【高野連のジジイ共氏ね】特待生制度は悪なのか？

悪くねーよヴォケ！！！

２ゲットｗｗｗ

今日は統一地方選挙の日です。
極悪自民、公明に鉄槌を下しましょうね。

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

他のスポーツではよくて野球はダメでは世間からは理解不能だろうな。
人間には勉強で優れるものもいれば野球で優れるものもいる。
長所を評価するという点では同じなのに勉強はよくて野球はダメ
ではある意味差別だな。
高野連のやることは古い人間が多いせいか時代遅れもはなはだしい。
この際世間で徹底的に高野連を叩いたほうがいい。

特待インチキ高校はさっさと縛につけ！高野連はしゃんとしろ！

>>5
同意

>>6
消え失せろ

田名部や脇村の不祥事ってねーのかなw
こうやって話題になると大抵反対側のこともさぐりだすのが日本の芸能マスコミ

どんなスポーツにもレギュレーションがある
不具合は調整すべし！高野連は対応遅すぎ

見逃し三振しか興味のない脇村

>>10
ワロタwwwww

>>5
いいこと言うなぁ
てかこの世代の球児かわいそう。急に勝手に変なボール変えられて裏金問題に特待問題とは

他のスポーツが特待生制度があるからといって
高校野球はちょっと違う。春・夏は太平洋戦争以前から
ラジオテレビの媒体で放送され続け、連綿とその歴史は
綴られて来ている。近年、留学生の侵食によって様変わり
してしまったが本来高校野球のあるべき姿は郷土の名誉を
かけて聖地甲子園であいまみえることではなかったか。
そうした歴史を歪曲させたのは留学生の横行に他ならない。
むろん純粋に甲子園に出場したいという気持ちもわかる。
だが、高校野球は別物なのだ。

私立工作員必死だなw
特待は悪。さっさと廃止しろ

どうせなら私立の大会と公立の大会と分けてやれば

>>13
単なる新聞を売る金儲けの一環としてできた訳だが

>>16
その程度の切り返ししかできないのですね。
まったく話にならない。

>>8
糞高野連側とマスゴミは
ズブズブの関係だったりしてｗ

悪な訳がない

>>5に同意だが、行き過ぎは「悪」だと思う。
強豪じゃ特待生でも怪我したら退部に追い込まれたなんて例もあるらしいが、プロじゃない学生野球がそんなことするのはよくないとおもう。
あとは選手を集めるのは､競争を促すために必要だが、これも行き過ぎると絶対に腐る人間が出てくるし。
野球の場合取った選手が順調に成長するとは限らないから､それ以外の部分も重要になってくる。

プロ野球裏金問題→特待
見事な問題点の、すり替えだ。

留学を実質的に存在できなくするために特待にキツイ締め付けを
おこなってるだけ、確かに特待・留学が裏金などの金銭授受の温床
ではあるからそういう意味では効果はあるかもしれんし、アマという
意味では正しいかもしれん
しかし、他競技で認められているものが野球のみ禁止というのは
理屈的にはやっぱりおかしいだろう

さらに、昔の強豪公立出身の連中が近年私学の特待での選手集めで
凋落してるのが我慢ならんというただの我侭もこれにプラスされての
政治的圧力まで絡んでるってのもある

特待制度禁止ならそれに代わる救済案（高野連主体の奨学金制度ﾅﾄﾞ）
をちゃんとだすべきだろう
現在の高野連は権益維持を目的に暴走してるだけで学生のことなど
考えて動いていない以上は批判されてしかるべき

無名公立からプロ入りする奴もいるんだから、私学の特待がなくなっても大丈夫だよ。

>>２３
数で比較してくれ。

そもそも高野連はなんで高体連と別なのかと

>>25
甲子園という圧倒的な権益を他と共有するなどもったいない

日本高野連は１９日、取材に対し、個別の事例には言及しないものの
「憲章違反の目安は、野球部を退部した生徒の奨学制度を打ち切った場合だ」
との見解を示した。専大北上高の憲章違反問題を受け、２０日に臨時常任理事会を開き、
スポーツ奨学制度の実態について調査するかどうか決める。

Q.特待制度は悪いことですか。
A.特待生は特に禁止していません。

Q.では何が問題なのですか。
A.入学金や授業料などの免除、金品の授受が問題とされています。

Q.なぜ野球部だけが金品の授受を禁止されているのでしょう。
A.各高校の野球部が「金品の授受を禁止している野球団体に、自ら希望して加入したから」です。

Q.高野連に加入するということは「我が野球部は金品の授受をしない」と宣言することにほぼ等しいのですか。
A.その通りです。これは部員にも適用されます。

Q.高野連を脱退して、新しい高校野球団体を設立することは可能ですか。
A.可能です。

Q.新しい高校野球団体を設立した場合、甲子園球場の使用はできますか。
A.野球場の使用は、各野球場の運営者が判断します。

Q.選手には責任が無いのではないか。
A.高野連に加入した部が違反した場合、部に責任があります。部員が違反した場合は、部員個人に責任があります。どちらの場合も、高野連の規約に従う事が求められます。

Q.今まで授業料免除などを受けてきた部員は、経済的に苦しくなってかわいそうだ。
A.授業料免除とは「特待生の授業料を他の一般生徒が負担する」制度であり、授業料を免除するということは「他の一般生徒を経済的に苦しめる」制度でもあります。

Q.授業料が納められなくなるとどうなるの。
A.どうしても経済的に苦しい場合は、他の一般生徒と同様に奨学金制度が利用できます。

野球…終わったな

悪くねーけど
高野連が駄目っていいたら駄目だよ
高校野球は高野連主催のスポーツなんだから
文句があるなら有力高が軒並み高野連を脱退して新しい組織を作ればよい

これまで野球特待でとってた選手を
勉強特待とか、スポーツ特待でとればいいだけじゃね？
中学時代は陸上部とかでトップ選手だった選手多いしさ
頭もそこそこいい選手もいるだろう

どうしても私立で野球したきゃ勉強もちゃんとやれってことでいいじゃん

特待でなきゃいいんだろ？

>>5
私立が評判上げるために優秀な生徒を特待で集めるのは経営手段の一環だろ。
規制は私学経営の自由の侵害だと主張してだれか訴訟起こせー

>>30
いきすぎた留学、特待に規制をかけるのはいいことだとは思う
が、今のただの利権団体で高野連がそのままって形もどうかとも思う
高野連みたいな組織に甲子園というコンテンツを好きに扱わせたまま
ってのは問題ありすぎ

高野連の連中は接待ずけか甲子園のあがりでメシ食ってる。自分ではらうのはラーメンぐらい。うさんくさい。会長ｶﾞ社長してた会社訪問販売の怪しいトラブルの多い問題会社だったみたい

>>28
誰に聞いてるＱ＆Ａだよｗ

とうとうもう終わり予定終了〜

4月に入りたかった高校に入学したばかりです。県外の高校に入りたくて、がんばってきて特待を頂いた、親の負担が少なく野球に集中できる環境で、がんばって試合に出たいと思っているところへ、特待制度が問題になっている。
野球をこの高校でやって行けるのかな？もう少し早く言えよ、今更・・・って思う。

>>39
特待制度が無くなって、親の負担が増えることに
心が痛むんだったら悪いことは言わん。
退学して地元の高校に入り直せ。
高野連は昨年夏に「野球留学は問題だ」とはっきり宣言している。
今回の高野連の対応は、野球特待制度を廃止させることで、
しいては野球留学の旨味を失くすことを狙っている。
今後、高野連のこの姿勢は変わらないだろう。
このまま今の学校に残ってメリットがあるかどうかよく考えてみろ。

そのとうりだと私も思う。地元にこだわった大会が私も観たい。

でも別にこの4月に入った子供達は､学校が正直に申告さえすりゃ関係ないんだろ｡
大阪桐蔭なんて(俺は嫌いだが)スゴイ面子が入ってるんだが､好き嫌い､良い悪いは別にして､
彼らの成長の妨げにならなきゃいいがな､とは思う｡
日本の野球のレベルがこれで下がっちゃったらこんなに悲しいことはないな｡
韓国の高校野球なんて特待もいいとこだからな｡真似しろとはいわんが｡

>>40-41
興行的にはそのほうがいいだろうね
ただ、それが技術の格差を開く結果にならなければいいね

>>41
球児はお前に見てもらうためでなく、自分のために野球をやっているんだが

そんなに私立憎し留学憎しなら、センバツを公立校限定にでもすればいいのに。

>>43
そう、地域格差がなくなってきたのは留学生の存在が大きい。
北海道、東北の選手が伸び始めたのも、身近に彼らの存在があったから。

駒大苫小牧が道内出身者だけで（田中除く）連覇して野球留学に
対するエポックになったのに何を今さら。
ならば高校野球はひっそりとやれ。
ＮＨＫの全国放送は禁止。全校応援のできない観客の入れない球場で静かにやってろ。

ちょっと外れてスマソだが、重松清の短編で、私立の野球強豪校に引っ張られた子の末路を描いた作品を思い出した。
貧しかったが学校が学費、寮費他免除するからという条件で入学したものの、当の選手は怪我をきっかけに活躍できず。
その後モチベーションも維持できず、選手としては見る影もなくなっていくんだけど、学校側は彼の家庭に今までの諸費用を返却しろと要求する。
彼は故郷に帰ってひきこもってしまうという筋書きだったと思うが、なによりびっくりしたのは、万が一選手として使い物にならなかったら学費など返済しなければならないということ。
決して小説のなかの絵空事ではなく、現実に十分有りうることだと思わせるだけの内容だった。
重松も現実の社会を描く作家だからか。

2004年の優勝はともかく、連覇の事を持ち出すのはおかしい。
なんで何でも駒の話にしないと気が済まないんだろうな。

>>48
それは実際あるよ、そしてそういう点はちゃんと是正すべきだね
ただ、だからこんな形での規制が正しいとは思わないね
そういうときには奨学金という形に切替卒業後に返還していくとか
ちゃんとしてあげればよく高野連はそういう指導をすべき

>47
特待生の動機を喪失させる手としてそれも一つの方向だとおもう。
だが、甲子園でプレーするという夢もつぶしたらあかんやろ。
だから、もう一つの動機喪失の手段として、出場校の定数是正だろうな。
４０００校が４９代表を争うわけだから、８０校で１代表になるように
地域枠を改める必要があるね。
（現実には６４から１２８の範囲内に収めて欲しいね）
そうすりゃ、わざわざ遠くまで留学する動機も減るだろう。

今回の高野連の強権発動は、一つの現状に対する処置だけど、
それだけではなく、根本から考えて欲しいね。

>>44
ですよねえｗｗ

特待制度反対ではないが、方法としては、各県内のスポーツ特待で良いのでは
県外は一切取らない。これで解決でしょう。こうなればすべての中学生にチャンスありです。

特待生制度は経済的に恵まれない子が野球を断念しなくていいように必要だと思う。
ただ戦力強化だけの目的で特待制度を濫用し、学力不問なおかつ寮まで完備して遠方から連れてくるのはやりすぎかなあ・・
>>53が書いているのに同意。
地元の枠内でのスポーツ特待で良いのではないかと思うよ。
東京しか知らないけど、実際シード校で都内の子しか在籍していない学校も結構あるよ。
まあ東京といっても神奈川、埼玉の一部は通学圏にはいるから、自宅通学組ということで。

>>53
解決になってない。

盛り上がるにしろ、ダメにしろ一度公立だけの甲子園大会を開催してみたらいい。

【捲土】千葉ｖｓ愛媛　どっちが強い？１０【重来】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1175182267/

夕張市民選挙で再び勝負です

俺は、県外の高校に入ったと言いましが、転勤族の家だから・・・地元に変わればといわれても
もともと今の高校の県生まれだし、祖父母はいる。親の地元の高校に入る奴って、俺以外にもいるけど、
野球留学になるの？転勤族だと、地元と言われても・・・困るかな

>>58
うざいよ
後ろめたい留学じゃないってならこんなとこでうじうじ言ってないでさっさと学校に相談しろ

まあ、確かに金品まで渡すのは行き過ぎだろうが、さすがに
全ての特待生制度をなくすというのは時代の流れから考えても
ムリがあるだろうな。個人的にはある程度の歯止めは必要とは
思うが、完璧になくすなんて、そういう時代でもなかろう。

でも、やっかいなのは高野連の爺どもだろうな。ヤツらおそらく
これを機に特待制度を完全に叩き潰してヤツらの思うところの
「古き良き時代の高校野球」を復活させようと目論んでるんだろ
うな。
その考え方は確かにやっかいだが、その考え方を世の中の全員が
共有してて「俺らのやることに間違いは全くない」、と考えてそ
うなところはもっとやっかいだよな。

2004年の駒大苫小牧にしたって、ベンチ入りメンバーが道内人って言うだけで
部内には道外人が何人かいたしね。

>>60
そこにもってきて野球だけが優遇されてるとの他競技ファンの反発も
プラスされるからな…この問題でサカ豚がよろこんでるのがいい例

いかに高野連が公平でもなんでもない団体かを考えもせず強大な
権力を与えるだけかということにも考えがおよばんのが多すぎ

>>58
40だがそうか、転勤族なのか。
貴方の詳しい事情は知らないが、>>4にもあるけど、野球部員であることを
理由にした特待生でなければ何ら問題ないわけだが、特待を決めたのは学校側だからな。
もし学校側が、野球部員であることを理由に貴方を特待性にしたのなら、気の毒だが、
今後、経済的な負担が増えることは覚悟しなければならない。
それと5月末までの対外試合にも出場できなくなる。
今後の人生にも大きな影響を及ぼす問題だが、貴方はこの件で、担任の先生なり、
監督や部長とも話し合ったのか？

04駒苫快挙すぎるな
これからは特待規制で、こういうチームの優勝になるし、いい事ではないか♪
外人部隊の優勝など見たくもなし

駒苫は道内からは特待してるようだがね

脇村はタミフル飲んで死ね

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

>>51
だったら
　北海道⇒４（現行の南北をそれぞれ２分割）
　東京⇒４（現行の東西をそれぞれ２分割）
　大阪⇒３（大阪市・大阪市以外のうち東大阪市以南・その他）
　神奈川⇒３（記念大会の東西２分割に加え、西を北相とそれ以外に分割）
　埼玉・千葉・愛知・兵庫⇒各２（記念大会時の２分割）
　茨城⇒２（水戸＆県北、県南＆県西）
　静岡⇒２（東部＆静岡市以東の中部、その他）
　福岡⇒２（南部、北部）
　他36府県⇒各１
の計64代表制にすべきだな。

本来の高校野球に立ち帰るなどともっともらしいことを
いってるが、地域格差がありすぎて私学がこういう制度を
使い地域格差を埋めてくるまでは黙認しておきながら、
いざ埋まってくればこういう形で興行としての甲子園を
まもろうとする高野連

こんな薄汚い組織をさも正しいかのように支持する留学・特待反対者
留学・特待のいきすぎ、ﾌﾞﾛｰｶｰなどが介在してのｽｶｳﾄ活動はおおいに
規制すべきだが高野連自体がなにひとつ責任をとらずにこのまま
さらに権限を与えるなど盗人に追い銭としか思えん

>>69
高野連が責任とって今年の甲子園大会中止しろとでも？
それこそ、多大に投資してきた私立校が泣くぞ・・

>>70
高野連を高体連と連結させて独自性をとりあげるぐらいすべき
高野連なんざただの利権団体そろそろ解体すべき時期

>>68
『記念大会の東西分割に、東神奈川を更に南北に分割』
なら分かるが、西の南北分割は無いと思うぞｗｗ
もしそれなら

【東神奈川代表《川崎２１校・横浜６８校》】
▽法政二《川崎》
▽桐光学園《川崎》
▽横浜《横浜》
▽桐蔭学園《横浜》
▽横浜隼人《横浜》
▽横浜総学館《横浜》
▽Ｙ《横浜》
▽横浜商大《横浜》
▽慶應《横浜》

強い所の２／３が東神奈川代表に集中するなｗｗ

やはり、

▽川崎地区
▽横浜地区
▽相模原地区
は飛び地代表にしてでも、別々にすべきだ。

▽川崎《２１チーム》・三浦半島《２２チーム》（付け根の鎌倉まで）・西湘《２１チーム》代表

▽横浜《６８チーム》代表

▽北相《４６チーム》・湘南《１８チーム》（鎌倉を除く）代表

高野連が利権団体で儲かってるならあんなボロそうなビルに
入ってないだろ。逆にまともに見えるが・・。
留学有り校＜普通校　民主主義は多数決なんだろ

　〈日本学生野球憲章〉　１９４６年に制定され、第１３条で、
（野球）選手または部員であることを理由として学費、
生活費など金品を受け取ることができない、と規定する。
ただ、全学生を対象とした特待生制度や奨学金制度において、
野球部員であるという理由でなければ、奨学金を受け取ること
は認められる。

まあ、奨学金などは。社会人になってから返すもんですけど
ねえ。返さないバカが増えて困ってているらしいけど。
それならば、セーフといっているわけですよ。

>>74
アホが。ＮＨＫ、朝日放送の放映権料いくら貰ってるのか知ってるのか。
甲子園の入場料、グッツの収入。
理事に対する給与、退職金。

>>76
詳しく知らんが、昔の高野連よりは腑抜けっぽいのは確かだね
昔は変だな〜ってこともあったが、しっかりしてた気がする

>>77
昔は基地外だったよ

　

　韓川人うぜえよ
無駄に長文書き込むな

つか特待や留学なくすならその代わりに才能がある選手用のルートも設けないとな
プロ目指す選手には別に機関作ってやらないとダメだろ

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

昔の方が基地外だろ。野球部と関係のない事件でも出場停止くらったりしてたからな

このスレタイには賛成だ（氏ねは除く）！俺読売取ってるけど，その中に高野
連の幹部たちが散々言っている「学生野球憲章」の特待生制度に関しての線引
きがはっきりとされてないのにどうしてこうもばっさりと決めるのか!?という
文があったけど，ホントにそう思う。金品などの供与は絶対禁止！は認めるが
学費，授業料あるいは寮費の免除はそういった金銭面の部分で困る家庭を助け
たりと少しでも選手や家族が安心してその学校にいられる，あるいは預けられ
ると思ってもらうための「サポ−ト役」だろ。俺はすべての学校事情を知って
いるわけでは当然ないが，少なくとも私立の場合は学校経営の一部として，ス
ポ−ツ特待生制度は当然ある所があるから，高野連の石頭どもが堂々と介入し
邪魔してるとしか見えない。何よりも許せないのは，選手たちの気持ちをない
がしろにしていることだ。高野連にメ−ルで直接文句をいおうとしたけど，メ
アドが載ってない（もしかしてない？｝から駄目でした。

載せてる県高野連もある

こんなのあったよ。
特待制度の入試はいいよね。スカウトによる裏金がダメなだけで。

411 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/22(日) 18:07:55 ID:YsFy3ZLxO
今年中３のうちの弟は野球推薦+学費免除で私立高校から声かかってたが今回の件で全部白紙っぽい…
うち貧乏だし今から陸上部に入って陸上で高校行こうか本気で悩んでる。

>>83
まあ読売の場合はプロ野球との絡みもあってそういう主張なんだが
論としては正論だよな一応

>>80
プロ入りしたいとういう個人の利殖行為を助けるために、公的機関がルート作れってか？
アホか！

>>83
だ　か　ら　・・・貧しい者が特体制度で来てるんじゃないことは証明済みだろｗ
おまえじゃなかったっけ？
それは建前で、実際そうじゃないのは言うまでもない　って言ってたのｗ
貧しい者のための制度＝奨学金制度な　ちゃんと親の所得証明つけてなｗ

>>87
高野連が公的機関だとでも？

>>87
別に公的機関じゃなくてもプロが下部作れば早いんだけどな。
ていうか高野連とプロがさっさと雪解けすればそういうのもスムーズに行くと思うんだが

高野連って全員終戦記念日にはちゃんと靖国神社へ詣でてるんだろうな
逝ってなかったら処分するぞ！！

特待制度撤廃支持者連合ヨリ

プロがユースチームを作ったとして、ドラフトはどうなるだろう？
高校を出たらそのまま入団？

入団っていうか昇格？
サッカーの場合ユースのいい選手は普通に一軍の試合出たりしてるな

入団するにはドラフトを経なければならないから、
ユース作っても大してメリットが無いんだよね

こんな閉鎖的な考えが
野球の発展に繋がると思ってんのかジジイ供
頭が固いにも程がある

88>
83のもんだけど，俺のは初投稿！だもんでそっちが言ったという人は違うよ。
あとこれは俺の説明不足。何も特待生制度はお金に困ってる人だけに使ってい
るというのではなく，中にはその人もいるという意味合いでいうつもりだった
熱意込めすぎて説明が十分伝わってなかったね。申し訳ない！
それにしても…このシステムにおいては常に国内での人気スポ−ツNo.1を競っ
ているサッカ−と比較すると雲泥の差がある。サッカ−はむしろこういった特
待生制度につながるような「将来のエリ−ト育成」を日本サッカ−協会の方も
積極的に推進してるからね。高校サッカ−の関係者だって，こういった閉鎖的
な考えは疑問を持たざるを得ないだろうね。これから”野球離れ”が一層進み
サッカ−がどんどん人気を博していくと思うのは俺だけかな？

まあプロと高野連、ほか野球関係がもっと連携して野球が発展していけるようにしてくべきだな。
組織がバラバラなのはよくないよな。改善のためにはそういうのが必要だろ。

>>83
正論だがゴミ売が言うな。
野球界を腐らせた元凶にとやかく言う資格無し。

結局、高野連は金にならなくなってきたから文句言ってきたのでは？
金がすべてﾌﾟｯ

スタジアムに人が来ない＝金にならない

見てる人は見てるし楽しんでいるのだから金は関係ないはずなのにその点では改正する必要ない訳で・・・

だから一番はブローカーの排除なんだって。観客動員も視聴率も
去年は過去３番目ぐらい　高校野球の歴史上　

金も儲かってるだろ。

ある意味選手を野球場で働かせてるのと一緒だな。残念な事に気づいてしまったよ

　立派な屏風の前で会見してますなぁ、会長＆参事

たれ込み！野球で特待生制度を行ってる高校（２）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1177261877/

せっかくルール改正したのに、対象が東北一校だけってダサッ
残りのとこは自分で襟を正せず、あぶり出されるの待ち？
遅れれば遅れるほど、どす黒体質ってことだろ　醜いねぇ

>>76
いくらもらってるの？

放映権料
入場料
グッズ収入
給与、退職金

それぞれ教えて

仙台育英は東大、東北大など旧帝大、医学部、有名私大などをはじめ、ナンバースクール(宮城のトップ校)に次ぐ進学実績がある

無論野球部だって、一般と同じ厳しい入試を突破してからの入部だよ
ちょっと前に東北から甲子園に出た某選手は育英希望だったが、頭が悪くて入試で失敗して東北に行った

>>107
下駄はかせてるけどなw

全国大会優勝レベルは○○点
全国大会出場レベルは△△点
都道府県大会上位レベルはｘｘ点
その他推薦レベルは□□点

以上を一般入試の持ち点と致しましょう。

>>108
生徒会在籍やボランティアだって評価の対象になるんだから、スポーツの実績が対象でもおかしくないだろ

それに、一般生徒に比べて格段に有利な訳じゃないのは某(宮城レベルでは結構有名だった)が落ちたことからもわかる

>>110
野球部を理由に

に該当するからＮＧだな

有力私学は、高野連抜けて新しい連盟作れ 読売が面倒見てくれるやろ

>>111
日本語わかるか？
一般生徒と同じ受験をしていて、野球はボランティアや生徒会と同じ扱い
野球部対象の特待制度ではなく、合格すれば野球をしていない生徒だって特待を受けられる

要するに形を一般入試に見せたとしても、実態が野球部員の能力的加点があるならば、実質的に「野球部員としての実力によって勝ち取った」金銭的恩恵だから
これはＮＧとなるわけだ。

よって青森山田も仙台育英もＮＧ。

まあ、5月に辞退せずに、その後問題になって夏を棒に振る方が俺としては愉快だがw

>>113
じゃあ怪我などで野球部を退部しても特待生であることには
変わらないんだね
そういうケース今まであったんですか？

東北はサイトを見ると学力も考慮に入れると書いてあるが実態は無しだったんだろうな

馬鹿でどうしようもない奴が特待生になってるし

ま、名目と実態がかけ離れてるのがばれるのが怖くて自ら辞退したんだろうね

あぶりだすも何も、ほとんどの学校では野球を理由として特待生に
していないんだろ。全学生を対象にした制度でたまたま野球部に入ってる人間が
選ばれてる。自質的も何もも、入学合格書には野球特待生と書いていなければ
問題ない。　

多分東北以外出てこないでしょうね　高野連から直接に言われなければ
多分東北は高野連に直接駄目だしされたんだろ　嫌われてる学校だからね

>>115
もちろんそれを理由に特待を打ち切ることはありません

スポクラだけの特待制度を適用している東北などと一緒にしないでください

最近の甲子園のガラガラぶりに焦ってるんだろうねえ
少なくとも大阪や兵庫が常に優勝争いするようでないとね
本音としてはラグビーみたいに大阪だけ３代表とかにしたいんだろうね

やっぱ東北は内部告発かな。

>>121
あそこは一軍以外はほとんどまともな練習もさせてもらえない


それに不満を持った選手や親が…ってのは有り得る

ま、東北野球部の腐った体質による自業自得

なら、ただのポーズじゃん。
よく社長自ら環境活動とか報じてて、実は年に1回15分てコースかよｗ

去年の夏の香川代表校みたいなチームだと萎えるよな
外人部隊7人とか

仙台育英はほとんど地元
しかもスカウトではなく生徒が憧れてやってくる

東北行くのは野球も半端、勉強も半端の奴等ばかり

>>119
お前さん、仙台育英の中の人なの？
なんでそこまで言い切れるの？

野球が得意だからという理由で学費が優遇される
この制度のある高校を求めて
進学先の選択が全国に広がるという実情はとても正常とは言えません
野球が得意という理由で推薦入学というのまでは理解できます
しかし学費を優遇されるというのには反対です
なぜならどうってことない球児までもが対象になっており
もはや本来の野球特待生の意味を成してません

仙台育英は駅伝でも昔から外人出場しているけど
それもすでに５〜８年以上日本にいる子だらけ。
勘違いされやすい。現地にいってスカウトなんてしたことない。

早実斉藤も特待で入ったの？

仙台育英はスカウトを絶対にしない信条をもっていると何かに書いてあった。

仙台育英の学校のPCが、今、稼動率が高くなっている模様w

高野連批判という前に甘い汁を吸うOQN私学にいいたいことがある！

おまえら一部の野球バカのために、一人６０万もの私学助成支出してんじゃねーよ！

いいかげん、自分らが世間基準から１００万キロ離れてるそのバカさ加減に気づけ！

全くだ。私学助成金は廃止だな。

なぜ野球だけ駄目なのか？
そこが問題だ！
高校野球は高野連の私物ではない。
優秀な生徒（頭脳・スポーツ）に奨学金が出るこの世は
当たり前。
そんなに野球が神聖な物なら、プロ野球を辞めなさい！

>>134
高野連の私物です。

特待に値するほど野球の才能に恵まれている生徒が全国に2000人もいるなんて
ありえんやろ。私学が調子こきすぎて今のバブル状態がある。助成金がめぐり
めぐって野球ゴロのフトコロに入ってるなんて許されるわけがない。罰として
野球だけは向こう100年特待禁止。

>>134
優秀でもない生徒にまで乱発してるから問題なんだよ
つまり部員集めの切り札として使っている

野球留学、見逃し三振の撲滅しか興味のない脇村

脇が村死ねｗ

本来すべきは野球ゴロをいぶしだしてそんなｼｽﾃﾑを潰してしまうことでしょうよ。
なのに高野連はそこをはっきりさせずに特待を締め付けて結果的にそこにいかないように
しようとしてるだけ。これでは野球ゴロ関係なく特待になっているような子まで巻き添えくう。
マスゴミももっと野球ゴロの問題をはっきりと扱って今の高野連の体質までもちゃんと報道すべき。

高野連はあくまでも甲子園という金儲けのコンテンツを商品価値あげることしか考えずに動いている
団体であって、生徒のことなど考えていない。高野連の商業主義にのっかって宣伝効果を狙ってる
のが私学の野球特待。臭いものに蓋をするのではなく、臭いは元から断たないとﾀﾞﾒだろう、
元が高野連であるのに高野連を支持なんかよくできるね。
しかも特待締め付ければ結果的に留学にも締め付けになって、甲子園の
興行がまた人気戻すことに繋がるという考えしかもってない高野連を…

>>140
実際に甲子園関連でどれほどの収益が高野連に入るの？

去年は相当だろ　視聴率決勝３０オーバー　関連書籍でまくり。
観客動員９０万人　大会全部で

情報開示している内容はこれだけか？

法人名 財団法人 日本高等学校野球連盟

（カナ） ﾆﾎﾝｺｳﾄｳｶﾞﾂｺｳﾔｷﾕｳﾚﾝﾒｲ
郵便番号 〒550-0002
住所 大阪府大阪市西区江戸堀１−２２−２５中沢佐伯記念野球会館内
電話番号 06-6443-4661
ＦＡＸ番号 06-6443-1593
設立年月日 S 38.02.27
代表者職名 会長
氏 名 脇村　春夫
設立目的 体育・レクリエーション

事業種類 振興・奨励／振興
指導・育成／研修会・講習会

所管官庁 文部科学省
ホームページ http://www.jhbf.or.jp/

>>141
放映権料にｸﾞｯｽﾞ販売のﾏｰｼﾞﾝ、入場料はもとより
売店選定やｸﾞｯｽﾞ製造先委託選定、認定宿舎選定などでのﾊﾞｯｸﾏｰｼﾞﾝなど
裏金をつくりだす土壌は高野連自体が生み出してる。

高野連自体が裏金に関連しておきながら裏金問題を
問題視して特待規制に動くなど言語道断。

利権団体である高野連を解体せずに高校野球が浄化されることなど
ありえない。本来、野球の向上を考えるならプロアマ協定も含めて
ｼｽﾃﾑの再構築に動くのが当然だろうに甲子園というコンテンツを
独占するために固執してるのが高野連でしょう。
そんな高野連を擁護するのですか？

>>144
だから、実際のところ放映権料っていくらよ？

１．特待制度の害悪とは？
２．高校野球のみ特待制度が適用出来ない訳は？

答えてくれよ。

もしもプロ野球ならばこれだけ入っている「だろう」という憶測じゃ全然話にならんじゃん。
どこかに収支決算書無いかな。

>>147
プロ放映権からある程度の計算はできるでしょ。
あなたのいうように、確かに憶測ですね。
しかし、先にも書いたが甲子園というコンテンツを独占
していることで裏金を発生させてるのにちゃんとした
収支報告があると思うんですか？
表向きの収支報告だけでOKなんですか？

このまま規制せずに特待乱射で甲子園蜂の巣ってのは
あんまり見たくないなあ　一部の特ヲタの人は残念だろうけど
10年ぐらいキッチリやってみたらどうよ

>>148
その表向きの収支決算書で良いから見てみたいと思っているだけだよ。
実際のところ、国から委託、推薦等を受けている公益法人等はインターネット上で財務内容等を
開示することになってるみたいだけどやってないね。なんでだろ。

高野連がクソだから今回の規制をするなというのではありません。
規制はある程度すべき。だが、規制をする側の高野連がなにひとつ
かわらないままで強大な利権を元に権力を振り回す形は反対。

規制はすべきだが高野連自体にもメスいれるべき。

ちなみに事実だが高野連は甲子園を無料で借りている。
その代わり応援のバスは梅田に止め、阪神電鉄で甲子園に来るようになっている。

プロ野球みてえに北から南へ何百キロも遠征試合に出かけておいて何被害者づらしてんだよw

おまえらのその遠征費含めて国民の血税が助成金て名目で使われてんだよ！

被害者づらすんのもいいかげんに汁！

で、高野連に会計報告させる前に私学の部活動費、監督への給料、遠征費含めてちゃんと報告しろよな！

高体連の収支決算書は開示されてるな。

ttp://www.zen-koutairen.com/pdf/h17_syushikeisansyo.pdf

高野連の会長さんは湘南高校→東大か。
文武両道を地で行っているだけに現状が許せんのだろうな。それは分かる気がする。

「甲子園を無料」ってのは本当？
そんなうまい話は、裏がありそうだな。

あとNHKからの放映権料、全国4000余校からのシノギ（高野連への登録・加盟料）って
どのぐらいのもんかね？　相当な額になると思うけど。

社会人野球の頭である日本野球連盟は情報開示してるな。
ttp://www.zen-koutairen.com/pdf/h17_syushikeisansyo.pdf

ところが学生野球をまとめているところのトップである日本学生野球協会すら情報開示してないな。
これって問題無いか？

高校野球に関しては放映権料は無いとか？

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1580065

学生野球憲章？を改定すれば問題なくね？
特待生も大丈夫だよってすりゃいいよ
強豪高のレベルの高い試合が見たいから

特待生がいないと強豪なんてただの張りぼてってことバレるよなｗ

>>152
昔は浜甲子園に止めてた

>>156
甲子園の使用料無料というのは本当。昔からの慣習らしい。
照明使用料に関しては有料だったかな。まあ、とにかく基本使用料は無料。

調査の結果、問題のある特待を行っていた学校は「専大北上」「東北」の２校のみでした
などと言い出す気ではなかろうな

７校把握してると高野連は発表してたと思うけど。

7？
加盟校全てを調査して？

形だけで何の解決にもならないこと決定だな

>>165
興行としての甲子園をまもるために動いている高野連が
徹底的にできるわけがない。
こんな一部だけトカゲのしっぽ切りで終わるのは目にみえている。
だからこそ高野連から徹底的に改善する必要があるのに
高野連支持が多すぎる…

私学助成金についてキレてるやつがいるけど、公私間格差は相当なもんだぜ。
私学助成金なんて60万じゃないよ、30万くらい。公立はその何倍も助成を受けている。
だいたい私学に生かせている家庭だって税金は等しく徴収されているわけであって公立の助成金を払っているようなもの。
ここでの問題は学費免除だの、そういう学校単位での金銭的な援助についてであって助成金じゃないだろ。

脇村の人生こそが見逃し三振の連続だった
そして今、試合終了の時が迫っている

高野連を支持してる奴はほとんどいないだろｗ
権力があって気にいらないんなら生ぬるくやってないでもっと厳しく断行しろってこと。

問題は金品を強要するシニア等の監督・人身売買を仲介する野球ゴロ・親
売名、偏差値うｐのためそれに従い、小遣いなんかまでその生徒に与える高校。
突き詰めればプロ野球が一番悪いってことにはなるがｗ

>>162
甲子園使用料は無料だが、照明は有料、さらに期間延長すると
延長分で使用料発生するから日程をぎゅうぎゅうにつめて、
取り分が減らないようにしている。
だから少々の雨ならなかなか中止にならない。
まあこれは甲子園の水はけ、阪神園芸の芸術的整備技術もあってのことだが…

>>167
確かに格差はあるなぁ。
私立は名前書ければ授業なんか受けずに卒業できるし、
専用球場、室内と豪華設備。

>>170
もともと予備日として取ってあるよ。
あんた球場借りたこと無いの？

>>172
予備日のことぐらいは当然わかってるよ。
予備日に余裕もたすために強行してるってことをいってるんだよ。

一日延長で甲子園使用料にそう問題はないが
滞在高校の宿泊費等の金額が増えることによる
高野連とりぶん減のことも計算にいれてねｗ

憶測話はどうでも良いよ。実際の決算書知ってる奴オランダ？

卓球の福原愛は高校卒業に関しての必要最低限の授業は受けたのか？

>>171
俺があのレスで言ったのは、助成金の「公私間格差」のことね。
公立のほうが遥かに多額の助成をうけているということ。
設備面はまた別のハナシ。
当然のことながら町の公民館よりも企業の施設のほうがずっと快適。それといっしょ。
仕方ないよ、それこそ公民館を豪華にしようとすれば我々の税金がもっと高くなるだけだから。

>>171
それから名前だけ書ければ単位足りなくても卒業できる私立ってあるのか？
よくわからんが、ここで問題になっている私立って公立の工業高校以下のレベルばっかりなのかい？

ttp://www.student-baseball.or.jp/kifu/jhbf.pdf
財団法人 日本高等学校野球連盟

第38 条　この法人の事務所に、次の書類および帳簿を備え付けなければならない。ただし、他の法令により、これらに代わる
書類および帳簿を備えたときはこの限りではない。
３　第１項第一号から第六号までの書類および役員名簿は、これを一般の閲覧に供するものとする。

てなわけで事務所に帳簿を備え付けられていて、一般の閲覧も出来るらしいよ。
誰か見てこいw
話はそれからだ。

高野連のやり方に不満があるなら文句を言わずに出ていけよ。
授業料免除で選手集めしてしてるチームと普通にチーム作ってるのが
トーナメントで試合したら結果は決まってるだろ、面白くもなんともない。

>>180
人材だけの差じゃないからな。練習時間が公立と私立じゃてんで違う。
私立の野球部は午後からの授業を受けずに練習開始だそうだ。
公立は（少なくとも俺んところは）ちゃんと毎日午後まで授業を受けて
普通にその後練習してたし。

仙台育英野球部は入部試験があって試験に落ちると入部できないらしい
（東北の某選手はこれに落ちて試験のない東北に行った）
金持ちだから特待でたくさん選手取れるらしい
↑これは過去仙台育英スレで育英ファンが散々自慢していた

過去、一度だけ普通に入部した学年があったんだが、その学年の選手は
次の年に特待で入った選手ばかりに練習させるために裏方に回らされた
（この話は美談としてテレビでもやっていた）

連投すまん

>>181
私立のスポーツ科は最低限必要な授業だけをしてあとはスポーツに割いてる
普通科は最低限の授業+進学に必要な授業をする
自分も普通科じゃないとこに進んだけど、
授業は現代文とか古文とか分かれてないで「国語」だったりした
それで削った時間を専門にあててた
「スポーツ科」なら午後部活だろうが当たり前だろ
公立にもスポーツ科があって実技をしている学校もあるんだし
公立／私立じゃなくスポーツ科かそうでないかだよ
まあ、スポーツ科もなく勝手に授業時間減らして部活にあててる学校があったとしたら問題だけどね

>>183

つ　某都内私立の普通科の話

>>184
誤解してた
ごめんね

今まで高校＝普通科（スポーツ科は完全悪）みたいにしか理解できない人ばかりでうんざりしていた
東北のケースもスポーツ科の特待だったら野球でもおかしくないと思うけど
（実際新聞の記事にも他のスポーツでの特待もあるので野球だけが特別でない＝セーフと書いてあった）
多分この前の報告遅れを隠蔽ととられた処分があったから自分たちから言い出したんだろう

>>185
野球部だけに特待生制度があるか否かが問題では無いんじゃない？

>>186
特待禁止ってのは「野球部だけ特別扱いしてはいけない」かららしい
だから他のスポーツと同等なら大丈夫だろうという記事だった
特待も「野球部の特待」ではなく「スポーツ科の特待」という理由だし
東北がアウトになると青森山田、日大山形もアウトになりそうな記事だった
よっぽど形だけの試験をする学校の方が逃げ道設けてるなと思った

ただの特待だけなら周りの高校の動き見てからになる。もっと深い問題ダルちゃんやトナカイ監督の件とか腹が立つけどスルーだ

外人部隊＝ほとんど特待じゃないの？なのになんで東北しかあがらんの？

数千万円の裏金を受け取って家を建てた人がいるって聞いたな。

>>187
どこの書いた記事だよ？

>>189
県内特待の方が始末悪いと思う
同じ県の良い選手金で絡めて地元面してるし
あと、東北は「自己申告」だから
高野連も「自己申告」した学校を処分すると言っている
東北は以前隠蔽とか言われたからさっさと申告したんだろう
で、他の学校は黙っていると

>>191
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2007/04/20070420t74037.htm
＞ほかにも、野球部員を対象に含めたスポーツ特待生など優遇制度を設けている学校は多い。しかし、野球部に限定せず、ほかの競技も対象としていることから、大半が「憲章には違反しない」と判断している。

山田じゃなく光星だった
ごめんね

5/2までに回答を求めてるわけだが、東北高校は試合の前日に辞退を申し出たわけだ。
5月に入って特待生が抜けたら試合が成立しなくなって赤っ恥かくところだったからだろう。


日本高校野球連盟（脇村春夫会長）は２０日、日本学生野球憲章で禁じられている「野球選手であることを理由としたスポーツ特待生制度」について、
全国４２００余りの加盟校すべてを対象に調査し、制度がある学校には是正措置を求めることを発表した。
違反があった学校には当該選手の対外試合出場を５月３１日まで差し止め、その間に特待生扱いを解除することなどを求めるという。

　日本高野連は９０年、０５年に会長名で禁止を伝える通達を出しているが、抜本的な対策に乗り出すのは初めてになる。

　実態調査は２４日に開かれる日本学生野球協会の臨時常務理事会の承認を経て実施される。
各校の学校長に制度の有無を文書で質問し、５月２日までに各都道府県高野連を通じて回答を求める。

高野連関係者が監督してる学校で特待してるのいくらでもあるよ

アンチ東北か…
相手して損した

>>193
その
＞大半が「憲章には違反しない」と判断している。

って、

大半（の学校）が「憲章には違反しない」と（自己)判断している。

ってことであって、新聞社がセーフと言っているわけじゃないよな？

そうだね仙台育英は馬鹿にでも分かる簡単な試験をしているからセーフだよ

夏の全国選手権大会の地方大会に出場することができるが、５月３日以降に違反が発覚した場合は対外試合禁止など厳しい処分となる。


仙台育英、青森や〜まだ。対外試合禁止にならんかな。。。

野球の特待生は反対はしない。ただ一学年２人とかいう制限は必要。また野球の特待生は高野連に登録するなどの制度も必要だと思う。

世界で戦って行く時代に、何を寝言言ってるんだか。
才能ある人間をどう育てて行くのかちょっとは考えろよ。
スポーツに秀でている子どもがより上を目指して
もっとスポーツが出来る環境（金銭面も）を整えてあげようとは思わないのかな？
それと上手な人が集まって練習した方が効率良いのは当たり前。
下手糞な人と練習すると上手くはならない。

この際、徹底的に膿を出すべきだな。

法人名 財団法人 日本高等学校野球連盟

（カナ） ﾆﾎﾝｺｳﾄｳｶﾞﾂｺｳﾔｷﾕｳﾚﾝﾒｲ
郵便番号 〒550-0002
住所 大阪府大阪市西区江戸堀１−２２−２５中沢佐伯記念野球会館内
電話番号 06-6443-4661
ＦＡＸ番号 06-6443-1593
設立年月日 S 38.02.27
代表者職名 会長
氏 名 脇村　春夫
設立目的 体育・レクリエーション

事業種類 振興・奨励／振興
指導・育成／研修会・講習会

所管官庁 文部科学省
ホームページ http://www.jhbf.or.jp/

どんどん苦情送れ

高野連の収支報告開示を求めよう

これが原因で高校野球のレベルが下がったら
高野連は自爆だな
高校野球の人気凋落で他スポーツに負ける

私立もいろいろだな。
ところでスポーツ科？というのはかなり練習時間がとれるのか？
東京でも日大三が授業は午前中のみ、午後は練習に時間を割くというのを聞いたことがあるが、デマだと思っていた。
だってシード校のなかには4時〜6時で終わりというところもあるんだし。

まったく違う観点だけど、そのスポーツ科という括りならばいわゆる「履修漏れ」みたいな問題もクリアできるということなの？

>>206
日大三校以外だけど、元野球部ＯＢ（普通科）から俺もさっき聞いてきた。
午後は普通に練習と言ってた。もっとも練習場に行くのに電車で1時間くらいかかるみたいだが。

つーか、都内の私立はほとんどそうなんじゃないの？って話だったなあ。
ランク付けして学費から遠征費までタダになるとか当たり前の話で。

甲子園には関心あるけどプロとか世界大会とかは
すでにどうでもよくなってるよ俺は

特待生制度を取り締まるなら、救われなくなる子供達のために高野連が代替案を示せ！

ええええええ？？
私立はずるい・・みたいなハナシの流れになっているから「え？」と思って聞いたんだけど、ほとんどの私立がそうなのかい？
帝京も習得もそうか？岩倉は遠路はるばる学校から武蔵境の寮に戻ってくるのを見てるから納得だし、あそこは鉄道学校だから特別なんだと考えていた。
じゃあ、たとえば７限まで授業があって6時に練習終了なんていう野球部ですごした久我山の井口や河内や矢野ってある意味すごいじゃないか？

そういや、久我山の井口の先輩にも知り合いいたから聞いてみっか。

>>206
さっきスポーツ科云々の話をした者だが元から履修漏れではない
例えば教科Ａ、Ｂ、Ｃが必須として
専門学科：Ａ、Ｂ、Ｃ+専門（ここではスポーツ）
履修漏れ：Ａ、Ｂ、Ｄ、Ｅ、Ｆ（受験に必要な科目）…
となるかららしい

自分の例になって申し訳ないんだが、
普通科：現代文　古文
自分のとこ：国語（現代文+古文）　専門
という感じになっていた（もちろん削ったのは国語以外もあるが）

法人名 財団法人 日本高等学校野球連盟

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みんな野球少年のためにも抗議の電話をしてくれ

>>212
あの頃から練習時間なんてそんなもんだったよ。
第一、スポーツクラスといっても午後いちから練習なんてラグビー部でもなかった。
授業の難易に差はあっても運動部には一般クラスの奴もいたから授業時間は一緒。
今も昔もスポ薦クラスは基本的に私文カリキュラムだよ。
そういや、カープの森笠は一応国公立クラスに在籍してた。

>>213
やはり、普通科とスポーツ科では扱いが違うんだね。
ということは練習量を多くとりたければ、普通科とは謳わずスポーツ科という名称にすれば問題ないということかな。

私学は、あと強豪の公立も
長期の遠征してるし、そのときは授業はやってないだろ。
別に野球だけじゃないだろが。

>>215
スポーツ科でも最低限の教科は必須だよ
それににスポーツだけじゃなく
スポーツも美術も音楽も含めた専門科でも良い

いや長期の遠征って何だろう？
花園は冬だし甲子園は夏、選抜は野球もラグビーも春とそれぞれ長期休暇にあたってる。
あとのシーズンは試合も土日を利用して近郊で行われている。
そのほか授業にあなをあけるのなら普通科だと単位に関わってくるからまず無理だろう。

ラグビーの東海大仰星とか桐蔭なんかはもしかしたらやってるのかな？？

>>218
自分の知ってる私立は長期休み（ＧＷや春休み）を利用して県外の学校と試合をしていた
そういうことを指しているのでは？

>>217
当然そうだろうね。
ただし普通科と専門科とは枠が異なるのかもしれないね。
それこそ遠征とか出張？とか多くなるだろうし。
卓球の愛ちゃんなどはそういう専門科なんじゃないかと思う。

>>218
東北から九州とか、練習試合の遠征だな。

>>218
なんかやってたような。

でも東日本のチームは勉強しないで野球付けらしい

そういうのもありでいいかと思う。まあ授業は受けたらいいけど。

あと、高野連に責任は無いの？
スカウトの裏金にかかわる野球ゴロだっけ？
マスコミにもでてたし知ってたんじゃないの？

>>219
堀越の人に聞くと、あそこもまた普通科と何かのスポーツに特化したカリキュラムを受けている子は授業時間もそれぞれだということだった。
あそこはまた複雑だよね。
野球部は八王子で授業を受けているしね。

>>223
公休で休みやすいとか追試のために先生が残ってくれるとかはありそう
（私立の先生は休みの日は別料金と聞いた気がする）
野球に限らずピアノとか絵とかでもそれを続けて行きたい人には
専門科ってのはありがたい存在だよね
義務教育じゃないんだしそういう柔軟な学校があるのは良いと思う

東京の私立の野球部ＯＢの話を聞くと、まあ普通に地方の公立が練習しても相手になるわけないよなと感じるもの。

もっとも、勉強の方でもあれだけ予備校とか塾とか環境が整って、学校以外に勉強していれば地方との差は開くよな。といつも思う。

公休ではなく公欠

>>223
堀越も午後が部活だよね。
午前しか授業ないけど堀越野球部は小テストで合格点とれなかったら練習出れないし赤点なんか取ったら監督にものすごく怒られるって。
だから帰りの電車とかで勉強してる姿よく見かけるよ。

>>226
なんだか分からんがわざわざありがとう

>>221
東北から九州？
お金も時間もかかるなあ。
そんなことできるチームなら強くもなるだろうなあ。
ちょっと羨ましい気もする。
何年か前の久我山の知り合いによると、スポ薦で野球部に来たはいいが「どうして午後も授業なんだ！」と学校に不満を漏らす親もいたそうだ。
私立もいろいろなんだから、ちゃんと下調べしてから受けろ！といいたいね。

それから地方の公立でも県外からとってる運動部も存在する。
ラグビー科なんていうのも長崎の某校にはあるそうだから、私立だから練習が多くて公立だから不利というのもちょっと違うだろう。

>>229
北海道から沖縄に行く学校もあるよ

私立だから設備が整ってるってのもおかしいよね
室内練習用のマットを旅館のお下がりの布団でまかなってる私立の話も聞いた
その学校は遠征用のバスもないらしい

>>230
>>230
遠征用のバス？
ないだろ普通？違うの？？
ああ、神宮で日大三のデラックスなバスを見てびっくりしたの思い出した！
北海道から沖縄への遠征費はもちろん自費・・・だよね？
かわいそうに、小さな借り物のラグビー練習場にナイター設備もない私立もあるというのに。

>>231
近場の学校に練習試合に行くときとかにみんなで移動するバス
お金がある学校だと専用のバスがあるんだよ

北海道の学校については詳しくは分からない
ただ、スポーツ新聞に
「沖縄キャンプが終わったら大阪キャンプに行く」という旨の記事があった

私立でもこれだけ格差があるのか・・・
強くなるはずだよ、お金のある学校は・・。
とにかく私立と一言で言ってもどれも同じじゃないということだけは分かった！

千葉にある市立は午後授業なし土日は遠征だったな

お金の有る学校というのはほとんどが先輩達の寄付だ
先輩が優秀かどうかの違いだ！

>>234
市立なのに私立並かよっw

甲子園出た学校はＯＢなどからの寄付金でバスを買っていたりする事が多いよ。

>>235
そうか・・社長が一番多い日大系にはかなわないなあ。
あと桐蔭は授業料そのものがバカ高いから設備費に回せるだろうし。
いくらなんでも井口にバス一台買ってやれとは言えない品。
ピッチングマシーンとかゲージやベンチなどは寄贈してくれているらしいけど。

>>237
某私立は一般の人からも寄付金を集めているらしい（ＯＢとかじゃなくただの有志）
あくまでも例として聞いてほしいんだが、
例えば今の早稲田実業とかなら祐ちゃんに熱狂する人たちが寄付するんじゃないかな
祐ちゃん人気ってマスゴミや高野連の持ち上げも大きい
高校の印象なんかマスゴミや高野連の取り上げ方で大きく変わるよ
そういう寄付のあるなしも関わってくると思う

柏から甲子園へ〜市長自ら大号令

昔、こんな見出しが躍った。

>>239
在学生徒の保護者ならともかく、一般の人の寄付なんか受け付けるかなあ？
早実くらいの学校なら感謝の念をあらわした上で「丁重に」お断りすると思うんだがどうだろう？

これで野球は抜群にうまいが、家が貧乏で・・・みたいな選手は私立でやれないんだろうな。
そもそも硬式野球自体道具一式そろえるだけでも偉い金かかるし。

社会人野球だって一部に野球だけやっている選手もいるし。
そもそもアマチュアとは何ぞや？というのが説明がつかない。

>>241
ごめん、早稲田はあくまで例
実際に寄付をつのっている学校はある
どこかは名言しないが、寄付をするとパーティーとかに呼ばれたりするらしい
一人が1万円出してパーティー費用が5000円だとしても
5000円×人数分は学校が使える

ちょい、皆の意見きかせてくれ。
うちの県では、東北が特待とってて春季を辞退
育英は学業優秀での特待はとっててその子が野球部に入ってるだけというので、普通に試合。

選手の立場、学校経営、監督の立場、ファン…あらゆる面で考えて、育英のようにウラワザを使うのってどう思う？
宮城スレではヲタ同士がいがみあってて中立な意見がない。
個人的には育英みたいなやり方ってアリだと思うんだけど、
+「フェアじゃない」って奴いる？

>>242
公立でやればいいだろうが。
家が貧乏で私立に行けない奴なんかいくらでもいる。
世の中舐めんなよ。

>>246
いや別に公立でやりゃいいんじゃないの

>>245
自らウラワザといっているようにおおっぴらにフェアといえる行為ではないよね。
ただウラワザつかってればセーフでそうでなければアウトという今回の高野連の
裁定に問題がありすぎ。

そもそも高野連が裏金の温床であるからこんな裏金や裏技がはびこる
汚い世界になってしまった。
今回の高野連裁定をたんに褒めている人は根本的な解決に繋がらず
高野連の責任逃れに加担してるだけということに気付いてほしい。

特待規制はある程度すべきだが、今回のような形での規制は
さらに悪い面が水面下にもぐるだけでなんの解決にもならない。

＞＞２４５　両校の違いは勧誘の仕方だろ　　

>>245
とりあえず仙台育英のヲタが東北たたき止めれば良いと思う

ｋ

>>249
そう言えば仙台育英のスカウトは一度声を掛けたら投げっぱなしで
東北は何度も足しげく通うらしいね
それが好感持てると言ってる選手がいたな

仙台育英と東北じゃ目糞鼻糞だな。
どっちも真っ黒ｗ

仙台育英ファンも大変なんだよ。
外国人留学生を使っているという理由でラグビー板で悪口書かれ放題だから。

>>254
育英ファンなんかいるの？
最近全然勝ってないじゃん

でもさ、確かに今回の措置って根本的な解決にはならんのかもしれんけど、
育英みたいなやり方って制度の面では全然オッケーなわけだよね。
選手たちは実際に学科試験して面接して成績優秀で入ってるわけで、
実際に「野球部は成績優秀ではない」と言い切れないじゃん。
高野連も成績基準での入学まで口出せないわけだしさ。
だとすると、結局は水面下で育英みたいが高校が出てきてもおかしくないよね。
そもそも特体制度を何人までとか制限して認めればいいと思うんだけどね。
なんで高野連は「特待は全てだめ」って言ってるのかわからん。

>>256
でも東北のやり方もＯＫらしいよ
（あくまでもスポーツ科の特待であって野球部の特待ではない）
曖昧な定義だから悪いんじゃないの？
東北だってこないだの不祥事で高野連に悪く思われてるのは承知の上あの判断なんだろうし

>>256
高野連が本当にしたいのは「留学規制」留学を規制すると反発が大きいが
金銭絡みの「特待」を規制すると賛成は多くなる。
「留学規制」することで昔の地域代表（今みたいな単にそこにあるじゃなく）同士の
甲子園にして高校野球の商品価値を戻すことが目的。

いやその子が本当に学業優秀で特待生になった。
が、たまたま野球部員でもあった。
そういうことなら問題ないんじゃないの？
違うの？

気になるのは普通この成績では絶対受からないような子が、野球が突出してできるからと裏口のように入学させて学費も免除するような学校があるんじゃないかと・・。
寧ろこっちのほうが問題。
野球のうまい下手に基準があるのかどうかわからないが、どのみち曖昧だしね。

>>257
スポーツの才能が優秀だ、ってことね。
東北の場合は野球部のほとんどがスポルティーボとかいう科なんでしょ。
スポーツクラスみたいな。これが「＝特待」になると学校側は認めた形になるんだよね。
学校によって「特待」の定義も意味も価値も違うのに「特待禁止」だけいう高野連って…感じだね。
ただ、東北はほとんどが「特待」に当るわけだから選手の対外試合禁止にしたらチームとしてなりたたないから
辞退したって事はあるんだろうね。
東北もダルにいたってはいろんな憶測があるだろう（免除面で）けど、高野連ってどこまでの選手をさかのぼって特待禁止っていってんだっけ？

>>258
県内の選手を特待で取ってる学校もあるんだし
留学規制＝特待規制ではないのでは？
むしろ早稲田大や西武の裏金をスルーしてるのが意味わからん
高野連こそどっかから金もらって裏金問題そらそうとしてるんじゃないの？

とにかく高野連は解散しろ！

偏差値が高い高校は学業優秀の裏技は使えないって事か

>>262
高野連の役員も選挙で選べればいいのにね。

>>261
イコールではないけど間接的に効果はあると思うよ．
俺は>>258と同感だな．

高校野球が盛り上がるのは「地元意識」を煽るからであって，
野球留学が促進されれば，それが危うくなるかもしれない．
だから高野連は〜と．

>>261
高野連こそ裏金の温床だよ。
ｸﾞｯｽﾞ販売や製造委託などでも不透明極まりない。
調べればボロボロでてくるはず。

もしかしたら今頃東北は特待生に試験受けさせてるかも知れないじゃないか
で、成績が駄目だったら特待を止めると
その試験を行ったうえで全員特待でも仙台育英を支持してる人は文句言えないな

ところで、ほんの１，２年前に野球部に「奨学生」として入って色々免除受けてた選手を知ってるんだけど、
それってどうなんの？奨学金といっても返納しなくてよくて、野球も上手かった。

これもウラワザかね。結構使ってる私立あると思うんだけど。

>>260
2005年11月通達を基準に考えれば2006年度の入学生、つまり現二年生からが筋だろうがそんな常識が通用する組織ではないからなあ

というかいつの間に野球留学駄目になったの？
2001年の仙台育英準優勝時は他県から来て偉いという話があったが
この流れって大体2004年くらいからだよな
2002年の明徳優勝時のときもこんなに騒いでなかったし
そう言えば2003年って東北高校の快進撃があったね
しかも関西勢はベスト8にひとつも残らない
高野連って大阪にあるし、会長とかも関西の方の言葉で話してたよね
まさか肩入れしてた関西勢がボコられたから気に入らないとかじゃないよな

シニア監督の話だと
高野連が特得に目くじらを立てるのは
高野連が大阪に本部があり
大阪の私立はほとんど特得禁止している
そのせいで大阪の高校の実力が落ちていて
甲子園でなかなか思うように勝てない
よって全国の高校も特得禁止にし
大阪の復活を狙っている
のが本当のようです
実際　裏金問題でなんで特得禁止
問題のすれ違いでしょ
しかし　今回の事ですべてが明らかになれば
困るまはアマチュアの方なんで
高野連もおとしどころに苦慮してますね

でも大阪桐蔭って広島だの福島からも取ってるじゃん
留学＝特待
って図式ができてるも同然なのに
「大阪だけは違う」ってのはどうなのかな
他の学校は
留学生がいる＝絶対特待生
といわれてるんだから

大阪桐蔭は自分の高校を希望している生徒は入れます
しかし　あくまで特得ではなく
一般入学とのことのようです
これはＰＬなど大阪の強豪は希望するならどうぞっていう
スタンスらしいです
某メーカーの担当から聞いた話です

>>273
＞大阪の強豪は希望するならどうぞ
いや、他の強豪私立も希望したら入れるんだが

釣りか

いや　大阪の私立は
いろんな免除は一切しないってことですよ
ほんとかどうかは　分かりませんが
だから大阪の有望選手は地方に散っていくってことですよ

関西は大阪だけじゃないけど

いままで放置してた高野連には責任はないの？

入試にある特待生はＯＫだろに。
問題は、スカウトにまつわる裏金。

>>277
根本的な問題は西武なんだけどね
当の西武はのうのうと野球してるな…

76 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/04/23(月) 17:09:57 ID:YhAGFrSV0
今日の新聞で野球のみ特待制度が許可されていないと言う事について全国から高野連に対し抗議が殺到し、即刻協議するもよう。東北高校の五月いっぱいの試合停止についても処分保留だそう。

留学にもいろいろあるからね…
自らその高校で甲子園目指したいとかあの指導者に師事したい
ってので選ぶこともある。
自分から金払ってでもそこにいきたいってのは特待でなくても
いったりはある。まあそこで結果的に特待になるのもおるが…

同様に特待にもいろいろある…
野球を頑張ってきたことで特待生として勧誘してくれた中から
自分に条件のいい所を選んでいく。
強豪校で通常特待とちょっと落ちるけどS特待のとこでSを選ぶとか。
本当にいきたいところは別にあるが経済的事情で特待で勧誘されたから
そこにいくとか…

で、散々既出だが、本来問題にすべきはその勧誘に裏金などが絡んでの
ｽｶｳﾄ活動、ﾌﾞﾛｰｶｰ（野球ゴロ）の存在のはず。
しかし、今回のような特待規制ではそこの膿をだすことに繋がらず
水面下にもぐるのを黙認するだけのようなもの…

>>278
でしょ。
こんなのあった。

411 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/22(日) 18:07:55 ID:YsFy3ZLxO
今年中３のうちの弟は野球推薦+学費免除で私立高校から声かかってたが今回の件で全部白紙っぽい…
うち貧乏だし今から陸上部に入って陸上で高校行こうか本気で悩んでる。

>>281
その高校、今からでも仙台育英方式にしないかな
自分高校、大学、社会人、プロ全部の野球好きだから、
良い選手がこの騒動で埋もれないことに期待したい

>>279
ソースは

本当ならくそジジイも重いコシをあげたか

高野連の役員ってどうやって決まってるの？すごい気になる！

>>282
かわいそうだよね。

>>283
この板の特待生についてのスレだけど、不明

>>284
外部から採用してほしいね。他のスポーツにもいえることだけど。
採用試験とかやってるのだろうか。

>>285
うん
専大北上や東北の選手や家族も気の毒だ
せめて来年の受験で体制を改めなかったらアウトとか猶予を設けるべきじゃないの？
バカ大学とかの推薦でもヌルい試験するみたいだし、
高校もそれを導入したら良いと思う

正直、地元とか関係なしに高校野球を楽しんでるから、
この件で全体的なレベルが下がったりすると嫌だ

じゃあ大学はどうなんだ？
早稲田大学のように、学費免除がない大学と、亜細亜、駒沢のように実質学費寮費免除もしくは減免という大学があるが？
高野スレで、駒苫の某選手が経済的な理由から学費の心配がないところに進学するとかそんな話題でもちきりだったのは、たしか佑ちゃんが早大進学を決めた頃だった。
栄養費などについても結構話題がでていたよね。
そもそも早稲田に奨学生制度がないから、某選手の学費を西武が出していたんだろう？

高野連って基本は野球よりも勉強、学校を優先しようってスタンスなんだよね。

高野連のやり方は経済的弱者の切り捨てにすぎない

＞＞２８８
そんな品のいいのではないと思います
既得権を必死に守ろうとする官僚ですよ

勉強がメインならテレビでやるのを止めるとか、グッズを売らないとか雑誌に載せないとかしろよ
優勝校を表彰するのも止めたら良い

中継無しの京セラドーム開催で高校野球を特別なブランドにしなければ
高野連さまの言われる悪徳ブローカーなど殆ど無くなりますよw

>>289
そんなことは無いらしいよ。
月額15万円くらい出せる親が特待受けているそうだ。

57 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/04/23(月) 15:07:04 ID:FO1GvL48O
自宅通学の場合
入学金及び施設利用費などの諸経費約20〜40万
授業料2〜5万
部費など1〜2万
通学費0〜3万
その他遠征や小遣い、寄付金など随時で月平均約10万前後
野球留学特待生の場合
入学金及び施設利用費などの諸経費0〜半額負担
授業料0〜半額負担
部費0〜全額負担
寮費半額〜全額負担(4〜8万)
これらに小遣いや生活用消耗品、通信費、年数回の帰省費で毎月10〜15万以上
なかには全て免除されるスーパー特待、俗に言うS特待もいるらしいがほとんどは幾らか負担しているので実質的には一般待遇と同じかそれ以上のお金を使っているのでは？
それでも行かせるのは子供の憧れのユニフォームや監督と野球をやりたい、頑張ってきた褒美にその夢を叶えてやりたい親心からです

>>288
全然違うだろが！！！！殺すぞ！！！！
商売的に成功すれば喜び！！！！！
春選抜での裏金！！！！！
こいつらが悪の巣窟！

普通の家庭が大阪桐蔭に子供をやれるわけない。授業料なども高いが、それ
以外の制服代、寄付金なども普通の私立の何倍もする・・普通にいく生徒は
金持ち

これからの高校野球は金持ちのスポーツとなる。
低所得者は才能があっても諦めるしかない。
国会でも教育再生問題で教育は金が掛かるって社会問題にまでしている中、
高野連の野球憲章第十三条に特待という文字が追加されると金融機関からの教育ローン〜生活保護（いかなる名義であっても）まで野球をしたいと本人が語った場合全て該当することになる。
高野連が金関係から施設まで全て管理しサポートするのであれば別だが多分無理だろう。

私はまじめに息子を将来、仙台育英か東北に入れて
甲子園という親子の夢を目指してきました
小学生なのに　それこそ寝る直前まで
厳しいトレーニングを甲子園を夢見て頑張っています
しかし　私の所はそれほど裕福ではありません
今の宮城の状況を考えると　どちらかに入らなければ
甲子園は厳しいといえます
これからは　私立に入れない野球小僧たちは
宮城においては甲子園は諦めなければなりません
こんな事って仕方ないのでしょうか

>>297
宮城か宮城じゃないかは関係ありません。
他県でも特待は禁止です。
そんなに宮城が嫌なら野球留学をしたらいかがですか？

>>297
私立に入れないそこそこ実力ある同年の生徒と
示し合わせて一つの公立に集まって目指すという手も
できなくはないんでは？
そんな公立になれば県民の応援も独り占めできるかもね

仙台育英は制服のソックスが一足1500円するんでしょ。
制服だけでめちゃめちゃ金かかる私立ってたくさんあるよね。
そもそも私立ってのはある特徴的部分を前面にだして生徒集めしたっていいんだよね。
野球留学、特待をやめたらまじでつぶれる私立もでてくるんだろうね。

むしろ特待に金使わなくて良いなら潤うだろ
野球以外は規制されてないんだし、他のスポーツで知名度上げれば良い

>>301
これまで投資した金額考えればそう簡単にあきらめきれんでしょ…私立は
グランド、室内練習場、トレーニング器機、指導者…いくらつぎ込んだと思ってるねん！
ってのが私立の立場だと思う

それお前の妄想じゃん

公立でも私立並みに、練習だけやってるとこ沢山あるけどな

>>297
俺は新潟出身だけど、新潟は基本的に留学生の受入を全県的に否としている県です。
結果として、毎年のように最弱と言われていますし、実際に、昨年の春、長い歴史の中で初めて1勝をあげて県内では号外が出たようです。
でも結果として、留学生を受け入れなかったがために、最悪５月の初旬までグラウンドに雪が残るような公立高校が過去12年の間に
2回甲子園に出場しています。俺の母校でもあるけど、野球部員は普通に授業を受けていて、放課後練習するような感じでした。
（昼間、体育館で自主的に筋トレとかはしてたけど。）その公立高校は両校共に地元では進学校と言われている高校です。
入学の時に推薦入学すらありません。推薦入学が無いんだからもちろん特待生制度なんかあるわけないし。
そんな学校が甲子園に出れるのもやっぱり全県的に自制が働いてるからだと思います。
宮城県に住んでいるなら特待生制度が無くなることを嘆くよりも、県外人の受入を拒否して、公立高校も夢を持てるような
健全な姿に変えように県民も努力したらいかがでしょうか？具体的にどうすれば良いか分からんけどw


そもそも、宮城県では東北高校か仙台育英に入らない限り甲子園は無いという状態が異常ですよね？
1993夏　青森山田　東北　 　 新潟明訓
1994夏　八戸　　　仙台育英　中越
1995夏　青森山田　仙台育英　六日町
1996夏　弘前実　　仙台育英　中越
1997夏　光星学院　仙台育英　日本文理
1998夏　八戸工大一　仙台 　 新発田農
1999夏　青森山田　仙台育英　新潟明訓
2000夏　光星学院　仙台育英　新発田農
2001夏　光星学院　仙台育英　十日町
2002夏　青森山田　仙台西 　 日本文理
2003夏　光星学院　東北 　 　中越
2004夏　青森山田　東北 　 　日本文理
2005夏　青森山田　仙台育英　新潟明訓
2006夏　青森山田　仙台育英　日本文理