13(木) 23:19:53 ID:CShRFvCZ
馬鹿丸出し寄生虫や徘徊ジジイは放置して野球の話しようぜ(笑)

215 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/13(木) 23:41:37 ID:VJ7nE7xs
>>213
もともと二重人格っぽいところがあったけれど、>>213はニセモノだろ。
それともID変えて他人のふりをするのに必死こいてるうちに、とうとう人格障害になったってか？まさかモノホンの池沼に変体？
まあ今朝留学スレに書き込みあるし、基地外になったってことはなさそうで、やはりニセモノ。だな。
書き込み内容は幼稚園レベルだけど、ギャグとしては強烈な一発だったってことで、
オレにも言わせてくれ
尿漏れジジイのバ〜〜〜カ

>>146>>147
野球留学の定義についての質問なのでレスは割愛します。
>>148
野球留学の是非に直接関係の無い質問なのでレスは割愛します。

>>149
>間違ってるのは勝手な決め付けによる理念の方
一見識としては認めます。野球留学の是非は、高校野球のあるべき姿（理念）に
合致しているか否かが判断基準になります。理念が間違いだと言うなら、
どのような理念が正しいのかを説明して下さい。

>法が想定してる遠方への進学を「手段を選ばない」などと批難できない。
（ブローカーの暗躍による金銭授受は除いて）誰も野球留学を法的に問題視していないので
的外れな反論です。正しく論点を認識して下さい。

>（野球留学より）もっと先に批難すべきものは沢山あると思いますが
色々と問題点はあるでしょうが、今は野球留学の是非について議論しているのでレスは割愛します。

>>161
野球留学の是非について議論するならば、定義についても議論の対象にしてもいいのではないか？
逆に、是非を議論するにも定義があいまいなままだと議論しにくい

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【好んで使う言葉】
「理論」（既に結論は出ており、展開は自分だけの願望を書き並べたに過ぎない）

「世間」（四面楚歌の自分の心境を隠蔽し、コテ無し自演と併せた脳内応援団）

「常識」（自分だけに規定する思い込み）

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

>>161
またトピックを分けた。

�@
>>>148
野球留学の是非に直接関係の無い質問なのでレスは割愛します。
だから、野球留学の是非なんて議論する意味あるんですか？と聞いてるんです。
信条の違いでしかない野球留学の是非を今、無理して決着つける必要など 全 く な い 。
もし今無理して決着する必要があるんなら、その理由を述べてくれと言っている。


�A
>どのような理念が正しいのかを説明して下さい。
どのような理念が正しいかまでは知りません。
ただ、「地域を越えた進学は手段を選ばない」と批難できるような理念は明確に間違ってます。

�B
>>法が想定してる遠方への進学を「手段を選ばない」などと批難できない。
>（ブローカーの暗躍による金銭授受は除いて）誰も野球留学を法的に問題視していないので
法的に問題にしてるという事ではありません。よく読んでください。

たかが公益法人に過ぎない高野連が（これ自体相当怪しいが）理念で決めたからといって
法が当然に想定してる進学をしただけの者を「手段を選ばない」などと叫ぶのはおかしい。
と言っているのです。

�Aの「地域を越えた進学は手段を選ばない」と批難できるような理念は明確に間違ってると断言できる根拠もこれです。
どちらが間違ってるかと言えば、法の精神に反する理念を作った高野連の方なのだから。

ジッチャンへ

>>178を書いた者だけど、ジイちゃんマジで凄いわ。
あんた囲碁とかゲートボールをする友だちにも嫌われてんじゃない？

つうか、鳥モチみたいなレスを連発して一体何が望みなの？
ここまで粘着しちゃうと周囲もウンザリしちゃうんですけど。
で、アンタが尋常なく必死になるホントの理由って何よ？
あっちの板でも構って爺さん呼ばわりされてたけど、虫酸が湧くような性格だね。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
60歳からの人生【年金生活】 [５０代以上]
老後の資金　PART3 [ドケチ]
↑
（爆笑）


184 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/10(月) 04:26:10 ID:L8Izj0np
>>181
アンタもいい歳したおっさんなんだから、
学生や卒業間もない三下OB相手にムキになるなよｗｗ

前から聞きたかったのだが、何でこのスレで
応援や伝統や付加価値について力説してるの？
チア・応援・学歴スレで話せばいいじゃん。
そっちの方が話弾むと思うぜ。

尿漏れジジイをもっと詳しく知りたい人は姉妹スレをどうぞ

【背番号６】こいつ何とかして【構って爺さん】
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/hsb/1204055452/

【在日の意地】嫌われ六旗の一生【50で独身】
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/mlb/1196563962/

>>162
野球留学の是非を語る際には、いわゆる「野球留学」というイメージだけで
十分に議論できると思いますよ。ラサールの野球部や離島からの進学者を
念頭に置いた議論ではありませんから。

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【好んで使う言葉】
「理論」（既に結論は出ており、展開は自分だけの願望を書き並べたに過ぎない）

「世間」（四面楚歌の自分の心境を隠蔽し、コテ無し自演と併せた脳内応援団）

「常識」（自分だけに規定する思い込み）

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

>>158
野球留学生を「許す」というが、許す主体は誰なんだ？

在日の星 背番号６
アボジ尿６

>>169
「許す」という表現が妥当かという問題がありますね。
「認める」なら、主体は国民･世論でしょう。
「許す」なら、主体は（野球留学に批判的な）世論･国民というニュアンスになりますね。

>>167
いいえ、できない
転勤族の子供が野球の強いところに進学しようとしたら以前住んでいたところを考えるというのもありうる
それに離島でなくても田舎という地域は日本の中でも面積的にはかなりある
しかもそのような地域は>>147の例であげたようにその県は高校の数が多いということもありうる
だから、これらのことはレアケースとはいえない

それに、一般的な高校受験だって次のようなことは普通にありうる
ある人は自宅から通える公立A高校に進学したいと思っていた
しかし、学力でいうと公立A高校に合格できるかどうかはボーダー、というところだった
そこで私立高校を併願受験したら、結果は合格したが特待生からは漏れた
で、公立高校の受験校を最終的に決定する際
「A高校へのあこがれはあり、受験すれば合格できるかもしれないけれど不合格になる可能性は低くはない
そうなると私立進学になるけれど、そうなると学費が高くつく
このリスクを考えてA高校は断念してそこよりも学力レベルが低い公立を受験しよう」
こういう選択は普通にありうる
野球留学者での中でも地元の野球強豪校には合格できなかったり
合格できるかどうかあやしく、特待生は無理だろうという人でも
遠方に行けば特待生で合格できる、そうすれば学費が安くですむからと考える人もいるだろう
（それなら公立に行けばという意見もあるだろうが、その公立の合格可能性が遠方の私立よりも低いこともありうる）

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【好んで使う言葉】
「理論」（既に結論は出ており、展開は自分だけの願望を書き並べたに過ぎない）

「世間」（四面楚歌の自分の心境を隠蔽し、コテ無し自演と併せた脳内応援団）

「常識」（自分だけに規定する思い込み）

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

留学したって自由だろ
野球留学よりブローカー？が悪いんだろ？
交通事故が多いからって、車を禁止するようなもん

>>172
直接関係ない話題の長文なので読みません。
野球留学の是非を語るには「いわゆる野球留学」という認識で十分議論になります。
今は野球留学の是非に絞って、おれは議論していますのでスルーします。
野球留学の定義が話題になった時にコメントします。

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【好んで使う言葉】
「理論」（既に結論は出ており、展開は自分だけの願望を書き並べたに過ぎない）

「世間」（四面楚歌の自分の心境を隠蔽し、コテ無し自演と併せた脳内応援団）

「常識」（自分だけに規定する思い込み）

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

＞長文は読みません(笑)

＞スルー(笑)

姉妹スレ

【背番号６】こいつ何とかして【構って爺さん】
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/hsb/1204055452/

【在日の意地】嫌われ六旗の一生【50で独身】
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/mlb/1196563962/

>>175
>>172です
>>172は直接関係する話題だ
特に後半部分は「野球留学者もこれと同じ」という意味で書いた
背番号６氏は「地元の強豪に落ちて仕方なく遠方に進学した生徒は留学生ではない」
というなら「いわゆる野球留学生」も>>172の後半部分の生徒となんら差がないはずだ
あるいは「地元の強豪に落ちて仕方なく遠方に進学した生徒」も「いわゆる野球留学」にはならないか？

>>174
車を禁止する＝留学を禁止する（おれは反対ですよ）
ドライバーや歩行者の安全教育＝勧誘・野球留学の自粛要請
道交法の改正・罰則の強化＝出場資格の見直し・ブローカーの取り締まり
道路整備・インフラ整備＝高校野球・甲子園の開催方法の改善
ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

お得意の脳内定義(笑)
お得意の脳内解釈(笑)
一人よがりの議論(笑)
賛成意見は自演のみ(笑)

遂に本性丸出しだな。

ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査


議論を求めると言っておきながら、オマエは違反者の検挙を前提とした取締りを持ち出すカス野郎だ。
高校生を法律違反者と見なすオマエは性悪説を論拠にしてる点でおしまいだわな、ジジイ

>>181
背番号6の見識の無さはいつものことだって。
つい先日も、法が当然に想定してる進学をしただけの者を「手段を選ばない」とまで口汚く批判してる位だ。

過去スレを手繰れば、野球留学生を暴力団に例えたり、帰化日本人を非日本人扱いしたり、その立場の人間が聞いたらどう思うかまるで顧みない発言を頻発している。
確か、差別発言は、聞いた側がどう感じるかは問題ではない（言った側が差別と感じなければ差別じゃない）と言った内容の発言もしてた。

尿漏れ発生。みんな飛沫に気をつけろ。
>>167
定義しないで是非を問う
>>179
却下
つまんねぇこと言い出すな

>>164
�@一度説明している。粘着な書き込みには以降完全スルー。
�A「何が正しいかは知らないが、この意見は間違っている」って言われたら議論になりません。
�B法に定められた留学の自由と「野球留学」を混同していますね。


地域性を考慮することを「法の精神に反する理念」と言ってしまうのは
論理の飛躍だと思うよ。

基本的には、留学するかしないかは自由だっ！
留学生ばっかでつまんないなら、見なきゃいいだけ
ギャラリーの為に、野球やってる訳じゃないだろ
あくまでも、楽しませてもらってる立場だろ、我々は

よう、ジジイ

お前、生きてて楽しいか？

お前の身丈を越えた虚勢も茶番だそ。

>>182
意見の違いはあってもいいが、曲解・誹謗もここまでくると、pK7X1virOと同じ類だぞ。

ここまでキミは少なくとも論理的に話そうとしているように見えたので、
こちらも丁寧にレスしてたんだけどな。ついに諦めたのか？

>>184

>�@一度説明している。粘着な書き込みには以降完全スルー。
あなたは一度も理由を説明してませんよ。
「決着が付けられると思う」の一点張りです。
結局、都合が悪いから答えたくないだけなのですねｗ


>�A「何が正しいかは知らないが、この意見は間違っている」って言われたら議論になりません。
根拠を�Bで挙げた上で、明確に間違ってると言ってるのだから、充分それは議論になりますよ。
間違ってるものは誰が言っても間違ってるのですから。

あえて理念を論点にしたいのなら、そんなものはない。学生スポーツとしての存在意義があるのみ。と言うだけだ。
少なくとも法の精神に反する理念を掲げて、「手段を選ばない」と批難するのは論外だ。


>�B法に定められた留学の自由と「野球留学」を混同していますね。
混同していませんよ。
地方を越えた進学をしただけの者を「手段を選ばない」と批難する以上、
あなたが問題にしたい野球留学（高校野球の理念）と、法に定められた進学の自由（法の精神）は真っ向から相反している。

正当な進学者を「手段を選ばない」とまで言ってしまえば、論理の飛躍でもなんでもない。

>>187
何様だろ

>>187
その上から目線は最悪

>>185
球児だけの甲子園ではないんだよ。
ここまで注目される舞台を作ったのは、主催者や先人の努力と我々一般国民の
支援があったからだということを忘れてはダメだな。
何もかも個人の自由にしたいなら、河川敷で好きな野球をやってれば良いだけだ。

どんな名選手でも一人ではキャッチボールすら出来ないんだよ。
団体競技は感謝の気持ちが大切なんだよ。

>>187
曲解誹謗もなにも……
あなたが「野球留学生を暴力団に引き合いに上げる事例を述べた事」や
「帰化日本人を非日本人扱いする事例を述べた事」
それに対する反発を「言った側が差別と感じなければ差別じゃない」と返した事は全部事実じゃないですか？

どの辺に曲解誹謗があるんですか？

>>187
＞ついに諦めたのか？
この感覚は尿６だけの世界だな

背番号６氏
>>178についてどう思うか回答してほしい
もしも「直接関係ない話題」だと思うならなぜ直接関係ない話題と判断したのか
その背番号６氏の判断基準を述べてほしい

>>188
では改めて質問する。地域性を考慮する、ってどういうことだ？
地域性を考慮する事が、本当に「法の精神に反する理念」なのか？

>>187

ジジイ、いくら尿漏れが止まらないからって、悪意を剥き出しにして撒き散らすなよ。

高校生を暴力団や道交法違反者とたとえるオマエに対する排斥を誹謗と混同するな。

自己中心的な偏狭な思考を他人に押し付けておきながらよくも言えたものだ。

オマエが各地で完全スルーをされてきた事実を認めろよ。

「人生是聞くや四面楚歌」 の日々を送ってろ。

>>191
> 球児だけの甲子園ではないんだよ。

相変わらずアマチュアスポーツに「観る側の論理」を持ち出そうとしてるんだな。

> ここまで注目される舞台を作ったのは、主催者や先人の努力と我々一般国民の
> 支援があったからだということを忘れてはダメだな。

主催者や先人の努力はあったかもしれん。
が、一般国民は単に自分の娯楽の一つとして、勝手に見て勝手に騒いでるだけだ。
支援などとは、おこがましい。

>>191
だから、留学しちゃいけないのか？
球児が感謝してないの？

>>194
今は野球留学の是非を議論しているから、野球留学の定義に関するレスは割愛する。
キミの言うように、野球留学の定義は奥が深い事は重々承知しているよ。

繰り返すが受験に失敗してやむなく地方に進学する生徒や離島･過疎地の生徒や
ラサールの野球部員は野球留学では無い。

近隣に野球の強い高校が無い生徒の扱いは微妙だが、絶対数が少ないので
野球留学の是非を語る上では考えなくても良い。
ご存知のように野球留学の主流は、レベルの高い大都市（特に関西）から
地方に流れる生徒なのだから。

>>195
>地域性を考慮する事が、本当に「法の精神に反する理念」なのか？
法が想定した地方を越えた進学に抵触する内容であれば、
地域性を考慮する事は充分「法の精神に反する理念」になります。

つまり「手段を選ばない」とまで批難するなら、掲げるその理念は法の精神に反してます。

>>198
留学がダメだなんて言ってない。>>179をも一度読んでみな。
高校球児のみならず一般的に団体競技の体験者は感謝の精神を持っている。
ただ競技者以外は関係ない、というような態度は間違いだと言ってる。

>>199

ようジジイ
そろそろ手元にある携帯やノーパソで不自然な盲従応援団を出さないと負けるぞ(笑)

早く出せよ(笑)

＞ありがとうな、とかのお礼も見たいからさ(笑)

>>199
>ご存知のように野球留学の主流は、レベルの高い大都市（特に関西）から
>地方に流れる生徒なのだから。
その関西の中にも田舎という地方があり、しかも県自体は学校数が多いけれどその生徒の住んでいる地域は田舎ということすらある
実際兵庫県の但馬地方の生徒の扱いはどうするのだ？
但馬地方には野球部のある私立がなく、公立も甲子園出場経験はない
但馬地方でも県境近く在住者なら県外に出れば狙えそうな学校があるという場合もあるけれど
それにしても選択肢は少ない
兵庫県内でもそういう地域はある
それを「野球留学の主流はレベルの高い大都市から地方に流れる生徒」と定めるのは無理がある

>>200
じゃ、産経にコメントしたオッチャンにそう言ってやれｗ

もう一度言うが、野球留学は法的には合法だよ。
そんなのみんな知ってるから改めて力説するな。
合法だが、それが良いのか悪いのかって議論してるんだよ。

ま、キミが法律に詳しいのはわかったからさｗ　もう、そのくらいにしとけよ。
おれとケンカしたいんなら、夜中においで。

ジジイ、だんだんオマエの素性が顕になってるぞ(笑)

もっともっと喚いてくれ。

もってもっと矛盾を重ねてくれ。

もっともっと嫌われることは保証してやる(笑)



で尿漏れだけじゃ済まなくて脱糞か？(笑)(笑)

>>204
君も野球留学者を「手段を選ばない」と考えているのでは無いのですか？
産経にコメントしたオッチャンの意見に力強く賛成してたようなので


……で、野球留学の是非を今決着させなければならない理由はなんなんですか？
受け止め方が色々あり、信条の違いでしかないものを、無理に今決着させるは必要ないと言ってる私に対し、
あなたは「決着が付けられると思う」の一点張りで、決着が必要な理由を一度も説明してませんよ。

どうしても今とことん突き詰めて決着させる必要があると仰るのなら、
「決着が付けられると思う」ではなく、きちんと理由を説明してください。

私は野球留学の是非を無理に今決着する必要は何処にある、と聞いているのだから。

このスレには野球留学肯定派は多いが、論理的に肯定理由を説明できる人が少ないな。
（法律オタクは論理的とは言わないｗ）

同じ土俵で語れる論客をお待ちします。

おれとケンカしたいんなら
だってよ

1 ：背番号６：2008/03/10(月) 21:48:00 ID:0Ed/aKg20
賛成派も反対派も冷静にいきましょう

お漏らし、お漏らし

>>206
じゃ、このスレでは決着がつかない、に訂正するよ。
何をテーマにスレ立てたって、法的に問題ないだろ？ｗ

背番号６氏
>>203についてどう思うのか？
>>203のようなことが実際にあるから定義づけをしないままに議論するのは難しいと思うのだが？

本日、当スレに撒き散らされた自称論理的かつ丁寧な「し尿レス」

�@ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？


�Aこちらも丁寧にレスしてたんだけどな。

�Bもう一度言うが、野球留学は法的には合法だよ。



�@�A�Bの関係を論理的に説明してほしいな(笑)

>>210
数として少数だから議論できるよ

>>212
そうか？単純に都道府県名だけを見て判断してしまうのではないか？
「あの人の住んでいるところは県内でも田舎」ということは判断できるのは
その県内の地理事情を知っている人だけになってしまわないか？

またまた尿漏れ(笑)


>>207
＞同じ土俵で語れる論客をお待ちします。




いつの間にやら自分が論客かよ(笑)

>>212
議論して何がしたいの？

もしも最終的になんらかの施策を施すのであれば、
いわゆるレアケースも配慮した内容にしなければならんのだから、
実のある議論をしたいのだったら当然、野球留学の是非を語る際の対象に含まれるよ。

まあ君が無意味な議論をしたいだけなら別だけど

本日、当スレに撒き散らされた自称論理的かつ丁寧な「し尿の飛沫」

�@ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？


�Aこちらも丁寧にレスしてたんだけどな。

�Bもう一度言うが、野球留学は法的には合法だよ。



�@�A�Bの関係を論客として論理的かつ丁寧に説明して下さい(笑)

>>212
議論して何がしたいの？
　
問い方が悪かったかもしれんからもう一度聞くけど、
野球留学の是非だけ話し合って何か意味があるんですか？
人によって捉え方が違うのだから、それ自体は無意味な議論じゃないですか？

じいさんが総合板でも失禁しますた。
臭いこと臭いこと！

218:六旗◆5/bG/Ptlzo :2008/03/15(土) 12:02:06 ID:rOtG9gry
この中に他スレを荒らすバカがいるな。
しかし東都厨ってのは人の迷惑を考えられないんだな。ホントよくわかったよ。

それもリクツじゃ対応できないからコピペ攻撃だもんなぁ。
これじゃケンカにもならねえや


自分がスレ荒らしの札付きであることはコメントなしでつか？

背番号６の稚拙な自演の例

129 背番号6 2007/12/24(月) 21:55:09 ID:bPhuu+nw
そのヒントから、専大か東洋と推察しますｗ
チアもリーダーも少人数ですが、東都は不思議とチアだけは多いですね。
また、チアがしっかりしてるんです。ここは六大学も見習うべき点だと思いますね。

ちなみに流通経済大学にもチアが大勢いてビックリしました。

130 122 2007/12/25(火) 00:59:34 ID:yu9760d5
鋭い洞察力ですな、恐れ入りますｗ

言われてみればチアは異様に元気よかったですね。
ブラバンのラッパより大きい声出してたかもｗ
きっと六大学の女の子は成績優秀な反面プライド高そうだから、指図を受けたり、がむしゃらに没頭する事に抵抗を感じるのでしょうかね。

東都の応援盛り上がらないのは平日開催というのもありますが、それ以前に学生の気質にあると思います。

6 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/01(土) 07:43:39 ID:UW85s8as
おれのことを好きな奴が一杯いるみたいだな。文体マデチェックかよｗ

7 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/01(土) 08:32:55 ID:CWZluRA+
>>6
俺は六旗の肩を持つよ。少なくとも学歴詐称の駒っ糞よりはるかに頭良さそーだもん。

8 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/01(土) 11:08:44 ID:RBy04SsW
腹話術乙

9 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/01(土) 11:37:31 ID:UW85s8as
>>7
応援ありがとな。

六大学野球ファンであり大学野球全体のファンでもあるおれは、東都ファンについて
大いに認めてると改めて宣言しておこう。平日開催にもかかわらず熱心に足を運ぶ学生・OBや
六大学以上に主体的に応援している（ように見える）東都チアの皆さんには頭が下がる。

※嘘・自演で当スレ・他板を荒らす狼藉者の素顔

5:六旗改め背番号6 :2007/12/17(月) 22:18:54 ID:LrSw8Ju7
やっとスレが立ちましたね。
こんばんは、おれが噂の六旗です。
過去スレでは東都マンセーの輩や、なんとかエックスというバカや、
深夜に現れるナゾの大場厨などと、日夜戦いを繰り広げて参りました。
おかげさまで東都マンセーの輩が駆逐されたようなので、おれも今回から少し穏やかなキャラを変身させて頂きます。
以降は背番号6として登場しますのでよろしく。

4:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 09:12:55 ID:9SzT5o7e0

全国の高校球児へ

いくら裏ガネ積まれても、東都のバカ大学に行っちゃダメだよw
>>1>>2>>3
こういうバカOBの相手しなきゃならんからな

5:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 10:53:28 ID:RYNqWLue0 >>4
いきなり必死で笑える。

爺さんが夜なべをして自演をしていたが〜

そのまま書いちゃ、バレてしまうと、携帯で書いただよ〜

古巣に残った沁みに、自演の匂いがする(笑)

もうこのスレの結論は野球留学は悪ってことにしようぜ

そしてまだ語りたい奴は背番号6完全スルーの別スレ立てたほうが良い

> このスレには野球留学肯定派は多いが、論理的に肯定理由を説明できる人が少ないな。
> （法律オタクは論理的とは言わないｗ）

何を根拠に論理的ではないといってるんだろうか。
感情論だけで否定してる人間が言えるセリフではないね。

> 同じ土俵で語れる論客をお待ちします。

同じ土俵って、自分の脳内妄想を、ソースを示すこともないままに「これが常識」だと
言い張り、異論には「非常識だ」とか「論理的ではない」と決め付けて、こき下ろす
やりかたを言ってるのかい？

>>222
賛成。
ここは尿漏れジジイの立てたスレなので、尿漏れジジイが王様。
全て王様が正しい。王様の土俵は万人には馴染めません。
ジイさんが同じ土俵でやりたければ、ひとりで６と六と名無しを使って自演でもやってればいいさ。

野球留学肯定派、および否定派だけど規制反対という人の理由の一つに
「規制するのは技術的に難しいから」という考えの人は多いだろう
実際に規制するならレアケースも含めて考えなければならず、そうなると判断が難しい
（地元が大人の判断をするにしても、その地元でも判断が難しいケースもありうる）
このため、技術的に難しいから規制反対という考えの人は多いと思う

野球留学＝悪にケテイ！

自分が立てたスレなのに幾度も遁走を余儀なくされる尿６や哀れ(笑)


君逃げたまふこと勿れ（爆笑）

ダル、まー君、斎藤に続き巨人の坂本
留学否定派涙目だね〜
かわいそうｗ

本物は野球留学からしか生まれない

プロに行くまでに経由する組織は高校筆頭に
大学、社会人、中学、独立リーグetcと色々あるんだよね。

このまま野球留学を肯定し続け、
高校野球がアマの最高峰技術団体になった場合、
出口にあたる組織の強みも薄れていき、
それこそ一部の団体（学校、企業）しか生き残らなくなる。

高校生だけでプロ選手の予備軍を賄うという形は実は選手の絶対数、
いわば分母の数を急激に減らしてるだけなんだけど・・・

>>230
>いわば分母の数を急激に減らしてるだけなんだけど・・・
分母の数といってもそもそも少子化が進行しているのだから
野球留学の有無に関係なく分母の数は減っていると思うのだが

最近、特に大学では早稲田大学の躍進がもの凄いよね。異常なほどに。

高校に特化した場合の弊害は少し前に書いたけど
大学では今まで以上に早稲田様、慶応様の言いなりになる。
好き放題される。
それが高校レベルにまで波及するのは時間の問題、っていうか
ハンカチ王子の報道でも解りきったことだね。

留学肯定派はそれでもいいんだよね。キャパを狭くすればするほど
早慶の二強体勢がこれまで以上に堅固になっても・・・

ここは高校野球板
大学なんて知りません
そういえば毎日新聞のアンケートでは
留学には若い層ほど抵抗ないそうですよ。
もちろん観客のアンケートね

出口が確保できてないのに留学肯定なんて凄い話しだよね。

中卒レベルの学力すら危うい連中が今の世の中、
堅気の世界じゃ出番などないよね。

でも、良いんだよね。肯定派はそれで納得だしそういう連中を踏み台にして
次の選手を見つければいいんだから

おやっ？自演節のメロディが・・・ぁぁぁ



まあ、いいや。
ここは自演・成り済まし・雲隠れ・ウソ・ゴマカシなど何でもあり。
孤独な尿漏れ将軍様の理想郷だしね。


尿びたし共和国に幸あれ(笑)

>>234
アマ野球が早慶抜きで成り立つか馬鹿！

高校野球ファンは良し悪しあれど常に早慶を意識してるんだよ！

早慶より青森山田や明徳の方が気になるんですが･･･

>>234
球児の学力レベルとか、各学校の指導方針の問題は持ち込んでなにが言いたいの？
それは野球留学が原因で引き起こされてる現象じゃないから。スレ違い。

甲子園と大学野球はテイストが違うと思うけどな。

さゆさゆ

>>234は確実にニートか自宅警備員。
世の中に出てみろよ。最低でも早慶出なきゃ大卒扱いにはならないんだよ。
俺なんてモロ、高卒扱い年齢給だしな。
学力で行けないから野球で行く。立派な進学手段なんだよ。

早慶以外はゴミなんてのは野球だけじゃなく世の中もです。
もう少し外の空気吸おうな

>>239
結局、野球留学の是非を話し合って何がしたいわけですか？

野球留学を好ましく思わない層でも
規制を強行したい人と規制には反対する人じゃ立ち位置が全然違うのに
野球留学の是非だけ切り離して議論する意味などないです。
（立ち位置が違う両者を野球留学反対派で包括してしまうと、却って後の議論が歪んで迷惑です！）

背番号６氏
貴方の>>212のレスについて>>213、>>215、>>217で
疑問を指摘しているレスがあるが、これらについてどう思うのか？
また>>225のレスの内容についてはどう思うのか？

>>242
野球留学っとキーワードの中に色々な内容が含まれているから、レスも多岐に渡るので
今はとりあえず野球留学の是非に絞って語りましょう、ってのがおれのスタンス

野球留学に否定的な見解の人の中にも色々な考え方があるのは承知しています。
詳しくは>>115をお読み下さい。

尿漏れ爺さんを筆頭に、自分自身の願望が満たされず、そのことを自制できない輩に限って、
大前提となる本論から逸脱したネタにこだわるものだ。

実は爺さんが居座っていた巣で失禁を繰り返し、総合板を追い出された原因もスレ違いのネタ撒きだった。
野球の強弱を語るスレなのに、野球と無関係な偏差値や学生の質、応援ネタなどを執拗に持ち出していた。

結局は自分だけが酔っていたいだけだから、兼ねてからの住人は住人は、治安を見出す不届き者を叩きまくり爺さんは追い出された。

今では爺さんもゲリラ戦でしか尿を散布できず、排斥以外にはレスがつかない。
このように爺さんは来る日も同じ轍を踏み続け、今日の哀れな姿を晒し続けている。
このまま、人生に陽が当たらないことを社会や他人のせいにしたまま晩年を送るのだろう。

皮肉なことに、尿６がその存在感を出すのは、ルサンチマンとカタルシスに取り憑かれた尿レスだがw
このまま独りよがりの虚勢を張って生きていけばいい。

>>243
具体的な対策を検討する時には、野球留学の定義も視野に入れて当然だと思っています。
そのような内容で議論をしていると、途中で「そもそも野球留学自体が問題ない」と
話の腰を折る意見が出てきますので、まず先に野球留学の是非について語ろうと思っています。

野球留学の是非を語る上では、レアケースは考えなくても良いでしょう。

>>243
いいかげん、構うのやめなよ。

矛盾を突いたところで、氏に考え（＋独りよがりなスレの進め方）を変える気など毛頭なく、
開き直るか逃げるか、あるいは前の話題から逃げるために、新たな餌を撒いてそっちに話題を
変えるだけなんだから。

東都某スレにて排尿中(笑)

218 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 12:02:06 ID:rOtG9gry
この中に他スレを荒らすバカがいるな。
しかし東都厨ってのは人の迷惑を考えられないんだな。ホントよくわかったよ。

それもリクツじゃ対応できないからコピペ攻撃だもんなぁ。
これじゃケンカにもならん。まったく遊びがいのねー奴だよな。つまんねぇ

219 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 12:34:34 ID:yUGBTkmI
↑
出ましたw
やっぱり向こうでも論破されたんだな。
非行中年の惨めな凱旋に拍手と笑いをこめて

わっはっは(笑)(笑)(笑)(笑)

220 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 15:19:04 ID:whxgd0Xc
>>218
何やってんだい。
徘徊先で叩かれたからって、ココへ来て毒づくなよ。
荒れる病原菌は六ジジイの尿漏れレスなんだろ。
これぞ困憊して出戻ってきた、だな。(超爆笑)

>>244
本来、方法論とセットで議論すべきものを
野球留学の是非だけ抽出して議論すると、その後の議論が歪んで迷惑だと言ってるんです。

なんでも細分化すればいいってもんじゃありません。
迷惑だから止めてください。

因みに尿６が失禁中の部屋は、６大学リーグと東都リーグを語るところです。

221 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 19:44:04 ID:0egPr7MY
春晴れて
尿じみ乾く
古巣かな(笑)

222 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 20:18:02 ID:rOtG9gry
知らん間に選抜の組み合わせが決まってたな。
六大学ファンのおれとしては慶応を応援するぞ。
ユニも応援形式も同じだから、テレビ観戦で一足早く神宮の雰囲気を味わうかな。
甲子園で早実と慶応の試合が見たいね。立教、法政、明治を含めて
甲子園で六大学付属同士の試合は見たこと無いからなあ。
東都の付属同士は結構当たるけど。

去年の埼玉大会で、立教新座VS早大本庄は見たが、立教に応援団リーダーが
いなかったので、イマイチ盛り上がりに欠けた。

223 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 20:28:26 ID:DMB5bbER
汚ねぇジジイだな(笑)
救いようが無い馬鹿には困ったもんだな(笑)
これ以上、生き恥を晒してどうするのかね(笑)
まあ何を言っても無駄なのは解っているけど

224 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 20:42:12 ID:rOtG9gry
付属で甲子園に出る可能性のある高校

早大＝早実（言わずと知れた伝統ある名門。ライバルは日大三）
慶大＝慶応（同県に横浜がいるので夏は苦しい。近年戦力が急上昇）
法大＝法政一、法政二（往年の名門も近年は苦戦続き。しばらく時間がかかる）
明大＝明大中野、明大明治（実績は明明だが近年は中野のほうが強い）
立大＝立教新座（長島世代以降は甲子園から遠ざかっている）

>>249
セットで語ると、具体的な制限方法が無いから野球留学に賛成、などという
わけのわからない意見が出てくる。
具体的な抑制策が無くとも野球留学は問題ありと思う人は、留学否定派なんですよ。
逆に留学肯定派が野球留学の規制について語るというのもおかしな話です。
技術論を語るなら野球留学に問題ありという前提を共有していないと話は進みません。

野球留学否定派であり出場制限にも賛成、という人から、具体的な規制のために
野球留学の範囲を明確にしよう、と問いかけられれば真剣にレスしますよ。

野球留学は否定的だが野球留学の基準が決められないため出場制限には反対
という立場の方にも真剣にレスは返します。おれも出場資格だけが留学抑制の
唯一の手段だと思っているわけではないからね。

野球留学肯定派に、出場資格を決める技術論を語っても意味が無いと思っています。
そんな人たちとは技術論を語る前に、まず野球留学の是非について語るべきだと考えるのは
当然ではないでしょうか。

俺は野球留学は良いと思うんだよな
やっぱり選手は自分を売りたいわけでより強いところ、より優秀な監督がいる学校に行きたいと思うのは普通だと思うしその権利がある

まずは野球留学は絶対的な悪であり規制が必要ということについて納得できるような理由を挙げて欲しい

「全員関西弁の東北代表(今時無いが)に違和感がある」ではなく、野球留学生が多いことによる実害を知りたい

尿６さんがファビョッた(笑)

本日、当スレに撒き散らされた自称論理的かつ丁寧な「し尿レス」の数々(笑)

�@ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

�Aこちらも丁寧にレスしてたんだけどな。

�Bもう一度言うが、野球留学は法的には合法だよ。

�Cおれとケンカしたいんなら、夜中においで。

�D1 背番号６ 2008/03/10(月) 21:48:00 ID:Ed/aKg20
賛成派も反対派も冷静にいきましょう


�@�Aと�Bの関係
�Cと�Dの関係を踏まえて論客として論理的かつ丁寧に説明しなさい(笑)

留学の是非を問うこと自体が時代遅れ。
一体何が問題なの？

>>251
�@
>技術論を語るなら野球留学に問題ありという前提を共有していないと話は進みません。
そんな事ありませんよ。

例えば、地域ごとの出場枠の是正を図る方法や
野球のレベルの低い地域のレベルアップ促進運動による野球留学抑制案なら、
野球留学の是非とは別の観点から賛同する野球留学賛成派いっぱいいます。

彼らはこういった抑制方法の提案に参加する資格はありませんか？


�A
また、野球留学に問題ありという前提を共有していなくても
技術論の時点で話にならない提案も沢山あるので、
一々野球留学の是非だけを抽出して議論する必要は全くないです。

そんな提案はどの立場の人間でも、無理だから反対する、は立派な理由になります。
わざわざ野球留学に問題ありという前提を共有する必要などないです。


�B
>セットで語ると、具体的な制限方法が無いから野球留学に賛成、などという
>わけのわからない意見が出てくる。
つまり、この人は具体的かつ妥当な方法さえあるならば、野球留学反対に回りうるって事でしょ？

じゃあ、具体的かつ妥当な方法を提示すれば良いだけじゃないですか。
どこか問題があるのですか？ 教えてください。

>>253
>野球留学肯定派に、出場資格を決める技術論を語っても意味が無いと思っています。
本当にそうですか？

例えば、野球留学賛成派が5割、反対派が5割いて、反対の半分は規制には反対してるとします。
野球留学反対派しか規制議論に参加する資格がないとしたら、
本当は全体の25％しか賛成していない提案が
50％の賛成があるように見える提案に見えてしまい、提案に対する議論そのものが歪んでしまいます。

それでも規制議論は野球留学反対派しか話し合う意味がないとでも言いますか？


私にはただ、あなたが規制反対派の割合を多く見せたい為に、規制反対派だけを抽出したがってるとしか思えませんよ。

※嘘・自演で当スレ・他板を荒らす狼藉者の素顔

5:六旗改め背番号6 :2007/12/17(月) 22:18:54 ID:LrSw8Ju7
やっとスレが立ちましたね。
こんばんは、おれが噂の六旗です。
過去スレでは東都マンセーの輩や、なんとかエックスというバカや、
深夜に現れるナゾの大場厨などと、日夜戦いを繰り広げて参りました。
おかげさまで東都マンセーの輩が駆逐されたようなので、おれも今回から少し穏やかなキャラを変身させて頂きます。
以降は背番号6として登場しますのでよろしく。

4:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 09:12:55 ID:9SzT5o7e0

全国の高校球児へ

いくら裏ガネ積まれても、東都のバカ大学に行っちゃダメだよw
>>1>>2>>3
こういうバカOBの相手しなきゃならんからな

5:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 10:53:28 ID:RYNqWLue0 >>4
いきなり必死で笑える。

223 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/15(土) 13:31:20 ID:rqqleRrU0
> このスレには野球留学肯定派は多いが、論理的に肯定理由を説明できる人が少ないな。
> （法律オタクは論理的とは言わないｗ）

何を根拠に論理的ではないといってるんだろうか。
感情論だけで否定してる人間が言えるセリフではないね。

> 同じ土俵で語れる論客をお待ちします。

同じ土俵って、自分の脳内妄想を、ソースを示すこともないままに「これが常識」だと
言い張り、異論には「非常識だ」とか「論理的ではない」と決め付けて、こき下ろす


224 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 13:47:19 ID:7W73CsWy0
>>222
賛成。
ここは尿漏れジジイの立てたスレなので、尿漏れジジイが王様。
全て王様が正しい。王様の土俵は万人には馴染めません。
ジイさんが同じ土俵でやりたければ、ひとりで６と六と名無しを使って自演でもやってればいいさ。

>>254
なぜ地元の強豪高校ではダメなんでしょう？

>>255
まず、おれは野球留学が絶対的な悪だとは思っていない事を理解して下さい。
青森県では１０年間、地元選手主体の高校が甲子園の土を踏んでいません。
地域の選手主体の高校が地域の代表になれないというのは、歪んだ状態だと考えます。
（これを実害と呼ぶのは適当ではないと思いますが）

196 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 11:31:35 ID:pK7X1virO
>>187

ジジイ、いくら尿漏れが止まらないからって、悪意を剥き出しにして撒き散らすなよ。

高校生を暴力団や道交法違反者とたとえるオマエに対する排斥を誹謗と混同するな。

自己中心的な偏狭な思考を他人に押し付けておきながらよくも言えたものだ。

オマエが各地で完全スルーをされてきた事実を認めろよ。

>>179-186


(笑)

>>258 >>259
野球留学の賛否と出場規制の賛否は別物です。
野球留学賛成派が、野球留学を減らすための規制に賛成のわけはないですから、
いくら規制論を議論しても無意味でしょう。かみ合わないから議論しませんと言ってる。
彼らとは野球留学の是非について語るのが先であるし根本です。

これまでは彼らの技術論に対するおかしな反論は指摘してきたが、「そもそも野球留学が何故悪い」
ってところに結局は戻るんだからね。これは学習しましたｗ

>なぜ地元の強豪高校ではダメなんでしょう？

なぜ地元でないとダメなんでしょう？
同じ監督は二人といません。それに地元だからこそ評判聞いて避ける場合も
あるでしょうね。少し前ですが自分が学生の頃ＰＬの野球部の評判は悪かった。
その後不祥事が発覚してやっぱりと思いましたね。

>>264
>野球留学賛成派が、野球留学を減らすための規制に賛成のわけはないですから、
そんな事ないですよ。
俺はあなたの分類で言えば、野球留学賛成派に当たりますが、
地域ごとの出場枠の是正を図る方法や
野球のレベルの低い地域のレベルアップ促進運動による野球留学抑制案なら、
野球留学の是非とは別の観点から賛同しますよ。
ってか、この二つを提案してみた一人は俺なんで。

この時点で、あなたの言った
>野球留学賛成派が、野球留学を減らすための規制に賛成のわけはないですから、
って反論は全くの的外れですね。
なにか言うことはありますか？

方法論は野球留学の是非と切り離して考えられるのですよ。

「あなたの提案」に対しては、
野球留学賛成は全員と反対派の多数が、
異なるそれぞれの観点から反対してるだけでね。

>なぜ地元の強豪高校ではダメなんでしょう？
単純に不合格になっただとか、合格できそうにないということだってあると思うが？

>>266
おれの提案は「野球留学を減らす案としての出場資格見直し」だからね。
出場枠の見直しとか、野球後進県のレベルアップ、とは次元が違う話ですね。

しかし、おれの思いつきの提案に、そこまでこだわるキミが不思議だよ。
別に留学肯定派に提示した案じゃないんだから。

それより、野球留学の是非、というテーマに絞って語りたくないのは何で？

>>267
野球の強豪高校に不合格の人がやむなく地方に行く程度なら今のような問題になってません。

※嘘・自演で当スレ・他板を荒らす狼藉者の素顔

5:六旗改め背番号6 :2007/12/17(月) 22:18:54 ID:LrSw8Ju7
やっとスレが立ちましたね。
こんばんは、おれが噂の六旗です。
過去スレでは東都マンセーの輩や、なんとかエックスというバカや、
深夜に現れるナゾの大場厨などと、日夜戦いを繰り広げて参りました。
おかげさまで東都マンセーの輩が駆逐されたようなので、おれも今回から少し穏やかなキャラを変身させて頂きます。
以降は背番号6として登場しますのでよろしく。

4:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 09:12:55 ID:9SzT5o7e0

全国の高校球児へ

いくら裏ガネ積まれても、東都のバカ大学に行っちゃダメだよw
>>1>>2>>3
こういうバカOBの相手しなきゃならんからな

5:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 10:53:28 ID:RYNqWLue0 >>4
いきなり必死で笑える。

1 背番号６ 2008/03/10(月) 21:48:00 ID:0Ed/aKg20
賛成派も反対派も冷静にいきましょう


(笑)

196 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 11:31:35 ID:pK7X1virO
>>187

ジジイ、いくら尿漏れが止まらないからって、悪意を剥き出しにして撒き散らすなよ。

高校生を暴力団や道交法違反者とたとえるオマエに対する排斥を誹謗と混同するな。

自己中心的な偏狭な思考を他人に押し付けておきながらよくも言えたものだ。

オマエが各地で完全スルーをされてきた事実を認めろよ。

223 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/15(土) 13:31:20 ID:rqqleRrU0
> このスレには野球留学肯定派は多いが、論理的に肯定理由を説明できる人が少ないな。
> （法律オタクは論理的とは言わないｗ）

何を根拠に論理的ではないといってるんだろうか。
感情論だけで否定してる人間が言えるセリフではないね。

> 同じ土俵で語れる論客をお待ちします。

同じ土俵って、自分の脳内妄想を、ソースを示すこともないままに「これが常識」だと
言い張り、異論には「非常識だ」とか「論理的ではない」と決め付けて、こき下ろす

224 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 13:47:19 ID:7W73CsWy0
>>222
賛成。
ここは尿漏れジジイの立てたスレなので、尿漏れジジイが王様。
全て王様が正しい。王様の土俵は万人には馴染めません。
ジイさんが同じ土俵でやりたければ、ひとりで６と六と名無しを使って自演でもやってればいいさ。


自演しないと賛同意見が皆無だからな(笑)
さすがに今までのように安直には出せないだろうが(笑)

>>268
本来、方法論とセットで議論すべきものを
野球留学の是非だけ抽出して議論すると、その後の議論が歪んで迷惑だからです。
>>249で先ほど言ったばかりですが？

いくら体裁を繕ってもオマエの腹の底が見え透いてるじゃんか。
↓↓↓↓↓↓
>>179-186

尿漏れ事実ついにご乱心・「殿中バカの廊下」

ジジイがスレチネタを投下した直後に荒れる総合板

225 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 20:47:14 ID:rOtG9gry
駒大＝駒大苫小牧、駒大岩見沢（応援は駒大風なのが少し嬉しい）
東洋＝東洋大姫路（ここは東洋大とは味わいが随分違う感じ）
専大＝専大北上（ユニは専大と同じ）
日大＝多数あり（花の精鋭を歌う以外は大学とは別物の感じ）
国学院＝国学院栃木、農大＝農大二、（これも大学とは別モノって感じかな）
青学＝青山学院、中大＝中大付・中大杉並（甲子園は随分遠い感じ）
拓大＝拓大紅陵（むしろ大学より高校のほうが有名）

226 背番号６＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 21:04:14 ID:JoTJiZDE
>>223
変態・狂人、東工大エックス。１００年後の歴史にも残る馬鹿丸出し男。
これだけの馬鹿、変態・狂人なら長く歴史に残るわな。（大爆笑）
空き缶集め、シジミ取りの研究をする研究室。今日は少しは取れたか？
野球の話をしたいと言いながら、他人の誹謗中傷ばかりの卑怯者！
さっさと死ね！


「解説」
ここで叩かれているご本人が必死に同情を求めて泣きを入れています。

227 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 21:05:48 ID:Ykih27Lc
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

228 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 21:10:11 ID:rOtG9gry
高校野球を語る大学野球ファンがいないかと、ちょっと話題を振ってみた。

しかしヒマ人はレス早いなｗｗｗ
特に>>227は、心の病じゃねーか？


そして荒らしの首領の本領発揮です。

230 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 21:37:56 ID:rOtG9gry
東都村の先生と生徒達が寿司屋に行った時のお話しです。
先生「今日は何でも好きなものを注文していいぞ」
ポン太「えっとね、トロ、エビ、玉子」
洋太郎「おれは、イカ、ハマチ、サバ」
専公「お、おれはね、えっと。。。マス、カキ、タイ！」

おそまつでしたぁ

>>265
>なぜ地元でないとダメなんでしょう？
絶対にダメだとは言いませんが、留学が増えすぎると地域代表枠の意義が希薄になります。
お金もかかります。家族がクラブ活動を手伝うこともままなりません。
神村学園の監督も「地元の生徒で勝つのが一番」と言ってますし。

>同じ監督は二人といません。
それは理解出来ます。でも優秀な監督は地方にしかいないわけではありません。

>地元だからこそ評判聞いて避ける場合もあるでしょうね。
ありますね。ただPLだけが野球強豪校でもないでしょう。

>>277
具体的にこの先生の指導を受けたいと言った生徒に、
地元にもいい先生はいるから地元のこの先生にしなさいって言うのが正しい態度なのですか？

>家族がクラブ活動を手伝うこともままなりません。
家族がクラブ活動を必ず手伝わなければならないのか？
野球留学でなくても自宅から離れて高校進学する生徒であっても同じことでは？

自分にとって最も魅力的な学校に行って何が悪い？
設備や校風、監督に先輩達。全部考えて進学先選ぶなら他県でも悪いことないと思うが。
「地元だっていいとこあるさ」って言ってその子が魅力を感じない学校に行かせるのは変。高校球児以外だって他県に行くことは自由。

>>278
ケースバイケースでしょうね。親の経済力もあるし、どんなに良い監督でも
地方の公立には進学できないし、私立でも遠距離通学者は取らない学校もあるし。
生徒の希望が全て通る世の中ではありません。

>>279
未成年ですから親の協力も時には必要でしょう。地方予選の応援席を見ればわかりますよ。

>未成年ですから親の協力も時には必要でしょう。
事情があってどうしても親と一緒に暮らせない人だっている
それにそれこそ地元が離島や過疎地という人だって同じ

>>281
>親の経済力もあるし、どんなに良い監督でも
>地方の公立には進学できないし、私立でも遠距離通学者は取らない学校もあるし。
>生徒の希望が全て通る世の中ではありません。
でも、その子の家庭事情に問題なく、法律上も問題ない進学に対して、横槍を入れる権利は誰にもありませんよね？
部外者がそこに横槍入れる理由はなんですか？

>>280
再々言いますが留学自体が悪いわけではありません。
どうしても地方でなければダメな理由は、そんなに多くはないと言っているのです。

コテ抜き地蔵尊登場(笑)

226 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 21:04:14 ID:JoTJiZDE
>>223
変態・狂人、東工大エックス。１００年後の歴史にも残る馬鹿丸出し男。
これだけの馬鹿、変態・狂人なら長く歴史に残るわな。（大爆笑）
空き缶集め、シジミ取りの研究をする研究室。今日は少しは取れたか？
野球の話をしたいと言いながら、他人の誹謗中傷ばかりの卑怯者！
さっさと死ね！

227 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 21:05:48 ID:Ykih27Lc
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

>>282
特殊事情のある家庭は例外です。
今の野球留学者は全員が特殊事情を持っているのなら、これほどの問題になっていません。

>>283
だから留学自体は自由だと繰り返し言ってますよ。
年々や急流学者が増えていること、地域の選手主体の高校が地域代表になれない状況が
問題だと言っているのです。

228 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 21:10:11 ID:rOtG9gry
高校野球を語る大学野球ファンがいないかと、ちょっと話題を振ってみた。

しかしヒマ人はレス早いなｗｗｗ
特に>>227は、心の病じゃねーか？


自分がスレチなネタの投下で荒らしておいて、この言い草かよ(笑)

230 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 21:37:56 ID:rOtG9gry
東都村の先生と生徒達が寿司屋に行った時のお話しです。
先生「今日は何でも好きなものを注文していいぞ」
ポン太「えっとね、トロ、エビ、玉子」
洋太郎「おれは、イカ、ハマチ、サバ」
専公「お、おれはね、えっと。。。マス、カキ、タイ！」

おそまつでしたぁ

>お金もかかります。
野球自体にお金はかかります。だからこその特待でしょ？

>家族がクラブ活動を手伝うこともままなりません。
ｗｗ過保護ですねの一言に尽きます。義務教育は終わってます。
日本は親子の距離が近すぎるので離れてるぐらいの方がお互い成長できるかもしれませんよ。
逆に言えば洗濯も掃除も親の手伝いなしに遠い所で野球をしようとする子の方が
親元でヌクヌクしてる子より野球に対して真剣と言えます。

>ただPLだけが野球強豪校でもないでしょう。
他に球史に残るような大阪の学校ってどこでしょうね？
選抜に出る履正社はプロは輩出してますが、甲子園未勝利校ですしね･･･
魅力ある学校が大阪にないんでしょうね。残念ですが。

>>284
俺としては生徒が希望した学校に行く力があるのにその学校に行けないことがどうしてもダメな理由だと思うが。
生徒の希望をねじ曲げることがすでに大問題。

>>284
じゃあ良い留学と悪い留学にわけた具体例をあげてくれ

本日、当スレに撒き散らされた自称論理的かつ丁寧な「し尿レス」

�@ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？


�Aこちらも丁寧にレスしてたんだけどな。

�Bもう一度言うが、野球留学は法的には合法だよ。



�@�A�Bの関係を論理的に説明してほしいな(笑)

>>289
前半部はよく意味がわかりませんが、キミの言い方になぞると
野球留学を希望する生徒が年々増え続ける事がすでに大問題。

>>288
おれは特待制度には賛成ですよ。野球留学者が野球に対して真剣なのは結構ですが
高校は野球をするためだけの施設ではありません。また履正社ほどの有力校が
甲子園未勝利という理由で魅力が無いと言われるのも不思議な感覚だと思いま。

自称・論客(笑)として、自らの本音をもっともアピールしてしまった恥文。

179 背番号6 2008/03/15(土) 10:47:50 ID:cU8mPp2g0
>>174
車を禁止する＝留学を禁止する（おれは反対ですよ）
ドライバーや歩行者の安全教育＝勧誘・野球留学の自粛要請
道交法の改正・罰則の強化＝出場資格の見直し・ブローカーの取り締まり
道路整備・インフラ整備＝高校野球・甲子園の開催方法の改善
ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

>>286
>年々や急流学者が増えていること、地域の選手主体の高校が地域代表になれない状況が
>問題だと言っているのです。
そんなものは法に則った正当な手段で地方に進学した生徒の出場資格を剥奪してまでやるような事じゃない。
もっと別のアプローチはいくらでもある。
（地域ごとの出場枠の是正を図る方法、野球のレベルの低い地域のレベルアップ促進運動etc...）

本日、当スレに撒き散らされた自称論理的かつ丁寧な「し尿レス」

�@ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？


�Aこちらも丁寧にレスしてたんだけどな。

�Bもう一度言うが、野球留学は法的には合法だよ。



�@�A�Bの関係を論理的に説明してほしいな(笑)
特に野球留学を合法と断言するやつが、留学生をねずみ取りの対象にしている経緯を(笑)

※嘘・自演で当スレ・他板を荒らす狼藉者の素顔（コテ抜きなんて当たり前）

5:六旗改め背番号6 :2007/12/17(月) 22:18:54 ID:LrSw8Ju7
やっとスレが立ちましたね。
こんばんは、おれが噂の六旗です。
過去スレでは東都マンセーの輩や、なんとかエックスというバカや、
深夜に現れるナゾの大場厨などと、日夜戦いを繰り広げて参りました。
おかげさまで東都マンセーの輩が駆逐されたようなので、おれも今回から少し穏やかなキャラを変身させて頂きます。
以降は背番号6として登場しますのでよろしく。

4:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 09:12:55 ID:9SzT5o7e0

全国の高校球児へ

いくら裏ガネ積まれても、東都のバカ大学に行っちゃダメだよw
>>1>>2>>3
こういうバカOBの相手しなきゃならんからな

5:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 10:53:28 ID:RYNqWLue0 >>4
いきなり必死で笑える。

>>290
良い留学＝１人の野球留学生が８人の地元選手と一緒に試合をする高校。
悪い留学＝８人の野球留学生が１人の地元選手と一緒に試合をする高校。

230 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 21:37:56 ID:rOtG9gry
東都村の先生と生徒達が寿司屋に行った時のお話しです。
先生「今日は何でも好きなものを注文していいぞ」
ポン太「えっとね、トロ、エビ、玉子」
洋太郎「おれは、イカ、ハマチ、サバ」
専公「お、おれはね、えっと。。。マス、カキ、タイ！」

おそまつでしたぁ

>>297
よい留学とやらはほとんどないってことか。

>>294
どうしても方法論の話題に持ち込みたいようですが、今は相手にしません。

だいたい地元選手と野球留学生の境界はどこかがわからん

>>292
年々ふえているからと言って、生徒を地元に縛り付けるのなど論外。野球留学が良い悪い以前に、野球留学を禁止する権限は誰にもない。

今は相手にしません（笑）
一度逃げたら同様の話題からはずっと逃げっぱなしのくせに

>>297
ではここで留学の善し悪しを語る前提は留学生の人数であり、勧誘の方法や生徒の留学の動機、留学した生徒の出身地や留学先は一切考慮しないということで宜しいか？

>>302
野球留学を規制して地元出身選手で構成された高校が代表になるべき、
という主張を繰り返して聞く耳は持たない、ソースは適当ってお方ですから。

>>300
方法論とは切り離して考えられない問題を何故切り離そうとする？
野球留学賛成派の人間でも賛同する案もあるってのは具体例を述べていった筈ですよ。

野球留学の是非のみを抽出して議論する意味なんて 皆 無 で す 。
むしろその後の議論が歪むだけでマイナスにしかなりません。

尿６ジジイの大きな声では言えない本音

コイツの田舎である岩手県はいわゆる留学生のいる私学に全く刃が立たない。
さらに、ジジイの母校（弱小として陽の目を見ない盛岡一高）が全く勝てないことを恨み全国区のスレで嫌がらせテロを発念。
要は自分が応援するところが勝てない私怨を議論と称して駄々を捏ねている。

これがコイツの人間性です。
とにもかくにも自分の願望を断ち切る留学生が憎くて堪らない。

憎さの余り、暴力団員や犯罪者に留学生を見立ててしまう倫理観こそ、腹の中で沸々と沸きだした本音です。

>>304
>>297はそう解釈する以外はないんじゃないか？

>>292
勉強に関しては今までさんざん出てますよ･･･お忘れかな？
留学校なら勉強をしてないとでも？県内生で固めても同じでしょ。

あと履正社が有力なのは近畿限定です。今のところ。
魅力がないのは履正社に限らず大阪の高校全部という意味です。
地方を選ぶ子の気持ちは大阪の公立高校出身の自分にもわかります。
無理のないことですよ

背番号6氏はさ、リアルの野球留学生がどんな思いで親元を離れた進学をしたか、どんなひたむきな練習を行なってるのか、高校球児としての取り組み方といった部分に、もっと目を向けるべきだと思うんだよね。
個別の学校の指導方針に問題があるケースはあるかもしれんが。

>>302
だから留学禁止とは一言も言ってませんって。
>>304
おれは野球留学の増加･蔓延に問題があると思っています。ただし勧誘方法や動機は
全て無関係とも思いません。

>>311
でも人数に主眼を置いてるんでしょ？
勧誘の方法や生徒の留学の動機、留学した生徒の出身地や留学先は二の次で

>>310
野球留学生が野球に不熱心だとは思いません。むしろ意識は高いと推察します。

>>309
甲子園に出たい、少しでも甲子園に近い高校を選びたい、と思う選手の気持ちは
十分に理解出来ます。

>>313
野球に対する意識が高くても、甲子園に出たい気持ちがわかってても野球留学を規制するのか。

>>311
禁止でなくて反対でも同じこと。生徒の自由を考えると、野球留学は認めなくてはならない。あなたの言う悪い留学であっても同じ。

＞だから留学禁止とは一言も言ってませんって。


大丈夫だよ、尿６さん
みんなオマエの腹の底くらい読めるから(笑)

それより法律でも禁止されるゆえに罰則まである道交法違反を例示した理由はどうなった？

オマエ論客なんだろ？
論客なら自説を万人に納得させんかい！
それともやっぱり「あざな」の通り尿漏れ野郎か？

ほれっ、午前中に漏らした小便を舐めてみろ。
↓

179 背番号6 2008/03/15(土) 10:47:50 ID:cU8mPp2g0
>>174
車を禁止する＝留学を禁止する（おれは反対ですよ）
ドライバーや歩行者の安全教育＝勧誘・野球留学の自粛要請
道交法の改正・罰則の強化＝出場資格の見直し・ブローカーの取り締まり
道路整備・インフラ整備＝高校野球・甲子園の開催方法の改善
ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

>>312
勧誘の方法が一番の問題だと思っています。
野球留学の増大・蔓延による、地域代表の意義低下が、現象面として噴出した
問題点だと理解しています。
選手の甲子園に出たい気持ちも十分に理解しますが、出やすいから地方へという
短絡的な考え方は問題があると考えています。

こういうのが短絡的な考え方と呼ばずして何とする？

失禁したら後始末くらしろや！


179 背番号6 2008/03/15(土) 10:47:50 ID:cU8mPp2g0
>>174
車を禁止する＝留学を禁止する（おれは反対ですよ）
ドライバーや歩行者の安全教育＝勧誘・野球留学の自粛要請
道交法の改正・罰則の強化＝出場資格の見直し・ブローカーの取り締まり
道路整備・インフラ整備＝高校野球・甲子園の開催方法の改善
ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

※嘘・自演で当スレ・他板を荒らす狼藉者の素顔

5:六旗改め背番号6 :2007/12/17(月) 22:18:54 ID:LrSw8Ju7
やっとスレが立ちましたね。
こんばんは、おれが噂の六旗です。
過去スレでは東都マンセーの輩や、なんとかエックスというバカや、
深夜に現れるナゾの大場厨などと、日夜戦いを繰り広げて参りました。
おかげさまで東都マンセーの輩が駆逐されたようなので、おれも今回から少し穏やかなキャラを変身させて頂きます。
以降は背番号6として登場しますのでよろしく。

4:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 09:12:55 ID:9SzT5o7e0

全国の高校球児へ

いくら裏ガネ積まれても、東都のバカ大学に行っちゃダメだよw
>>1>>2>>3
こういうバカOBの相手しなきゃならんからな

5:名無しさん＠実況は実況板で :2008/02/27(水) 10:53:28 ID:RYNqWLue0 >>4
いきなり必死で笑える。

>>317
勧誘方法が一番の問題なら、>>297みたいなレスは誤解を招くのでは？
実際誤解されてるが。

地方流出がよくないなら、大阪みたいに大量に流出してるところは、
環境がよくないところで我慢しろってこと？

それと、地域代表っていつから地元民主体じゃないとダメってなってたの？

>>314 >>315
だから留学は認めていますよ。進学は生徒の自由ですから規制には反対です。
高校野球のあり方として野球留学には反対だと言ってるのです。

>>320
我慢しろって事です。雪深い地域の球児やグラウンドの無い高校の球児や
進学校で練習時間のままならない球児も、みんな環境を受け入れてますから。

背番号6って、盛岡一高出身なの？

こんなのが同じOBかと思うと・・・　orz

>>322
でも、法で認められた正当な手段で進学する生徒に
部外者が圧力掛けて我慢しろってのは部外者の勝手ですよ。

雪深い地域の球児やグラウンドの無い高校とは根本的に違います。
ことは自然環境やその学校の設備の問題じゃないんで。

倫理観(笑)

理論的(笑)

自称論客(笑)


要は脳内願望が尿管から漏れ出しただけ。
匂い・沁みが強いことが唯一のＩＤ。

>>323

8 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 13:10:26 ID:FsM6g1FK0
こいつ松茸だろ

9 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 13:38:27 ID:KddtbKEGO
>>8

以前も岩手スレで疑惑が浮上したが、松茸は語尾が小文字のwに対してジジイは大文字ｗ。
文章は酷似している点が多々あるし、現在も複数の自演主を演じる松茸だと文章が同じ。

岩手スレで松茸の自演がバレて暫く雲隠れしてた時期と大学野球関係スレで六旗なるウザコテの出現が同時期(笑)

10 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 14:54:12 ID:FsM6g1FK0
松茸は、誰も気にしていないwとｗ、…と・・・をわざと使い分けて自演してないと偽装する奴だからな。
かえってわざとらしいのに。

11 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/28(木) 00:15:01 ID:LE/3oTX9O
背番号６って笑われている存在なのに今宵も勘違いの真っ最中w
つうか淋しいんだろうな、他人に構ってもらいたいくらい毎日が辛いんだろう。

頑張れよな、松茸。
確かにお前の母校は私学に席巻されまくりだもんな。
留学生が憎くてたまらん気持は同情したいが、自演と強がり、ウソはヤメレ。

>>322
その雪深いところにも野球留学してる人はいるんだが。

我慢して野球の技術も経験も積めないままプロになろうとする夢も諦めろと。
地元以外だとよりよい環境で野球をしちゃダメなのか。


まあ、プロがどうなろうとアマが地元民主体の高校ばかりになれば関係ないってなら、規制してもいいんじゃないの？

>>320
現行のルールでは、地域代表＝地域の高校という意味です。
だから現在は出身がどこであれ差別することなく、その地域代表として
野球留学生も甲子園でプレイしているんです。

ただしこのルールは、地域の高校＝地域の選手が主体、という前提で作られたものです。

選抜でよくあるケースですが、地域代表枠が３つの場合、まず決勝進出した２校が選ばれて
ベスト4に残った２校のどちらかが、３番目の代表を争います。その際に地域性を考慮する事が
多いですよね。例えば優勝が仙台育英、２位が青森山田、３位が三沢と羽黒だったとします。
三沢と羽黒の戦績に大差が無い場合、地域性を考慮して羽黒が選ばれるケースが多いように思います。

もし羽黒と青森山田は関西からの野球留学生が主体のチームで、三沢が地元中心のチームだとしたら
青森の球児は随分と損をするように思うんですよね。まあ極端な例ではありますが。

松茸＝六旗＝尿６ジジイ

グァムの偽出張もバレました。
ゲド戦記のコテハンも本人の自演を自供しました。
雲隠れもしました。
岩手スレではコテハンが使えません。

12 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/28(木) 01:15:29 ID:0WdZ7iJs0
【松茸＆重役だが】
このスレの準主人公。
半年ぐらい前から一気にスターダムを駆け上がる。盛岡中央高校至上主義、
原理主義ともいえるべき思想の持ち主を装う一高ヲタ。別名ウルフ。
千の顔を持つ漢。

経歴：盛岡一−明大法　現在は岩手県盛岡市みたけ在住
好きなもの：中央高、キャバクラ、デリヘル、養老
嫌いなもの：一高野球部の現指導陣、元一高監督柳原（高校時代いじめられた）
趣味：自演
特徴：IDの変わる０時以降に書き込む
尊敬する人物：村松先生
好きな言葉：こなあああああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいい
　　　　　　　 ねえ

>雪深い地域の球児やグラウンドの無い高校の球児や
進学校で練習時間のままならない球児もみんな環境を受け入れてますから。

これ中学の話？
もし高校ならその環境と大阪に生まれたって環境は違うけど。
そういう環境であることをわかっててその高校に進学してるんでしょ？

>>328
その前提って誰が決めた前提なの？
その前提が本当だったとしたら高野連はその前提を全く無視してたことになるし、
その前提が嘘なら言うまでもない。

それと、その例はあくまで同一県から複数代表を出来るだけ出さないってだけの話で、
野球留学云々とは関係ないでしょ。

ウルフと呼ばれている松茸が潜伏する巣です。
尿６の文体をご存知の皆さんも一度訪ねてみては如何でしょうか。

【オヤヂ・養老】岩手の高校野球避難用【絡み禁止】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1202006065/

>>327
甲子園には極力、野球技術の高い選手が優先して参加するべきだ、という
前提なら、キミの言う事も理解できますよ。
レベルの高い関西のシニアから全国の高校に進学して、それそれ各地域の
代表として甲子園で再会するのも良いでしょう。

おれは甲子園とは全国の球児がそれぞれの予選を勝ち抜いて集う場だと思っています。
多少レベルは低くても、秋田の代表は秋田の球児が、島根の代表には島根の球児が中心となって
戦う事に意義があると思っています。

>>328
>ただしこのルールは、地域の高校＝地域の選手が主体、という前提で作られたものです。
これが本当かどうかしりませんが、
「地域の高校＝地域の選手が主体」を表に振りかざしたルールを作る事は出来ない事は理解してますよね？
表に振りかざすルールを作ってしまったら、地方を越えた進学をも想定した法の精神に真っ向から反することになるので。

要はもし仮にそうだとしても、地方を越えた進学を邪魔しない方法でやってなさいって話。
あんたの提案はどう転んでも無理ｗ

>>333
意義があると主張するのは構わんが、>>328のレスにある

『地域の高校＝地域の選手が主体』

という前提は誰が決めたの？

>>331
ルールを決めた当時、現在のような野球留学生の蔓延・増大は誰も想定していなかったんですよ。
時代は変わりますからね。

おれも質問させて下さい。
「同一県から複数代表を出来るだけ出さない」って書かれてますが、なぜ
出来るだけ複数代表を出さないんでしょう？

12 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/28(木) 01:15:29 ID:0WdZ7iJs0
【松茸＆重役だが】
このスレの準主人公。
半年ぐらい前から一気にスターダムを駆け上がる。盛岡中央高校至上主義、
原理主義ともいえるべき思想の持ち主を装う一高ヲタ。別名ウルフ。
千の顔を持つ漢。

経歴：盛岡一−明大法　現在は岩手県盛岡市みたけ在住
好きなもの：中央高、キャバクラ、デリヘル、養老
嫌いなもの：一高野球部の現指導陣、元一高監督柳原（高校時代いじめられた）
趣味：自演
特徴：IDの変わる０時以降に書き込む
尊敬する人物：村松先生
好きな言葉：こなあああああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいい
　　　　　　　 ねえ

8 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 13:10:26 ID:FsM6g1FK0
こいつ松茸だろ

9 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 13:38:27 ID:KddtbKEGO
>>8

以前も岩手スレで疑惑が浮上したが、松茸は語尾が小文字のwに対してジジイは大文字ｗ。
文章は酷似している点が多々あるし、現在も複数の自演主を演じる松茸だし可能性が高いと思われ。

岩手スレで松茸の自演がバレて暫く雲隠れしてた時期と大学野球関係スレで六旗なるウザコテの出現が被る。

10 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 14:54:12 ID:FsM6g1FK0
松茸は、誰も気にしていないwとｗ、…と・・・をわざと使い分けて自演してないと偽装する奴だからな。
かえってわざとらしいのに。

11 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/28(木) 00:15:01 ID:LE/3oTX9O
背番号６って笑われている存在なのに今宵も勘違いの真っ最中w
つうか淋しいんだろうな、他人に構ってもらいたいくらい毎日が辛いんだろう。

頑張れよな、松茸。
確かにお前の母校は私学に席巻されまくりだ

6 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 11:00:27 ID:KddtbKEGO
>>1
悔しくてコテを外した本人登場w


毎日、年下の東都卒にコキ使われる派遣ジジイらしいな。

あんたの阿鼻叫喚はぶりは毎度ながら人生の悲哀を感じるねw


7 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/27(水) 11:26:09 ID:KddtbKEGO
>>4
本性が丸出しのレスを晒してやる。

959 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/02/25(月) 01:50:15 ID:u9sG32wN
>>958
オマエらの気に入らない意見をKY発言って認定してんじゃねーよ！

東都は応援がショボいから、応援の話題はKY発言か？
東都は伝統で負けるから、伝統の話題はKY発言か？
エックスとダッチワイフの話をしたいから、野球の話題はKY発言か？

で、尿漏れ発言や朝鮮人蔑視はKY発言じゃないって感覚か？

961 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/25(月) 02:23:06 ID:aEzHtgTK
>>960

もう相手にするのをやめようぜ。
毎度のことだが、ほっとくに限るって。

>>335
当時の状況では、地域の高校＝地域の選手が主体、だったんですよ。
関西弁を喋る東北代表、なんてのは想定外だったんです。

そのうち選手全員が北中米からの留学生の高校が全国あちこちに出現して
甲子園の代表が留学生ばかりになることが将来あるかもしれませんね。
そんなことを現時点で考えてる人は、いてもごく少数でしょう。それと同じです。

留学生を集めるのは私学の特権だ。
まあ、県立でも住民票写せば集められるけど。

>>336
想定してないなら、現状に合わせて前提を変えるか、前提を推し進めるかの二択だが、
高野連がどちらかをやってるようには見えんな。
戦前は戦前で引き抜きやら選手スカウトが横行して規則を作ったくらいだから、
想定してないと断言するのはどうかと思うけど。

それと複数代表を出来るだけ出さないって決めてるのは高野連で、
自分は高野連の人間じゃないからその意図は全くわからん。
前例を積み重ねた結果なのか、何らかの意図があるのかもわからんね。

>>340
>当時の状況では、地域の高校＝地域の選手が主体、だったんですよ。
>関西弁を喋る東北代表、なんてのは想定外だったんです。
高校野球が勝手に想定外だっただけでしょ。
「日本国民」が地方を越えた進学をする事は法律上最初から予定されてるんで。

>>340
当時、とはどの時代を指してるの？
想定外だから、後から無理矢理規制しちゃえなんて発想がバランス感覚があるとはちょっと…。

それと、誰が決めたかという質問には答えたくないの？
それとも答えられないのに前提があるなんて言っちゃったの？

脳内前提(笑)

>>336
いつ決まったルールで、誰が決めたのかはっきりさせてもらおうか

>>342
前半部は理解できます。これも時代の流れと認めてしまう手もあるでしょうね。
その場合は１県１代表制は止めた方が良いでしょう。
地域性を考慮してもどうせ出やすい地方に留学してしまうなら、
いっそレベルの低い地域の枠を減らして、その分をレベルの高い地域に
分配しても同じ事だ、という理屈は筋が通ります。

おれは反対ですがね。

>>347
話題変えるなよな。
>>328の前提って誰が決めたの？

代表の増減とかは全く話題にしてないから。

>>343
法律上予定されてたのかｗｗｗ

>>344>>346
1県1代表制度の導入は30年位前だと思いますよ。くわしくは自分で調べてください。

>>348
当時の状況から、そのように想定してたと言ってる。
子供のケンカじゃないんだから、誰が決めたの？　なんて聞くな。

12 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/28(木) 01:15:29 ID:0WdZ7iJs0
【松茸＆重役だが】
このスレの準主人公。
半年ぐらい前から一気にスターダムを駆け上がる。盛岡中央高校至上主義、
原理主義ともいえるべき思想の持ち主を装う一高ヲタ。別名ウルフ。
千の顔を持つ漢。

経歴：盛岡一−明大法　現在は岩手県盛岡市みたけ在住
好きなもの：中央高、キャバクラ、デリヘル、養老
嫌いなもの：一高野球部の現指導陣、元一高監督柳原（高校時代いじめられた）
趣味：自演
特徴：IDの変わる０時以降に書き込む
尊敬する人物：村松先生
好きな言葉：こなあああああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいい
　　　　　　　 ねえ

10 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/01(土) 11:49:19 ID:zJrVBlMw
ろくな議論ができない議論厨
バレバレの自演に自演で応えるとは馬鹿丸出しだな（大爆笑）

11 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/01(土) 12:00:15 ID:hkn2fsTZ
522 背番号6 2008/03/01(土) 08:51:50 ID:G97e4T750
おれは野球留学に否定的な立場だが、この問題は奥が深い事は十分に認識している。
常識的で論理的なお相手であれば、留学肯定派とも真摯な議論を交わすのはやぶさかでない。
レアケースに絡む人や、短絡的で表面的な感情論を振りかざす人とは、距離を置かせて頂く。
まして悪意に満ちた曲解を繰り返す輩は相手にしない。

525 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/01(土) 10:03:31 ID:4C+78vEl0
>>522
＞常識的で論理的
すくなくとも背番号6は当てはまらない。
＞真摯な議論を交わす
背番号6にはできないことが過去レスで明らか

>>349-350
当時の状況、とかいう曖昧模糊とした言葉だけで『前提』とやらがあったと言われても。
前提があったんだと言ったらあったんだ、としかレスできないお前さんの方が子供のケンカじみてるよ。
言葉は悪いが、>>345と言われても仕方ないかと。

自分で調べろも何も、そんな前提がないから答えられないんじゃないか？
寡聞にしてそんな前提は聞いたことがないし、高野連がその前提を元に規制したような話も知らんね。

43 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/06(木) 15:06:58 ID:NpuQSMD4O
804 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/05(水) 13:33:15 ID:cWBWXKjWO
尿漏れジジイが裏の自演キャラで暴れるスレと聞いて参りました。
何でも昼間はコテなしで荒らし稼業を働くみたいなので思い切り悪口を書いて欲しいとのことですが。

そこで一言

ジジイ、今日の夜はテレビを見ろよな。
ためしてガッテン〈尿漏れ対策〉

しかし情けねえニックネームをつけられたもんだなあ、ジジイさんよ(笑)

毎日お前のパンツは世界地図ってか（核爆笑）

>>349
>法律上予定されてたのかｗｗｗ
「想定」されてると言った方が良かったですか？
いずれにしても法は最初から地元を越えた進学「も」想定しています。

「地域の高校＝地域の選手が主体」なんてのはあんたの思い込みか、高野連の想定不足。
法が想定してたものを高野連が想定してなかったからと言うのは言い訳にならない。

現状と前提が噛み合わないのがどうしても問題なら、前提を変える事を考えるべき。
法が想定してた地元を越えた進学の方に文句を言うべきじゃない。

>>348
もう一つ付け加えておく。
最近、高野連が急に特待生について問題視しはじめたが、その理由は何だと思う？
裏金問題が発端だったようだが、野球留学蔓延の防止という意図もあるとおれは推測する。
つまり高野連は野球留学の蔓延を快く思っていないと、おれは理解している。

言い換えれば高野連は、地元の高校＝地元の選手が主体であるべき、と今でも考えているわけだ。

>>356
自分の推測だけで話を進められても。

裏金問題発覚→特待生の調査→規制→批判を浴びて規制を大幅に緩和

正直言って、この流れに野球留学蔓延防止の意図があったと読み取れない。
野球留学蔓延を防止するなら野球留学の実態調査を重ねたり、
特待生の現状を把握してから具体的な方策を示すべきなのに、
実際やったのはドタバタ劇でしかない。
どこをどう縦読みすればいいのか全くわからんね。

規制の理由は何だと思うとか他人に質問するくせに、自分への質問は答えないのな。

こっちももう一つ付け加えておく。

205 尿検査番号６ 2008/03/11(火) 23:27:20 ID:tjhTBmz2
皆さん、もう少しは尿６爺さんにも構ってあげてください。

ここしか立ち寄り先がないんだからｗ

206 背番号６ 2008/03/12(水) 01:31:04 ID:9PRUEKww
みんな気遣いしてくれて有難うな。
しかし俺も尿６とまで罵られてんだな。
実は昨日も訪問先で天敵に叩かれまくってヘコンでます。

不本意だけど敵が名無しでは敵わないし降参しようと思ってたところです。
また元気が出たら来るからしばらくそっとしておいてくれ。
じゃあな。

推測を元に自己流の解釈をし、その自己流の解釈を元に
高野連の姿勢を断言。
どうしようもねえバカがいたもんだ

これはマジで思うが、誰か情熱的な人がいたらぜひ30年前の新聞を調べて欲しいね。
残念ながらおれの情報は伝聞なので証明できないんでね。
おれの聞いた内容はこうだ。

高野連は全国全ての県代表に甲子園への道を開くべく1県1代表制度を導入した。
（この時点で県代表＝地元選手主体の高校と想定していた証明になるのだが）
それまで地区大会で強豪県の壁をなかなか破れなかった地域は、この制度を歓迎した。
なぜ北海道と東京は２代表なのかという問題提起も一部にはあったが、既存の代表枠を
減らされたわけではないので、大きな問題にはならなかった。

常識的に考えて妥当な内容だと思えるし、他に１県１代表にする理由は無いだろう。
もちろん単に地域振興のためだけではなく、興行としての意図もあったとは思うがね。

>>360
＞（この時点で県代表＝地元選手主体の高校と想定していた証明になるのだが）
ならねえよ、バカ。

尿６ジジイの1日

�@潜在意識＋脳内前提→脳内既定事実

�A脳内既定事実＋アドレナリン逆流→脊髄反射→失禁＋逆ギレ

�BＫＹネタによる話題転換＋スルー→アドレナリン逆流→失禁トンズラ

�Cトンズラ→他板荒らし→アドレナリン逆流→脊髄反射→失禁トンズラ→�@に戻る

>>360
仮にあんたの前提が正しかったとしてもだ、
法が想定してるケースを、甲子園が想定してなかったからというのは言い訳にならん。
前提が、法の想定と現在の事情に合わなくなってきたと考えて、前提を考えろとしか言えん。

>>359
常識的な推測すら出来ない人は、もっとおバカさんですよｗ
誰が決めた？　とか、ソース出せ！　とか言うのは子供のケンカですね。
バカボンのオヤジも「国会で青島幸雄が決めたのか？」ってのが口癖だそうなｗ

>>360
何故、一県一代表制の導入が地元出身選手が主体の高校と想定されることになるんだ？
論理に飛躍がありすぎ。

興行が主な理由となりうる。

>>364
はいはい。
結局>>345の指摘を超えることはなかったのね。
>>357の指摘もスルー。

都合悪いと非常識とかバランス感覚の欠如とかそれらしいことを言って終わりなんだね。

バカが好んで使う「常識」って言葉は
自分のちっぽけなプライドを守るためだけに使われてるんだな。
精神的に障害抱えてるぞ、この人

出たな尿漏れジジイの昔話(笑)

失禁して出したのがバガボン・青島幸男って(笑)

次は江川か岡田か？

オマエの常識といわゆる世間がズレていることを悟れ。

さて、夜も更けてきたし、ギャラリーも減ったようだな。ちと暴れるかな。
>>363
いつもご苦労様ですｗ　でも今日のところは勘弁して下さい。

>>361
よう、ちゃんと喋れるんなら、今晩はキミとじっくり語り合ってもいいぞ。
勇気と覚悟があるんならレスつけてくれよ。

だが自演も封じられ、孤立無縁の尿６が唯一拠り所にしたいのが






常識






わからなくないよ。
笑えるけど。

>>368
暴れるなよなぁ。みっともないぞ。

>>368
都合が悪いからスルーしたいだけでしょ？
俺はまだ暫く起きてますから、逃げないで答えてくださいね。

興行目的の一県一代表だし、特待規制つまり留学抑制も興行目的ですよ
決して憲章のためでもあるべき甲子園の姿のためでもありません

そろそろ携帯君の応援団が出て来ると面白いんだが(笑)

尿６も出すタイミングをはかってるのかねぇ〜

生意気な兄ちゃんは退散か？

>>374
もう寝たら？

なんだ、退散しちゃったのか。
あーあ、深夜のオトモダチは法律オタク君しかいないのかぁｗｗｗ

>>363
３行目の意味がわからん。もっと落ち着いて書いてくれｗ

今は相手をしないだの、長文は読む気がしないだの、自分で調べろだの
そんなのは常識だの一言で済ませたりだの
都合の悪い質問からは逃げ一辺倒の御仁と語り合う勇気も覚悟もございませんｗｗｗ
というか、今までだってお前の精神障害故に語り合いの体をなしてないじゃないの。

お前自身は語り合ってるつもりだったとしたら
症状はかなり深刻だよ。
煽ってるような内容になってるけど、お前が精神障害抱えてるんじゃないかって
疑いを持ってる点は大マジだからな。

オマエの失禁トンズラ履歴には枚挙がないんだが。

205 尿検査番号６ 2008/03/11(火) 23:27:20 ID:tjhTBmz2
皆さん、もう少しは尿６爺さんにも構ってあげてください。

ここしか立ち寄り先がないんだからｗ

206 背番号６ 2008/03/12(水) 01:31:04 ID:9PRUEKww
みんな気遣いしてくれて有難うな。
しかし俺も尿６とまで罵られてんだな。
実は昨日も訪問先で天敵に叩かれまくってヘコンでます。

不本意だけど敵が名無しでは敵わないし降参しようと思ってたところです。
また元気が出たら来るからしばらくそっとしておいてくれ。
じゃあな。

法律バカ扱いされてしまった。
レッテル貼るのが好きだね。

>>377
仮にあんたの前提が正しかったとしてもだ、
法が想定してるケースを、甲子園が想定してなかったからというのは言い訳にならん。
前提が法の想定と食い違うなら、前提を考えろとしか言えん。

これで理解できますか？

>>381
一応、俺、法律資格持ってるプロなんだけどなあｗ
弁護士じゃあないが

>>378
一つ教えてやるよ。
2ちゃんで論争相手の人格を中傷するってのは、議論ではかなわないと悟った証拠だからね。
って事で終了。
はっきり言ってキミよりは法律オタク君の方がずっと上だな。

６といえば
背番号６

６といえば
六旗

６といえば
尿６ジジイ

６といえば
ロクデナシ

６といえば
もうろくジジイ

>>382
３行目の意味がわからんよ。「選定を考えろ」の意味がわからん。

>>383
>>376見てると自分も一緒に法律バカ扱いっぽい。
もしくは散々話を振っておきながらなかったことにしてるか。

お前さんが法律関係のプロかどうかはぶっちゃけ関係ない。
ネット上では証明しようがないし、背番号6氏にとっては
法律法律とうるさい奴は法律バカと言っとけばいいやと思ってるんだろうし。

ん？
>>382が、いつもの公益法人君じゃないの？

>>386
前提を考え直すべき、と読めばいいんじゃないの？


>>357は見事にスルーされました。野球留学蔓延防止の意図はなかったんだろうな。

>>386
どこに「選定を考えろ」なんて書いてあります？
そのままコピーするので、目脂拭いてもう一度読んでくださいね。
（都合が悪いから読めない振りしてるだけかもしれませんが）

>>377
仮にあんたの前提が正しかったとしてもだ、
法が想定してるケースを、甲子園が想定してなかったからというのは言い訳にならん。
前提が法の想定と食い違うなら、前提を考えろとしか言えん。

>>389
県代表＝地元選手主体の高校、という前提を見直すべき、という意味か。

それはそれで一つの考え方だと前から言ってるけどね。
おれは反対だけど。

>>389
ああ、そこか。サンクス。
前提を考え直すべき、が正しいですね。

背番号6氏も不明瞭な文が多いのだから、語尾の書き間違えに噛み付いてもらっても困るんだが。

>>391
その前提とやらもないに等しいけどね。

>>390
さっきちょっとホメたんだから、入力ミスの揚げ足なんか取るなよｗ

>>357
さっきは解説ありがとな。わかりやすかったよ。
あと、おれの推測の正否はどっちでもいいや。
特待の件については高野連の対応はおれも大いに問題ありだと思ってるよ。

>>384
だから、そういう所がやばいんだよ。
常識を持ち出してみたり2ｃｈの作法を持ち出してみたり。
>>378で挙げたことも含めて
自分を守りたいって意識だけが先行して
考えてることと実際の行動、言ってる事とやってることがばらっばらなのね。
しかも、それに自分で気付いてないだろ。

ちょっとゆっくり落ち着いた環境に身を置くなり
精神科を受診するなりしたほうがいいと思うぞ、マジで。

>>391
前提が法の想定と食い違ってる場合、
前提を変えるか
前提を押し通す為に法の精神に反する規制を敷くかの二択を迫られれば、
前提を変える事を選択するのが良識ある大人の考え方です。
（そもそも法の精神に反する前提を立てた方が悪いのだから）

あんたの反対は個人的感情以外の何者でもありませんね。

>>394
高野連は野球留学蔓延防止に関しては特に考えてないってことでいいわけね。
ぶっちゃけ、高野連は何も考えずに放置してきたけどな。

>>396
全員が海外からの留学生だったらルール変更するって前に言ってたよな？
だったら矛盾だぞ。

あと、もう何十回も言ってるが、出場資格の見直しは法の精神に反する規制じゃないって。
前スレで答えをもらえなかったが、転校生や浪人生の出場制限は法の精神に合致してて
選抜の選考基準を変える事だけが何で違法なんだい？

>>397
いや、おれは特待制限は野球留学蔓延の防止を意識してると思うよ。
キミがそう思わないなら、それはそれで良い、ってこと。

>>398
過去スレで何度も答えましたよ。
その度に長文は読まないとスルーされ続けてきましたけどね。

>>400
キミの長文は論点がボケてるから（意図的？）読まない。
簡潔に答えられないの？

>>399
はぁ。
どこをどう解釈すれば野球留学蔓延防止の意図があるのか教えてくれないか？

野球留学蔓延防止をするなら、もっと前から何らかの手段を取ればいいのに、
今更野球留学がどうとかなんてどの面下げて主張するのかと言いたいね。

>>401
無理だね。
数行のレスで書いた時には、もっと詳しく説明しろと言ってきて、もっと突っ込んで説明したら、また最初に質問に戻ってきたのだから。

>>400
ま、見てりゃわかると思うけど、おれへのレスは一杯あるんだよ。
それに一つ一つ答えるのは、結構大変なんだぜ。

だから論点は絞って欲しいし簡潔にやりとりして欲しいのさ。

>>401
長いから読まない、短くしたら詳しく書けって言って逃げてるだけでしょ。
意図的に読まないのは議論をしたいと言う資格はないかと。

>>402
特待入学の増加→野球留学の蔓延、と考えたんだろう。だから特待に網をかければ
野球留学も減るという感覚だと推測した。

何を今更、というのは同感。金銭授受の問題が起きたので便乗した印象があるね。

>>405
そんなこと言ってないって。難解な法律用語は使うな、とは言ったがね。

>>404
簡潔レスで書けば、数回のレスのやり取りの後、最初に答えた質問に戻ってくるのは何故ですか？

先ほども>>249で答えたばかりの事を
>>268で「それより、野球留学の是非、というテーマに絞って語りたくないのは何で？」と再度聞かれ、
>>272でもう一度答えさせられましたよ。

言っちゃ悪いが法律オタク君の長文は、関係ない話や論点のズレた内容が多いからね。

>>407
「公益法人」や「証明責任」を差してるなら、一般常識レベルだから君の常識が足りないだけだよ
特に「証明責任」は議論の上でも使われる言葉なんで、あんたが議論したいなら、当然知ってなきゃいけない。

>>406
その推測が正しいという前提で高野連が野球留学規制に乗り出したとか、
野球留学蔓延を快くないと思ってると決め付けるのはどうかと。

あとね、>>360の論理も全く理解できないんだが。

>>407=409
自分が>>401で言ってるでしょ。意図的に読まないって。
理解したくない、都合が悪いから読まないと誤解されても仕方ない。
誤解じゃなくて事実なんだろうけど。

それに人のことは言えんぞ。新たな話題を振ってごまかしたり、論点ずらしたり。

>>408
最初の答えに納得してないからだよ。
キミは方法論とセットで議論すべきものと言ってるが、おれは別々に議論したいと言ってる。
キミはセットで議論しないと歪むと言うが、おれは歪まないと思ってる。

>>410
法律用語には独特の使い方があるかもしれないから一般的な用語に置き換えて話せと言ってる。
恣意的もそうだな。おれの住む世界では使った事が無い用語だ。
知ってなきゃいけない、とは余計なお世話。法律論争をする気は無いからな。

>>412
何故、別々に議論したいわけ？
俺は最初に聞いたよね。わざわざ議論を分ける意味はあるのですか？

君が提案した以上、君には説明義務があるんだけど？


>>413
「公益法人」や「証明責任」も一般常識の単語です。
特に「証明責任」は議論の常識なんで、議論やりたいなら最低限してないといけないマナーだ。

>>411
キミがどう思おうが、おれに論点を誤魔化す意図はないよ。
論点がくだらなくてスルーはしてもね。

>>413
もうちょい補足してやるが
「公益法人」は明確にその内容が定義されている単語。法律用語じゃない。
「証明責任」は出自は法律用語だったはずだが、議論上の単語としても使われてるので、議論のルールとして知ってて当然。

自分の無知を棚にあげてる割には、ごう慢だわな。

>>413
恣意的くらい調べりゃいいでしょ。
他人には調べろ調べろって散々言っときながら自分が知らん言葉を使うなって、
随分上から目線で偉そうにするのはどうかと。ガキじゃあるまいし。

>>415
そうかい。
なら>>360の一県一代表制が地元出身選手が主体の高校と想定する、
という論理が全く理解できないので、分かりやすく説明してくれないか。

>>414
別々に議論したい理由はどっかに書いたから探してくれ。
証明責任が一般常識とは、おれは思ってない。何？証明責任って？
（あ、別に説明しなくてもいいよ）

で、具体的に何を証明すれば良いのさ？
ここからはじめますかね。

公益法人についてはまた話が飛ぶので今は触れないでおく。

>>418
これまで弱小県は代表を送り込めなかったところに、全国全ての県代表に
甲子園への道を開く制度として１県１代表を制定した、という文脈からも
理解できないと言われれば仕方ないね。

素直に読めば、ああ全ての件の球児が甲子園に行けるようになったんだなぁ、って
思うんじゃないの？

>>419
>別々に議論したい理由はどっかに書いたから探してくれ。
あなたは答えてませんよ。
「俺は野球留学の是非のみ抽出しても、互いの信条の相違だから決着付けられない」
「信条の相違でしかないものを方法論と切り離しても無意味」
だから、それでもあえて別々に議論したいというなら理由を答えてくれ
といった俺に、あなは「決着付けられると思う」の一点張りですから。

>証明責任が一般常識とは、おれは思ってない。
議論上の単語である以上、あなたが議論したいのなら常識として知ってないといけない言葉だ。

法律の専門家は明文化されてないものは理解できないのか？ｗ

恣意がわからない自称大卒(笑)

何でも東都リーグを罵倒することが大好きな自称どこぞやのリーグ所属校ＯＢらしいが(笑)

スレを読んでみれば、少なくとも尿６は証明が苦手と言うか、この手の作業には未熟な輩なのがわかる。
InductionもDiductionも身につけずに論理を語ること自体が痛い。
恣意の意味がわからないなら、データの抽出・提示において、侵してはならないルールを無自覚で破るをだろう。

そんな主観極まりない根拠で導いた結論など誰も納得しないってこと。

>>420
どの県も代表を送れる＝地元出身選手が主体の高校、とならないでしょ。
どの県も参加校に差があるとはいえ、夏は甲子園に出られるという文脈から、
何故地元出身選手が主体の高校が代表になるという前提を導き出せるのか。

あとね、仮説や推測だけで議論が成り立つということは絶対ないよ。
科学にしろ会社のプレゼンにしろ、仮説や推測を補強する材料がないと意味はないし、
補強する材料は仮説や推測を出した本人（この場合はお前さん）がするもんだ。

尿６さんよ

BS2で尿漏れの番組やってるぞ！

ちょっとまて。キミたち似ててわかりにくいから２人ともコテつけてくれ。

>>421
もう面倒になってきた。
留学の是非と留学規制の方法論とは別の話。これで何で納得できないのか？
レスが多いから絞ってくれと言ってるんだよ。
キミと１対1の議論なら話は別だが、それでも書き込みという作業があるので
絡めてもいいが１問１答形式にしてくれ。

ってか証明責任の話もかよ。どっちかにしてくれ！

>>422
いつどこで誰が何を明文化したのですか？
俺に君の脳内で勝手に憶測したものを判断しろと？

もうオシメから洩れ出ちゃって、どうでもいいって感じだな、尿６よ。
みっともねーぞ。
今のお前は最高のエクスタシーを感じてるんだろうな。一般人の俺には理解出来ないけど。

あと３０分くらいで寝るから、聞きたい事を一つに絞って質問してくれ。

あーあ、逃げられちゃった。

あ、青い名無しと緑の名無しの違いか。緑が公益法人か？

>>428

だから尿６は議論を中座して、オンエア中のためしてガッテンを見て尿漏れ対策が必要なんだ(笑)

>>426
>留学の是非と留学規制の方法論とは別の話。これで何で納得できないのか？
「信条の相違でしかないものを方法論と切り離して議論しても無意味」と言ってる俺に、別の話とだけ言われても理解できるわけ無いでしょ？
俺は野球留学の是非のみ抽出して議論する意味はないと言ってるんだから。


>ってか証明責任の話もかよ。どっちかにしてくれ！
君の無知を一言でこれ以上なく分かりやすく説明しただけでしょ。
議論したい奴が議論用語を知らないのはただの非常識だと。

>>430
寝るのと逃げるのは違うよ。おれ逃げませんから、はい。

205 尿検査番号６ 2008/03/11(火) 23:27:20 ID:tjhTBmz2
皆さん、もう少しは尿６爺さんにも構ってあげてください。

ここしか立ち寄り先がないんだからｗ

206 背番号６ 2008/03/12(水) 01:31:04 ID:9PRUEKww
みんな気遣いしてくれて有難うな。
しかし俺も尿６とまで罵られてんだな。
実は昨日も訪問先で天敵に叩かれまくってヘコンでます。

不本意だけど敵が名無しでは敵わないし降参しようと思ってたところです。
また元気が出たら来るからしばらくそっとしておいてくれ。
じゃあな。

どこが似てるんだろうか？
IDで区別つくでしょ。

>>433
切り離しの話題か？　証明責任の話題か？　どっちかにしてくれ

>>436
IDじゃわかりにくいんだよ

>>434
いいよ、寝ちゃって。
どうせ質問には答えてもらえないもんだと思ってるから。

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

回答に窮して苦し紛れに使う「後日回答」には毎度ながら笑止千万。

老獪な手口の例として、敗色が濃くなると一見の友好を装い懐柔工作を平然と行なう。
だが背面腹背を見透かされるのはその後のレスに本音が露呈(笑)

まさにウソ・偏屈・出任せ・お調子取り・狡猾な文体・脳内願望の押し付け・根拠の誤用・恣意データの抽出・
屁理屈・詭弁・言い逃れ・逆ギレ・・・

など嫌われ要素満載のＫＹの殿堂。

何を慌ててんだ
トイレかい？
テレビかい？
トメさんかい？

>>437
どっちか？　片方は君の非常識を指摘しただけでしょ。
じゃ、こっちだけ話しとくか。

>>426
>留学の是非と留学規制の方法論とは別の話。これで何で納得できないのか？
「信条の相違でしかないものを方法論と切り離して議論しても無意味」と言ってる俺に、別の話とだけ言われても理解できるわけ無いでしょ？
俺は野球留学の是非のみ抽出して議論する意味はないと言ってるんだから。

>>436
今回は末尾見りゃ済むでしょ。
そんなに面倒なら議論に参加しなくてもいいから。

２人を相手するのは大変だぞ。体験してみりゃわかる。

>>443
>>438だな。

>>444
そんなに大変なら議論に参加しなくてもいいから。

おやすみ。

オマエは三人くらいを平然と演じてたくせによく言うよ(笑)

ただし、オマエの脳内脚本はパターンが同じだからな(笑)

知らない単語や法律用語がいきなり出ちゃうとスルー・話題転換・失禁トンズラだからね。

>>442
言ってる意味がわからないんだよ。
信条の相違は議論しても意味が無いということ？
方法論だけなら議論する意味があるということ？
信条の相違は単独で議論しても意味が無いが、方法論と絡めての議論なら意味があるということ？

野球留学は見る側からしたら非常につまらない。
外人部隊校が勝っても、その県を強いと尊敬したりもしない(できない)。
本来の主旨から外れ様々な矛盾を生む。
まあ選手には罪はないがな・・・
あくまでも見る側での話

尿６へ

テレビ見てる？
尿漏れの大きな原因は過活動膀胱の異常らしいね。

排尿日誌をつけることから始めろだってよ(笑)

>>450
選手に罪はない。。。ねぇ
まあ罪は無いかも知れんが、微妙に責任はあるだろう。
いろんな留学生がいるのだから全部まとめて罪が無いとは言い切れない。

>>449
相反する者の考え方のみを議論したって意味なんかないじゃん。
ただし、方法論と絡めての議論なら意味がある。

例えばだが、
「地域ごとの出場枠の是正を図る方法」
「野球のレベルの低い地域のレベルアップ促進運動」
これらは野球留学抑制の働きを期待できる効果があるが、
野球留学の是非とは別の側面も持ってるから、野球留学賛成派からも賛同者はでる。

このように野球留学賛成派からも賛同が得られる抑制案はあるから、方法論と絡めての議論には充分意味がある。
だが、野球留学の是非だけ抽出しても、互いの考え方の違いをぶつけ合うだけだ。

罪がある？

法律に疎いオマエが言うのは全く説得力に欠けるんだけど。


＞だから留学禁止とは一言も言ってませんって。


大丈夫だよ、尿６さん
みんなオマエの腹の底くらい読めるから(笑)

それより法律でも禁止されるゆえに罰則まである道交法違反を例示した理由はどうなった？

オマエ論客なんだろ？
論客なら自説を万人に納得させんかい！
それともやっぱり「あざな」の通り尿漏れ野郎か？

ほれっ、午前中に漏らした小便を舐めてみろ。
↓

179 背番号6 2008/03/15(土) 10:47:50 ID:cU8mPp2g0
>>174
車を禁止する＝留学を禁止する（おれは反対ですよ）
ドライバーや歩行者の安全教育＝勧誘・野球留学の自粛要請
道交法の改正・罰則の強化＝出場資格の見直し・ブローカーの取り締まり
道路整備・インフラ整備＝高校野球・甲子園の開催方法の改善
ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

巣鴨系のオマエのキャッチフレーズを考えてやった



「漏れ〜」(笑)

>>452
具体的に何処に選手に罪や責任があるのですかね？

>>453
ふむ、やっとひとつ理解した。
野球留学賛成派も納得できる方法論を持って、野球留学を抑制する方法を考える方が建設的だ
って言われれば理解できたんだけどな。その考え方には同意するよ。

ただしそれをもって、野球留学の是非を議論する意味がない、と断じるのは正しくない。
互いの考え方の違いをぶつけ合う事が無意味ならば国会の議論も無意味って事になる。

つまりキミは方法論を語りたいわけだな。

>>456
東京・男性会社員（４８）「野球留学を認めることは、甲子園出場のために手段を選ばないという倫理観欠如につながる。規制すべきだ」

こんな動機の留学生には責任があると思うよ。甲子園への抜け道的な感覚で地方に行く生徒ね。

>>457
国会でもちゃんと理念は方法論とセットで議論されてますよ。
○○が良い悪いだけ話し合うんじゃなくてね。

理念が間違ってなくても方法論が間違ってる事は往々にしてあるから、
理念だけ分離して話し合うのは危険なんですよ。


>つまりキミは方法論を語りたいわけだな。
違う。野球留学の是非を単独で議論する意味はないから、
議論したけりゃ方法論とセットで議論せいと言ってるだけだ。

>>458
法が予定してる正当な手段で進学しただけでしょ。
どの辺に責任があるんですか？
具体的に教えてください。

>>455

私も尿6さんに


漏れ〜（笑）

>>450
>あくまでも見る側での話

選手と観客では選手が優先なのは間違いないが、観る側は何も言えないわけじゃない。
観る者が大勢いるからこそ、選手はやりがいを感じるんだからね。甲子園は全国民が
作り上げた大会と言っても言い過ぎじゃないと思うので。

もう一つ。このスレの人は選手を庇いすぎだね。
選手はただ純粋に野球がしたいだけ、って本当かい？
ま、この書き込みには批判が一杯来るだろうけどね。

>>460
そう来ると思ったｗ
法的責任は無いよ。倫理的な責任だよ。

俺も巣鴨ヲタだが尿６さんの存在をここで知りました。



だから言わせてください


漏れー笑

>>463
正当な手段を用いて進学した者に、
倫理的な責任は、具体的に何処にあるんですか？
倫理的な責任など何処にもありませんよ。

>>459
おれは十分に意味があると思うよ。
高校野球は本来どうあるべきか、って問題まで含めて深く議論するのも面白い。
留学賛成派、反対派の根拠を聞くのも興味深いしね。
少なくとも方法論とセットでなきゃ議論するな、って言い方はおかしいだろ。

それに、2ちゃんの掲示板だから意味があっても無くても議論するのは別にかまわんだろ。
何かを解決する場でもないしな。

>>465
入学の手段は正当でも、甲子園出場のために手段を選ばないというのは倫理観の欠如につながる。
試合に勝つ事も甲子園への出場も目標であって、目的では無いのだから。

>>466
最初に君は「論点を絞りたいから野球留学の是非だけ議論したい」と言ってたよね。
だから、俺は（論点を絞る目的なら）野球留学の是非だけ抽出して議論するのは無意味だし危険だと反対したんだけど？


>>467
>甲子園出場のために手段を選ばないというのは倫理観の欠如につながる。
どの辺が手段を選んでないんですか？具体的に言ってください。

違法な手段を用いてなら「手段を選ばない」と言っていいかも知れないですが、
法が予定してる正当な手段を持っての進学のどこが、「手段を選ばない」「倫理観欠如」なんですか？

俺はもう寝ますけど、起きた後でもいいので、具体的に教えてくださいね、
正当な手段による進学のどこが、「手段を選ばない」「倫理観欠如」なのか。

というわけで今日は終了。

野球留学賛成派も論拠に筋が通っていれば認めます。大いに結構だと思いますよ。
野球留学を全否定する気もないですし、倫理観なんてあやふやな定義である事も
十分に承知していますので。

おれがこだわるのは青森山田です。１０年間も青森県民が中心の高校が甲子園に出れない
状況は、やっぱりおかしいと思うんですよ。

ではまた明日。

外人部隊は応援してやらん

>>470
あやふやな定義なのに自分が正しいと思ってるのか。

行き過ぎた勝利至上主義の外人部隊が優勝しても、あっそうで終わるからさっさと負けてほしい。
０４駒苫や去年の佐賀北などは感動できたものだ。
個人的には０５駒苫や文武両道の早実まではギリギリ許容範囲。
青森神奈川香川などの某校までなってくるとなんだかな・・

佐賀北だって世間一般ではあっそうで終わってますが何か？

>>470
北海道は野球留学校を下して甲子園出場し、初優勝時は100％道民でしたよ。
山形も県勢初のベスト8を成し遂げたのは、野球留学校ではなく地元主体のチームでしたよ。
青森県民にだけやれないなんて事ないんだから、野球留学校や球児に責任を押し付けるのはやめなさい。

>>473
何度も出てるように、観客に見せる為、感動させるための興行じゃないから。

今日も来ましたよ。

>>476
では何のための興行ですか？

>472
もともと倫理とかモラルなんてあやふやなもの。では倫理やモラルは不要なのか？
世の中は白と黒だけでは出来ていないんだよ。

>>475
最後の１行は留学校に勝てない地元の球児に責任を押し付けてるように見えます。
100歩譲っても、野球留学校と地元主体の高校が切磋琢磨する状況までが許容範囲です。
１０年間も地元チームが甲子園に出れない状況は明らかに歪んでいます。

地元選手が頑張って留学校に勝てばよい。
確かにその通りですが、全国から一流の素材が集まった高校に対して、簡単に勝てばよいとか
勝てない地元が悪いとかは言えないでしょう。

地元の球児ならずとも、感覚的に「フェアじゃない」と感じるのは自然だと思います。

>>478
倫理やモラルを言うなら、正当な手段で進学した者に対して、
不確かな理念を根拠にモラルがないと批難してる側の人間だと思いますよ。

要するに、正統な手続きで地元を出た生徒を「手段を選ばない」などと批難する人間こそ、倫理観やモラルに欠ける。


>>479
>最後の１行は留学校に勝てない地元の球児に責任を押し付けてるように見えます。
正統な手続きで地元を出た生徒を「手段を選ばない」等と批難するようなら、実力で勝ちなさい、と言ってるだけですよ。
北海道や山形のように指導者が努力するなりしてね。
現に青森以外はそうやって勝っているのだから。
愚痴るより、野球留学校を糧とする事を考えたらどうか？と。

>>480
野球留学校も色々ある。一流半が集まる高校もあれば、超一流が揃う高校もある。
青森山田がどちらに当たるかは知らないが、それらをひっくるめて地元が頑張って勝てばよい
という言い方はおかしい。

>>481
駒大苫小牧は初優勝を道民オンリーで成し遂げましたよ。
連覇も三連覇王手もメンバーは大半道民ですが？
道民が全国制覇できるなら、青森県民も全国優勝から縁の遠い野球留学校を打ち負かす位、やってやれない事はないと思いますよ。

何も優秀選手が集まるのは野球留学だけじゃない。
同県内でも全県中学選抜みたいな高校もあれば、本当に地元中心の高校もある。

一見、同じような話に見えるが、地域代表制と考えるなら許容範囲、まあ仕方ないという感覚。
昔からあったことだし個々に不満はあっても社会問題にまでは発展しない。

>>478


＞倫理とかモラルなんてあやふやなもの

それはおたくの意識レベルだろ。

曖昧とあやふやの区別くらできないと恥をかくよ。
薄っぺらな観念もどきほど浅学問学問体系すらも確立を晒すものはないですからw

確かに東洋思想には折衷や中庸という概念があるが、いい加減に茶化すことではない。
あなたのように、コンセンサスのない分野を勝手に定義づけたり、前提を押し付けることこそ「あやふや」な思考であると指摘しておく。

まさに曲学亜世の徒です。

青森では東奥義塾あたりが全県にスカウト網をめぐらし、青森県中学選抜みたいな
チーム編成をして、優秀な指導者をスカウトし、打倒青森山田、打倒光星学院を旗印に
徹底的に鍛え上げれば、県大会はものすごく面白くなるね。予選のテレビ中継が見たいよ。

>>483
だから？
法が地元を越えた進学を想定し、生徒も正統な手続きで進学してる以上、
きみの脳内や高野連が勝手に決めた理念を理由に批難していいもんじゃない。

こうなると善玉は東奥義塾で、ヒールが山田と光星って事になるんだなｗ
東奥義塾も少ない経費で良い宣伝になると思うなぁ。

留学隠しなのか、それとも早期に練習に参加させたいからか知らないが、
青森山田の場合は中３の終わりに付属中学に転校させるらしいね。
正当な手続きでｗ

おれの倫理感とは相容れないよ。

>>485>>487

所詮はおたくの脳内だくの話。
さも一般化するような例え話をする意図が意味不明。

そもそもおくの脳内興味の域だろ。
関係する学校にも迷惑だし失礼な話だ。

それこそ倫理観を疑いたくなるね。

そうか、あやふやだからしょうがないんだろうけど。

>>488
話題逸らしご苦労様。
野球留学校は青森山田だけじゃないでしょ。
地元の中学を卒業してから正統な手続きで地方に進学した人はどうなの？

正統な手続きで地元を出た生徒を「手段を選ばない」などと批難する人間こそ、よっぽど倫理観やモラルに欠けてると思いますけどね。

青森山田を名指しで批判する理由は、目立つから。
１０年間も地元選手中心の代表が甲子園に出られないから。

他の私立で同じ事をやってても、常に地方予選止まりのような高校だったら
これは非難されないんだな。おれも非難する気にならないし。

他のマイナースポーツで同じ事をやってても、注目度が低いからやはり非難されないんだな。

>>491
連続で全国出場する留学校も地方予選どまりの留学校も本質はなんら変わりませんよ。
それを一方だけ批難できる物の見方はおかしいですね。

どちらもそれが正当なものであれば正当ですし、違法なものであれば違法。
そして地元を越えた進学は最初から法が想定し、球児も正当な手続きに則っている。

つまり、ある行為を取り上げて、合法か違法か、という基準だけでは判断できない。
それが野球留学の難しいところ。

合法ではあるが何かおかしいぞ、という意味で倫理みたいな言葉が出てくるんだろうな。
おれ流に言えばバランス感覚なんだが。あるいは「おりあい」と言ってもいい。

どこで「おりあい」をつけるか。
つまらない大人になりたくない。夢を追って生きたい。でも生活もしていかなきゃならない。
みんなどこかで「おりあい」をつけて生きてると思うんだよね。

>>494
ポエムですか？

答えが得られなかったのでもう一回聞きますが、
違法な手段でなく、正統な手続きで地元を出た生徒の何処が「手段を選んでない」のですか？
俺にはそれを「手段を選ばない」と批難できる人間こそ、倫理観やモラルに欠けてると思いますけどね。

>>495
それは産経のアンケートに答えた男性に聞いてくれ。あるいはその記事を載せた
産経の編集部に聞いてくれ。

甲子園出たさに少しでも楽な地方に野球留学するような行為なら、それは手段を選ばない
倫理観に欠けた行動だとおれは思いますよ。たとえ正当な手続きであってもね。

だから進学の自由と、高校野球のあるべき姿との「おりあい」をつけろ、って
主張してるんですよ。

おれは野球留学には否定的だが、全部ダメとは言ってないんだから。

>>496
なんで手段を選ばないと思うのですか？
東大目指す為に地元を越えて超進学校に進学する生徒と
甲子園目指す為に地元を越えて野球留学校に進学する生徒。
どちらも手続きは正当、本質的にも変わりませんよ。

あなたの脳内が勝手に決め付けた理念を根拠に騒いでるのが違うだけで。


>>497
>だから進学の自由と、高校野球のあるべき姿との「おりあい」をつけろ、って主張してるんですよ。
折り合いを付けたかったら、法が最初から想定している地元を越えた進学に相反する理念を掲げるのは止めたら？と言ってるでしょ。
きみの脳内前提さえなくなれば自然と進学の自由とも折り合いが付く。

>>498
おれの脳内の理念が産経に載ったんですか？
自分に都合の悪い事は脳内だと勝手に決め付けるのは、いいかげん止めなさい。
今まではバカバカしくて、あまり反論しなかったけど理解してないようだから言っとく。

手続きは正当だって何度も繰り返すなよ。だれも不当とは言ってないんだから。
そういうのを論点逸らし、あるいは粘着、あるいは曲解と言うんだよ。

>>450
仮にね、それが高野連の理念だとしてもだ、
法が最初から想定してる地元を越えた進学を批難していい理由にはならない。
それは相反する理念を勝手に掲げた高野連が悪いだけの話だから。

>>499
仮にね、それが高野連の理念だとしてもだ、
法が最初から想定してる地元を越えた進学を批難していい理由にはならない。
それは相反する理念を勝手に掲げた高野連が悪いだけの話だから。


レス番違った。

消極的ながら高野連の理念はお認めになられたね。やっとスタートラインだなｗ

高野連の（あるいは伝統的な）理念の上に立てば、倫理観の欠如との指摘も
うなずけるはずです。理念を否定する立場であれば問題発言でしょうけど。

>>502
>高野連の（あるいは伝統的な）理念の上に立てば、倫理観の欠如との指摘もうなずけるはずです。
ぜんぜん頷けませんね。
高野連の理念（あるか疑わしいですが）が法の精神と相反するなら、高野連の理念が間違ってるだけなのだから。
間違った理念に基づいて倫理観の欠如などと言われても困ります。
ましてそれで（法の抜け道でもなんでもない）正当な手段で進学した生徒を「手段を選ばない」等と批難するなら、その者こそ倫理観やモラルに欠けてると言わざるを得ない。

君は勘違いしてるようだが、法の精神と高野連の理念は対等じゃない。
法の精神に抵触しない範囲で高野連の理念は許容されるだけだ。

�@高野連の理念に立っているなら、倫理観の欠如です。
�A高野連の理念が間違いなら、倫理感の欠如では無いです。

キミはロジックがおかしい。
�@の論法も�Aの論法も正しい。おれは�@の立場でキミが�Aの立場なだけ。

法的に正当であっても倫理感を問われる事はどこにでもあるのに、
キミがそれを認めないのは誤りである。

文脈から言いたい事は理解できるが、論理構成がおかしいので曲解と言われるのです。
不整合な論理で糾弾するのは誹謗中傷と変わらないよ。

なぜ留学が倫理感に触れる？
そこからして間違えてる。
大体背番号6は青森の見たい学校が見れないと前スレで言ってたじゃん。

論点は、高野連の（あるいは伝統的な）理念が正しいのか、正しくないのかです。
手続きが合法か違法かではありません。

他県から優秀な選手が集まって地域の出場枠を独占するような状況が、
高校野球の理念に合致しているのか？
論点はここですよ。

>>499

＞おれの脳内の理念

恥ずかしくないのか？
誰からも支持されない独りよがりの妄想と言うんだろw


＞そういうのを論点逸らし、あるいは粘着、あるいは曲解と言うんだよ。


自分の姿を鏡に映してどうするの？


またまた失態、いや失禁ですねw

>>504
>法的に正当であっても倫理感を問われる事はどこにでもあるのに、
それは脱法行為的な事に対してでしょ？
球児の進学は法の抜け道を潜った行為でも何でもありません。


>�@高野連の理念に立っているなら、倫理観の欠如です。
>�A高野連の理念が間違いなら、倫理感の欠如では無いです。
勝手に誤った読み替えをしないで下さいね。
「高野連の理念が間違いなら〜」なんて仮定ではなく、断定です。
法の精神に抵触する理念を掲げた時点で、抵触する部分の理念は全面的に間違ってるんですから。


>�@の論法も正しい
よって�@も違います。
高野連の理念そのものが、法の精神に抵触する限り、断定で、（抵触する部分）全部が間違ってるんですから。

つまりあなたの立脚する理念そのものが間違ってるのだから、それを元に倫理観の欠如などと批難できないと言っている。

>>505
青森では三沢と弘前工を贔屓しています。甲子園に出てきて欲しいです。
予選で負けてしまうのは仕方ありませんが、負けた相手が関西からの野球留学生
を中心とした高校であれば、何となくフェアじゃない印象を受けます。

>>506
>論点は、高野連の（あるいは伝統的な）理念が正しいのか、正しくないのかです。
法の精神に抵触する部分は全面的に、断定で、間違ってます。
論点にするまでもありません。


よって>>506の後段も論点にするまでもありません。
前提部分が既に誤りなのだから。
高野連の理念をもう一度最初から考え直せというだけだ。

>>508
全然わかってないですね。法律は詳しくても論理構成は苦手なようです。
もう一度>>504を読んで下さい。わからない人に無駄な説明はしません。

>>478
不倫とかタバコのポイ捨てとかは社会通念上よくないことだから、
慰藉料取れたり憲法に抵触しない範囲で罰則付きの条例を作れるが、
野球留学が社会通念上よくないと言い切るには賛否がわかれてるからな。

例に挙げた不倫もタバコのポイ捨ても悪くないと言って憚らない個人もいるが、
それが少数だからこそ慰藉料取れたり条例が作れるわけで。
野球留学に関してはコメントを見る限り賛否半々くらい。
それが社会通念上よくないことにはならないし、
賛否半々の状態で規制と言っても反発が大きくなるだけ。
そんなに規制したいなら、ある程度の数の野球留学賛成派が
『それならやむを得ない／それならいい』と思うような説明が必要。

失禁爺さんの論理に誰も賛同しないのは





なぜ？






自称論客(笑)なのに・・

>>511
私がいつ「高野連の理念が間違いなら〜」などと仮定で話をしましたか？
根拠を持って断定で間違っていると言った上で、間違った理念を元に倫理感の欠如を言うのはおかしい、と言いましたよ。
文が読めてないのはあなたの方です。

※高校野球板・総合板に粘着する嫌われ者・背番号６（尿漏れジジイ・尿６ジジイ・六旗）とは※

昭和40年から50年代にかけて青春を過ごしたＫＹジジイの派遣従業員。

【顕著な特徴】
素直にならない性格の悪さ、自己陶酔、偏狭な視野、独善的な思考のため、いつでもどこでも嫌われる。

【尿漏れジジイの弱点】
そのくせ、正論には話題転換と逆ギレ、スルーを駆使してトンズラ。
論破に追い込まれた文章には、「長文は読む気がしない」などと言い訳をして逃走。
都合が悪い負けを喫した時ほど潜伏期間も長い(笑)

回答に窮して苦し紛れに使う「後日回答」には毎度ながら笑止千万。

老獪な手口の例として、敗色が濃くなると一見の友好を装い懐柔工作を平然と行なう。
だが背面腹背を見透かされるのはその後のレスに本音が露呈(笑)

まさにウソ・偏屈・出任せ・お調子取り・狡猾な文体・脳内願望の押し付け・根拠の誤用・恣意データの抽出・
屁理屈・詭弁・言い逃れ・逆ギレ・・・

など嫌われる要素が満載したＫＹの殿堂。

脳内願望が丸出しな論客が失禁した成りの果て

179 背番号6 2008/03/15(土) 10:47:50 ID:cU8mPp2g0
>>174
車を禁止する＝留学を禁止する（おれは反対ですよ）
ドライバーや歩行者の安全教育＝勧誘・野球留学の自粛要請
道交法の改正・罰則の強化＝出場資格の見直し・ブローカーの取り締まり
道路整備・インフラ整備＝高校野球・甲子園の開催方法の改善
ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？



犯罪者と留学生を同列に挙げる論理には常人の理解を超えるものです。
いやはや、精神疾患でもない限り、弁明の余地はない。

>>512
AならばBである。AでなければBでない。

キミがAでないと思うのは自由だが、それで「AならばBである」という論理を否定はできない。
キミにとってはAでないのだから、Bでないが結論でOK。
おれはAだと理解してるので、Bであるというのが結論。

こんな簡単なことが何で理解出来ないの？

>>517
>キミがAでないと思うのは自由だが、それで「AならばBである」という論理を否定はできない。
前提のAが断定で誤りなら、Bは成り立たないでしょ？

俺は
『法の精神と高野連の理念は対等じゃない。
　法の精神に抵触しない範囲で高野連の理念は許容されるだけ』
と言いましたよ。
「県代表＝地元民の代表」が高野連の理念なら、
地方を越えた進学も立法段階で想定した法の精神と真っ向から反しますからね。

失禁してスレを汚した後始末はしないのか？
公権力を引き合いに出すところが小心者ぶりを表しているが(笑)


179 背番号6 2008/03/15(土) 10:47:50 ID:cU8mPp2g0
>>174
車を禁止する＝留学を禁止する（おれは反対ですよ）
ドライバーや歩行者の安全教育＝勧誘・野球留学の自粛要請
道交法の改正・罰則の強化＝出場資格の見直し・ブローカーの取り締まり
道路整備・インフラ整備＝高校野球・甲子園の開催方法の改善
ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

>>512
先ほど、消極的ながら高野連の理念はお認めになられましたね。今度は
「野球留学が社会通念上よくないと言い切るには賛否がわかれてる」という部分も
お認めになった。やっと議論の前提が一致してきましたね。

ではもうひとつ、野球留学容認派も積極的に賛成はしてないという部分はお認めになりますか？
神村学園の監督も「本来は地元選手で勝つのが１番」と言ってるくらいですから。

これを書いた論理(笑)


179 背番号6 2008/03/15(土) 10:47:50 ID:cU8mPp2g0
>>174
車を禁止する＝留学を禁止する（おれは反対ですよ）
ドライバーや歩行者の安全教育＝勧誘・野球留学の自粛要請
道交法の改正・罰則の強化＝出場資格の見直し・ブローカーの取り締まり
道路整備・インフラ整備＝高校野球・甲子園の開催方法の改善
ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

>>520
野球留学容認派は神村学園の監督の意見で統一されているのですか？
また、野球留学反対派にも規制を施したりする事には反対してる者が多数いるのは知ってますか？

だから>>512氏は
『野球留学に関してはコメントを見る限り賛否半々くらい。
　それが社会通念上よくないことにはならないし、
　賛否半々の状態で規制と言っても反発が大きくなるだけ。
　そんなに規制したいなら、ある程度の数の野球留学賛成派が
　『それならやむを得ない／それならいい』と思うような説明が必要。』
と述べているのだと思いますが？

脳内応援団しかいない失禁爺さんに何を言っても無駄です。

留学生をネズミ取りの対象にして憚らない輩だし。
やつの倫理観が現れているわな。


ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

自称論客(笑)の倫理観を晒した証拠。


179 背番号6 2008/03/15(土) 10:47:50 ID:cU8mPp2g0
>>174
車を禁止する＝留学を禁止する（おれは反対ですよ）
ドライバーや歩行者の安全教育＝勧誘・野球留学の自粛要請
道交法の改正・罰則の強化＝出場資格の見直し・ブローカーの取り締まり
道路整備・インフラ整備＝高校野球・甲子園の開催方法の改善
ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

233 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/03/16(日) 03:28:31 ID:r57N1Fs9
413:背番号6 :2008/03/16(日) 02:45:38 ID:BKcx0+K00
>>410
法律用語には独特の使い方があるかもしれないから一般的な用語に置き換えて話せと言ってる。
恣意的もそうだな。おれの住む世界では使った事が無い用語だ。
知ってなきゃいけない、とは余計なお世話。法律論争をする気は無いからな。

419:背番号6 :2008/03/16(日) 02:56:10 ID:BKcx0+K00
>>414
別々に議論したい理由はどっかに書いたから探してくれ。
証明責任が一般常識とは、おれは思ってない。何？証明責任って？
（あ、別に説明しなくてもいいよ）

で、具体的に何を証明すれば良いのさ？
ここからはじめますかね。

公益法人についてはまた話が飛ぶので今は触れないでおく。




これは酷い。

>>518
まだわからないの？　キミは必死になってAでない事を力説しているだけ。
でもそれは、AならばBである、という論理を否定した事にはならない。

AならばBである。AでなければBでない。どちらも論理的に正しいのは明らか。


>>522
留学容認派にも色々いると言ってるのです。神村学園の監督の話を聞くと、
単に手続きが合法だから正しい、では説明できないと言ってるのです。

もちろん野球留学容認派との「おりあい」は必要だと言うのがおれの立場です。
野球留学の問題点を頭から認めない賛成派に対しては、留学の是非に絞っての議論も
必要だと思います。
ある程度「おりあい」を意識されてる人となら、方法論など具体案を議論することも
大いに建設的だと考えています。

〜総合板某スレにて〜

【あるスレ荒らしの泣き言（失禁編）】

217 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 01:39:13 ID:0egPr7MY
尿もれ爺さんが徘徊粘着先の高校野球板で再び敗北、失禁したまま遁走中wwwwww

一罰百戒ならぬ１レス１００叩きに堪らずトンヅラ。
いつもながらに残置された尿沁みにまみれたレスが虚しい。

皆さん、困憊して出戻ってきたら思いきり笑ってやりましょう。
218 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 12:02:06 ID:rOtG9gry
この中に他スレを荒らすバカがいるな。
しかし東都厨ってのは人の迷惑を考えられないんだな。ホントよくわかったよ。

それもリクツじゃ対応できないからコピペ攻撃だもんなぁ。
これじゃケンカにもならん。まったく遊びがいのねー奴だよな。つまんねぇ

219 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 12:34:34 ID:yUGBTkmI
↑
噂をしてればでました！
やっぱり向こうで論破されたんだな。

わっはっは(笑)

220 名無しさん＠実況は実況板で 2008/03/15(土) 15:19:04 ID:whxgd0Xc
>>218
何やってんだい。
徘徊先で叩かれたからって、ココへ来て毒づくなよ。
荒れる病原菌は六ジジイの尿漏れレスなんだろ。
これぞ困憊して出戻ってきた、だな。(超爆笑)


その後、悔しくてスレ荒らし(笑)

230 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 21:37:56 ID:rOtG9gry
東都村の先生と生徒達が寿司屋に行った時のお話しです。
先生「今日は何でも好きなものを注文していいぞ」
ポン太「えっとね、トロ、エビ、玉子」
洋太郎「おれは、イカ、ハマチ、サバ」
専公「お、おれはね、えっと。。。マス、カキ、タイ！」

おそまつでしたぁ

>>526
>Aでない事を力説しているだけ。
>でもそれは、AならばBである、という論理を否定した事にはならない。
>AならばBである。AでなければBでない。どちらも論理的に正しいのは明らか。
はあ？なに言ってるんですか？
前提のAが断定で誤った定義なら、Bは永久に成立しませんよ。
Aは断定で誤ってる、でオシマイですから（Bは検討の対象にもならない）。

そして「法の精神の精神と衝突する理念」がAなら、Aは断定で誤った理念です。

>「おりあい」は必要

本当に必要ならとっくに高野連がつけてる。
背番号６も顔負けなぐらい公立贔屓なんだから。

>>538
本当に理解できないの？　釣りじゃなくて？

AならばBである。AでなければBでない。
AなのかAでないのかをいくら議論しても、「AならばBである」という論理の否定にはならない。
小学生でも、いや幼稚園児でもわかる理屈だぞ。

ボクは、お母さんとなら一緒に寝る。お母さんじゃない人とは一緒に寝ない。
「その人はお母さんじゃない！」っていくら言ったって、ボクはお母さんとなら一緒に寝るんだ！

ビックリ！モンテーニュもモンテスキューも失禁！
ボアソナードは脱糞。

これが自称・論客による法の精神の読解力(笑)

179 背番号6 2008/03/15(土) 10:47:50 ID:cU8mPp2g0
>>174
車を禁止する＝留学を禁止する（おれは反対ですよ）
ドライバーや歩行者の安全教育＝勧誘・野球留学の自粛要請
道交法の改正・罰則の強化＝出場資格の見直し・ブローカーの取り締まり
道路整備・インフラ整備＝高校野球・甲子園の開催方法の改善
ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

>>529
特待生は５人まで、というのが「おりあい」だと思う。

218 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/03/15(土) 12:02:06 ID:rOtG9gry
この中に他スレを荒らすバカがいるな。
しかし東都厨ってのは人の迷惑を考えられないんだな。ホントよくわかったよ。

それもリクツじゃ対応できないからコピペ攻撃だもんなぁ。
これじゃケンカにもならん。まったく遊びがいのねー奴だよな。つまんねぇ

>>517
AとBは何に当たるの？
自分の主張は

『野球留学は賛否半々なので、規制するなら野球留学賛成派が納得する説明が必要』

ってことなんだが。
で、野球留学規制を主張するお前さんから納得のいく説明は今までなかったわけだが。

>>520
私は>>357で述べた通り、高野連が野球留学蔓延防止という理念を元に、
特待生規制をしたとは全く思ってませんのであしからず。
それと世論が野球留学について賛否半々ということは別問題だし、
お前さんはそもそも反対派が多数と言ってたでしょ。
そして、自分は賛成派が多数なんて一度も主張したことはない。

それと、神村学園の野球部監督の主張だけで賛成派が消極的賛成だというのは暴論。
論理学を展開する割にはお粗末過ぎる。

>>526
>もちろん野球留学容認派との「おりあい」は必要だと言うのがおれの立場です。
「おりあい」とは具体的に？

法の精神と高野連の理念が衝突した部分では、高野連の理念が全面的に誤りなんですよ。
高野連の理念と衝突するから、互いに折り合って法の精神も曲げろ、なんて事は言えないし、
高野連の理念が全面的に折り合いをつけなければならない。
（少なくともあんたの提案に対しては、高野連側が全面的に折り合え、でオシマイ。
　法の精神にも折り合えと留学生は五人までなんて言える立場に無い）


単に野球留学は良い悪いだけに留まるなら、法の精神と直接衝突しないから両派とも一つの見識として尊重されるが
「倫理観欠如」「規制しろ」って話になれば、高野連の理念が全面的に悪い、で話はオシマイなんですよ。
要するに「おりあい」を言っていいのは、法の精神に抵触しない部分のみだ。

>>532
留学生の特待が５人までではありませんよ。
出身は関係ない。

>>530
じゃあ、言い方を変えましょうか？ｗ
「AならばBである。でもAは断定で間違ってますから、Aを前提にしたBも断定で間違ってますよ」と。

そして「法の精神の精神と衝突する理念」がAなら、Aは断定で誤った理念なので、
間違ったAを前提にして倫理観欠如を言っても何の意味もありませんねｗ

さて

尿６のやつ、そろそろ漏らすからオシッコに行かせてあげましょう。

巣鴨系の尿６が「漏れ〜」って言わないうちに(笑)

>>534
論理学なんて展開してないからｗ　元々は>>504の話。

自分は「××」を主張した事は一度もない、って名無しさんに言われても確認できないんだから、
名無しさんは、そういうこと言っちゃダメだろ。

野球留学の問題点については繰り返し申し上げたつもりだし、新聞報道にも出ている事だ。
それを納得できないのはキミの問題で、おれの問題じゃないよｗ

留学反対派が多数とは言ったが、賛成派も多数いることを否定してはいない。
このスレで反対派はおれだけ、みたいな議論の時の反論だからね。それを今
持ち出すのが正しいと思うかい？

神村学園の監督の話もこれまた曲解。留学容認派の中にも色々いるという例にすぎない。
合法的な手続きの進学でなぜ悪い？　という意見への反論でもある。
全然問題ないのなら、なぜ「本来なら地元選手で勝つのが１番」と、留学生を抱える高校の
監督が言うのか？　ってことですよ。

>>537
まだ言うか？ｗ
たとえDNA鑑定で実母ではないと判明しても、子供がお母さんだと信じてたら一緒に寝るよ。
AであろうがAであるまいが、AならばBである、という論法が間違いだとは言えないんだよ。

倫理観(笑)
法の精神(笑)
議論(笑)

こんなことを書くやつに加勢するのは恥ずかしいだろ(笑)

179 背番号6 2008/03/15(土) 10:47:50 ID:cU8mPp2g0
>>174
車を禁止する＝留学を禁止する（おれは反対ですよ）
ドライバーや歩行者の安全教育＝勧誘・野球留学の自粛要請
道交法の改正・罰則の強化＝出場資格の見直し・ブローカーの取り締まり
道路整備・インフラ整備＝高校野球・甲子園の開催方法の改善
ねずみ取り＝甲子園出場校の選手調査（笑）

こんな風に例えられませんか？

>>526
おりあいはどんなケースでも付けられる（つけていい）もんだと
勘違いしてるようだから、もう一言言っておこうか？

野球留学の賛成・反対は対等の立場だが、
法の精神と高野連の理念は立場が対等じゃない。

法の精神に別段抵触しない
出場枠の是正や地方のレベルアップ活動の話なら
留学賛成派反対派双方尊重して考えればいい（おりあいも生まれよう）。

が、規制を掛けろ、なんて、
地元を越えた進学を予定した法の精神と衝突する話になれば
法の精神と高野連の理念は立場が対等じゃないから、おりあいなどない。
高野連の理念が全面的に折れろ、で話はオシマイ。

おりあいはどんなケースでも付けられる（つけていい）もんじゃないんだよｗ



>>540
あーはいはい。
君は論理的に間違った理念に乗っかって、野球留学者を手段を選ばないと批難したいだけなんですねｗ
よく分かりました。

あー。こう言い換えといた方がよろしいか。

>>540
あーはいはい。
君は法の精神に反した理念に乗っかって、野球留学者を手段を選ばないと批難したいだけなんですねｗ
よく分かりました。

>>539
それなら、名無しに構わなきゃいいでしょ。

野球留学に問題点がないと主張してないのに、さも無問題って言ってるお前の問題と言われても。

このスレで反対派がお前だけなんてことも言ってないのに、そんなこと持ち出すのはどうなの？
それに留学賛成派は大半が無条件容認なんてことも言ってないし思ってもない。
それを神村学園の野球部監督の主張を出す意味も不明。
ふーん、そうね。それで？
その監督はどういう考えでその発言をしたかわからないし、
自分は野球部監督になったことがないのに、そういうことを聞かれても答えられないし、
答える必要がないと思うんだがね。

野球留学賛成派に色々いるのは今更言われなくてもわかってるし、
何故そんなことを持ち出して話をgdgdにしたがるのかがわからない。

それと、いつになったら>>360の

『一県一代表制＝地元出身選手が主体の高校』

という前提になるのか説明してもらえるんだろう。
説明できんのにそんな意味不明な前提をもとに野球留学規制云々と語ってるからおかしくなる。

名無しを云々する失禁大道芸人が名無しで自演する妙(笑)

いやはや不自然な役回りですな。

>>543
伝統的な理念から見れば野球留学は倫理感に欠如した行動だとお認め頂きましたね、やっと。

意見の違いはあっても良いが、誤った論理での反論や曲解・揚げ足取りの類は今後も止めて頂きたい。
誤った論理構成に立って、おれのことを倫理感・モラルが欠けていると批判した言動にも謝罪して欲しいが
まあ、そこまでは要求しない。

>>547
法の精神に反した理念と言う身勝手な立場から、
（法の抜け穴でもなんでもない）正当な手段を用いて進学した生徒を
「手段を選ばない」だの「倫理観欠如」などとのたまう輩は
社会一般的に見て、倫理感・モラルに欠けてると言えますけどね。


ただ、君が「法の精神に反した理念などと言う身勝手な立場」を開き直って、
「手段を選ばない」「倫理観欠如」と叫びたいんだな、と理解できただけでｗ

>>547
別人だが、なぜそういう解釈になるんだ？
無理がありすぎるぞ。

伝統的な理念そのものが、法に抵触する恐れが大いにある以上、その理念を根拠とした話
（倫理観がどうだこうだ）は、何一つ成り立ちようがない、との趣旨が理解出来ない？

> 伝統的な理念から見れば野球留学は倫理感に欠如した行動だとお認め頂きましたね、やっと。
法への抵触の可能性、理念自体が間違ってるかどうか、これらを一切不問にするという、強引な
前提により、単に「現状は高野連の理念に合致してるか」と問えば、その発言も成り立つかもしれない。

が、そもそもその前提がおかしい話で、無理矢理そういう言質を取ったところで何の意味もない。

>>547
揚げ足取られるしょうもないレスしてるからじゃないの？

>>549
>「現状は高野連の理念に合致してるか」と問えば、その発言も成り立つかもしれない。
それでいいんですよ。それ以上のことは言ってませんから。

（産経の記事）
東京・男性会社員（４８）「野球留学を認めることは、甲子園出場のために手段を選ばないという倫理観欠如につながる。規制すべきだ」

あくまで現行の理念をベースに考えると、この発言は妥当だと言ってるんです。
多くの一般国民が賛同する意見なればこそ、産経が記事にしたという事実を認識していただければ良いのです。
もちろん反論もあるでしょう。まずはここから、理念の是非＝野球留学の是非、について議論すれば良いのです。

野球留学賛成派の一人として賛成の理由を述べる
理由はいろいろあるけれど、大きな理由の一つに
「野球留学でもあり宗教留学でもある」など留学の理由が複数にわたっていてその一つに野球がある場合があるためだ
他の理由もあるにせよ、この場合でも野球留学であることにかわらない
それなのに「他の理由がある」ということで規制の対象から外すのは不平等に感じる
これらの人も地元を離れていることには変わらないのだから、野球留学だけの人のみを規制する合理性を感じない

>>551
それでいいんですよ、って。え？？

「その理念が法に触れるかどうかとかは、全く不問にする前提で、話を進めましょう」と言ってるの？

>>547

いくら硬化した脳内と言ってもこの解釈は痛過ぎるな。

以前にも書いたが、オマエさんよく言われるだろ？


「はいはい！」ってw

その意味がわからないの？(笑)(笑)(笑)(笑)

現行の理念てのは、あくまで自分の推測を元にした
架空の存在であるってことすら理解できず、
自分自身が生み出した架空の存在について議論すればそれで良いってのはなあ。
重症だよ、マジで

356 名前：背番号6[] 投稿日：2008/03/16(日) 01:17:00 ID:BKcx0+K00
>>348
もう一つ付け加えておく。
最近、高野連が急に特待生について問題視しはじめたが、その理由は何だと思う？
裏金問題が発端だったようだが、野球留学蔓延の防止という意図もあるとおれは推測する。
つまり高野連は野球留学の蔓延を快く思っていないと、おれは理解している。

言い換えれば高野連は、地元の高校＝地元の選手が主体であるべき、と今でも考えているわけだ。

【尿６用語の基礎知識】

推測する⇒理解する⇒言い換える⇒考える


脳内盲信の暗喩。
本人以外に理解ができない(笑)

なんだかんだ言ってみんな背番号６と議論するのが好きなんだな

>>557
そのようですｗ
やりこめたいと思ってる人が多いようですね。
また、おれを通して自分の主張をしたい人もいるようです。
でも留学反対派からは、あまり人気がありませんｗ

議論になってる？
みんな議論にならなくて困っているんだぜ。
尿６には理解できないことのようだな。
失禁どころか脱糞までしたか。

痴呆はいってんだろ 翁はほんと日本の癌だよ

>>558
>>553の突っ込みに付いて、どう思ってるんですか？ｗ


>>542の突っ込みにも何か言うことありませんか？

みんな尿漏れ何とかなどと笑い者にしてるけどさ、
背番号６という小男はナイーブなやつで友だちが欲しいだけなんだよ。
虚勢をはって強がってるけど、本当は現実の社会では不遇の身なんだろう。
現実は必死になる場面は2ちゃんねるなんかじゃないんだろうけど、気がつくと・・

辛いんだろうね。
俺には彼の気持がよくわかる。

留学生ばかりじゃつまらん。プロとアマで試合してるようなもの。

境みたいな学校は１校だからネタとして愛されるのであって
何校も出てきたら笑えないからダメ！
青森が地元勢で固めたら鳥取みたいに最弱スレの人気者になりそう

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/18(火) 00:16:33 ID:rJSwHBBTO
背番号６は淋しがり屋の愉快犯兼構ってちゃんだろ。
もしや勝算を求めて粘着するなら、真性の精神異常者に違いない。

多分、尿６王国の王様は「誰もワシに勝てはせん。ワシが王様じゃ！」と、思い込んでるんだろう。
バカだねー。

自分が正しいと思い込んでおけば
世間の大半が賛同しない規制も
客観的に誤ってる論理も
自分の中だけでは正しいということに出来るからね

呼んだ？ｗ

まあ、この手のコメントにレスは控えとく。
意見の違いはあって良いが、曲解や難癖は良くないね。

>>568
ぶっちゃけ呼んでない。
自意識過剰だよ。

野球留学といってもいろんな形がある

人口が少ない地方にある学校で、関西などから選手をとる
中学の選手も多い都市部にある学校で、さらに全国から集める

>>568

淋しいからって尻尾振るなよ。
あんたは矛盾を突っ込まれれてダンマリを決めこんだまま夜逃げした身だろw
あんたが出してる身勝手な根拠の説明すらできていない現状をどうするのよ。
質問されて逃げることが見についてるから平気なんだろうけど。
自分の立場を客観的に理解した方がいいぞ。

いい歳してんだし、若い連中に背中を見せてみたら？
気まぐれの放尿プレイだけはウンザリ。

仮に野球留学が無くなったら優勝するのはどこ？

>>572
人口が多い都道府県の私学。
または学区が全県区の職業高校（人口が多いところが有利）。

>>568
非常に邪魔なんだが。

>>549の
『法への抵触の可能性、理念自体が間違ってるかどうか、これらを一切不問にするという、強引な
　前提により、単に「現状は高野連の理念に合致してるか」と問えば、その発言も成り立つかもしれない。』
ってレスに
『それでいいんですよ。それ以上のことは言ってませんから。』
と返すような不真面目な姿勢で議論されちゃ、スレが荒れるだけで迷惑だ。

>>572
大阪、近畿でしょう
流出はダントツ

横浜など関東の私学は、全国から主力の大半をとっててやってるから、
とれなくなるとヤバイ

>>572
人口が多く、中学のレベルが高く、突出した有力校に選手が集中する地区が有利。
具体的に言うと、帝京がその条件に当てはまると思われる。

大阪はPLに集中すれば最強だが、そうはならないと思われる。
（それでも、もちろん強豪だが）

その前に関西方面の強豪野球部の部員数がパンクする
全部の面で悪影響だよ　

兵庫、奈良、和歌山、京都　ここはマジで野球が盛んだから
大阪はそうでもない

隣県可なら大阪近隣の府県も強くなるだろうけど、
隣県不可だと大阪の野球熱は下がるんじゃないかなぁ。

>>572
当然、昔の姿に戻る。野球留学なしが通学圏可なら、近畿の2府2県と智弁和歌山、帝京、浦学。
あとかつての名門、静岡商、県岐阜商、広島商、高松商、高知商、松山商、徳島商などが復活してくる。

逆に青森山田、光星学院、聖光学院、羽黒、酒田南、横浜、常総学院、明徳義塾、香川西、開星、江の川あたりは出て来れなくなるね。

つうか地元以外進むなって話になったら、近畿の強豪校は受け皿足りるの？
受け皿足りなくてプレイさせてもらえない球児が大量に出るんじゃあ……

>>579
北海道はもう優勝するチャンスは皆無になるかと。

>>580
現状大阪が野球留学の大量生産地なのは、大阪の受け皿が中学以下に比べて小さいからじゃないの？
あぶれること間違いなし。

>>581
やっぱそうだよなー。
規制しろ規制しろって言ってる連中は近畿球児の受け皿はどうでもいいと思ってるんだろうか……。

ダルビッシュ、田中、森岡、柳田、
多田（日大三の元４番）、筒香（現横浜の４番）のような選手が昔の清原・桑田時代のＰＬ
のようにみんな残るし近畿は凄くなるね

おいおい、大阪には高校が少ないのか？

受け皿がないって表現は違うだろ。

そういや、立浪（中日）、橋本（元巨人）、野村（元横浜）、
片岡（元日ハム、阪神）、宮本（ヤクルト）、深瀬（社会人）のときのＰＬも
当時の大阪のオールスターがゴッソリ集まったんだよね。

>>582
どうなってもいいというか、プロが衰退しようがどうしようが、
甲子園が『あるべき姿』ならいいんじゃないの？

プロアマ交流は高野連だけの問題ではないけどね。

>>584
現状、大阪がぶっちぎりで野球留学生を出してるんだから、
受け皿が大きくないのはさほど間違ってないんじゃない？

流出物凄くしてるにも関わらず、関西方面の高校の野球部員数は
ここ数年跳ね上がってる　高野連の部員数のところ見て来い。

悪影響だよ。地方の過疎地に解放してやれ

>>584
しっかりした環境でプレイしたい球児に、設備の調ってない学校に行けって言うの？

>>587
地方が取るならまだいいけど、
横浜とかが近畿や九州や東海の選手まで相当とるからね

高校の野球部という受け皿はあるでしょ。
今までは留学して甲子園に出てた選手が、競争が厳しくなって甲子園に出れなくなるだけで。

大阪ベスト８＞青森県代表、くらいに力量差は開くかもしれないが、
選手にとって野球のレベルが下がるわけではない。

>>588
野球留学規制をするんだから、そう言ってるのと同じ。
このスレでも『環境がよくなくても我慢しろ』とレスしてる。

http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/page01.html

やはり西日本は平均部員数が４４〜４８人の間（軟式野球部抜き）
あくまで平均だからね　中堅〜強豪校だと１００名オーバーは当たり前だろ　

中学生で野球やってる餓鬼が多すぎるのも問題なんだよな。
それに本格的な硬式クラブ数、人数も多すぎる　

>>589
中央官庁に入りたい人が東大を目指すように、
プロ野球への夢を抱く中学生が横浜高校への入学を希望するんだな。

>>584さん及び総ての方へ


スレがスムーズに進行するお約束

前科持ちの背番号６は完全スルーでお願いしますね。

＊マジレス
＊挑発
＊質問

これらの総てが結果としてスレが荒れる最大要因です。
良識ある住人の方はどうかご協力をお願いします。


それでもやはり背番号６とバトルをしたい場合は、完全隔離済みのこちらでお願いします。

高校野球板→【背番号６】こいつ何とかして【構って爺さん】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1204055452/

総合板→【在日の意地】嫌われ六旗の一生【50で独身】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196563962/

>>590
どこでもいいから野球部がある学校に入るだけなら出来るかもね。
でもしっかりした設備でやりたい球児の気持ちはどうなの？
整った設備の学校となると限りはあるんだから。

でもさ、清原以上の大物と言われてる凄い逸材の選手が大阪に残るらしいし、
ボーイズリーグの最高投手で世界でも投げたと騒がれている投手もそう。
ＰＬに地元の大物が複数入る流れが戻りつつある

そのうちの１人の選手のスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1199114398/

ブログでもいっぱい紹介されてるが
この選手の「名前と怪物たちの系譜」でググるとやっぱ凄い選手のよう

>>593
そうでもないと思うよ。ＰＬは６年間特待廃止してるし。
集まるところは、お金の好条件でスカウトしてるからだと思うよ
596に書いたけど大阪の超大物選手は、横浜が数年かけて誘ったけど地元に残るようだし

>>590
甲子園はおろか大阪大会でもすぐ負けるような学校にまで無理矢理押し込めば、受け皿はあるだろう。
そんな学校に入ってまで野球やってもいいことはなかろうよ。
まあ、お前は環境がよくなくても我慢しろって言ってるからどうでもいいんだろうね。

それに、青森県の野球レベルが低下すれば、野球留学生が来ない以上青森県の選手にとってもレベルが下がるでしょ。

>>595
整った設備の学校が地方に多いってこと？

>>598
弱い学校の野球部に入っても、いいことはないの？
野球留学生がいないと青森のレベルは低下するの？　ホントに？

>>599>>600へのレスは控えましょう。

>>599
球児の人口に比べて大阪の強豪校の数は圧倒的に足りてないってことだよ。
全国でも最激戦区に数え上げられて強豪校は沢山あるけど
それでも多数流出すること考えればわかるでしょろ。

設備を使える人数には限りあるんだから、
流出する球児が全部地元に押し込められたら、その球児はどの設備を使う？
サッカー部と共同のグラウンド？

>>600
弱い学校に設備や環境が整ってるところは少ないなんて想像に難くないわけだが。
確かに選手個人が工夫や努力でカバー出来ないとは言わんが、
設備も環境も悪いところでは個人がいくら頑張っても限界がある。

選手が地元民主体の高校が甲子園に出られない青森ですから。
レベルは下がるかと。

>>601
気に入らないからシカトしよう、って呼びかけてんのか？
気に入らなきゃスレに来ない方が賢明だと思うけどなｗ

ま、勝手にやってろ。

隣県はるか飛び越えハイエナ強奪校なんかを、応援してるヤツは哀れだな。
プロ野球じゃあるまいし・・

>>602
帝京高校はサッカー部と共有グラウンドでしたよ
最近専用ができたけど、名門だったけど、ずっとそう

智弁和歌山は今もショボイ施設だよ

>>605
それは同感です。
しかも何人も、となるとね。
さらに過疎地にある学校でもない場合はそう

>>602
強豪校の数が少ない？　そうなの？
大阪で野球の上手な生徒がみんな地元に進学したら、競合校の数が圧倒的に増えるか、
一部の強豪校が、ますます強豪になるか、どっちか。

それとキミの意見では、大阪の強豪は地方からの留学生を受け入れたら問題あり
ってことなのかな？

背番号６を相手にしても得ることはありません。
やつの粘着動機はただ構ってほしいだけ。
理屈は破綻、矛盾満載の末に逆ギレと闘争。

で媚びを売って再粘着の繰り返し。

百害あって一利なしです。

>>608
野球人口に比べて、という部分をわざと読んでないだろ。

>>610
そういう奴なんだよ
構えば構うほど調子付いて、そういうことをする

有力選手が県内の数多ある強豪高校に分散する県は、甲子園ではなかなか
勝てないかも知れないが、県のレベルとしては低いとは言えない。
千葉がそんな感じ。

帝京は甲子園でたびたび活躍してるが、ライバル不在の東東京はレベルが低いと感じる。
帝京がコケたら都立が甲子園に出れる程度ですから。

とにかくスカウトは禁止にすべし

その上で、できるだけ他地区の選手をとるのも辞めるべき
近畿が関東や東北の選手を獲るのは、なし
その逆も同じ

東北とか田舎は中学生が少ないし、人数制限で認めてもいいけど

>>612
だから何？

>>610
留学で地方に出て行っちゃうんだから、野球人口に比べて強豪が少ないのは当然だろ。

>>606
今もショボイ施設というが智弁和歌山は150キロのマシンで打ち込んでたりするって聞くよ。
それと当たり前すぎて言う必要ないと思ったのだけど、施設は指導する人間も含めた話ね。


>>608
>強豪校の数が少ない？　そうなの？
人の話し聞いてる？
「球児の人口に比べて」大阪の強豪校の数は圧倒的に足りてない。といってるでしょ。

現に大阪は強豪校が他所の都道府県より圧倒的に多い。
その強豪校にしっかり集まってもなお球児が多数流出するって事は
設備が整った強豪校の受け皿が足りてない証拠じゃない。
（50人しか使えない設備に100人集まったってどうしようもないし）

>>616
智弁の施設は強豪の中ではショボイよ
強豪高校の練習とか言う本に書かれてる

田舎の地元民で毎年常勝チームをつくるし指導者はいいけどね

>>615
流出してもあれだけの高校数が参加してるし、その中の強豪校も少なくないだろ。

>>617
智弁和歌山の施設が強豪校の割によくないのはわかった。
だが、強豪校の大半は施設が整ってるところでしょ。
それに、野球部員を絞ってるからこそって面もあるんじゃないか？

>>617
150キロのマシンを打ち込む施設さえない学校はいくらでもあるでしょ。
使える人間の数にも限りがある。
そういうことが言いたいわけ。

背番号６は読解力がないんだよ。さらに発想もデタラメ。
完全スルーしないと荒れちゃうよ。

>>618
かなりボロイよ
しかも絞るといっても、通学圏内（１時間に電車２本とか）の選手だけだし。
とりすぎないのは、和歌山のほかのチームにとっても良いことで、クレームはないという。

ちなみに１学年１０人は、理事長と和歌山県が決めたこと。
進学を含め、部員全員の面倒をみきれる人数らしい。

>>617
見込みのありそうな選手だけ一学年10人くらいまで入部制限設けて
鍛えあげるスタイルだから、智弁和歌山はちょっと事情が違ってくるんｊねえの。
地元だけっつっても、部員20人で県外からのベンチ入りも3人いるようだし

専用球場、ナイター設備は当たり前だよな　あと室内練習所
トレーニングルーム。バッティングマシーン１５０キロ以上でる奴も必要

これらがそろって初めて強豪校と呼ぶ。地方の野球強化私学の環境、設備は素晴らしい

>>622
中学転向組（いわゆる留学隠し）はないの？

>>621
選手の数を絞ってるから、監督の細かい指導も可能だし、
設備がボロくても人数が少ないからやっていけるんじゃないか、ってこと。

自分は選手を多く取らないことを批判してないけど。

>>625
良い指導方針だよね
ほかも真似るべき

もっともこの方法だと横浜のように
全国から集めた有望選手の素材で勝つ野球では、勝てなくなるけど

……背番号6さんは>>616に対するコメントはないの？


>>626
智弁和歌山の有り方も一つの方法で勿論素晴らしいけど、
物的施設を充実させて受け皿を広くするのも
球児の立場からすればいいことじゃないかな？

>>626
そういう方法をするためには、よほど腹が据わった監督と校長がいないと無理。
下手に真似たらgdgdになるだけじゃないかな。

いい方針かもしれんが、ベストではないかと。ぶっちゃけベストな方法ないかと。
地域、学校、その他色々な環境を無視したら上手くいくものまで失敗する。

>>627
でもね、スタメンの選手の半分前後を他所からの選手でやるってのは、
批判多いからねー
横浜は今までは上手く控え選手は地元になるように数あわせしてたけど、
最近全国にばれたし

>>627
>>603もスルーですから。期待しない方がいいよ。

逆に入部制限がいいとは思わない　ある程度の競いあいも必要
智弁の選手は高校以降駄目な理由が解るだろ

大学やプロで潰れやすいんだよ

>>628
ベストは無いけど、３年間球拾いとかさせて終わらせることはしないほうがいい
智弁は、練習試合で相手チームの選手がつまらなそうに、球拾いしてて、
これではいかん、と感じて、
今のようにしたんだってさ。智弁に入ったからには３年間智弁でよかったと思える
ようになってほしいと。
３年次にはベンチにも入れるしね。

もちろん監督としては、１学年１０人だし、投手などいないし大変だけど。

>>631
でもＰＬ以外は、どこも潰れやすいですよ。
もっとも地元民ってのもあるけど。
横浜にしても遠方からきた大物を
プロ入りさせてるけどプロ入りの人数にしたら、大成率はかなり悪い（プロ野球板でも話されてる）

>>629
それは球児達の受け皿や大会運営のあり方など色々積み重なった結果起きてる問題じゃないの？
その責任をまず球児に求めようというのはおかしな考え方だと思うな。

球児の受け皿が足りないゆえの流出とか大人の責任なんだし。

>>634
ぼくは選手には求めていません
スカウト、仲介者、首脳陣などに責任があると思う

池田の蔦監督は、スカウトなどいらんのじゃ、
声などかけなくていいんじゃ、と言ってたし

>>633
智弁のＯＢでプロで活躍してるのはいない。武内ですら２軍

横浜、帝京、ＰＬ、大阪桐蔭、報徳学園、東北、仙台育英などの
強豪のＯＢで活躍してるのは多い

>>632
智弁の方法が悪いとは思わんし、そんなことは一言も言ってない。
ただ、それをやるには監督がしっかり出来なきゃ難しいから、
どこの学校でも簡単に出来ないよって話。
選手の遣り繰りよりも、人間性がどうとか就職先や進学先の手配とか、
そっちの方が大変だからね。

>>635
○○が言ってたから、だけで主張するのはどうかと。

>>636
ＰＬだけ別格

あとはプロ輩出数が多ければ、当たりが出るというレベル

>>637
智弁和歌山は、もともとプロ志向よりも
大学進学意識が高い選手が多いというしね

>>635
間接的には球児の批難にも繋がってないかな？
最終的に進路選択するのは生徒だし
受け皿に限度があるとかそういった諸々の状況があるのも事実だから
そこで「選手に求めてない。スカウト、仲介者、首脳陣などに責任が〜」といっても
間接的には球児の批難にも繋がってると思えるのだけど。