高野連の特待生制度に反撃！

日本高校野球連盟（高野連）が、野球部員の特待生制度（授業料減免など）の即時中止を求めた問題で、
日本私立中学高等学校連合会が「高校野球の衰退につながりかねない」として、制度廃止実施時期の延長などを求めた要望書を、
高野連に提出していたことが、二十八日分かった。
同連合会には全国約千三百六十校が加盟。要望書は連合会の田村哲夫会長名で二十七日付で提出され、県私学協会から、県内の私立高校数校に連絡が入った。
要望書では、「野球部員に限って特待生制度を廃止した場合、他の運動部に在籍している特待生との間でバランスを欠くことになり、
野球部在籍特待生の勉学・部活動に対する意欲も失われ、ひいては高校野球全体の衰退につながることになりかねない」と指摘している。

野球留学とか萎えるから徹底的に取り締まれ

わざわざ、アンチ野球がここまで出張してくるなよ
これだから、ヒッキーニートは社会の癌と言われるんだよ

>>2
なえるのはわかるけどそういう個人的な感情で取り締まられたら
野球なんて誰もやらなくなるぞ

ここ

50年前からあるし、他のスポーツはやってる。違反は違反とは理不尽なり。
道徳的にはなんの問題もない、野球憲章は時代遅れ。

ま、例えとしてはアレだが、泥棒に来年捕まえるからって予告したら証拠隠滅図るか

逃げるだろ

現行犯逮捕ってのは捜査の基本だから

高野連の幹部の出身校が出て来れなくなったからだろ、今回の措置
まぁ、最近は金満私立がカネで甲子園出場権を買ってるようなもんだからな。

前スレ

高野連の特待生制度に反撃！
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1177814070/

安藤さんが球児の声聞け、ってさ

この件を好意的にとりあげてるメディアってあんの？

NHK7時のニュースのトップでやってた。
脇村のインタビュー見て怒りが込み上げてきたよ。

反対するにしても、調査に協力しその上でだろ

高野連に電話などで抗議することは可能ですか？

アンチ野球じゃなくて　アンチ高校野球だよ〜ん！

>>13
その電話が話し中でつながりません

次は高野連幹部の裏金ダナ、な！

おい、オマイラ、横浜高校の小倉部長まで引責辞任されたぞ！
もう我慢の限界や、田名部のジジイを、抹消せよ。みんなの怒りは爆発寸前
今年の夏の開閉会式はこの独善高野連に大きなブーイングが起こること間違いなし

頑固に護憲

↑↑↑
同感

>>16
１００歩譲って特待禁止にするにしても高野連にも責任はとってもらわないとな

一番可笑しいのは高野連だな。甲子園出場至上主義が悪いのは解りきっているのに、
高体連に加盟せず、野球だけ高野連を作るからこういう風になる。
他の高校スポーツと同様に高体連に加盟して、毎年開催都道府県の球場で全国大会（インターハイ）
をやれば、こんなに甲子園大会だけが注目されることもなくなる。

インチキ財団法人高野連に情報公開の嵐をかけろ
この団体の欺瞞ぶりを世間にさらせ

高野連の役員の中に元特待生がいるような気がするな

これで高校野球がおもしろくなりそう。

そもそもなんで禁止になったんだろう？
プロ野球でいうところのドラフト制度と同じ不公平是正？

>>25
戦前から強豪校は今と同じような選手集めして問題になったの。
で、文部省に注意されてっていうか国会でも問題になって、
それで憲章できた。

>>26
昔からモラルなんてなかったのね

私立高野連設立ﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

高野連も苦しいだろうなあ
昔から高野連のやり方に反発してたものに支持され（ニュアンスは違うが）
何にも考えてなかった者に　今反発を買い
ネジレ現象で困ってるよな

みんなこっちに移動したみたい

「特待生問題」
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1177661122/

30＞＞なぜ？

横取りされた〜

特待生の何がいけないの？
実社会も優秀なやつは厚遇される。

日本は学校と社会の差が激しすぎるからニートが増えるんだよ

明徳義塾や智弁和歌山って特待生いないの？　どうなの？

>>33
公立だってうまいやつはレギュラーになれるし、きちんと評価されてるだろ
なぜ特待正にして金銭供与しなくちゃならんのか？
それを行きすぎと見てるからだろ

智弁はスポーツコースがあると聞いたことある
野球部はみんなスポーツコースらしい
でもスポーツコースていう名前からして特待生
がいそうなんだけどね。
明徳は、あやしいだろ。０５の不祥事も隠し通そう
としたんだから。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20070502it11.htm?from=top

高野連ていらない組織なんだな。
何で学校経営に口を出すんだろうか。何様のつもりだよ。

>>36
スポーツコースは授業が一般の生徒よりは楽だが
それでも野球校としては結構学力が高い上に
金銭免除等の類は一切ないからプロレベルの素材はなかなか来ないのが実情だけどね。

元近大附の鶴なんかは「勉強についていけない」という理由で行けなかったらしいし。

さらに増えて３８２校。対象部員はなんと８０００人以上！
http://www.asahi.com/sports/update/0502/OSK200705020053.html

最終的には４００校を超え、１０校に１校の割合で違反校が出るってことか。

[email protected]

過去に特待生制度で、プロに行った選手にも奨学金を返してもらえよ。年寄りだけの高野連よ。自分の懐を心配してる老人の集う場=高野連

抗議は脇村理事長にしましょ↑

高野連会長ってどうやって決めるんだろうね。

私立の特待制度を禁止するなら公立のスポーツ推薦も禁止にするべき

入試はすべて一般生徒と同じ条件で行い、学力の低い生徒を野球部強化の
ために入学させるのは不正と扱うべき

スポーツ特待制度を認めていない日本学生野球憲章については「不平等だ」との批判の声は多い。
神戸国際大付（兵庫）は憲章違反を申告したことを機に、野球部だけでなく、
すべての運動部に対する特待制度を廃止した。野球部前部長の内尾徹教諭は「野球部員だけに不平等な制度はできないと判断した」と説明。
保護者からは「なぜ野球だけ」との不満の声が上がっているという。

　憲章は１９４６年に制定され、５０年１月の改正で現在の名称となった。
改正から半世紀以上が経過している。内尾教諭は「一芸に秀でた子供を尊重する時代なのに、野球憲章の考え方は古いと思う」と指摘。
「野球で生徒を集めていた過疎地域の私学は、少子化の時代で死活問題になるのでは」とも付け加えた。

　野球以外で特待制度は問題視されていない。
啓光学園高（大阪）を全国高校ラグビー大会で戦後初の３連覇に導いた前監督の記虎敏和氏（龍谷大監督）は「憲章は厳しすぎる。
純粋に子供のことを考えれば、運動でも勉強でも頑張っている子供を評価すべきだろう」と話した。

（2007年5月2日19時50分 スポーツ報知）

高野連笑

子供が可哀そう。
いちばん無心な子供がターゲットになってる。

子供が可哀想って言ってる人達ってやっぱり大人??

さらに増えて３８２校。対象部員はなんと８０００人以上！
http://www.asahi.com/sports/update/0502/OSK200705020053.html

最終的には４００校を超え、１０校に１校の割合で違反校が出るってことか。

>>36
以前から高野連に喧嘩上等の馬淵は田名部らの思い通りにはさせんよ。
つーか、みんな高野連の傲慢さに気付くのが遅いよ。明徳は１５年間高野連を恨みつづけてきたんだ。

まあ夏は高野連の目の上のたんこぶの馬淵明徳が甲子園をしゃぶりつくしてやるよ。
特に公立を重点的にな。

>>51
高野連は傲慢だが明徳のやり方も問題あり杉、ま明徳だけじゃないけどな。
普通の高校野球ファンはこう考えてるはず。

高野連会長
正しいと思うよ。
ガンバレ！

高野連は解体

じじいのおもちゃにするな

高野連の考え方に賛同できない高校は高野連を脱退しようぜ。あらたに、第二高野連設立しよう。

野球だけ認められず、波紋呼ぶ特待制度

　高校の「スポーツ特待制度」は、ほかのスポーツでは認められているのが現状です。
なぜ高校野球だけが認められないのでしょうか。

　「本校の部活動奨学生の一部に、学生野球憲章に抵触するおそれがあるということで、
我々もちょっと認識が甘かったと反省しております」（駒大苫小牧高校　小玉章紀 校長、５月２日の会見）

　今回の全国調査は、４月１６日、西武ライオンズの裏金問題に関わった岩手県の専大北上高校が、
学生野球憲章に違反する「スポーツ特待制度」を使って全国から優秀な中学生を集めていたことを明らかにし、
野球部を解散すると発表したことが始まりでした。

　「『クラブ奨学生』は硬式野球部を含むクラブの奨学生がありました」（専大北上　黒沢勝郎 前校長、４月１６日の会見）

　特待制度とは、野球を理由に学校からの報奨金や入学金、授業料などの免除、及び一部負担される制度。
高野連は、学生野球憲章第１３条、「いかなる名義でも学費、生活費などの金品の供与を禁止する」という条項に違反していると判断し、
野球部に対外試合の禁止、さらに野球部長に１年間の謹慎処分を下しました。

　「高校野球は教育の一環としてやっている」（日本高校野球連盟　脇村春夫 会長、４月２４日の会見）
Ｑ．全国の特待制度使用状況は？
　「私たちは、まだ把握しておりません。１校もありません」（日本高校野球連盟　田名部和裕 参事、４月２４日の会見）

　昭和２１年、およそ６０年前にできた学生野球憲章は、
当時、学生野球の人気などで過熱する選手の引き抜き工作を防止するためにつくられた制度でした。
しかし、スポーツ文化が浸透した現在、学生個人の個性を伸ばすために、
サッカー、柔道、バレーなどでは「スポーツ特待制度」は採用されています。

　今回、私立高校が加盟する私立中高連では、ほかのスポーツと同様に特待制度を認める要望書を提出しますが、
高野連の回答には特待制度を見直す考えは示されていませんでした。

　そして２日午後３時の時点で、東京・神奈川で１６校ずつと、全国で数多くの高校が特待制度を申告。
レッドソックス・松坂大輔投手の母校「横浜高校」やマリナーズ・イチロー選手の母校「愛工大名電」と、
甲子園の常連校が次々と明らかになりました。

　「非常に数が多いということについて驚いております。『学生野球憲章第１３条』というものが、
それぞれの学校において十分理解されていなかったということについては、
我々としてもその指導が至らなかったことについては、反省しなければならないと」（日本高校野球連盟　脇村春夫 会長、５月２日の会見）

　この事態で、今、混乱が起きているのが高校野球の春季大会。
上位校の出場辞退が相次ぎ、試合の開催に影響が出ています。
今後は６月に予定されている日本学生野球協会の審査室会議で処分が決まる方向です。(02日17:55)

会見みた。
いやね、もうバカは死ななきゃなおらないね。
高体連で野球も面倒みてよ？

さらに増えて３８２校。対象部員はなんと８０００人以上！
http://www.asahi.com/sports/update/0502/OSK200705020053.html

最終的には４００校を超え、１０校に１校の割合で違反校が出るってことか。

裏金が問題なのであって、特待生制度が問題なのではない。
格差社会になった今、むしろこれから必要なシステム。
特待生制度を問題にするならば、黙認していた高野連関係者は責任をとれ。

高野連を潰す政党はないのか？
俺はその党に投票するぞ

http://www6.nikkansports.com/baseball/amateur/highschool/scholarship_vote.html
日刊の緊急アンケート！

６０＞俺も投票するよ。

智弁和歌山は中学生のあいだに転校さして県外２名までとかゆうとるけどそれはどんなん？

特待生制度をやってた高校は全て高野連を脱退し、
その高校みんなで新高校野球連盟の組織を作る。

新高校野球連盟のほうが強いから、新高校野球連盟が事実上の高校野球連盟となる。
現高野連は消滅。

>>34,36
智弁和歌山に特待生は居ない。野球部は各学年１０人で県外生徒２人まで。
全員スポーツコースに所属し、授業はＩＮＣという国際コース３５人の生徒と一緒
に授業を受ける。

安倍総理様、高野連無くして下さい。あいつら年寄り考え方自己中過ぎ。　　　そしたら支持率上がりますよ。

野球はだめで、他の種目や勉強での特待生はOK.
今回の設置は高野連自らが「部活動は教育の一環」を否定したようなもの。

>>65
知弁は特殊な「スポーツコース」なる野球専門科を設置している。
こういう野球専門科は甲子園に出場するのを禁止すべきである。
あるいは専門学校対抗戦なるところでやるべきだ。参加資格を剥奪して欲しい。
売名をしようとする私立がこれから真似る可能性すらある。

１３条　抜粋
　　選手又は部員は、いかなる名義によるものであっても、他から選手又は部員
　　であることを理由として支給され又は貸与されるものと認められる学費、生
　　活費その他の金品を受けることができない。但し、日本学生野球協会審査室
　　は、本憲章の趣旨に背馳しない限り、日本オリンピック委員会から支給され
　　又は貸与されるものにつき、これを承認することができる。

冒頭の「いかなる名義であっても、他から（中略）受け取ることはできない。」
ってことは、両親からも学費などを受け取ることはできないの？野球部員は学費
もユニフォームも道具もすべて自分で稼いだ金で払わなければいけないというこ
とになるぞ。

高知だけがゼロって本当ですか

>>64
そんなメリットの少ない大会に参加する私学は減るよ。

公立びいき，あるいは学費や授業料免除といったシステムをひいていない”ま
ともな”私立を応援する人たちからすれば，「やった〜！」と思っている人は
いるかもしれない。でも，冷静に考えて，今のご時世「少子化」や「地域格差
」といった問題が出てくるが，これは各家庭の経済的な面と切り離しはできな
いし，お金に困る各家庭を助ける意味，そしてその生徒一人一人の可能性を伸
ばす意味でも特待生制度は悪いものではない。卑怯だとか不平等だとか言う人
は「少子化」の影響を一番受けやすい学校経営の部分で理解できないのだろう
か。強い部活を作ることで，やはり学校のネ−ムバリュ−をあげ，より多くの
生徒獲得に繋げるやり方は，れっきとした学校経営だ。確かに「手段を選ばず
」までは賛同しないが，今回の問題においてはその特待生制度の許容範囲をは
っきりさせないといけないのに，頭ごなしに「全面禁止！」と見受けられる。
高野連，そこはっきりしろ！あともっと教育現場に耳傾けろ！最後もう一つ，
今回これだけパニック起こさせといて，大事な選手の気持ちを傷つけて知らん
ぷりするな！お前ら全員総辞職しろ！

>>70
「違反校なし」の報告があったのは高知県高野連だけ
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20070502-OHT1T00134.htm

>>73
明徳はどうなんだよおおおお

新高野連？　で、何処のメディアを味方につけるんだい？

72 ：名無しさん＠実況は実況板で
そのとおり！！

>>75
2ちゃんねるだな。うん。

智弁和歌山どうなってもしらんよｗ
どっちにしろ高野連の解体は実現させんと。

２ちゃん　か　もりあがるなあ〜　？？？

iii

>>74
明徳は開き直っています。
好きにしてちょ


あんなとこに好き好んで行くとは思えんし

智弁和歌山以上におかしいのが浦和学院。
特待生いないわけないだろ！

○森○田は好きだけど・・、
頑なになってるね。

高野連、ＮＨＫ，朝日、毎日の間だって色々と
叩けば埃まみれではないのかい？

野球留学が問題だからとか・・・。
高校野球が教育と言うなら、その選択を制限するのは憲法違反では無いのか？
優秀な子は高校からアメリカの高校にでも売り込んで留学した方が良いな。

中学レベルでも良いから学力テストして、出来の悪い奴は出場停止にしなさい。
学力が低いのに入学させる事自体が特待生扱いなのだから・・・。
野球に関しては一芸入試は×ということで。

>>83
すでにリストに載っているのでは？

高野連がどんな権限で、特待生の学費免除権を取り上げてんだよ。
どれだけ沢山の子が夢を潰されたか分かってんのか、この偽善者め！

高野連がルールを作る。
しか〜し、高野連には全ての責任がない。
投手酷使しても、客が入れば高野連は万々歳。

高野連、ＮＨＫ，朝日、毎日の間だって色々と
叩けば埃まみれではないのかい？

あたりまえ
甲子園があるかぎり　存在します
メディアの責任も重いです

高野連をかばう訳ではないが
投手の酷使は　高野連は一応指導しています
ただ、勝ちありきの甲子園の体質により
あるいは、日程により酷使しているのが実情

>>90
春なんか出場校少ないから日程が詰まって
消耗戦になるよな

>>91
前は10日で5試合やもんな決勝いったら…

指導たってアリバイ作りみたいなものだろ
「通達してるんだから私たち（高野連は）悪くないよね」
ってなものだよ。今回の特待禁止張りに連投禁止ルールとか
厳しく義務付けなんてしたことないだろうが。

もう高野連は甲子園ブランドだけ明け渡せ。

ここが次スレか

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　みんな　サッカーしようぜ
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／　　　 ヽ
　　　　　 ヽ、　,. ‐'"　　 .ノ ,〈　 　 >　　 `'‐- '
　 　 　 　 　 >　　 _,. ‐'´　/ /　　　 ｀)
　　　　　　 ,ゝ　　　　 　 ＿.⊥.-r┬:/
　　　　　　 ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘　　 　 ヽ
　　　　　　 <　　　 　 / ／　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　 、i / ＿＿　　　　 ./

貧しい少年を切り捨てる高野連
高野連は“巨大な権力

あしなが育英会みたいに有志が費用負担してあげるようにすれば問題ないのかな

高野連って何様？
最近の高野連は異常な行動が多いですね！
私の周りも怒り爆発してますし、警察みたいな感覚でいるのかね！専大北上にしても何の罪のない少年の夢まで奪い、
いったい彼らが何をしたのですか？
高野連が何でそこまで野球少年の夢まで奪わなければならないのですか？特待生問題にしても出場辞退とか、
もうめちゃめちゃですよ。今さら何をしたいのか？なんで当事者だけできないのか？こうなったら、全国の高校野球部、
高野連から除名して新しい連盟作ったらどうでしょう？もう一つは全国でショックを受けた少年や父母も今後、大変です。
自殺や高野連に殴りこみなど大きな事件に発展しなければ良いのだが、あまりにも高野連が何様のつもりか？
いつか自分の不祥事も狙われるでしょう (2007.04.24 22:59:24)

>>93
本気なら警告でも出場停止でも何でも出来るのにな。
定期的に開いてるじゃん懲罰委員会

>>74
タダで野球は教えん！

だからなんで特待生制度なんてあるの＞？
学校は勉強しにいくとこだぞ。なんで課外活動の野球のうまい下手で利益供与なんてあるんだ？
貧乏なら育英制度があるだろ。野球部員って貧乏人しかいないのか？

今回の特待生の問題の全ての責任は高野連幹部にあります。
そもそも特待の問題はすでに何十年前から指摘されていた
ことであって、なんで春季大会の最中に問題にするのかわ
かりません。今各地方は春季大会どころではありません。
また時代遅れにも、高野連会長は特待をあくまでも廃止す
ると叫んでいます。この古い、時代錯誤の考えを改めない
かぎり高校野球の未来はありません。

39 名無しさん＠実況は実況板で New! 2007/04/29(日) 00:54:10 ID:sklLlVFjO
やっと他県人戦力主体のくせに、いばってたとこが弱体化してくれるな。
少々やりすぎだが高野連GJ！

みろＧＪしてるのは案の定このような、単なる個人的な感情でＧＪしてる奴ばかりだ

あっさりタダになったり半額になったりする私学の学費の「定価」って何なの？

>>102
学業が優れているに最初始まったものが文武ってことで武（スポーツ）の優れてるのにも
そういう特別待遇を与えてより頑張ってもらおうって制度なの元々は。
で、貧乏人はそれに値するように努力するんだよ。

家庭の事情で転校や退学になって、ないとは思うけど自殺者とか出たらもう犯罪だよ

日本語でおＫ

>>105
宣伝費と一部学生の学費免除の費用対効果考えてお徳なほうを導入。

だからー、高校野球なんて所詮部活。
どうしても私学が目立ちたいなら、自分とこでスポンサーになってプロチーム立ち上げろや、アカヒか読売スポンサーにして。
青森山田クラブとか、ＰＬクラブとか明徳クラブとか。ちゃんと選手に給料払って。

貧富も何も条件のいい所に惹かれるのは当たり前。
両者にメリットがあるからだよ

>>110
だからさ〜そうやっていうんなら高野連が甲子園っいう興行を金儲けに
使わないようになってからいってよ。その部活で金儲けしてるのは高野連で
おこぼれにあずかろうとしてるのが私学。

>>104
こういう連中は、球場に高校野球を見に来るんじゃなくて
酒飲みながら野次るオヤジと同じ感覚なんだろうな

>>112
そうそう、所詮部活じゃないんだよな。
高校野球に限らず学生スポーツってのはさ。

脇村は面白いよ。
野球部員を特別扱いするな、と言ったり、
野球は特別と言ったり・・・

>>115
非合理なことを個人的な思想で無理やり通そうとするから
どっかで支離滅裂になるんだろうな

>>115
脇村は田名部の操り人形。

けど、見逃し嫌いなのに見逃してばっかやから
元々そういうただのバカかもｗ

>>102
>>110
スポーツ特待生と言えども高校卒業のための単位修得を免除されている訳ではない
普通に一般生徒と同じ最低限の授業に出席し高校教育を受けているから無問題だろ
その上で各私学はスポーツなり学業なりの経営戦略に基づいて学校のカラーを
打ち出して生徒確保している訳だから、スポーツ特待に対して第３者が言及するのは
おかしいだろ

貧しい云々はマジふざけてるな。

そもそも特待取るような奴らってシニアとかで
野球漬けになってたような野球バカがほとんどだろ。
そこまで来るまでに相当野球に金つぎ込んでるはずだけど。

シニアやボーイズって土日しか練習無いところ多いよ

スポーツバカの何が悪いんだよ、スポーツも勉強も半端にしかできない奴が多数なんだから
どちらかでも極められればすごいことだろ

>>119
そういうのが多いのは確かだが完全禁止となると
本当にそういう境遇のものまでが機会を奪われることになる。
それが問題だということがわからんか？

>>119
給食費と私学の学費は払いたくないんだよ。

>>123
今日のムーブでやってたが今は地方税もそうらしいぞｗ

今回の事で、よーく分かった。
今の高野連の体制でやってたら、高校野球は、潰されるぞ。

>>123　確かに、野球やらせる親って理屈が通じないバカ親が多そうだな。

日本高等学校野球連盟が嫌なら
加盟しないで純粋に草野球を楽しむ自由がある。

「第１回全国高校野球特待生選抜甲子園大会」

予選はいつから？

>>119
俺も思う
特待されるレベルならシニアなどで活躍していたと考えられる
高校の授業料は、シニアなどでかかる金に比べれば安いものでは？
中学時代は中学の野球部とか、
家庭の事情で中学までは金は出すが
とかなら話は別だから一概には言えないけどさ…

>>126
のほうがよほど理屈が通じてなさそうだけどな・・・。
ま確かに給食費払えるのに払ってないバカ親とかいそうだけど
そんなの野球をはじめスポーツ選手の親に限定されたことじゃないだろう

>>127
甲子園があるからみんないうこと聞いてただけやぞ。
で、今回はその我慢の限界にきたってこった。
高野連は調子にのりすぎてるんだよ。甲子園ってコンテンツがあるからと。

シニアでもうまい奴は優待されたりするのではないかな
シニアの事情とかよく知らんからあくまで想像だけどね

>>129
上手くいけば高校で特待、しかも甲子園を夢みてるし、さらに上手くいけば
プロになって大金。あかんでも大学進学も有利。
それとシニアでの出費を天秤にかけたら？さあ、どっち？

それとシニアってそんなにかかるもんなの
何十万何百万とする私立の学費より高いシニアなんてあるの？

市役所の抽選でグランド借りて、朝早くから草野球している
おじさんが一番純粋に野球を楽しんでるよ。

>>129
じゃあシニアから野球をやるなと？
みんな高校から野球やり出したらいいのにね。
みんな横一線からスタート。公平なシステムだわ。
思うに金の問題ではなく将来何になりたいのかということだと思う。
それが弁護士や消防士、サッカー選手になるためには何が一番近道か。
金がかかって当たり前だろう、むしろ。
それが野球の場合用具とかで金がかかるから私立の学校が宣伝代わりに
費用を肩代わりしようというのならどっちも損しないでいいと思う。

>>133
まぁそうだが俺に言わせれば
それなら高校でも金だせるだろ
だな

>>130　いや、あんた自身が気づいてないかもしれないけど、
子供に野球やらせるような親って大抵下層じゃん、実際。
絡んでる人間もしかり。
高校野球の世界が品のある世界か、今回の問題にしろ、裏金にしろ。

>>137
だからシニアってそんなに金か飛ぶのかよ
何十万何百万とかかるの？

シニアやボーイズは月会費１万円ぐらいかな　道具やチーム指定用品とかで
入団時５万円ぐらい掛かる　ほかに遠征費とかかな

>>136
言っていることが売春婦と客の言い訳と同じ。

とりあえず高野連の役員は全員辞任を・・
夏の開会式は脇村にブーイングの嵐？

>>137
だからそれは高校側からこれだけでいいですよっていってくれてるんよ。
10円でいいっていわれていや300円の値打ちものなんで300円払いますっていう？普通。

一つ考えてみたが可能かどうかはわからん。

全国の高校がボイコット。高野連から脱退して高体連へ加盟して全国大会をする。
ソフトボール等は高体連だから運営も問題ないはず。特待はおろか、頭髪だって眉毛だって自由。
高野連への加盟数が０だったら自然と解散になるし、そうなれば甲子園球場も使える。

可能かどうかはわからんが、全然こっちの方がいい。高野連なんか潰してしまえ。

口先番長お手並み拝見

多少緩くなり、レベルが下がり、人気が相当落ちるかもしれないけど
サッカーのユースみたいにした方が健全ではあるよな。

とにかく、高校野球界自体汚れすぎてて自浄能力は絶対に無い。

「貧乏な家庭の子が不憫」とか言ってる奴がマジでウザイ
実態を把握してから出直して来い

そもそも高野連は体質が古い。っていうか人間が古い。

権力構造からいって公立高校はボイコットできないだろ。

要するに、特待禁止がいやなら高野連抜けろ
が結論でよいですか？
阪神ファン的にも夏の甲子園はもう止めてほしい。

>>150
よくないだろう、だって勝手な感情論で特待やめろってばかりかんだから

今回の件については色々不平不満が多いみたいだけど、裏金問題について
選手会が何も言わない時点で自浄能力にはまったく期待できないことが確定してる。
今回のこの方策以外に、金銭問題について関係者の襟を正すことができたかどうか。

文句があるならば、時間をかけて憲章を修正していくという堂々とした表道で解決した方が
いいだろ。むろん、そのときこそ今回の問題の発端となった裏金問題についてきちんと
議論をすべき。

>>144
頭髪は坊主じゃなくていいんだよ。




最近アマチュアの選手が独立リーグのセレクションを受けた時に
自分の欠点を数球で見抜かれた事について、「やっぱりプロは凄い」
と言ってた記事を見た。




高野連イラネ。コイツらは選手が上手くなる事を考えてるのでは無く、

単に戦力均衡をしたいだけの興行団体

学費ぐらいケチケチせずに払えやｗ

>>146
その筆頭が高野連ね。

で、高野連と巨人がおらんかったらちゃんと一元化した連盟つくれるの。
甲子園持ってる高野連とプロを自分の思い通りにしたい巨人が
我を張って争ってるから一元化できてないだけ。

>>139
月謝だけではそんなにかからないが
シニアになれば、遠征費などに金は結構かかる
汚い話になると監督の接待とかにも
それでも年間何百万にはならんから俺の言い過ぎと言えばそれまで…
でも、私立も高い所じゃなきゃ授業料に年間何百年もかからないよ

いまどき野球で名前売ろうとする私学経営者のアタマもたいてい古臭い
甲子園に出て「これで私学として一人前になれた」とか喜んだ校長だかがいる
んだって？ホント下品な田舎成金趣味だよな。

>>157
けど、まだそれで生徒集まったりしちゃうんだ。それが。
だからいつまでたってもやめられないとまらない…

違反して逆ギレは筋違いだってーの
さすが通達があっても理解できないだけの事ある

>>157
確かに下品だとは思うけどそれと禁止するかどうかは関連ない気が

>>155
学生野球界の巨人軍・東京六大学連盟を忘れてますよ
全ての元凶は六大学。戦前の野球統制令も六大学が原因だし
学生野球憲章を作ったのも六大学関係者

>>159
だから、その通達はいわゆるｽｰﾊﾟｰ特待に関してで
今回みたいな全ての特待は含まれていなかった。
急に拡大解釈したのは高野連。

最近、高校野球人気が復活してきてるから
尚更おいしいって感じだったんだろうな。

最近じゃ、甲子園にいける高校、的な本も出まくってたからな。

箱根駅伝で名前売ってる山梨ケニア学院

>>161
高野連と六大学はいっしょみたいなもんやん。
つーか今回の規制は六大学系私学と公立は抜いて
問題にするためのもんやし。

違反して逆ギレは筋違いだってーの
↑烈しく同意

>>161
大学の連盟は同調できないだろうな。
大学で真面目に野球できる奴が激減するから

俺にとって、高校野球は、国民的行事だ。
今のままで、十分面白いのに、
なぜ今、高野連が、出しゃばってるんだ。

>>168　国民的行事であり続けさせるため、でしょ。
お国の代表、白球を追う純粋な生徒達、のイメージをキープ
したいんだろうな、ボケ老人さん達の頭の中では
まだ汚れてないって信じてるみたいだから。

高野連って普段何してるの？特にシーズンオフ。誰が給料払ってるの。あんな爺さん達に・・・。

>>162
解釈改憲が認められている日本で
そんなこと言っても後の祭り。
ルールを決め運用するのが連盟で
問題があると思うなら提起し議題に乗せ
改訂していくのがルール。

>>169
そんなの大半のファンのイメージじゃないだろ
みんなレベルの高い高校野球を望んでるよ。
そんな強豪ひしめき合う中で、県立高校が出てきたりもするから
面白いんであって、単なる高校生の野球なんて国民的行事にならんだろう

自分野球留学生で固めたチームは嫌い。でも特待は完全否定する気は無い。
こんな考えですが矛盾してますかね？
野球留学≠特待とは言い切れないと思いますし。

>>171
ｽｰﾊﾟｰ特待は問題にしますよ。それ以外はOKですよといい続けてきた
責任をとってからいえつってんだよ。それをするなら。
幹部連中が辞任して新体制になってからすべきことやろうが。

自分達の責任は完全に無視して私学・生徒だけに悪いイメージを
つけようとする高野連は教育を口にする資格もないわ！

>>173
別にいいんじゃないですかね、神奈川や東京大阪のような都市は
県内に限定したとしてもライバルが多数ひしめき合ってるし

>>173
そのグレーゾーンを撤廃しようとしてるのが高野連。
選択肢の一つとして特待もありだと思う。

金満補強の高校版
まさに小さな巨人だな

>>174
そうそう、なんか会見で一区切りつけたいとかいってたけど
一区切りつけるなら高野連も廃止で高体連の傘下に収まらなきゃ。

>>172　でも高野連の考える理想は、古き良き時代の甲子園なわけよ。

問題のない私学もある。
正直者が馬鹿を見ないほうがよい

>>179
護憲派みたいなもんだね。
ラッパーとバトルしてたなさっき

君らの言っていることは
安保闘争の時の共産主義者と一緒で
革命正義だから壊しても殺しても罪にならない
ルールを破っても連盟が悪いから
学校生徒は問題ない
時代錯誤だ

とにかく調査時期、処分内容があまりに不味すぎる。
プロならともかく高校では頑張ってるレベルうんぬんより頑張ってる姿見るんが一番やと思うのですが。
良く見る「今年のうちの県の代表は○○やから無理」「戦犯は○○」「今大会最弱は○○」とかは嫌い。

「何が起こるかわからないのが高校野球」それを純粋に楽しみたい。特待が無くなると波乱が多くなるかもしれませんね。

青森山田なんて転校か退学しなきゃいけない子が出てくるじゃねえのか。
高野連はそういう子の面倒見るんだよね？

見るわけがない。
責任転嫁しないように。

>>182
今回の高野連がやっていることは裏金問題で自分達の責任を
問われるのを回避するために特待が悪いことにしよう。
特待を禁止にすればしたかった留学の規制にも繋がるし、
昔の地方公立対都会の私学の甲子園になってまた人気回復もできるし、
裏金の規制にも繋がるから一石何鳥かな〜ｗって考えで思いつきでやっただけ。

だからこそ、裏金問題から調査始めたこの問題で会見で「留学問題にも絡まるから」
なんて本音をポロッとだすんやろが。
こんな組織はこのまま好き勝手させちゃいかん。

思いつきに振り回された生徒の身になれ。

>>184
行く奴がバカなんだ。

大阪から青森だもんな
寮費、授業料年間いくらかかるんだ

憲章違反した学校と違反する可能性を知らなかった生徒側の責任じゃないのか。

>>185
いやいやお宅がどの程度高校野球を知ってるのか
わからないけど、憲章１３条なんて野球やってる人間だって
殆ど誰も知らんかったんよ。
あの口うるさい高野連が何の警告・処分もしてこなかったんだから

こんなもん数十年前から分かってて高野連も放置してたくせに今更何言ってんだ？

>思いつきに振り回された生徒の身になれ。

規則を守ってる高校生がかわいそうだろう

>>190
馬鹿は野球やめろ

>>189
だからそれは高野連がいきなり解釈かえたせいでしょ。
ここまでは容認しますよっていってたのをいきなりやっぱﾀﾞﾒつったの。

>>192↑規則守ってるはずだったのがいきなり違反になったの。

今回の高野連のいまさら特待生調査は、裏金問題で自分たちに
災いが来るのを、恐れての早め？の対処だろ。あからさますぎる。
完全に間違ってる。バカだ。

やるんだったら特待生が全員卒業するまでを猶予期間として
是非を話合えば良かったんだよ。
教育、教育言う割りには教育的配慮の微塵も無いのが今回の高野連の決定

甲子園の戦力になる子はタダでいいから来いて
まずいだろ

就職氷河期世代じゃないけど、
いつの時代にも犠牲者は必要悪なんじゃないかな？きつい言い方だけど・・・

３５００校ぐらいが遵守してたんだから、一部のバカ高校は切り捨てればいいんだよ。

>>196
それをすれば裏金問題で自分達の責任問われるから
特待の解釈をいきなり代えた。これだけでも高野連の
幹部連中は辞任すべきやわな。

高野連に抗議の電話・ファックスを送ろう。

専大北上はヤクルトと１回やってるからなあ

>>199
今回は特待もどきしてる公立は調査対象外なんだがな。
一部バカ正直にお伺いたてた公立もおるけど。

公立もよく似た行為してるとこあるのにそっちは見逃しかいｗ
見逃し三振に文句ばっかの会長さんはｗ

なる程、飲酒運転の事故が多発した時に急に警察が批判されるのを警戒して飲酒検問をやりまくってたようなもんか？
しかし選手を育てるにはやはり金が掛かる訳で…。

で、プロは何かコメントでもしたのか？

過去２度にわたり特待生禁止の通達があり、専大北上で
スポーツ特待生制度が発覚したことをきっかけに日本高野連が検討。
問題が発覚して対応しているだけで、君らの言っていることは
思いこみにすぎない。問題が起きても何もしないのであれば
それこそ連盟の体をなしてない。

>>206
今回のように、全国的な調査とかしたわけじゃないだろうが

>>203
知っている公立校があれば連盟に報告すればいい。

>>207
専大北上でスポーツ特待生制度が発覚したから調査してるんだろう

>>206
「留学問題にも絡まるから」って発言が思いこみか？ｗ
会長さん自ら裏金のこともいわずに留学を口にだしてるんやが？ｗ

>>204
飲酒運転が駄目なのはみんな知ってるからなぁ。

どんな例えがいいんだろう。
違反してるなんて認識を持ってた人間は極めて一部で
しかもそれは野球部員だけ違反になってしまう


>>206
ポーズのみ。しかも各地方の高野連の人間すら
解釈に困る条文。本気で是正する気なら定期的に開いてる会議で
当該校に対してナンボでも警告します

>>210
今回の高野連がやっていることは裏金問題で自分達の責任を
問われるのを回避するために特待が悪いことにしよう。
特待を禁止にすればしたかった留学の規制にも繋がるし、
昔の地方公立対都会の私学の甲子園になってまた人気回復もできるし、
裏金の規制にも繋がるから一石何鳥かな〜ｗって考えで思いつきでやっただけ。

君の発言が立証できるのかい

>>210
なんでそんなに必死なんだ？ボーイズかなんかの監督してるの？

貧乏人しか野球とか言ってる椰子がいるが
例えば大学では医学部、次にカネのかかるのは体育会系、そして芸術系・・
相場が決まっている。
貧乏人親では体育会やり通すのは至難だぞ。
まずバイトの時間は無い。

ガキのじぶんから何人も体育会育てた親より。

留学問題も、私学へ一般入試で入ったなら何の問題もない。

>>212
今までの高野連の恣意的な処分の数々。
この問題以降の田名部の発言。
そして脇村自身の今日の会見での発言、態度。

状況証拠だけだが、自分達の反省など微塵もなかったな。

裏金が悪い
子供達がかわいそう

>気で是正する気なら定期的に開いてる会議で
>当該校に対してナンボでも警告します

うわさ話くらいで警告することは出来ないでしょう。
噂を立証することが出来なければ訴訟問題に発展する。
今回ははっきりしていたから調査を全国規模で実施してる

高野連は、特待生制度が発覚した高校を思い切って除名しろ！
そして、除名された高校が一丸となって新しい団体を立ち上げろ！
ほどよい罰則にして、反高野連を作らんようにしてる
汚い高野連なんかさっさと潰れろ！

>>218
いやいや、噂どころか学校ＨＰや学校案内に記載してるレベルですよ？

高野連を抜けて、大学野球と協調すればいいよ。
甲子園なんかより神宮のほうが何かと利点が多いだろうし。

県立でそこまで野球部に支援できないところは
素直にインターハイを目指せばよい。

>>218
これまでにも特待で処分された学校はあるんやがな。
けどそのときは全国調査なんてしてなかったな。
そして、この基準に違反したらﾀﾞﾒですよって形の通達だったな。

そして、今日の会見でいけしゃーしゃーとまさかこれほどとは…
あきれかえったねｗ

>>221
もう少し考えてものを書いておくれ。

年寄りはＰＣいじれないでしょう

第三章　高等学校野球
第十五条 高等学校の野球は財団法人日本高等学校野球連盟が、
日本学生野球協会の指導の下に、それぞれの都道府県の高等学校野球連盟を通じて、
これを監督する。

>>223
何が問題かを言ってくれ

ゆくゆくは社会人とも連携して
アマ団体一本化が望ましいと思ってる

んでその先にはプロ・アマの垣根を越えた一本化

プロとアマが一本化しても高校野球にメリットないと思うが

日本体育協会
　　　　　　↑
日本学生野球協会
　　　　　　↑
日本高等学校野球連盟

この日本体育協会会長が森喜朗
上部組織に人脈がなければ新組織を作っても
亜流にしかならんぞ

>>227
高校野球にはあるでしょ、高野連にはないでしょうけど。

朝日＝高体連＝毎日

このあたりが諸悪の根源だな

そして湘南とか東大卒とか振り回す爺達・辞めろ！

つか学生は勉強しろよ
スポーツだけで飯くえるか

>>231

いたって良く飯を食っている。

　体育科系はつぶしがきくし根性もあるからな。

　俺の同期生は勝ち組ばかり・・・wwwwwwww

高野連は北が運営してるのかもしかして

特待生は一種の差別だしな

だから特待生なんて全廃。学校は勉強するとこ。甲子園出て宣伝なんておかしい。

そもそも高校野球なんてやめてさ、セミプロのリーグ作ったほうが面白そうだろ？
巨人ユース、阪神ユース、ＰＬクラブ、八重山クラブ、常葉クラブ、帝京クラブ、調布クラブ、武蔵野クラブなんて。
で決勝はヤンキースタジアム。

【毎日新聞調査】憲章改正賛成派は５１％、反対派は１９％　改正賛成の理由は「時代に合っていない」がトップ [05/03]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178120999/

>>107
転校や退学者が出ても特例措置として１年間の公式戦出場禁止は
該当者のみ緩和すべきだろう。
将来プロ野球廃止→大学進学した選手にも大学リーグ出場の機会を与える、
あ〜野球留学生タナカが普通に駒沢大に進学してたらなあ。
なぜ箱根駅伝は３０％取れるのに、野球は存亡の危機なのか！？
>>153
それは日本のトップレベルがプロという形態だからプロは凄い、ってなるんだよ。
陸上だったら大学のコーチでも凄い。でも通用する。
>>155
しかし高野連は全加盟チームの全練習試合の記録も把握している凄い組織なのだ

球団から裏金せびる為にガキ利用してる名門校の監督がわりとたくさんいる限り
このままの特待生制度じゃだめだろうな

本当に特待生制度なくなれば勢力図ガラッと変わるだろうな。
公立校にも甲子園出場のチャンスが出てくるんじゃない？

公立なんて３０，４０年前は学区外の生徒を養子縁組にしてまで越境入学させてたのにね。
今でも住所変更はしてるが、いい指導者求めて優秀な子は名門校へ
てか、中学でプロ経験者から教えてもらってたのに、
高校で素人に毛が生えたような奴には教えても貰いたくないから名門校に行くんじゃないの？
お金も大事だけど・・・・

これから私立高校の裏金問題があきらかになるだろう。逮捕者が出てもおかしくない。
特待生たちは相当な裏金をもらっていたはずだ。

有名私立高校の教師や監督は裏金で億万長者まで誕生していた。
今後、特待生がなくなると裏金が入らなくなるので必死になっている。
野球は億の金が流れている。他のスポーツ特待生とは別格。
野球は特待生制度を廃止すべきである。

↑おっしゃるとおり！自分の中学でさえも市内の学区外がら越境入学、そりゃあたりまえに全国・東海大会にいくし俺の時代も東海３位。そこから高校が上手い奴を引っ張る。要するに当たり前の事を今更って感じ・・・

「部活の過程で憲章を学ばなかった生徒の責任。彼らの処分は
考える（５月いっぱい出場停止）が、我々（高野連）に責任は
なく、（役員の）処分は考えていない」

すごい理屈、というか開き直りっぷりだなwww

昔からあったはず。県外出身で寮に入ってる選手もいるわけで普通なら気づくよな。
野球推薦で入学すれば入学金や学費免除で普通に考えれば「親孝行な息子」って思うけどな。
で、本人は野球を頑張って甲子園目指せばいい、学校も知名度が上がって入学希望者が増える、親は当然経済的に助かる。
上手くすれば大学にも推薦で入れるかもしれないし、プロ入りする可能性もある。
みんなに恩恵がある制度なのに高野連はアホだな
それと、今回これだけ特待生制度を実施してる高校があって今後高野連はどう動くかね？
高校野球自体が成り立たなくなる→高野連が折れて制度を緩和することを願うよ

これからはサッカーに力を入れて、全国にアピールだ！
と、思っている私学が多いはず！

そもそも入学金や授業料の免除や減額って『金品の授与』にあたるのかなぁ？拡大解釈だよなぁ。
まぁこずかいとか実際に金銭受け取ってるトコもあったみたいだけどね。

糞高野連のせいで野球潰れるぞマジで。
てかなんの罪もない高校球児が可愛そうだ・・・。

今年入った貧しい家庭の子が一番の被害者

知ってか知らずか、今日もわが息子は野球に出かけました。
こんだけ頑張ってる息子は純粋そのものです。
まだ中３やから違反も何もないけど、
今年の高１は可哀相です。

高野連、ペナルティが春の１ヶ月だけかよ。
どうせなら、夏の大会までしてみろ。
ていのよい逃げの処分じゃねえか！
みんなの腹は痛まない。
欺瞞行為。
みんなの意識は根本的には今までとなにも変わらない。

これからの動きで流れがどう変るのやら？
見通しつく？つかない？
どっち？

有名監督の引き抜きや人事も数千万の金が動いたといううわさ。

単なる財団法人の高野連が、学校教育で行なう高校野球に対して「高校野球憲章」
を制定してることこそが無効では？

そもそも、どんな分野でもだが、才能のあるものをひいき・優遇することが、
いいことか悪いことかの人間社会の道徳・倫理としての問題であろう。
小学校の運動会の徒競走で児童のスタートに差をつけることも同じ問題。

どんどんと高野連批判の世論が高まってるなｗ
今朝はどの新聞見ても「時代遅れ」「見直すべき」の文字がｗ
味方だったテレビにおいても次々と批判的な報道ｗ
しかもNHKにまで批判されてるしｗｗ
高野連ｱﾜﾚｗｗｗ

新興の私学が野球部だけを強くして甲子園を目指すってやっぱり変だよ
箱根駅伝でも問題になっている
陸上部に駅伝チームしかないような新顔の学校

これだけ批判有っても高野連は姿勢くずさんやろね。
誰が忠告したら意見取り入れると思う？
やっぱり安部？

辛坊からもボロクソ言われたね。

特待生制度なんて、何十年も前から皆分かっていた事を、
野球憲章の徹底が出来ていなかったの一言で片付けた高野連ってwwww

「子どもに責任はないのではないか」との質問にも、
脇村会長は「憲章を知らない子どもに責任はないというが、
現実に（学費などを）もらっている。
故意ではないにしても、責任はある」と強調。
田名部（たなべ）和裕参事も「憲章１３条はアマチュア規則そのもの。
その考え方で行けば、お金をもらった時点で資格を喪失する」と述べた。

冗談じゃないぜ！
子供は親孝行のために頑張ってるんだ！
てめえらは平気で子供の夢をつぶすな。
おのれらのやってる事はどうなんや？
そんな子供の夢壊す高野連は不要！

でもこれで一部の地域の出場校が片寄った地域は、
他の高校にもチャンスが巡ってきて
自分の母校にイチローや松阪クラスが
来る可能性だってある訳だよ

今まで黙認してきた自分たちの責任はどうなんだよ高野連ｗ

今こそマスゴミと２ちゃん高校野球オタが力を合わせて高野連を潰す時だ！
長らく対立してきたマスゴミと２ちゃんねらーがついに協力体制に・・・

>>257
アヘちゃんは、というか現在の政権の閣僚のほとんどは
高野連の意見に賛成ですよ
そういう人たちの集まりだから
前政権だったら鶴の一声だったろうね
俺は今の方が好きw

＞263 微力ながら、高野連に抗議電話してみる。

もうね、「高校野球」自体廃止！

自分が高校生の頃からなんで高校野球だけ特別扱いして、
インターハイの種目にないの？って。

「高校野球」ではなくて「高校生の硬式野球や軟式野球競技」として
インターハイの一種目に大胆に変えたほうがいいのでは。
「高校野球」だけ神聖化してて、大会中の新聞はデカデカと紙面割いて
いるのもおかしい。

そもそも高野連自体存在が足かせだよ。不思議な団体…
高校生の生活まで介入して何かあると警察のように取り締まる行為。
全国の高校の風紀を「管理」しているしかない団体。

もう「甲子園」は過去のものになってもよい。
そういう大会があったってね。

阪神タイガースも高校野球のために自分のホームグラウンドから
追い出されて「死のロード」なんて他の球団には無い苦労を
させられているのだから。プロ野球(阪神だけだが)もある意味
被害者っていっても過言ではない。

こうなったら、日本の全部の高校で新しい連盟を
立ち上げて、高野連からみんなで脱退して、新しい連盟の中で
大会とかやればいいんじゃん。　
そっちのほうが、絶対、野球のレベルももっと上がるって！

特待なくなったら今までみたいなレベルの高いチームがなくなって
つまらん試合ばっかになるんだろうな…

高校の野球推薦がなくなるってことでしょ？そんなの
あり得なくない？？　野球のレベルが下がっちゃうよ・・・・

幹部達はNHK受信料で遊びまくってるな、間違いない

野球部員は特待制度があるから強豪校に進むのではない
特待制度がなかったら普通の高校に行くっていうのか？

野球っていう一芸を生かせなくなるのか・・・・

私立はきついから公立に、っていうのはあるでしょ

>>269

だ　か　ら

野球推薦はOKなんだよ
野球で推薦してもらわなかったら馬鹿球児は偏差値の高い強豪校へ行けないでしょ？
野球部員は学費が免除されるスポーツ特待生等の適用を受けてはならないだけ

抽出 ID:qvQGycou0 (5回)

187 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/05/03(木) 02:27:45 ID:qvQGycou0
>>184
行く奴がバカなんだ。

193 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/05/03(木) 02:31:40 ID:qvQGycou0
>>190
馬鹿は野球やめろ

199 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/05/03(木) 02:36:11 ID:qvQGycou0
３５００校ぐらいが遵守してたんだから、一部のバカ高校は切り捨てればいいんだよ。

213 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/05/03(木) 02:46:59 ID:qvQGycou0
>>210
なんでそんなに必死なんだ？ボーイズかなんかの監督してるの？

223 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/05/03(木) 02:58:27 ID:qvQGycou0
>>221
もう少し考えてものを書いておくれ。

ﾜﾛｽw

高野連が全く責任取らないってのも酷い話だよね
通達を出す権利を持つものは、それが守られているか確認する義務もある
それを怠った上、責任を高校と球児に丸投げして後は知らぬ存ぜぬでは通用しないよ
野球部長の解任・特待制度の廃止をさせるなら、高野連の役員も責任を取って辞職されてはどうですかと言いたい

アメリカとかでもアメフトとかでガンガン奨学金でるのになあ・・

どっかの暴力高校は春の大会辞退しないってさ。
トマコマは名声＞＞＞＞教育だからしかたないか。

高校野球連盟って本当に野球好きなのかな？

高野連は日本の全野球少年を敵に回したな。お前らにも、孫がいんだろ、野球少年の夢を潰すんじゃねーよ。

高校の授業料の一般相場

私立高校→100万円
公立高校→25万円

>>276
仰るとおり。
今まで黙認していて、今更なんだという感じ。

高体連に加盟してね〜んだから
変なしきたりに従わされるのも
自業自得ｗ
野球は、特別なんでしょ？
特待生が禁止される特別な世界で生きるのも
自然なことじゃねｗ

展開が未履修問題に似てきたな。

阪急の株買え！
いままで無料で貸している甲子園球場、高野連に使用料請求しろ。

>>284
＞展開が未履修問題に似てきたな

野球限定の特待生は認めない
総合的な特待生は認める

・・・で一件落着だな

公立で１校出てきてるけど何処？

>>251
見通しはつくよ、安心しろ。
そもそも野球だけがダメってことがおかしいんだから。
他の学業優秀生徒や他の部活がＯＫである以上、高野連は折れざるをえないだろう。
当然他の団体から圧力かかると思う、「高野連さん、お前のとこも認めてやれよ」ってね。
全部がダメってことになれば大学の一芸入試とかもダメになるわけで。

>>276
まぁ特待がダメだと仮定したら、それを野放しにずっとしてきたんだし
当然責任取るべきだよな。某ライオンズしかりｗ
なんか金や権力のある奴は、なんだかんだで逃げ切る奴多いよね。
最近辞めないのが美学になりつつある・・・。
生む機械大臣とか浄水器大臣とか日銀某総裁とか。

>>287
ドコとは言わないけど
公立も結構あった気がするよ

ただ、他のスポーツは全部あるのに・・野球だけダメって変だろｗ

憲章を把握してなかったのが悪いって言うが、高野連の爺は日本国民として法律および憲法の全項目把握してんのかねぇ。

硬式野球部に対する特待制度は私立独自の連盟をつくれば良い
当然学校だから普通入学する者は試験をし学力低下を防ぎ今まで通りで良い

全国の優秀な選手を集め各都道府県の私学は強いチーム作りをすればよい
そうすれば松坂みたいに世界に通用する選手が出る確率も増えるだろう
野球＝私学の定着をし今まで以上に野球のレベルと人気は上がるでしょう

高野連は公立相手に頑張って欲しい
公立と私学の差が出るばかりか　いずれ公立から硬式野球部は姿を消すはめになる

日本中の野球小僧！　頑張れば私学が特待で迎えてくれるのを祈ろう。

お願いです私学で新しい野球連盟を作ってください

ケガで出ていない特待生、ヘタクソな特待生、でもＶＩＰ待遇です。
俺たち一般組はどんなに頑張っても前座です。やはり公平でないと。

>>290
野球だけ、連盟が違うのだから変じゃない。
連盟の規約に従うだけ。
嫌だったら、高体連に加盟すればいい。

高野連の上の方々は自分たちの代で憲章を変えたくないんじゃないかな。責任を負いたくないんだろう。結局何もしたくない無能な人達。

高野連の連中はアタマが石器時代並に時代遅れ
野球が神聖なものだとか思ってんだろうな。

サカーやろうぜ！

県や地域、見ている者へ感動を与える為に高校野球があるのか？
素人ボランティアアクション劇団ということだね。

野球特待生詐欺ｗｗｗ

高野連の番号教えろ

少しは予戦が面白くなるかな？
戦力均衡に賛成　今年は予戦観に行こうかな

詐欺で高校訴えることできるのかなｘ

日本の野球のレベルが高い原因は高校野球のレベルの高さにあると言われている。

高校の特待生廃止　　←今ここ
↓
高校野球のレベル低下
↓
日本の野球界のレベル低下
↓
ｼﾅﾁｮｿの相対的なレベル向上


（-@д@）　朝日新聞

子供には、責任ないで。

日本高野連の脇村春夫会長が言った、
子供にも責任がある！って。。。アホか！

これまで、放置してきておいていきなりか！
お前らも解任じゃ！

みなさんもそう思いませんか？

子供には、責任ないで。

日本高野連の脇村春夫会長が言った、
子供にも責任がある！って。。。アホか！

これまで、放置してきておいていきなりか！
お前らも解任じゃ！

みなさんもそう思いませんか？

>>302
甲子園は衰退するので、プロのユースを中心にする必要があるな。
確かに裏金はダメだけど、特待禁止なんてそんなアホな規制があるかよ。
甲子園で公立の投手が山なりのボール投げてたって面白くないぜ。

生徒側と学校側を監督総括するのが高野連だろ？てめーらが監督不行き届きで落とし前つけるべきだろ。

うちの高校は県立で特待生問題はセーフだったんだけど
５月に予定していた練習試合の相手が全部特待生で引っかかったとこで
練習試合が全部中止になっちまったよ。
これじゃうちまで対外試合禁止みたいになっちまったじゃねーか。
どーしてくれるんだよorz

大体、私立は学費高いんだから、勉強やスポーツの出来るヤツを
多少優遇するぐらいいいだろ。

よおし、オイラはブローカーとして
中学生を高校に斡旋して　手数料もらうように　しようっと！

今の対策も大事だが、今後どうあるべきかも考えるべきだな
私学連盟つくるのもいいが、　根本的な解決策かな？

特待生度の代替や救済も一切ないらしいね。
奨学金打ち切りで路頭に迷う生徒や学校を退学せねばならない生徒も出てくるのでは？

こうなったら奨学金認めている高体連が救済するしかない！
で各学校で高野連一斉脱退→高体連配下でもう一つの団体結成で甲子園じゃなくても
全国大会実施する！

高校野球は5年後に消滅します。高野連も消滅します。レベルの高い私立中高連高校野球大会が始まります。

野球の選手を勉強が出来ることにして特待にしてる高校もあるぞ。
そういうとこはＯＫなのかよー

商業高校や工業高校みたいに、野球高校作れば良いよ。
私立なら学費は自由に決めれるで特待制度もいらない。

バレーは全国私立高校大会がある。
この調子だと野球もやってしまえ。

ﾌﾟﾛもｱﾏも野球の協会は糞ですね。

朝刊よんでびっくり！

通達ときに調査しなかったのは自分たちとして不十分だと思うが、自分たちの処分はなし。

子供の責任は０ではない。野球やるなら野球憲章を学ぶ必要がある。

奨学金の打ち切りで路頭に迷う生徒て本当にいるの？本当に生活苦の生徒は
野球なんてやってられずせっせと働くじゃないの？それっていいがかり？

>>300
単なる高校生の野球が面白いとでも？
公立が強くなるんじゃなくてただ単に
全体のレベルが下がって下らないエラーが頻発したり
するようになるだけだぜ

低能で養豚場の豚以下のチンカスである野球豚が何をしようが構わんが、
高野連の豚どもは他の競技の特待生のことまでにまで口を出すんじゃねーよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら野球豚どもは豚双六のことだけで右往左往してファビョってりゃいいんだよチンカス君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
隔離スレからのこのこ出てくる基地外みたいなことをしてんじゃねーよ野球豚のゴミクズ野郎がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか野球豚はクセーから可及的速やかに死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遥か昔のジジイが決めたことなのに
今いる高校生はかわいそう。

夏の開会式の挨拶の時に
ありったけの罵詈雑言浴びせてやるからな！
脇村覚悟しとけ。

>>318
そこらの草野球をテレビで見ても面白くないよな。

>>317
授業料の請求書や納付書が送られてきてもそれを無視すればいいじゃないの。
給食費の不払いと同じように。

特待生禁止に文句がある高校は高野連脱退すればいい。無理して高野連に加盟する必要なし。
脱退した高校で新しい連盟結成して全国大会やればいいじゃん。新しい連盟の方が選手のレベル高いから試合面白そうだし、客は見に行くだろうな。

朝から高野連だけ時代遅れだと言うバカ二宮がテレビに出ていたな。高校野球がプロ養成なら今の時代には合っていないが、
高校野球を教育の一環としている高野連だから仕方ないだろうが。それなら時代に合う高野連に加盟しないプロ養成野球部作れ。
それでけで大会やれ。

おかしいぞ 本丸とも言える高校が学力をたてに違反校になっていない どこまで馬鹿な組織なんだよ

野球留学を禁止したいなら、特待生制度そのものの禁止ではなく、自宅からの通学圏以外の
高校への進学の場合は特待生禁止とかにすればいいだけだろ、カス高野連。

ｵｽﾞﾗが珍しく良いこと言った。

アメリカへいらっしゃ〜い
どうせ日本のプロ野球なんて通過点なんだから
最初から大リーグを目指しましょう！

>>324
二宮のいってることは正論だよ。それが正論と思えないほうがどうかしてる。

高野連は時代遅れどころかことをややこしくするだけの害悪でしかないしな。

そうか違反か。
名乗り出た学校は過去の優勝も当然取り消しだわな！
西武の裏金リストから高校野球関係者の名前も当然出さなきゃな！

小倉が的はずれな発言してるな。

高野連って野球の連盟ですよね？
そこが「野球で進学しちゃ駄目」って言ってるんだから笑えますよねwww

今回名前出た高校は夏の予選辞退しろよ
公立と健全な私立だけが出ればいい
初出場が各地で出て盛り上がるよ

>>333
残ってるのが全部健全だとでも？ｗ

フジテレビの「とくダネ」で特待問題30分以上取り上げてたな

世論調査で特待の是非のアンケートだと
50％以上が特待制度は存続するべきという意見だった

スタジオも高野連の考え方・対応を変革するべきという意見だったよ

どんなに時代に合わないルールであっても、改正を求めるならまずルールを守ること
それが出来てなかった学校に改正しろと叫ぶ権利はない
高野連のせいだと逆ギレするのはみっともないよ

高野連ってまともに仕事も出来ねえくせしてほんとどうしようもねえな。

高野連のジジイどもは戦前の頭のままなんだよ。
球児って言葉自体が死語だろうにな、今時煙草は吸うだろうし女とだってヤルだろうに。お題目だけ偽善的に掲げて現実を無視してやがる。

>>326

間違ったルールに意見も言わず遵守できる精神の方が信じられない
今は意見を言う時期

>>336
特待の範囲解釈が急にかわっただけだろう。
今まで容認してた範囲ならOKってことでそれを守ってただけやな。
完全に守ってなかったってのはスーパー特待してたとこだけ。

野球留学と特待生の定義、因果関係、何であかんのかを高野連はちゃんと説明して欲しいな。

>>335
一般人は特待が有望選手奪い合いの為の値引き合戦になってる事なんて知らないから仕方ない

>>329
二宮の言っていることが正論と思える方がどうかしてる。
私立校関係者は全員二宮のいってることは正論だと思うだろう。どうせあんたも特待生導入している私立高校出身だろ。

特待なくていいよ
そもそも北海道や東北が強いわけがないんだよ
田中とかも関西人だろ
地元の選手で勝てって
みんな関西人の東北や北海道の高校って

健全な体に健全な精神って今時、軍国主義かい。
ジジイどもは去れ！
昔から高野連は嫌いだった、時代錯誤だと自覚しろ。スポーツが教育の一環て考え方が間違いだし、そもそもお前ら何様だって話しだよ。

特待生制度と生徒を集めるブローカーの関係も忘れるな

>>339
別に間違ってはいない
時代に合わない面はあるが他スポーツと同様の特待自由化は引き抜き合戦を悪化させるだけ

>>343
公立出身だよ。公立だから私学のやり方を必ず批判すると思うな。
特待は制度としてまともに使うならそう悪い制度ではない。
ま、それを利用して特待生徒数多すぎる私学はやりすぎとは思うがな。
それとこれとは別の話だ。

>>344

下手な選手が全国舞台に立つようになるのも
見方によっては、それはそれで問題有り。

結局、甲子園のレベル低下につながるよ。
そして野球全体のレベル低下につながる。

これで東北や北海道はしばらく黙るな
地元の選手では優秀な人材はいないんだからｗ
関西から選手とって優勝してただけだろ
田中もダルも関西人

特待生を抱えていた学校は永久追放にしろ！　学生野球憲章すら守れないとは言語道断である！

いっそのこと加盟私立は高野連から独立して、違う団体作ったほうがいいんじゃね？
どっちが発展するか見てみたい（笑）。

>>344>>350
何も知らんニワカが偉そうに語るな
04年駒苫は全員北海道だ

高野連は特待生存続させるなら憲章の下で野球やる資格なし、よって高野連脱退という通達を突きつけろ。
規則を守れない高校は高野連に加盟して野球やる資格ないのは当然。

>>36
明徳に特待で行ってる子の親に聞いた。
明徳は高野連と話がついてるらしい。野球特待を家庭の金銭的理由とかに切り替えるらしい。
高野連もそれで良いといったそうだ。

でも特待制度を完全に認めちゃったら、プロ野球でいうなら
強い選手がみんなジャイアンツへ集中するみたいな現象が
高校野球でも起こる事に歯止めになるものが全くなくなるのでは？
プロ野球でもそういうことが問題になっているのに。
そうなることにはみんな賛成なの？

硬式野球部設立2年目で甲子園で優勝ないし準優勝を果たしたなんて
どう考えても不自然だと思っていたよ。なにか裏があるだろうって。
あの『スクールウォーズ』で有名なラグビーの強豪校だって10年近く
かかって花園で優勝することができたわけでしょ？

特待ってより
地元じゃないのに、関西とかから東北や北海道まで呼ぶのがいやだな
北海道の中の人材集めるならいいが
もう違うじゃん
関西からまで呼ぶって
東北の雪の中で練習して勝つから感動があるんだろうが
関西から優秀な人材集めて何の感動もない

>>345
無様だろうな。

私立の球児は商品にしかすぎない
甲子園出ることになったからと言って
寄付金を出す事があたりまえのように言ってくる事は簡便してもらいたい
地域代表というのなら、せめて９人中６人は地元の者にしてほしい

でも特待制度を完全に認めちゃったら、プロ野球でいうなら
強い選手がみんなジャイアンツへ集中するみたいな現象が
高校野球でも起こる事に歯止めになるものが全くなくなるのでは？
それで設けた学校がその資本でますます高待遇で強い選手を全国
からかき集めてチームを編成し、という循環が起こるようになる。
っていうかもう裏では起こっていたんだろうね。それが公然となる。
プロ野球でもそういうことが問題になっているのに。
そうなることにはみんな賛成なの？

硬式野球部設立2年目で甲子園で優勝ないし準優勝を果たしたなんて
どう考えても不自然だと思っていたよ。なにか裏があるだろうって。
あの『スクールウォーズ』で有名なラグビーの強豪校だって10年近く
かかって花園で優勝することができたわけでしょ？

優秀な関西人を東北や北海道に集める
地元でもなんでもない
小倉さんもいってたなｗ
北海道や東北が雪で練習出来る訳ないってｗｗｗ
関西代表じゃんｗｗｗ

↑オヅラに助長されたバカ

これから東北や北海道はちゃんとルール守って
地元でやれ
一回戦負けだろうけど

>>356-357
それはそれで議論の余地はあるだろうね。けど特待という制度が野球だけ禁止とか
いうのは別の話だろうってことだ。リンクはするが留学規制したいから特待ﾀﾞﾒってのは
特待以外の留学してるところは黙認ってことだろう。

地元にこだわる時代ってのもとっくに終わってるんじゃないの
だって、近年の甲子園のアイドルはほとんど他県民だぜ
別に１００％地元じゃなくたって話題にもなってるし。

まあさすがに全員が他県民だったりというのはやりすぎだと思うけど

裏金問題を特待制度の禁止で処理しようとしてる高野連が間違い
裏金は問題だが特待は他分野も含めて禁止されるような制度では無い。

強い選手が何チームかに集中した方が面白い気もする

そもそも２１世紀枠とか、高野連がやってる事は非常識な事が多い。
実力以外で全国舞台に立てるようなルールなんて世界中探しても高校野球くらいだろ
頭おかしいよ高野連

特別待遇制度を認めるならさあ、いっそのこと、特別待遇学校を決めて、
それを事実上、プロ野球チームみたいにしてしまったらいいんじゃないの？

>>ID:hK+zIFwE0
東北・北海道にボコられたのを特待のせいにして
高野連擁護する池沼乙

選手の特待はダメで、監督の接待はいいのか？それはおかしくないか？

現千葉経大付属監督　松本吉啓

埼玉栄高の松本監督…解任理由は「接待漬け」
　今夏の埼玉大会で優勝候補の一角に挙げられている私立・埼玉栄高（佐藤栄太郎校長）の松本吉啓監督（４１）が大会直前に解任された問題で２４日、
同校関係者が本紙の取材に答え、その詳細が明らかになった。
　それによると、同監督の解任が決まったのは２１日で、理由は学校側が職員に定める『就業規則違反』。特定部員の父兄から度重なる飲食接待を受け、
さらには部員に対する不公平な言動が目立っていた。
　こうした同監督の行為を指摘する投書が学校側に届き、学校長などが事情聴取を行うとともに、再三行動への注意を与えたが、改善がみられないことから、
解任の措置が取られた。また、投書の中には金品の授受を告発するものも含まれていたようだが、これに関して同監督は全面的に否定しているという。
　すでに同監督は、生活拠点だった野球部寮を引き払い、７月１２日から始まる埼玉大会には佐藤正之コーチ（３７）が代行で指揮を執ることが決まった。
　同監督は桜美林（東京）のエースとして昭和５１年夏の甲子園で全国制覇。明大−明治生命−盛岡大監督を経て、平成９年１月から同校野球部のコーチとなり、同８月に監督就任。
平成１０年夏に甲子園に初出場、１回戦で沖縄水産（沖縄）を５−４で下して初勝利を挙げた。センバツ大会には今春初出場、１回戦で鳥羽（京都）に２−７で敗れている。

http://www.sanspo.com/baseball/koukou/00koshien/knews06/0624.html

>>364
自分のやりたい高校で野球やるのはいいこと、そういう子は野球留学すればいい。
ただ、今は野球留学＝特待生となっていることが問題。高野連は野球留学に対していい印象を持っていない、
特待生なくせば野球留学も減ると考えているのだと思う。

野球なんて、くだらねえ
権力者の老人がしきってるゲームじゃねえか
ださ〜

高校野球って県の代表、県対抗戦だろ？

簡単に言えばサッカーで日本代表にブラジル人やイタリア人特待で呼んで
日本代表って言ってるようなもんだろ？
関西人ばっかで北海道や東北代表とかｗ
インチキじゃんｗ

＞県の代表、県対抗戦

いつの時代の話しですか？

特別待遇制度を認めるならさあ、いっそのこと、特別待遇学校を決めて、
それを事実上のプロ野球チームみたいにしてしまったらいいんじゃないの？
で、高校野球にもドラフト制度みたいなものを設けるとかさ。

>>372
「野球留学にも絡まるから問題」
これを裏金が問題になってはじめた調査の経過会見の席でいうことか？
最初からこれありきで調査したのを物語ってるだけだな。
留学規制が目的なら私学だけの特待制度ではなく、公立の特待もどきも
同時に調査すべきだったのではないか？

裏金を理由にかねてやりたかった留学規制を特待にだけかけた。
そして特待もどきの公立や進学をエサに特待はしてないが勧誘してる
六大学系私学などは見逃しですか？まるっきり高野連と考え同じやね。

今後の高校野球会生き方。
�@現状を全面的に肯定し、特待生、給費生、なんでもありの憲章に変え、甲子園を存続させる。
�A爺さんたちに迎合して、そのば、そのばを繕って、甲子園を存続させる。
�B多様化にあわせ、高野連と高私宴(仮称)等々に分け、それぞれが全国大会をやる。

野球会は、甲子園なしで、野球の振興策を考えなければ。
朝日、毎日は、新たな販促のためのイベントを考えなければ。

>>374
お前いい加減ウザい

サッカーのワールドカップも日本代表、帰化とかもいるが
高校野球って県のワールドカップみたいなもんだろ
実際に地元って感じで応援する
日本代表がイタリア人ブラジル人が特待でいれば変だろ？
東北の代表なのに関西人ばっかって変だろ
それと同じ
地元の選手で優勝するからいいんだろ、サッカーもイタリア人で日本代表ですじゃ感動もない
転校とかはありだが、サッカーも帰化とかあるしな

>>377
文句あるなら金払えよ、公立は学費払っているぞ。
他人の金で野球やるなということ。

親だけでなく生徒にも責任ありか　言っちゃったね高野連７０００人余りの
子供達はその一言で責任取るよあんたらが予想しないくらい重く。
あんたらの責任は？って記者に聞かれて「減給の原資はありません」って
何言ってんの？世間は辞任しろと言ってるよっていう質問だろが！

６月復帰の前提として特待契約解消が義務付けられているがこちらのほうが一時の
出場停止よりも留学校には堪えるだろう。チーム崩壊になるところも多々出るだろうし、
夏の戦線から影響は出ると見る。２−３年たてば留学校の大半は消える。
しかし、野球は金が掛かるという命題を新手法で解決できたところのみは生き残るかも。

特待生を抱えていた学校は永久追放にしろ！　学生野球憲章すら守れないとは言語道断である！

とにかルールまで破ってインチキするなよ
関西人ばっかの東北や北海道代表ってｗ
地元の選手が地元の代表で勝つから感動がある

>>381
野球に限らず、他人の学費でスポーツやったり勉強したりする人はザラにいるわけだが

>>381
それが払ってないのがおったりもするんだな。

それに野球を特別扱いするなといいながら野球は特別などという
おバカな高野連さまのいう通りにそのままはいそうですかという
ほうもどうかしてるわなｗ

高野連は一連の件でそれこそ監督不行届なんじゃないの？
高野連は自分たちの責任は取らないの？
子供達には「責任は０ではない」とまで言いながら、自分たちの責任はどう考えてるの？

ラグビーの日本代表には本物の外人が4〜5人いる。
もちろんワールドカップもそのまま出場している。

>>388
「反省すべき点はある。」これで終了らしいですよｗ

公立高校の学費が私立より安いのは、顔も知らない納税者のおかげだ。

高校野球をＴＶ中継しなければいいだけの話だろ

>>390
なら球児や学校関係者も反省すべき点はあると口にすればＯＫってことになるよなｗ

高野連なんかどうでもいいんだって
宣伝の為にルール破ってたのが問題
学校がな
しかも県外から選手まで呼んでたんだからな
それで地元だと言って宣伝に利用してた

市立でも特待生ってあるんじゃない？

>>392
私立の宣伝を禁止するならばそうするしかないよな
だけど高野連はそういうことは絶対言わないｗ

>>394
高校の部活を利用して金儲けしてる一番は高野連だろう。
そしてそのおこぼれに期待してるのが私学だろう。

>>390
それなら各高校も「反省しました」→終了でOKじゃん
子供達に一番負担（犠牲）が掛かるってどういうことよ

って、ここで叫んでも無駄か

>>396
Ｊリーグのように企業名(高校野球の場合は校名)使用禁止にすればいいじゃん

>>385
いくら地元民の選手でも、お前を感動させる為に野球してる訳じゃねーから。
勘違いすんな、ボケ！

ID:hK+zIFwE0が発狂しました

>>399
Jはチームの親会社の名称は使用禁止だがユニは使いたい放題やなｗ

一番可哀想なのは、特待をもらわず授業料や部費を真面目に払い、
実力だけで強豪校のスタメンにまで登り詰めていた優秀な選手。


彼らの気持ちも考えてみろよ。

大会を辞退する学校はアホ。どんなに弱くなってもいいから特待を抜いたチームで出してやれよ。

>>403
９人揃わない
というオチがついてきます

学校給食費未払い、授業料の納付書督促状を無視して学校に通学している生徒は
学生野球憲章に違反するの？
未納のまま大会に出場して卒業してもいいの？

>>404
さすがに９人そろわないってのはないんじゃないか

とにかくルールの中で戦わないと
高野連とかじゃなく
サッカーも何でもルールがある

仕事とかで転校したんならいいが
地元でも何でもないのに、全くの県外から呼んで
地元が勝った地元が優勝って何がいいんだよ

サッカーでイタリア人やブラジルじんで日本代表って言ってるようなもんだよ
地元の人もあんなに応援してたのに
ルールの中で勝たないと

>>407
『野球留学』自体は禁止されてないから

>>407
ﾙｰﾙの拡大解釈がゲーム中にいきなりおこってそれに混乱してるんやが

>>408
留学自体も規制すべき。

>>407
はいはい
別スレでやれ。

>>410
どうやって規制すんの？

プロはナベツネがしきり
高校野球は高野連が仕切る。

野球ってのは権力を持った老人のスポーツなんだよ
馬鹿は若い奴ら　プッ

>>410
いきたい高校にいけないってのが健全な国ですか？

留学してまで甲子園いきたい、留学生ばっかでもいいから甲子園いって宣伝したい
ってのは嫌いだが、それを禁止するとは民主国家とは思えんな。

スポーツや競技でルールを破ったら終わり
他の高校はルール守って野球部を強くしようとしてる
辞退すべきでしょ
他のルールを守ってる高校に何とも思わないのかな
スポーツや競技でルール破るって
決められたルールの中で野球部を強くしないと

特待が廃止になると、高校に上がるちょっと前に家族ごと強豪校の地元に
引っ越すケースが増えるんじゃね？

>>407
>>407
>>407

もっと勉強してこいよ。ちなみに高校野球は都道府県対抗戦ではなく、学校対抗戦な。

つーか、高野連の連中はお前みたいな脳なんだろうね。

サッカーでブラジル人とかのくだりで
ラモスとかロペスとかサントスを思い浮かべた
住民票うつしてればＯＫじゃないかな

ルールの拡大解釈がいきなりおきたのではなく
拡大解釈されていたのに　コールしなくて　いきなり　コールしたんだよ

そもそも能力があるなら報奨金や奨学金じゃなく年俸を出すべき
良い条件を提示した高校にいつでも移籍可

能力のある者が金貰う
極真っ当な資本主義

日本は共産主義国家か？

>>415
だから>>409なんだって。
高野連がいきなり特待の解釈代えたんやから。
これをするなら幹部が辞職してから新体制とか、
ちゃんと猶予期間を設けて衆知してからすべきこと。

特待生のいる高校リスト見たけど、聞いたこともない高校が多くて、ビックリした。
特待生制度があっても、簡単に強くなるほど、単純なもんじゃないと、カンジダ

早稲田と慶應のような付属（親がいかせたそうな大学の）私立全盛になること間違いない！

いっそのこと、公立高校同士の全国大会、および私立高校同士の全国大会に分けて
甲子園でやってみたら？

特待生制度はやめるべきではない

しかし都道府県を越境しての入学は隣の都道府県までに限定すればいい。

俺は高校を特待生で隣の県まで電車通学してたが（野球ではない）

１、家から一番近くの全国行けるレベルの学校だった
２、母子家庭で金銭的余裕がなかった
３、そもそも一番近くの公立校にはその部活が無い
４、端っこにある市だから出身都道府県の強豪校に行くと必然的に寮生活
５、学費以外にかかる費用（電車代、遠征費用）はバイトして自分で稼いだ

こんな環境で特待生じゃ無かったらその後に大学も入れなかったし今の職場に就職もできんかった。

全員が金持ちのボンボンで小学生から月謝払ってレベル高いとこでやってたわけじゃないんだから特待生じゃないと人生変えられてしまう奴もいるという事情を考慮しろと…

以上、とある競技の実業団所属選手の意見

>>424
それやったらどちらの高校野球も人気でなさそうだなぁ

>>421
今年のセンバツの開会式で
なにを言う？って思ったけど、
こういうチャンスがめぐってきて、
一気に突き抜けた感じやもんな

>>417
県対抗だろｗ
県代表で地元とか応援するしな

っていうか
ルール破ってる時点で終わり
特待がいいとか以前の問題
ルールの中で野球部を強くしないといけない
決められたルール破って勝ってもインチキだろ
ちゃんとルール守ってる高校に何とも思わないのかな
競技でルールを守るのは最低限の事
辞退すべきだろ、ルール破って野球が勝ってもルール違反

>>412
高野連の会長も「特待生制度は野球留学と密接に絡んでいるから問題だ」とはっきり言っているしな。
マスコミは全く言わないだけで特待生制度と野球留学は同じ1つの問題なんだよ。

>>424
熊本工、宇部商、福井商なんかはラグビー並に出場する。

今、野球留学に文句言ってる奴らは、また文句を言い出すだろうね。
「同じ学校ばっかつまらん」って。

>>427
裏金で責任追及されるのを特待悪者にして責任逃れ。
しかも留学規制にもなるし、高野連好みの高校に有利にもなる。
やっちゃえ！って感覚やったろうな田名部はｗ

競技やスポーツでルール破ったら終わりだってｗ
特待がいいとかは別の問題
ルール破って野球物を強くしてたのはずるい
他の真面目な高校はルールの中で野球部を強くしてたんだからな
卑怯でずるい
これは間違いない
それ以前の問題だな、特待がいいかのもんだいは

>>429
特待生制度が野球留学に拍車をかけてるのは分かってる
でも、野球留学自体を規制って・・・どうやってやるのかなと思っただけでね

>>420
学校は勉強するとこだ。
課外活動の優劣で利益供与なんておかしい。
テレビゲーム同好会がある私学なら、ゲームがうまい生徒は特待にするのか？

>>417
学校対抗でもいいよ
ちゃんとルールの中で野球部を強くしないと
ルール破って強くして、まじめにやってる高校に対して何にも思わないのかな

そもそも高校野球は単なる部活だ。
野球だけ興行化してるほうがおかしい。テレビ中継も決勝だけで充分。
高体連に加盟しインターハイに出ろよ。

>>428
明徳がルールの中で松井を5敬遠して勝ったときは
世間も高野連も否定的だった

>>432
ﾙｰﾙっていうことなら勧誘行為じたいがﾙｰﾙ違反なんやが
それしてる公立もおおいね。

>>436
高野連がそこまで言い切って特待や私立の宣伝を禁止するならまだ納得いくけど
おいしいところはそのままにしたいってハラだからな。

>>437
なんでも程度の問題だよなｗ
やりすぎてる特待も責められて当然だがだから特待禁止って…

>>428＝>>435

お前途中で意見が変わったのか？ＷＷ阿呆か。

サカ板帰れ。

とにかく決められたルールの中で野球部を強くして優勝する
最低限度の事だろ
他の真面目な学校に対して何も思わないのかな？
特待がいいとかは別問題
オリンピックでも何でもルールがある
ルール違反して野球部強くしようって考えもずるい
ずるいだろ、真面目にやってる高校に対して
ルール違反して選手集めてたんだぞ？
韓国とかルール違反して日本に勝ったら叩くくせにｗ

４３７　さん
高校野球　甲子園ファンはそんなもの
あれは　明徳が　松井の凄さを認めていたのに　おかしな見方をしていた

>>425
隣の県？ふーん
そんな特例はいらないんじゃない？やるなら
隣だろうと、遠かろうと留学には変わらないだろ
大体、沖縄の隣は何県になんだよ？
それに、鳥取に島根の選手が来たって、意味ないだろ。　　　　　　　　　　　ちみは、智弁和歌山好きとみた

特待生を認めて神奈川大会準決勝戦を辞退した横浜高校。
特待生をやっていたのに神奈川大会準決勝戦を辞退しようとしない横浜創学館。
往生際の悪い横浜創学館に言いたいことがある方は、

応援掲示板
http://8421.teacup.com/539/bbs

または、公式サイトメールフォーム
http://www.so-gakukan.ed.jp/cont/2006/form.html

まで！！

浅田真央、安藤美紀、宮里愛、福原愛
みんな特待で入学してるはずだけど悪者ですか？
そんな事ないよね？
高野連だけだよバカなこと言ってるのｗ

>>442
だから試合中にいきなりﾙｰﾙの解釈をかえられても困るだろ。
それを高野連はしたんだよ。

さっきまでセーフだった反則すれすれを急に反則っていいだしたの。

>>441
日本代表にブラジル出身がいることを知らないんだからサカヲタじゃないだろ

スポーツでルールを守れってのが間違いなのかな？
決まりなんだから
ルール守って真面目に練習してる野球部に何とも思わないのかな？
ルール破って野球部を強くしようとしてたのは卑怯だろ

ルールは守れ
最低限の事
そのルールの中で野球部を強くし優勝が決まる
オリンピックでもメダルはくだつとかになるだろ？
特待がいいとか、他はやってるとか以前の問題

どんなに素質があっても環境次第では伸びずに終わることも多々ある
一流の環境、一流のコーチ、そして素質ある選手達と切磋琢磨することでその素質は最大限伸ばされる
選手のことを思えばこそ特待は無くすべきではない

４４７さん
ルールってなんのルールだい？
高野連のルールかい？　校体連のルールかい？　学校のルールかい？
高野連のルールを拡大解釈をしていたのは　各学校の問題

>>447
「さっきまでセーフ」ではなく、「さっきまでアウト」じゃない？
今回は、隠れてやっていた学校を探しただけ。

特待制度は残すべきだと思うけど、一部やりすぎは良くないんじゃね？
高校入学にブローカーがからんできたり、選手に小遣いやったりとか。

高体連でも特待はあるけど、選手に小遣いやるのは聞いたことがない。

日本代表にブラジル人がいるが
野球も転校とかはいいって言ってるだろ

>>449
そのﾙｰﾙを自分の好きなように勝手に解釈かえて
適当にやる審判は批判されるし責任追及されて当たり前だよな。

高野連はこういう審判なのｗ

>>452
いや、特待で禁止っていうのはS特待クラスで他のレベルは容認したような
通達しかでていなかったから…

ルールを守ることで野球が間違いなく衰退する。
ルールルールと馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してる奴は野球を滅ぼしたいのか？

>>449

そのルールがおかしいんだよ

例えればJリーグだけヘディング禁止ってなルールがあるようなものだからな

>>450
捏造しないでください。
一流の環境、一流のコーチの所に行くのは高野連は禁止してませんよ。

高野連が禁止してるのは、金で選手を釣る行為。

>>453
それはそうだよ。やりすぎはよくないね。
けどやりすぎるのがおるから全部禁止っていうのもいかがなものか？

今から２０数年前俺は野球特待生で高校へ入学したけど
これって違反だったんだね。正直さっき知りました。
で、出身校を調べたら今回一覧に載っていないのよ。
これはこれで問題だけどやっぱり高野連は解体だね。
今年の参議院選挙の争点にならないかなぁ。
教育改革の目玉として・・・・。
高野連の親父らは自分の既得権益ばかり主張している
ね。こんな奴らに教育云々を言われたくない！

ちょと前に、ススキノのストリップが訳分からず突然ガサ入れうけたけど、
この問題も、パチ屋の景品交換やソープが突然、違法で捜査受けるよう
なもんか。

県外からの野球留学生のベンチ入りは１８人中、６人以内とするべき。
それと、試合中に野球留学生が出れるのは９人中、常時３人までと規制するべき。

>>458

授業料免除もダメなんだろ？
高野連は私学の経営に踏み込みすぎ

だったら私学の経営が破綻したら高野連は責任取ってくれるのか？
無責任な無能集団が余計な口出しするなっ、つうの

>>463
「高野連に加入したのが私学の経営判断」だ。
私学は「高野連に加入することが、学校経営にとってプラスになると判断した」とも言える。

>>458
いや、特待生制度が禁止されたら、
結果として、才能のある選手が良い環境で才能を伸ばす機会が
今よりも失われるし、結果、長い目で見たら日本の野球のレベル低下、
地盤沈下を招くんじゃねーの。

先日古館が高野連を批判してたが、こいつは
野球留学がブローカーが暗躍して人身売買じみたことをして
甘い汁を吸ってる現状をマンセーしてるな。
こいつ人として終わってる。
マジ死んでほしい。

特待生廃止→各高校戦力均質化→強豪校現われず→野球部内の競争も希薄
→才能ある奴はほどほどの練習しかしない（それでもレギュラーに慣れるから）
→選手の質低下→プロ野球の質低下

高野連抜きで、新たな独自組織を作って運営すればいいと思う。

チアが見れれば、どこの学校が甲子園出ても良いけどな

特待生廃止→各高校戦力均質化→強豪校現われず→野球部内の競争も希薄
→才能ある奴はほどほどの練習しかしない（それでもレギュラーに慣れるから）
→選手の質低下→プロ野球の質低下

高野連抜きで、新たな独自組織を作って運営すればいいと思う。

ルールがおかしいとか関係ない
そのルールの中で野球部を強くしないといけない
そういう競技なんだよ
オリンピックも風邪薬とかで反応が出てもダメなんだろ
それがルール

ルール破って野球部強くしたら卑怯
学校対抗ならなおさら卑怯だろ
韓国がルール違反して日本に勝ったら叩くんだろｗ？
そのルールの中で競って優勝が決まる
他の競技は別、他の競技では認められてるのならいい

しかも学校対抗ならなおさらだな、ルール破って
学校を宣伝したりしてたんだろうが
他の真面目な練習してる学校に対して何も思わないのかな？

ボディビルも薬使ってていい団体とダメな団体があるらしいが
ルールの中でやればいいだけ

>>470
>>455

私学の経営が破綻って　野球で経営するのが私学かい？
私学は私学で校長連盟みたいにつくって　高野連にたてつくくらいの
根性はないのかね？

>>464
言ってる事意味わかんねーよ

>>466
古舘も小倉も高野連批判してるね
当然だよ
でもブローカーや裏金を肯定してるわけじゃないよ
偽りの情報流すなよｗ

表向きは免除なしでも親が払わなきゃ無問題

ルール否定する奴ってなにｗ
しかもスポーツで
最低限度の事でしょ
しかも学校がルール違反してるって

基本的に自分の母校を応援するのはわかる　でなんの関係も
無い特待私学を支持するのが半数とかわけわからん
400対3800、1対9.5ってことでしょ　プロなら話は別だけど

つかこの件と無理やり金銭受領問題と高野連は絡めたいらしいけど
スカウトからの金銭受領は確かに問題だけど
これとは何の関係もないような。仮に特待生廃止したところで
やはり野球うまい奴はプロが指名しにいくだろうしそのときには
金銭発生する可能性だってあるだろ

そうそう、高野連の思惑通り、特待生制度を禁止したら、
戦力の均質化が進み、高校野球は盛り上がるかもしれないが、
日本野球のレベルそのもののは下がるよなーｗ

高野連の連中は、結局自分達がよければそれでいいってことだろｗ

>>470

だったら何故高野連はルール違反を今まで放置してきたんだ？
どっちにしろ高野連がアホだろ

「こんなに違反高校が出てくると思わなかった」とか高野連言ってたけど
自分たちが管轄する現状すら把握できてない高野連って、どれだけ無能なんだよｗ

無能集団が定める非常識なルールなど無意味で悪影響なだけ
高野連が解体すればいいんだよ
不要だから

>>475
野球のﾙｰﾙに特待禁止があるんじゃないぞ。
いろんな野球の連盟の中で高野連だけが
高校大学の学生野球憲章に基づいてるだけで
しかも高野連しかこれをいわない、大学は容認。

高野連としては、特待生全員が解約に同意すると踏んでいるようだが、
親の経済力などの理由で解約を拒んだらどうするのか？

「特待を解約しなければ、甲子園には出場させないぞ」って脅迫してるようで
すごく不愉快。

ルールがおかしいなら、まず文句言えよ。
隠れて破っといて、他の競技がどうのこうのとか
後から要望書なんか書くなよ。

高野連が知らなかったわけが無いと思う

留学や特待廃止したって戦力均質にはならないと思う。人口も気候も違うんだし。

大体もともとはプロとの金銭受領問題だったはずなのに、なんでこういう方向に持って行ったのさ高野連は
そちらを綺麗にしてから、この問題に取りかかるべきでしょ

>>465
＞特待生制度が禁止されたら〜日本の野球のレベル低下

これはね、正解ってのはないんだよ。
高野連の言うように「一部の選手を優遇せず全体の底上げを図る」は一理あるし、
あなたの言うように「一部の選手を優遇して上からレベルアップ」も一理ある。
どっちも正しいとも言える。
ただし、高野連に加入したのなら、高野連の考えに賛同した、と同義なんだよね。

>>482
だから何度いえばｗ
高野連からこれ以上は反則ですよっていわれてその反則すれすれまで
やってたとこをいきなり全部反則ってことにしちゃいましたっていってるの
高野連は。

>>478
それどころか均質化されちゃった単なる高校生の部活なんて誰も見ないよ

高野連とか別に同でもいい
ルール違反してまで野球部を強くしようとしてたのは問題
オリンピックとかならメダルはくだつ
優勝取り消しも考えるべきだな

まじめにルール守って練習してた野球部はどうなるんだ？
真面目にやってるが、ルール違反し選手集めてた
そう考えても卑怯
学校対抗ならなおさらだろ
真面目に練習してた全ての高校の野球部高校生を裏切ってる

>>487
正確に言えば、
「高野連からこれ以上は反則ですよっていわれて反則してた学校を反則とした」じゃないか？

>>488
その心配はないよ。今回の措置は昔からの強豪公立と古豪といわれる
私学に選手集まるだけだから。
高野連の好きなところは大丈夫なように手をうってる。

>>485
プロ野球選手会同様そこは触れたくないんでしょ

>>480
そうそう
特待問題が出てきたときに
あれ？大学は？って思ったもん

いいや、予想しなかったところからオグリキャップみたいｗ
なやつが出現するのが面白いんだよ
レベルが下がって？も人気や競技人口が上がれば文化なんだ
からいいんだよ

事の本質を追求しないでうわべだけの
みずすまし型の終焉を迎えるんだろうな。

>>489
その真面目に練習してる高校の何割が本気で甲子園目指してるかな？
いければラッキーというか好きな野球を楽しみたいでやってるのが
ほとんどじゃないかな？

野球は世界で戦う必要がないから足の引っ張り合いのルールがまかり通る
のかね。才能のある子は野球をするなということだろう。

全国の真面目に練習してる野球部員
野球部、高校に対して裏切ってる
ルール違反し県の代表になったり
卑怯だろ
他の競技はルール違反じゃないのならいい

全国の真面目にやってる野球部員、野球部
高校
もう二度とあの時間は戻ってこないんですよ？
そう考えると罪は重いよ
真面目にやってる球児の夢や夏を奪った行為は罪は重い
ルール違反した
真面目にやってた高校や野球部の時間は二度と戻ってこない

>>489

オマエ馬鹿？

ルールと定められれば、おかしいと思ってても何にでも従うタイプ？

ルールもおかしいし、ルールをしきってる高野連もおかしいし
なによりルールというなら今まで何やってたの？

選手に対外試合禁止とか処分してるくせに
ルール違反を何十年も放置してきた高野連は何も責任とらないのか？

そんな高野連は馬鹿だろ
そしてオマエも同様

>>494
それはあくまでレベルが高い野球の中で発生するから
「わー公立なのにすごいね」とかなるわけであって
無理やり強豪を取り潰し便宜を図って意図的に
作り出したところで面白さは半減するだろう

だから、レギュレーションに書いて無いっていうなら、
高野連は今年1年書いて、完璧なレギュレーションを作れば良いんだよ。
罰則まで完全に網羅したな。

なんか勘違いしている人がいるね
特待制度が禁止ならというが
高野連は　駄目だよって言ってきているんだよ
高校側が無視してきたんだよ　
高野連は確かにおかしい
だが、高野連の中で高校野球は存在し甲子園で試合ができる
学校側の責任を問う人はいないの？

真面目にやってた高校や野球部の時間は二度と戻ってこない
球児の夢を奪った罪は重い
真面目に練習して県予選で敗退し涙を流す
ルール違反し勝つ
何とも思わないのかな？
全国の高校野球部の球児にたいして裏切ってる
もう二度とあの時間は戻らない

プロ野球は悪い方向に進みつつあるのに一向に改革に動かない
プロ野球ほどではない高校野球が逆に悪い方向進むような改革するんだから困ったもんだ

甲子園常連校が高野連を脱退。
野球特待制度を容認する新高野連を結成。
プロとの練習試合も認める。
春と夏の甲子園大会と同時期に大阪ドームで全国大会開催。
主催は春が産経新聞、夏が読売新聞。
どちらが生き残れるか、それとも共存できるか。

現高野連主催の大会がマイナー化するだろう。

>>498
だからそれは思い込みだって…
実際ｵﾚなんかは真面目に高校で野球の練習はしたよ。
けど甲子園は夢であって手が届く夢とは思わずに練習してた。
よっぽど運が悪魔に味方されてもほとんどない世界と思いながら
それなりの高校野球を楽しんだ。

>>505
共倒れｗ

だから特待禁止なんて高校野球だけだし
現に高野連も放置してきたんだから今更ルールだからといっても
批判が出て当然だろ

しかも大学野球は野球憲章があるのにもかかわらず、
理由をつけて特待禁止にならないみたいだし

何このルール？
ルールがおかしいし、高野連がおかしい。

>>502
はい、学校側の責任問いてるよ。

【特待生問題】適切な処分を考えよう！　１
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1178106621/

>>499
同感。極端な例でいえば、法律で「○歳になったら死ね」と決められたからといって従ったりはしないもんな。
今まで放置→急に調査→生徒をスケープゴートにする→自分は責任とらず
じゃ誰も納得せんて。

ID:hK+zIFwE0

↑

こいつ、融通のきかない学級委員みたいな発言だらけだな

PTA、高野連、学級委員、公務員
これ全部駄目な似たような匂いがする集団だよな

高野連自体が片手落ちのままなのに、ルール違反を声高に語るから「おかしい」って言われるんでしょ

>>502
特待してるってだけで特待のレベルの差も考えなきゃね。
節操なくやってるのとちゃんと本来の特待の主旨に沿ってやってるのと
クソもミソもいっしょに特待＝悪つわれてもな。

「高野連を脱退すれば、学校は野球部を廃部する」っていう意見もあるけど、
そんなら、野球部自体が高校から独立すればいいんじゃね？
何も高校の中でやる必要はないんだから。

野球部はプロのユース化して、高校は別に通う、これでいいと思うが。

ルールがおかしいとかじゃないの
他の真面目にルール守ってる高校はどうなる
そのルールの中で競うのがスポーツだろ

>>499
放置も然り
『数が多くて驚いた』発言にもビックリ
把握すらできてなかった責任もあると思うんだが

契約不履行で訴える親続出希望。

５月中に同意書出さない生徒とかそういう生徒がいるチームはどうなる？

それから在校生全員対象の奨学金の支給規則が、勉強及び校外（部活）活動
ともに優秀な生徒、とかの学校あったらどうなる？

あと、どさくさにまぎれて、チア応援禁止とかならないでくれよ。

私学側　　甲子園で知名度を上げたい

高校生側　野球で甲子園に立ちたい。但し出身地元は群雄割拠で高校を選びにくい。
　　　　　そこで親元離れ越境。遠征や部費以外に寮費食事費もかかるのでせめて
　　　　　授業料免除であればと思う子が多い。

そこで私学は他府県からも野球の出来る子を探してきて特待生としていた。
金銭授受であれば問題だが金銭免除に何の問題があるのか？
野球憲章の読み聞かせ等の啓蒙活動もしていなくて何を今更言うのか意味不明。　　　　　

どんなに才能があっても学力・経済力によってそれが制限されるのは辛いね
孟母三遷の教えにもあるように教育のためには環境は大切なのにね
ダイヤモンドの原石をカットし研磨するためにはダイヤモンドが必要なんだよ

>>515
おかしなルールに従ってたおかしな高校ってことでOK

特待生廃止によって高いレベルへの進出や甲子園出場を夢見る
有力な選手が野球を諦めて高校から他スポーツに流入
部員減少が激しくなり高野連あわてて特待生解禁も時既に遅し
なんて事態になったら目もあてられん

柔軟な対応を求めるという世論があるが
高野連のジジイの頭の固さはセメント並。まとめて退任でもしてくれん限り
柔軟な対応なんて夢物語だろう。

>>515

別に私学は10人で野球やってるわけじゃないよ

ルール、ルールって馬鹿じゃねーの？

そのルールがおかしかったんだよ

>>515
だからﾙｰﾙ振り回す側の高野連がまず責任を明確にしてから
それをいえつってんの。
守らせる側がこれまで違反しててもいいよって容認してた責任とって
それから違反したとこもちゃんと処分しろや。
後から責任とるでもいいが、とる気はありませんって公言もしたのが
高野連。

>>499
俺は>>489ではないが
＞ルールと定められれば、おかしいと思ってても何にでも従うタイプ？

おかしいと思うなら、なぜ発覚前に反論しなかったんだ？

発覚する前に反論してるならともかく、
発覚後の反論はただの罪逃れとしか思えない。

各校野球部（と部員達）は、
それをわかっているからこそ「高野連の判断に従う」って言ってる。

>>514
いいね。○○地区高校野球リーグみたいなの作って、年に数回各リーグの優勝チーム同士が戦うとか。

脇村解任汁

融通がきかないってなにｗ
競技でルール守るって最低限の事だろ？
ルール破って選手を集めてた行為は卑怯でしょ？
他の競技はやってるから野球も認めろって意見はわかるが

浅田真央とか福原愛を引き合いに出してる奴は馬鹿だな
高校野球でそのレベルの奴（世界レベル）なんて一人もいないだろ

選手と部長は外されてるのに監督は外れないのか？
選手の特待はダメで、監督の接待はいいのか？それはおかしくないか？

現千葉経大付属監督　松本吉啓

埼玉栄高の松本監督…解任理由は「接待漬け」
　今夏の埼玉大会で優勝候補の一角に挙げられている私立・埼玉栄高（佐藤栄太郎校長）の松本吉啓監督（４１）が大会直前に解任された問題で２４日、
同校関係者が本紙の取材に答え、その詳細が明らかになった。
　それによると、同監督の解任が決まったのは２１日で、理由は学校側が職員に定める『就業規則違反』。特定部員の父兄から度重なる飲食接待を受け、
さらには部員に対する不公平な言動が目立っていた。
　こうした同監督の行為を指摘する投書が学校側に届き、学校長などが事情聴取を行うとともに、再三行動への注意を与えたが、改善がみられないことから、
解任の措置が取られた。また、投書の中には金品の授受を告発するものも含まれていたようだが、これに関して同監督は全面的に否定しているという。
　すでに同監督は、生活拠点だった野球部寮を引き払い、７月１２日から始まる埼玉大会には佐藤正之コーチ（３７）が代行で指揮を執ることが決まった。
　同監督は桜美林（東京）のエースとして昭和５１年夏の甲子園で全国制覇。明大−明治生命−盛岡大監督を経て、平成９年１月から同校野球部のコーチとなり、同８月に監督就任。
平成１０年夏に甲子園に初出場、１回戦で沖縄水産（沖縄）を５−４で下して初勝利を挙げた。センバツ大会には今春初出場、１回戦で鳥羽（京都）に２−７で敗れている。

http://www.sanspo.com/baseball/koukou/00koshien/knews06/0624.html

学生に少しでも非があるとしたら、現状を長年放置してきた高野連は大罪だな。
現役の特待制度を即廃止させるなら、高野連幹部は１年間無給くらいの
処置を自ら課せよ！
そう思わんか？皆さん

>>523
「違反しててもいいよ」とは言ってない。
「違反するな」と通達は出したが。
各校が隠れてやっていたこと。

>>524
ルールの解釈にも色々あるんだよ。
憲法などの法律でも法学者によって解釈が違うのはよくあることだろ？

>>524

東北高校の記者会見見たか？
13条については知ってるし、その解釈はいろいろとある。

しかし詳細規定などほとんど認知されてないらしいじゃん。
禁止するなら最初からルールを明確に提示しとけと。
反論もなにも、こんな処分を受けるルールだと知らなかったのがほとんどだろ

>>524
今まではOKつーか容認されてる範囲はしてもいいと思ってたのが
大多数の特待行使私学だろうね。

今までの通達でも全ての特待って形まではいってなかったぞ。

>>528

レベルの問題じゃないだろｗ
レベルが高ければ高野連も特待OKなのか？
違うだろｗ
馬鹿はオマエ

>>528
イチローや松坂、松井に岡島と
メジャーリーガーも強豪私立出身だが

確実なことは、高野連が癌ということ。

ワッキー早く氏んでね。

ルールがおかしいからルール違反していいのか？
どう考えてもずるいって
ルール違反し自分たちの学校を宣伝しようとしてたんだろうが
フェアじゃない
真面目にやって、ルール違反した野休部に負けて泣いた
真面目な球児の事考えてみろよ

>>500
今までが便宜をはかって無理やり強豪を作り出してたんだろうｗ
特待がなければ予戦からもっと面白いはずだよ

>>524
そもそも選手は「甲子園」を目指して厳しい練習を積んできたんだから、
高野連の言い分がたとえ理不尽でも、従わざるを得ないのは当然。

高野連に逆らえば、甲子園には二度と出られなくなる。

>>533
１３条の文章にも具体的に「特待や奨学金禁止」とは書いてないしな

>>524とか>>527に聞きたいけど、それなら時速60�`規制の道路で62�`で走るのはルール違反？
ルール違反だよね、規制は60�`なんだから
じゃあそれを自分の乗っているバスやタクシーに訴えなよ
全国の道路で叫びなよ
勿論80�`で走って事故を起こすのは論外だ
でも、ルールだけで全てが割り切れないことがあるだろうってこと

野球を特別扱いして特待するのはﾀﾞﾒ。
特待は他では認められてるのなんで野球はﾀﾞﾒなの？
野球は特別なんです。

こんなこという高野連を擁護する気によーなるねｗ

マネ特待制度があっても良いと思う

>>538
世の中正直者が馬鹿を見るという良い社会勉強になったってことでOK

結局400校こえたんだろ？

ルールというよりも
レギュレーション違反だから、レギュレーションを制定してるところに従う。
これ当たり前。

>>532 >>533
解釈がいろいろあるのはまったくその通り。
だからこそ、事前に問い合わせて、それで反対なら反論すればいいだけ。

憲章を変えれば済む問題。はよ変えろや

こういうバカがいるから飲酒運転がなくならないんだよ！
速度違反で捕まったら罰金払うよ

>>505
あと西武ライオンズスカウト陣球場内完全出入り禁止でｗ
ドラフトも完全拒否といった鎖国体制で

>>538

真面目、ルール

その言葉普段から好きなの？
相当融通のきかない奴だな。

私学の生徒だって真面目に野球やってるよ
特に強豪校の生徒なんか、他の誰より真面目に野球に取り組んできてるよ

真面目？
言葉使いに気をつけろ

高野連は自分たちの怠慢を棚に上げて何偉そうなことを言ってるんだ？
間違いなく責任あるだろ？　自ら処分しろよ。
言うに事欠いて、脇村も「子どもにも責任ある」って・・。

今回の事で高野連を持ち上げてるヤツは、法定速度を1km/hたりとも超えずにきちんと守って運転をしましょう

このマニュアル馬鹿どもがよ

よーくわかった
論外
こういう連中が居るから飲酒運転も交通事故もなくならない
何度言っても飲酒運転減らないからな
ルールがおかしいってか
だからスピード出していいと

>>550
いきなり飛躍したなw
論点をずらすなよ？

野球には過去ニブローカーが暗躍し金銭が飛び交う事態があったから
野球は他のスポーツに比べ過熱しすぎ。教育では無くなってる
野球は汚いスポーツ

>>547
年度初めに決まってたレギュレーションをいきなりシーズン中にかえる。
まるでFIAみたいね、フェラーリだけ優遇するような…
あ、高野連も好みのとこだけ優遇してるかｗ

>>480
> 野球のﾙｰﾙに特待禁止があるんじゃないぞ。
> いろんな野球の連盟の中で高野連だけが
> 高校大学の学生野球憲章に基づいてるだけで
> しかも高野連しかこれをいわない、大学は容認。

いやいや、そうすると、これは大学野球まで波及していく問題かもよ。
プロ野球の裏金問題から野球界全体が問われている。

まとめ。

今回の事件は、高野連の老害が今まで周知されていた13条の理解と特待生の定義を一方的に変更し押し付けた事件。
それにより特待生解約にいたった場合高野連自体が損害賠償請求の対象となる可能性大。
しかも、競技を限定しない一般スポーツ特待で入った生徒が野球部に入ることは問題ないどころか、その一般スポーツ特待制度が寮費減免や道具の支給等、以前は憲章違反と認識されていた規定があってもそれを規制する解釈は無し。
越境入学に対する規制も無し。

事実上、入試方法と募集要項の文章さえ変えれば老害が思っている野球の姿に逆行してしまうと言うまさにアホ馬鹿解釈を押し付け、責任は生徒と保護者、末端の機関に押し付け自分たちは責任を取ることがないどころか理想を追求する偉い人におさまろうとしている。

違反してない3800校が軽く扱われ杉、ふざけんな！

高野連つぶせ

一番球児を食い物にしてる高野連が何調子こいてんだ
毎回事が終わった後に責任擦り付けるばっかでお前らが何かしたことねーだろ

田名部が紛れ込んでるな

>>550
だから捕まったらじゃなくて、ルールに従いなよ
絶対車の流れに流されず60�`規制で60以上出すなよ

>>555

オマエみたいなのがいるから
戦時中は日本国中が戦争に向かってしまったんだよ

ルールとか規定だからと、異論を唱える思考を持ち合わせていないと
悲惨なことになる

野球も変な方向に突き進んでるよ

要するに万引き少年と同じ心理だがな。

悪いことと分っていても回りの連中も普通にやってるから悪事であるという感覚がにぶってくる。

「どこでもやってるでしょ」

と思ってるところがその証拠。

ところが、新潟人に言わせりゃそんなもんは普通の感覚じゃねえ。

勝負事はなんでもありじゃねーだろ。

>>552
別に
でもルール守ってやってる人に対して何とも思わないのかな
真面目とか以前に、人としての問題
真面目とかじゃなくってさ
決まりごとの中で野球部強くする競技なんだよ
分かってるの？
それ破った時点で卑怯なんだよ

ずるいだろ？
決まり破って、勝とうとしてたんだぞ？
融通がきかない？

決まり破って、強くなって勝とうとしてるのはずるいだろ
普通に
ルールがおかしいとかは別問題

>>567

それは大間違いな解釈

特待は万引きと同じくらい悪か？
ならば他のスポーツは万引き並の悪である特待を認めてるということか？

アホな解釈するなよｗ

違うな。スピード違反の認識は無かった。今までは何もしなかった白バイが
いきなりわからん法規で取り締まりだした

>>542
駐禁で切符切られたら
「いつも止めてるのになんで今日だけ！」とか「他の車も取り締まれよ」とか
「警察は他にやることあんだろ」とか叫ぶタイプでしょ？

>>542
＞時速60�`規制の道路で62�`で走るのはルール違反？
ルール違反。

俺はバスに乗ってて、バスが62km/hで走られても文句言わないが
「司法（警察や検事）に62km/hで走ってることを証明された」ら
バスの運転手は責任をとらないといけないと思う。

まぁ警察が62km/hを積極的にとりしまらないのと同様に、
細かい解釈の範囲は規制する者（今回の場合では高野連）にゆだねられてるんだけどね。

>人として

ﾌﾟｯ

>>538は学校お休みのリアル厨房みたいだから教えてやるけど、

特待生制度なんて、それこと清原・桑田のPL時代から行われていて、
当時は週刊誌レベルで「他県から優秀な生徒を集める強豪高」とか
「プロ顔負けのスカウト陣」とか、大きな記事になってて、
世間の人は、甲子園に出場する高校は、みんな特待生制度くらい
行っていることは知っていたし、高野連もそれを黙認してきたんだよ。

ずっとｗ

それを今になってこんな大騒ぎするのは、おかしいだろって話。

>>569

悪だろう。

本来勝って当然のはずの「勝利」や「優勝」を　不正校は盗んでいったんだから。

わらくしの立場は
ルールはルールだから違反してるところは悪い
今回は高野連に従うべき
でも、ルール自体が曖昧であるからこういう問題が起きたことも否めない
よってルール自体も見直すべきではないか？と（明確に規定するなど）
やろうと思えばいつでもできたのに、チャンスと見るや一気に打って出てきた高野連も
放置・野放し・問題の先送りという点で責任をとるべきかと
あと『生徒にも責任がある』と言ったとか言わなかったとか
もし言ったのであれば、この発言は撤回すべき

解釈の相違を悪事と決めつけてる馬鹿は何なの？
融通が効かないじゃなくて、頭が悪いだけだな。

>>574
このまま放置し続けるほうがもっとおかしいだろ

高野連がもう一つ問題なのは、高体連を一段下に見ていることだ。
今回の件で高体連からいろいろ指摘されても、「高体連ごときが何言ってるんだ」って
態度が見え見え。

高野連は心底スポーツを愛しているとはとても思えない。

また無知が沸いてきている・・・・
ルールを守らないんじゃなくて、何がルール違反なのかを周知しない、周知されていた物を一方的に変更する。
そしてルール違反だと主張する。

これが問題なの！！

>>568

野球憲章の13条には明確に特待禁止なんて書いてないんだよ
しかも特待なんて他の分野では当たり前だし
私立だって、ずるして勝つ為に特待制度を利用してるわけじゃない

ルール。決まりごととか言うなら
まずそのルールを明確にするべきだろ

しかもルールというのに、何十年も見過ごして見逃してきた高野連は
何にも責任とらずに選手や高校にだけ処分をくらわしてる

こんなおかしなことあるか？
ずるいのは高野連だろが

少しは本質を見て意見しろよ
ルール、決まりごととか言うなら、そのルールを明確にしろよ

>>531
通達は今のような全部がﾀﾞﾒっていうレベルじゃなかった。
それこそ解釈しだいだし、違反として処分くらったレベルじゃなきゃ
OKよって形の通達してたのが高野連だろ。
それをいきなり解釈拡げたのは自分達の責任を逃れるため。
高野連幹部の自己保身のために今こんなに混乱させてる。

>>575
弱小高出身ですか？
必死すぎてみっともない。

>>575

馬鹿だろオマエ

今回の事態はスピード違反とかの例えじゃなくてさ、
例えば警察庁が突然、「本番行為？けしからん！」と、全国のソープランドを
一斉摘発したようなもんじゃね？　
んで、警察庁長官が「まさかこれほど本番行為をしていたソープが
あったとは・・・」と。もちろん、利用していたおまえらにも責任がある！と・・。
それぐらい「今さら」感が強いな。

高野連は昔から　スポーツは　野球だけだ
野球しかスポーツとして認めてない団体です
だから、校体連も　今回は静かにしています

普通にルール違反し、自分の野球部や学校を強くしようって
ずるいじゃんｗ
姑息でずるじゃんｗ
普通に
どこも肯定できない

わかってるの？
ルール違反して、強くなろうってしてんだぞ？

ルール改正を訴えるとかなら理解できるが

>>581
少なくともそのルールにしたがっていた学校の方が多いわけで、
違反校は不正を承知で勝手に都合の良いように自己解釈しただけだろう。

不正をしないであろうと思って真面目にやってきたところは、そんなことをしてるとは考えなかっただろう。

>>580
全く同意。

>>585
風俗に例えるの好きねｗ

悪いという自覚があれば学校案内に載せないよw

>>583
弱小じゃねーんだよ。
本来、強者なんだよ。

六大学野球で言えば、本当に強いのは東大であり、立教なんだよ。
その他は本当は強者じゃないんだよ。

>>588
憶測で発言するのはやめた方が良いよ？

いっそのこと、甲子園大会はやめてインターハイの種目に野球を加えませんか？
そもそもインターハイに野球がないのが変ですよ。高体連でやってくれませんか？

>>584
まともに反論出来ないのか。逃げたな。。。

高野連だけじゃないよな。
悪いのは。絞らない方がいいぞ

>>587

だからルールを明確にしてこなかっただろうが。
現に、この問題がおきてからも大学野球については特待OK。
解釈しだいで特待OKになっちまう程度のルールだぞ？

ずるい？
アホか。

ルールというならルールを明確にしろという話。
アホは私学じゃなくて高野連。

今まで管理出来てなかった高野連も責任取るのは当然だ
ジジイどもは氏ね

>>588
しないであろうじゃなくするとこはやれよ、うちはしないしできないし
やるメリットあるかな〜？って程度だと思うよ。

>>593
どこが憶測なの？

>>581
読めば普通に特待は違反と解釈できますが
それに二年前に通達出てるでしょ
PLみたいにその時点で止めてれば良かったんじゃないの

ルール違反し勝利を得てたのはずるいってｗ
これは何を言われようが間違いない
ルール違反し野球部や学校を強くしてたんだろ？
ずるいでしょ普通に？

>>595

オマエが＞569に反論してみろ
低脳さらすなよ馬鹿

>>599
違うだろ。例えば新潟の中越のように県外人を取ることを良しとしないポリシーを通している学校だってあるだろ。
そういうのは勝ちへの美学だろ。
勝つためになんでもありってのはおかしい。

そんな勝ち方をして　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うれしいか？

>>602
>>580をよく嫁

>>603
>>575

>>601
普通ってw
学問をかじってない馬鹿がする発言だな。
その一見普通に見えることでも解釈が多数あるの知ってる？
法学の常識だよ。

お子様ばっかりだのｗ

>>604
そんなの単なるオナニーだしな・・。

>>575
日本語でおｋ

美学やポリシーはルールとか関係なく勝手にやってくれって話だろ。
オマエ本当に痛いゾ

>>604
ﾌﾟｯ

>>607
で、君はどう解釈したの

>>609
逆に不正校は猿のオナニー。

自制心が無い。死ぬまでこき続ける。。。

>>576 あなたの意見に同意です。更に５７４さんの意見にも同意。
何で今頃にあんなに騒ぐのか？
それは、西武の裏金問題がそもそもの始まりです。
今回の問題は、何も高校野球だけの問題ではない。
野球界全体の問題として考えなければ、野球というスポーツの存在価値
自体が危うくなる（もっとも野球人気は低下している現状だけど）

勝手に新潟人の総意なんて言ってんなよオッサン。
あれほど県民性を否定してたくせに

>>576
その考えはけっこう同意できる。

ただ、「ルール自体が曖昧であるから〜ルール自体も見直すべき」
と書いてるが
「ルールを厳格に適用するかどうか」と
「ルールが正しいかどうか」は全く別の問題だと思う。
（「飲酒運転をどこまで取り締まるか」「飲酒運転が良いか悪いか」は別、のように。）

>>604
ｵﾚ自身はなんでもありは嫌いだよ。
けど、それ以上に権力振り回して下を混乱させる
高野連みたいな連中が嫌い。

いきすぎた特待してるところは責められて当然。
が、本来の特待の意味に沿う形で普通に特待してるところもあるのに
それをミソクソいっしょに禁止つーな！ぼけ！ってのがｵﾚの考え。

財団法人　日本高等学校野球連盟
〒550-0002
大阪市西区江戸堀1-22-25　中沢佐伯記念野球会館内
TEL：06-6443-4661
FAX：06-6443-1593

悪の枢軸こそ真っ先に排除されるべきだ

>>616
新潟人の総意なんてどこに書いた？県外人

>>618

裏金問題と特待制度をクソもミソも一緒に処理した高野連がアホだよな

過渡期であるのは間違いないから、しっかり規定して
やって欲しいな。特待生は実質プロなんだから別枠にするべきでしょ

>>617
確かにおっしゃる通りですね
貴重なご意見ありがとうです
もう少し頭の中を整理します

>>621
だよな〜ｗ
それとこんだけ混乱させておいていまだに全く反省のそぶりもない高野連。
アホ通り越してる…

つーか特待は昔からあるけど「特待は違反」って認識も昔からあるし
校長ならともかく野球部指導者はわかってて違反してるよ
むしろ「認識の違い」ってのは言い逃れにすぎないわな

つーか弱小新潟とかどうでもいい。
レベルの高い全国大会を見たいから、新潟山田でも作ってほしいぜ。

特待制度があることは、みんなが知っていたことだよね。
現役の学生が被害をこうむるのはかわいそう

>>626
ﾗﾍﾞﾙの高いのが好きなら大リーグボール1号でも見てろって。

何が大リーグボール１号だよｗ

>>625
違反つってもここまでが違反つってたのが高野連だろが。
それをいきなり猶予期間なしで範囲広げるのがいかんつってるの。

で、それまでこういう形で周知してなかった責任とってからしろや高野連は。

変だな、マスコミもこれまで野球留学等にはどちらかといえば
否定的だったはずなのにな。（留学≒特待だからな）

おれは、高野連のやってることは賛成だがマスコミの反応は
いただけない。

そもそも、2度も通達されてるのに無視し続ける方が悪いし
私立連盟の要望書も今出すものじゃなくて2度目の通達後とかに
やるべき。

ルール自体は長所も短所も併せ持っていて、その運用が間違ってるのに
制度自体をバッサリ切り落として全部が済んだ気になってんだな
自由枠についても同じだが

>>631
その通り。

後になってブーブー言う内容ではない。

あの憲章を見て、実質基準と判断出来ずに小手先で自分のところはｏｋと解釈してたところは国語教師が不在。野球脳の教師ばかり。

なにいってんの野球留学を叩いてるのは時代遅れのオッサンと
野球衰退を目論むアンチ野球やアンチ私学くらいのもんだよ
マスコミ事態はハンカチだのマークンだの留学生をマンセーしてるじゃない

>>627
でも暴力団がブローカーとなって法外な斡旋料を保護者から
むさぼり取っていたことを知っている人は少なかった。

ちょい訂正
違反つってもここまでならお目こぼししますよつってた高野連が
いきなり猶予期間なしで範囲広げたのがいかん。

お目こぼししてた責任とってからしろ。

>>634
留学生だからﾏﾝｾｰしていたわけではない。

彼らは自県から出場してもﾏﾝｾｰされた。

通達？はあ？
お前読んだのかその通達？

意味不明な通達出して周知もせず、いきなり今解釈変えたんだぞ！！
特待生がそれのみで違法なんて誰も思っていないわけ。
無知と言うか・・・・

まとめ
まとめ。

今回の事件は、高野連の老害が今まで周知されていた13条の理解と特待生の定義を一方的に変更し押し付けた事件。
それにより特待生解約にいたった場合高野連自体が損害賠償請求の対象となる可能性大。
しかも、競技を限定しない一般スポーツ特待で入った生徒が野球部に入ることは問題ないどころか、その一般スポーツ特待制度が寮費減免や道具の支給等、以前は憲章違反と認識されていた規定を規制する解釈は無し。
越境入学に対する規制も無し。

事実上、入試方法と募集要項の文章さえ変えれば老害が思っている野球の姿に逆行してしまうと言うまさにアホ馬鹿解釈を押し付け、責任は生徒と保護者、末端の機関に押し付け自分たちは責任を取ることがないどころか理想を追求する偉い人におさまろうとしている。

>>636
そうそう、形だけ通達を出してるからといって
「これまでも警告出しましたよ〜」なんてオカシイ。
これまで何の罰則もなかったのに。

>>637
彼らが横浜なり駒大なりに入ってなかったら
施設も指導者も無い学校に入ってたかもしれないわけで
そうなればマンセーどころか出場することも無かったことに

>>639
罰則無ければなにやっても良いわけ？

こういうモラルの働かない奴がいるから死刑とか厳罰をもって対処しないとならんのだよな。。。

だいたいさ、特待生がないと高校野球のレベルが落ちるとか言ってる香具師、なんなの？
たかが高校生のクラブ活動のレベルが落ちてなにが困るの？高校野球は興行か？
すきなやつが勝手にやってるんだから、レベル云々なんて意味がない。

どうしても野球のレベルアップのためのエリートリーグが必要とか言うのなら、高校の部活じゃなくユース年代のクラブチーム作ればいいんだよ。
「素人が一生懸命やってる」と言うフィクションが好きな高校野球ヲタはいやかもしらんがＷ

>>477
そりゃ最終目標はプロ野球解体だよ。
>>508
野球留学・特待生目標が近年の不祥事多発の原因の一つになっている、
のも見過ごしてはならないだろう
プロ入りした選手が起した数々の事件、中学硬式野球のシゴキ死事件。
これらも過剰競争の弊害と言っても過言ではない！！

>>640
そうなれば、彼らの力はそれまでだっただけで、

彼らが注目をあびない代わりに、本来、出場出来たはずの他の高校からスターた誕生したであろう。
そのチャンスを失ったスターが可哀相だよ。

>634

ハンカチとマー君がでたから肯定派に回ったんだよ。
そんなことくらいわかれ。

>>641
モラルうんぬんならこれまで知ってて見逃してた高野連のモラルも追及せーよ。

見逃し三振には苦言呈するくせに見逃ししまくってた会長さん筆頭にさｗ

高校野球の今後

・越境入学者は参加資格なし
・特待生なし
・テレビ全国中継は決勝・準決勝のみ
・甲子園以外の球場使用（大阪ドームなんて空いてるし涼しいしいいぞＷ）
・高野連廃止、高体連野球部に
・インターハイ参加

たかだか高校生の部活だぞ！

これさ、私立だけが問題になってるけど、強豪公立でも似たようなことやってる
んだよ、実は。もちろん「制度」としてはないけど、違う形で経済的援助を
行っているのが実態。ここまではまず、調べられないとは思うけどさ。

>>648
その客観的証拠はどうやってつかめるの？

とりあえずNHKは全戦中継やめろ

時代遅れって言うか、そういう決まりなんだから
時代遅れなら変えればいいだろ
決まってる以上はそれに従わないといけないし
やっちゃいけないことやって強くするってのはな

アマチュアが技術のみを追求するのは当たり前

越境入学禁止だと、生まれた地によっては、プロの夢断たれるな

>>648
口利きぐらいだよ。実際に金が動くわけじゃない。
県議会や市議会の議員がその高校の設備等への予算を優先して
搾り出してやったりするぐらい。選手やその保護者がかかわって
いるわけではない。

モラルない私学は責められて当然だな。
で、
裏金問題から目をそらすために特待制度を悪にしようとする。
野球だけを特別扱いするなといいながら野球は特別という。
裏金が問題で始めたはずの調査の会見で留学にも絡まるから問題と本音をこぼす。

どこにモラルあるんかな？高野連のどこに…

今まで黙認してきたのに今になって大騒ぎが問題…ではない。
黙認されてようがされまいが特待制度はルール違反。
過去の悪事が黙認されていた事をいい事に、今の悪事を正当化しようとしているだけ。
ルール違反をした者が高野連に責任転嫁するべきではない。
「今までよかったんだからいいでしょ」という考えは通用しない。

>>653
だから全国にプロ野球チーム作ればいいんだよ。
いつまで12球団（まあ20球団とも言えるが）のままなんだよ。

>>656みたいな奴は、
世間に出てから生きていくのに大変だのー。

熊本工業高校は
氷室雄一郎さんや元プロ野球選手の八波知行さんといった
県議会議員がＯＢですが、何か有利になることはありますか？

>>658
人のことをいう前にお前が社会に出ろよw

>>654 全国すべてというつもりはないけど、少なくとも俺の知る数校（甲子園経験校）
では、さまざまな名目で実際にお金が（特定の選手サイドに）動いています。
お金の出元は分かりませんが。

日本学生野球憲章は昭和22年にできたもので、完全に時代遅れの遺物と化している。
この機会に日本学生野球憲章を手直しして、特待制度を是認すれば良い。

>>658みたいのが給食費収めないのだろうな

>>662
それをしたらワシら好みの高校が甲子園にでにくいんだもん。
だから特待禁止します。　　　　田名部

春の甲子園は「県立の大会」。夏の甲子園は「私立の大会」にすれば、すべて解決します

甲子園　　朝日
高校サッカー　日テレ
高校ラグビー　T豚
高校バレー　フジ
その他　　NHK
こんな感じで住み分けろ

だから高校の部活に特待制度がなんで必要なんだと？

ほんと、ここでも無知蒙昧が騒いでるが・・

通達？はあ？
野球部に限定した、野球を理由とした特定制度は禁止？
一般スポーツ特待の中に専攻として野球があるのはどうなん！！
文書一枚でどのようにも解釈できる通達出して、周知もせず解釈の徹底もしない！！

だからずるがしこい高校は、単にスポーツ特待にして入試要綱から野球と言う言葉を消しただけ。
13条には違反するけど通達に違反しないかもしれない、寮費の減免や道具費の負担生活費の支給まで一般特待の範囲として続けている。

高野連はルールを決めていないんだよ！！
概念だけを規定して、ルールは玉虫色のまんま。

>>659 熊本工はＯＢである川上哲治のおかげで大物人物への人脈が凄い。
　　　もともとこの高校はプロ野球界では横綱級の重鎮だぞ。
　　　高校野球でもなんか裏があってもおかしくない。

>>667
たかが部活じゃないからね、プロの供給源にもなってるし

>>662
つーか、あるスポーツ新聞も時代遅れと書きながら、
その当時と選手の奪い合いの過剰競争は変わっていないと書いてた。

昔から何も変わってないのなら、変える必要はなし。

昔よりもさらに悪化したこと。明文化されてなければ何をやっても良し。罰則が無ければ何をやっても良し。
というモラル無き考え方が全国に広まったこと。

そこで、変えるならば、現在の憲章を元にして、罰則を強化し、明文化したレギュレーションをきちんと作成すること。

今まで不正をやってきた私立は漏れなく10年以上の出場停止に追い込むこと。

以上。　たんぼ行ってくらぁ。

× 高校野球の衰退につながりかねない
○ 私立高校が有名になれない

>>668
責任転嫁のいい例だな

>>671
で、一番モラルない高野連がそのモラルを他に求めるのか？

>>630
範囲なんて昔から同じで広げてないよ
その範囲も野球部関係者は理解してて違反してたの
「知らなかった」は建前

>>672
実際衰退するよだって他スポーツに人材は流れるし
公立じゃ私立のように選手を育てることだって簡単にできないし

>>671
だからさその不正ってどこからどこまでが不正なのかって話しじゃね？
どうでもいいけど野球留学は思いっきり叩かれるのに他のスポーツだと叩かれないって不思議だよな。

高野連の影響で、将来的にプロ野球が衰退していくのは目に見えているのに、
どうしてナベツネのコメントが聞けないのだろう・・・

特待生制度？
んなモン今更騒ぐな
余計に野球人口のレベルを下げるだろうがボケが！
小遣いを渡すのはイカンが
学費免除くらいは当然だろうが！！
特異な力を持つなら、ある程度の違いを持つのは
資本主義の基本だろ！ハゲ！
むしろ、ドンドン推進しろ！

>>670
だからたかが部活のレベルに戻せよ。所詮部活なんだし。
高校野球が興行化してないとなにか困るのか？

いやいや、高校野球連盟を「解散」することになんの異論もないよ。
フィギュアスケートの真央ちゃんがテレビコマーシャルに出られて
ハンカチ王子がテレビコマーシャルに出られないなんてどう考えても
お　か　し　い　だろ？

>>679
全面的に同意します

>>679
じゃあテレビゲームが得意な生徒も学費免除ｗ

>>679
賛成

>>678
だからプロが育成って言うのなら自前でユース作ればいいだろ。・

>>679
> 特異な力を持つなら、ある程度の違いを持つのは
> 資本主義の基本だろ！ハゲ！

特待制度はむしろ社会主義諸国が国を上げてやってきたことなわけだが。
オリンピック選手養成のために。

大阪と兵庫の強豪校を勝たせるために
それ以外の地域の強豪校を潰しにかかっているんだろ。
こんなことやっていたら、大阪で無差別テロが起きるぞ。
まちがいなく。

特待制度って、要は私学宣伝してくれる野球がうまい生徒へのギャラだろ？
おかしくないのか？

>>683
情報系だったらそれもアリだな。

>>683
> じゃあテレビゲームが得意な生徒も学費免除ｗ

韓国には似たような入学制度が存在するんじゃなかったっけ？

韓国はたしかプロゲーマーで食えるんじゃなかった？

トコロでネットで世論を調査するようなトコって無いの？
勝手な想像だが、もし、調査すれば
特待生制度を支持する世論が８割くらいは占めると思うが
勿論、そこにはある程度の規約をきっちり決める必要は
あると思うけどね。ま、どっちにしろ、今回の件は
相変わらず高野連のマヌケっぷりが露呈された

>>691
ゲームだって極めれば将来何かメシのタネになるかもしれんしな・・。

この窮地には、欽ちゃん球団の監督の迷コメントが欲しいとこだな

>>685
いやまあそこまで徹底したいなら別だけど
高野連は違うみたいで甲子園で客は呼びたいみたいだからね

高野連解散、アカヒ撤退、高校野球のアマチュア化が必要
当然テレビ中継廃止

それぞれの団体が別々に地区大会やって、各代表が甲子園で地域のみならず団体の威信をかけて戦うのはどうかな？
連盟軍（元祖・特待生反対・公立主体）VS枢軸軍（新規・特待生賛成・私立主体）

野球特待のしかも現役生だけで何千人いるんだよ。才能ある選手の将来を奪うとは片腹痛い。ロクデモナイ高校の営業行為じゃねーか。

まず、問題を誤解しているやつ多すぎ！！

憲章の13条では特待生を禁じてはいない！！
憲章の解釈として高野連本部が通達を出すわけなんだが以前の解釈はこう。
授業料減免とか入学金の減免とかの普通のスポーツ特待は野球部に限ってなければ良いですよ。
だけど、寮費減免とか生活費や道具代を支給したりするのはだめ。
また、野球部を何らかの理由でやめてもそれのみを理由に特待生解約はだめ。
こんな感じ。

ところが今回の通達によって、競技を限定しないスポーツ特待で、特待生が名目上自主的に野球部に入部するのであれば問題なし。
特待待遇は・・・しらん！！

と言う通達なわけ。
とり方によって、運営の仕方によっては憲章違反だが通達違反には当たらないケースも出てくるわけだ。
高野連の老害がルール自体をぐちゃぐちゃにしているんだよ。

日本は「野球の国」だからお金が絡むのは仕方ない。来年から「第１回春の特待生選抜甲子園大会」をスタートすればいい

子供同士で誰が特待生かわかるのか？

>>673
君が野球を叩きたいだけと言うのはよくわかった。

>>699
お前ぐらいの頭ならもう分かるだろ。
要は最大の目的はヤクザ同然の野球ゴロの排除。
野球ゴロによる被害者が名乗り出始めているそうだから。

西武のせいだろ〜単純に 西武が 下手売ったからだろ〜

ちょっとまてよ、明徳はお咎めなしらしい。てことは
今後は明徳のやり方なら選手を集めてＯＫということなんだろうか

実際のところ今回申告した学校で奨学金出してたところでもセーフの学校が存在するんだよな。でもその学校も自分達が良いのか悪いのか判断できなってさ。
もうわけわかんねーよ。

今回の無申告校の中には「うちはスポーツ特待試験で野球の実技してないもんね〜しかも一応野球部入部は自由だもんね〜寮費ただでも、生活費支給しても、他のスポーツ特待と同じだもんね〜通達違反じゃないもんね〜」と言う高校が必ずある。

>>704 西武も対外試合禁止だなｗ

>>706
もしかして高野連は建前だけ厳しくすごんでみせて
実はもう抜け道を用意してあげているとかそういうオチが待っているんだろうか
もしそうなら昨日からずーっと張り付いて議論してる俺が馬鹿みたいだな

まあ今年の夏の甲子園優勝校は
史上最大の価値ゼロ優勝校になってしまうな。
隠蔽した学校が優勝しただけのことだから。

シニアと野球校を結ぶブローカーの存在ですな。

高校野球周辺には暴力団とのつながりが強いブローカーが蔓延っている。
でも他の高校スポーツにはそれがほとんどない。
特待生制度でもこの違いは大きい。
ブローカーの存在は高校側にとっても厄介な存在。
高校側の本音としては特待生制度は維持
でも悪質なブローカーは徹底的に取り締まって欲しい
というとこだろう。

>>709
夏の大会に強豪校が出なくなって利害上損をするのは高野連だしな
朝日もNHKも。

>>713
やはり今回の事件も、いつのまにかうやむやになってて
夏には横浜だのＰＬだのの話題で持ちきりになるのだろうか
特待廃止事態は暴論だとおもうけど、どう転ぶにしても高野連のやり口は最低以外の
何者でもないな・・・・・・・

西武もそろそろ手を引きたいんじゃないの？
活躍するかしないかわからん奴に5億とか？
採算とれないじゃないの？

最終リスト見れてないけど

宗教学校はどうなってる？（PL,天理、そうか）

国民の大部分を敵にまわしてしまった基地外高野連

こういう議論があることに異論はないけど、ルールはあくまでもルール。
古くさいルールだからとか、半ば公然と破られているからとか言い出したら、
タバコも飲酒も法律を改正する前に公然と吸ったり飲んだりしていいことになる。
ルール意識が崩壊しだしたらウイルスのように感染し、他の規範破りも認めざるをえない。
子どもの飲酒やタバコを禁止するのも時代後れの法律だとは思うが、改正前に規範を
破ってもいいという感覚が教育の現場で認められてしまったら、それこそ教育の崩壊だわな。

>>703
だから、それが理由ならそれをちゃんといえよ高野連は。
それが明るみになったら自分達の首が危なくなるから
今回のような中途半端な特待のみの規制なんだろが。

高野連が本気でする気なら幹部連中がちゃんと辞任したうえで
新体制の下でおこなうべきことなんだよ。
責任は全て一部私学だけですってか？

>>712
ブローカーってどこからお金を搾取するの？
高校？選手？あるいは両方か？
プロにでも行けば交際をばらすぞって脅すだけで金取れるだろうしな。

それにしても、中学生くらいから裏金が飛び交ってたとすると、
野球界は本当に根っこから腐ってるな。

>>699
＞特待生を禁じてはいない
まったくその通り。
高野連は「野球を理由とした金銭的利益を与えたかどうか」で線引きしてる。
そして今回の調査もその線引きによって白黒分けられてる。

＞特待生が名目上自主的に野球部に入部するのであれば問題なし。
経済的な理由で金銭的利益を受けている人が入部するなら問題なし、ってことだ。

どう転ぶにしても明徳とか一部明らかに特待に近いものをやってるであろう
ところが報告してないのが気になるな・・・・・・・・。

高校野球の暴力団ってドカベンで優勝旗を盗んだり鏡で試合の邪魔をしたりした
クリーンハイスクールの黒メガネの黒田の事か？

>>718
だから、それを他人に強制する以上高野連がまず率先して
そのﾙｰﾙ責任をあいまいにしてた責任をとってからするのが
スジだろうが。高野連は責任とる気なんざありませんって公言したな。

ただ単に意地を張っているだけなのかそれとも高野連が意図的に
目こぼしして抜け道を作ろうとしてるのか気になる・・・

>>699
つーことは、憲法9条のように改正せずとも解釈で乗り切れるということか？

何でもかんでも高野連のせいにして恥ずかしい。
検挙された人の言い訳みたいで呆れてしまう。

>>703
その排除も出来ない通達を出している老害が本当に愚か。

授業料減免や入学金の減免など一般スポーツ特待を実施していてその中に野球専攻があるのは問題なし。
野球部入部は自由。
しかし、特待制度の中に実質生活費の補助となる寮費の減免やどのような名目であろうとも野球部員に金品を支給することは禁止。
および、スカウト行為とそれに類する物は厳禁とする。
今後発覚した場合1年以上の対外試合禁止｣もしくは野球部自体の除名等、厳しい処分を下す。

こんな感じの通達だったらこんな批判も受けなかっただろうし、野球を取り巻く影の部分も少しは緩和されたかも・・
しかし今回の対処ではなんら解決にならないどころか責任のないところに責任を押し付け責任があるやつらは善人気取り。
もう、馬鹿かとアホかと・・・・

>>724
高野連が本当にクリーンな野球を望むなら大会の規模を大幅に縮小して
単なる高校球児の部活にもどした上でさらに高体連の傘下に収まらなきゃな

高校野球人気は手放したくないされど、私立はつぶしたいなんて都合がよすぎる

>>724
高野連を擁護して言っているのではない。勘違いしないでくれ。
喝を入れるために言っている。あいまいな態度ではなく、
ちゃんと断固として規範的態度を示せと。

　　状況把握や経緯考査もせずに、高野連憎しで書き込む奴のなんと多いことか。

野球ではなんで奨学金がだめなのでしょうね？？
あとで、ちゃんと返せばいいんじゃないのですかね？
学生野球憲章の１３条にはたしかに「貸与」という文言が
あるけど、なぜ野球で貸与がだめなんですかね・・・

私学の多くの学校にはスポーツだけでなく勉学で秀でた生徒に
奨学金制度はあるのだし・・・

>>731
状況把握や経緯考査もせずに、野球憎しで書き込む奴のなんと多いことか。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

〈甲子園を夢見て４〉　ベテランスカウトの胸中


「僕がいいと思う中学生は、強豪校の監督が『パンツ一丁で来い。
費用は一銭もいらん』と誘ってしまう」。
高野連は中学生の勧誘や、野球の特待生を禁じているが、
井元は「漫然と続いている」と断言する。

少年野球や高校野球の関係者の間で、金銭をめぐるうわさは絶えない。
「東日本の高校は、有力選手に月数万円の小遣いまで渡していた」
「関東の学校は強引に九州から選手を引っ張っている」
　有名校を紹介した見返りに保護者に対して数十万、時には数百万の金を
要求する「野球ゴロ」と呼ばれるブローカーなどの存在も問題となっている。

野球留学生を何人も受け入れてきた四国の私学の野球部長は
「少年野球の監督がブローカーとなっている例もある。チームによっては、
選手に選択権はない。少年野球は塾経営と同じで、知名度を上げたり、
経営を考えたりしなければならない。だから、高額の金が動く」と話す。



http://www2.asahi.com/koshien/88/news/TKY200607260471.html


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

てぃばにはシニアだけじゃなく軟式にもブローカーがいるらしいよ。
ある地区の選手達はそのオジサンの決めた高校に行かせられる。
ほかの高校に行こうとすると野球が出来なくなると揺さぶりをかけられるらしい。

でも勉強もできて野球以外でも高校を選べるような奴には通じない。

経済的に苦しい生徒には、特待制ではなく、
奨学金制度がある。

>>729
その通り。
>>730
高野連がちゃんとするべきことしてりゃここまでなってない。
その責任をとらないでこんな抜け道だらけの規制などでは
野球ゴロを排除するどころか余計に巧妙化するだけ。
高野連は解体するか組織刷新してから出直しするべきだよな。

第十三条

選手又は部員は、いかなる名義によるものであっても、
他から選手又は部員であることを理由として支給され又は貸与されるものと認められる学費、生活費その他の金品を受けることができない。
但し、日本学生野球協会審査室は、本憲章の趣旨に背馳しない限り、
日本オリンピック委員会から支給され又は貸与されるものにつき、これを承認することができる。

（2）
選手又は部員は、いかなる名義によるものであつても、職業野球団その他のものから、
これらとの入団、雇傭その他の契約により、又はその締結を条件として契約金、若しくはこれに準ずるものの前渡し、
その他の金品の支給、若しくは貸与を受け、又はその他の利益を受けることができない。

高野連は解散
特待生制度は廃止
甲子園大会は中止

これで日本の高校は平和になる。

>>724
残念ながら、「高野連が責任をとらないと行けない規則」はないんだよね。

スピード違反が横行してても、実際に責任をとらされるのは違反者。
2chに何が書かれても、管理人ではなく罪は書込者が負う。
電話で犯罪予告があっても、NTTでなく犯罪者が責任をとる。
酒場で暴力事件があっても、罪は暴力をふるった者で、店主は責任を問われない。

あくまで「規則を破った者が罪を負う」ってのが法治国家。
これがいいかどうかは別として、日本にいるならこの原則が守られなければならない。

これが高野連捨て身の話題作りだったらすごいよな。
去年の人気者が消えて、売り上げ維持のために処分を加え、
夏の大会には普通に全員出す。

規則で決まってるいじょう従うしかない
いやなら高校野球に参加しないならいい
特待を認めるようにしろってのはいいが
規則破って、野球部強くしていい思いしようってのも姑息だしな

>>741
話題づくりというか、裏金の論点ずらしでこの話題を出した上でさらに
抜け道を用意しているくらいのことはしてるかもね高野連は。

明徳とか一部の強豪がなぜか申請してなくてスルーってところが匂うんだよな・・・

>>740
今回申告した高校の中には県高野連からこれは大丈夫ですと
お墨付き貰ってたところもあるんだな。
これは本部の監督不行き届きで充分責任問題やな。

勝谷いいぞｗ

まず、問題の本質。

高野連が認めているのはスポーツ優秀生に対する特待制度。
この特待生が自由意志で野球部員になることは問題ないといっているわけだ。
ただ、特待生試験で野球の試験はするなといっている。

ずるがしこい高校はこの言葉の遊びを捕らえてどんな解釈でもするだろう。

>高野連は「野球を理由とした金銭的利益を与えたかどうか」で線引きしてる。
>そして今回の調査もその線引きによって白黒分けられてる。

野球じゃなく体育で金銭的利益を受けているんだ・・・
と言う主張の十分に成り立つわけだよ。

今の解釈が自分たちの目指す方向性と逆に向かい可能性があることを老害は理解しないし、理解しても変えることをしない。

ブローカーのおかげで高校側が選手を取りそこなうケースも多いんだよ。
俺、そんな中学坊主をひとりだけ知っているんだよ。
そのブローカーは卒業前年の１１月に２８０万円を一括現金で指定口座に振り込むように親に要求してきた。
親はすぐには払えないのでということで１００万×２と８０万の３回払いで納得。
ブローカーは斡旋した生徒の中途退部、退学を想定して、入学までに全額納付を要求する人間が多い。
しかし、現実は厳しい。親は経済事情で２回目の１００万が期日までに納められなかったから
結局、その話はお流れ。１回目の１００万のうち、キャンセル料を
除いた８５万円が数ヶ月後、還ってきたらしい。
その中学坊主は地元の公立校に進学。結局、甲子園には程遠いところに収まった。

見た〜
カツヤいいぞ〜

高野連の加盟している学校のなかに、きっと高野連に圧力をかけている
ところがあるんだろう。

>>744
えー、それ本当ですか。
だったらその高校浮かばれないなあ、、、

自主的にルールのチェックを行って、県高野連が
問題無しって言ってくれたら信じるよなあ。

>>744
そのケースは責任あるね。
また、そのお墨付きもらってた高校は不問にしてもいいとおもう。

もし県高野連が謝罪してて学校がそれを受け入れてたなら、もう終わった話だけどね。

二宮、勝谷ＴＢＳでほえまくり！
「高野連解散！」「学業の自由も奪う！」

高野連の加盟している学校のなかに、きっと高野連に圧力をかけている
ところがあるんだろう。だから高野連もどっちの肩をもつこともできず、
あいまいな態度をとるしかない。高校野球界内部の階級闘争の反映だよ。

高野連が元凶だよ。
そもそも何十年前から事態を把握しておきながら
何らの対策を取ってこなかった。
まさに自分達の怠った問題を高校生に押し付けて
いるんだよ。

つーかね。こういうことして強くしようという学校許せないね
まるでどっかのプロ球団みたいだ

まずは、ルールを守った上で、発言しなくては、論点逸らしに通ず。
特待生制度をしていなかった学校、生徒への配慮が先だ。

義務教育を終えているのだから、本人にも責任は、当然ある。
自分が気付かないことでも、当事者は責任を負うことを、覚えて
大人の階段を上るのだ。野球馬鹿でも、社会人としては、せめて
普通であって欲しい。

高野連は
高校＝社会に出るため修業する場所（普通科なら勉強、工・商・農・水産などなら実学）
部活＝上記の修業時間外に行う時間外活動。上記修行では得られにくい協調性や達成感を学び健全な人間育成の一助となるもの。
と位置付けているから、本来高校で学ぶべきことを疎かにさせる部活動本位の助成制度を禁止する方向で来た。
野球活動が進学や就職の技術として認められている今、高野連の考え方が時代遅れなのか
それとも、金ばかりに目が行きがちで何かを見失っている今こそ高野連の考え方を再認識すべきなのか。

>>753
高野連の加盟している→高野連に加盟している

4chは世間から巨人が相手にされず、2面に5000勝がなって
相当ぶちきれてたなｗ　仕方ないよな嫌われてるんだからｗ

>>756
そのﾙｰﾙがあいまいで解釈次第でセーフにもアウトにもなるんだよ。
で、>>744でいったように県高野連レベルでもOKだったのが、本部の
田名部と脇村の解釈だけでことがすすめられてるんだよ。

高野連に抗議しよう。
電話０６−６４４３−４６６１
ファックス６４４３−１５９３

>>754
あなたは、「何の対策もとらなかったから問題だ」と言う。
だからこそ今、高野連がいろいろやってるんじゃ？

外人部隊の代表校に嫌悪感示す人多いのに
特待制度を肯定する人が多いのもおかしい

１３条読んだが
あれで理解できない奴は普通いないだろｗ
特待を認めろって意見はいい
しかし、変であろうがダメだと規則で決まってるいじょうは従わないといけない
規則守ってる学校もあるんだろうが
自分だけずるして勝っていい思いしたいって姑息だろ

>>762
その対策が的外れすぎるんだよ。
こんな対策じゃせんほうがマシ。

>>756
関係者乙

地方の私立高には、一般生徒勧誘のため、甲子園になんとしてでも出ないと、というメチャクチャなとこもある。

折角特待制度あるのなら、なぜ優勝旗持ってくることできないのか。

カツヤの言った高野連解散には賛成だ
だが、その後の具体論がいい加減、
メディアはいい加減だ
アイドル扱いできれば金うごくよなー

ルールがあいまいなのは恐らくわざとだろう。高野連の言うことを聞いてくれる
高校を優遇したりまたはその逆で気に入らない高校を潰したりできるからね。

才能ある選手を潰す高野連は何がしたいのか分からん。
こんなの日本の高校野球以外では絶対にありえない。
野球エリートが普通の公立高校にしか行けないとかホントにあり得ん。

公立進学校もスポーツ私立校も同じ甲子園を目指すから不公平が生じる。

もう私立と公立で大会自体を分けるしかないな。公立のみの大会が寂れるんだろうけどな。

学校単位のチーム編成じゃなくて地域単位のチーム編成は出来ないの？
中野区の高校が合同で編成する中野連合とか町田市の高校が合同で編成する町田連合とか
荒川区の荒川興業とか大阪住吉区の住吉連合とか。

>>770私立の大会が寂れると思うけど

>>769
そう、一部私学の関係者がいってたが高野連は甲子園を人質に
加盟校に脅迫かましてるだけ。

高野連が気に入らなければ脱退すればいいだけの話。

そもそも特待っておかしいよな
なかには野球の実力しかなくて、頭がパーで授業中に寝たり、先生を睨み付けたり
逆ギレしたりしたのもいたみたいだからなw（あえて名前は書かないが）

規則を守って、野球部を強くしようとしてた学校もあるんだぞ
逆に違反し強くしていい思いしたい
１３条読めば普通に分かる
変なら改正を求めればいいだけ

例えば、

勉強が出来るヤツも、勉強が出来ないヤツも同じ高校に進学し、
同じ水準の教育を受けなくてはならない。

勉強エリートは奨学金を受けてはならず、アホと同じ学費を払ってアホと同じ授業を受ける。


才能を伸ばそうとしない高野連は時代錯誤。

>>763
> 外人部隊の代表校に嫌悪感示す人多いのに
> 特待制度を肯定する人が多いのもおかしい

そうそう。朝鮮高校の大会出場も認めるべきだよなw

時代錯誤どころか、世界的に見ておかしい。

高知の０は相当怪しい。
明徳は去年までは黒で今年からは白なんてほざいていますが、
それと第2の明徳と言われている高知中央はくろです。

野球学園を各県に一校作れば問題は解決。
東京や大阪は二〜三校あってもいいだろう。
高校野球なんて、もうこんな感じでいいでしょ。
つまらん・下らん、ああ反吐が出る。

>>765
対策は「これが正解」というものはない。
高野連のやってることが正解かも知れないし、
あなたの言いたいことが正解かも知れない。

でも、あえて正解を出すなら（法律違反がない限り）
「実際に運営を行っている団体が決めた事が正解」なんだよね。

反対なら脱退するしかないし、もっといいやり方があるというならあなたが団体をつくるべき。
これは政治家になるのと似てて、自分のやり方を通したいなら実力が必要。

>>780
というか高知だけ報告０ってどういうことよ
高知高野連は何か特別な力でも働いてるのかよ

>>780
47都道府県で高知だけ０やもんなｗ
あれは笑うわｗ

野球留学や県外からの特待生を禁止したら毎年、沖縄の代表校が優勝するだろう。沖縄では自分の住んでる市町村以外の高校で野球すると「野球留学」扱いされて差別される。沖縄尚学や興南も県内の選手を特待生にしてるだけで大非難されてる

高野連が変だって意見はいい
でも規則で決まってる以上はな
ずるしないで強くしようってしてたが学校もあるんだから
規則破って、ずるして
いい思いしようってしてたのは事実だろ

>>782
なら高野連会長もちゃんと選挙で選ぶようにしないとな。
高野連は独裁だよ〜ん。

ルールを守れない馬鹿が偉そうな事いうなよ

自分の行きたい高校に行って好きな野球ができて入学金や授業料が免除になるならこんなに幸せな事はないだろ。
野球留学だって自分の意思で地方へ進学してるんじゃないの？それとも弱み握られて人質みたいに連れ去られてんのか？ｗ

>>787
ちゃんと私学側の「これはおかしいじゃないか」という通達にも耳を貸さないといけないしな

有力校は高野連を脱退して、新連盟を結成しよう。
そしてプロ、社会人、大学、高校の優勝者で新の日本選手権を闘う。

杉浦、長島の立教にはプロ優勝球団は歯が立たなかっただろう。
尾崎の浪商にも、
江川の作新学院にも、
野茂の新日鉄堺にも、
上原の大体大にも、
松坂の横浜高校にも
プロ優勝球団は勝てなかったはずだ。

>>791
> 有力校は高野連を脱退して、新連盟を結成しよう。
> そしてプロ、社会人、大学、高校の優勝者で新の日本選手権を闘う。

だから俺もそれを提案したんだ。特待制を認めるならばいっそのこと
特別待遇指定校を制度的に認めてプロ野球チームのようにすればいい。
ドラフト制度を採用すればいいだろうと。改革するならそこまでしないと。

>>786
だから高野連（県レベルね）がずるじゃないですよってたのも本部の解釈しだいでずるにされてるんだよ。
こんなあいまいなのでずるしてるとか一方的に決め付けるな。
まあずるしてるほうが多いやろけどｗ

高野連も今回の責任を取るべき！解散

そして本当のずるは今回申告もせず（上手く巧妙にずるに見えないように特待使ってる）
今まで以上にずるできるのが今回の規制。アホじゃね高野連。

ついでに甲子園以外の場での大会も考えていいんじゃないか？
国体じゃないけれども。

＞770
逆に私立がさびれるよ
観客は父母会だけwww

>>793
その事件詳しく。本当にあった事なの？

>>791
そう、高野連の規則に従えないなら新しい連盟を作るしかない。
特待制度なんて、どっちも一理あるから、どちらがいいってないんだよね。

ただ一つだけ言えるのは
「高野連傘下なら規則に従う」「従えないなら脱退する」これが絶対の原則。

>>797
> 逆に私立がさびれるよ
> 観客は父母会だけwww

いまはむしろ、ゆとり教育やネオリベ政策のおかげで
公立の空洞化が起こっているんでしょう。

>>798
東海地方の５校やったかな？新聞にもコメントでてるよ。
校名はでてないけどね。

>>797
それは公立も同じだろう、フツーのアンちゃんの野球なんて
見たいのは父母とＯＢだけ

だから高野連抜けて、野球に力を入れたい私立みんなで
大学や社会人と協調して統一リーグみたいなものを作ればいいんだよ。
アマ団体の統一化が図れればプロ側との連携も取りやすいし
逆にそれができなければ、サッカーのような構図にはとてもできない。

高校生と社会人ではレベル差が大きいだろうけど、
高校は同時に高体連にも加盟して、公立高校と一緒にインターハイをやるなり
今までみたいに国体で頑張ればいい。

アマ全体が同じ土俵で戦えることで
超高校級レベルの選手が実際どれだけの実力なのかが相対的に評価できるし
今までプロにしか興味がなかった野球ファンにも
なじみやすくわかりやすい。

朝日すら擁護できないらしいなｗ

さーてどうします、見逃し三振が大好きな脇村くん

13条を読めないやつが多いこと多いこと・・・

いいかい、選手又は部員は、いかなる名義によるものであっても、 他から選手又は部員であることを理由として・・・・
とあるだろ、何故この条項があるんだろうね。

もしこの条項がなければ憲法違反にすらなるわけだよ。
>他から選手又は部員であることを理由として・・・・
これが重要なの！！
逆に言えば、選手又は部員であることを理由として・・・・いなければなんでもありとも読めるわけ。
しかし、その解釈はいかんだろう・・・と言うことで、以前は部員に対する生活費に当たり寮費の減免や生活費や道具大刀の支給はだめと言うことになっていたわけ。
（まあ、無視してやっていた高校もたくさんあって、それは高野連が黙認していたわけなんだけど)
今回は選手又は部員であることを理由として・・・・でなければなんでもありとも取れる解釈変更なんだよ。
黙認部分を容認して、容認部分を否定したわけだ。
わけがわからんのだよ。

>>803
野球に力入れたい私学は甲子園での宣伝効果が目的で力いれてるの。
甲子園がないなら野球から力抜くだけ。

日本じゃ野球以外に宣伝効果が見込めるスポーツは他にほとんどないからなあ。

ほんま腹が立つ！！
何で今更なん？昔から特待あったやんけ！
黙認しとった高野連も責任とれや！
球児にも責任？？
解散せぇや！

私学も可哀相だよな　「正々堂々勝負しなさい！」って言われた
だけでこんなに泣きじゃくるとはｗ
段々同情心が芽生えてきたよｗ

>>791
> 有力校は高野連を脱退して、新連盟を結成しよう。
> そしてプロ、社会人、大学、高校の優勝者で新の日本選手権を闘う。

特待制などの規制緩和をどんどん構造改革して行っていけば、
いずれは自然にそうなっていくだろうなあ。
そういう流れにあることは否定できないのかもしれない。

>>808
高野連の酷いところは学校だけでなく生徒にも責任あるというときながら
自分達高野連には責任はありませんつって断言したところ。
よ〜ぬけぬけとこんなこといえるわ、ほんま厚顔すぎ…

球児にも責任があるってのはかなり納得いかないな。プロから金もらってた選手は別として、それ以外の選手には責任なんてねーだろ。
高校のＨＰにも奨学金の説明があるのにそれを利用したら責任だけ取らされるってどういうことだよ

甲子園で勝ちたいから？学生は勉強しろ

>>812
プロから金をもらった選手が別という理屈がわからん。

は？勉強した上で練習して甲子園目指してんだろ
馬鹿かお前

つか高野連の奴らも確実に裏で横領や、裏金だの貰って不正
してるだろうから、不正を見つけて暴露すりゃいいんだよ。
そうすりゃもう教育だの憲章だの、調子こいたこと
いってられなくなる

「高野連抜けて新しい団体設立します」は全く問題ない。
「高野連加入して宣伝効果期待します」も全く問題ない。
それぞれの学校が判断すること。

ただし、現状は（たぶん全ての学校が）高野連に従う、と言っている。
そして球児達からも
「高野連は嫌、甲子園に行かなくていいから新しい団体を希望する」という声は聞かれない。

高野連も学校も球児も今回の措置に反対していないのに
第三者が騒ぎすぎのような気がする。

高野連がこの件で特待制度を解約させたら損害賠償請求の対象になる！！

>>815
野球できる坊集めてるだけの学校だろ

>>811
ほんまやな〜。
普通はまず身内の処分してからやろ、他に責任追及すんのは。

まとめ。

今回の事件は、高野連の老害が今まで周知されていた13条の理解と特待生の定義を一方的に変更し押し付けた事件。
それにより特待生解約にいたった場合高野連自体が損害賠償請求の対象となる可能性大。
しかも、競技を限定しない一般スポーツ特待で入った生徒が野球部に入ることは問題ないどころか、その一般スポーツ特待制度が寮費減免や道具の支給等、以前は憲章違反と認識されていた規定を規制する解釈は無し。
越境入学に対する規制も無し。

事実上、入試方法と募集要項の文章さえ変えれば老害が思っている野球の姿に逆行してしまうと言うまさにアホ馬鹿解釈を押し付け、責任は生徒と保護者、末端の機関に押し付け自分たちは責任を取ることがないどころか理想を追求する偉い人におさまろうとしている。

>>816
それが不思議なんだよな、今までそういった動きなかったってのが。
高野連も層化並のマスゴミ界のタブーなんやろか？

スポーツ馬鹿でもいいじゃない、どっちもできないヤツが大半なんだから
勉強かスポーツどちらかでも極められればたいしたもんだよ

>>822
それはやはりマスコミも高校野球で良い思いしてるから
安易に批判できないところがあるんだろうな。

しかしそれでも今回は圧倒的に高野連が悪いと言うマスコミが大半だけどｗ

>>805
高校野球はそもそもその高校の１９歳未満の男子生徒であれば誰でも出場資格がある
夏の選手権地方大会だけ選手登録すればいいんだからな。
だからこそ他スポーツの奨学金は認めている。野球の成績を基にした
優遇制度だけを禁止しているんだよ、これは女子マネージャーにも適用されている。

甲子園大会縮小しろよ
常連高の地位が高すぎる

夏の大会に出られないわけじゃないしな。
高校野球連盟は野球界を巻き込んだ裏金騒動が問題になっているのに
なにも動かないのかという批判を避けるためにパフォーマンスとして
今回の措置をしただけ。本当に夏にこれだけの強豪校が出られなくなる
ような措置をとったら困るのはそれで莫大な利益を得ている高校野球連盟。

特待制度は、高校教育諸悪の１つは間違いない！
だから　こんだけ　騒ぐんだろうな。
いいことより、悪いことのが明らか。
野球高校でも創設して全国から募集してやればいいだけ。
できないのは、野球教育を盾に隠れ蓑にしている特待制度に甘んじている
高校、生徒父兄たち。

高野連の会長の経歴教えて

高校野球を私物化し利権集団に堕落させた張本人を糾弾するために朝日毎日の国民的不買運動を提案します。

>>816
義務教育でもないのに何を目的に高校に通おうと勝手だろｗ
初めから文武両道なんて無理な話なんだよ

>>816
だーから、今回の措置はそういう批判をかわすための
パフォーマンス以上の意味はないんだよ。

>>808
黙認なんかしてないよ。
２回も、やってるとこは止めろって大々的に通達してる。
いままでは自主性に任せ、確認も罰則も省いてきただけ。
今回は仏の顔の３度目なので、罰則を入れてみた。
罰則つうても夏には支障ないように配慮されてるけどな。

＞入学の際、決められた契約(授業料減免など)を被契約者(特待生)の
＞落ち度なく一方的に契約者(学校)が破棄するのは違法。

違法ではないと思われる。
公序良俗に反した契約は、契約そのものが無効。
野球憲章という明確な指針が示されている中で、
違法になされた契約は成立していないものと見なされる可能性が高い。

裁判してみないと分からないけど、
保護者が学校に勝訴する可能性はあっても
高野連に勝訴する可能性はほぼゼロだよ。

>>827
その可能性もかなり高いよね、大半の高校は辞退したりはしてるけど
何気に県外人が多数いる高校なのにＯＫとされてるらしい学校もある。
つまりはもう抜け道が出来てると想像できなくもない。

>>828
特待制度は高体連に加盟してるスポーツはすべてＯＫなわけだが。

高野連には一切責任はなく、中学出たばっかの選手には責任あんだってよ。
高野連なんか解散しろ！

>>828
昔ならそれでよかったんだよ。これから少子化が進む中で
生徒確保やなんやでの私学生き残りやスポーツする人間が
減っていく中でこれから本当に必要となってくる制度なんだな特待は。

>野球憲章そのものは、法的な拘束力とは別。

はて？
慣習法って言葉を知ってる？
私的自治の原則って言葉を知ってる？
まさか野球憲章とか校則とかは法律じゃないから守らなくてよいとか思ってないよね？

民法第９２条（任意規定と異なる慣習）
法令中の公の秩序に関しない規定と異なる慣習がある場合において、
法律行為の当事者がその慣習による意思を有しているものと認められるときは、
その慣習に従う。

>は？
>矛盾してる。
>裁判してみないと分からないけど・・って言っておきながら、
>一方で、高野連に勝訴する可能性はほぼゼロだよ。って？？

はて？
現在の判例が出ていない状態では断言できないけど
高野連に違法性はまずないってことだよ。

>充分、違法な可能性あるよ。

はてはて？
高野連の行為のどのあたりが違法なのか教えてよ。

まず子供達に責任を押し付ける前に、高野連の幹部の不正を糾弾し、辞任、解散へ追い込もう！

>>818
高野連は各学校に解除するよう通達するだけ
特待に関して契約してるのは学校と生徒(の保護者)
仮に契約を反故にしたら訴えられるのは学校だ馬鹿

>>831
ゆとり教育の時代だしな。
一芸に秀でていれば数学などの基礎知識のリテラシーなんて不要。

校則を守りたくないなら高校を辞めればいい。
野球憲章を守りたくないなら高野連から脱退すればいい。

>>833
通達読んだの？

あのね、大々的に通達してないし何が禁止で何がいいのかの明確な表現も避けてるでしょ。
以前の認識の再確認に過ぎない。
それを今回罰則付き期限付きで、解釈を変えたんだから。
わからない人は書き込まないほうが良いよ。

私学はだだっ子ちゃんｗ
「じゃあ、特待なしで優勝してやる。」ってのはいないの？

高野連もアホだが　野球関係者　も
アホだっただけ

>野球憲章そのものは、法的な拘束力とは別。

ってことは学校の校則を生徒が自由に破ることも認められるべき？

>>806
馬鹿だな

確かに今現在の甲子園大会の知名度は非常に高いが
所詮は高校レベルなんだぜ？
ハイレベルな高校なら、大学・社会人ともある程度はやれるだろうし
そういった大きなリーグなり大会が催されれば
学校の知名度を上げるという意味では大差ないし
今よりも野球に力を入れやすくなる。

どちらにせよ特待生制度が使えなくなったら
私立の野球離れが一気に加速するんだし。

そこのけそこのけ、高野連が通る！！！


みなの衆、眼を合わせるでないぞ！

申告３８２高をざっと見たが他にも少し思い当たるんだがどうなのかな

東海大四、八戸工大一、東陵、日大東北、学法石川、茨城キリスト、葛生、國學院栃木、
浦和学院、秀明、八千代松陰、東海大浦安、日大一、二、三、正則学園、桜美林、修徳、
早稲田実、関東一、駒大、創価、法政二、松商学園、佐久長聖、中越、遊学館、常葉橘、
三重海星、天理、智弁学園、智弁和歌山、星林、ＰＬ、上宮、大阪桐蔭、関西創価、
大阪学院大、報徳学園、関西、岡山理大付、広陵、江の川、米子商、明徳義塾、高知

全試合を生放送で流すってのは、他のスポーツにはないことだからなｚ。
それだけ高校野球には国民の関心があるってことだと思うが、
地元を応援しようと思ってもほとんど他県出身とか、
公共放送を利用した売名目的の私学が地元で、これを応援するってのも
オレとしてはなあ。
こうなってくると今まで通り全試合放送する必要があるかどうかも考えもんじゃないかな

>>840
超禿同。高野連の態度は日ごろから目に余る。
特待も確かに問題ありだが、それ以前に奴らは
自分達はなにも裏で金銭収入のごまかし投を
やってないんだろうな？と言いたい

>>844
２００５年に野球留学検討委員会を発足させて、野球部活動による特待制度を明確に禁止してるよ。

>>847
高校と生徒による協定を生徒が破ったら停学、退学という対処をされるよ？

まぁこの問題に関しては、周辺が口出しするより
学校と球児が決めるべき事だな。

高野連に問題があるのなら、学校&球児が脱退すればいいだけ。
高野連に残る学校＆球児は高野連の対応に納得したと言うこと。

これから私学の錬金術が暴かれる。億の金が私立高校の役員、教師、監督、父兄などにばらまかれている。
多くの人が関わっているから隠しきれるはずがない。国からの補助金（国民の税金）が流れているのだ。
これが私立高校の闇である。

垂れ流し放送は　裏金好きな奴はむらがるさ

夏の甲子園の開会の挨拶はブーイングだな、こりゃ。

>>852
その割になーんの警告も責任教師の謹慎も無かったな。
定期的に開かれる委員会があるにも拘わらず

ブーイングより　無観客試合にしてもらえばいいんじゃないかな

>>852
だからその通達じたいが解釈しだいでどうにでもなるものだったの。
現に県高野連にお伺いたてて問題なしつわれた高校もあるんやからな。
今回ではアウトつわれたけど。

特待でインチキして勝った試合や優勝は無効にすべきだろうな（特待がいいかは別問題）
高校野球のルールでは違反なんだから
特待使わないでルール守ってるチームが違反して特待使ってる野球部に負けるってずるいだろうが

決められたルールの中で競いあうのが基本
ずるして勝ってたのは間違いない
そのルールが変だってのは別問題
いままでずるして勝利してたんだぞ、罪は重い

ここで高野連を批判してる連中は
飯の食い上げを恐れてるブローカーだな。
生活がかかってるからそりゃ必死にもなるのはわかるがね・・・

めちゃいけにはしっかり喰い付いたのにｗｗｗ

>>853
それは法律違反だと訴えれば勝てる？
高野連とその加盟校との協定を加盟校が破った場合も追放処分ができる？

公立と私立リ−グで分けたらどう？
どちらかに偏りそうだけど。
私立は選手引っ張れるし、よそからきたりするからそら強いわな、やはり地域密着方の公立に頑張ってもらいたい。
と言う事で分担してもらいたい、どうかな。

�@野球だけは他の高校スポーツと違い、特別だと言う高野連の驕り
�A春・夏の甲子園の試合を地元だけでなく、全試合中継する某ＴＶ局
�B憲章が存在するのを知っていながら、堂々と越境入学させる高校の指導者と保護者

　　　　　自業自得ですな。

これで五輪からも外される世界的にはマイナー競技である野球を目指す馬鹿が
少なくなって、他のスポーツに向かう青少年が増えるのを希望します。

京都の南京が特待生制度をやってたで。
あの高校は頭も○○やしええ所なしやな！

>>862
バカ？今回の抜け道だらけの規制のほうがﾌﾞﾛｰｶｰは徳するだけだよ。
今回のはﾌﾞﾛｰｶｰを明るみに引きずり出さずに水面下に潜るのを助けただけ。

それよりプロ野球の外人枠をとっぱらうべきでは？　時代遅れじゃね？

>>868
いままでこそ水面下でブローカーが大活躍してきたわけだろ。
それに今回で光が当てられた。はじめてガサが入ったということだよ。

>>864
特定二者間の契約だから法的に有効だよ。
法律違反で訴える場合は、明確な人権侵害などがあった場合。

本来は　高野連は除名処分をすることができるがやらなかった
除名されたときの　学校は野球部の存続は可能
ただし、高野連主催の試合には参加できない
生徒と学校の契約はあくまで生徒と学校の問題
脱退すれば　高野連にしばられることはない

高野連どうこうじゃない
教育すべき立場に人間が、規則を平気で破り
ずるをしてでも強くして、いい思いをしようってしてた事だよ

>>871
ちなみに高野連に加入した場合
「高野連の規則は法律と同様、あるいはそれ以上の効力」を持つ。
詳しくは「契約の効力」でググれ。

例として、著作権法では家庭内コピーが認められているが、
Windowsを家族のPCにコピーするのが違反なのはこの制度による。

あの記者会見は野球興味無くても腹立った。
生徒にも一部責任あるとか言ってたな。
でも自分たちは一切引かないと？自分たちに責任は無いと仰る？

>>873
教育を口にして規則を恣意的に運用して
ずるをしてでも強いところを引きずりおろそうというのが
今回の高野連の措置。

私学も問題だが高野連のこの態度はそのまま放置しといていいものか？

>>874
高校の校則の話なんだ。
スマンが高野連は関係ない。

高野連にいうこと聞かせるためにはスポンサーの朝日新聞を締め上げるしかないな。朝日新聞の不買運動やるべし。

873 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/05/03(木) 13:52:39 ID:xC2jNOVd0
高野連どうこうじゃない


これはやばい。

>>878
今回の件云々の前に誰が売国朝日なんど買うかっつーの。

>>877 悪かった。
まぁあなたの意見を支持する書込なので勘弁してくれ。

お昼ご飯食べながらピンポン見てたら
何年か前の高野連幹部の講演記録が出てきてて、それによると普通に特待について知ってたね。
高野連の厚顔さにはびっくり。
つか関連スレ多いね。みんなどこにいるの。

高野連不要論には賛成だが
加入も脱会も自由
生徒がかわいそうというのなら　
学校同士で連携しなければならないのでは？
その動きがなければ学校もその程度にしかせいとを見てないってことだよ
あくまで、広告塔球児としかね

全校、高野連から即刻脱退するのが最善の策じゃ

>>882
そういうふうに批判するから幹部があわてて取締りパフォーマンスに
乗り出したんだろ？

高野連関係者の中には野球の入場料収入で、高級車や住宅ローンの支払いに使ってる人がいっぱいいるからね

一番の犠牲者は、特待を使わないで規則とおりやってた学校や生徒
違反して勝って、ルール守って負けるとか
理不尽なことが行われてなんだろうが

>>886
じゃあ主催の朝日新聞社はめっちゃ暴利を貪ってるってことじゃん！！

学校や球児が脱退の意志を表明していないのに
「高野連から脱会した方がいい」って言ってる人こそ
学校や球児の意志に反してると思う。

>>887
誰も違反とか遵守なんて意識は無かったんだが。
お宅野球やってた？

八重山商工は偉いよ

８８９さん

高野連のやり方がいやならやめるのも選択の自由だっていってんの

>>892
甲子園を人質にいいたい放題やりたい放題ですね、高野連さんはｗ

>>890
戦争とか植民地支配もそうだよ。
世界の流れでそれがあたりまえだったんだけど、
後の価値観でその行為が蛮行として全否定されるの。

規則があって、その規則が生きてる以上守らないと駄目。
その規則が間違っているんなら直さないと駄目。
これは憲法も同じ。

高野連幹部田名部参事が一番のガンだ。

高野連が定めた規則が、法に抵触するわけではないが
たんに抵触しないというだけだ。

高野連に対して、不満を爆発させる自由はあるよ。
それを高野連がスルーするのも自由。
まあ高野連のことだから、穢らわしいと思われて不信状態に陥っていることに
まったく気づいていないんでしょうけど。
株式会社じゃないからね。

マジでよ　高野連とサッカーは　消えろ

>>892
そう、脱退は自由。脱退しないのも自由。
ただし高野連傘下なら高野連の規則を守るべきだし、守れないなら脱退するべき。
その上で学校や球児は「脱退する」という意思表示を行ってない。

「脱退する」と言ってない者に対して「脱退した方が良い」と言う人間こそ
自分の意志を通したいだけで、学校や球児の意志を尊重していない。
と思ったので>>889を書いた。

高野連の不正をどんどん暴いてよ、週刊誌とか。買うからさあ。

>>894
おとなりの国も最近ファンタジスタぶりを発揮したしな

東京都の学校名知りたいんですけど
どっかに貼ってあります?

今週は高校野球の入場料収入で、車や住宅購入した高野連関係者の自己申告を募集してほしい

高野連自体、民主的な団体じゃないからなあ。
民主的な団体じゃなければ革命権も認めるべき。
そうでなければ、ちゃんと規則を改正できる制度を作るべき。
今の高野連のような、北朝鮮みたいな団体は、ぶっ潰さないと駄目だろ。

つか、なんで高校野球憲章を改正しようって流れになってないの？
この規則が時代に合ってないのが原因なんだから
これを改正すれば済むことなのに・・・
それと今処罰することで夏に影響は出ないなんて高野連の
お偉いさんは言ってるけど、んなこたーない。
だって、今までタダだった寮費、遠征費、学費がすぐ
来月から選手の家庭にのしかかるんだからね。
払えない事に対して学校が援助したら、また憲章に引っかかって
出場停止処分だよ。
もう転校するしかない。
で、転校したら1年の公式戦出場停止、選手生命終わっちゃうよ。
漫画みたいにそんな選手が活躍できる現状じゃないし。

高野連傘下に残った時点で
無条件に高野連の規則を守るべきというのは
ちょっとおかしいわけで、抵抗する権利もあるよ。
外圧がなければ、なかなか難しいけどね。

>>905
それはおかしい。
加盟した時点で高野連規則に従うと宣誓してる。
これを反古にすること出来ない。
だからきちんと規則改正のルールを決めて規則を変えればいいの、
50年間変えなかったから変えるべきでないなんて、
土井孝子みたいなわけのわからん言い分を通しちゃ駄目。

>>905
そうなら公然と主張すればいいし、高野連が無視するならマスコミに
でもなんでも訴えればいいのに、それをせずに裏でこそこそやっているのが
問題だし、そもそも規則を知らなかったと言うのはもっと問題。

９０４さん　
いいじゃない、その分他の学校にチャンスが生まれたんだから
生徒の問題はあくまで学校の問題
脱退するなら別に自由な決まりになれるでしょ、学校が！

学生に罪はないが
学校が姑息だよ、規則を平気でやぶって
勝って、いい思いしたいって考えがな
しかも学校が

おれ野球部だったし友達も野球部だけど
野球憲章って始めて聞いた。
高野連が給料もらってるんだったら
コピーくらい配れよ。お前らの怠慢だ。

>>649
静岡県教育委員会のHP
入試時の実技テストを明示してますが何か？
入試時の実技テストは、野球憲章違反ですが何か？

高野連が本気にやるなら、5/2過ぎたんだから静岡県教育委員会
に夏の予選へ公立高の出場禁止を通達すべきですが何か？

俺は、荒野連潰して、全部ｵｰﾌﾟﾝすればいいと思っていますが。

>>909
去年の単位未履修問題で学校側が厳罰に処されたなんて聞いたこと無いぞ？
いつも被害を被るのは生徒だよ。
つーか、マジで学校にいられない生徒が千人単位で出てくるんだけど
彼らを救う手段がない。
プロ球団がやったら裏金だしな。

>>909
それと高野連会長は昨日の会見で
「生徒にも責任はある」と言い切ったよ。

高野連のばか！

>>905
高野連の規則が（正しいか正しくないかに関わらず）規則は守らなければいけない。
それが自ら加入を希望した者の責任。

もちろん批判する権利はあるが、最終的な決定権は高野連が持つ。
それでも納得いかない場合は脱退するしかない。

あと道義的にも、今回違反してた各校が
「事前に批判せず、発覚後に批判」するようでは弁護の余地がない。

もちろん規則改正を要求すればいいわけよ。
自由に規則違反していいなんてことはない。
でもそんなこと要求したら、高野連にどんな嫌がらせを受けることか。

まずは外圧をかけるための準備をしないとね。
たとえばメジャーリーグと裏側で組んで
メジャー側から高野連に対してイチャンモンつけてもらうとかね。
かつて高野連に所属していた選手は、WBCに参加させないとか。

>>915
去年の単位未履修と構図は同じだよなあ。
一番最初に救うべきは規則に従ってた生徒。
つか、このままじゃ在学中の特待生は遡って学費を支払う義務を負う事になるがどうすんだろ？

清い甲子園大会死守なら私立出入り禁止くらいしてみろ！阿保高野爺！

>>916
高野連の嫌がらせって具体的に何？

なんとも釈然としない不公平感は拭えないよな〜
私立でも高野連のサジ加減ひとつでＯｋだったりアウトだったりじゃあんまりだ・・・

>>918
静岡の野球実技テストをやっている公立高校と今治西も追加してくれ。

>>917
今回の問題では「さかのぼって学費を支払う必要はない」と高野連は言ってたと思う。

僕は野球が好きで、暑い日も、寒い日も、
日曜も祭日も関係なく、長期休暇も関係なく、
時には監督に殴られ、クロをシロに言われ、悔しい思いもしてきて、
血まめだらけになりながらも、朝から晩まで一生懸命練習しました。
それは、なぜか？
野球が好きだからです！
仲間がいるからです！

なのに・・いちばん理解してくれていると思った
おじさんたち（高野連）バカ〜！！！！

>>920
明徳のことか？
あそこは前々から反高野連って姿勢を貫いてるから
ワザと問題ないって報告をしてるだけだぞ。
今回自主的に申し出た所だけがOUTじゃくて、
今後の調査でOUTになる高校も出てくるってだけ。

民意という外圧は十分掛かってるだろうな。



（´・ω・｀）　何で野球だけ・・・

<丶｀∀´>　憲章１３条があるニダ

（´・ω・｀）　おかしいから変えれば？

<丶｀∀´>　野球は特別。変える気は一切無い！

（´・ω・｀）　いやでもおかしいものはおかｓ



　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　＜　見逃し三振がああああああああああああああああ
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

>>922
そうか！それなら自殺者が減るわ。
でも、これからの学費負担は避けられないからなあ・・・

>>915
批判せずもなにも今までＯＫだったわけでしょ。一部すごいスカウトしまくりの高校は別として。
んでいきなり違反してるから処分するだぜ？

>>925
この学生憲章改正問題はマスコミは憲法改正問題と平行して扱えない。
ダブルスタンダードが浮き彫りになるからね。
だからマスコミは憲章改正を問題にはしないと思う。

400校を超えるんだろーなきっと…奨学金契約解除で保護者が混乱しはじめてるが、夏迄にどう収束させるつもりなんだ
高野連！！

文部科学省は何やってるんだ？

>>927
だってプロ野球の裏金問題も今までOKだったじゃん。
今までOKだったこととこれからもOKだってことは
全く関係ないことじゃん。

高校生を幼児扱いをするのはもう止めないか。
少年法も改正されたことだし、学生にも社会人としての責任がある。
大人の社会のことはなにも知らないじゃ許されない。

まあ、基本的に高野連は
高圧的な暴力団体だということを認識した方がいいよ。
その団体に、高校生のスポーツを乗っ取られてしまったわけだ。
にらまれたら潰されるというのが現実。

「部活ヤクザ」である高野連に対して
一番スマートな反撃法は、外国から圧力をかけること。
外国の報道機関が、高野連をケチョンケチョンにけなしたら
高野連は真っ青になるだろうね。

>>925その前と後ろにこれが入る

<丶｀∀´>　野球だけ特別視して特待はﾀﾞﾒニダ

（´・ω・｀）　何で野球だけ・・・

<丶｀∀´>　憲章１３条があるニダ

（´・ω・｀）　おかしいから変えれば？

<丶｀∀´>　野球は特別。変える気は一切無い！

（´・ω・｀）　いやでもおかしいものはおかｓ

>>926
授業料の督促状が来ても無視すればいいだけ。給食費も未納でも食べていればいいし。
それであとは時効を待っていればよい。
授業料の督促状が来ても学校には行けるし野球もできる。

>>929
私立の特待生で野球留学だと寮費も含めて月10万は軽く越える。
混乱どころの騒ぎじゃない。

>>930
プロ野球の裏金問題は完全にＮＧなんだけど。高野連のＨＰに憲章載ってるから読んでみな。
あと下の２行はちょっと意味不明。

>>934
一般生徒が真似したら私立潰れる・・・

（´・ω・｀）　あなたたちの責任は？

<丶｀∀´>　もうこれで責任はたしたニダ！

途中で送信してもうたｗ

もうそろそろ合計申告数の発表だ。

まとめ。

今回の事件は、高野連の老害が今まで周知されていた13条の理解と特待生の定義を一方的に変更し押し付けた事件。
それにより特待生解約にいたった場合高野連自体が損害賠償請求の対象となる可能性大。
しかも、競技を限定しない一般スポーツ特待で入った生徒が野球部に入ることは問題ないどころか、その一般スポーツ特待制度が寮費減免や道具の支給等、以前は憲章違反と認識されていた規定を規制する解釈は無し。
越境入学に対する規制も無し。

事実上、入試方法と募集要項の文章さえ変えれば老害が思っている野球の姿に逆行してしまうと言うまさにアホ馬鹿解釈を押し付け、責任は生徒と保護者、末端の機関に押し付け自分たちは責任を取ることがないどころか理想を追求する偉い人におさまろうとしている。

マスコミも

朝日新聞（テレビ朝日）、毎日新聞（TBS）＝ことなかれ報道

讀賣（日本テレビ）、産經（フジテレビ）＝憲章見直し賛成

日経（テレビ東京）＝グルメ旅番組


といった感じだからな

>>936
憲章違反に当たるかどうかだと、特待生制度は完全に違反なるよ。

死文化してた問題がプロ野球のスカウト裏金が問題に→じゃあ
私学特待生どうなのよ？→え、うん、これも問題だね→
じゃあ厳しく取り締まってよ、俺達だけ罰せられるの不公平でしょ？
→じゃあ取り締まるよ・・・

どうせこういう流れでしょ？
結局この流れで全てのスポーツ特待生制度が廃止に追い込まれるさ。
アマチュアは文部省管轄でプロは通産省管轄だから

もし高野連に不満をあらわにするなら、日本の報道機関に告発しても無駄。
高野連とつながっているし、高野連の方が格上だからね。
高野連は平気で報道機関に噛み付いて、力でねじふせるよ。

特待生制度が無い高校も「我が高校は特待生制度はありません」って高野連に報告するの？

>>935
そんな事はお構い無しなのが、
自称青少年の教育機関高野連

http://www.shinchosha.co.jp/これは週刊新潮のＨＰです。こういった所に高野連に対する不満を述べ裏側を調べてもらうのも良いかもしれません。

>>942
国語が出来ない人なんですね。

当たり前に憲章違反となる特待制度と違反とならない特待制度があります。
日本語をもっと勉強してください。

課外部活動は学校間の壁を取り払って地域のクラブに転化した方がいいと思う。

376校か

これで部活野球が廃れてクラブチーム野球が発展するようになるよ。
プロ野球チームもユースチームを持てばいい。
で、いい素材ならプロ契約してイースタンでもウェスタンでも出場させればいい。

>>942
流れ的にはそんなところだろうけど違反かどうかについては>>947が書いた通り。

>>947
高野連はその日本語がちゃんとわかってないみたいよｗ

野球だけを特別視するな、けど野球は特別。どないやねん！

>>947
じゃあ、憲章をちゃんと検討してそれに違反しない募集を掛けた
高校がまともで、その注意義務を怠った高校がダメだってことじゃん。
単なる手続き上の不備。

プロ野球とかがＵ１８リーグ作って高野連の独占をやめさせるべきだろ

13条
選手又は部員は、いかなる名義によるものであっても、 他から選手又は部員であることを理由として支給され又は貸与されるものと認められる学費、生活費その他の金品を受けることができない。

選手又は部員は、いかなる名義によるものであっても、 支給され又は貸与されるものと認められる学費、生活費その他の金品を受けることができない。
この二つは似て非なるもの。

これを混同しているやつが多いこと多いこと・・・

>>927
「事前の批判」をするかどうかは別にしても、今回の違反校は
実態を高野連に「事前に問い合わせ」しておくべきだったね。

高野連に報告して「いいですよ」って言われたなら堂々とやればいいし、
「だめですよ」って言われたらやめればいい。
ただ事前に何も言わず、違反が発覚してから批判するのは筋違いだと思う。

「あいまいな規則が問題だ」というなら、発覚前に確認しておくべき。

これから先どうなるのかな〜？
このまま高野連　突っ走って行くんじゃないか？

道州制を導入して都道府県単位の全国高校野球大会なんて潰しちゃえ

９５２さん
その特別で　ここまで発展（？）してきました

384校でしょ

高野連会長は太陽
日本野球連盟は月

>>956
ちゃんとお伺いたてておいても今回でダメになったとこもあるんですが…
県高野連さんはいいっていってたのにね（´・ω・｀）　

聞く耳もたず。
まるで官僚だよな

表の中の学校にPLも天理もなかったのが笑えたwww

>>955
もったいぶらずに解説してよ。
君はいつもそんな陰湿な言動してるの？

>>962
つ>>751

>>956
あのね・・・・・
県レベルでは強豪校と高野連支部はツーカーなところが多いんだって！
今までいいよといわれていたんだよ。
県支部ではこういっていますが、本部のトップの認識はいかがでしょうか？
なんて伺いたてるわけ。
今までは黙認ではなくて容認。
黙認されていたのは、スカウティングと寮費や生活費、道具代などを渡すスーパー特待制度。

>>954
今の日本のプロ球団はそんな金のかかる選手育成なんてやりたくありません

>>956
県高野連に確認してＯＫだったのに今回は駄目って言われたとこもあるみたいだよ（ソース無し）
だめですよって言われたらやめればいいんだったら今回だってこんな大げさな処分下さなくてもいいわけでしょ？
だいたい都道府県高野連役員の連中でさえ把握できなかったのに、いきなり学校と監督と部長と選手に責任を負わせるってどうよ？順番がおかしくね？

>>964
東京、大阪、広島、神奈川はまだ未回答。
これが加わったら違反校4割増

公立は特待有り、私立はだめって言ってるわけじゃ
ないのに、な　ん　で？　公平になるだけだろ！

>>969
県高野連の事務局なんて当番校の校舎内にあって教員が片手間でやっているようなもんだから
正直県レベルでは判断できる能力は無いよ。

次スレお願い

>>971
公立の特待もどきはOK、私学の特待はNGってなったんです（´・ω・｀）

>>970
http://www.jhbf.or.jp/topics/info/000035.html

東京は提出期限を間違ってから週明けまでまとまらないんだろ？

４００超えは確実

つぎ、スレたてて

「特待生問題」Part2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1178151456/

これでいいよ

なんであんな理事長のもとに加盟せなあかんの！
はやく独立リーグ作って日本高等学校野球協会でも設立したら〜
その方が日本の野球発展の為になり、新しいスポンサーのもと
おもろい試合見れそうなのに

公立は自治体の正式な制度で貧困家庭への教育費支援制度や授業料の減免制度があるから
何だかんだ言ってそれなりには配慮されている。

私、今つぎスレ立てられないから
誰か立てて〜
間違っても違うスレ行かないように！

>>976
つかこんだけ騒いでたのに期限間違えてたって…
それこそ高野連の責任問題では？
本部は県レベルの高野連もちゃんと指導できんの？

>>979
甲子園大会は消滅するけどそれでもいいの？

>>967さんも>>969さんも、>>751に俺の考え書いてるので・・・
高野連に「いいよ」と言われてた学校は不問にしていいと思うし、
俺の中では評価さがらない。

ただ「事前に問い合わせてない学校」が違反発覚後に批判するのは筋違いだと思う、
と>>956で書いた。