８５ＰＬ　ｖｓ　８７ＰＬ　【別冊史上最強】

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 03:29:35 ID:fEys7KRa0

ＰＬ史上最強はどっち

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 03:50:57 ID:2gEsZDfcO

立浪が卒業前に中村監督に『僕ら87年PLと清原さんの85年のチームどちらが強いですか？』と聞いたら『そやな～、10回試合したら1回くらいは勝てるん違うか』と言われたと昔言っていたな～。どちらも最強だと思うし結論出ないんじゃない？84年が強かったと言う人もいるし

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 05:40:32 ID:z+5HTot/0

どこのスレだろうと最強は８５ＫＫＰＬなんだよ！！

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 20:27:38 ID:KeOPoJHR0

直接対決でどっちが勝つか、という意味なのか
トーナメントでどちらが強いか、という意味なのか

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 07:13:48 ID:HqZqhN+oO

【主力】松山・清原・桑田・内匠・黒木・今久留主
ＶＳ
【主力】立浪・長谷川・野村・片岡・深瀬・橋本・岩崎・尾崎・宮本

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 10:51:37 ID:6MIco1biO

今久留主と宮本は控えなのだが…

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 10:55:15 ID:JaFVE9B70

ＰＬ最強世代の谷間に出現した伝説チーム

８６泉州は史上最強

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 13:22:29 ID:liug6DP90

>7
あの年も秋季大会予選ではホームラン連発で圧勝だった。
選抜であんな負け方しなかったら結構強かっただろうに。

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 14:30:46 ID:hEyCIMmw0

高校時代の実力はｋｋ時代が上。
選手の伸びシロは８７が上。

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 02:09:49 ID:aeX2GAyLO

いい勝負だね桑田の分だけ８５かなぁ～

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 18:24:42 ID:bUH5HFZeO

伊野商の渡辺君を打てなかったのは、痛かった

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 18:45:37 ID:aeX2GAyLO

内匠と尾崎史上最高のトップ

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 19:35:52 ID:gndKZ0bV0

主力を見ると８７っぽい
尾崎はいいバッターだった
かんの＆多司がこの２チームを超えることを願う

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 21:56:13 ID:H9EYX8tqO

ふつうに８４だろｗｗｗ
プロでの実績から逆算した知ったかとかuzeeeee

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 22:00:59 ID:YQ0kCei50

８５ＰＬの笹岡という選手忘れているよ
彼は東海大山形戦で大会記録の1試合で６打数６安打
という記録保持者。８７の選手達も凄いが
８５はｋｋ以外の脇役も長打を打てる打者が揃い踏みだった。

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 22:16:43 ID:GIBE0TcH0

忘れている選手列挙ですら忘れられた安本はかなりアワレｗ

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 22:17:17 ID:GIBE0TcH0

岩崎が主力扱いなら田口も可

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 00:06:24 ID:akMppw6c0

やっと立ったか！！俺もこのスレタイの２チームが戦って勝ったほうが高校野球最強だと
思ってたので、最強スレは横ヲタ五月蝿いし
俺は選手層により８７だと思う
一応最強スレにあった表をコピペ
84PL
<春>7黒木-4松本-8鈴木-3清原-1桑田-5清水哲-9岩田-2清水孝-6旗手
<夏>7黒木-4松本-8鈴木-3清原-1桑田-5北口-9岩田-2清水孝-6旗手

85PL
<春>8内匠-9黒木-6安本-3清原-1桑田-2杉本-4笹岡-7本間ほか-5松山
<夏>8内匠-6安本-4松山-3清原-9黒木-1桑田-2杉本-7今岡ほか-5笹岡

87
<春>8蔵本-4尾崎-6立浪-5深瀬-1野村-9長谷川-3片岡-7西本-2伊藤
<夏>4尾崎-8蔵本-6立浪-3片岡-5深瀬-9長谷川-1野村-2伊藤-7桑田弟ほか

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 15:38:03 ID:OvMtgO/r0

守備力は８４ＰＬがナンバー１だと思うけど
強さなら８５か８７に絞られるんじゃないかな。

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 16:13:29 ID:56gwlAEqO

>>18
87夏の蔵本は9番じゃなかった？

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 19:10:58 ID:Biw30/chO

取手二の石田
岩倉の山口
都城の名前忘れた
に苦戦してたような

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 02:25:33 ID:r+QQ3h+pO

>>21
田口

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 02:00:33 ID:382af7sI0

逆転サヨナラ、奇跡のＰＬ学園！（１９７８年夏）の画像　その１
全国選手権大会・準決勝・中京（愛知）戦
http://jp.youtube.com/watch?v=EoAbzIINo4w&NR=1#

逆転サヨナラ、奇跡のＰＬ学園！（１９７８年夏）の画像　その２
全国選手権大会・決勝・高知商（高知）戦
http://jp.youtube.com/watch?v=hbTULozmqHE&NR=1

>>1
勝負強さなら、西田、木戸の７８ＰＬがＮＯ．１

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 11:27:06 ID:6mluE1U70

西田木戸のPLは選抜で箕島相手に６安打に封じられ完封負け、ベスト４にすら進めず敗退

本当に勝負強ければ、こんな負け方はしない

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 15:19:27 ID:382af7sI0

>>24
８５ＰＬも東洋大姫路に０－１で、
８７ＰＬも大商大堺に０－２で、
完封負けしているよ。

26 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/06(日) 15:28:35 ID:NqA7gG+o0

ふむふむ。
ここでの足の引っ張り合いを史上最強スレで活用させてもらうかな。
ちなみに俺の評価は
８５ＰＬ＞８７ＰＬ
これは中村監督の数々のコメントを考察すればわかる。
中村監督はＫＫを別格扱いしてるよ。
ちなみに渡辺監督もＫＫＰＬを筆頭とした大阪高校野球の牙城を崩すべく努力してきたと言っている。
その集大成が９８横浜。

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 20:16:24 ID:lFj+DvLv0

８５ＰＬ＞８７ＰＬは旗クンに同意。
でも９８横浜が大阪高校野球の牙城（８５ＰＬ）を崩したとは思えんね
８５年からこっち高校野球最強チームの称号は依然まだ富田林にあります。

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 21:13:34 ID:bw05qlCE0

旗が恐れているのは松坂ｖｓＰＬ打線と考えた上で
８５の方が８７より打力が数段勝るからだろう。
松坂でも打たれる可能性が高いと呼んでいるんだろう。
しかも桑田から大量点は望めないとなれば
３点以内に抑えなければいけない。
そうなると９８横浜からしたら８５ＰＬの方が手強い
と旗は考えているんじゃないかな。

29 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/06(日) 21:25:47 ID:NqA7gG+o0

>>28
例えば元ベイスターズのスカウトは特別な香りがする選手として桑田・清原・松坂を挙げている
桑田とか清原とか松坂ってのは２０～３０年に一人の怪物なんだよ。
その怪物がたまたま同じ年、同じチームに存在した。
８７も確かに立浪、片岡、橋本、野村とコマは揃ってるがこのＫＫという２人の怪物ほどじゃない。

春夏連覇は確かにＫＫは成し得なかったが、１年夏～３年夏まで全て甲子園に出場し
優勝　２回　準優勝　２回　ベスト４　１回
あわよくば史上初の３季連続優勝、５季連続甲子園決勝進出も可能だったほど。

しかも１年時いきなり史上最強と当時謡われた水野池田を７－０で粉砕しての登場。

水野池田→ＫＫＰＬ
この流れは高校野球が最も輝いた黄金時代だよ（俺の親父談）
当時の動画や雑誌等を見れば俺でもわかる。

ＫＫＰＬに比べるとやはり８７ＰＬは落ちる。

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 21:34:11 ID:bw05qlCE0

旗の意見は理解出来た。
特に清原と松坂は本物の怪物だろうね。
桑田も凄いが、どちらかというと桑田は努力家
清原や松坂こそ本物の天才。しかも２人とも
勝ち運をもっている。清原はプロで何度も
日本一になっているし松坂は日本一こそ１度だけだが
日本代表やメジャーで世界タイトルを獲得。
どちらも怪物だな。

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 21:41:13 ID:t1PSNl/s0

>>29
池田高校の水野粉砕は、前日の水野が広島商との試合で頭に
デッドボールを受け、その影響でまともな投球が出来なかったため、
当時１年生の桑田、清原のいるＰＬに負けたと言われている。

32 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/06(日) 22:09:08 ID:NqA7gG+o0

奇しくも松坂横浜が連覇を狙う98年の週刊朝日　98甲子園で桑田が語ってるんだよな。
一番印象に残ってる試合はやはり１年の時の三季連続優勝を目指していた水野池田と。

試合前は池田が圧倒的有利と見られＰＬは相手にもしてもらえなかったと。
また途中３－０、５－０で勝てると思ったらやられていた、無心無欲だからこそ勝てたと言っている。

水野の頭部の怪我は聞いてるが、でもどうかねえ、結果完封されてるわけだし。

33 ：ユッピー ◆oJxq.Tnmoo ：2008/01/06(日) 22:20:28 ID:8/mac4aSO

完封については、中京との事実上の決勝戦に制し、優勝決定扱いをされ、エアポケット状態になったのが影響してると思います

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 22:24:57 ID:lFj+DvLv0

僅差だよ、僅差。８５と９８は　桑田と内匠の分だけ８５に軍配。
９８打線で桑田から何点取れるか？すべての勝敗ポイントはそこ
４－２くらいでＰＬと見る

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 22:30:11 ID:bw05qlCE0

俺は５－３で８５ＰＬかな。
好調時の松坂でも８５ＰＬ打線が好調
ならば５点は取られる。９８ＰＬ戦は
不調の松坂だったけど松坂が不調だから
９回までに５点取れた９８ＰＬと松坂好調でも
５点は取れれてしまう好調時の８５ＰＬ打線
以上のことから５－３でＰＬかな。

36 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/06(日) 22:36:43 ID:NqA7gG+o0

違うだろ、ここはＰＬのＮＯ．１を決めるんだろ？
決めたら史上最強スレに来てくれよ。
いつも両方出されてウザいんだ。

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 22:38:32 ID:382af7sI0

旗さんに激しく同意！
ＫＫのＰＬの方が８７ＰＬより強いと思う。
つぼにはまった時の打線の破壊力が違う。
２９得点なんて８７ＰＬでは到底不可能！

強い弱いは別にして、個人的には、ＫＫ時代より、
西田、木戸の７８ＰＬの方がインパクトが強い。
土壇場に追い詰められた状況下であの驚異的に粘りは、
計り知れない底力を感じたね。
総合力では８５ＰＬや８７ＰＬには及ばないけどね。

38 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/06(日) 22:40:34 ID:NqA7gG+o0

お父さん、旗坊でいいですよ。
俺はまだ２１で７８年なんて生まれてもいない。

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 22:43:05 ID:bw05qlCE0

１試合で２９点なんて８７ＰＬに限らず何処のチームだって不可能だよ。
史上最強打線といわれた００智弁和歌山でも無理だね。
しかも２９得点の東海大山形戦は後攻だったから
８イニングで２９得点取っている。
この記録を超えるのは不可能な数字だろうね。

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 22:50:13 ID:lFj+DvLv0

>>1
８５ＰＬでいいんじゃねーか？ダメ？

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 23:32:10 ID:ug+u9w3cO

普通に８７でしょ連覇してるし野球が緻密

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 00:13:22 ID:0sMEZUVd0

９８ＰＬを押すね　実際松坂を打ち込んだのってこのチームだけでしょ
それに松坂泣かしたしｗ
８５とか８７なんて全部妄想じゃん、弱いとは言わないよ当時は強かったんだろうけど
田中一　大西　松丸　三垣　稲田　上重　面子も実力も横浜より上だった
石橋のアクシデントが無かったらあの試合は勝ってたと思う。
ちなみに私が歴代ＰＬで一番好きなチームは９９ＰＬなんですが…
なぜ北陽に負けたのかいまだにナゾｗ

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 01:18:29 ID:0MxLU6nZ0

総合力の８５ＰＬ（打線の破壊力は群を抜く）
緻密さの８７ＰＬ（ＳＳ立浪を中心に鉄壁の守備）
勢いの８３ＰＬ（ＫＫ１年生パワー炸裂）
勝負強さの７８ＰＬ（土壇場でみせた奇跡の大逆転。その底力は驚異）

あと８１ＰＬ（西川、吉村）、８２ＰＬ（榎田、松田）の
センバツ優勝組も投打は安定していた。
８２ＰＬが夏の大阪で春日丘に負けたのは稀にみる大番狂わせだった。
これこそいまだになぞ！榎田が不調だったのは確かだが。
しかし、春日丘の意表をついた本盗は見事だったね。

９８ＰＬは、ＫＫや立浪の時代に比べれば大したことない。守備がやや弱い。
公式戦で横浜以外に阪南大付、郡山、大阪桐蔭、京都成章に負けている。
郡山と横浜２は守備にミスで負けた。

９９ＰＬは、もっと大したことない。
投手力が弱い。エース植山は球威がない。
秋の近畿大会決勝では、村西の比叡山と対戦したが、
村西の足にピッチャー返しの打球が直撃するアクシデントで、
村西がその後３失点途中降板。村西の負傷で勝てたラッキーな近畿優勝。
神宮大会では日大三にメッタ打ちにあい５－１５で惨敗！
センバツでは伏兵・沖縄尚学に打ち込まれベスト４で敗退。
案の定、最後の夏は、投手力の弱さがたたり、北陽に本塁打を浴び、敗退。

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 02:15:49 ID:0sMEZUVd0

>>43
まぁまぁ９９は俺が好きなチームってことだけだからｗ
でも９８はこのスレで候補にはあがるだろ？
夏は守備力の弱さはあまり感じなかったぞ、あと公式戦の負けなど
関係ない（お前は旗かっ！！）８５も８７も負けている。
８５や８７が松坂を打てるというのは幻想、打てるかもでしょ？
９８ＰＬは現実に「松坂から大量得点した」これだけでも議論の余地があるだろう

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 05:34:02 ID:TxMqKSLJO

へぇ～８５派の方が多いのかぁ８７の方がプロぽっくてＰＬらしいと思うけどな９８は頭脳が歴代最高。

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 09:46:52 ID:1f3oeKfn0

>>43
78まで知ってる世代の口から84が出てこないことに違和感を覚える。
オレは81からしか知らないが、84を超えるチームはないと思う。

47 ：43：2008/01/07(月) 13:13:42 ID:0MxLU6nZ0

>>46
８４ＰＬは、打線は水物とはいえ、好不調の差がありすぎ！
春なんて酷いもの。
１回戦に６アーチで１８得点も、準決、決勝と全く打てない。
あと、桑田は３年間でこの年の夏が一番出来が悪かった。
取手二の打線にＫＯされたが、桑田がベストならありえないこと。
桑田は１年生の夏、水野の池田を完封した試合がベストだと思う。
８４ＰＬは潜在的にはかなり高い実力だと思う。
しかし、投打とも好不調の波が激しく安定感を欠くところが見られた。
>>44
９８ＰＬは確かに松坂を打った。
横浜戦に限り強いと思った。
しかし、横浜戦以外の試合をみると、
往年の圧倒的な強さがイマイチ感じられなかった。

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 13:26:31 ID:1f3oeKfn0

>>47
しかし桑田に関する見解がまったく違うな。オレは逆に84夏がピークだったと思うよ。
実際、夏の準決勝まではほとんど完封かとられても1失点だったはず。
取手二との決勝は雨天中止が告げられたあとに、「やっぱりやる」で始められた試合。
この試合を判断基準にするのはいかがなものかと。
06センバツ準々決勝で疲労のピークにより大量失点した早実斉藤をののしるようなもの。

49 ：47：2008/01/07(月) 13:58:25 ID:0MxLU6nZ0

>>48
同意！
確かに桑田は疲労のピークで絶不調だったんだろうね。
ただし、打線の方は、１～３回戦は好調だったが、準々決勝から急に失速。
松山商、金足農、取手二戦と先取点を取られ、
打線が終盤で追いつくという展開。
決勝も打線に火がつくのが遅すぎたのが致命的だった。
取手二の投手陣は大したことなかっただけにそれが悔やまれる。

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 14:30:11 ID:1f3oeKfn0

>>47=49
どっちなんだよｗｗｗ
>>47では桑田は84が最悪と言ったり、>>48で桑田のピークは84と言ったオレに>>49で同意したりｗ

あとオレの主着眼点は、一度中止が告げられたこと。これは現在に至るまでほとんど記憶がない。
中止と聞いたらかなりふにゅ～( ´∀`) になるからね。
疲労のピークが来るのは桑田のみならず、どの年度でもどの学校でも共通すること。

51 ：49：2008/01/07(月) 17:03:53 ID:0MxLU6nZ0

>>50
ごめん。説明不足で誤解を招いたね。
８４年、桑田は疲労のピークだったということのみ同意する。
でも、８４年が桑田の全盛期なんて思わない。
とくに８４年夏は出来が一番悪い。

甲子園で８４年夏だけ完封試合は一度もなかった。
１回戦１４－１享栄、２回戦９－１明石、３回戦９－１都城、
準々決２－１松山商、準決勝３－２金足農、決勝４－８取手二（１０回）

その他は完封している。
１年夏は池田、２年春は都城、３年春は天理、３年夏は津久見
の試合で完封している。

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 18:00:19 ID:1f3oeKfn0

>>51
大差のついた試合で完封か1失点かなど、プロで防御率タイトルのかかった場面ぐらいしか
こだわるポイントではない。もしくは記録マニアのオナニーか。
失点数に固執すれば、春の伊野商や夏の宇部商・高知商に3点とられたことのほうが問題。
直球のノビや変化球のキレ、どれをとっても二年時の桑田は一級品。

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 20:30:27 ID:UaYED/JW0

旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/06(日) 22:36:43 ID:NqA7gG+o0
違うだろ、ここはＰＬのＮＯ．１を決めるんだろ？
決めたら史上最強スレに来てくれよ。
いつも両方出されてウザいんだ。

>>36
両方出されてウザいって・・・あんた最強スレで
「語るべき３チーム」って言ってなかった？

>>52
初年度の緊張感、３年時の義務感　その間だからね１番ノビノビ投げられたのかもしれない
桑田に関してはね、でもその他の選手に関しては桑田のソレは当たらないでしょ？
８５の上位打線の繊細さと破壊力は８４を凌ぐ、はるかにではないけど。
日航機事故のあった８５は８４の２割増しって感じはあったんじゃね

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:26:02 ID:wBO+ka7zO

桑田のピークうんぬんより、上位打線のイヤらしさと鉄壁の内野守備が８４のアイデンティティかと。
二遊間の守備範囲が異常なまでに広かったしｗ
８５のほうが安本松山のぶんだけ長打力はあるけど、下位打線のパンチ力なら８４に分がある。
やっぱ８４かな？

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:44:03 ID:AJ3TBIvJO

８７ＰＬだろ

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 23:20:10 ID:u4a4nXYz0

>>54
激しく同意。84は強すぎてアンチがかなり沸いていたような。
でも春夏ともに決勝で負けて、85春も準決勝で負けたら、KK最後の夏は絶対優勝しろ
というような空気になっていた。
85から見た世代向けに言うと、84は87の野手陣＋KK－投手層といった感じ。
尾崎-立浪の二遊間に感動できるなら、松本-旗手には失神するだろう。

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 23:27:39 ID:QIF1oHJb0

アンチが付くからこそ強いチームの証拠なんだよね。
ｋｋ時代のＰＬは絶大なる人気と同時にアンチＰＬファン
まで存在した。９８横浜とか最近の駒大苫小牧とか
もアンチみたいな存在はいたんだろうけど
当時のＰＬほどではない。あまりにも強すぎて
ＰＬが負けるのを見に来てる人が沢山いた。

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 02:11:30 ID:KrVT+5v0O

あんたら詳しいね

59 ：５１：2008/01/08(火) 06:50:49 ID:Mv/x+kKX0

>>52
そうだったかな？
８４年夏の甲子園決勝であまりに打たれたので桑田には良い印象は残っていない。
そもそも８４ＰＬってそんな強いとはどうしても思えない。
甲子園で勝ち進むにしたがって勢いが感じられなくなっていった。
とくに打線が失速していった。（これは春も夏も言えること）
８４年夏の甲子園で、４番の清原は１回戦３アーチも２回戦以降不振だった。
清原だくでなく主軸が後半の試合では不振だったと思う。
準決勝では、金足農に大苦戦。こんな苦戦するような相手ではなかったはず。
１回戦の勢いがあればね。
決勝で取手二に負けたのは、打線が勢いを失っていた上、桑田が不調だったからだ。

一方、８５ＰＬは、夏の甲子園で清原が後半の３試合で５アーチ（大会新）と猛威を振るったし、
準々決勝以降、桑田、松山の主軸にもＨＲがでて、最後まで打線の勢いは衰えなかった。
これが優勝につながったといっても過言ではない。

優勝するにふさわしい勢いというものが８４ＰＬにはなかったように思う。

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 10:19:04 ID:j2W2AyFz0

84信者の意見は、しっかり見ているのがよくわかって楽しいよ。
でも野球にある程度詳しくないとわかりにくい強さだったと思う。
守備力の高さなんて、経験者じゃないとわからないよ。
>>59がシロウトなのか、シロウトにわかりやすい視点にしぼった話をしているのかは
わからないが、ホームランが出た出ないという話はシロウト視点でもわかりやすい。
もっといてば、夏に優勝したしていない時点で、見ていない人には色眼鏡がかかるしね。

■結論
84の強さは、野球を見る目がある人にしかわからない。
85の強さは、野球を知らなくてもわかる。

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 17:25:44 ID:kiizCIbh0

>>60
全体的に支持人数が多いということだな、ということは８５＞８４でいいんでしょ？
横浜や池田や駒苫と比べられるんだから優勝というタイトルは持ってたほうがいい。
高校野球史上最強校は８４ＰＬです！！ではチト弱い、８７支持派が少ないのが
気になるが

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 18:12:05 ID:j2W2AyFz0

>>61
なんか不等号をつける理由がバカらしすぎるな。
何を想定してのことか察しはつくが。

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 18:28:13 ID:+ZmufKmvO

自分も８４が好きです。大学の試合中の不運な事故で車イス生活になられた清水哲さん今どうしてるのかな？

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 23:07:00 ID:KrVT+5v0O

８４信者なんているんだね個人的には前田の代が好きだったな

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 23:31:12 ID:s3BgzebxO

８４の決勝、清原の右ポール際ファールは誤審。明らかに巻いてた。
雨、桑田のマメ、奇跡的なワンポイント策成功等々、取手が優勝するようになってたんだよきっと。

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 23:45:27 ID:F3tBxcZ/O

↑桑田の金足戦のホームランについてどう思った？

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 00:15:54 ID:XvJ3IyAkO

横レスですまんが、野球の神様に愛されていると思ったな。
もしくは桑田自信が神なのかと。
それだけに決勝の雨天中止をめぐるイタズラは不思議だった。

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 00:25:53 ID:KH1ty+i2O

>>59 金足農業に苦戦したが、あのときの金足農業は実は前評判もかなり高く相当強かったはず。苦戦する相手ではなかったとは言い切れないと思う。まあ確かにPL本来の実力から言えば金足は善戦したが、それなら松山商も善戦したと言えるだろう。

69 ：常葉菊川最強：2008/01/09(水) 00:41:04 ID:GDSCUKwF0

２０年以上も前の高校同士戦わせて何の意味がある
今年１年高校野球をよく見てろ、今の高校野球の凄さが解るからｗ

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 04:23:21 ID:dOEKXbhL0

中山から打ったあの特大アーチは凄かったぜ
準々決勝の５回裏くらいだったけどコラ絶対優勝やなと思たよ

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 09:49:32 ID:0WcnYzdh0

>>68
その通り。金足農の前評判はそこそこ高かったよ。

つ参考資料

1984夏優勝候補(朝日新聞要約)
<大本命>PL学園
---越えられない壁---
<対抗1>箕島・拓大紅陵・都城
<対抗2>取手二・金足農

1984春の優勝候補(サンデー毎日要約)
<大本命>PL学園
---越えられない壁---
<対抗1>取手二・法政二・明徳
<対抗2>岩倉・都城
<注意>金足農・松山商・広島商

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 10:32:32 ID:0WcnYzdh0

84の話題がうれしくて便乗してしまった。
よくよく考えればスレ違いか？というわけで

つスレタイに忠実な資料

1985春の優勝候補(サンデー毎日要約)
<大本命>PL学園
---越えられない壁---
<対抗>東洋大姫路・池田・東北
<注意>伊野商・宇部商・帝京

1985夏優勝候補(朝日新聞要約)
<本命>PL学園
<対抗1>高知商・銚子商
<対抗2>宇部商・東北

1987春の優勝候補(サンデー毎日要約)
<本命>京都西・池田
<対抗>帝京・関東一・PL学園

1987夏優勝候補(朝日新聞要約)
<本命>PL学園
<対抗1>沖縄水産・帝京・東海大甲府
<対抗2>池田・天理

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:17:33 ID:dOEKXbhL0

>>72
スレ違いではないと思うよ１は歴代ＰＬ最強を決めたいんでしょ？
８５と８７がその第一候補という意味だと思う
俺も皆さんのレス読んでて８４ＰＬも十分な候補なんだと思うようになった
あと優勝度外視すれば>>44さんのいうような意見もありかなと

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:43:56 ID:rzSV+FMr0

あと、７６ＰＬはどうなの？全然話題に出て来ないけど？
サッシーの長崎・海星に勝って桜美林には延長で負けたけど全国制覇はあと一歩だった
オールドファンの人なら知っている人いない？

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 17:53:18 ID:+XGGX3+KO

『歴史を変えた9試合』という本でPL×取手二が取り上げられてました。PLの旗手や鈴木を中心に当時のメンバーが試合を振り返ってます。PL野球やKKのこと、優勝を確信して決勝前夜に閉会式ごっこをした事や桑田が降板した時のマウンドでのやり取りなど読んでて面白かったです。

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 20:26:22 ID:CuzFOsKl0

８７はずっと４番深瀬でいってほしかったな
立浪深瀬片岡のほうが相手には脅威

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 21:51:45 ID:BsMeTx8C0

８７PLというのはわかるがKKPLって何だよ。

78 ：７６：2008/01/09(水) 22:30:19 ID:CuzFOsKl0

前にも類似スレで書きこんだが…投攻守どれも８７に分があると思うね
まず選手層の厚さそれに試合の流れを掴む力
８５も強かったが、一旦リードされるともろかった。
８７は負けないチームだよ、ＰＬっぽさは８７のほうがある

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 22:42:09 ID:BsMeTx8C0

８５PLの打線が高校野球史上最強の打線だというような意見が多いが、
その割には点が取れてないと思うが。結局打てるのは大会序盤対戦のの雑魚に
対してだけで、あとはどんどん失速して尻すぼみ状態だったろ。
松山商、金足農、宇部商・・・・なんでこんなに接戦続きなんだ？春は接戦どころか
準決勝で完敗だろ。

爆発力はあっても爆発に持っていく力が不足してるんじゃねえの？

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 22:51:32 ID:P3y1NAf10

俺が思うにどちらも強いが安定感では８７が上。
ただ調子がいい時だと８５が強いんじゃないかな。
つまり８５の状態が最高だと８５が勝ち調子が悪いと８７かな。
結論はどんな相手にも自分達の野球が出来るのが８７で
調子に並があるとはいえ調子が良かったら８５が最強じゃないかな。

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 23:07:27 ID:sMqPo1/I0

俺も87PLだと思うね。87PLはピッチャー三人いるから85PLをなんとか
抑えれる気がするなあ。　それにいくら桑田がすごくても87PL相手に
9回も投げればさすがに攻略される気がする。
実際85PLの時は何か起こるんじゃないかって期待してTV中継を楽しみにしてたけど、
87PLはつまらなくて見る気もしなかった（見たけど）。　87PLは勝って当たり前って感じだった。

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 23:16:30 ID:P3y1NAf10

桑田攻略は難しいよ。あの水野の池田を完封してしまうんだから。
当時の池田は打力では８７ＰＬより上。それを完封するんだからね。
まあ桑田１年時のときの話で８５当時とは違うけど。

83 ：７６：2008/01/09(水) 23:19:08 ID:CuzFOsKl0

桑田であろうが松坂であろうが９回のどこかで捕えるだろうね
逆に８７は野村ー橋本ー岩崎でうまくかわしそう
俺はトーナメントでも１戦勝負でも８７だと思ってる
まぁ深瀬は清原を尊敬してたらしいけど笑

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 23:28:46 ID:P3y1NAf10

俺はむしろ野村が序盤でつかまり打ち込まれそうだけどね。
橋本も最初は押さえても２回り目ぐらいでつかまりそうだけどな。

85 ：７６：2008/01/09(水) 23:45:56 ID:CuzFOsKl0

打ち込まれるとしたら野村だろうね次危ないのが岩崎
橋本がいちばんもちそう桑田は６回くらいで捉えるよ
序盤はロースコアでの接戦で進み終盤に突き放す
８７特有のパターン
８７ＰＬって８５の東海山形戦のような全くかなわないようなイメージはないけど
スキがなく勝機を見いだすのが困難なチームだよ。
すべてじゃないがその部分は広商のイメージ

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 23:49:04 ID:ekhqGq3s0

徹底マークされたチームと、そうでないチームの差は大きい。
87はセンバツまでほぼノーマークだった。
85は一年中マークされ続けた。もっと言えば83夏からマークされていた。
甲子園の結果だけから判断するのは、いささか短絡的かと。

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 00:31:11 ID:XgwnR3SMO

８７ＰＬも夏はマンマークだったが危なげなく優勝しただろ。

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 01:18:23 ID:cz3p9J2dO

幸せやのぅ～びえは

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 01:18:30 ID:cHJ7k3+R0

完成度という点で８７ＰＬ。１番印象に残ってるのは準決勝帝京戦、あのメッタ打ちを見て
こんな勝ち方もすんのか両方できるのかと・・
ＫＫにも、９８横浜にも、やまびこ池田にもかんじなかった８７ＰＬの底を見せない高水準の野球
７９箕島にはちょっと感じたが、まぁ中村監督の最高傑作でありＰＬ史上最強でしょうな

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 03:44:44 ID:VXpW0mrUO

昔さぁ浜松商に一回戦かそこらでボロ負けしたよねそれってどの辺のＰＬ？もっと後か

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 03:55:16 ID:oKQNgW1lO

＞＞90 86年の選抜で浜松商に敗退

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 04:09:05 ID:VXpW0mrUO

真ん中かぁ即答ありがとう

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 04:54:48 ID:wjSKtSM50

86年のチームっていろんな意味でもう最悪だったらしいね

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 06:42:59 ID:687eHsuH0

８７年ＰＬは甲子園６試合すべて初回に得点してるのが印象的

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 23:03:16 ID:BYLOFvNF0

自分は高校野球における細かいデータってあんまり信用してない
１７、８歳の子の調子なんてその日で違うと思うし、偶然とかの要素
もかなりあるでしょ、それより最強を論じる場合、そのチームの風格を見ちゃう
王者度っていうか・・それが８５ＰＬには間違いなくあったよ
ちょっと負けても王者は基本ここだな～って思わされてた
時代性もあるよ８３から８５は完全に高校野球はＰＬ王朝だった
そういうの８７には感じなかったのよね

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 00:51:51 ID:oPp1fXHO0

ＰＬの今岡と言えばモナ岡が出てくるまでは今岡友通の事だった

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 02:35:19 ID:sB3HGWgD0

>>94
先行逃げ切りじゃないと勝てなかったってことだ

ＫＫＰＬは負けた試合でもヨワ～って感じる試合は無かった

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 04:24:37 ID:OH3ayruCO

０９ＰＬが全てを越える

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 15:46:25 ID:eAkVXqHMO

１から読んでみたけど８７を推す意見の方がなんとなく説得力あるなぁ

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 17:49:13 ID:cXlH+RGs0

トーナメントでの強さではやっぱ87じゃないの

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 18:09:08 ID:OH3ayruCO

年度のレベルでいうと８５の方が高いけどな

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 22:37:09 ID:6V5sGWwrO

めんどくさいから84でいいよ。
ちなみに当時はアンチやってたｗ
セカンドショートの守備範囲に地団駄踏んだもんだ。

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 00:25:06 ID:Nc848vnhO

岩倉取手二伊野商松山商金足農宇部商を応援してた。

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 00:41:33 ID:xQig8LI90

84ＰＬは取手二に負けたしな
国体でも

弱かった

その第一の理由は桑田の安定感のなさ
やはり３年の桑田の安定感は素晴らしい
そして清原がついに３年夏になって殻を破り進化した（中村監督の談話あり）

最強は８５か８７でしょう

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 00:45:38 ID:j0f4TnVk0

>>97

よくそんなデタラメを平気でいえますね。

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 00:46:09 ID:xQig8LI90

>>89
同感
>>95の見解にも同感

８７ＰＬはセンスの良い人たちの集まりだった。
ＫＫをみて憧れ当時の大阪のオールスターが集まったチーム。
今は野球留学で流出してるが、その時代までは一線級の選手が大阪に多かった。
こいつらがこぞってＰＬに入学。
中村監督も「こんなに試合の流れを読めて（頭の良い選手が多く）、
仲の良いチームは初めてだった」と述懐している。

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 00:47:11 ID:Nc848vnhO

ピッチャーがよかったな。深瀬野村橋本の３本柱

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 00:54:44 ID:xQig8LI90

岩崎、野村、橋本ね。

深瀬は野手のキーマン。
８７は、守備で一番上手かったのは天才ショート・立浪でも尾崎でもなく
実は、宮本だった。
決勝前のインタビューで立浪が「宮本は守備なら僕より上ですよ」と発言してる。

中村監督はどう考えていたのかな。
本に、ＰＬは上級生が下級生に教える、たとえば、清原なら打撃を、
立浪ならその守備を後輩が受け継ぐ、とか書かれてたな。

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 09:18:25 ID:mVG6aIsH0

>>104 >>107

よくそんなデタラメを平気でいえますね。

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 17:24:26 ID:20Z4tWkZ0

>>97
伊野商戦はヨワ～かったよｗ

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 19:24:14 ID:gLXYE7Jt0

スケールの大きさ、凄さを感じたのは８５かな～。８７は負けにくいチームのイメージ
１０回やったら８７の７勝３敗って感じかな。
８７はセンバツ前は優勝候補ではなかったような。

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 19:42:00 ID:p4eG8qJeO

らっきぃぼぅい長谷川

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 20:16:51 ID:xQig8LI90

>>111
優勝候補にはあがってた
ＰＬだし
ただ本命の2つではなかった
池田と東海大が本命だった

夏にむけて進化したね

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 20:36:53 ID:BjW4XQda0

予断だけど、深瀬はピッチャーだったんでしょ？

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 21:01:16 ID:mVG6aIsH0

>>111 >>113

>>72が真実

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 21:36:52 ID:BjW4XQda0

深瀬は清原からボットもらったんでしょ？

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 21:43:49 ID:20Z4tWkZ0

そう72であってる、でも俺的には関一も優勝候補だった
平子と三輪のバッテリーで打線もよかったし地力は１番あると思ってたけど
あっさり負けやがった！
結局あの大会で１番８７PLを追いつめたのは東海だったな

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 21:50:50 ID:BjW4XQda0

８７夏　一番苦しめたのは、近大附属？
ちなみに大阪予選での失点って、上宮戦の５円だけだったかな？

119 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/12(土) 22:30:05 ID:X8CUWG9q0

両方見てる俺の親父に言わせればＫＫの前に８７は霞んじまうとさ。
中村監督もＫＫがＰＬ史上最強と匂わせる発言は何度かしてるよ。

個人的には中村監督が雑誌で語ってた吉村がいた時のＰＬのエピソードが好きだな。
決勝戦当日早く着きすぎてやる事が無いと。
で吉村に任せたらナイン全員で球場の周りのゴミ拾いをしたとか。
それを吉村から聞いた時このチームは優勝できると確信したとか。

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 22:39:52 ID:qkJqm5IgO

中１の頃に地元のデパートで野村と深瀬を見かけて思わず追っかけてしまった

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 22:50:46 ID:BjW4XQda0

予断だけど（野球の実力とは別の話）、体格的には８７の方が上じゃない？？　平均的に見て。
８７は大型選手が多かった気が・・・

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 01:37:20 ID:rDUp84Fc0

>>118
>大阪予選での失点って、上宮戦の５円だけだったかな？

第６９回全国高等学校野球選手権大阪大会

２回戦　　　ＰＬ学園26－０貿易学院（５回コールド）
３回戦　　　ＰＬ学園７－０牧野（８回コールド）
４回戦　　　ＰＬ学園８－５上宮
５回戦　　　ＰＬ学園12－２大商大附（５回コールド）
準々決勝　ＰＬ学園10－０布施（６回コールド）
準決勝　　ＰＬ学園３－０桜宮
決勝　　　　ＰＬ学園１ｘ－０近大附

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 03:06:43 ID:s5Int4AjO

８５ＰＬに１票入れとく実際８５ＰＬを生で見てきたもんとしてはどんな話やソースを見ても８７ＰＬや９８横浜と８５ＰＬを同列にはできんわ。８５はちょっと別次元のチームだった

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 03:46:46 ID:pJbYzCqIO

これだけは言っておくがトーナメントを勝つことに関しては８７ＰＬだ。
タレントや威圧感そういう高校生ではないような雰囲気にあったのは８５ＰＬだけ。
雰囲気は８５ＰＬ＞＞９８横浜だったが果たしてそれが最強なのか？

みんな論理はどれも間違っていない。
だから尽きない話になるんだろうな。

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 07:11:25 ID:4exEcMd50

桑田の85夏最多失点って、甲子園ではなく
大阪予選の何回戦だったか、たしか5,6点ぐらい取られてたなぁ
びっくり。

126 ：125：2008/01/13(日) 07:12:51 ID:4exEcMd50

そう考えると、87相手に投げて点を取られる可能性もある・・・・・

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 11:47:40 ID:GGmv8/AK0

>>125　85ＰＬの夏の大阪大会の勝ち上がり

第６７回全国高等学校野球選手権大阪大会

２回戦　　　ＰＬ学園９－０泉南（７回コールド）
３回戦　　　ＰＬ学園16－０渋谷（６回コールド）
４回戦　　　ＰＬ学園７－０門真西（７回コールド）
５回戦　　　ＰＬ学園10－５浪速
準々決勝　ＰＬ学園５－１此花学院
準決勝　　ＰＬ学園３－０泉尾
決勝　　　　ＰＬ学園17－０東海大仰星

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 13:10:23 ID:I7bYGP6aO

どちらにしても史上最強だ
みんな言ってる

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 13:26:50 ID:Kc2aZZAh0

もう結論出た？

次は平成のＰＬ最強がどこか知りたい。

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 14:41:21 ID:YtIWVK1IO

見ていた世代のみ支持する８４（能力値最高）
見ていない世代でも支持できる８７（春夏連破）
どちらも支持しやすく、ドラマ性のある８５（ＫＫラストイヤー、清原二発＆サヨナラＶ）

日本人的には８５だろ。

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 15:26:05 ID:MiqEEZd+0

>>129
平成以降なら、９８ＰＬがダントツだ！

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 15:45:36 ID:ToRvW1lY0

９８がダントツ？俺はそうは思えないな。
俺は平成では９４が最強だったような気がする。
派手さはなかったが宇高、光武の２枚看板の投手にソツのない攻守と
８７を少しスケールダウンさせた感じのバランスのいいチームだったよ。

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 15:51:50 ID:Kc2aZZAh0

01は？？？

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 15:54:32 ID:Kc2aZZAh0

小原、小田、桜井、今江、小斎、中村、宮内、藤井、朝井、灰野、河村、
たしかこんなメンツだった・・・

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 16:09:29 ID:LZBdBvsZO

>>134ポジションも教えて

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 16:13:59 ID:Kc2aZZAh0

確か・・・あいまいな記憶だが、
⑨小原、④小田、⑧桜井、⑥今江、⑤小斎、③中村、⑦宮内、⑧藤井、①朝井、控Ｐ灰野、控Ｐ河村
（最後の試合の福島遠征での）

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 16:31:26 ID:LZBdBvsZO

ありがとうございます
俺の思うここ10年のＰＬの強い順は
①01(ＰＬ史上最強とも期待されたが…)
②98(横浜がいなければ春夏連覇か)
③99(センバツ４強)
④06(センバツ４強)
⑤04(桐蔭倒して夏Ｖ)
⑥03(夏Ｖで四天王に挙げられた)
⑦00(夏Ｖ)
⑧05(桐蔭を追いつめた)
⑨02(春Ｖ)
⑩07(春準Ｖ)

01年はＰＬ、桐蔭の全国制覇を狙える２強に加え、内容がかなりよかった履正社、野間口擁するセンバツ４強の関西創価、センバツ８強の浪速がいて、超ハイレベルでしたね
まさか太子がでるとは…

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 16:39:07 ID:Kc2aZZAh0

０１は、プロ入りが４人いるよ。
中村も大型の長距離砲だった・・・
福島遠征でもバックスクリーンにＨＲを打った。

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 20:22:04 ID:UsjABt1z0

平成のPLの夏大阪大会の戦跡

８９　４回戦敗退　４－５近大附
９０　５回戦敗退　０－２市岡
９１　５回戦敗退　４－７泉尾
９２　４回戦敗退　１－２大商学園
９３　準　優　勝　　３－６近大附
９４　ベスト８　　０－１近大附
９５　優勝
９６　優勝
９７　ベスト８　　９－１０大阪桐蔭
９８　優勝（南大阪大会）
９９　ベスト４　　３－４北陽
００　優勝
０１　戦跡なし
０２　５回戦敗退　６－７大商大堺
０３　優勝
０４　優勝
０５　ベスト８　２－４大阪桐蔭
０６　ベスト８　６－９東大阪大柏原
０７　３回戦敗退　１－５近大附

　

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 22:12:21 ID:AtsSkADY0

>>132
ダントツかどうかは知らんが９８だな
９８は基本春夏連覇だよ横浜とも互角、同じ域
なかでも一徳は歴代トップのなかでも１位か２位
平石のキャプテンシー、２枚の投手力
俺は高校野球の進歩を含めて考慮するとＰＬ最強は
９８だと思ってる

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 22:14:48 ID:UsjABt1z0

だよなー。史上最強の呼び声高い横浜が春夏連続負けしてもおかしくない
試合内容だった。

142 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/13(日) 22:16:33 ID:Q7FY/8GX0

98横浜　98PL　予選戦績

横浜

　２回戦　　６－０神奈川工業
　３回戦　１０－０浅　　　　野
　４回戦　１０－０武　　　　相
準々決勝１２－０鶴見工業
　準決勝２５－０横浜商大
　決　勝　１４－３桐光学園

予選チーム打率　.４７０　本塁打８　失策３

PL学園

　２回戦　１５－０貝　塚　南
　３回戦　不戦勝　　　岬
　４回戦　１０－０河　　　　南
　５回戦　１３－０城東工業
準々決勝　８－１大商大堺
　準決勝２２－０佐　　　　野
　　決勝　　２－１上　　　　宮

予選チーム打率　.４３４　本塁打１２　失策２

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 22:33:09 ID:trzgW4Bx0

87PLは結果的には春夏優勝だが、選抜始まる時点では近畿最強は京都西と言われていた
（確か公式戦無敗だった）

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 22:53:49 ID:IKmyGWCyO

大西と田中一によって98PLの外野の堅さは随一。田中ほど嫌らしさを感じたトップバッターはいない。

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 23:28:19 ID:pJbYzCqI0

85年の内匠、87年の尾崎も十分嫌なトップバッターだったけどね。

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:05:08 ID:mr9kjZRu0

９８ＰＬがＰＬ史上最強とか言う奴がいるが、アホじゃないの。
９８ＰＬはＰＬ史上５本の指にも入らないよ。
まずｋｋ時代の３年間のチームだろ。
それから春夏連覇の８７年のチーム。
他は逆転のＰＬの元祖７８年や福留のいた９５年のチームがあり
９８ＰＬはその次のグループだよ。

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:13:01 ID:K/LO/Nxa0

95だけはないよ
投手力と守備力がズタボロ
楽に勝てた試合なんてほとんどなかった
95よりは94や98のほうが上

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:35:33 ID:ORngMNkeO

個人的に光武は、好きな選手やった。

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:39:38 ID:xFf7E6JfO

>>144 >>145
史上最強の一番打者は８３秋の黒木。
これは断言する。

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:39:49 ID:kKOEjT640

>>148
94年センバツの金沢戦で完封した奴か。
試合前は完全試合男・中野対PL打線が注目されてたな。

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 01:54:22 ID:18wYfKy10

９８ＰＬが春夏ともに横浜に勝って優勝していたら
ＰＬ史上最強を名乗れたかな？？？

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 05:57:39 ID:BTR7tsLZ0

>>149
８２ＰＬの佐藤はどう？
８１年センバツ決勝９回裏、代打同点３塁打
８２年センバツ決勝試合開始サイレンと同時の初球ホームラン
凄くインパクトが強い！

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 07:21:13 ID:YRROs9E6O

１番ライト諸麦

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 08:47:30 ID:ZaZWzvAT0

>>146

こんな奴がアホの最高峰

ただ自分の思い込みの主張をするだけで分析も理由も何一つなし。
あえて言うなら「自分がそう思うから」

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 17:07:31 ID:ZaZWzvAT0

>>146

７８年のチームがそんなに強いのか？じゃあ、そのチームなら松坂の横浜を
春夏連続ボコボコにして連覇してたわけ？
９８年PLよりもはるかに強いんだろうからそれくらい簡単だよな？

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 18:08:49 ID:qo7IgkA50

平成以降なら実績で９８だろうけど、個人的には９４も強かったと思う。
９４は近畿チャンピオン？、Ｖ候補でセンバツ出場、準決勝までの試合内容も強い。
８強が出た時点で優勝は決まりと思ったんだけど。
ただ、夏に出れなかったのは痛いな～。

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 18:17:11 ID:K/LO/Nxa0

まだあの頃は近大付や上宮が強かったからな
95年あたりからPL以外のチームが明らかに弱体化し始めた

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 18:34:26 ID:4dbF0R0YO

中村ＰＬの戦歴を見るとやはり凄かったと思う。1981春～1998春までの16回で優勝6回、準優勝2回ベスト4が3回、ベスト8が2回、3回戦敗退1回、初戦敗退2回…中村監督凄すぎる

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 18:38:07 ID:E2QPE6JD0

97年の上宮は強かったよ

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:55:53 ID:18wYfKy10

近大付や上宮はＰＬ無かったら何回も甲子園行けたのに
お気の毒・・

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:06:03 ID:m/i09V8Z0

０１のチームはそんなにつよかったの？実績は？

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:49:27 ID:mOhRslR1O

そら、高卒プロが三人出たチームだからな。しかも合同ドラフトで
甲子園で見たかったなー

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:06:47 ID:LFE5+SdOO

87年のPLは秋の大阪、近畿大会ともベスト4で負けたんだよね。センバツの帝京、東海大甲府戦で底力を感じたなぁ。

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:10:07 ID:xgWmKa8m0

本当に９８ＰＬがＰＬ史上最強だと言い張るやつがいるとは驚き。
いくらなんでも、それはないだろ。

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:09:40 ID:pH/U5NnN0

復活せよ！大阪高校野球

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1200310903/l50

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:11:00 ID:5kex1Xsu0

>>164

松坂の横浜が高校野球史上最強のチームだという意見もかなりあるのだから
そのチームと春夏連続で互角に渡り合った９８年のチームも横浜と同等のレベルと
考えるのは全くおかしい考えではないと思うが？

だったら９８年のPLを最強チームと考える人がいるのはそんなに不思議なことではない。

そう思う人が１人でも存在することがおかしいと思うお前の方が逆に異常だ。

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 03:36:06 ID:QbjQfj4NO

９２年は、上宮が不祥事起こさなかったら、ＰＬは出れなかった

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:23:41 ID:wUuqVOG80

９８は強いよかなりでも「甲子園優勝」のタイトルを持ってないのは痛い
やはり「甲子園優勝」には敬意を示さないといかんだろう・・・

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:48:16 ID:sFByxtkq0

８５ＰＬには王者の風格があった。負けてなお強しの印象。
８７ＰＬは夏はそれなりの風格はあったが、８５には及ばない気が。
まぁ試合してどちらが勝つか？とは別問題だが。

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 13:36:13 ID:wUuqVOG80

>>169
同意だわ
８７ＰＬや９８横浜にも風格はあったけど
それはその年度内でのものだった、８５はなんか
うまくは言えないが今までの高校野球の歴史その全てをひっくるめた
すべての年度の王者って感じだった。。。

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 15:59:38 ID:9g4NvD1q0

スレ違いですまんが、歴代ＰＬのベスト9になるとどうなるかね？

立浪　松井稼　福留　清原　片岡　桑田　今岡　こんな感じ？

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:00:06 ID:wUmw1yJT0

９８支持の諸君へー　
２回戦岡山城東戦のスコアはどうするのｗ

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:14:09 ID:oPLR+AK5O

いや、別に…敗けた試合もあったわけだし

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:18:00 ID:+GDoEMpL0

おいおい、９８ＰＬなんてベスト５にすらはいらんぞ
まあ良くて５番目

プロ野球板にあるＰＬスレで結論が出ている
何年も前からあるし。

ちなみに横浜もたいしたことない
当時のＰＬはまさに次元が違う

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:23:05 ID:xgWmKa8m0

もしかしてこのスレの９８ＰＬを支持してる奴らは、
９８横浜最強派の連中じゃないの。
彼ら以外に９８ＰＬがＰＬ史上最強なんてほざく人は
いないからな。

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:24:41 ID:+GDoEMpL0

>>169
同感

ただ87ＰＬもマジで強い
夏に向けて進化しまくり。８５ＰＬも夏に向けて進化したけど。

８７ＰＬは９８ＰＬと似ているタイプだが、９８ＰＬとは、
個々のタレントの能力も、緻密さも、頭の良い選手の多さ（監督が８７ＰＬは別格と発言）、
豪快さなどレベルが違った

８５にせよ、８７にせよ、どちらが強いかはおいておいても、
スポーツにおいて指導者は大きな存在。
特にあの最高の名将・中村が最後の最後までいたＰＬ学園は
その伸び、風格、経験地とも別格だった。

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:30:12 ID:gauvi0CrO

昔の近大付はＰＬといい勝負してた。８７夏の決勝は最後まで苦しめたし９３夏、９４夏は勝ってる。
上宮はここ一番で勝てなかったね。

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:35:10 ID:+GDoEMpL0

近大附は強かった（ただ87の内容は安打数も半分だったし勝てる要素はなかったが・・）
立浪も予選のほうが、甲子園よりはきつかったと言っていた。

当時は野球留学でも今ほど近畿のＡ評価の選手は
流出してなかったことが最大の理由

いまでいう、ダルや田中や森岡も明徳、柳田など青森山田etcの主力選手が
こぞって残っていた。
上宮も甲子園にでた代のチームから、補欠も入れて最終的に１０人プロ入りしていたしね。
素材が多かった､当時の大阪のチーム

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:43:12 ID:h3JvU5NcO

ここ駒ヲタもハメヲタも見てるよ

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:22:06 ID:WTN/kxt+0

98は全盛期のチームに比べりゃそりゃ見劣りするんだろうけど、
久しぶりに投手と守備のしっかりした、PLらしいチームが
出てきたっていう嬉しさはあったな

181 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/15(火) 18:25:52 ID:X5Px/KWI0

９９年の選抜で３季連続で横浜と対戦が決まった時のコメント
清原「何がなんでも勝たなあかんでしょ。ＰＬが同じ相手に３度負けるなんて許されない」

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:43:08 ID:D4+vQh4UO

結局勝ったと。何とかＰＬの面目は維持した試合だった。

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:45:51 ID:3q1LhXUh0

８７が最強なのは明らか
帝京戦の野村の本塁打をみてビビッた

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:20:55 ID:WksxRflg0

３度目の正直で横浜に勝ったｐｌが、そのまま選抜を制していたなら新たな伝説の始まりだったのに。
００年の夏のチームも明徳との野球学校決戦を制するなど結構強かったように思ったけど、当時は。

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:00:23 ID:+GDoEMpL0

00PLの主力が残った01PLも強かっただろう
投手の朝井（楽天）、野手の今江（ロッテ）、桜井（阪神）、小斉（ソフトバンク）
などがいたな。
強い強いとかかれていた。

だが、不祥事で公式戦から遠のくことに。

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:05:50 ID:SI47tqVmO

パイプ椅子桜井www

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:09:32 ID:5kex1Xsu0

>>172

８５支持のみなさんへー
選抜の伊野商との試合内容は？
夏の松山商戦でのスコアは？金足農とのスコアは？宇部商とはどんな風に圧勝したの？

188 ：７８ｏｒ８５：2008/01/15(火) 22:30:03 ID:bKGDK6LI0

８５だよな。８３池田を倒してから８５までは全国のチームが打倒ＰＬというか、
すべてがＫＫが目標だった。ＫＫ以外にも役者揃いで何もかもが圧倒的だった。
負けないというか、勝負強かったのが７８夏の西田、木戸の時代。
特に西田の勝負強い打とノーワインドアップからの小気味良い投がすばらしかった。
あと整列時の金石が馬鹿でかかった。７８夏のＰＬには恐ろしさは甲子園史上に残ると思う。

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:36:24 ID:VDct6SMU0

>>187　８５年は松山商、金足農とも対戦しとらんぞ

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:36:35 ID:+GDoEMpL0

>>187
春と夏は別物です
中村監督も夏に伸びたといってます
ＫＫを中心に初めてといっていいほど努力したと。
才能＋努力
桑田はひたすら走りこみ、清原は上半身裸でｗ毎日遅くまで素振りしてました、と。

宇部との試合は、あの年では３回目です
最後に接戦、とはいえ安打数は倍打っている。
力の差は歴然。
宇部の選手（藤井）もさすがに３度目で、やりやすかったと発言しています。

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:45:25 ID:d0x+bj/G0

>>190
宇部商はセンバツで6-2で勝ったけど後1回は練習試合かな？

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:55:14 ID:+GDoEMpL0

>>191
夏前の合宿。
宇部がＰＬのグラウンドへ行った。
試合後すぐに雨天コールドだったが、ＰＬが大勝していた。
その後、宇部の選手がＰＬの寮に行き、両校の交流が深められた。
ＫＫにサインを貰ったり（あだち充の漫画のＨ２の一場面ではこの光景がモチーフに）。
これによって、親しくなり、同じ高校生なんだと思うようになったとある。

193 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/15(火) 23:03:59 ID:X5Px/KWI0

ＫＫの方がスケールがデカいのは事実だな。
甲子園通算本塁打　１位　清原１３本　２位　桑田６本
甲子園最多勝　桑田２０勝
優勝　２回　準優勝　２回　ベスト４　１回　５季連続甲子園出場

ＫＫがケンシロウ＆ラオウ　or 悟空＆ベジータなら
８７は南斗五車星　or ギニュー特戦隊だよ

それくらいスケールが違うんだ。
松坂が桑田に憧れ斉藤が桑田に憬れる様にＫＫは特別なんだよ。
９８横浜のが強いけど。

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:10:15 ID:xdOekhmW0

>>193
見たことないやつが何言ってもふにゅ～( ´∀`)

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:13:13 ID:+GDoEMpL0

98横浜は関脇クラスだろうな

ＫＫの時代の前には吹き飛んでしまう。
次元が違う

87ＰＬにも横浜は勝てない

98にはなんとか勝てるけど（内容も数字もほぼ互角だったが）

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:16:10 ID:4zK6WfH/0

98年夏もＰＬあの大ミスがなけりゃ勝てた試合だったもんな。
まあ負けた時点で横浜のほうが強かったわけだけど。

197 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/15(火) 23:16:42 ID:X5Px/KWI0

何度も言ってんだろオッサン
俺は動画、ＤＶＤで見てるっての。
お前らいつの時代に生きてんだよ。

198 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/15(火) 23:18:19 ID:X5Px/KWI0

８７は余裕。
片岡がプロデビュー松坂の１５５ｋｍに腰砕けになって三振したの見ればわかるだろ。
立浪が適当に活躍しただけでビッグネームはいない。

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:24:06 ID:+GDoEMpL0

旗って人馬鹿だな・・・
プロにはいるまえにどれだけの期間があるのか。

200 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/15(火) 23:31:21 ID:X5Px/KWI0

お前は相対的に見る事も出来ないのか。
その期間を片岡にもくれてやって考慮してるんだよ。
実質その程度なんだよ８７の選手ってのは。

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:37:30 ID:xdOekhmW0

>>200
記録持ち出すことしかできない奴が相対性を説くとかふにゅ～( ´∀`)

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:55:29 ID:oPLR+AK5O

プロで松坂が衰えた清原に打たれ時点で８５ＰＬの勝ちぃ～ってことね旗君！

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:56:39 ID:+GDoEMpL0

旗って馬鹿すぎ

高校夏の時点で見てない時点で、論理は終わっている

204 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 00:04:17 ID:tlupxuTV0

お前の稚拙な文章の方が終わってるよ。
子供みたいに馬鹿だ馬鹿だ叫んでないできちんと反証したらどうだ？
年下の俺に諭されて恥ずかしくないか？
見てないから語れないのならお前らより上の世代から言われたらどう答えるのかね？
君の論理が破綻してるんだよ。
オッサン達の時代とは違ってあらゆるデータや動画が瞬時に入る時代なんですよ。
情報の質と量においても１０～２０年前とは遥かに違うわけ。
都合が悪くなったら馬鹿だなんて言葉使って逃げるのではなく。
自分の発言に責任持とうね。

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:08:54 ID:SOfQPouT0

当時を見てない若造がいくら吠えたところでな。
データだけなら何とでも言えるわ。

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:09:35 ID:DtjxEdaw0

高校時点での比較

これを忘れないように

207 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 00:16:59 ID:tlupxuTV0

>>202
ど真ん中しか投げさせないような発言してあらゆる投手を恫喝してる時点で終わってるよな
スライダー放ったら三振して発狂するだろうなｗ

２００５年のプロ野球オールスター戦で、球界の「名勝負」がまたひとつ誕生したと、スポーツメディアが報じている。
パ・リーグを代表する好投手、松坂大輔（西武ライオンズ）と、今シーズン５００号本塁打を達成した清原和博（読売巨人軍）との直球対決である。
しかし、この直球対決は、スポーツメディアが興奮気味に伝えるような「名勝負」、あるいは「美談」なのだろうか。

　第１戦が行われた７月２２日のインボイス西武ドーム。パ・リーグの先発投手、松坂とセ・リーグの四番打者、清原との対決には、
事前にある取り決めが成立していた。清原は松坂に全球とも直球での勝負を要求した。松坂も清原の要求に応じた。
この間の経緯は、スポーツ新聞などが詳しく報道していた。

　松坂は事前の取り決め通り、清原に対して直球しか投げなかった。第１打席は清原がドームの天井を直撃する先制タイムリー安打を放った。
第２打席は松坂が３球三振で清原をしとめた。２打席、計７球の直球対決を、スポーツメディアは球史に残る「名勝負」とはしたてた。
清原の要求に応じた松坂の心意気を褒めたたえる論調も多かった。

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:21:37 ID:jnqrqLOFO

>>204かっこいい

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:21:51 ID:DtjxEdaw0

悪いが松坂なんて好投手の一人にすぎないよ
高校時点でもっと凄い投手は沢山いる（高校の歴史上）

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:28:47 ID:oY1ct9Qb0

横浜高校は松坂犬輔のワンマンチームでしょ？
打者で目立った選手が全くいないので話にならない

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:36:31 ID:jnqrqLOFO

>>210小池、加藤、柴、後藤、松坂、小山、佐藤、松本ってオールスター級ですけどね地方大会の成績を分かって言ってるんですか？
甲子園では好投手とばかり対戦してるからイメージが悪いだけでは？済美もセンバツでの打率かなり悪いし、好投手とやったらそりゃ打つのは難しいといっても杉内から６点、稲田、上重から９点、寺本、高橋から７点取ってますが

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:39:17 ID:SOfQPouT0

そもそもここで横浜を相手にしたってしょうがないだろ。
同じ高校なのに年によって煽り合うこのスレは素晴らしい。

213 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 00:39:38 ID:tlupxuTV0

犬輔とか馬鹿とか３０～４０過ぎたオッサンだろ？‥
人間余裕が無くなっちまうとこうなっちまうって見本だなここはｗ

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:39:45 ID:DtjxEdaw0

>>211
オールスターとはいってもね・・・
好投手ばかりって・・・

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:40:42 ID:jnqrqLOFO

>>211常盤を忘れてました

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:41:02 ID:DtjxEdaw0

ＰＬ学園の凄すぎたオールスターと比較しては可哀想だけどね。

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:41:04 ID:mH6cawIe0

横浜云々語りたいヤツはあっちのスレ行ってくれ

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:42:20 ID:q5mWyNH60

桑田に直球とカーブだけで抑えられた当時の高校のレベル
の中で優勝した８５ＰＬ
メジャーでも通用した松坂を追いつめ打ち込んだ９８ＰＬ

ラッキーゾーン　トレーニング法　野球に対する取り組み方
20年前とは違う点はいっぱいある。
９８ＰＬが８５や８７より圧倒的に劣るとは言えんだろう？
でも俺はハメヲタじゃないよ

＞片岡がプロデビュー松坂の１５５ｋｍに腰砕けになって三振したの見ればわかるだろ。
＞プロで松坂が衰えた清原に打たれたのを見ればわかるだろ
これは一緒なんじゃないどちらも単純ｗ

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:43:24 ID:glaZlJJb0

いつの間にか

８５ＰＬ　ｖｓ　８７ＰＬ　ｖｓ　９８横浜

のスレになってるな

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:45:11 ID:mH6cawIe0

このスレが立った時からいつか横浜オタが出てきてこんな流れになるのは分かってたことだろ

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:45:50 ID:DtjxEdaw0

>>218
それはみていない発言
全然違う。突出度も違う。

ラッキーゾーンなら投手が大変
逆にいうと桑田は神になってしまう

そして時代を言うなら最強は早実、佐賀北、駒大。
だが野球は陸上などとは違うからな。

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:48:01 ID:DtjxEdaw0

>>218
ちなみに桑田が抑えることができたのは、
制球力が抜群だったから
今でも制球力が抜群なら抑えられる

あと桑田はストレートとカーブ以外の球をあまり投げていないが､
将来のことを考えて、あえて封印していただけ

223 ：218：2008/01/16(水) 00:48:46 ID:q5mWyNH60

ちなみに俺は駒苫（０６最強）のファンですｗ

224 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 00:50:14 ID:tlupxuTV0

荒木大輔は球威、キレ、守備力、体力面を比較して桑田より松坂の方が上って言ってるよ。
しかも打撃全盛の中で被弾０。

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:50:27 ID:33WfTdac0

>>219
ほんとこの議論何年やれば気が済むんだよって話だよな

226 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 00:52:29 ID:tlupxuTV0

とりあえず１０年立っても９８横浜最強は譲れないから安心しろ

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:52:49 ID:DtjxEdaw0

>>224
そうだとしてもＰＬのほうが強いわな
総合力が違う

しかも中村監督がいた

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:53:16 ID:jnqrqLOFO

>>221佐賀北って…結果論ですね帝京、広陵戦は10回に１回をたまたま勢いでモノにしただけなのに… それを実現させたところは多少評価できるけど… それに、桐蔭、菊川、駒苫、大垣らが勝手に負けてったのも幸いしての優勝ですし…

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:53:38 ID:nMPzcbT4O

＞＞220 確かに予想はしてたけど横浜高校に興味のない自分としてはＰＬだけの話を聞きたい。

230 ：218：2008/01/16(水) 00:53:42 ID:q5mWyNH60

だから桑田は凄いよ！！ストレートとカーブだけで抑えられたんだから、
俺が言いたいのはその桑田にいいようにされた当時のレベル
のこと言ってんの！！

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:55:55 ID:DtjxEdaw0

>>228
もちろん結果論だ。
だから早実、駒大も挙げた

>>230
レベルをいうなら早実、駒大が強いと考えればいいだろう、君は。
当時のレベルうんぬんはＰＬの強さの否定にはならん

ちなみに西武のコーチがレベルはむしろ落ちているといっている
８０年代と比して

232 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 00:57:45 ID:tlupxuTV0

>>227
どっちの事を言ってるのかわからんが８７ＰＬには負ける気がしない。
総合力と言っても一発勝負なら怪物投手が一人いれば抑えられる。
残念ながら８７ＰＬに怪物投手は存在しない。
守備力でも８７ＰＬより９８横浜の方が上。
打撃に関しても尾藤監督が言ってる通り１～９番、更に控えの層も９８横浜は厚い。

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:57:57 ID:DtjxEdaw0

投球で重要な要素は
投球術、制球力、球威と言われている

中でも投球術と制球力。
緩急、コントロール、もろもろの投球術。
これがあれば封じることができるのは日米共通。
その最高峰はマダックスという投手。

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:59:17 ID:DtjxEdaw0

>>232
松坂は甲子園史上の戦績でみても、残念ながら怪物投手ではない。
もっと上の投手はいた。数字でも実力でも。
ＰＬに７失点、２失点している時点で封じることは無理でしょう

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:01:13 ID:DtjxEdaw0

>>232
中村監督のコメントでは87ＰＬには
目にみえないエラーがなかったという。
どのチームにも数字ではない、記録には残らないがエラーはあるという。
進塁させてしまったとかも含め。

その尾藤氏はＫＫのいたＰＬが最強と数年前のスポニチの連載で語ってたが。

236 ：218：2008/01/16(水) 01:02:05 ID:q5mWyNH60

>>232
お前は０６最強は駒苫だということを早く認めろ

237 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 01:02:47 ID:tlupxuTV0

それが出来るのが松坂なんだよ。
４連投の疲労を考慮して決勝の京都成章戦はいつもの直球４に変化球１の割合を変化球半分に変えた。
試合全体を眺め、状況判断が出来る素晴らしい投手。

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:04:14 ID:DtjxEdaw0

>>237
みてて変化球はボールばかりだったけどな
京都の監督は見抜けなかったから弱かった

239 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 01:04:54 ID:tlupxuTV0

>>234

松坂は
２年秋季大会からの新チーム投手成績
計　３４登板３０勝０敗（２６完投・１２完封）　防御率１．１０
自責点５以上はたった２試合。春季神奈川大会相模戦６失点、ＰＬ戦を１７回で７失点。
これ以外は全て３失点以下。

松坂の安定度は桑田より上だよ。
桑田自身高校時代の自分より松坂の方が上とコメントしてるしね。

３０勝０敗
３年時の戦績でこの投手を超える存在がいたら是非教えて欲しい。

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:06:40 ID:DtjxEdaw0

>>239
残念だが、江川、尾崎もいる。
夏に関しては予選から無失点だった森尾や吉岡もいる

松坂の数字は夏のハンカチ王子を年間やったという感覚で
好投手だが、怪物ではない

241 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 01:06:58 ID:tlupxuTV0

>>236
０６最強は０６横浜だよ

トップ３で早実、駒苫両チームが勝てなかったのが横浜

242 ：218：2008/01/16(水) 01:07:01 ID:q5mWyNH60

>>239
１年時の戦績も出せ

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:08:03 ID:33WfTdac0

お前ら旗一人をNGにすれば楽になるぞ

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:08:39 ID:DtjxEdaw0

>>239
ただし松坂とは違い桑田は大炎上はなかったけどな、３年次。

245 ：218：2008/01/16(水) 01:09:07 ID:q5mWyNH60

練習試合な

246 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 01:10:01 ID:tlupxuTV0

>>240
昨年発売の激闘なんとかって雑誌でも松坂は江川を超える高校野球史上最強の投手と書かれてるよ。
実際、その後の歩みを見てても世界一初代ＭＶＰの松坂が高校野球史上最高の投手だな。

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:11:52 ID:DtjxEdaw0

>>246
高校時点に限ればそれはない
雑誌もその後の活躍を考慮してのものだろう
実際に本でも審判団の話でも江川か尾崎が最強。

高校の松坂程度では無理

メジャーにあまりくわしくなさそうだが、
ちなみに松坂は２流評価だぞ。
今では国内でもダルビッシュに抜かれたという意見は相当ある

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:12:08 ID:nMPzcbT4O

旗手は『桑田に巧くしてもらった。捕手の構えるミットから球がズレることはほとんどない。ここに打球が来るという読みが働きスタートも速くなる。追い付けばどんな体勢からでも投げられる自信があった。桑田以外が投げるとリズムも狂い試合時間も長くなった』と言っていた

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:13:21 ID:DtjxEdaw0

>>248
まさに抜群の制球力と投球術がなせる相乗効果

250 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 01:19:19 ID:tlupxuTV0

>>247
野球選手ってのは結果が全てなんだよ。
現在でこそ松坂が不調に喘いでるが結果として世界一に導き初代ＭＶＰとして世界一の投手としてのタイトルを取ったのは厳然たる事実。
ダルビッシュがこの先これを超えるタイトルを取らない限り松坂以上とは言えない。
また１２０億という評価を受けて渡米したのだが何を持って２流と言ってるのか良くわからん。

それから>>239の俺の問いに答えてくれ
結局松坂を超える戦績の投手はいないんだろ？
俺はきちんとデータを示してるんだが

251 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 01:20:11 ID:tlupxuTV0

また俺がやり合ってるのは例のピエオタ雑誌爺さんなんだろうなｗ

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:20:56 ID:AXlHCf2KO

８７年のチームで打ちあぐねたのは春に対戦した石貫くらいか。芝草や島田は疲れ切っていた。
川島、伊良部、江口、岡本、木村、この辺の投手と当たってたらおもしろかった

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:24:01 ID:DtjxEdaw0

>>250
えがわのデータは凄いぞ
防御率が０点台半ばだしなｗ
松坂も吹っ飛ぶ
尾崎も凄かった

現時点ではダルビッシュガ上だろう
解説者が１０人いたら９人もそういう。東尾もいってたｗ

松坂は岡島よりも評価されていない
新人賞以外でもル－キーベスト９でも漏れ、各分野のファンのネット投票でも
名前すら挙がらず

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:24:02 ID:nMPzcbT4O

＞＞249 桑田もプロ入り後『今はパーンと三遊間に打たれて打球を見たらやっぱり抜かれてる。でも高校時代は抜かれたと思っても旗手さんや松本さんがそこにいたんだよね』と話していた。プロですら抜かれるような打球を処理してたから当時のPLの守備は高い水準だった。

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:27:32 ID:DtjxEdaw0

>>252
投手陣は負ける気がしなかったといってたが、
その中でも実は一番苦戦したのはその試合だと言ってるな。

>>254
旗手、松本、立浪、尾崎の二遊間は完璧。
深瀬も良かった。
立浪は宮本について守備だけなら自分より上手いです、と決勝前に語ってるし

256 ：218：2008/01/16(水) 01:27:42 ID:q5mWyNH60

>>246
練習試合は当てにならないことが多いのが常識です
横浜は大阪桐蔭にレイプされてる
よって駒大苫小牧＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞早実＝横浜

257 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 01:28:06 ID:tlupxuTV0

>>253
江川が松坂より防御率で若干上回ったとしても負けてるからな。
松坂は３０勝０敗
ちなみに９８横浜は４４勝０敗

負けないって事こそ、投手として、そしてチームとして最強の証なんだよ。

258 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 01:28:56 ID:tlupxuTV0

>>256
横浜１３－３早実＞＞＞駒苫

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:29:24 ID:DtjxEdaw0

>>257
江川はチーム力がな
おそろしく貧打だったな
いつも見殺し
甲子園で広島商業に２安打しか打たれていないのに、敗戦というのもあったなｗ

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:30:47 ID:33WfTdac0

おい横浜どころか駒苫の話までしだしたらあっちのスレと変わらんだろ
ちったあ自重しろや

261 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 01:31:19 ID:tlupxuTV0

>>259
実際問題、渡辺監督＆小倉部長が江川は別格として評価はしてるな
あの二人は関東大会で生で江川を見てるからな

とりあえずもう寝るｗ

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:31:28 ID:DtjxEdaw0

横浜は９８年に限れば最強でしょう

だが高校野球史ではその枠をでない

263 ：218：2008/01/16(水) 01:39:30 ID:q5mWyNH60

>>260
スイマセン…高校野球史上最強はＰＬです
>>261
もう1度言う、あれは　　練・習・試・合　　忘れんなよ！！！！

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:40:06 ID:nMPzcbT4O

＞＞252 その時の西短のトップバッターは84PLのセカンド松本の弟だった

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 04:48:36 ID:kzTGao+H0

なに、この有り様、荒れてたんだな
横浜とか江川とか駒苫までいるしｗ

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 10:01:19 ID:YBKJ3EWT0

>>261
なんだかんだ言ってナマ情報が大切とわかっていながらふにゅ～( ´∀`)

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 13:04:13 ID:GQ2Rf9WQO

ぴえおた
印象がメインゆえ論理的でないことも多い。
池田や箕島など、前の世代に関してはあまり触れない。

ハメヲタ
記録と証言が軸ゆえ基本的には論理的。
前の世代のＤＶＤを見て知ったかぶり

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 13:25:44 ID:czDD0+BL0

気持ち悪いヤツがたくさん監視してるみたいだな

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 13:59:25 ID:DtjxEdaw0

>>267
それは違うな
大半の人がＰＬ最強説を唱えているからね
見てきた人著名人が。

ＰＬが最強という結果は出てるんだ。
いろんな本や雑誌見ても、全てＰＬが軸になっている
みんなＰＬが最強と言っておる。
西武のコーチもＰＬ最強を唱えておる
ＰＬがまずでて、それにいくつかの学校が出るだけ
やはりＰＬは偉大すぎるわけだ（あと戦績なら中京も）

270 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/16(水) 14:15:03 ID:tlupxuTV0

中京の戦績は偉大でも何でもないよ、戦前の高校野球会初期に稼いだだけで何の価値も無い。
ＰＬの戦績は認めるけど。

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 14:32:56 ID:AkPMv6rR0

スレタイに別冊と打ってるから史上最強スレの連中は普通に見てるでしょ

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 14:53:05 ID:AkPMv6rR0

あと思ったのはようつべやＤＶＤなどのいわゆる当時の映像では
あの時代のＰＬの圧倒的な強さは伝わらないよ、編集もしてるし
俺も見てない世代なんで桑田若けぇな～とかぐらいだよ
ハンカチとかダルの方がどうしても凄く見えちゃう

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 15:43:47 ID:GQ2Rf9WQO

>>272
オレは見ている世代だけど同意。
思い入れの要素も否定できないが、結果がわかっていて緊張感のない状態で見ても強さオーラ（これ自体主観だがw）は伝わらない。
だから法政二高の映像を見ても、それを判断材料にするのはナンセンスな気がする。
もっと言えば当時のプロ野球や世相も本来なら考慮するべきだからね。

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:27:00 ID:nMPzcbT4O

横浜って甲子園の春夏勝利数が意外と少ないんでちょっとビックリした。５０勝以上はしてる印象だったけどＰＬの半分も勝ってないんだね…。

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 17:52:39 ID:0EO9b6fP0

松山商業を応援している者です。いわゆる松キチですわ笑
スレタイトルに興味を持ち全部上から読ましてもらいました
同じ高校同士でこんな議論できるなんてＰＬならではですなぁ
ＰＬのファンの方は幸せやなというのが率直な感想です。
ＫＫに敗れたということで私は８５の方に１票いれます、
ウチの酒井もほんまいいピッチャーだったのですよ笑
長年高校野球を見てきましたが、
このＫＫのチームの出現により後の高校野球が変わったような気がします。
あと桑田君は最初ウチに来る予定だったとかの説？もありますし

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:09:26 ID:1gWJ3uxhO

>>250
結果が全てねえ・・・
コアな野球ファンは内容を一番重視するが。
それはあまりに極論だな。
ボスのファンは防御率と四球多に、苛立ち抑えるのに必死だから。

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:16:55 ID:nMPzcbT4O

＞＞275 大阪府民ですが松山商業とＰＬが大好きです。大正、昭和、平成の全ての時代を制覇してる唯一の松山商業はホントにすごい伝統を感じます。昨日『延長十八回終わらず』という本を注文した所です。ＰＬファンの方で松山商業も好きって人はどのくらいいるのかな…

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:52:34 ID:0EO9b6fP0

>>277
ありがとうございます、わたしら松キチは延長十八回のことを語りだすと止まらなくなります笑　スレ違い甚だしいのでＲＯＭ専に戻りますが
ＫＫと対戦したあの大会ウチは左腕の酒井、打線も松田、乗松、村上やらが１回戦から好調でＰＬとも互角だと内心自信があったんですがね、それでも勝てなかった…でもあの７回の送球がノーカットだったらとは思いますが笑
試合後ＰＬ中村監督が「最も厳しい試合だった」と言ってくれたことをせめてもの慰めにしましたよ

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:09:21 ID:bFKt2PZVO

みんなのPL最強って言ってるけど同じ高校生に負けてんだから最強じゃないじゃん(笑)結局お前らの妄想じゃなくて結果が全てなんだよ。よって無敗のチームが最強。

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:25:22 ID:YBKJ3EWT0

>>279
ここはPL史上最強がテーマなのでふにゅ～( ´∀`)

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:39:25 ID:q4Q2AxoHO

もう横ハメの話はいいって向こうのスレ行けよ８６年のチーム詳しい人いないかなぁその年すげぇ興味あるスタメンとか

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:42:41 ID:Ut5GvPsT0

>>281　スタメンって、松田とか今岡とか

知ってるけど、書き込むのがめんどい

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:51:00 ID:YBKJ3EWT0

>>281
つ9中田-4霜村（のちヤクルト)-8今岡（85夏ベンチ入り)-3松田-7山野-6立浪(2年時)-1月城-2吉田(主将)-5長岡
ベンチ入りしていた2年生は立浪と深瀬(控え投手)の2人というふにゅ～( ´∀`)

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:31:46 ID:Ut5GvPsT0

自分の持っている雑誌では、
野村が①、橋本⑩、尾崎⑭、深瀬⑮、立浪⑯
が１年でベンチ入り。

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:40:49 ID:Ut5GvPsT0

86年は、スタートの練試では、丸亀商相手に７-６、７－８を含めて
2勝4敗スタート。
まぁ、誰も興味が無いと思うが・・・

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:21:15 ID:DtjxEdaw0

>>274
ＰＬとは格が違うからね

>>275 >>277
松山商は好チームだよな
済美もいいけど、好対照だ

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:42:05 ID:fW1watFiO

トップの中田はイイバッターだったな

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:20:03 ID:UIGeFNxSO

春夏連覇して以降PLはしばらく出れなかったね。今岡のいた64回春に5年ぶりに甲子園で校歌を聞いて試合後に中村監督が『今日の校歌は甲子園に出れなかった立浪以降の選手達のためにもイイ校歌を聞けたなぁと思いました』と言ってたのが印象に残ってる。

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:27:08 ID:yHl+NF/O0

今岡の前の代のチームは坪井がエースだったんだっけ？

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:39:50 ID:UIGeFNxSO

坪井は投手だったらしいけどエースだったのか？64春は松井稼頭央が東海大相模戦で投げてたね。2年生ショートの阿知波ってその後の進路どうなったか知ってる方いますか？

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:25:37 ID:JdWwp4rA0

上で松キチさんが言ってたけど桑田ってホンとに松商に行く予定だったの？
初めて聞いた・・・

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 04:10:24 ID:RKCroWrcO

甲子園でまだ、智弁和東海大相模には、勝ったことないな。

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:41:01 ID:VizbH2dT0

２０年も経っているというのにいまだこういうスレが立つこと自体笑える
さぞかし当時は凄かったんだろう
その理由としては
８０年代という時代背景
ＰＬという名前のインパクト
ＰＬが大阪の高校という事
タレントが多く８３から８７にかけてと王者期間が長かった
その後の高校野球人気の低下（９８年のＰＬ×横浜が８３年の池田×ＰＬにならなかった。その後の横浜の華の無さ）
ＰＬ学園の集客度
９８年組がやってしまった試合（ＰＬ側から見ての伝統継承）

このへんだろう

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:55:28 ID:+LwS7ypS0

>>293
実に的確な分析、まるで見ていた世代であるかのよう。

1から4までは完全に同意。
印象度、という人の心をつかむポイント（主観的判断)に関してはこの4点は欠かせない。

5に関しては、その後の人気低下というより、人気バブルの最高潮期であったという表現が適格かと。
早実大ちゃんフィーバー・池田山びこ打線とお茶の間レベルまで浸透した大人気のあとで満を持して
登場しただけに、その人気（アンチ含む)たるやすさまじかった。

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:16:25 ID:VizbH2dT0

>>294
自分は見てない世代ですｗ

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:32:56 ID:+LwS7ypS0

>>295
日本語の読解力は乏しいのか。残念。

まるで○○○であるかのよう。≒○○○ではない。

的確な分析に敬意を表してマジレス。

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:08:19 ID:eKJJG+ey0

>>293
概ね同意　お前コテで書けば？

ちょっと思ったのだが
８７の対戦相手は東の高校が多い
８５は西のほうが多い
当時って平均して西高東低じゃなかったか？

８５の対戦相手
春
浜松商　　（静　岡）
宇部商　　（山　口）
天　理　　（奈　良）
伊野商　　（高　知）

夏
東海山形　（山　形）
津久見　　（大　分）
高知商　　（高　知）
甲　西　　（滋　賀）
宇部商　　（山　口）

８７の対戦相手
春
西　短　　（福　岡）
広島商　　（広　島）
帝　京　　（東　京）【延長11回】
東海甲府　（山　梨）【延長14回】
関東一　　（東　京）

夏
中　央　　（群　馬）
九　学　　（熊　本）
高岡商　　（富　山）
習志野　　（千　葉）
帝　京　　（東東京）
常　総　　（茨　城）

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:10:33 ID:UIGeFNxSO

＞＞297 87年の初戦の東西対決は西の12勝13敗だっけ？ベスト８の顔ぶれ見ても関東勢が４校残ってますね…

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:29:40 ID:fW1watFiO

ＰＬが突出してただけ、あの大会はとりたてて西高東低なわけではない

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:33:04 ID:1xSMopCK0

高校野球は西が圧倒的に強い（データでも）
当時はさらにそうだった
とはいえ、>>299のいうとおりだろう
次元が違った

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:49:12 ID:Uj59Js3oO

＞＞293 同意だが、あんたは８５と８７どっちなんだ？

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 04:38:22 ID:KE8/Kck+0

田中一徳ってまだヨークレボリューションにいるの？？

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:37:34 ID:W5ilRNJcO

>>302
昔六本木のキャバクラで見たな松坂から４安打したのに
かたや世界一かたや２０代でリストラ

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:54:32 ID:7SqkDi6T0

>>301
遅レススマソ、どっちかと言えば印象的には８５ですかね、というかＫＫです。
とくにＰＬー池田戦。高校野球の王者交代の契機となった試合、
あれは見てないモノにとっても解りやすい（スコアも含めて）
生で見たこともないお前が偉そうな言うなと言われそうですが…

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 16:00:51 ID:+dMqkRFZ0

>>304
お前さんが謝るより、むしろ見ていないお前さんに無理やり二択させた>>301に問題があるｗ

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 17:05:20 ID:ovrEmJHdO

当時の桑田なんて古畑でも打てるよw

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 18:53:26 ID:VDgHKsj30

夢の対戦だな
制球力、緩急抜群の桑田。３年では大崩れしなかった
ドラ１、３と社会人の３枚の好投手。

豪快なＰＬｖｓ野球が巧いＰＬ

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:59:54 ID:FqcOpU5j0

>>306
１本くらいは打てるだろｗ
>>307
勝った方が高校野球史上最強です
８５だと思うけどね

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:18:43 ID:jOtvMGiFO

そろそろ横浜の話はやめにしてもらえませんか？

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:23:35 ID:VDgHKsj30

監督も名将・中村

凄まじい試合になりそうだ

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:45:59 ID:FqcOpU5j0

延長になると８５としては辛いが
序盤に野村からは４点くらいは取れる、それで決まる
あとの２人からは１点くらい
８７は桑田から２点くらうが限度でしょうな

ちなみに８５打線で上重稲田だったら７回１０点くらい

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:52:54 ID:FqcOpU5j0

８５とやる場合立浪をトップにして尾崎蔵本どちらかを９番においたほうがいい

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:05:18 ID:sGQGRe1X0

俺は桑田でも８７ＰＬ打線には打ち込まれる可能性が高いと思うよ。
プロでも桑田は立浪や片岡にかなり打たれている。
まあ、それでも打力に勝る８５ＰＬが勝つと思う。
ちなみにスコアーでいうと８－６ぐらいで８５かな。
意外と打ち合いになる可能性も否定できない。

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:07:43 ID:VDgHKsj30

>>311
５行目は納得

野村は４失点する前に、中村監督が橋本にスイッチさせると思う。
そして最後は岩崎に。
３，４回ずつ全力投球させるでしょう。

>>312
なるほど。五輪日本のスモールベースボールみたいだな

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:17:49 ID:sGQGRe1X0

勝敗は８７の先発投手で決まるな。
俺なら橋本先発にするけどね。
橋本でいけるところまで行き
８５相手にかなり難しいが出来れば完投
させるぐらいで先発させるべきだね。
野村では打ち込まれる可能性が高い。

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:25:27 ID:FqcOpU5j0

>>313
連打される可能性は低い、失点まではいかんよ
８５年の桑田の安定度は異常　２点もしくは四死球絡んで３点ってとこだ
>>314
橋本にスイッチは同意だな中村やりそう４点くらい取れないとなると
清原の１発頼みになるが…岩崎は４回もたんだろ

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:29:44 ID:FqcOpU5j0

>>315
橋本先発いい手だとは思うが橋本単調だからな５回限界っぽい

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:38:45 ID:FqcOpU5j0

８５　００３　１０１　０００　５
８７　０００　０１０　００１　２
こんな感じｗ

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:51:56 ID:W5ilRNJcO

８７はそんな簡単に負けないってwもっと接戦になるよ、どう考えても宇部商よりは強い

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:57:53 ID:sGQGRe1X0

たぶんジャンケンでどちらが勝つにせよ
８７が先攻で８５が後攻を取ることは
間違いないね。ｋｋ時代なんてほとんど
後攻ばかりだった。

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 00:07:53 ID:vlnOPMyh0

87年の夏は全試合1回に点を取ってるんだよね。これは何気にすごいと思う。

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 00:23:24 ID:TfYU0ll10

【メジャーで松坂と再戦だ！】田中一徳応援スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1199921425/l50

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 02:01:32 ID:jfdgvm+r0

>>321
87夏は先制のＰＬといわれた
逆転されたのは1試合あるが、すぐにひっくり返した

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 05:57:41 ID:/R9kV7Ll0

>>318
Ｒ　Ｈ
８７　２００　００１　００１　　４　７
８５　０００　０１０　００１　　２１２
こんな感じでしょw

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 05:59:49 ID:/R9kV7Ll0

ずれた！！ごめん！！
>>318
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ　Ｈ
８７　２００　００１　００１　　４　７
８５　０００　０１０　００１　　２１２
こんな感じでしょw

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:24:58 ID:t/svnNTo0

あんな感じでしょw

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:34:46 ID:t/svnNTo0

そんな感じでしょw

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 01:01:43 ID:HI9QmMCh0

９８が８５や８７より劣っているという論拠はないわけですかw
時代というのは残酷なものだな

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 02:47:08 ID:3C32iOitO

８５ＫＫＰＬで決定しております

330 ：＿：2008/01/20(日) 07:56:57 ID:JVvPqPq10

お～、ついに８５年が最強と決定したか。
良かった②

ただ
＞８７はそんな簡単に負けないってwもっと接戦になるよ、どう考えても宇部商よりは強い

これには激しい同意を覚える。

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 08:40:19 ID:8RmGP8UM0

結果史上最強だったかは置いといて、開幕前に「強いと思われていた度合い」は８５ＰＬが一番だと思う。
実績で上回る８７ＰＬや９８横浜より上に評価する人が多いのは、この辺が原因ではないでしょうか。

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 09:30:49 ID:QbCv74DZ0

春と夏は成長して別のチームの可能性もあるし、85を推す人はあくまでも夏の時点
での事を言いたいのでは？

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 12:52:20 ID:BL8LWO5E0

>>331
それこそ84PLだろ。もしくは83池田。

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 16:13:57 ID:HI9QmMCh0

>>333
同意だが大会結果がなぁ～どうしても気になる

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 18:29:05 ID:nV3glRfs0

同じ高校でやってんのか！！ｗｗｗｗ

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 18:33:45 ID:nV3glRfs0

小斉とかいる時のＰＬ。何年かはシラネ

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 18:35:32 ID:QbCv74DZ0

平成以降では>>336に一票

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 18:40:01 ID:nV3glRfs0

あの年のＰＬ何気に強くなかったか？
ピッチャーも何人かいたぞ、そこそこのが
今江もいたし

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 18:47:55 ID:QbCv74DZ0

いくら強いといっても、
その実績の証明がないな・・・残念ながら・・・
プロ入り５人でも・・・

朝井の控に右の灰野とか左の河村とかいた

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 18:50:36 ID:QbCv74DZ0

間違った
プロ入りは4人

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 19:08:20 ID:nV3glRfs0

実績なんかプロ入り４人で充分だろｗｗ

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 21:24:15 ID:2RcFQV0RO

プロ入り人数の多い少ないでチームとしての強さをはかれるほど、PLのレベルは低くないだろ。
01はたしかに実力者は多かったが、試合に勝つチーム力はさほど高くなかった。
なんだかんだ言っても、秋も春も府予選で負けてるわけだし。

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 03:28:11 ID:DxB0tKXv0

０１とか９８とかありえんて
総合でみたら８７か８５どっちか
このカードがＰＬ史上最強の決勝戦になる
そして８５が勝つ、８５は実質５期連続優勝の実力
ＰＬ史上どころか高校野球史上最強
そんなもん和歌山中だろうと中京だろうと池田だろうと無理

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 06:22:13 ID:N6tOFmvU0

古い世代の方々には悪いが高校時代に限って言うと
桑田より前田のほうが上だと思う

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 16:34:46 ID:5dBN2vUfO

前田は今年勝負だな８５越えはそのあと

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 17:51:02 ID:81BlkVxz0

>>343　平成以降では！だよ

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 18:10:01 ID:v6KNFFpL0

>>333
>>331ですが>>332氏も言っているように、いつの時点かが重要ですね。
私は開幕前と書いてしまいましたが、もっと正確に言うと新チーム結成時。
８４ＰＬが凄かっただけに８５ＰＬはどんだけ凄くなるんだ？と思った人は多かったでしょう。
開幕前ということになると８３夏の池田が一番かも

>>343
実質５期連続優勝の実力だからこそ、大事なところで負け続けた事が気になります。

>>344
直球の威力に限れば五分かもしれない。

桑田に対するプロの評価で唯一疑問視されていたのが直球の威力。
この理由から投手としては大成しないのではないかとの声もあった。
その他の「カーブ・打撃・守備・野球センス」は概ねＳ級評価で一致。
野手転向すべきという声も多かった。

つまり唯一疑問視されていた部分がやっと五分。それ以外は桑田の方が上という事。
最近はＰＬ桑田の動画も沢山あるので注目してみてください。

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 18:35:08 ID:jTojfqeQ0

>>343
85PLが5期連続優勝することはない。
KKがいた時代をすべて85PLと論ずることは愚の骨頂。
83・84ともアイデンティティを保ったチーム。

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 19:06:28 ID:Zcv2O45gO

ＰＬだって２０年前とおんなじ練習方法じゃないだろストレートの球威は前田の方があるように見える

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 19:50:51 ID:3Pr7VuK30

>>348
おれは>>343じゃないけどじゃあ８３や８４が８５に勝てるのかというと
？？？になるｗ

>>347
ほかはいいけど桑田＜前田はあると思う
スポーツ科学は進歩してるよ桑田のＳ級評価もその時代の評価

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 19:55:10 ID:3Pr7VuK30

書き忘れたｗ俺は９８最強論者です

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 21:40:21 ID:zqnnw7i50

>>350
オレは>>348じゃないけど>>343の「８５は実質５期連続優勝の実力」はおかしいだろ。
年度内に5期も優勝しようと思ったら、予選や国体まで含めないといけないｗ
まぁ、84と85が10回試合したら7回は84が勝つとも思うが。

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 00:24:22 ID:g4n+amTr0

王者池田を破った８３ＰＬ。
俺的には最強。印象度も８５より上
[７] 池　部
[９] 神　野
[８] 加　藤
[３] 清　原
[６] 朝　山
[５] 山　中
[２] 小　島
[１] 桑　田
[４] 住　田
[捕] 森　上
投藤　本（エース）
　投東　森

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 01:24:13 ID:6kOVvGhh0

史上最強ＰＬ学園

まずは監督は中村監督のチームから選出

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 02:02:43 ID:JFhLFitqO

宇高のコントロールは、素晴らしかった。

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 03:21:19 ID:g4n+amTr0

加藤朝山が印象深かった特に加藤
決勝のホームランは忘れられないよ

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 04:55:47 ID:Pt+Ijs3H0

>>349 >>350
>>347は努めて冷静に書いたつもりでしたが、桑田のカリスマ性を払拭しきれていなかったかもしれません。

３年春、初めて前田を見たときは桑田を一回りスケールアップした印象を持ったのも事実。
実際甲子園での前田の投球は桑田に負けてなかったと記憶しています。
（ＰＬ桑田は将来を見据えストレート・カーブしか投げなかったのだが、これは置いとく）

他のメンバーは知らなかったが「前田ならワンマンチームでも全国制覇できるかも」と思いました。
桑田がワンマンチームだったら、そうは考えなかったように思います。

ストレートの球威に関しても、一試合通じてなら前田が上回っていたというのも
「納得」とまではいきませんが「否定はしない」くらいは思えます。

桑田は相手を戦意喪失に追い込む為、初回に何球か全力のストレートを見せるようにしてました。
右打者のアウトローに決まるストレートは、コントロール・威力共に抜群でした。
この印象が強烈に残っていた為、前田にも負けていなかったという書き方になりました。

私自身が「その時代での突出度」で考えたいという事もありますが、
「練習方法」とか「スポーツ科学」とか言い出すと話が概念的になり過ぎてしまうので
特にリアルで見ていると思われる>>350氏には実際見た印象で考えて欲しいのですが、
「桑田のＳ級評価がその時代の評価」だとしても「ストレートの球威」以外の部分で
前田より桑田の方が上回っていたというのは、あながち間違いではないと思います。

長々と失礼致しました。

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 18:28:30 ID:FUgJYlqT0

ちょっと横レスすまん
>>347
桑田の突出度には必ず清原をはじめとした打線の援護が付きまとうよね
でもそれも勝運という実力で評価しないとと思ってる。
>>350の桑田＜前田という結論は生まれた時代の話になるんじゃないの？
技術論はスレ違いだと

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 21:45:57 ID:2i5n5LC50

９８PLなんて弱すぎて話にもならん。あの横浜ごときに春夏連続負けなんてひどすぎる。

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 01:14:55 ID:EtIqV6B00

>>357
技術的な部分やその他は確かにあなたの言う通り概念的になるのかもね、
でも、実際見た印象で桑田が前田より優れていると思われる点はバント処理等のフィールディングと>>358さんのいう生まれた落ちた時代の
「勝運」（この人のこれは強烈。文句なしＰＬ史上最強ｗ）この２点だけだと思う。
まぁ２０年現役を続けている投手に尊敬の念はあるけど、球威、球速、打撃、制球、変化球どれも互角、もしくはそれ以上の評価ができる
と思ってる。

このスレ的に言うと甲子園優勝投手というタイトルは無いがＰＬ苦難の時代を１人で背負ってくれた前田に感謝もあるかなｗ

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 03:15:58 ID:uSGlc4Gt0

>>355
宇高俺も好きだったよ、カッコよかった
チームもベスト４の面子見て智弁に勝ったら
平成初優勝いけると確信してたのに　
９回が悔やまれる

362 ：>>357：2008/01/23(水) 05:28:16 ID:v83fGOwZ0

>>358 >>360
前提条件まで書くと長くなりすぎるので省きましたが、突出度というのは個人の力量に関してです。
２０勝云々というのは比較する要素としては、まったくもって不適切ですからね。
実際当時、ストレートの球威に関しては中山の方が評価は高かったと記憶してます。

勝「運」に関しては２０勝そのものより、池田完封・水野からホームランが最たるものだと思います。
私が桑田にカリスマ性を感じるのも、池田戦での活躍が一番大きい要素になっています。
その後の８４・８５に関しては、勝ち星は積み重ねたものの逆に勝負どころで「勝運」に見放されていた印象も…
それでも私は打撃に関しても桑田の方が上だと思います。
３年時に打撃ではそれほど目立たなかったというのも事実ですけど。

バント処理等のフィールディングだけでも同意してもらったのは嬉しいですね。
相手が送りバントしてくるのを楽しみに見てました（笑）

＞ＰＬ苦難の時代を１人で背負ってくれた前田に感謝も

私はＰＬファンというわけではありませんが、これは良くわかるし、その偉大さは感じます。

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 05:44:49 ID:cALdtQnLO

９８夏横浜戦の応援は気合い入りまくりで凄かった。
８５夏の決勝は女の声援が凄かった。特に桑田

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 05:55:46 ID:v83fGOwZ0

IDがv83になっているのが嬉しい（笑）

私も動画見ましたが、記憶していた以上に桑田の女性人気は凄かったんですね。
桑田を快く思っていなかったという田口が帽子を被せてあげていたのも感慨深かった・・・

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 14:23:36 ID:cb+1zR/I0

うわ～ぴえおた満開ですなぁ
９４年春から９５年夏あたりのＰＬはよく見たな
大村光武福留宇高　諸麦前田忠　前川とか
セカンドの渡辺はセンスよかった
最近見ないな優勝候補ＰＬ　

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 17:25:40 ID:5VVPmCEWO

ＰＬはその王座を横浜に奪われたんだよ今年もセンバツから横浜は優勝候補筆頭なんだよな

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 17:38:18 ID:yH2L6WIc0

ここでそんな話されてもな

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 17:54:28 ID:4u2hqw/H0

常葉菊川が春連覇を成し遂げても、お茶の間にまでおよぶ訴求力があるようには思えない。
横浜の、特に98なんかはもっと評価されていい偉業なのになぜかお茶の間には浸透しない。

お茶の間まで巻き込む人気を博した前例は、池田山びこ打線とＫＫＰＬぐらいのもの。
大ちゃんフィーバーとハンカチ王子は、お茶の間にまで浸透したが、これは個人が単独で注目
されたものであって、早実という名前の浸透度はそれほどでもない。

別スレでもスレ違いなレスをしたが、お茶の間の浸透速度はファンのそれとくらべてきわめて遅い。
よってインパクトのある活躍をし、さらに二年以上続けて活躍し続けることが必須条件といえるだろう。
そう考えると、ＫＫの三年間に巻き起こっていたバブル的な高校野球人気がよく理解できる。

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 21:00:47 ID:JDOxTJQP0

８３年池田を完封して王者を完全に奪取したＰＬ
９８年にＰＬから王者の称号を完全に奪いきれなかった横浜
その９８横浜が横浜高校史上最強である、所詮８５＆８７ＰＬとは格違い　
>>366　
帰れ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/kuwata_masumi/?1201082162

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 21:15:52 ID:TUzNBcHY0

>>369
桑田2世もピッチャーなのかな？

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 21:17:43 ID:TUzNBcHY0

>>369
よく読んだら外野手だった。桜美林は今後注目だね。

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 21:30:16 ID:JDOxTJQP0

７６ＰＬが決勝で負けた相手だな
真樹君俊足なのかｗ清原の方はどうなんだろうか

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 21:42:18 ID:5VVPmCEWO

邪教ならではのくだらん話だセンバツでの土屋をよく見てろ

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 21:55:19 ID:WgowOxLX0

８４年PLが８５年PLよりも下だという理由はあるのでしょうか？

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 21:55:23 ID:JDOxTJQP0

>>373スレ違いなんだけどさぁ　あんた友達いないの？

これも貼っとこう
ＰＬの監督鶴岡だって…さすがに知らんｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=CPz-Rewipd4&NR=1

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:06:28 ID:ep+gI/u00

横浜の話はあっちでやれや
毎回うぜえな

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:06:55 ID:TUzNBcHY0

>>375
PL初優勝の78年は鶴岡さんが監督だった。そのあと大産大高の監督もやってた。

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:08:36 ID:mp3MaQBB0

何かただＰＬを叩きたいだけのバカが紛れ込んでるな
なあ朧>>375

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:12:06 ID:nR5ygkvPO

http://c-au8.2ch.net/test/-/retro2/1128846730/i

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:15:36 ID:JDOxTJQP0

朧？俺違うよ

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:18:37 ID:JDOxTJQP0

>>377
高知商とやったやつだな
あれが初優勝かぁ

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:21:51 ID:WPhWsHDnO

>>374
見ていない人にが輪に加われないから、ってのがメインかな？
見ていた世代は84支持派も多いよ。
ちょっと前のレス見返したら何人か同士がいる。

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:38:08 ID:5VVPmCEWO

貴様らの話しは全てオナニースレにおける後ろ向きのグラフィティ最強とは程遠い、こんなところでくだらん自慰をするヒマがあれば今夏の大阪のことでも考えておけ

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 06:06:36 ID:Fp56/VgG0

>>366
PLは平成に入る頃には既に王座から陥落していた。平成初期、PL以外の大阪勢の活躍は周知の通り。
９４・９５で復活したかに見えたが、改めて王座に付くまではいかなかった。
９８で王座交代というのは、むしろPLに対する過大評価。

>>383
現在外野である以上、過去を語るのも将来を考えるのも自慰行為に変わりはない。

>>374
８４PLも主役は桑田・清原だった事に変わりはなく、８５PLは２人が最終学年。
この２年間の集大成だったという意味で他の時代・チームと比較する場合
８５PLが代表的に語られるんでしょう。ここまでは説明するまでもないでしょうか。

私はこの２年間を、ある程度まとめて語ることに違和感を感じないので８４と８５を比較しようとは思いませんが、
桑田選手個人の事を言えば、８４に比べ８５はパッとしなかったという印象を持っています。

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 06:48:33 ID:8YpFzVj/0

85のほうが桑田は安定してる
大抵の試合２点までに封じてる
夏で最多失点は疲労困憊の宇部商戦の３。

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 06:53:09 ID:8YpFzVj/0

あたりまえだが、２年より３年
春より夏に大きく伸びるわけだから
結果どうこうより当たり前の話だけどね。
中村監督も最後の夏の彼らの努力と成長は、
凄かったと語ってることから３年夏がベスト。
松山、内匠、黒木と凄かったし（内２名すぐにプロ入り）、
また今久留主もプロ入り

対抗するのはタイプの違う試合巧者の８７ＰＬ

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 07:03:42 ID:8YpFzVj/0

>>366
それはない
横浜はその翌年ＰＬに負けていることからも明らか。

ＰＬが王座を奪われた相手はいない（池田ｖｓＰＬのような王座交代の象徴のような明確な試合はない）
しかし、あえていえば智弁和歌山。
2000年夏に完敗してから、不祥事もあり甲子園から遠のく。
寮の制度や特待生を変更、禁止したようだが2003、2004に甲子園に帰還を果たし、
2005春にベスト４と復活しつつある現在。
智弁はその後も夏に準優勝、ベスト４。
とはいえ、どの学校も池田を破りＰＬが築いたような王座という位置にはついてはいない状況。

ＰＬを倒して王座に長い期間ついたわけではないし、期間が３，４年連続では短いが、
３年連続決勝（連覇）を成し遂げた駒大苫小牧がそれに一番近い存在だろう。
その前後の年も初戦敗退とはいえ、出場しているし初優勝後も３年続けて「妥当駒苫」という構図はあった。
今後の香田監督の動向が注目される

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 08:59:18 ID:Qva72nk2O

河野監督ってサイン出してたの？送りバントくらいは指示してたと思うが、あとはベンチにどっかり座ってるだけだったような気がする。

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 09:18:34 ID:XFVyM9zc0

>>386みたいな知ったかぶりはROMってて萎えるな。

黒木は2年時（最盛期は1年秋)、桑田も2年時（打撃を含めるとなおさら)が活躍度ではピーク。
3年のほうが活躍したのは清原ぐらいだろ。(終わりよければすべて良し的に水増しの感はあるが)

2年時の桑田について、取手二戦での失点数をもとに「安定感がなかった」などという意見が
しばしば出るが、これは当時ろくすっぽ見もせずにあとから調べて書いたとしか思えない。
まぁ、同じやつが何回も書いているのは想像がつくが。

取手二戦は一度中止発表が出て、場内放送でもテレビでもアナウンスされたにもかかわらず
想定外に行われた、きわめてアブノーマルな状態での試合。
まあ、運動をやったことのないデブが声高に書き込んでいるのであれば、そのアブノーマルさが
わからなくても無理はないが。

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 14:28:55 ID:BSJ5xJfq0

>>383
他の人のレスは論旨は違うが読み応えあるし考えさせられるけど
お前のレスだけが邪魔だわ何言ってるのかわからんｗ

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 15:09:03 ID:8YpFzVj/0

>>389
おまえの見解よりも中村監督の見解

よって８５＞８４

３年次のほうが２年次より伸びるのは明白
実力が２年次のままならレギュラーになれてない

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 17:45:09 ID:4RaVy0aO0

８４登録選手

桑田　② 　補高松　③
清水孝③ 〃野口　③
清原　② 〃清水哲③
松本　③ 〃伊達　③
北口　③ 〃中島　③
旗手　③ 〃本間　②
黒木　②
鈴木　③
岩田　③

８５登録選手

桑田 ③ 補今岡 ②
今久留③ 〃小林 ③
清原 ③ 〃井元 ③
松山 ③ 〃本間 ③
笹岡 ③ 〃真崎 ③
安本 ③ 〃田口 ③
杉本 ③
内匠 ③
黒木 ③

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 17:45:48 ID:4RaVy0aO0

８５スタメン
(中) 内　匠
(遊) 安　本
(二) 松　山
(一) 清　原
(右) 黒　木
(投) 桑　田
(捕) 杉　本
(左) 本　間
(三) 笹　岡

８４スタメン
(左) 黒　木
(二) 松　本
(中) 鈴　木
(一) 清　原
(投) 桑　田
(三) 北　口
(右) 岩　田
(捕) 清水孝
(遊) 旗　手

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 17:47:09 ID:4RaVy0aO0

間違ってたらすいませんｗ　補完して

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 20:36:11 ID:Fp56/VgG0

>>386
春と夏は分けて考えます。あと努力や成長は置いといて結果だけを見ての印象です。

８４夏の桑田投手（三回戦と準々決勝は中一日と思われる）

一回戦　９回自責点１
二回戦　６回自責点０
三回戦　９回自責点１
準々決　９回自責点１
準決勝　９回自責点２
決勝戦　９回2/3自責点７

８５夏の桑田投手（三回戦以降は４連投と思われる）

二回戦　６回自責点１
三回戦　９回自責点０
準々決　９回自責点３
準決勝　６回自責点２
決勝戦　９回自責点３

８４夏
準々・準決勝はいずれも緊迫した投手戦。準決勝は自ら起死回生の逆転２ランを記録。

８５夏
準々決勝は２点先制を許す。準決勝は５回終了時で「１２－０」。ここで交代しても良かったが・・・

決勝はいずれも良くなかった。取手二戦は打ち込まれたが９回までは自責点３。
宇部商は取手二なみとは言わないが、かなりの強力打線だったのは事実。
常に先手を許す展開だったが９回を自責点３に抑えたのは及第点か。

春の正確なデータは持っていないが８４は準々決勝以降もほぼ完璧に抑えたのに対し
８５では伊野商に３失点しているのは「パッとしない」と言って差し支えないのでは？

やはり印象としては８４の方が良かったと感じます。

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 20:58:54 ID:pbxf5U/O0

>>395

やはり具体的なものを出して論じているあなたの方が説得力がありますね。
わたしも同意です。
３９１のように何の根拠もなく「明白だ」などとわめきちらすだけの馬鹿はどうしようもない。

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 22:41:05 ID:rkvw2mtoO

てかそいつはただのアンチ横浜。
そのために黄金期PLファンのふりをしているだけっしょ。
レス内容を見れば明白w

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 00:43:17 ID:0u9JknR00

桑田を投手に専念させる打線を組めたということと
松山の存在で、打線は８５じゃないか？
二遊間の守備力は８４だな
あとトップは甲乙つけ難い

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 01:38:18 ID:sc4Mc2kb0

>>893
やはり８５は３年生ばかりだな
８４は２年もけっこういるな
８５が３年間の集大成とみていい

中村監督がＫＫ３年のとき、立浪のときが強いと語ってるだけある

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 01:42:00 ID:sc4Mc2kb0

中村監督がＫＫが３年のときのチームと、
他のチームを比較するのは、失礼と語ってるのは有名
やはり８５ＰＬ最強派なのだろうか。

しかし立浪、宮本、野村、片岡、岩崎、橋本、深瀬、尾崎、長谷川らのチーム
はＫＫと同じように、史上最強チームによく推される

どちらが最強だろうか

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 02:18:30 ID:uewjQqlR0

>>387
>2005春にベスト４
2006年の間違い。

>>388
河野前監督は持論は「監督の采配で決まる試合なんて殆ど無い。要は選手。」だからな。

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 07:53:48 ID:0Ta35OkKO

ヲタのふりしてる人、いい加減知ったかするのやめたら？
松山が春は9番だったこととか、宮本が成長した時期とか知らないのバレバレだからやめてね。
見苦しいったらありゃしない。
84がどう、85がどう以前の問題。

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 08:44:05 ID:HyVr3sN+O

夏の時点での話しなんじゃないの

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 09:06:32 ID:ZGYnAoK3O

87春は蔵本が一番ですた。

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 10:17:04 ID:F58zXXOM0

>>399-400
○○最強派、などといちいち考えたがるのはヲタだけ。

監督にとっては名古屋商科大も含めて、どの年度も大切なチーム。
いちいちどのチームが強くてどのチームはそれ以下、とか考えた発言をするわけがない。
85について聞かれたら85のいいところを答えるだろうし、98について聞かれても98の
いいところを答えると思うよ。それが大人の対応ってもの。

雑誌のコメントを自分の主張に都合のいいところだけ抜粋したり、プロ入りから逆算して
当時の能力をはかろうとしたり、横浜ヲタの基準にのせられすぎ。
せっかく黄金期ＰＬ単体のスレ作ってるんだから、もっと中身のある話しようぜ。

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 13:09:48 ID:kqOTnBYX0

>>405
ほぼ全面的に同意。
プロ入りするかどうかは、その選手の考え方次第だしね。
当時は社会人野球持ってる会社も多かったし、雇用形態も退部後の終身雇用が前提だったり。
あとなんといってもプロは五輪に出られなかったから、五輪のためにプロ入りしない選手も多かった。
そのあたり今の常識ではちょっと考えにくいだろうね。

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 17:41:15 ID:sc4Mc2kb0

だが、世間では84ＰＬの評価は、８５より低いわな
玄人もみんな言ってるしな

84ＰＬ最強といってる奴は、稀

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 19:03:59 ID:Suzkgzbd0

これも【史上最強】というタイトルから外れてしまいますが（どれが強いかどうかは度外視）
「せっかく黄金期PL単体のスレ」という言葉に甘えて各年代の印象を書いてみます。

８１・８２　センバツ連覇はもちろん偉業だが、やはり夏出ていないと評価を下げてしまう。

８３　無印からの優勝。桑田の信じられない大活躍のせいか爽快感があり、好印象が残っている。

８４　なかなかエキサイティングな試合を見せてくれたが、どうしても優勝できなかったのが引っかかる。

８５　期待が大きかったため夏の優勝も及第点との印象。決勝では「結局KK頼みかよ」という思いもあった。

８６　「まぁ、そうそう勝てるもんじゃないし」と思ったが・・・

８７　実績は文句なしのナンバー１なのだが、盛り上がり的には？マークが付く。

こうしてみて、私が一番好きなチーム（代）を挙げると８３になります。（決して最強とは思わない）

８７は「PLなんだからそりゃそうだろう」と冷めた目で見ていた気がします。
８７の選手達が２年生の時から甲子園で印象を残していたら（それが浜松商戦のような試合でも）
８７はもっと感情移入できたかもしれないと悔やまれます。

※ちなみに８６のチームに立浪と深瀬がいたのは知ってて書いてます。

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 19:09:43 ID:hkF1i8os0

中村監督は83年のチームが甲子園に来て「今回のチームは甲子園に出場できただけでも
上出来」と言っていて優勝なんかまったく考えてなかったみたいだね。

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 19:21:01 ID:kqOTnBYX0

>>408
81-82の春連覇はたしかに印象薄いよね。
全体的には大ちゃんフィーバーがメインで、しっかりした野球をやったチームが結果的に
勝っていたというイメージ。
個人的に、スリムな体からキレのいいストレートを投げる榎田の雰囲気が好きでした。

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 19:36:10 ID:Suzkgzbd0

>>409
他スレにも書きましたが８３は春まで３年生主体で勝てず夏も危ないという事で
３年生の父兄が１年生を使うよう中村監督に進言したそうです。

桑田の大活躍は改めて説明するまでもありませんが、清原は普通の４番打者でした。
８３清原の功績をまとめると「１年生が４番」というカンフル剤になった事でしょうね。
「８３はKKの１年生パワーで優勝」という２人同等の評価にはかなり違和感を感じます。

>>410
特に８１は大会自体の印象も薄い気がしますね（笑）。早実が初日に消えてしまったのも痛かった。
あれが夏の連覇だったら評価は格段に跳ね上がっていたんでしょうね。

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 19:47:25 ID:sc4Mc2kb0

85PLは阪神だが南海よりも強いか？
とマスコミで騒がれてたよな

こんなのは後にも先にもない

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 20:10:41 ID:kqOTnBYX0

>>411
たしかに83年を「KKコンビの1年目」と称するのは後付けだよね。
オレも83年の優勝はたしかにほかと違う感覚があった。
オレとしては、優勝候補といわれていないなかで優勝したことが大きいような気がする。
84-85年は言うにおよばず、81年も82年も優勝候補と目されていたからね。
あえていちばん近いイメージを探すと87年春。
このときもよくて三番手グループという扱いだったので、83夏に似た爽快感があった。

あ、爽快感の感覚が違ってたらごめんね。

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 20:12:46 ID:sc4Mc2kb0

>>413
みてないのかな

87春の報知スポーツの評価をかいてあげよう
ＰＬはとりあえず優勝候補には入ってる
他では東海大甲府、池田、京都西、長崎海星。

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 20:14:28 ID:sc4Mc2kb0

岡山南も優勝候補
とりあえず６つ上がってる

85ＰＬのような１つが突出した評価（こういう評価は普通なく２，３チームはあがる）
ではなかったが、優勝候補にはあった。

ただし夏は本命、帝京が追うだったが

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 20:43:56 ID:kqOTnBYX0

>>414-415
華麗にスルーしたいところだが、ROM専の人がガセ情報を信じてはいけないので復習。

□■□■□■□■□■1987春サンデー毎日展望■□■□■□■□■□■□■□■

◎京都西（投の佐々木・打の上羽、強力な軸を擁し公式戦41連勝中。)
◎池田(前年春覇者。レギュラーはほぼ一新されたが、松浦･桑原ら長距離砲が揃う。)
○帝京（注目の好投手・芝草を擁し神宮大会を制する。定番の強力打線も健在。)
○関東一(帝京に勝るとも劣らない戦力。エース平子の制球力は随一。)
△PL学園(大物選手がいなくとも、総合力は高い。複数の好投手を擁する。)
△西日本短大付(左腕NO.1・石貫を擁し九州大会制覇。)
△甲府工(豪腕･中込を擁し、東海大甲府との同一県対決を制して関東大会制覇。)

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 20:47:40 ID:sc4Mc2kb0

>>416
じゃあいまから貼るね

雑誌もってるからｗ

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 20:53:39 ID:sc4Mc2kb0

報知高校野球の８７年センバツ展望号をみると、
ＰＬは投90、守80、攻85で総合評価Ａ。
３本の矢と呼ばれる・・
この大会でＡ評価を受けたのは、ＰＬのほかに東海大甲府（投85、守85、攻95）、
京都西（投90、守80、攻85）、岡山南（投85、守75、攻95）、
池田（投85、守80、攻95）、長崎海星（投85、守80、攻95）の計６チーム。
実質的には東西の横綱、東海大甲府と池田の争いとみられていた。

史上４校目の春夏連覇　８７ＰＬ学園（思いで甲子園より）

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 20:56:39 ID:sc4Mc2kb0

明らかに、３番手グループではなく、優勝候補に入っています。
その中では池田、甲府ほどの前評判ではなかったという話

貴方の413の書き方では御幣がうまれる
優勝候補の中では、・・・・という書き方にしないと

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 21:21:42 ID:tN7XoM+y0

御幣→語弊という書き方にしないと語弊が生まれる

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 22:33:58 ID:0Ta35OkKO

オレは当時☆(爆)を読んでいたが、京都西が筆頭だったことははっきり記憶にあるな。
新聞は毎日を読んでたから、そっちの記憶かもしれんが。

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 04:05:10 ID:8i1cJjkC0

このスレの人達ちょっと凄いw

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 04:30:47 ID:4/30Rzrq0

KKの時はエースと4番が前の年から残っていたから当然優勝候補最右翼
87年の場合は、前年がPLにしては珍しく不甲斐無い年だったからな
前評判で劣るのは仕方のないところ

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 10:04:54 ID:c7cLnBlZ0

中村監督が言ってるから８５＞８４、８５＞８７だという主張があったが、本当に監督の意見が必ず正しいのだろうか？

ちなみにだが箕島の尾藤監督によると箕島高校を考えた場合、歴代最強チームは
昭和４３年のチームだそうだ。（エースが東尾で選抜ベスト４、夏は和歌山大会１回戦負け）
春夏連覇の５４年や島本の４５年、選抜制覇の５２年などは戦力的に劣るらしい。

しかし俺にはとてもそうは思えんのだが。監督の意見が一番正しいというのもかなり乱暴な意見では？

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 10:05:18 ID:T1yJ61i90

>>416
オレもその頃はサンデー毎日を読んでいたが、捨てずに持っているあんたすごいよｗ
今のと違って、背表紙がカッチリしてないタイプ（＝朝日と同じ仕様)だよね?
本棚に置いてもボロボロになって、何年かしたら捨ててしまった。
今は保存耐性の問題から、週べ増刊号をメインにしている。

>>418
その頃報知は読んでなかったけど、えらくとんがった予想だったんだね。
長崎海星なんて出たことすら忘れてたし、ホームランみたいな切り口ｗ
当時は今とくらべて周りがうるさくなかったから、優勝候補をきっちり絞り込む
傾向があったけど、報知は現代風（複数チームを列挙)だったんだね。

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 10:13:49 ID:T1yJ61i90

>>423
前年のチームよりは、秋季大会の結果じゃないかな?
大阪大会も近畿大会も優勝していないし。

当時は上級生と下級生が同レベルなら、上級生を起用するチームがほとんど。
PLは今でもそういう傾向があると思う。

翌年のチームを見据えた下級生の優先起用が一般的になったのはもう少し後、
智弁和歌山が強くなりだした頃かな?
ごめん、ちょっと自信ない。

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 10:17:29 ID:c7cLnBlZ0

ちなみに８３年のPLは、雑誌や新聞などの戦前評価では全くの無印だったというのは本当なのですか？
当時甲子園での勝負強さは凄まじく、最悪でもベスト８までは１００％勝ち上がるPLの戦跡からすると、
まったくの無印になるなんて思えないのだが。

４１６さん、そのあたりご存知ですか？

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 10:39:14 ID:8i1cJjkC0

８７春のサン毎て・・・ＰＬ事典や～

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 10:59:16 ID:T1yJ61i90

>>427
お呼びでないかもしれませんが、横レスｗ

まず当時の環境から、

1.今ほど何校にも「優勝候補」の称号をあたえず、大半の学校は無印。
2.ダントツの優勝候補として、三連覇をめざす池田が君臨。
3.予選での番狂わせが比較的少なく、有力校・注目選手の多くが大会に勢揃いした。

注目されていた高校（注目投手)は、こんな感じ。（朝日系に洗脳された記憶です。)

＊池田（水野) ※82夏・83春優勝
＊横浜商（三浦) ※83春準優勝
＊中京（野中・紀藤) ※82夏ベスト4
＊箕島（吉井)
＊広島商 ※82夏準優勝
＊高知商（津野)
＊興南（マイク仲田)

あと注目投手としては、小野（創価)・秋村（宇部商)・香田（佐世保工)あたり。
これだけ多士済々だったから、PLの注目度は低かった（と思う。)

ごめんなさい、書いてたら興奮して長くなってしまったｗ

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 11:03:29 ID:fviWk1wu0

当時の私には８３年のチームは一年の桑田、清原の存在がとても大きいと見えていたけど
「全くのノーマーク」という言い方は？が１００個くらい付くのですが；・；

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 11:40:13 ID:c7cLnBlZ0

８３年当時の朝日新聞に載っている出場校監督アンケートによる優勝予想は以下のとおり

１．池田
２．中京
３．箕島
４．横浜商
５．興南
６．PL学園
７．広島商
８．市立尼崎
９．高知商
１０．学法石川、仙台商

PLは６位にランクされ、広島商や高知商よりも評価は高い。
全くの無印ではないだろう

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 12:21:51 ID:QDmj+JZU0

>>425
読売も毎日と同じように６校に絞りこんでいるんだが。

87春もＰＬは優勝候補だったよ
筆頭ではなかっただけ
毎日でも読売でも>>421の人の意見でもそうだろうけど、
その３つをみると、
池田、ＰＬ、京都西は２雑誌から３雑誌で、５，６チームの優勝候補に必ず入ってるね。

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 12:28:42 ID:QDmj+JZU0

>>431
とりあえず、78年夏優勝、81年と82年春優勝し春連覇してるんだし、
83年夏でも優勝を争う有力校（マークされる）にはあがるのは普通だろうね。

池田のみが突出してて、
83年夏は、池田と中京のベスト８の試合が、「事実上の決勝戦」といわれていた、
と手持ちの雑誌にかかれている。
ＰＬも、この２つを除くと、有力チーム数校と同じ立場ではあったでしょう。

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 14:56:19 ID:T1yJ61i90

>>431
四半世紀前の新聞を保存してるとかｽｺﾞｽｗｗｗ
経年変化が気になるｗまっ茶っ茶?
朝日新聞恒例の座談会で>>429の七強扱いされていたような記憶があったけど、
記憶をたどってるだけなので、大目に見てくださいｗ

PLスレの趣旨からずれるけど、83夏は始まる前からｗｋｔｋでした。
こんなに興奮した大会はちょっとないです。

>>432
言葉足らずｽﾏｿ
6チームを、6つ並列に書くか2校＋4校と表現するかの違いを言いたかった。

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 15:51:07 ID:c7cLnBlZ0

>>434

>>朝日新聞恒例の座談会で>>429の七強扱いされていたような記憶があったけど

いやいや、あなたの記憶力は大したもんですよ。だいたい合ってる。正確には以下のとおり
【朝日新聞掲載の大会展望座談会より】

３強・・・筆頭の池田、それを追う中京＆箕島
紙一重の２番手グループ・・・・中京、高知商、興南
６強にやや及ばない・・・・・広島商

上位７校が潰し合いをしたときに勝ちあがれる可能性のあるチーム
　投手力が高い・・・・佐世保工、久留米商、創価、岡山南
　打力が高い・・・・・PL学園、高鍋、学法石川
　総合力がまとまる・・市立尼崎、印旛、鹿児島実
　選抜での経験・・・・岐阜第一、帝京、東海大一、駒大岩見沢
　その他の有力チーム・所沢商、仙台商

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 17:20:55 ID:c7cLnBlZ0

失礼、訂正です

紙一重の２番手グループ・・・・横浜商、高知商、興南

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 19:07:13 ID:tesTHELn0

俺は８５の雑誌もってるよ

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 19:08:28 ID:tesTHELn0

８４も一冊だけ

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 19:58:46 ID:3e1cdZHK0

>>413
爽快感というのはもちろん主観での話しなので、個人個人感覚が異なるのは当然ですねｗ

私の場合８７春は主力がほぼ３年生だった事もあり、>>408にも書いたとおり
「同じ代ならPLが勝つのも不思議じゃないだろ」と冷めた目で見てしまってました。
KK時代に比べ「いい選手が集まってるんだろうけど華がないな」なんていう感想も（笑）
今になって思えばもっとちゃんと見ておけば良かったという後悔もあります。

>>424
箕島最強チームがどこかは分かりませんが春夏連覇後の昭和５０年代後半も
相当強力なチームを作ってましたね。甲子園で結果を出したとは言えませんが。

尾藤監督の話で箕島時代の東尾投手がどれだけ安定してたんだと脅威を感じました。
打つほうでも４番打者でしたしね。夏初戦敗退の相手はどこだったんでしょう。

>>435
この展望は当時のファンも概ね納得できる妥当な評価と言えるのではないでしょうか。

私も大会序盤、池田に勝つとしたらどこか？というのを考えながら見てましたが
中京は野中に２年時ほどの球威を感じなかったうえ、エース・４番・主将という
１人３役で登場したこともあり「野中のワンマンチームでは厳しいだろう」と予想。
Y校も春決勝で完敗のイメージが強く、池田に勝つのは無理っぽかった。
夏前に池田を完封している仲田・興南。蔦監督が一番警戒していたという箕島。
この辺が序盤で敗れ去った事もあり池田三連覇の機運も高まったんですけどね。

結局池田を倒したのは名の通った有名選手ではなく、全く知らなかった
一年生桑田だったという結果に、妙に納得してしまいました。

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 21:06:06 ID:2+56mN1pO

もう最強どうたらとかどいでもいいから、コアな昔話もっと聞かせてくれw

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 21:47:14 ID:7Uubp2sq0

所沢商戦での桑田のピッチングは明徳の山本賢投手ばりで凄いのが現れた・・との印象を持った。
１年で弾丸ライナーでスタンドに放り込むのも当時としては見たことがない打球だった。

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 22:35:05 ID:QDmj+JZU0

清原、桑田の記録は永遠に不滅です

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 23:05:20 ID:RbwYfDhl0

>>439
同じような意見
当時の私の予想では
ベスト８に残ったチームで池田を倒すなら
先制して２-１くらいで逃げ切ればという条件ならわずかにＰＬの可能性が
あるという感覚でした
池田vs中京が「事実上の決勝戦」と言われていましたが最終的には池田が
勝つだろうと思っていましたし、Ｙ校とやっても矢張り池田が勝つとの
予想をしていました
しかし水野に７，８，９番がホームランを浴びせて７-０で勝つとは
全く信じられない驚愕の試合でした

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 00:01:56 ID:cR6sLAGw0

>>443
頭部死球の影響云々もありますが、あの試合池田から見た敗因は
水野がPL打線を「ナメていた」というのが一番ではないかと考えています。

あの回は二死から先制打を打たれた後、八番の一年P・桑田に対して高めの速球で
雑に勝負に行ってます。簡単に三振を取りにいったように見えました。
続く桑田より小柄な９番打者・住田に対してもド甘なスライダーがど真ん中に・・・

直前の小島のタイムリーは外角球を右中間だったと思うので
外角は狙われてると考えていたのかも知れませんが。

あの４点で勝負は決してしまったようです。水野が打ち込まれたショックは相当なものだったと当時の選手
（誰だったかは？）が語っていたのを読んだ記憶があります。テレビを通して私にもそう映りました。
やはり８３池田のアイデンティティーは「豪腕水野への絶対的な信頼」だったんでしょうね。

水野さんは今でもPLに対し「絶対負けるわけ無いと思ってた」と振り返っています。
とはいえ決して水野さんを非難する気にはなりませんけど。

>>343氏も書いてますが私もあんなにwktkさせてもらった大会は他に思い浮かびません。

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 00:12:53 ID:97eVw3NK0

>>444
PLは準々決勝で高知商に10-9の乱打戦で勝ったけど桑田がめった打ちにあってる姿
を見て水野が「悠々に勝てる」と思ってたそうだね。

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 03:50:10 ID:eNCZfcO50

ここのＰＬオールドファンの方々に聞きたいんですが、
９８年夏はぶっちゃけ期待しましたか？
私の年齢では強いＰＬを初めて見たのが９８なもので
スレ違い容赦です

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 15:13:30 ID:VoBN9Uf60

許さん

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 15:13:50 ID:VoBN9Uf60

許さんぞ

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 15:54:57 ID:VoBN9Uf60

許さない

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 16:05:10 ID:VoBN9Uf60

許しません

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 17:20:00 ID:Fqci3aMe0

許してageなよ

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 20:26:53 ID:HJZ9ZLpw0

>>446
98はたいしたことないよ
ＰＬの歴史の中では

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 20:57:38 ID:txDtp++q0

>>446
KK前後から見ている人は、自分をオールドファンとは思っていないよ。
西田とか木戸の頃から見ている人ならともかく。

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 21:05:54 ID:RkX6k9EI0

９８のPLはかなり弱いよ。あの横浜ごときに互角の戦いしかできないのだから。
強いチームならボコボコにして圧勝してる

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 21:14:29 ID:0TcC3Zpj0

まあ８５や８７と同列に語るには無理ある

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 21:23:23 ID:HJZ9ZLpw0

第一、名監督は4月早々やめてるしな
もちろん各選手のレベルやタレントや層の厚さも違うし。

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 21:28:20 ID:0TcC3Zpj0

つかここが最強の本スレだろ
雑誌なんかでもPLが多いし

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 22:56:07 ID:txDtp++q0

個人的にＰＬ野球の本質は守り勝つ野球にあると思うので、98年のチームは嫌いじゃなかった。
その少し前、福留在籍前後は打撃偏重の感があって、守備から崩れる展開も多かったから、
総合力で勝負するタイプのチームで甲子園に乗り込んできたときは、妙な懐かしさを感じた。

近年でいえば98年も盛り上がった年度には間違いないが、ファンだけでなく社会的な注目度も
高かった80年代前半を経験してきた世代としては、今ひとつ感情移入しきれなかったのも事実。
横浜が97年から優勝していたらその盛り上がりに近づけたかもしれないが。

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 23:50:57 ID:rQK6//9c0

延長で裏の攻撃で勝てなかったというのがね
99年春の準決勝もそうだったし
得意のパターンのはずだったのに
勝負強さが無くなったな

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 06:16:51 ID:47T464kiO

なんでＰＬ史上最強が高校野球最強になるの？それは思い上がり。中京や平安、広島商などにたいして失礼

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 13:18:02 ID:8cybWKDT0

>>460
そいつはただのアンチ横浜だからスルーして。
ここはPL黄金期の懐かしい話で盛り上がるスレで、史上最強どうたらというのは
もはやどうでもいいｗ

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 17:28:40 ID:vOengb/a0

>>446
確かに最近のＰＬでは９８が最強だとは思うが、
スレタイの２チームを超えるＰＬは残念ながらまだでていない。
０９とか期待はしているよ

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 18:12:18 ID:47T464kiO

ＰＬって凄かったんだな
勉強になりましたm(__)m

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 01:05:28 ID:d9ewPtZv0

>>463
凄いよ
その強さ、オーラは史上最強
しかも歴代２位の勝ち星

01も強かったな、不祥事だったのが残念
09,10は最強になる素材は多いな

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 01:30:21 ID:vr2soJmv0

>>464
監督があれだから、無理だよ

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 14:13:53 ID:RWgDZ8lb0

９８は挑戦者的な感じだったからね、９５くらいまでは優勝を感じさせる雰囲気があったのよ
たとえ負けてもね
それが、元から「勝つだろ」みたいなチームではなくて、
危なっかしいチームを応援する経験はＰＬファンになってあんまり無かったから
新鮮だったな。

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 19:09:34 ID:4P3BBQI6O

この頃は高校野球よく見てたなぁ決勝なんてスゲー楽しみだった
最近見なくなったな

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 23:44:10 ID:4CJ+Ukvm0

松坂から二桁安打７得点
松坂のその後の実績と「野球人生で一番苦しい試合でした。」と言わしめた
９８が２０年前の８５や８７より下なん？

ボケてるとしか思えんわ

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 23:57:55 ID:d9ewPtZv0

85、87には及ばない

これは間違いない

監督も違うし、個々の選手のレベルも違う

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 00:03:47 ID:JPtS/0+oO

01が強かったとか言うものが居るが選抜で優勝して夏は不祥事で出れなかったんじゃないだろ。あー？所詮選抜にも出れないチームだ。不祥事は言い訳にしか聞こえへんわ、コラー！
98は横浜に対して強かっただけ。近畿でも勝てなかっただろう、あ？ｺﾗｧ

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 00:06:27 ID:++Jl/Txn0

98はたいしたことない
ＰＬでは５番目に入れればいいほう

まあ９８年の中では強かったのではないだろうか。
２回とも死闘だったことからも

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 00:24:23 ID:zL5eJuiD0

大阪名物PLおじさん

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 01:19:15 ID:46dola+Y0

>>464
オーラて何？オーラてｗ

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 01:29:49 ID:46dola+Y0

>>470
横浜に強いだけで充分やろがいｗ
>>469
選手の身体能力は９８が最上でっせ多分
20年前より下ちゅうのは考えられんね

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 02:12:42 ID:++Jl/Txn0

>>474
それはない
野球というスポーツは、身体能力で決まるものではない
サッカーなどもそう。
あと、ＰＬ黄金期は９８年ＰＬからみて１０年そこそこ前の話ね。
いまのチームからみると２０年ということ

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 02:42:00 ID:46dola+Y0

優勝してなアカンちゅう条件やったら別やけどな関係ないんやったら９８や
別に新しいから最強やとは言わんがよぅ、実際前田の代とか死んでたしなｗ
ただ何ぼなんでもＰＬ史上最強が20年前では古過ぎや
>>475
練習方法や選手の体格は10年区切りやろ　20年となるとさすがに変わるぞｗ

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 02:47:36 ID:EoklEHicO

だいたいどこ覗いても８５という意見が１番多いな、インパクトマーケティングというのは恐ろしい

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 02:52:28 ID:++Jl/Txn0

>>476
おいおい98ＰＬは弱いだろう
プロ野球板のＰＬスレでもいわれてた

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 02:53:53 ID:++Jl/Txn0

ちなみに98ＰＬと85,87ＰＬって、１０年そこそこしか
年月が経ってないんだが・・・

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 02:59:50 ID:46dola+Y0

せやから今から過去１０年くらいの間のチームで選ばなアカンのやないか？

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 03:02:46 ID:++Jl/Txn0

>>480
野球というスポーツでは、それはないだろう。
とりあえず、８０年代、９０年代ではＰＬが最強でしょう

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 03:09:27 ID:++Jl/Txn0

過去10年の中でＰＬ史上最強を選ぶとする
だが、過去10年から1,2年外れた年度のＰＬはそのチームに勝つこともありえる。

水泳や陸上のように、タイムで強さが比較できるスポーツとは違う野球では、
区切ることは、困難

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 03:21:00 ID:++Jl/Txn0

高校野球では、一番大きい要素はやはり監督の存在。
他校を見てもそう。
指導、采配と。

中村監督が最後までいた時のＰＬは、やはり違った。

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 03:25:44 ID:46dola+Y0

８５、８７もそら当時は最強やったやろ、それは認める
せやけど通史のＰＬとなると納得でけんなぁ

＞過去10年から1,2年外れた年度のＰＬはそのチームに勝つこともありえる。

1,2年やったらそらありえる、でも８５や８７までとなると外れすぎやｗ
１０年単位やったら野球でも区切れるやろ

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 03:29:06 ID:++Jl/Txn0

98ＰＬと87ＰＬは11年しか離れてない
85と87は2年な。

つまり87＞98、85＞98は別に外れすぎているわけではない。

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 03:37:24 ID:QbFU70JbO

でもこれだけ議論して８５や８７が前田打てなかったら笑うな

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 03:39:40 ID:++Jl/Txn0

また怪物チームは突然変異ともいうべき現象
選手もそうであろう。

全体のレベルうんぬんではなく、突出してるものはある。
サッカーのマラドーナ、ペレ、オランダトリオなどでもそう。
彼らのチームは強い

またメジャーリーグや西武のコーチが語ってるように
むしろ近年のほうがリーグ、あるいは高校野球のレベルは下がっているという見方
すらある。こういうことも考慮しないといけない。年数は経つから強いわけではない

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 03:48:31 ID:46dola+Y0

水分も取らずにウサギ跳びやってた時代の練習方法のほうが合理的なんかえ？ｗ

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:22:17 ID:qDNGvxeN0

>>470　きちがい

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:44:48 ID:EoklEHicO

>>470　ありえません

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:00:24 ID:XngTgRNX0

ＰＬの最強は絶対に平成以降のチームだよ
８５や８７は候補にも入らない、野球のレベルが違う
０１か９５が最右翼だろう

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:29:53 ID:6PcNq4V3O

高知の補欠校しかも初出場で地元の人しかいない伊野商に完敗したＰＬ

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:13:23 ID:3orGIlLyO

渡辺智は、すごかったなぁ。岩倉取手二浜松商に、負けたなぁ。

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 14:39:12 ID:eDKZj33P0

ＰＬの黄金時代は都会と地方の戦力格差がかなり開いていた時代の記録だから
駒とかの連覇ほうが価値が高い。昔は甲子園でも雑魚の高校が多かったので
今より優勝し易かった。

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 14:50:15 ID:7+/vZDMw0

近畿、関東、四国などの強豪を破って勝ち進んでるPLには
関係のない話だな

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 17:01:53 ID:B72Avbik0

伝説の高校球児が最強

http://www.youtube.com/watch?v=VoJ7p_h8Baw
渡辺智男
１９打数９安打２本塁打
５勝０敗
東海大浦安　１失点
鹿児島商工　３失点
西条　　　　完封
ＰＬ学園　　１失点
帝京　　　　完封
防御率　１．００

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 20:57:34 ID:8n2qFj0/0

>>494
その地域格差解消に貢献したのが、近畿の選手の流出。
当時は、有望選手の多くは、大阪を中心に近畿内にいたという事実。
レベル高すぎ

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 21:04:31 ID:eDKZj33P0

その有望選手の中でも更に有望株が全部ＰＬに
優勝は当たり前。

>>495
関東は当てはまらん

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 21:17:30 ID:8n2qFj0/0

いや、ＰＬだけではない
当時は甲子園よりも大阪大会のほうが大変だった、
と立浪もいうように、でるのに大変だった

その後、上宮が一時代を築くが。

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 21:43:34 ID:7+/vZDMw0

>>498
横浜商、帝京、常総学院なんかを破ってるんだが、
何が当てはまらないわけ？
駒苫のほうがよほど組み合わせには恵まれてるよ
北照くらいしか相手のいない予選も含めてね

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 21:57:58 ID:6N+I4zKBO

当時関東はレベルが低かったかな？近畿や四国に比べて帝京は強かったと思うけど

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 22:01:08 ID:8n2qFj0/0

帝京は２番手だった
地味に習志野もやりにくい相手だった
あの時代までは習志野は２回優勝してるし

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 22:12:39 ID:6N+I4zKBO

帝京が対抗１番手かあだいたい当時関西人は関東を弱いと思ってたのかなぁ

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 23:11:02 ID:1JczJufn0

>>503
俺は関西人ではない
>>500
お前は近年の北海道のレベルを知らんのかｗ
80年代の常総など死んでただろＹも然りだ

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 23:29:34 ID:7+/vZDMw0

>>504
横浜商も常総も夏の決勝で対戦してるんだがｗ
北海道のレベル？甲子園で結果出してから言ってくれ
当時の大阪はPL以外も当たり前のように結果出してたんだからな

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 01:14:06 ID:OVrQb6r00

近年大阪から有望選手が流出しだしてからのＰＬや大阪勢
の結果を見れば明白。80年代は選手の流出が無かっただけ、
采配もクソもない。その中での優勝になど価値は無い。
「近年」での予選のレベルも甲子園での実績も駒澤を筆頭に
する北海道のほうが高い

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 01:27:06 ID:0UAFLuur0

何を言いたいのかサッパリだな
PLの相手が弱かったわけじゃないって話だろうに
それに駒苫以外が全く結果残してない北海道がレベル高いと言われても説得力がない

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 01:27:53 ID:3qNkiuUU0

８０年代も流出してたよ
いろいろ
東海大山形でも倉吉東でも

Ａ級評価の選手は今ほど多く流出はなかったけど

あと高校野球は監督の育成能力に依存する割合はでかいよ
箕島、鹿児島実、高知商、松山商、池田などでも監督が辞めて衰退した。
甲子園で試合するならまだしも、出てこなれなくなった。
もちろん選手も集まらなくなったのもあるが。

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 02:20:38 ID:X+LcXxeo0

君たち！！『８５ＰＬ　ｖｓ　８７ＰＬ』だっつう～の！！ｗｗ

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:47:10 ID:oEHR/kJ30

>>508
倉吉東?

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:44:24 ID:NaJOAYGd0

>>508

倉吉東を挙げてる時点で無知決定！
県下でも有数の公立進学校なのに・・・・

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:11:29 ID:uWcxLqOJ0

じゃあ倉吉北の間違いだな

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:22:45 ID:r6la0Jh00

>>506
北海道のレベル以外は同意してもいい
確かに最近の大阪勢は８０年代のような強さは感じなくなった

あと北海道は駒苫以外が優勝か準優勝しないとレベルが高いとは思えん

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:54:21 ID:P7mZpeb6O

ここ定期的に駒苫ヲタが登場するね

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 15:40:36 ID:SW+hXYzcO

駒ヲタは結構ＰＬが好き

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 20:10:04 ID:xKIm7NvuO

＊守備を中心に組み立てるクラシックスタイルを消化
＊確実に打球を捌きにいく低姿勢の内野守備
＊足や小技をからめて粘り強く一点を奪いにいく総合的な攻撃力。
＊ユニフォームの配色
＊学校名の物珍しさからくるインパクト
＊中村監督と香田監督のルックス
＊オリジナル曲も多く、ノリノリのブラバン

共通点がかなりあるな。

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 20:45:11 ID:PaBPYAWj0

85ＰＬは春（負けたが）も夏も最強の横綱。
全国の球児の目標であった。

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 02:54:37 ID:P5NvU2kNO

ユニの配色は似てるなｗ
ＰＬファンだけど駒苫に悪い印象がないのはユニのせいだったのか

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 02:13:42 ID:ykTumnh00

８７を押す。他校のヲタも絶対８５より８７を嫌がるはず
完璧すぎて隙がない。野球の質が８５より上

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 17:00:59 ID:MKQLQvuOO

偉大さではＰＬより中京のほうが上。甲子園１２０勝はもとより、何より今も強い！選抜も出るしね
ＰＬは全ての点で２位

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 17:25:17 ID:Xn/41kWk0

８５ＰＬで決定いたしました

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 18:41:40 ID:ZmOG0gVs0

中京今も強い?
ワロスw

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 20:06:43 ID:Xn/41kWk0

８５年のＰＬ学園に決定いたしました。
長々のご愛顧ありがとうございました。

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 13:51:02 ID:nIOsFnqo0

>>517
それはむしろ84年にその気配を感じたな。
そもそも判官びいきの日本人気質が手伝ってか、84年は「絶対的本命･ＰＬ学園｣の敗れる姿を
ひとめ見たい、というアンチＰＬ層が目立ったように思う。
事実春の決勝で岩倉に･夏の決勝で取手二に負けた瞬間は、歓喜の念か驚嘆の念かはさておき
割れんばかりの歓声に球場が包まれた。
85年春の伊野商戦は試合展開の違いもあるが、哀れみにも似たどんよりとしたムードが球場を支配。
最後の夏はアンチ層はほぼ消え去り、「㏍ラストサマーに有終の美を」という空気が主だったように思う。

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 15:59:37 ID:OO+gz0bXO

震災があった時の、ＰＬの応援が好きやった。

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 20:16:29 ID:pXC4HB7O0

>>524
そうだね、８５夏は優勝で終わってくれっていう空気があった。
なのに宇部商結構強くてｗ９回松山のヒットは興奮した
自分も３年間いい映画を見せてもらったっていう感じだったよ

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 02:22:45 ID:S11mYrZw0

>>526
三年間の記録ならＰＬなんかより我が中京のがはるかに凄い
夏　優勝
春　ベスト４
夏　優勝
春　ベスト４
夏　優勝

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 03:51:19 ID:wrQssYa20

>>527
時代背景も体格、運動能力の進化もすべて考慮しないなら
中京でもいいよｗ

529 ：アホの高野連が考えそうな組み合わせ ◆VP7Y36yPHc ：2008/02/07(木) 04:04:17 ID:busPTLHS0

関東一vs成章

東洋大姫路vs安房

今治西vs一関学院

智弁和歌山vs東北

宇都宮南vs華陵

宇治山田商vs八頭

横浜vs明徳義塾

下関商vs丸子修学館

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 05:32:01 ID:hzUXO7d90

史上最強はＰＬのどれかだろう
それほどまでに凄まじかった。

打力、投手力、機動力、守備力、試合運び、威厳と風格、監督の力
どれもが最高レベルだった。

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 07:32:01 ID:rv8qpm2sO

ＰＬ最強は９８だよ捕手の怪我なかったら夏は勝ってたしね松坂を打ったのはこのチームだけ少なくとも２０年前のチームには負けない

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 07:43:20 ID:gFyu/mUIO

ハメヲタうざい９８は絶対ない旗じゃないの？

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 08:35:06 ID:jwC8uQn7O

98年は横浜いなかったら、春夏制覇してたんじゃない？

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 08:58:40 ID:oseRHanC0

98年のPLと比較するのはおかしいですよ。
稲田、上重？あんな球威もキレもない、投手力弱杉
打線も85年より遙かに小粒ですよ。
松坂は確かに凄いけど3年時の清原、桑田を抑えれるとは思えない。
横浜打線だと桑田を打てないでしょ。横浜は宇部商よりは打線弱いですよ。

98年のＰＬに2試合とも接戦した横浜も史上最強とは言えない。
やはり85年のPLが史上最強でしょう。

85年と87年を直接対戦させたら85年が勝つ可能性高いけど
トーナメントで強いのは3本柱がいて連戦に強い87年でしょ。

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 14:27:26 ID:DQUCCFbe0

85年東海大山形戦でＰＬが8回に得点を入れたときに
アナが「甲子園史上初の毎回得点」と言いやがった
9回裏があるかもしれんだろう！！
”高校野球は何が起きるか分かりませんからね”が
オマエ達の口癖だったはず。

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 14:45:54 ID:Ht5Pq5Rr0

84年対85年

85年の桑田は84年の清原を抑える
84年の桑田は85年の清原からホームラン打たれる

よって85年の勝ち。

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 18:13:59 ID:Y40ATRK+0

８５打線に何とか通用すると思われる歴代ＰＬの投手
８７橋本　９４宇高　９５前川　９８稲田　０３田村　０６前田健

桑田をＫＯできる打線は８７と９５、９８くらいかな　

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 20:22:33 ID:6N7qfRQ60

>>537
前川と前田健はどう見積もっても無理ｗ

539 ：おにぎり ◆ONIGIRI/GY ：2008/02/07(木) 20:32:21 ID:MXcl0q7g0

秋田県からだが、実力的に８５年ッスｗ
アンダースロー上田が予選で満塁本塁打＆ノーヒットノーランやっても甲子園ベンチに入れなかったッスｗ
それに中学ＮＯ１投手の田口が控えの投手だからｗ

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:03:01 ID:rv8qpm2sO

宇高はいけるかもしれん

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:10:38 ID:WhcdxXqb0

>>537

９８稲田　０３田村　←これってギャグですよね？

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:11:58 ID:MwCkMr2K0

８５年のPLが史上最強なら歴代史上最強チームは以下のようになるな。

１．８５年PL
２．８５年宇部商
３．８５年高知商
４．８５年伊野商
５位以下　その他

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:14:18 ID:WhcdxXqb0

>>542
正確に言うなら85年夏のＰＬが最強。

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:19:40 ID:0A5pbMGg0

調子が良ければ８５ＰＬが最強だろうな
ただし、８５は調子に波がある。
宇部商戦や伊野商戦は調子が最悪の状況だった。
安定感なら８７ＰＬだろうな。

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:20:54 ID:6N7qfRQ60

>>537
打線なら９５だな、それ以外は無理

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:22:20 ID:hzUXO7d90

宇部は３回負けてる（１回は選抜、２回目はすぐに雨天中止）からな、ＫＫの３年時に。
３回目にしてよくやく競ることが出来た。
宇部の藤井もいってたが、初回に４失点した練習試合がすぐに雨天中止で、
その後ＰＬの寮でＫＫたちとサインを貰い仲良くなり、
同じ高校生だということで夏に挑めたとある。
夏は９回でＰＬ１１安打､宇部６安打だったが。

>>543
うむ、中村監督もさらに大きく進化したといっておったな

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:25:29 ID:6N7qfRQ60

スレタイに忠実に言えば８５ＰＬに１票

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:27:09 ID:0A5pbMGg0

中村監督が言うには、やはり高校生で左腕投手を
打ち崩すのは、かなり難しいようだ。
ｋｋ時代や春夏連覇した時も左に苦戦している。

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:32:10 ID:hzUXO7d90

85ＰＬｖｓ87ＰＬ

３年の桑田は歴代甲子園の投手と比較しても制球力と投球術が抜群によく大量失点しない。
決勝で疲労してた宇部商戦の３失点が最大。

甲子園歴代最強打線の１つ・85ＰＬは１人の投手なら、
打ち砕くことができるが、87ＰＬには３本の矢と言われた好投手３人がいる。
どんな打線も力のあるタイプの異なる３投手は打ちにくい。継投して凌ぐ展開にもちこむ87ＰＬ。
野村よりも橋本と岩崎が有効だろう。右、左、右と継投したいところか。

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:36:24 ID:hzUXO7d90

>>548
そこで、左腕投手・野村のいた87ＰＬの強みがでる。

打線は、どちらも層が厚い。87ＰＬは格になる選手が多数いて分散している傾向。
中でも内匠、黒木、松山、清原、桑田ｖｓ尾崎、蔵元、立浪、片岡、深瀬
87では２年の宮本も守備が上手くしぶとい打者だった印象。
守備、特に内野の守備は87ＰＬは上手かった。

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:42:03 ID:6N7qfRQ60

機動力は８７の方があった

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:42:47 ID:hzUXO7d90

>>544
調子がよければ、85ＰＬに勝てるチームはないでしょう。
ただし、○○を攻略すれば勝てる、○○を抑えれば勝てる、というような
チームでなく、かつハイレベルのチームだと、やりようによっては勝てる可能性も十分ある。
まあ歴代でも、そんなのは87ＰＬに限られるが。

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:45:28 ID:hzUXO7d90

機動力は87だな。特に1-3番は小技がやたら上手かった。
下位打線もバントで揺さぶったり。

87ＰＬは、ＫＫをみて憧れて入部したわけで、
当時の大阪中学選手のオールスターの面子といってよい。
（もちろん、それ以前からそういう傾向はあったけど）。

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:49:56 ID:6N7qfRQ60

内匠尾崎
松山深瀬

この辺が同格

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:50:51 ID:ipcxkqkj0

>>537
何で朝井がはいらないんだ？

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:52:51 ID:hzUXO7d90

87ＰＬだと、誰をマークしたら良いかわかりにくいチームだな。
木内監督も感服してたし。

実は､副将の長谷川も決定打を多く打ってるし。

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:55:02 ID:gFyu/mUIO

でもやっぱり１位８５、２位８７って感じがする
なんでだろｗ

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:56:07 ID:hzUXO7d90

華やかさ、黄金期を築いたＫＫが強烈ということからだろう。

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 23:00:08 ID:6N7qfRQ60

>>557
ＫＫがまだ現役ってところじゃないか？

>>558
８７の連覇も華はあったけどな

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 23:02:03 ID:0A5pbMGg0

しかし８５も８７もお互い先輩後輩には敬意を払っているね。
桑田と清原は総合力では自分達より立浪達のチームの方が上とコメントしている
それに対して立浪や野村や片岡や橋本はｋｋのチームには太刀打ち出来ないとコメント。
素晴らしいコメントだ。

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 23:02:53 ID:hzUXO7d90

>>559
87ＰＬにも、もちろん風格・華もある。
ＰＬ史上でも２，３番目の華やかさ。
ただＫＫが派手すぎたことはある

84,85と87では、野球のタイプが違うんだよね

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 23:05:11 ID:hzUXO7d90

>>560
ＫＫも立浪のときの方が総合力では上と言ってるの？

中村監督は、立浪の時のチームは頭が良い選手が多く、試合の流れを
読める子が多かったといってるよ。
陰の監督・立浪といわれてたし、それ以外の選手も。
チームの仲のよさでは中村・ＰＬ史上最高だと言ってる。

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 23:08:08 ID:6N7qfRQ60

>>560
ＰＬの選手は徳をつんでるから

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 23:14:14 ID:gFyu/mUIO

やっぱりＫＫの二人の存在がでかいのね
でも強さは８７だと思う

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 23:18:41 ID:hzUXO7d90

最近の高校野球は、
早実ｖｓ駒苫、横浜ｖｓＰＬ、明徳、駒苫ｖｓ大阪桐蔭・・・
など多くの試合があったが、
試合をみてみないと結果はわからない感じだった。

85,87ＰＬのときは試合前からわかってる感じ。
１００％勝つでしょ！みたいな。

ＫＫのときはどちらか１人が欠けたら（不調なら）
大きな戦力ダウン（他のレベルも高いけど）だったが、
87ＰＬのときは、そういうのがなかった。
１、２人の力に頼らなくても強いという強みはあった。

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 23:32:03 ID:0A5pbMGg0

８５ＰＬｖｓ８７ＰＬは
最近で言うと０７の大阪桐蔭ｖｓ帝京
じゃないかな。

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 23:34:11 ID:hzUXO7d90

タイプ的にはな・・
ただし大阪桐蔭よりも野球が上手いし投打ともしっかりしてる。
帝京にしても２枚の投手だし、打線も野球の上手さも格が違う。
　

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 23:43:44 ID:0A5pbMGg0

いや、もちろん比較するのは失礼だけど
両チームのチームカラーは、０７の大阪桐蔭や帝京かな。
まあ大阪桐蔭では投手力でｋｋＰＬにぼこられるだろうし
帝京も大田や垣ヶ原が好調ならば試合になるかなという感じ。

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 00:01:24 ID:9TH3iSOeO

０８ＰＬ最高！

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 00:21:13 ID:KgdyXZ0oO

>>568夏の中田がどれだけ凄かったか知らないの？

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 01:50:36 ID:uQ58+ew0O

ＰＬの試合運びは、うまいね。

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 02:03:08 ID:giZAuLoo0

>>570
８５や８７のＰＬはそういう次元ではない
>>568
言いたいことは解るが桐蔭と帝京じゃ、ちょっと陳腐なんだよｗ
最近の高校でこの２チームみたいなのは無い
桐蔭と帝京に中田とハンカチとマーを配して入れるとか

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 13:21:14 ID:YEwaR0N30

大阪桐蔭とか帝京とか言ってるやつは、ニセPLヲタもしくは野球経験のないデブ確定だな。
黄金期PL野球の本質をまったく理解していない駄レスでスレを占領するなよ。

70年代までの主流は、いわゆる広商野球。
センターラインを中心に守備力を高め、攻撃陣はバントや足技に磨きをかけて狡猾に一点を
取りに行く、俗に言う日本式の野球だ。

しかし82年に金属バットの申し子・池田山びこ打線がパワー野球で、しかもその名を冠する
広島商を甲子園の決勝で木っ端微塵に粉砕した。
このショックは全国を揺るがし、従来の主流であった広商型野球を否定する風潮すらあった。

黄金期PLの野球は、この両方のよさをミックスした野球。
主役と脇役・伝統的なスタイルと革新的なスタイルがみごとに融合した様式にその特徴がある。

プロ入りした主力選手の名前をずらずら並べることぐらい、雑誌を見ればすぐできる。
もっと名脇役たちの渋い働きにスポットを当ててくれよ。

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 18:44:17 ID:41tqiECUO

広商池田ＰＬって流れで高校野球は止まってる

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 23:04:16 ID:Y/GzmdV6O

８７ＰＬのほうが戦術のオプションが多いだろうね
８５は延長戦以外は清原が邪魔なんだよ

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 02:45:51 ID:VLoKxbzA0

>>574
同意ですね。
他のアマスポーツで８５ＰＬのようなチームは出現していない。
高校野球は実質８５ＰＬの選手権優勝によって終焉したと言える。

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 09:52:05 ID:caQk5X7Q0

全く興味がないが、常葉菊川の野球はどうか？

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 10:00:45 ID:EzJXYViJ0

菊川は面白い野球だ
頑張って欲しい

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 12:32:42 ID:jGYZuKFt0

８５年のPLは調子がよければ無敵だという意見があるが、
それならば８３年池田の方が強くないか？PLに負けたのは調子が最悪だったからだし。
水野が万全なら桑田など木っ端微塵に粉砕していたはず。

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 13:02:26 ID:HXYDCuIZO

いくら調子わるくても完封はないだろｗ

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 13:25:23 ID:jGYZuKFt0

水野が打たれたショックで打線が動揺して沈黙しただけじゃないか？
PLだって伊野商に完敗しても、調子が悪いから完敗しただけで本来なら史上最強チームだという
理論なのだから、調子が悪くての敗退なら一切考慮しなくていいはず。

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 13:43:10 ID:wcSsCojeO

We want to win.

我々は勝ちたい。勝つんだ！ではなく、勝ちたい。

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 16:19:13 ID:gkSrYFQO0

単純に桑田が凄かったんだよ
1年の時は打たれたのは高知商戦くらいだろ

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 18:53:48 ID:jGYZuKFt0

高知商が滅多打ちにKOできて、池田打線が手も足もでないのが普通だというのがよくわからん。

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 20:44:49 ID:6msj7GVb0

>>584
1試合の勝負なら調子・相性が占める割合は大きい。

・・・って、わかってるな。
>>580は煽りかデブだから相手にしないでいいよ。

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 17:53:36 ID:85ef7Nh60

>>581
８３池田は強いと思う、８５と万全でもう１回やればいい勝負。
あと、池田は８７ＰＬには勝つよ

587 ：アホの高野連が考えそうな組み合わせ ◆VP7Y36yPHc ：2008/02/10(日) 17:55:14 ID:rox+u58k0

関東一vs成章

東洋大姫路vs安房

今治西vs一関学院

智弁和歌山vs東北

宇都宮南vs華陵

宇治山田商vs八頭

横浜vs明徳義塾

下関商vs丸子修学館

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 20:33:44 ID:K6vgZKWhO

常葉菊川高校は８７ＰＬを目指します

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 20:36:46 ID:Uw+yvzCaO

無理、１０年早いよ

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:20:36 ID:Vw0zC9if0

いや、案外常葉の今年のメンバーなら８７っぽくなるんじゃね？
連覇はわからんが

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 17:20:03 ID:dqQ1YPPoO

８３ＰＬはワイルドカードからの勢い優勝本命は池田。中村もそう思ってた

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 18:33:32 ID:9lHLemSk0

>>590
菊川に好投手が３枚、頭の良い選手たちがいれば、ありえなくはない
似ている要素はある気がする。
ただ、菊川がなんでもできる野球かはわからんが。

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 18:46:06 ID:dqQ1YPPoO

おぃおぃ菊川ってそんなに凄いのか？８７ＰＬ春夏連覇のチームだぞｗ
投手３枚もいるのかよ
こりゃセンバツ楽しみだなオィ

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 18:54:27 ID:+q7NqJtb0

菊川の監督は細かい野球をやる力がないから
どんどん打たせてるとか言ってたような
PLとはチームカラーが違いすぎるな

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 19:53:20 ID:5i2kNt9J0

ＰＬヲタの皆さまご迷惑をおかけしております
今年の菊川が８７ＰＬに成れるわけがございません

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 21:46:28 ID:HO5l2zwgO

87PLはこの時期さほど話題になってはいなかったんだがね。
人気校でいえば池田のほうが断然話題性が高かった。
秋季大会の勝ちあがりかたにせよ、春連覇がかかる話題性にせよ。

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 01:19:57 ID:NqzS9xOU0

とはいっても優勝候補の一角であることには違いなかったが。

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 01:36:57 ID:4wQsVt1R0

８７ＰＬは大阪大会３位通過に近畿大会ベスト４敗退と２敗もしてたから、
この時期それほど話題にならんかったのもある意味当然。
選手権は圧勝だったけど選抜は一戦一戦強くなっていった印象だね。
８５のように最初から強いなという感じではなかった。

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 03:52:00 ID:wA/AnKLq0

この時期の話題性なら菊川の圧勝だよ問題はこの後の戦績。
菊川はなるべくミラクル無しで勝ち上がって欲しい

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 10:29:14 ID:jgbGKNhu0

>>598
テンプレ化していいと思うほど同意。
87PLは確かに強かったが、強さを体感したのは4-8月の5ヵ月
このあたりが年中強さを体感できた84-85PL・98横浜・06駒苫との違い。

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 22:18:30 ID:/MJS8yKI0

87ＰＬは高校野球史上最強チームとよく本に書かれてるくらいだしな

まあ85か87でしょうが。

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 23:01:20 ID:Xob3UJp+O

>>600
その論理でいけば83池田は欠かせないな。
新チーム結成時の高揚感ならやっぱり84だろうね。
五連覇すらありえると浮かれあがるむきもあった。
85は84が無冠だったために、高校野球に絶対はないという警戒心があった。

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 23:25:51 ID:Zmjm8GQY0

>>586
禿同。
特に83年センバツの池田はタイソンみたいに強かった。
夏の水野は1回戦から春みたいに球威なかった。
83年センバツ池田　VS　85年　夏PLを争わせてみたい

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 23:42:59 ID:/MJS8yKI0

タイソン
８３池田、８５ＰＬ

アリ
８７ＰＬ

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 07:55:50 ID:d9MaAl7YO

王者８５ＰＬ、今度の挑戦者は８３池田ですかｗ　
確かに池田は８７ＰＬより強いかもしれんね
でも池田は８２の方が強くない？

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 14:52:49 ID:4qNa+5JY0

>>605
82年の池田は83年春のチームより投打にかなり落ちる。
センバツ時の水野は自責点0。
低めにグーンと伸びて鉛のように重くて、シュートはえげつなく
カーブは鋭く。見てて打てそうな気がしなかった。
逆に畠山は打てそうな気がした。
打線も83年の方がパワフル。

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 15:17:17 ID:N2hB5mweO

>>606
守備は目糞鼻糞でまだ82かな？
83は左半身不随だったし。

池田と広商はガチンコだったけど、PLは池田と広商がミックスされていた。

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 16:14:47 ID:oBJ3wzfH0

82年池田は大した事ない、83年の方が遙かに強い。
しかも82年夏はレベル低すぎ。
その証拠に全日本が大阪で韓国に歯が立たず

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 17:50:06 ID:6d+V0QEmO

８３夏池田と８２池田は大差ないよ。結果が示してる。あと８７ＰＬが池田より弱いワケないだろ
８３春池田でも負けないよ

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 18:39:46 ID:NxJX1nKt0

>>609
82年夏　と　　83年春　池田を戦わせたら83年春池田が大差で勝利。

82年夏は有力校が予選でほとんど敗退で（PL、箕島、明徳、上尾）
レベル低すぎ大会。
畠山と水野じゃレベルが違いすぎ。物が違いすぎ。

83年春の水野だったら87年夏のPLでも打てないでしょう。

83年春水野をまともに打てるのは、やはり85年夏のKKしかいてない。

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 19:32:40 ID:6d+V0QEmO

あんたか８５好きなのはわかるがｗ水野みたいなＰは８７ＰＬにとってはカモだよ、むしろ清原みたいなバッターこそ力勝負の水野の餌食。池田打線も野村橋本岩崎からそう点は取れない。８７ＰＬが池田に負けることはありえません。

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 20:52:03 ID:hUIsfl5G0

87PLは２桁打つ打線とはいえ、打つというより
小技や足を絡めて攻略する嫌らしいスタイル。

池田に関しては、83の方が強いとみる。

タイプ的には８３池田は８５ＰＬに近いが、８５ＰＬは広商野球も入ってる。
とくに８７ＰＬはいろんな要素がミックスされた野球。

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 21:43:03 ID:IRKJdaIz0

87PLは大したこと無い、打線に一発の迫力が無さ過ぎる
水野のような投手からは連打は期待できないので一発で流れを変えるしかない

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 21:51:13 ID:hUIsfl5G0

一発ではなく、小技で揺さぶる。
あとＰＬ史上では８７はやはり迫力はある打線。

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 21:52:09 ID:NxJX1nKt0

>>611
87年の打線が83年春の水野から得点する絵が見えてこない。
あなたはもしかして夏の水野と比較してるのでは？
私が言ってるのはセンバツ時の豪速球の水野ですよ。
群馬の中央高校ごときに5回までリードを許す87年PLが
83年春の池田に勝てるわけないじゃないですか？
夏のデッドボール後の池田だったら87年PLでも勝てる可能性は
ないとは言えないが。

そしてあんたが言ってる”清原みたいなバッターこそ”とは85年春までの清原ですよ
85年夏の清原には穴が無くなった、インハイの豪速球も外の変化球も打てる史上最強打者に
変身してたから、春の少し脆かった清原とは違うよ。

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:01:13 ID:N2hB5mweO

十点差でも一点差でも勝ちは勝ち。
弱小校をレイプする強さと、強豪相手に勝つ強さはまた別物。
前者は派手でインパクトもあるが、後者こそが真の強者といえる。

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:02:40 ID:hUIsfl5G0

>>615
でも木内監督は87ＰＬは試合巧者で、やはり強い、とコメントしてた。
それに池田も明徳に２－１だったしな

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:04:06 ID:hUIsfl5G0

まあ、池田のような粗さの出る野球では、
豪快さと洗練さのミックスした85、87ＰＬには勝てないと思うよ

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:17:52 ID:4CI/xDBW0

８７ＰＬは８５ＰＬのような派手さはないが抜け目がない。
８３池田は豪快に勝つけど負ける時は意外に脆い。
興南に０－５、取手二に２－８、８３ＰＬに０－７と完敗状態になる。
洗練された８７ＰＬに脆さも兼ね備えた８３池田が勝てるとは到底思えない。

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:18:44 ID:E5UsJVf/0

私も>>615さんに禿同。
荒さが出ようが87年のＰＬ打線では春の水野から1点も
取れない。1点も取れなければ荒さは関係ない。
それに明徳と群馬の中央と同じしないでください＾＾
明徳は強打と好投手山本を擁して素晴らしいチームでしたよ
その証拠に2回戦で近畿チャンピオンの上宮をボッコボッコに
やっけたぐらいのチームだからね。
87年のＰＬがいくら緻密でも83年春の池田なら力でねじ伏せるでしょう。
その力でも対抗出来るのは85年のPLぐらいでしょう。

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:25:17 ID:kHTLDq7c0

>>619

その2試合は練習試合www　
PLの試合は83年春ではなく夏です。
池田史上最強は83年春
しかもPLに負けたのはデッドボールの影響でまったく威力
の無かった水野で参考外。
早い回に大量点取られて焦ったのが原因。

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:32:38 ID:hUIsfl5G0

池田ではＰＬには厳しいと思うよ
８７ＰＬは玄人にしかわからん強さだしね

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:33:08 ID:6d+V0QEmO

>>615
もちろん春の水野だよ、力押ししかできない池田は８７に勝てないって、準決の帝京戦みたいになるよ、前半で決まってしまう展開
あの試合では調子が出なかったが、まだ芝草のようなタイプのほうが通用するよ８７には
あと豪速球とか史上最強打者とか勝敗に関係ないからｗ

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:35:50 ID:PWx+YqRt0

私も83年池田は強いと思います。
守備は荒かったけど
それを補って余りある強さでしたね。
池田打線は速球にも変化球にも強い恐ろしい打線でした。
強振する割には三振が少なくパワーとテクニックを
兼ね備えてましたね。
どうもフルスイング＝荒いというイメージから池田打線が
荒いように思われてますが、私はそうは思わないです。

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:39:18 ID:NxJX1nKt0

>>623

＞豪速球とか史上最強打者とか勝敗に関係ないから

関係ありますね。あなたはあまりにも野球を難しく考えてませんか？
緻密な小学生のチームが緻密ではない高校生のチームに勝てますか？
ちょっとこれは大げさだけど、いくらスモールベースボールでも
力でねじ伏せるという言葉があるでしょ？

まず83年春の水野相手にPLは得点出来ない。
得点出来なければ勝てないですよ。

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:41:16 ID:NxJX1nKt0

しかも水野と芝草とでは月とスッポンぐらいの差があります。

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:41:18 ID:hUIsfl5G0

>>624
でも完封されたんだしね
桑田のような緩急のとれる投球術の投手には弱い

池田打線は穴はあるよね

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:42:36 ID:hUIsfl5G0

>>626
芝草は、８７ＰＬに１２失点も食らったしな
水野といえ、３，４点食らうだろう。
松坂も９８ＰＬや東海大相模に７失点だしな。

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:45:33 ID:NxJX1nKt0

>>627

>>621さんも書いてたように、不調の水野が前半で大量点くらったのが原因
　球場の雰囲気と焦ってしまったのが問題。
　池田打線は見た目ほど穴がない。

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:47:44 ID:hUIsfl5G0

>>629
でも、投球術と制球力のある投手からはそうは打てないよ。
桑田、森尾、斎藤など甲子園で安定してた投手はいずれもそのタイプの投手。
桑田や斎藤は急速もかなりあったけど。

速球派の投手の方が打ちやすい。

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:48:27 ID:NxJX1nKt0

ちなみに87年PLが弱いとは言ってないよ。85年夏PLと83年春池田よりは弱いと言ってるだけで
98年夏の松坂と並んで史上3位か4位のチームだと思ってる。

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:49:54 ID:hUIsfl5G0

>>631
池田と８７ＰＬはわからんだろう

いくらなんでも、横浜よりは強いだろうな
監督も中村監督がいたわけだし
98ＰＬは中村監督は早々と辞めていなかったしねえ・・

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:54:06 ID:NxJX1nKt0

>>632
横浜よりは強いですね。98年のあまり強くないPLに2試合とも苦戦するぐらいだから
98年のPL投手陣はヒヨコちゃんでしたしね。
98年のPLを住之江公園球場で85年夏のPLを万博球場で生でみたけど
力が全然違いました。桑田のボールは速すぎて見えなかったし
清原のライトへのホームランは凄かった。
それに大して98年PLは普通のチームに見えた。

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:55:51 ID:hUIsfl5G0

>>633
９８はなあ
よくやったけど、ＰＬの中では凄くはなかったわけで。
投打ともに、個々の選手のレベルも、監督の力量も全然違うわけで・・・

高校野球は監督の要素が大きいしね

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 23:18:13 ID:d9MaAl7YO

横レス。力でねじ伏せるというのは別に打撃だけのことではない

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 23:37:36 ID:N2hB5mweO

PL野球の本質を理解していない人が多そうなスレですね。
ヒントはむしろ81や82にあるわけですが。

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 00:29:09 ID:6MA6ipz30

８７ＰＬは春池田などと野球の本質が違う
帝京戦などでの長谷川とか伊藤の存在
習志野戦で甲子園初先発となる橋本の投球
水野１枚しかいない池田など論外
水野など帝京芝草、常総島田、東亜の川島よりも組み易い
８７は層の厚さ、野球の上手さ、間違いなくＫＫＰＬ以上。

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 00:37:21 ID:d0J2AFYs0

87PLを推してる人は漏れなくそれ以前の高校野球を見てない人
せいぜい85年が記憶にあるかどうか、くらいの人じゃない？

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 00:39:22 ID:F6zNQkCF0

８５ＰＬか８７ＰＬ最強

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 00:47:19 ID:F6zNQkCF0

８７ＰＬは安定感が抜群にあったよな
横綱野球
見た中で強いと思ったチームに、
解説者の植村さんだっけ？、８７ＰＬが強いと思うと発言してた。

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 00:48:07 ID:F6zNQkCF0

アナウンサーだった

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 00:53:14 ID:2xnAb/ds0

>>640-641
>解説者の植村さんだっけ？

正しくは植草貞夫。

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 00:58:29 ID:768prdMGO

85PLを盲信してる人は漏れなくそれ以前の高校野球を見てない人
せいぜい83年が記憶にあるかどうか、くらいの人じゃない？

要は山びこ池田以前のPLおよび高校野球をどう理解しているか。

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 00:59:16 ID:6MA6ipz30

８７ＰＬは高水準の技術がしっかりと土台になっている
確率野球なんですよ、なので力で押してくる野球は計算しやすい
（立浪なども言っている）逆に習志野の綿貫のような軟投派タイプに
案外苦戦する。桑田のいる８５はともかく、８３池田などは最も攻略しやすい
典型的なチーム。
８７ＰＬ＞８５ＰＬ＞＞９８横浜＞＞＞＞＞８３池田になるわけですな

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 03:08:11 ID:YijmVTEEO

８７ＰＬはそれまでの高校野球にはないものが多かったんだよな、だから８７支持する人はインパクトがでかかったんだろう

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 14:08:24 ID:Z67jD2j30

８５ＫＫＰＬってのは最速何キロとか通算本塁打記とかチームワーク、
ノビノビ管理、スモールなんたら、天候、連戦疲労、全て関係ない。
中村の存在、采配さえも関係ないかも。。。
全ての面で高校野球の頂点にして限界を超えてたチーム
他の高校に負けても皮膚や骨の痛みだけのような気がするが、
それが８５ＰＬの場合、脳や内臓がダメージを食らいそうな気がする。
本当に、例えではなく高校野球史上でプロより強かった唯一のチームだと思うよ、、、

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 15:04:10 ID:Swj1A0kf0

1985夏ラインナップ

8内匠（一番タイプ)
6安本（六番タイプ)
4松山（六番タイプ)
3清原（四番タイプ)
9黒木（一･二番タイプ)
1桑田（三番タイプ)
2杉本（下位タイプ)
7今岡ほか（下位タイプ)
5笹岡（一･二番タイプ)

---

PLを本質的に理解していると、打順を並べて今ひとつ適材適所感の
ないことに違和感を覚えるだろう。
まぁ、近年の巨人打順を最強と論ずる人もいるから否定はしないが。

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 15:14:59 ID:Swj1A0kf0

1987夏ラインナップ

4尾崎（一･二番タイプ)
8蔵本（一番タイプ)
6立浪（一･三番タイプ)
3片岡（四-六番タイプ)
5深瀬（四-五番タイプ)
9長谷川（五-六番タイプ)
1野村（六番タイプ)
2伊藤（二番タイプ)
7桑田弟ほか（下位タイプ)

---

片岡がセンバツ以降調子をあげ4番になったが、力量やタイプで考えると
深瀬4番がマッチしていたような。
とはいえ総じて言えば、適材適所感の漂うPLらしいオーダー。

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 15:21:18 ID:Swj1A0kf0

1984夏ラインナップ

7黒木（一･二番タイプ)
4松本（二番タイプ)
8鈴木(三番タイプ)
3清原(四番タイプ)
1桑田（三番タイプ)
5北口（六番タイプ)
9岩田（六番タイプ)
2清水孝（六番タイプ)
6旗手（下位タイプ)

---

まさにPL色といえる適材適所感は出色。
下位にも長打力があり、高校野球では理想的なオーダーといえる。

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 15:46:20 ID:eyfLWEOS0

>>637
春の水野が芝草、島田、川島よりも組みやすい？笑わさないで下さい
力は大人と子供ぐらい差がありますよ。
センバツの水野は5試合で1点取られるかどうかのレベル
上記の3人は1試合で1点とられるかどうかのレベルの投手。
それにトーナメントとかの強さではなくて1試合で勝負させた話でしょ？
1試合なら投手1枚もクソも無い。

>>644
力で押してくる野球は計算しやすいって、いくら計算しやすくても
水野相手に87年は点取れないですよｗｗｗｗ
点を取れないのに計算もクソもありますか？

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 15:59:00 ID:eyfLWEOS0

>>644
85年夏　対　87年夏

87年の打線なら桑田から、せいぜい2点取れるかどうかでしょう。
PLの3人が好投手と言っても高知商の豪腕中山よりは下
どの投手が投げても3点以上は取られるのは確実。
7対2ぐらいで85年夏の勝利

85夏PL　3　0　1　0　1　0　0　2　0　ll　7
87夏PL　1　0　0　0　0　0　0　1　0　ll　2

桑田　9回完投　6安打2失点　

野村　3回6安打　4失点
橋本　4回4安打　1失点
岩崎　2回3安打　2失点

本塁打　清原、桑田
三塁打　立浪
二塁打　内匠、片岡、安本

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 16:07:47 ID:Swj1A0kf0

>>650-651
当たるか外れるかは抜きにして、思い込みと妄想でしかないものを断言するのは
いかがなものかと。
点が取れるか取れないか、年度をまたがる選手の能力の優劣・・・
結論だけを書き、過程を書いていない。
こういう想像（あるいみ創造)系のスレは結論を出す過程を楽しむものでは?

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 16:30:46 ID:HvPekkcu0

>>651

その試合内容は本当にありそう。
なんか的を得てる。
>>651さんナイスですね。
結局、いろいろ言われても、その試合内容で落ち着きそうで
怖いです＾＾

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 17:11:41 ID:escF0dM+0

>>653
自演乙ｗ

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 17:30:00 ID:F6zNQkCF0

>>642
植草さんだった
87ＰＬが強いと思ったと言ってたね
センスの良い選手の集まりで、まさに試合巧者の野球

>>646
最後の１行は同意。

でも試合したら８７が強そう

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 21:16:03 ID:I4an/45E0

植草さんは、ＫＫＰＬを推してるよ。
８７ＰＬを評価しているのはＮＨＫの島村アナ。

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 21:20:27 ID:F6zNQkCF0

そうだったのか。
スマン

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 22:22:30 ID:SAbXDk3y0

>>651
1試合だけで戦えば、その試合内容ぽいですね。

>>650
私もあなたの意見に同意です。
センバツ時の金太郎なら87年のPLは力負けして
1点も取れないでしょうね。

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 22:26:02 ID:F6zNQkCF0

選抜のときの金太郎と松坂はどっちが上？
松坂には９８ＰＬでさえ、2点、7点とってるけど。

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 22:33:42 ID:I4an/45E0

俺は池田の強さは認めるけど、ＰＬには通用しないという見方だけどな。
池田の力でねじ伏せる野球もＰＬの攻守においての完璧な野球には
池田もお手上げじゃないかな。だから８３池田は強いが
８５や８７ＰＬには負けると思う。

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 22:52:54 ID:4xoBVSKhO

>>659
松坂は腰痛のピークがPL戦に来て、疑惑の判定で二失点。
センバツの話なら、水野の右に出る投手はナベトミくらいだろう

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 22:55:01 ID:F6zNQkCF0

>>661
夏も失点してるだろｗ
疑惑とか言ってるし
その年度の打線に大量失点してるんだしな

金太郎がどこまでできるかだろう

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 00:57:16 ID:Tt9Vc2n5O

平成に入ってからのＰＬでいいと思ったのは、９４９５年だな。後は、いまいち

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 00:59:52 ID:LAJLbYbS0

９８　９９は？

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 01:16:18 ID:p9t69lcE0

２００２２００６もまあ強かったんだが、
甲子園にいけなかった。
平成に入ってから一番強かったのは２００１年だよ。
一学年でプロ4人いって全員それなりに活躍してるからね。

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 01:56:48 ID:Tt9Vc2n5O

事件起こしたのも、０１年。

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 02:31:26 ID:bRN4h4no0

>>659
三塁線を襲ったファールで2点だけどな

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 09:26:53 ID:uT7TxUfx0

>>667
報徳にも２失点食らってるだろｗ

ＰＬは2001は強かったようだな
95も強いと思ったが・・・
2006は投手が孤軍奮闘だったね

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 09:54:02 ID:JtZQ87Hf0

2001年が強いと思っているやつはゲームのやりすぎ。
有力選手が複数名いるだけで勝てるほど、高校野球の一流レベルは甘くない。

高校へ戻ってそこそこのレベルの学校で野球やれ。
補欠でもいいから体験しろ。

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 14:26:03 ID:yXdOjPDP0

>>650
８７の打線が水野から点を取れないと思う根拠は？
８７打線は明徳やＹ商程度の打線ではない

上のほうで誰かも書いてたが・・
８７ＰＬは間違いなく宇部商より強い。８５が勝つにしても
>>651のようなスコアはありえない。もっと接戦になる、
延長になれば８０％以上の確率で８７が勝つね

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 16:48:54 ID:y3kWIEct0

平成以降ではやっぱり９５が印象に残ってる
福留が清原の大阪大会での本塁打記録を追い越して
夏は久しぶりの出場だったしね
投手も前田と前川２枚いたしトップの渡辺はじめ機動力もあった

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 16:52:22 ID:uT7TxUfx0

1995年全国高校野球　PL学園　福留選手の全７安打
http://jp.youtube.com/watch?v=69EFRz7EbB4

福留は天才打者だ

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 19:49:39 ID:XdGUhuQI0

どっちが強いか知らんが85PLのほうが試合見てて面白かった。

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 22:17:22 ID:ioI9yG9q0

０１　プロ入り以外でもいい選手いたよ

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 22:34:57 ID:gXY4G8Xi0

PL学園史上最高のプレーヤー

福留　薩摩男児

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 22:56:04 ID:H7pv9SIk0

>>663 >>671
９４年のＰＬは平成では最強だったと思う。
打線の破壊力はなかったけど投攻守にほとんど隙がなかった。
８７年のチームを一回り小粒にしたようなチームだったな。
選抜の初戦を見て優勝はＰＬで決まりだなと思ったほど。

対照的に９５年は打線の破壊力はあったけど隙だらけのチームだったと思う。
最大の弱点は投手を含めた守備力の弱さ。
選抜、選手権ともに当時のＰＬのイメージからすればありえないような
ミス連発で自滅したからな。
最近のひ弱なＰＬに比べれば強いと思うけど歴代の中ではたいしたことない
チームだったと思う。

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 23:17:03 ID:Z3+gLcYW0

９５は前田、前川が安定すれば文句なしの強さだったが。確かに守備はPLには
珍しいザルだったな。ただ打線は迫力あった。福留は別格としてどこからも点取れそうだしな。
前川は中村監督曰くPL至上NO、１左腕と言ってたが。

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 00:09:40 ID:PCEJzIUX0

９４はでてないだろ
９５，９６のはず

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 00:16:07 ID:lvDteOQQ0

>>665　2006は春に出た
>>689　1994は春に出た

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 00:19:28 ID:lvDteOQQ0

訂正

>>665　2006は春に出た
>>679　1994は春に出た

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 00:22:28 ID:lvDteOQQ0

またまた訂正orz

>>665　2006は春に出た
>>678　1994は春に出た

馬鹿だ・・・

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 00:25:24 ID:PCEJzIUX0

春のことか

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 02:26:37 ID:dBppnRFPO

９４年春は、拓大一・金沢・神戸弘陵・智弁和歌山とやったけど、すごくいい試合やった。

宇高光武小林サブロー福留がいたしね

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 03:32:38 ID:DJMZIvku0

完全試合の中野との対戦で中野がどんなピッチング見せるか注目だったが
先頭のサブローがあっさりセンター前ヒットだった

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 05:33:24 ID:PCEJzIUX0

９４年春のＰＬは強かったよな
準決勝の智弁和歌山戦も勝ってても良かった試合。
【準決勝】和智弁５－４ＰＬ

それまでの勝ち上がりは、
ＰＬ１０－０拓大一、ＰＬ４－０金沢、ＰＬ１０－１神戸弘陵
和智弁８－４秋田、和智弁１０－２横浜、和智弁６－５宇和島東

逆に智弁・高嶋監督はＰＬに勝って自信になったと言ってた

そして２０００年夏でも、ＰＬに勝ってこの指導でよいのだという
確かな手ごたえをもてたと言ってた。
試合後、インタビューを終えた後、インタビューを終えた河野監督の所に行き、
「さすがＰＬさんやなあ、しんどかった」と言いながらお互い称えあった。

高嶋さん曰く９４春も２０００年夏もＰＬとの試合が、
事実上の決勝で、勝った方が優勝してたと言ってるよね

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 06:39:41 ID:PCEJzIUX0

ＰＬ学園（８強以上）

70　　　準優勝
71
72
73
74
75
76　　　準優勝　
78８強　優勝
79４強
80
81優勝
82優勝
83　　優勝
84準優勝準優勝
85４強優勝
86
87優勝優勝
88
89
90
91
92８強
93
94４強
95　　８強　
96
97
98４強８強
99４強
00
01事件発覚
02
03（復活）
04（復活）
05
06４強
07　　

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 19:26:51 ID:dBppnRFPO

９２年のＰＬは、松井和夫鷲北がいたけど、雨の中での四日市工との試合は、打ちまくったね。

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 21:25:48 ID:OYXM7osD0

>>685
９４春はマジで平成初の優勝期待してたよ
雑誌なんかでも優勝候補最右翼だったし
和歌智戦はワケわからん試合だった
前半はむこうのピッチャーたいした事なかったのに拙攻。
前半と後半の宇高の出来が違いすぎだし
でも最終回大村のタイムリーが出た時は
逆転ｷﾀ━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━!!だった
あの試合松下？当たってたのに

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 21:33:35 ID:OYXM7osD0

>>687
藤原監督もいたね、阿知波が好きだった
今岡、松井稼、星稜の松井　豪華な大会だな

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 21:44:18 ID:EbRiK2Ty0

>>689
もし阿知波がＰＬ卒業後すぐプロに入団していたら
カズオ以上のショートになってた？

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 22:27:41 ID:E7gHG9gk0

>>690
懐かしい。
中学時代から立浪2世と呼ばれてたね。

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 22:54:50 ID:Xo8OYHRT0

光武は１６３位の身長でも１３０Ｋ台でいい球を投げてましたよね

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 23:14:04 ID:PCEJzIUX0

>>688
やっぱ高校野球といえばＰＬだよな
高嶋監督も一目おく存在
あと池田

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 23:21:15 ID:PCEJzIUX0

高嶋監督もＰＬには一目置いている
に訂正

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 23:25:26 ID:OYXM7osD0

>>690
行く球団にもよるだろうが、守備と足はカズオ以上だと思う
バッティングは無理だろうな特に長打力

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 00:17:17 ID:OXabZfz1O

PL史上最強のショートは
旗手浩二

これは譲れない。

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 01:15:26 ID:+101gPc2O

いや、ＰＬ最強のショートは小窪哲也だと思います。０３は鈴木雄谷中など内野守備は歴代最高でした。

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 02:46:58 ID:sLZs1nQjO

後、木村二葉田村東がいたね。

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 03:08:28 ID:+101gPc2O

福井商戦は田村先発でいってほしかった

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 03:40:21 ID:sLZs1nQjO

体制が変わる前、付き人があったころのＰＬの寮ってどんな感じだったんだろう？？

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 03:42:25 ID:ncI12TM40

>>700
本に書かれてる
今江曰く、１年次の前半は練習どころではなかったと

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 04:29:27 ID:sLZs1nQjO

なるほど。ＰＬの人文字は、カラーブックから旗に変わったしね。

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 08:27:55 ID:lTZP5Wht0

立浪が卒業前に中村監督に『僕ら87年PLと清原さんの85年のチームどちらが強いですか？』と聞いたら『そやな～、10回試合したら1回くらいは勝てるん違うか』と言われたと昔言っていたな～。どちらも最強だと思うし結論出ないんじゃない？84年が強かったと言う人もいるし

　→この言葉がある限り結論はでてる
　　

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 09:08:32 ID:JmqW+ZNN0

９８年本橋。横浜戦はダメだったけどそれ以外はいいショートだったぞ
打撃もそこそこあったし中学の時から有名選手

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 09:34:51 ID:oXIeD85N0

>>697
このスレのレベルどんだけ低いんだよｗ
少年野球から野球やり直せよ。

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 09:37:24 ID:l1xoXghn0

７８年のチームは？このチームなら何点リードされようが必ず逆転するから最強かもしれんぞ。

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 12:45:06 ID:vss9SVj30

>>705　なら、もっとレベルが上がるように書き込みしてください

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 13:14:22 ID:OXabZfz1O

次スレはスレタイ変えようぜ。

【85VS87】黄金期PLを語るスレ
みたいな。
スレタイに忠実な妄想より前後を含めた回想や考察のほうがよっぽどおもしろい。

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 14:03:26 ID:JmqW+ZNN0

>>705
８５支持かぁ～あなたIDで答えるなんて！！ヤルねぇ～

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 14:54:25 ID:d3SM1KXIO

８７のチームに公式戦で勝ったとこあるん

711 ：うんち ◆foa.rfH2V2 ：2008/02/17(日) 17:05:06 ID:MsUD1aYe0

僕は、ＰＬ学園の便所から生まれたうんちです

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 17:15:26 ID:3A2K+KeZ0

やっと読破～
俺はね８２ＰＬが最もＰＬらしかったと思う。
派手さはないが堅実だった
榎田、飯田の２人の本格派投手を擁し
打線は大したことなかったけど
総合力の高さは歴代ＰＬの中でもトップクラス

１回戦　４×１東　北
２回戦　２×１浜　田
準々決　１×０箕　島　
準決勝　３×２横浜商
決勝は祭りだったのでつまんなかったけど
なかでも箕島戦は唸ったね
甲子園でも近畿大会でも箕島に勝てなかったからねＰＬは
箕島戦の９回は負けたと思った。でも榎田は冷静だったな
箕島は明徳戦が死闘だったから疲れもあったかもしれんが

延長でもサヨナラでもない、一見変哲のない試合に見えるが、
こういう試合こそＰＬ野球の本質だと思ったよ。
当時のＰＬ野球はこの時の箕島や９８年の横浜、
今年の菊川みたいなのを相手にするとは無類の強さを見せてた。
試合後のインタビューとかも含めてエレガントに勝ってたな
あと、この時の佐藤が俺的にはＰＬ最高のショート

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 18:06:26 ID:Ery/dy9+0

>>712
あと1人忘れてますよ。木本投手。
元祖三本の矢です。

しかし俺的には1976年のPLが最強ではないか？
柳川商と海星に勝ったんだぜ。

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 00:58:43 ID:2OQEjl89O

８１年なら、西川吉村を中心にまとまりがあったと思う。決勝の印旛戦は、ＰＬ得意の逆転サヨナラだったね

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 09:51:23 ID:m+kSdLfL0

>>712
やっとマトモな人が出てきたね。
最後の一行以外は完全に同意っす。

＊投手力もさることながら、
＊守備を徹底的に鍛え上げ、不用意に失点しない。
＊小技を絡めた狡猾な攻撃で、勝負どころの一点を取り逃さない。

この積み重ねで、強豪校との接戦を次々とモノにする。
これこそが黄金期PL野球の根底をささえていた。

KK、とりわけ清原は、その上に加わった最強のオプションと考えるのが
妥当であり、PLの根幹を象徴するものではない。

大差で勝とうが一点差で勝とうが勝ちは勝ち。
前者が後者に勝ると考えているやつは、ゲームに脳が毒されている。
ゲーム脳といえば、プロ入り人数をやたらチェックしたがるやつもそう。
有力選手が数多くいるだけで勝てるほど、高校野球の一流レベルは低くない。

それぞれの選手が適材適所に活躍してこそ、チーム力は発揮される。
これこそが中村監督時代のPL黄金期の本質と言えよう。

ちなみに、最強のショートはここでもよく名の挙がる84旗手。
左右前後に異常なほど広い守備範囲で、抜けたと思った打球がことごとく
正面で処理されていた。
あの感覚は空前絶後といえよう。

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 10:41:46 ID:VFxK9VQJ0

足立だよ
あの球際の強さは異常だぜ

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 13:22:22 ID:TNPwNGSB0

>>712 >>715
８２とか見てない世代の者ですが
お二人の見解でいうと結論的には８５より８７ということでしょうか？

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 13:56:12 ID:m+kSdLfL0

>>717
結論など結局は出ないのだから、個人的には不等号の向きなどどうでもいい。
不等号の向きを自分の思う方向にしたいがために、根拠のない妄想など書き込まれても
ROMってて萎える。>>651とかが愚の骨頂だな。
むしろ結論を出すための過程や、思い出話を楽しめばよいと思う。
まぁ、スレタイの趣旨から外れていると言われると否定できないがｗ

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 18:48:17 ID:ROvC+nSCO

なんか近年の大阪桐蔭批判にきこえるなｗ

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 21:49:08 ID:5hkogRIQ0

>>714
そう８１年も吉村と西川筆頭に田淵、若井など非常にＰＬらしい野球をしていた。
ただ鶴岡さんの影響もあるのか、８２のほうが中村監督の采配が少し安定してたような感じがした。
ＰＬらしさという点では両年とも大差ない
８１では２回線東海大工戦、準決倉吉北戦などもそうだが、
相手校は試合中俺らＰＬ相手に押し気味にゲームを進めているぜ感を意識する、
ＰＬはその意識を利用？して相手をなんとなく守勢に回してしまう力みたいなものがあるように思う。
そしてその力は同格、もしくは格上の相手に対してより発揮される。

>>717
俺も最強うんぬんの言論戦を繰り広げるつもりはありません
あくまで私のＰＬ野球に対しての私見です。
ただ、ＰＬらしい野球は見たいですねぇ
敗れたのにバックネット裏の観衆にまで一礼するようなＰＬ学園を見たいです

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 23:15:49 ID:xYTEIvDg0

８７ＰＬｖｓ８５ＰＬ

監督対決　
【中村氏ｖｓ中村氏】監督の指導能力は互角
打撃対決
【歴代最強の試合巧者・小技＋強打ｖｓ甲子園史上打線５指・超強打】
投手対決
【プロ級の３好投手ｖｓ最大３失点の安定感の桑田】

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 23:48:09 ID:hvScPfnK0

個人的には８５

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:20:49 ID:Re4UY3xy0

>>721
プロ級なのは野村と橋本だけだよ、岩崎はせいぜい並程度
青学とか社会人でも大した実績残してないでしょ

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:26:39 ID:DaEoICR6O

ＰＬが九州遠征に来たときは、たまに見に行くんだがね。まだ、ＰＬグランドには行ったこと無いけど、どんな感じなんだろう？？

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:30:59 ID:9JYd5vza0

>>723
でもね、高校野球時点では
岩崎の功績は大きい

試合後ふりかえると、岐路になる展開で封じてた

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:32:34 ID:Pw/UIuDfO

８７のチームに公式戦で勝った高校はありますか

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:34:20 ID:9JYd5vza0

あるよ。
３回（うち秋に２回）

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:37:00 ID:9JYd5vza0

８７ＰＬは秋はそれほど強くなかったからね
雑誌にもあるように一冬越えて化けてた。
で、夏に大化けしてた。
どっちが勝つ？とかいう興味が消えうせて、どうせ勝つだろうって感じ。
ＶＴＲでもみたりしたよ。

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:51:43 ID:BPfTt9JL0

>>726
秋の大阪大会準決勝　ＰＬ０－２大商大堺
秋の近畿大会準決勝　ＰＬ２－４明石
国体準々決勝　　　　　ＰＬ２－４帝京

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 01:09:21 ID:j+Ou1qSm0

野村も高校時代はチョイ好投手ぐらい。
平凡な投げ方で特別速く感じなかったし特別キレも感じなかった。
プロ級は橋本だけですね。

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 01:24:30 ID:9JYd5vza0

野村は左ってのは効果的だったと思うよ
ドラ３で大洋へ

タイプの違う３投手

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 01:55:07 ID:PH49vaHL0

８５と比べた場合８７の優位性として、安定した３投手というのがよく出てきますが、
ＫＫ世代で一番の誤算は、田口が最後まで投手として計算できなかったことではないでしょうか。

８５夏には井元・小林なども登板しましたが大差のついた準決勝では７回から田口が登板。
３人がある程度信頼できていたら桑田は５回で御役御免になっていたように思います。
（つまり井元・小林も信頼されていなかったという事）

８５春夏の清原登板（特に東海大山形戦）は中村監督の余裕だったという意見も多いですが
私には中村監督が本気で桑田を温存できるリリーフ投手を探していたように見えました。

地方大会での井元・小林・田口の登板状況や実績はどうだったんでしょうね。

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 09:36:20 ID:eOuRPZScO

>>732
中村監督にとっても田口は誤算だったろうね
入学前は桑田どころか清原より期待していたんじゃないかな
大阪では何度か先発してる結果はでてないけど

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 18:05:43 ID:eiPkNrYo0

田口上体投げでホント糞だった

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:17:05 ID:j+Ou1qSm0

砂川北戦の6者連続三振は速かった。輝いたのはあの一瞬だけだった。
清原、桑田よりも期待されてましたね。

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:48:34 ID:dHTfDav00

８４の高松がまぁマシだったかな

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:49:10 ID:isx//1ez0

>>732
小林は春の近畿大会で先発したり地方大会ではそこそこ投げてたな。
だが信頼されるまでの実績は残せなかった。
小林は２９－７で有名な東海大山形戦でリリーフしたが一人だけ
打ち込まれてノックアウトのような形で降板させられてたな。
投手力にかんしては甲子園で信頼できる投手が桑田だけの８５より
３人いた８７のほうが間違いなく上だろう。

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:46:50 ID:Re4UY3xy0

長い戦いならそれも言えるが優勝するには多くても6試合勝てばいい
複数いても3人とも常にいいピッチングとは限らない
だったら飛び抜けた1人がいるだけでも十分優勝は可能

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:51:40 ID:+77SMU/Z0

個人的には８７

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:53:56 ID:gQ6LAu6r0

ｋＫだろ

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:54:41 ID:ny2OaUL00

>>695
足は阿知波＞パリーグの盗塁王だったんですか？

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:48:56 ID:lzYZ2Dgy0

>>735
大差がついた後砂川北打線にめった打ちされてたな。たまらず左の高松がリリーフ。

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:53:24 ID:W3jGMJtH0

83夏の大阪府大会決勝で先発したのは1年の田口だった

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:56:45 ID:HrZbHVoE0

>>743
お！！懐かしい。桑田がリリーフでしたね。

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 06:22:29 ID:IujjdmQd0

>>743
桜宮にいきなり打たれて、ヤバイと思ったもん
でも３年生東森が何とか試合を作ったんだよな
桑田は最後のほうでちょっと投げただけであの試合は東森に助けられた
東森、加藤、朝山あの試合はＫＫ以外で勝った試合

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 09:59:53 ID:Bz8++4AV0

■ニセPLヲタのID追跡

2/20　　ID:wCZGJF340
2/19　　ID:9JYd5vza0　　　＝20レス(6位)
2/18　　ID:xYTEIvDg0　　　＝36レス(3位)
2/17　　ID:ncI12TM40　　　＝95レス(1位)
2/16　　ID:PCEJzIUX0　　＝54レス(1位)
2/15　　ID:uT7TxUfx0　　　＝123レス(1位)
2/14　　ID:F6zNQkCF0　　＝60レス(3位)
2/13　　ID:hUIsfl5G0　　　＝37レス（5位)
2/12　　ID:/MJS8yKI0　　＝6レス(31位)
2/11　　ID:+q7NqJtb0　　　＝7レス(33位)

これをNG指定にしたらずいぶん見やすくなった。

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 10:00:30 ID:Bz8++4AV0

■ニセPLヲタの常駐スレ一覧

高校野球史上最強のチームは？12
８５ＰＬ　ｖｓ　８７ＰＬ　【別冊史上最強】
【９８年】横浜－PL学園【名勝負】思い出を語ろう
PL学園総合スレ７４
大阪はＰＬ時代から大阪桐蔭時代に変わったのか？
PL・平安・天理・報徳過去の古豪に復活はあるのか?
【平成の怪物】高校時代の松坂大輔【負けなし】
検証、高校野球でもっとも知名度のある学校は何処②
高校野球史上最高の打者は？
ｱﾏﾁｭｱで実績を残したがﾌﾟﾛでは期待を裏切った選手
横浜高校野球部のスレpart70
神奈川高校野球・其百四拾弐
日本一の名将＝横浜高校渡辺監督を語る
優勝請負人＝横浜高校小倉部長を語る
あなたの好きなコテ、嫌いなコテ
なぜ横浜ヲタはこんなにウザイのか？
野球留学パート5くらい
【記念】第80回選抜高校野球総合スレ4【大会】
選抜出場校実力ランキング
2008選抜高校野球大会☆甲子園に行こう！
近畿の高校野球part86
シニアボーイズ中学生・高校生の進路★関東東京編２
次期四天王～勧野・荒木・佐藤・今崎
智弁和歌山応援スレ
【練習は】日大三part2【嘘をつかない】
【２００８】可愛いチアリーダー【萌えるセンバツ】

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 10:51:20 ID:3PD71nB20

>>741
あの当時はね。松井は投手だったから、
もちろんプロで盗塁王になったわけだから脚力はあったんだろうけど

>>716
確かに足立の守備よかった小技もうまかったし
98年も本橋を足立に代えてみてもよかったかもな

>>745
茨城東戦も同じような展開で危なかった
山内を打ちあぐねてた

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 18:21:26 ID:/LKc07C/0

>>746
別に話できるし迷惑でもなんでもないだろ

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:13:12 ID:4ikQe4Ml0

池沼だから放っとけ

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:12:03 ID:lHcG+lyf0

>>748
もし阿知波がプロに入っていたら
走攻守とも小坂クラスになってた？

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:15:43 ID:xIeiINaa0

>>750
禿同。
池沼をNG指定したら、ためになる話がいっぱい読めて良スレになるね。
KK以前の話とかは、雑誌やほかのスレであまりお目にかかれないから貴重。

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:26:36 ID:0hH6jnYo0

いや池沼は偽PLオタとか言ってるヤツだろ

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:27:02 ID:tNR8MaoZ0

>>751
そこまで大したこと無い
せいぜいその大会でいい選手だったという程度
そんなに凄い選手だったら当然ドラフト候補で挙がってくるでしょ

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:33:56 ID:p6a3V6uuO

しかしその阿知波はなぜ青学を辞めたんだろうか？
井口、高須らがいてレギュラーの壁が予想以上に厚かったのかな

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:26:12 ID:67wDJlP/0

>>752
日本語ワカリマスカ？

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 08:36:12 ID:2yLsm79WO

ニセヲタＮＧ指定やりてー。
これだから携帯はｏｒｚ

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 09:58:47 ID:3NZPaS8KO

８５はさておき、８７の野球は今年のセンバツでも十分通用するよ

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:28:56 ID:4Xk3YuCz0

偽とか意味不明のレス量産してるボケは何なん？ｗ

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:34:34 ID:BajP7TYv0

>>759
とりあえず直近10レスほどでNG指定したいもの
>>749 >>750 >>752 >>753 >>756 >>757 >>759
そしてこのレス

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:44:47 ID:MZagcoX/0

生では見てないが、相模に負けた７０年ＰＬ。
投打の主役に新美、新井。脇も広畑や遊撃行沢と見るからにソツなさそうだな。
新井なんてプロでも活躍したし、コーチとしても有能
あと新美のフォームはダイナミックでカッコいい

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:19:07 ID:duhOKdjB0

>>759
そいつこっちの
高校野球史上最強のチームは？12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1202448893/
>>237で自演がバレて恥晒した横浜ヲタ。ここの>>772笑えるｗ

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:22:21 ID:duhOKdjB0

こっちの>722だ。
一人でPLおじさんとかって>>746で挙げた奴を敵視してるｗお前のがウザイっちゅうの

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:33:30 ID:Xybwc87b0

最近で言うと06の木野はPLらしい選手だったと思うけどな

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:49:43 ID:wDdbVzDu0

９８横浜最強説に敗れた方々の集まるスレと聞いてやっきてきました

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:49:49 ID:PjeSj37T0

８５ＰＬ≒８７ＰＬ＞９８横浜
は確実だから心配すんなｗ

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:59:30 ID:PjeSj37T0

上重、稲田レベルのショボＰに、古畑が４番の９８ＰＬなんて
歴代ＰＬの中では中の上か、よく見積もっても上の下レベル。
そんなＰＬに春夏共辛勝の９８横浜など最強論争においては用無し。
７８や８３のＰＬにすら勝てないよ。残念だったなｗ

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:21:50 ID:Q/FLpniX0

>>767
売られた喧嘩を買うためには、自分が応援している学校の選手をショボＰ
とかいいますか。そうですか。

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:30:26 ID:3ATxTNUL0

９８ＰＬが夏ベスト８で終わった時、俺らＯＢ（俺８７OB）の間で９８は一番強いって話も出たよ
８５＝９８≧８７
こんな感じだった

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:32:30 ID:lv9rx5C90

立浪が９８の試合を観ながら
俺達の代だったら春夏連覇出来たチームと言ったのは有名な話だね

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:34:29 ID:ed5hfDhE0

>>769
俺は85年のチームを万博で87年のチームを日生で
そして98年のチームを住之江球場で生で見たが
98年のチームが投打共に明らかに迫力不足。

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:35:20 ID:JLldBOSJ0

ＫＫＰＬ最後の夏にもし９８横浜が登場してたら
ＫＫＰＬ７－０池田の逆を食らう気がする
９８横浜１０－０ＫＫＰＬ
みたいな衝撃的な結末

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:38:08 ID:oYgFaZxh0

>>771
俺は甲子園ですべて見たが
８５、８７を観て９８を観たとき１０年で野球はここまで進化するのかと衝撃を受けたよ
それくらい９８は守備力を筆頭に鍛えられた頭の良いチームだった

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:36:17 ID:GbSwbwQs0

>>773
お前の目は節穴かよｗ
９８ＰＬの守備など８５や８７に比べればザル。本橋など論外。
新チームの足立を神宮で見て何でこっちを使わなかったのかと思ったぐらいだ。

775 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/02/22(金) 00:45:47 ID:RZxuYnPP0

>>774
へー、そうなんだー
下の動画見たらセンターがトンネルしてるけど、こんなの９８ＰＬでもやらないよねｗｗ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1202457434/

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:27:52 ID:GbSwbwQs0

>>775
小池よりマシじゃねｗｗ

777 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/02/22(金) 01:59:34 ID:RZxuYnPP0

思いっきり貼るもの間違えてたｗｗ
ＰＬ－取手二
ＫＫＰＬセンター、初回にいきなりトンネル→ランニングホームラン
http://jp.youtube.com/watch?v=9kJ9S9zEM6I

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:01:48 ID:GgLEpYMe0

懐かしいなあ

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 04:14:45 ID:5t88Vfj30

>>777
これは直前までの雨で一度は中止が決まった後、急遽強行された試合。

鈴木はこれが甲子園１１試合目で球場にも慣れていたと思うが
初回だからこそ芝が雨を含んでいて普段よりバウンドしなかったんでしょう。
走者が２塁にいて、腰を落として捕球していられる場面でもないし
これで鈴木の守備力を判断するのは酷。

※ちなみにランニングホームランではない

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 04:59:38 ID:E7RZuNs20

>>772
ありえないｗｗｗ

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 07:21:31 ID:JFST5Stq0

９８横浜とか９８ＰＬとか、やめてくれ・・・

世間でも世代を超えた凄いチームとされてるＰＬ。
中でも８５ＰＬ、８７ＰＬは別物

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 07:38:31 ID:WPKriRI+0

まぁどんな高校野球関連の本でも９８PLが８５PLや８５PLより上なんて評価は無いからな

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:27:03 ID:zmjRQm7e0

まちがいなく外野は９８のほうが堅かったよ
内野も松丸なんかうまかったけどな
まぁＫＫの戦力の前ではそんなの霞むけどｗ

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 16:08:49 ID:Q1R1VoQZ0

ＰＬ

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 16:28:57 ID:yoKEIw8N0

トンネルで有名になってしまった鈴木は、本来守備の非常にいい選手でしたよ。
打球勘や守備範囲に関して言うと、前年の加藤といい勝負だと思います。
とはいえ外野守備、とくにスローイングに関しては９０年代後半からあきらかに
進化していると思います。

これはＰＬにこだわるより、プロ野球を基準にするとかえってわかりやすい。
甲子園もラッキーゾーンが撤廃されたように、広い球場が増えたことがひとつ。
そして、イチロー・新庄や福留など、外野守備で魅せられる選手も増えました。
（個人的にはその少し前の秋山や飯田に憧れましたが。）

まぁ歴代ＰＬの選手をなんとしても序列付けしたい人には、ややこしいだけの話ですが。

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 16:43:19 ID:yoKEIw8N0

ちなみに田中一徳がその俊足を、守備にいかしきれていなかったのはそこそこ有名な話。
横浜戦１７回の小山の打球も、判断ミスから追いつくのが遅れている。
（いい当たりの打球ではあったが、捕った位置は低位置からさほど離れていない。)

盗塁のスタートがいまひとつだったことも、沖縄尚学からみた記事で書かれていましたね。

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 17:29:59 ID:zmjRQm7e0

基本７黒木８鈴木９岩田だったように記憶してるが
中島や清水哲、桑田なども含めると
９８の外野のほうが安定してたように思えるけどな

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 17:47:08 ID:yoKEIw8N0

>>787
ごめんなさい。序列付けにはあまり興味がありません。
球場の広さも外野守備の注目度も違う状況なら、なおさらそうです。

岩田は鉄砲肩という表現がピッタリでしたね。
現在ならレーザービームと言われたのでしょうか?
個人的に、岩田のようなタイプだと鉄砲肩のほうがしっくりきます。

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 23:59:44 ID:E7RZuNs20

プロ野球のスカウト評でも、９８PLが８５PLや８５PLより上なんて評価は無いからな

98年ヒヨコちゃん投手陣が妥当な評価。

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:10:55 ID:mp/gk2PmO

スカウトは選手の個人評価であってチーム単位の評価じゃないでしょ

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:14:31 ID:ORbQdk3y0

そう。
ただしＰＬ黄金期は、プロ即戦力が複数いたわけだし、
まとまりも中村氏の下抜群だったよね。
中村氏は８７ＰＬについては一番仲がよく、試合の流れが読める選手が揃い
まとまってたと言ってるし。
チームの評価でもＰＬ黄金時代は格が違うと思う

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:51:29 ID:LPyOPJlB0

どんなに輝かしい栄光も
リアルタイムの時間には霞む。
露と落ち露と消えにし皐かな
なにわの事も夢のまた夢

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:58:29 ID:ORbQdk3y0

霞まないよ
野球やサッカーってのは、陸上や水泳のような
タイムが速いと強いのとは違う球技だしね

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:59:13 ID:ORbQdk3y0

ちなみに、９８ＰＬは投手にしても
速くなく、
野手にしても・・・だったけど・・・

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:01:53 ID:ORbQdk3y0

ちなみにリアルタイム支持者なら、
ＰＬなら2007-2008ＰＬ、2007佐賀北や2006早実が、
一番輝くということでもある

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:05:49 ID:LPyOPJlB0

過去の栄光にしがみつくのは辛い
いつか来るその宝船が待ちどうしい。

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:07:43 ID:ORbQdk3y0

勧野、多司など、とんでもなくすげえ奴らが入るぜー
勧野甲輝で検索してみ
勧野、怪物の系譜で検索しても、でてくる（評論家のブログ）

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:09:50 ID:ORbQdk3y0

まっ、皆さんしがみついてるのではないでしょう
世間でも未だに池田とＰＬ黄金期の影響はでかすぎだし
高校野球史上でやはり最大の偉大

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 18:50:51 ID:pYKd66u40

オタじゃないんで聞きたい。監督はどこを評価してる？

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 19:37:33 ID:P0+ODRuC0

>>798
いいから消えろ
恥さらしのバカオヤジ

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 19:50:47 ID:pYKd66u40

まともな書き込みもしないで煽るだけのお前が一番ウザイ

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 20:06:46 ID:PqmI1V5TO

ニセヲタ呼ばわりする人もいるけど、別にそんなことはないんじゃない？
平日も毎日のようにレスしてるんだしｗ
稚拙な文で素人くさいレスを連投し、玄人さんのレスを沈めてしまうから不愉快に思う気持ちもわからんではないけど。

ある程度野球経験のある人なら、池田と並べられるのは不本意では？
大事にしている部分があまりにもかけ離れている。
むしろ箕島なんかのほうが近いかと。

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 20:32:35 ID:BHJyRHjg0

ここでもニセとか恥さらしとかどうでもいい事でゴネてるバカがいるのかよ

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 20:36:42 ID:+tRmtG9j0

こんだけ知ってたらヲタだろ
この煽り入れてるのは横浜ヲタだと思う
なぜ嫌うかと言うと98横浜の評価を低く見るからだと思う。
なんかあちこちで書き込みしてるからウザいんだろな

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 20:38:18 ID:BHJyRHjg0

ま、PLオジサンとバカの一つ覚えを繰り返す史上最強スレのゴミ横浜ヲタだろうな

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:39:11 ID:XEGCKEAz0

>>802
前半はさておき、後半にはおおかた同意する。
投手を中心として守備を鍛え上げ、それをベースにチームを作るのがＰＬの、
とりわけ中村監督初期の王道パターン。
完全に打撃ベースでチームを作った82-83池田とは本質がまったく違う。

しかし、これはある種ＰＬヲタがＰＬヲタとして見た視点であることを忘れてはならない。
池田ヲタの視点で見れば、怪物打者清原に共通点を見出しても不思議ではない。
加えて野球の深い部分など知る由もないお茶の間層は、下記のようにシフトした。

＊８０－８２　早実大ちゃんフィーバー
＊８２－８３　池田山びこ打線
＊８３－８５　ＫＫＰＬ

当時もっとも露出の激しい高校が、池田からＰＬにシフトしたわけで、池田ヲタと
ＰＬヲタを兼務する人がいても、単純に考えれば不思議ではない。

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 22:45:03 ID:RaO6gIEz0

悪いけどそのおっさんにＰＬおやじなんて名前つけてもらいたくもないわ
王者はオタも余裕があってこそ
他を認めれないのは焦りとしかとらえられない
現に>>803 >>805で違うＩＤ使って文句言ってる品、このバカなおっさんは

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 23:54:19 ID:us5K1oEv0

７０年代から見てる俺の感想

８５＝９８≧８４＝８７

こんな感じ　

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:32:04 ID:Wnl5PmeD0

９８を不自然に推挙する奴が増えだしたな

横浜ヲタかｗ

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:48:22 ID:feKH9TQk0

清原も９８見てワイラより強いわ
って言ってたしね

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:55:15 ID:xEIlFwcG0

清原がそんなこと言うわけないだろ。
清原が自分達より強いと認めているのは
８７ＰＬだけ。

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 01:53:35 ID:YnWDOZbK0

98年PL支持派→横浜ヲタ→北朝鮮ヲタ

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 08:03:43 ID:b3wNGreq0

>>807このスレ前から見てたらPLおじさんと言われてる人は終日IDが変わらないし書き込み方も一定なのは分かってるはずだが。。
最強スレで俺も自演にされた事ある。９８横浜を立てないとヲタがうざいんでこのスレがあるだしヨタは来るなよ

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 11:11:09 ID:mlYn8hpj0

>>813
俺なんか自演どころかＰＬおじさんと言われたｗ

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 19:26:18 ID:3waZf/Hp0

>>809
横浜ヲタからすれば、９８ＰＬが歴代ＰＬの中でも最強クラスでないと困るからなw

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 19:28:28 ID:3waZf/Hp0

８５ＰＬ≒８７ＰＬ≧７８ＰＬ≒８３ＰＬ＞＞＞９８横浜≧９８ＰＬ

817 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/02/24(日) 19:28:49 ID:gzhegi2X0

逆でしょ？９８ＰＬがＰＬ歴代最強だと困るから
仲間のヲタが９８ＰＬの話を持ち出すと、総出で火消しに躍起になってるじゃないｗ
９８ＰＬはここではタブーなんだねえ

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 19:36:35 ID:5X6QNbLeO

脳内妄想シュミレーションで横浜に勝つのがそんなに嬉しいのか？

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 19:39:16 ID:3waZf/Hp0

９８ＰＬなんざ甲子園出場レベルじゃ中の上ぐらいだから心配すんなｗ

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 20:28:11 ID:g6Nvxx9V0

監督は９８は能力で８５・８７を上回るとコメントしてたな
どの雑誌だったか思い出せない‥

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 20:40:15 ID:gaIWotT70

野球で実力があるチームが必ず勝つと思ってるのはヨタだけ

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 21:13:30 ID:Mn9hinon0

史上最強スレのゴミ山ヨタが土足であがりこんで恥を晒してますね・・・

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 21:35:23 ID:Jq6kr25h0

>>810
清原が一人称にワイを使うと思っている時点で、モグリ確定だな。

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 21:47:00 ID:Mn9hinon0

普通に「俺」だもんな

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 21:51:22 ID:CMn7bj7f0

どうでもいいけどＰＬが最強なわけないだろ・・・
誰も最強とはおもってないだろうに

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 22:04:50 ID:CMn7bj7f0

↑の訂正
98ＰＬがってことね

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 22:10:34 ID:LRCbX086O

>>817
必死すぎ
そこまで98横浜を１番にしたいのか
98ＰＬは誰がどうみてもＰＬ歴代最強ではない

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 22:27:09 ID:3waZf/Hp0

９８ＰＬ程度とどっこいの９８横浜など、
８５や８７ＰＬの足元にも及ばねえという
馬鹿でも理解出来るお話だなｗ

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 22:28:07 ID:Mn9hinon0

それは暴論だろ
98横浜も認めないと、単に虚勢張ってるだけに見えてしまう

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 22:29:00 ID:QRIrAjnv0

松坂より遥かにヘボい渡辺だ山口だ取手ニだのＰに抑えられてる時点で猿でも９８横浜の方が強いとわかりそうなもんだなｗ

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 22:30:20 ID:3waZf/Hp0

もちろん９８横浜は強いチームだった、が、
８５８７のＰＬはそれ以上に強いチームだったという話だ。

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 22:41:33 ID:ex+C//Lu0

９８ＰＬがあの松坂擁する横浜と２試合も大接戦だったわりに
あまり評価されないのは他の試合内容が平凡だったのもあるだろうな。
春は本来野手で急造投手の敦賀気比・東出に１０三振も奪われてやっと３－１だし、
夏は岡山城東のなんてことない投手を全く打てずやっと２－１だもんな。
まあ戦力的にも目立つものはなかったが。

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 23:04:59 ID:YnWDOZbK0

>>830
その渡辺だ山口だの投手より遥かにヘボくて中学生クラスの稲田、上重から春夏あわせて
防御率3点台に抑えられてる時点で猿でも85年夏PLの方が強いとわかりそうなもんだなｗ
８５夏ＰＬの足元にも及ばねえという馬鹿でも理解出来るお話だなｗ

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 06:28:51 ID:H0LomoNg0

同じ高校で違う年代同士が議論できる（単独スレが立つ）なんて
高校野球界の中でもＰＬ学園だけじゃないかｗ
この事実だけみても史上最強の証になりますよ
プロだったら巨人、高校野球ならＰＬってかんじ

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 17:31:36 ID:m+BF3Dbd0

次スレはスレタイ変えようよ。

このスレタイだと、どうしても序列ヲタの巣窟になってしまう。
自分の考える序列を主張するために、その他の年度を無意味に罵るレスは
見ていて気分が悪い。

どの年度もその年々で魅力あるチームなんだし、逸話やら思い出やらを話せば
もっとおもしろいはず。

これでどうでしょう?
　　　↓
◇◆◇黄金期PL学園を語るスレ◇◆◇

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 18:33:09 ID:DMC9t2Et0

ここ、もはやＰＬの歴史スレですねｗ
●１年生の頃から５回の甲子園連続出場
●優勝2回、準優勝2回、ベスト4の成績
改めて見るとこの実績は軽いものではないですよ
この実績の前では８７の春夏連覇など吹っ飛びますね。
ＫＫＰＬが世の高校野球ファンに見せたモノ。。。
これは、神が行なったとされる「天地創造」に等しい作業。
偉業、この上ないですよ。
ＰＬ史上最強は８３～８５の中から選ばれるべきだと思いますね

ちなみに９８横浜の１年間ドラマがこのＫＫＰＬの偉業に勝っていたところは
試合画像の綺麗さだけ。あとは陳腐なドラマでした、特に明徳戦のテーピングを取るあたりは、まさしく８時枠のアイドルドラマそのものｗ
松坂の１年間とＫＫの３年間「新しさが懐かしさに勝ててない」の典型でしたね

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 20:30:07 ID:BBh4WMnyO

>>835
すでにそういう黄金期スレになってるじゃん
わざわざスレタイ変えなくてもいいのでは？
歴史を語ってもいいし、序列付けをしたい人はそれでもいい。それはそれで面白いとこもあるし
ただＰＬの話しにして欲しいけど

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 21:20:11 ID:0ARX99sn0

別冊史上最強はイラネ。

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:44:12 ID:d9y0Wuej0

８５、８７ＰＬ黄金時代にも脆さはあったはず、
礼賛ばかりではなくもう少し疑問も持ちましょう
この限りなくプロに近づいた高校性チームの弱点や欠点も論議したい

金足農戦先取点を取られた初回の遊ゴロ、
あれイレギュラーヒットとなってるが旗手の守備に少々難がある

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:49:04 ID:/bls+8py0

>>837
個人的には>>835に同意。
今のスレタイだと、黄金期全般にわたる有意義なレスよりも、ただただ年度を
指定するだけの陳腐な序列付けが本道になる。

どうでもいいがここ一週間ぐらい、オレがROMってるいくつかのスレで「序列ヲタ」
という単語が流通しつつあってﾜﾛﾀ。

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 14:18:03 ID:nOxBV8+P0

この時代のＰＬってほんと荒れ狂うように強かった。
ＰＬのユニで胸のマーキングＧＡＫＵＥＮのところが早稲田文字(花文字)で
なんか巨人と被ってた。ＫＫの事も含めて子供心にＰＬって巨人なんだなぁと思ってたな。

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 23:29:47 ID:UBOJQHnm0

>>712
私もあの箕島戦は歴代のＰＬの試合の中でもベストに近い試合だと考えます。
715さんのレスも非常に的確にＰＬの本質を書いてらっしゃいますねぇ
何試合くらいＰＬの試合を見てらっしゃるのかｗ
私がベストゲームというか印象に残る試合としては
７８ＰＬ60回記念大会の大阪予選3回戦の上宮戦です
初球打ちが得意の“一球さん”谷松が好きでした

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 13:43:49 ID:i4TaI/QXO

９８年はＰＬより明徳のほうが強いと思うよ

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 14:04:24 ID:Ia0mP0mwO

バカな横浜オタのせいですっごいおとしめられてるけど、個人的には98ＰＬはかなり好きだったな。
堅実というかまとまってレベルが高い感じで。

85や87に勝るとは毛ほども思ってないけどね

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 15:49:54 ID:8+A/CVxv0

古畑って今でも神宮外苑で働いてるのか？
草野球の審判とかやってんのかな

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 16:10:51 ID:DTyrAFWW0

>>843
禿同士

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 18:58:52 ID:WwbVKwAF0

>>843　直接対決では２試合ともＰＬが勝っている。

選抜準々決勝　ＰＬ３ｘ－２明徳義塾
国体準々決勝　ＰＬ12－７明徳義塾

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 20:40:32 ID:DTyrAFWW0

>>847
実際に勝っていても明徳のほうが力上でした。

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 20:44:06 ID:lABuRtcf0

なんでそんなに明徳を上にしたいのか

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 21:58:35 ID:DTyrAFWW0

>>849
まぁ明徳が上でも下でもどうでもよいけど
どちらにしろ98年PLは強くないことだけは確か。

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 22:40:39 ID:jLHd+Xz50

98年を不自然に持ち上げるのは横浜ヲタの仕業
ここは８５・８７ＰＬのスレなので９８ＰＬ、横浜、明徳はどうでもいい

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 22:42:56 ID:lABuRtcf0

ホントだよなぁ

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 23:06:46 ID:NqIz+MB1O

せっかくいい流れになっても、すぐに序列ヲタに占領されんだな。
序列ヲタは文の中身がないぶん連投がきくんからねー。

個人的に98春の明徳戦は、ひさびさにPLらしい野球を見た気がした。
それこそ712氏や715氏が論じたような、PLのベースにある野球。
とくに福留の年代や前川の年代で、らしくない試合を見てきたこともあったし。

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 23:29:09 ID:DTyrAFWW0

>>853
PLらしい試合をしたけど実力が伴わない。
特に二人の投手は中学生レベルのヒヨコちゃん。
遅い、キレない、コントロールないの　ナイナイづくし。

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 23:39:20 ID:8PD5nktz0

まあ植山よりマシかとｗ

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 23:48:54 ID:jLHd+Xz50

植山って誰だっけ

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 23:58:24 ID:NqIz+MB1O

序列ヲタの糞レスはいらないよ。

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 00:00:03 ID:i3yJB8iw0

>>853
私もそう思います
98PLはいいチームだった

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 00:11:49 ID:KSs/o8E10

>>856　９９ＰＬのエース

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 00:32:44 ID:j3x045GS0

>>858
いいえ投手陣貧弱すぎ。月山よりはマシなのは認めるが。

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 00:35:02 ID:j3x045GS0

↑
月城の間違い。
月山は印旛の番長でした。

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 00:36:07 ID:ghicD2KA0

９８PLは普通にKKより強いよ
解説者が歴代PLでもNO.1と口走ったくらいだし

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 00:39:59 ID:I3yhcr+t0

この間は清原がそう言ったってレスがあったなｗｗｗヨタの仕業だったけど

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 01:25:55 ID:qAWjgDRtO

００年の智弁和歌山戦は、ちと残念だったなぁ。

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 07:16:20 ID:wn7ls8K9O

序列にこだわるあまり、選手を誹謗中傷するレスは醜いことこのうえない。
序列ヲタさんは、そんな醜い人達がたくさん集まる史上最強スレへどうぞ。

ここでは序列づけにこだわらず、各年度の思い出を語りましょう。
スレタイ変更も賛成です。

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 07:43:33 ID:tE/qOVpx0

俺も９８PLは好きだな。でもスレタイにそぐわない
次はスレタイ変えてくれ。横浜ヲタが来ないようなので・・

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 07:47:25 ID:j3x045GS0

>>862

解説者が言ったのは「歴代NO1は85年」。
中学生クラスの投手陣、稲田、上重がいてる98年なんか
８５夏ＰＬの足元にも及ばねえという馬鹿でも理解出来るお話だｗ

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 10:46:40 ID:YIFNzXrT0

>>867
序列ヲタは序列スレへ、に同意。
お前のようなＤＱＮは序列スレがお似合いだ。

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 11:34:24 ID:YIFNzXrT0

【参考】
１年夏の甲子園でベンチ入りした選手

清原　和博（１９８３）③
桑田　真澄（１９８３）⑪
上重　　聡（１９９６）⑪
本橋伸一郎（１９９６）⑰
河村　泰伸（２０００）⑪
前田　健太（２００４）⑪

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 12:36:20 ID:R6S/6GOq0

上重って八尾フレ出身だよね？

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 23:30:10 ID:R6S/6GOq0

ＰＬの１１番って伝統感じるな
なんかいいわｗ

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 15:38:53 ID:NOj0MKCKO

冷笑買ったハメヲタ自作自演劇

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 17:55:22 ID:yW9i7eTb0

>>842
守りを疎かにして攻めに出たチームは，
たいていどこかで負ける。勝っても短命に終わる
王朝や一時代は作れない。
攻める余力を充分に持たせるためにこそ，
しっかりとした効率的な「守り」の仕組みが必要
「守りなくしては，攻めきれず」
王道ＰＬ野球の真髄です。

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 19:11:56 ID:e+xzzBYJO

あの状況状態でなら明徳のが強い

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 00:30:13 ID:6hnMZo2mO

>>873
守備をベースに考えると、タイプ分けしやすいな。
左半身不随の池田とは、一線を画していることとかｗ

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 14:18:16 ID:LC2yzsno0

>>875
強い年のＰＬは先取点を取って、加点して、相手を圧倒して押し切るチームじゃない。、
攻撃方法の転換がなく，守備機能に安定感や攻撃性のない池田や智弁和なんかとは違いますね
年にもよるが帝京もその傾向。
選手の頭の中に「負ける時の悪いイメージ」みたいなモノが広がって行き･･･。
観ているこちらも負ける時ってこんな感じなんだぁが蔓延し、そしてあっさり負ける。
当時のＰＬはこういう試合をしなかった。
よって私の中で８５年や９５年のＰＬはどうしてもランクが低くなる

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 15:51:39 ID:jCUiY9bc0

>>876
横レスですまないが、激しく同意。

何をＰＬらしさとするかは、見始めた時期や野球観によって異なってしまうが、
中村監督の、とりわけ初期の真髄というのは僅差を勝ち抜く野球だと思う。

僅差を勝ち抜くためにどういうチーム作りをするかと言えば、やはりこの２点。

＊余計な１点を与えない守備力（≠投手力)
＊勝負どころの１点を取り逃さない攻撃力（≠打撃力)

もちろん清原や福留のような怪物選手がいる場合、それを大切にするのは当然だが、
それがＰＬらしさかというとそうではないように思う。
怪物選手の力に頼るのではなく、多士済々の脇役陣が適材適所に働いて作り上げる
チームこそがＰＬらしさ（中村監督らしさ)と考える。

具体例を出すと序列ヲタの再燃が懸念されるが、個人的に好きなチームは
８２・８４・８７・９８といったところ。

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 21:28:31 ID:HUzQR+yd0

中村監督の理想は春夏連覇した８７のチームだが
力ではｋｋ時代のほうが上だと答えている。

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 22:29:26 ID:6hnMZo2mO

>>876
たしかに池田や智弁、帝京のDQN野球とは本質が違う気がする。
むしろ箕島や98横浜、05駒苫なんかが近いように思う。
もっとも池田も畠山以前水野以後は総合力重視の印象があるけど。

>>877
代弁あざっす。
負け方が悪くてイマイチな印象の人が多いだろうけど、94もタイプ的には好きでした。

>>878
序列ヲタは史上最強スレへどうぞ。
監督にとってはどの学年も思い入れのあるチームのはずだし、わざわざ序列をつけたがるはずがない。
意図のない発言を序列ヲタ向けに拡大しただけかと。

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 22:51:23 ID:HUzQR+yd0

＞＞８７９
あなた、バカじゃないの。
このスレの本題は８５ＰＬｖｓ８７ＰＬでしょ。
中村監督がＫＫＰＬ＞８７ＰＬと発言したのは
事実だし、それについて８７８で答えただけだよ。

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 22:56:10 ID:t34ntE240

ＰＬは、年度や選手によって、チームスタイルを作れるんだよな。
８４と８５は似ていると思うが、８７、９５，９６,９８、
２０００、０６とタイプが異なる
他のチームは攻撃型、守備型にわかれるけど、ＰＬはどちらでもいける。
それが中村監督、そしてそれ以前、それ以後のＰＬの奥の深さ。
だからこそ、選手も上に進んでも大成できる

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 13:22:23 ID:HV5tX2YV0

>>881
話の大筋はまさにそのとおりだと思いますが、84と85が似ているという意見は
解せないですね。

年間を通してマークされ続けた絶対的なチームという点では共通していますが、
古典的なスタイルにパワー野球をミックスした、PLらしさのかたまりのような84
に比べると、85はパワー野球に偏ったチームだともいえます。

たとえば名手を数多く輩出した二遊間の守備でいえば、84の松本-旗手コンビ
は歴代NO.1との声も高いですが、85の松山（笹岡）-安本はどちらもサード的
な選手で、二遊間らしいスピード感はあまりない。
素人目にはKKコンビが中心の二年間に見えるかもしれませんが、チームの
土台はまったく違うように思います。

>>876さんや>>877さんのようなPLらしさにこだわりを持ったファンから、85の
チームに対する評価がいまひとつ高くない理由はそのあたりではないですか?
（いかがでしょう?）

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 21:43:49 ID:dudegv7n0

読んだけど８５を軽く見過ぎだろ、
ピエヲタってみんなそうなのか？

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 22:49:36 ID:Cfx70KWBO

>>883
長年ＰＬ見てるとそうなるんじゃね
俺は９８年くらいからしか見てないのでなんとも言えん

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 23:04:30 ID:2t1J4Wv40

ああ、それは黙っておいたほうがいい
９８年からって言う時点で・・・

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 23:21:29 ID:FSECxFgKO

>881-882
オレも84と85はカラーが違うと思う。
あえて言うなら、長嶋巨人型の85と森西武型の84ってとこ？

まぁ、年度ごとにチームカラーが違うのは、どの学校でもよくあることでは？
池田ですら夏春連覇の二年とそれ以外はカラーが違う。
バカの一つ覚えは智弁和歌山ぐらい？

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 00:07:24 ID:yQ63ZF2nO

>>885
なんかちょっとムカつくけどｗいや、８５や８７、動画配信やＤＶＤとかで見たことはあるよ。でもあんまここでＰＬ野球は…とか言うと荒れるし
ロム専に戻ります

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 00:40:53 ID:Zun9uKGP0

何年か前にある雑誌で横浜は「最も負けを嫌うチーム」というような表現をしていた記事を読んだことがある。
渡辺監督の抗議時の表情などを見ているとなるほど納得できる記事だと思った。
あの表情こそ横浜の強さの源泉なのだろうと思う。
しかしＰＬは違う、ＰＬは激情的に負けを嫌わない、負けたときにしか得られないものを大事にする。
９８年のＰＬなどはそれを体現していたよ。
おそらく渡辺も松坂も感じたと思う
「ＰＬ学園の強さは特別です。自分たちでなければ勝てなかった」
「名門中の名門、全国の頂点である“ＰＬ学園”に選手たちは前半気負った」
甲子園におけるＰＬの恐ろしさを物語っていた。
ＰＬと他の常連校との違いである

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 09:16:27 ID:gs1i+8Gj0

９８の横浜なんて松坂だけだろう
それをしょうもないエラーで二回も負けるなんて
甲子園で負けるＰＬなど観たくも無い。

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 14:18:45 ID:iHFISbET0

>>886
年によって例外はあっても、基本的に攻撃型と守備型にわけられる

例えば、松山商、広島商、常総学院、早稲田実、横浜あたりは守備型
智弁和歌山、大阪桐蔭、日大三、帝京、広陵、天理あたりは攻撃型
もちろんこの中でも野球の違いはある。

ＰＬのように選手によってあらゆる型のチームがつくれる奥の深いタイプはない。
あえて挙げるなら、近年の駒大苫小牧はＰＬ型といえると思う。

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 14:20:34 ID:YFbWjQNX0

>>882
877です。
877で暗に触れた85年のチームに関する見解は、この2点。

＊いわゆるPLらしさにはあまりあてはまらない。
＊ゆえに、個人的に好きなタイプのチームではない。

それを感じるポイントとしては、脇役陣（≠準主役）の充実度や、あなた
も評した二遊間の守備力などがある。
とはいえそれは抽象的概念による個人的な好みであり、評価の高低とは
また違った感覚といえる。

せっかくこのスレには、話のできるPLフリークも（あなたを含め)何名か
いらっしゃるようなので、もっと内容の深い話をしたい。
どっちが上、どっちが下などといった序列ヲタの湧きそうな話題には
できるだけ近づかないようにしているので、ご勘弁を。

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 18:15:12 ID:D08Q9hlh0

>>890
近年で最も近いのは０５駒苫でしょ
松橋ー田中の継投とか見事だった
歴代強い時のＰＬってこんな感じ
だったんじゃないかなとオモタ
今年の常葉にも同じモノを感じる
まぁ両校ともＰＬより縮小型になるだろうけど

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 23:44:51 ID:iHFISbET0

>>892
どれかといわれると難しいが、駒苫はＰＬ型でしょう。
柔軟にチームをつくっていく。
駒苫は０４は、２枚の投手はいたが超攻撃型
０５は３投手いた固い守備のチームだが、そつのない攻め。
０６は絶対的エースのチーム。

たしかに菊川もＰＬ型タイプに入る稀なチーム。
駒苫、菊川にせよ縮小バージョンはそうでしょうね

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/04(火) 11:20:30 ID:dAcAgvNCO

駒苫にはPLの流れを感じるが、常葉菊川には感じない。
むしろ横浜の流れを感じる。
ここでも境目になるのは守備のスタンス。
誰かが言ってた低姿勢か腰高かでも、PL駒苫と横浜菊川にわかれると思う。

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 01:54:55 ID:wKp9CtNPO

横浜はもっとレベル高いよ菊川なんかと一緒にされたくない

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 02:02:10 ID:ek1vhql40

>>894
893にかいたけど、そういわれるとわかる気がする
ＰＬ，駒苫の野球には規定路線の型がない。
その年度でつくりあげる。
菊川の野球は、横浜より攻撃的野球で、機動力を生かした攻撃型だよね。

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 02:02:53 ID:ek1vhql40

菊川はほとんどバントもしないし、注目してる。

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 03:10:21 ID:lTypvyKIO

ピエヲタはセンバツ楽しみねぇから常葉にＰＬを投影して寂しく楽しむつもりなんだよ

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 13:39:28 ID:5cW5/zen0

899

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 13:39:54 ID:5cW5/zen0

900

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 17:23:42 ID:bOuGnQlW0

０９はマジで全国制覇いけるんじゃないか

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 23:30:23 ID:ZUUCM6cD0

駒苫がＰＬというのは理解できなくもないが
菊川はまだこういった過去の偉大なチームを扱ったスレ
に名前が出るには至っていない

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 00:01:54 ID:t+yw2qlS0

85-87論争に終止符をうってやる　85が最強
理由は内匠、安本の85年の1、2番に比べて87年の尾崎、蔵本は
はるかに見劣りがする。それと87年のチームはレフトが穴だった。
西本や桑田弟らを起用したが安定しなかった。あと98ＰＬは平凡
横浜の打撃陣のビビッて失策をくりかえしてＰＬらしさが無かった

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 14:58:56 ID:CHdX10Q00

>>903
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======　２番安本とか
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　　　本間今岡に田口まで出る日替わりレフトとか
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 16:02:54 ID:0XzpOFmX0

>>902
同意します菊川は不足する。実力はある。なのに何かが足りない。
その何かを探るにはまだ時間が不足しすぎです･･････。

ＰＬ学園高校が甲子園で演繹してきたもの。
歴戦の戦いを経て、代々積み上げてたものが
野球部のベースとして備わっており、
とてつもない選手はいるがチームの骨格、土台は崩れず
チームとしての戦い方、勝ち方は伝統として継がれている
それはたとえ１年生であろうと変わらず、チームに入った時点で
どうすれば負けないのかを突き詰める「賢者の野球」を背負わされる。
すべての選手がチームのパーツであり求められる役割をこなすＰＬの野球。
優勝を求めるチームにおいて個人タイトルに意味はなく、
勝つために何をしなければならないのかを選手個々が理解している。
比較的画面で見えやすいところで言うと
９８年打者大西がツーアウト二塁1点ビハインドの場面での打席時、
二塁ランナーの平石は「靴紐を結びなおす」というタイムをとるシーンなど。
点を取ることも守ることも個人の力を存分に発揮しながらも
決して依存することなく全体でカバーする。
守備を重要視し柔軟な試合運びで相手を封じ込め、
「勝負どころ」と見るや決して見逃すことなく仕留める抜群の勝負強さ。
リスクを抑えながら戦うスタイルは一見派手さには欠けるようにも見えるが
勝つためのコミュニケートプレイは徹底されている
そして「狩れるときに狩る」
一瞬の隙、わずかなチャンスを見逃さない「したたかさ」「抜け目なさ」
それに関してＰＬは群を抜いている。
中塚や２１奪三振の戸田、両加藤などの時代から始まり黄金時代を経ての
ＰＬというチームに根付いた強さであり伝統なのだと思う。

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 19:16:05 ID:akn8DbU10

そしてＰＬの野球にはドーンとした風格と品格もある。
智弁和歌山の高嶋監督がいくら勝っても、ＰＬ学園には、どこもなれないと言うように。

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 19:53:07 ID:0XzpOFmX0

>智弁和歌山の高嶋監督がいくら勝っても、ＰＬ学園には、どこもなれないと言うように。

その通り。高校野球の世界で唯一意味を持つ名前それがＰＬ
そしてその歴史を作り上げた中村監督はじめ井元、山下、鶴岡監督らは
やはり偉大な指導者でしょう

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 21:41:37 ID:RIJZdSojO

う～ん唸るねぇ、ここにいるＰＬヲタのみなさん
本スレにも書き込んどくれ～

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 21:59:01 ID:ZHrH+s+80

ＰＬを８５と８７でくらべたら
投手陣の層の厚さなら８７だな。
でも、ＫＫのいることなどを考慮したら８５か？
プロに行った数などはほぼ互角。

でも、８５ＰＬが春夏連覇できなかったのは
春にあの渡辺智男がＫＫの前に立ち塞がった。
渡辺さえいなければ、８５ＰＬも春夏連覇していたのかもしれない。

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/07(金) 00:46:52 ID:yR7a8nwz0

ＫＫがまだ現役でやっていることを考慮すれば
８５のほうが上だったように感じるがな

俺は天理を応援しているけど、天理には残念ながらこういう黄金時代はない
こういう濃いファンを作り上げたのもこの時代のＰＬの凄いところだよ。
野球の強さは言うまでもなく、ファンの数、印象、色んな意味でも史上最強だろ

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/07(金) 00:54:50 ID:7xCQVZui0

選抜の時点の評価は意味がないよ。
０６横浜なんか選抜では凄まじい強さで優勝したのに
夏なんかは緒戦敗退だし、その敗退で０６横浜は最強
から遠のいたし、やはり夏に見せた強さこそ本物。
そう考えると８５と８７の両者が最強なんだけど
爆発力で８５ＰＬの方が力が上かな。

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/07(金) 00:55:31 ID:y22yCAe+O

選抜や選手権に、ＰＬが出てないのは、おもしろくない。応援も好きやけど、プレーもかっこいいしね。

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/07(金) 01:35:52 ID:Z35P0TJo0

そうなんだよ
夏のＰＬの伸びは他の追随を許さない
そしてＰＬのいない甲子園は物足りない

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/07(金) 03:04:44 ID:/tR4IP3w0

ＰＬってユニの着方もなんか洗練されてるよね
あとデブがいないような気がするけど、気のせいかなｗ
過去に太った選手っていたの？

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/07(金) 15:00:32 ID:KxXYQ0j50

>>908
正直、今のＰＬはそんなに知らない。
基本的には、「見るべき高校を見る」というスタンスで高校野球を見ており、
それに毎年当てはまるっていたのが80年代の黄金期である。
残念ながら、今のＰＬにそこまで見るべきところがあるようには思わない。
といいつつ、甲子園か近畿大会に出たときは欠かさず見に行っているが。

>>914
たしかにあまり見かけない。
吉村がデブの一歩前ぐらいだったか。

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/07(金) 16:04:05 ID:Z35P0TJo0

ＰＬの練習はひたすら走りこむというのは有名な話でしょ。
デブはいなくなる。筋トレもそれほどしないという。
プロに入ってからの適応の高さは、こういうところからきているかな。

常葉菊川がやってる個人練習の多さ、これもＰＬが昔からやってて有名な練習方法。

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 02:38:29 ID:S8jkpJtQ0

横浜は野球を教え、ＰＬはLIFEを教える

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 11:52:33 ID:lrqJ/hzv0

８５PLは負けてるんだろ。しかも内容も完敗。

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 15:02:31 ID:ovhYUQ2hO

このスレのＰＬ野球論でいくと多司はともかく勧野の育成はむずかしいですよね

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 17:15:46 ID:gKLs/UXF0

清原みたいに柔らかく本塁打が打てる打者になって欲しい
七野みたいなのは勘弁してくれ

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 18:37:03 ID:ohSRntWa0

>>914
田淵クン　８１年の４番打者で大会屈指の打者。
吉村や西川より遥かに騒がれて評判高かった選手。
今何してるんだろう？

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 21:14:47 ID:gKLs/UXF0

>>921
いたねぇ～かなり太ってた
８１年２回戦東海大工の関戸と巨漢４番対決だった。
たしか田淵ってあの田淵の親戚かなんかだったような

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 21:38:17 ID:ty7X1Qav0

もし幻の最強チームが甲子園に出場していたら
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1204802645/l50

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 22:22:52 ID:CRJkljBqO

83年夏に優勝してから全国から標的にされてた85年と87年ＰＬでは受けてたプレッシャーがケタ違いだったろうなぁ

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 17:13:30 ID:59/du8xi0

ＰＬ

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 18:44:12 ID:m23uVJFG0

８７での自分のベストゲームは春の西短戦
左が苦手のＰＬ打線と大会屈指の投手、左腕石貫
見ごたえあった、西短の敗因はＰＬに対する過剰意識だった

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 19:14:30 ID:m23uVJFG0

８７は春のほうがよかったな
帝京とか甲府とか面白い展開の試合が多かった

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 19:14:40 ID:oYViSJy70

87PLの投手陣の話では、その西短戦が春夏通して甲子園で一番キツイ試合だったとのこと。
野手の話は違うのかも知れんけど。

まあ夏はチーム力が桁違いに伸びまくったからね

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 19:31:02 ID:m23uVJFG0

この西短戦ＰＬは序盤押し気味だった、3回まで毎回得点圏に走者を送るのに無得点。
石貫は5回以降、凄い投球してた。右打者の内角直球を主体にカーブ、シュートを織り交ぜ、
ＰＬを無安打。ＰＬはこの試合ワンチャンスだけだったんじゃないかな、
まァそれを見逃さずに連打を出すのがＰＬらしいけどｗ

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 19:37:08 ID:m23uVJFG0

>>928
なんか夏は圧勝ばっかじゃないけど楽に勝った印象がある

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 20:00:01 ID:oYViSJy70

>>929
試合巧者で勝てたんだよね

>>930
予選の決勝が唯一競った試合。
まあ内容は５安打に封じてたし負ける要素はなかったんだけど、
１０安打打ってたのに拙攻だった唯一の試合。

932 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/03/09(日) 20:09:22 ID:Ul7EmBUQ0

甲子園出場選手　プロ入り人数　１９８５～２００１年

８５　春　２４名　夏　２３名　計　４７名
８６　春　２３名　夏　３４名　計　５７名
８７　春　２３名　夏　３５名　計　５８名
８８　春　２５名　夏　３１名　計　５６名
８９　春　２４名　夏　３０名　計　５４名
９０　春　１７名　夏　２４名　計　４１名
９１　春　１８名　夏　３６名　計　５４名
９２　春　２０名　夏　２２名　計　４２名
９３　春　２４名　夏　２８名　計　５２名
９４　春　２１名　夏　２２名　計　４３名
９５　春　２３名　夏　２１名　計　４４名
９６　春　１２名　夏　３１名　計　４４名
９７　春　１３名　夏　２７名　計　４０名
９８　春　３０名　夏　４８名　計　７８名
９９　春　１９名　夏　２６名　計　４５名
００　春　１１名　夏　３１名　計　４２名
０１　春　１７名　夏　１９名　計　３６名

[プロ野球選手の甲子園伝説より抜粋]
※２００５年８月　別冊宝島より発行

※２００２～現在は発行時まだプロ入り人数が少ないので割愛した
※春夏連続出場の選手は２回カウント

ベスト１０

　１位　７８名　１９９８年　横浜春夏連覇　松坂世代　
　２位　５８名　１９８７年　ＰＬ春夏連覇　立浪世代
　３位　５７名　１９８６年　春　池田優勝、夏　天理優勝
　４位　５６名　１９８８年　春　宇和島東優勝、夏　広島商業優勝　前田・川崎・谷繁・仁志・元木（２年）
　５位　５４名　１９８９年・１９９１年　元木・鈴木尚・前田世代（８９年）　イチロー・松井（２年）・高木大成＆高橋由伸他（９１年）
　７位　５２名　１９９３年　春　上宮優勝、夏　育英優勝　赤星・斉藤宣・金城他
　８位　４７名　１９８５年　ＫＫＰＬ優勝　清原・桑田・佐々木・渡辺
　９位　４５名　１９９９年　春　沖縄尚学優勝、夏　桐生第一優勝　
１０位　４４名　１９９５年・１９９６年　春　観音寺中央優勝　夏　帝京優勝（９５年）　春　鹿児島実業優勝　夏　松山商業優勝（９６年）

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 20:12:59 ID:m23uVJFG0

あの年の予選決勝は異常だった、なんか予選なのに超満員で
凄い暑さだったしね。門脇の投球内容ほうがよかったし
なんか桜宮土井？にも苦戦してたしＰＬ大したことないのかな？って思ってた。

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 20:38:13 ID:F1r9VxdE0

>>932
不味いな
これ貼られたら俺たちアウトだ
削除依頼出してこよう
じゃないと９８横浜が最強になってしまう

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 21:28:50 ID:Xt8zJOD30

>>934後にドラフトされる選手がいるチームが予選負けするのが毎年何チームある事か・・
要するにチームとしての力とは別ということ。とりあえず横浜ヲタがここに粘着してるのは分かったｗ

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 00:20:29 ID:9Pro6nNY0

８０年代と現在ではプロ球団の保有選手枠自体が大幅増となっているので比較にならんｗ

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 00:29:46 ID:OmW6tRW00

旗の自演ってホントわかりやすいよな・・・

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 00:44:33 ID:/0H64QZ+0

>>935
しかも、高卒組なんてショボカッタよな、９８は。
立浪のときは、今でも長く活躍してるのもいる

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 00:50:55 ID:/0H64QZ+0

>>933
二桁安打打たれて良いわけないだろう

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 05:44:16 ID:aWNPnhgo0

>>933は基地外桐蔭ヲタですからね
スルーでお願いします

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 13:16:10 ID:huxDCAge0

>>921-922
田淵、そんなに太かったかな？
吉村や西田のほうが太かったイメージがあるが、プロに入ってからの
イメージに毒されているかもしれない。
前川はつい最近ＤＶＤで見たら、さほど太くなくて新鮮だった。

>>926-929
西短の前評判は高く、とくに石貫は大会屈指の好投手という評判
だったから、正直苦しいと思っていた。
調子の上がらない序盤にうまくつけこんだという印象。
朝の第一試合だったことも、うまく作用したのかもしれないね。

>>935-936
プロ入り人数とチームの善し悪しが必ずしもリンクしないことが
わからないほどおバカじゃないでしょう。
もっとおバカな人を釣ろうとしているだけなので、スルー推奨。

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 23:04:43 ID:PCpt3t8GO

親衛隊さん乙です

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 23:50:51 ID:P5wKeHIY0

苦しい現実から逃げＰＣの前で爪を噛みながら
古い話で自慰をする敗者の典型だな
センバツで履正社でも見て現実を注視しろ

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 23:59:06 ID:K0c6k8M90

個人的には、履正社がセンバツで活躍するとは到底思えん。
やらかし臭がプンプンする。

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 00:25:39 ID:ZKpRO9zv0

見苦しい布教活動は即刻中止しろ
貴様らの大阪支配はとうの昔に終わっている
偉そうに上から批判する前に現実の大阪代表履正社
を見て知を増やせ

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 00:29:34 ID:7vDrjPwaO

なんだコイツ？

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 15:25:29 ID:5QDBaz8C0

>>914
ＰＬは普段の練習時において負けるための方法を全て実践するので
どんな状況になろうと不安になることはない
完全に自分をコントロールする練習をしているからね
ＰＬの選手のユニフォーム姿が優雅さや美しさを象徴しているのはそのため

>>917
いいレスですね、私もその通りだと思います
ＰＬの選手は祝福と破滅は表裏だからということも教わっている
大優勝旗それもいい、求める価値もある、でも大事なのは勝ったあと
勝利に負けないようにする事。ＰＬはその辺が長けている

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 16:58:13 ID:C6YcvYcs0

ちょっとフライング気味ですが、次スレをたてておきました。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1205222156/

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 18:22:25 ID:7vDrjPwaO

野球知っている人は絶対８７のほうが上と言うやろ
８５の戦力は松坂のときの横浜とそんなに変わらんよ
野球は投手の数やで

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 22:16:51 ID:Jli4tYT9O

87年ＰＬで1年生の時に85夏ＰＬのベンチ入りメンバーだった選手はいるの？

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 22:25:44 ID:n50Rgmi60

>>950
>>869

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 22:26:29 ID:5EvsQP4M0

高校時代の実力はｋｋ時代がナンバー１だろ。
選手の質や伸びしろは８７が抜きん出ているが
あくまでも高校時代の実力ならｋｋ時代が一番。
だから、高校時代は指導者の質や選手の努力で
チーム力は向上する。その典型がＰＬや横浜
より質で劣る池田や帝京や智弁和歌山が甲子園
でそれぞれ３回ずつ優勝しているからね。

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/12(水) 00:24:39 ID:zVGH75Ha0

前川ってかなり素質あると思うんだが。
性格がな。。
あいつの投球はおもしろかったｗ

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/12(水) 09:09:23 ID:QvqY8zD00

おぼろ、コテをはれ

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/12(水) 14:59:57 ID:6ZLVImr+0

>>953
球は威力あったよ、難点はカッカする性格
高陽東戦もそこを突かれた、ボークとか
馬場が何かかわいそうだったｗいいコンビだったけどね
谷畑荒金稲川けっこう好きなチームだった

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/12(水) 16:27:16 ID:bsbKbHaB0

９６は投手が実質前川１人だった１年に上重がいたのかな？
いずれにしても投げてないし、４番も前川。
中村監督にしても結構しんどいチームだったろうな

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/12(水) 16:54:49 ID:I7MD2xilO

チキンコテがいますねｗ

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/13(木) 12:06:48 ID:kLVihabw0

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/13(木) 20:14:37 ID:kLVihabw0

>>948

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/13(木) 20:15:00 ID:6rku/8Fc0

>>955
前川、大阪大会でもうちまくってたし、
ＨＲもかなりかっとばしていた。
あのときの前川は顔もかっこよかった。

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/13(木) 20:15:03 ID:kLVihabw0

>>948

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/13(木) 22:17:13 ID:esp3k1qiO

新スレって思い出語るだけでしょツマンネ
ＰＬ最強はどの年代か？のほうが興味ある

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/13(木) 22:52:42 ID:Qgd7VwYd0

>>928
立浪は夏の初戦だった中央戦が一番苦しかったといってたな。
実際７回まで安打は中央のほうが多くて２－２で緊迫してたしね。

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 00:38:29 ID:69YittGK0

>>962
勧野、多司、石飛、小島、難波コイツらが最強世代になるよ
８５、８７超えるから

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 00:53:19 ID:69YittGK0

>>963
５回のＰＬの慌てっぷりは笑えたな
必死で野村から橋本へ継投してた。
中央はその後のスクイズ失敗がな‥痛い
追加点を奪ってれば大金星だったのに
大事なとこでＰＬブランドが光ったｗ

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 00:57:19 ID:+Wjs3b44O

中央の松本監督って前橋の完全した松本だよね？

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 03:01:20 ID:ugyftvJf0

これはちょっと書いておきたい！上のほうでも書かれてたけど
ＰＬ歴代最高のショートは９９の足立だと思う
こいつの打球勘や送球の正確さには驚いた
チームとして９９は地味でしたけどね

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 10:14:05 ID:lWH0BkPM0

ＰＬ

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 11:09:27 ID:L0LtC6px0

攻撃で圧倒するＰＬよりも
守備で圧倒するＰＬの方が好きだ
　
足立の守備は凄かった。

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 18:31:50 ID:ugyftvJf0

現時点での高校野球史上最強チーム
強いを超えて怖い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm858530

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 09:45:52 ID:ORd6w4wUO

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205530466/

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 20:02:35 ID:WBY7BKHeO

このスレにいる何人かのぴえヲタが言っていることは
ＰＬ野球とは８７ＰＬのことなのね
俺はＰＬとは８５と思っている。
８５ＰＬの凄いところは８７みたいな野球なんてやろうと思えばすぐ出来る
でもその逆はできんだろう

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 20:42:05 ID:CTehJBD70

８５ＰＬ、８７ＰＬ。
どちらも史上最強クラスの素晴らしいチームだが、
両チームを比するに、８５によりパワーを、８７により技を感じる。

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 21:42:01 ID:xHO11TQA0

見ていて負ける気がしないのは、８７ＰＬだが
実際は８５ＰＬの方が強いだろ。
しかも甲子園での対戦相手はｋｋ時代のほうが強いだろうし。
８７ＰＬと９８横浜は春夏連覇したが
まともに戦えば８５ＰＬが相手だと太刀打ち出来ないと思う。

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 21:52:43 ID:kdl9d1HHO

実際に、この２チームが対戦したら…

清原【わしのフルーチェもっと凍らさんかい！】
橋本【す･すいません】
桑田【僕のカレーはルーを凍らせて熱々ご飯にのせてね】
橋本【はい、わかりました】
清原【おい！橋本！ところでお前、明日わしを抑えるつもりか？】
橋本【あっ…い･いえ…】
清原【お前ら、わしらに勝つ気でおるんか聞いとんのじゃ！】
橋本【き･清原さん！明日は特大ホームラン打ってください！】

結論、８５圧勝！

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 22:02:00 ID:oFQ6PtblO

>>975
でも立浪は本気で行くぞ多分

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 00:08:11 ID:GydqkfpI0

８５ＰＬはどんな状況でも、どうしても勝たなければならなかった。
それまでの単なる優勝候補とはワケが違ってた。
８５年に限っては負けることが許されないチーム、
悔いの無い試合や自分たちの野球など無視せざるを得ない
故に選手一人一人が恐ろしいまでのあくなき勝利への執着心を持って甲子園に臨んでた、
優勝以外何も認められない。準優勝ではダメ。準優勝も１回戦敗退もこのチームにとっては同じこと。
ただ求められるのは勝利、そして優勝旗だった。
この頃の国中の話題ＫＫ、その３年間の総仕上げとしてのクライマックス
国民やプロ野球界が注視の中でのミスは許されない全国制覇
９８横浜などが背負っていた義務感とは疾走感というか迫力が違う
この８５ＰＬこそが『高校野球』のアイデンティティーを一身に背負っていた時代が、確かにありました。
８７の連覇も８５ＰＬの存在が多分に影響していると考えますね
よって８５ＰＬのライバルチームなどまだこの世に存在していないが結論

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 00:53:52 ID:aXoxOaEW0

>>973に同意。
84,85PLは強い。
87PLはうまい。
そういうイメージですけどね。

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 01:11:36 ID:EP2imlOi0

マスコミやファンの注目度だけなら
ＫＫＰＬより８３年当時の夏春夏の３連覇を狙った
時の池田の方が騒がれていたと思う。

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 01:19:47 ID:sr4KmW/s0

>>948
次のスレ

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 03:12:26 ID:FOQvj6JW0

>>979
何気なく鋭い意見ですねｗ。ＫＫＰＬはなかなか優勝できなかったので
池田の時の「ここに勝てるチームはあるのか？」という盛り上がりは薄かった。

雰囲気的には池田ブームより荒木大輔ブームのほうが近いかも。

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 04:50:28 ID:GydqkfpI0

ＫＫ最終学年の８５は１回戦から「ここに勝てるチームはあるのか？」でしたよ。
甲子園の雰囲気もなんか殺伐としてた。池田が田舎の学校で選手の風貌とかもあり
もっと和やかだったような。ＫＫＰＬはプロ野球の匂いもあって盛り上がりも異常

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 06:25:33 ID:fy9e9/Qi0

85ＰＬ、87ＰＬ

どちらも素晴らしかった
豪快（池田・智弁和歌山・大阪桐蔭・済美のような）＋緻密（広島商・箕島のような）。
派手さやオーラもあった。

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 07:30:32 ID:lZTjCoWyO

>>967
歴代最高ショートが足立なワケないでしょ、確かに足立は上手かったけど
でも歴代最高となると無理がある立浪や福留ですよどう考えても
旗手という意見もあったけどそれもないな、単なる８５信者の贔屓目に過ぎない
守備力だけで歴代ＰＬ最高なんてありえない。立浪かな総合力からいって

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 07:35:36 ID:lZTjCoWyO

間違えた８５信者じゃなくて８４だｗ

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 09:29:31 ID:FOQvj6JW0

>>982
それをいうなら８４春から「ここに勝てるチームはあるのか？」だったが、結局大事なところで負け続けた。
８４で絶対は無いという事を見せ付けられていた為、８５も負ける危険性は十分予測されていたと思う。

８３夏の池田は８２夏に「やまびこ打線」と命名された後、無敗で連覇を達成した後という事で
「やまびこ打線」に負けるイメージが無かった事もあり８５ＰＬよりもガチガチの優勝候補だった。

大会全体の盛り上がりが８３＜８４＜８５と上昇して行ったというのは雰囲気的に理解できますが。

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 09:40:44 ID:UGxQmygB0

>>984
福留はないよｗ
銚子商戦でのエラー連発やプロでのショート失格を忘れたか？

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 09:52:54 ID:bMaQ+/NsO

>>987
プロまで参考にすれば
二塁…宮本
遊撃…松井
三塁…片岡
中堅…福留
ってことにならないか？

まぁ捕手…木戸はガチだと思うが

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 12:32:39 ID:ljf76j0t0

85PLを押してる奴は単なるKKヲタだな。
KKが３年になればそれに応じて他の７人も同じように伸びると思っているのだろう

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 16:39:41 ID:fy9e9/Qi0

85からは、内匠、松山、今久留主もプロ入ったしね
高卒では4人だっけ

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 17:39:30 ID:aXoxOaEW0

限りなく甲子園5連覇に近かった桑田、清原のいたPL学園。

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 22:07:13 ID:NUU5yGpJ0

>>984
「歴代最高のショート」という表現は、守備力のことを指すように思う。
「歴代ベストナイン／ショート部門」という表現だと、総合力を指すように思う。
あくまで個人的な見解ですが、わりと同じ感覚の人が多いのでは?

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 23:01:26 ID:lZTjCoWyO

守備力だけなら宮本。立浪自身が言うてる
個人的には８３の朝山が好きやった

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 23:14:23 ID:EP2imlOi0

守備に関しては高校時代なら立浪＞宮本じゃないかな。
宮本は、むしろ大学や社会人で伸びたんじゃないかな。

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 23:19:54 ID:sr4KmW/s0

>>984

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 23:20:37 ID:sr4KmW/s0

次スレ
>>984

997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 23:21:09 ID:sr4KmW/s0

>>984

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 23:21:44 ID:sr4KmW/s0

次スレ
>>948

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 23:22:12 ID:sr4KmW/s0

次スレ
>>948

1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/16(日) 23:34:07 ID:w1o0J0xh0

１０００

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