[TMG]松本孝弘統一スレッド 41[TAK]

Tak Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
＊sage必須


前スレ [TMG]松本孝弘統一スレッド 40[TAK]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1348745388/

過去ログ（04年2月〜09年2月）
http://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm


※注意!!　〜HR/HM板の外から来た人へ〜

・ハードロックって音がでかいロックはみんなそうでしょ？
・「愛のバクダン」「衝動」とか好きなら誰でも参加できるスレッドでしょ？
といった認識は間違いです。普段洋楽HR/HMを聴かない邦楽ファンは邦楽グループ板、
男性ソロ板、ファンサイトなどの自分に合ったスレッド、BBSに参加してください。

このスレッドはHR/HM板内での乱立を避けるための「統一スレッド」であって、
「2ch内における松本孝弘統一スレッド」ではありません。
一般的な邦楽ファンには理解できない用語、辛口批判があるのは当然です。
それが許せないからといって感情的に論戦、煽りを仕掛けても論外です。
無理をして書込む必要はありません。あくまで自分に合ったスレッド、BBSで会話を楽しみましょう。

■必聴盤

【ソロ】
◇ THOUSAND WAVE / THOUSAND WAVE Plus
◇ WANNA GO HOME
◇ KNOCKIN' T AROUND
◇ ROCK'N ROLL STANDARD CLUB

【浜田麻里】
◇ RAINBOW DREAM
◇ BLUE REVOLUTION
◇ PRIMISE IN THE HISTORY


■発言参照（現在も手に入り易い書籍）

バンドスコア BREAK THROUGH
バンドスコア IN THE LIFE
ウルトラクロニクル
ミラクルクロニクル
Treasureの特典冊子（古本屋でよく見る）

■動画

INTO THE ARENA
ttp://www.youtube.com/watch?v=rPVd_Xd4Gmk
SUNSET
ttp://www.youtube.com/watch?v=0auUw19cgQg
GO FURTHER
ttp://www.youtube.com/watch?v=8ljy8_KcsIM
SPAIN
ttp://www.youtube.com/watch?v=aSMce72P8H0

FEARLESS NIGHT
ttp://www.youtube.com/watch?v=jjIq4z_TVog
COME AND GO
ttp://www.youtube.com/watch?v=aVto3sl5JxE
LOVE AND FREE
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZkSg6UIaT_o
PROMISE IN THE HISTORY
ttp://www.youtube.com/watch?v=iwmf-dS8MdY
BLUE REVOLUTION
ttp://www.youtube.com/watch?v=vTXUNo7bh9A
RUNAWAY FROM YESTERDAY
ttp://www.youtube.com/watch?v=hdty7AUBZyo

■動画２

明石昌夫インタビュー
ttp://www.youtube.com/watch?v=FVzsuWQLK-A
ttp://www.youtube.com/watch?v=lyDoJyoQUo4
ttp://www.youtube.com/watch?v=zz7yl0Iy0Vg
ttp://www.youtube.com/watch?v=B0JsCTTjKJY
ttp://www.youtube.com/watch?v=xwOVVEbpTPQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qpHLkBdQTRs
ttp://www.youtube.com/watch?v=WUMvFXyDs1M
ttp://www.youtube.com/watch?v=DHhQdnhDORo
ttp://www.youtube.com/watch?v=DnCs0Rnd3ks

■未発表ツアー映像作品・3ヶ月連続リリース決定！
★2013年1月30日発売
DVD&Blu-ray「B'z LIVE-GYM 2008 -ACTION-」全21曲収録
DVD【2枚組】/￥6,300(税込)
Blu-ray/￥6,300(税込)

★2013年2月27日発売
DVD「B'z LIVE-GYM 2005 -CIRCLE OF ROCK-」全20曲収録
DVD【2枚組】/￥6,300(税込)

★2013年3月27日発売
DVD「B'z LIVE-GYM 2001 -ELEVEN-」全20曲収録
DVD【2枚組】/￥6,300(税込)


■B'z 25th Anniversary Special 全米ツアー密着ドキュメント「Only Two」WOWOWで放送

詳細サイト
http://www.wowow.co.jp/music/bz/

■全世界配信限定ALBUM「B'z」 好評配信中!!

★日本を含む世界63の国と地域のiTunes Store他で配信中！
http://www.bz-vermillion.com/bz
　
配信限定ALBUM「B'z」
【収録曲】
1. Love Bomb
　（ペプシネックスTVCMタイアップソング）
2. Splash
3. Juice
4. Ultra Soul
5. Into Free -Dangan-
　（PS3/Xbox 360用ゲームソフト「ドラゴンズドグマ」主題歌）

■Tak Matsumoto NEW ALBUM 「Strings Of My Soul」発売中!!

【収録曲】
01.#1090 千夢一夜
02.The Moment
03.Live Life
04.TRINITY
05.BLUE
06.華
07.恋歌
08.sasanqua〜冬の陽
09.THE WINGS
10.SUKIYAKI featuring LARRY CARLTON
11.MY FAVORITE THINGS
12.Romeo & Juliet
13.99

■[特典DVD収録内容]
◆MUSIC VIDEO
1.THE CHANGING　（1999年 SINGLE）
2.SACRED FIELD　（2002年 ALBUM　「西辺来龍 DRAGON FROM THE WEST」収録）
3.恋歌　（2002年 ALBUM 「華」収録）
4.OH JAPAN〜OUR TIME IS NOW〜　（2004年 SINGLE・TMG）
5.いつかのメリークリスマス　（2004年 ALBUM 「House Of Strings」収録）

◆B'z LIVE-GYM　 未発表ライブ映像
1.Strings of My Soul　 （B'z LIVE-GYM '93 "RUN"）
2.Romeo & Juliet 　（B'z LIVE-GYM Pleasure'97 "FIREBALL"）

◆都響スペシャル Collaboration 2004 松本孝弘「華」
　2004年 7月17.18.20日 at サントリーホール
1.SACRED FIELD〜RED SUN〜GO FURTHER
2.BLUE
3.恋歌
4.＃1090
5.華
6.Strings of My Soul

初回限定盤【CD+DVD】
品番：BMCS-8003
価格：3,780円（tax in）

通常盤【CD】
品番：BMCS-8004
価格：3,059円（tax in）

おつ

B'zは
１初期〜LOOSE
２LOOSE〜金銀ベスト
３ブラフ、イレブン
４グリーン〜MOSTER
５アクション〜カモン
の５つに分けられるとおもっている。
３≧５>２>４>>１
と思っている。
あなたたちの順番はどれだい？

誰もこないみたいだから千波でもきいて寝るで
ＳＰＡＩＮ最強Ｗ

>>10
分け方を変えたいけどもあえてこれで選ぶなら。
3>2>4>1>5だわ。

アクションは好きなんだがカモンだけは初めてB'zで好きになれなかったアルバムだった。

初期からルースって大雑把過ぎね？
リスキーかバッコミあたりで一旦分けられるだろ

>>13
俺もそう思う。

リスキーまで

B'z〜RISKY
IN THE LIFE〜SURVIVE
Brotherhood〜BIG MACHINE
THE CIRCLE〜現在

こんなもんだろ

765 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2012/11/08(木) 19:51:17.10 ID:jFYUv96X0
他の携帯も巻き込まれるが、あぼ〜んすればいい。

[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック。
「末尾Oあぼーん」など。
次に開くウィンドウで、
対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝松本孝弘
NGID ：タイプ＝「正規(含む)」、キーワード＝「([0-9a-zA-Z+/]{8})O」

正確には以下だろ？

異論あるやつはいえ。

１ デビュー〜RISKY、ｲﾝｻﾞﾗｲﾌ※ジャーニー期
２ RUN〜金銀ﾍﾞｽﾄ※エアロ→ヴァンヘイレン期
３ ﾌﾞﾗﾌ、ｲﾚﾌﾞﾝ※オジー、ミスビ→レッチリ
４ ｸﾞﾘｰﾝ〜ﾓﾝｽﾀｰ
５ ｱｸｼｮﾝ、ﾏｼﾞｯｸ、ｶﾓﾝ

ギタースレとかでTAKバカにしてる奴のレス抽出すると、案の定ピロピロ野郎だった事の多いこと多いこと

多いっつか同じ奴な。

ジャーニー期の前にルカサー期があるな

これでいいか？

１ B'z〜RISKY、ｲﾝｻﾞﾗｲﾌ※ルカサー期→ジャーニー期

２ RUN〜金銀ﾍﾞｽﾄ
※エアロ→ヴァンヘイレン期

３ ﾌﾞﾗﾌ、ｲﾚﾌﾞﾝ
※オジー、ミスビ期→レッチリ期

４ ｸﾞﾘｰﾝ〜ﾓﾝｽﾀｰ
※ヘヴィロック期

５ ｱｸｼｮﾝ、ﾏｼﾞｯｸ、ｶﾓﾝ
※メイデン、モトリー期＋クサメロ期

現B'zギタリストの志村けん。
http://www.youtube.com/watch?v=FAkXOLiWWwU

>>22
２は８０’ハードロックからなんちゃってブルース期
そしてゴージャスロック路線＆カントリーから少しモダン化への移行だな

そろそろオジーみたいにB'z主催でフェスやってほしいわ〜
もう日本じゃ頂点なんだからさ。松本さん頼むわ〜

ではフェスでだれ呼ぶ？ミスビ、ボンジョヴィ、エアロ、レッチリ、サラス、浜田真理、スーパーフライ、ＤＯＡ、ＷＡＮＤＳ、・・・・・・

メイデン

人見、大黒、生沢、増田、樋口、小室、ヴァイ

しばらくスレ見てなかったんだが昨日は神がいたのか…

CLUB GYMの音源またうｐできませんか？

>>26ベテランも良いけど無名な奴らも引き上げてほしいね〜
トリはB'zで最高に盛り上がるやろ

B'zのブランド力で無名のアーも引き立ててほしいな。いや〜B'z主催フェスはまじでみたいな〜

FATのアンプがボグナーのコピーだったことあるんだけどさ
ロックマンのコピーを作れないのかな？
ロックマン使わない理由の一つの「ビンテージアンプだからツアーで使いたくない」の対策になるっしょ

>>32
音の太さが人間としての太さ

もう一回ロックマン使ってほしいよな。
公言はしてないけど、B'zって絶対BOSTONにも影響受けてるよな。ロックマンも使ってるし。

>>33
お前いつも同じ事言ってるなw

>>34
公言してるよ
松本はデビュー時、デビュー前はBOSTON、ジャーニー、TOTOを聴いてたとね
ローリングストーンズのB'z特集でいってる
ゲイリームーアなんてデビュー時なんどもきいてギターが楽しいと思ったといってる
学生時代は食べるとき以外は１６時間はギター練習したといってる。
異常だわ

松本は母が食事をもってきたときだけ勉強したふりをしていなくなったらすぐギターいじって寝る以外は練習した１０代といってる

ボグナーだろボグナー。なぜやめてしまったんだ！

>>1乙!　それと前スレの神様も有難う!　だから〜英語版でフル勃起だわ。
この攻撃的ギターこそがHRの醍醐味だわ。

>>22
初期はジェイクとリンチの影響も外せないぞ。
ジャーニーからは産業ロック的な曲作りと歌モノにおけるソロのまとめ方を学んだ感じだな。
夜にふられてもはジャーニーの中でも異端とされるレイズドオンレディオって
アルバムから持ってきたのが面白い。
アレ何時になく鍵盤いっぱい入ってて凄いキラキラしてるんだよ。
初期B'zのヒントになったのは間違いない。

>>32
ROCKMANはコピークッソむずいんだってさ。故に未だろくにシミュレーターさえも出てない。
厨二的に言うとロストテクノロジーってやつさ。

>>38
すまんボグナーもイマイチだわ・・ノッキンは素晴らしいが。
因みに契約関係か何かでこじれてやめてしまったと聞いたぞ。
なのでボグナーコピーのアンプ使い出したとか。

>>36
外人の化け物達もそれぐらい練習してるって話しよくあるよな。
それぐらい練習してるって頷けるプレイだらけだしな、センスで片付けるのは努力してないだけなんだなって思うわ。

人間が使える時間の全て練習に捧げてからセンスって言葉を初めて使えるんだろなぁ。

>>39
あんたアンチだと思ってたら一応B'z好きなんだな

みんなの意見で表を作成させたい
意見プリーズ
１ B'z〜RISKY、ｲﾝｻﾞﾗｲﾌ※ルカサー、ジェイク、ジョージリンチ
※ニールショーンから曲作りを学ぶ
２ RUN〜金銀ﾍﾞｽﾄ
※エアロ→ヴァンヘイレン期
※80年代王道
３ ﾌﾞﾗﾌ、ｲﾚﾌﾞﾝ
※オジー、ミスビ期→レッチリ期
４ ｸﾞﾘｰﾝ〜ﾓﾝｽﾀｰ
※ヘヴィロック期
５ ｱｸｼｮﾝ、ﾏｼﾞｯｸ、ｶﾓﾝ
※メイデン、モトリー期＋クサメロ期

久しぶりにMAGIC聴いたが00年代以降ではやっぱこれが一番聴けるな。
何しろ久しぶりにギター弾きまくってるのが良い。

>>40
インギーは暇さえあれば一日10時間以上弾いたらしいな。何年も何年も。
ポールもエディやインギーの登場で練習時間増やしまくったそうだ。

>>41
松本愛するあまりセッション音源まで集めまくったこの俺がアンチ、だと……?
メタルと松本好きなら本庄美沙子のビジュアライズ2聴いとけよ。
オジー風のHRで松本のプレイも絶好調だ。

>>43
その曲松本が弾いてるの？ツベになくて聴けないがツベにあったDISTRACTIONみたいの聴いたらかっこよかった。つかタッカンがプロデュースしてんのかい。全く知らんかった。邦楽でポップスでもいいからギターがまあまあのオススメ曲教えてくんない？
邦楽に完全疎くて

>>1
おつ

>>44
タッカンがプロデュースしてたのは初期だけだったような、鼎が松本が参加してるっていうから
偶然見つけて買った

浜田の松本が参加してる三枚は聴いたの?あれは聴いた方がいい、あとはギターというか
バンドとして良いのはパール、ジギーとか陰陽座もいいかな

にわかのID:47CxXBBVOと違って、何年も前からいる奴をアンチ扱いｗ
邦楽も聞けない子供はこれだから困る。

とりあえず、色々うるさいやつはつべに演奏動画上げればいいと思うよ

>>46
あんた３６歳より上か？その口のききかた改めろ。
インザライフからB'zしってるがはまったのは7thだ。
洋楽しか聴いてない人生だったからB'zがはじめての邦楽なんだよ。ﾒﾀﾘｶとACDCがはじめて聴いたCD。。。B'zに衝撃をうけいろいろきいたがどれも退屈で結局B'z以外だとラウド、陰陽座、上原ひろみ、ガルネリくらいしか気に入ったのがなかった。
邦楽教えな

ネットの中でも上下関係を持ち出すとかウザイ奴だな
あんたも人に物を教えてもらうときに教えなって言い方やめたほうがいいぞ
36歳でその文章かよ　

https://www.youtube.com/watch?v=-Ny3K6A_snI&feature=related

あれ？MAGICの松本って意外と弾けてね？

>>50
MAGICが良かった分次のカモンツアーではちょっとがっかりした

最近のアルバム以外で
ギターが目立ってるアルバムって何？

邦楽なら、エックスジャパン、フェンスオブディフェンス、ももクロ
ELT、ワンズ、TMR、ルナシー、ラルク
ミズキナナ、マニシ、ムック、ジャンヌぐらい聞いとけ

>>53
それなら全部きいたがワンズぐらいだったなマシなの。昔のB'zみたいだったマジックみたいにハードロックのメロスピみたいのはツボだったなあ

ちょっと待てよまず邦楽で聞くべきなのは
フラワートラベリンバンドとカルメンマキ&OZとJ・A・シーザーだろ？
邦楽ハードロックの原点じゃん

松本のワウ半止めの音作りたいんだがオススメのエフェクター教えてくれ

>>55
うるごめは聴いたがそこまで掘り下げてないからきくか

それより今日０時からＴＶＫで、エアロ、ガンズ、ＡＣＤＣだぞ

みんなみろよ

>>56
BUDDAってメーカーのペダルワウだっけ？
ソロ時の半止めは大変・・・

Dimarzioというピックアップメーカーの、PAF proっていうモデルは、
フロントに載せると、半止めっぽい音になるぜ。

>>48
お前年上かよぉ!?（驚愕）　失礼、マジで十(ryまぁいいや。んじゃ適当に。
THE ALFEE / 悲劇受胎
http://www.youtube.com/watch?v=c5GFCz0LHV4
時々この板でも話題になる隠れたメタルバンド。タカミーはメタル。
ＳＩＡＭ ＳＨＡＤＥ　Solomon's seal
http://www.youtube.com/watch?v=DH5C9KOx-9g
Voが弱いから敢えてインストで。DAITAはペトルーシが好きらしい。
RABBIT (Jpn) - Band Train
http://www.youtube.com/watch?v=0wZaKJy5GGA&feature=relmfu
援交で捕まったアホギタリストだがこれだけ弾けるのにもったいない。
葛城哲哉　 Bird in the rain
http://www.youtube.com/watch?v=ZGX4i7O-tUM
松本と並ぶRockmanの名手。松本よまたこんなギター弾いてくれ。
ハウンドドッグ／BAD BOY BLUES
http://www.youtube.com/watch?v=eT53UwxDzmc
正直このバンド舐めてた。　次レスに続く。
因みにビジュアライズ2は半分くらい松本、残りは確か北島健二が弾いてたはずよ。
トーンでどっちが弾いてるか解る。

BAD CLUB GYM再うｐ需要ある？

Paf proはYAMAHAに載せてるなぁ。その前はDuncanのJBだけどこれも半止めっぽく
ていいぞ。

寺内タケシとブルージーンズ　♪運命
http://www.youtube.com/watch?v=Xk0VgrIhKYQ
当時考えると半端ねぇバカテクだと思う。おっさん向けと侮る無かれ
Fly away - Pata (X-Japan)
http://www.youtube.com/watch?v=6t_HD9gw5Uc&feature=related
PATAはXよりソロ活動のがいいわ。ストレートなHRだし。
GRANRODEO-soul crazy
http://www.youtube.com/watch?v=oB82HnEryTY
アニソンに抵抗ないなら。ギターの飯塚昌明はミューズ学院出身で
言わば松本の後輩。最近ヤングギターによく出るな。
栗林みな実 - Precious Memories
http://www.youtube.com/watch?v=0ukO8C6OIGA
これも飯塚。とにかくソロがよく練られとる。
MintJam - Crimson Sunset
http://www.youtube.com/watch?v=a58-LucNjaE&feature=relmfu
松本フォロワーでそこそこ有名なa2cのユニットだな。

まだ紹介したいのもあるがつべにないのも多いのでこの辺で。

>>56
意外なダークホース紹介するぞ。ARTECとかいう安モンメーカーの奴。
こいつは何と最大限に踏み込むとリズムギターもいける丁度いい半止めサウンド。
その代わりワウの可動範囲は狭い、これ。
はっきりいって完全に半止めサウンド向けの割り切ったワウ。
俺はずっと踏みっぱで弾いとる。
あとまぁ安もんだから作りはショボイよ。でも音はすき。

松本さんの恋歌のがかっこいい

>>38-39
ROCKMANのコピーできないなら

ROCKMAN使わずに良い音を出していたRRSCのCDとツアーとノッキン
ROCKMAN極力使わずに良い音を出していたサバイブのCDとツアー
この時期の音の再現を目指せばおｋなわけだ

DCやめてゴールドトップ91やビンテージレスポールの音がする松本シグネレスポールの開発
FATが5150とノッキンの時のボグナーの音がでる歪みアンプと
クリーントーンでフェンダーブルースデラックスとcaeの音がでるアンプの開発をしろ

>>58
割り箸やガムテープで半止めすればいいじゃん

36歳にもなってまともに邦楽も聞いてない精神未熟児のID:47CxXBBVO（笑）

マジックはここ10年で1番いい。
あれでも100万枚売れないってことはやはり新規の取り込みは難しいな。

>>48
これは酷い

>>61
お願いします！

>>62
全部聴いた。ﾚｽﾎﾟｰﾙはPATAだけでOK？

１．大ヒットだったのが寺内タケシ、三味線みたいに弾いてるのが感動した。ｷﾞﾀｰって世間はうるさい、興味なしだからこうゆう表現力が大事だと思うんだ。かっこよく弾いてるな〜と。

２．DAITA
ドリムシオタのわたしだがほんまにドリムシぽい。プログレ感がたまらない。松本もやらないかなプログレ。

3．葛城
この人昔の稲葉の声にほんのちょっと似てて気に入った。

4．PATA
Xより全然いいじゃん。メロディアスでたまらない。

5．GRANRODEO
ｷﾞﾀｰはいいがこれじゃ愛ままにZEROでブラスじゃ古くさいっす・・・
ﾊｳﾝﾄﾞは矢沢みたい。MINTJAMがいい。ボーカルはわからないけど。

※ｱﾙﾌｨｰは全作持ってます。ｱﾙﾌｨｰは好きです。

>62
a2cならCrying Moonを推すだろjk・・・

Crying Moon / MintJam
http://www.youtube.com/watch?v=L-gxXycw9rE&feature=related

>>48
7thが好きならJ-AORなんてどうだい？

角松敏生　Tokyo Tower (20th リベンジ)
http://www.youtube.com/watch?v=oqKMaEIUnjQ

Paris Match - Saturday (with New Cool Collective)
http://www.youtube.com/watch?v=grfr3IrdlGA&feature=related

思いっきり視点を変えて、J-HOUSEとかも意外といいぞ。

Daishi Dance - Planetarium (Unreleased 20091228 Remix)
http://www.youtube.com/watch?v=cbjrfbNsaGc

そして当然ぶっこむPerfume。
Perfume - レーザービーム Best sound [HQ]
http://www.youtube.com/watch?v=cPCLH5S29ck

おっと。名前入れるの忘れた。

あとはBeing系ギタリストつながりとか

Sparkling Heaven／春畑道哉　（注：TUBEのギタリスト）
http://www.youtube.com/watch?v=gYAK1dR_b7E

小澤正澄 - Attraction　（注：パメラのギタリスト）
http://www.youtube.com/watch?v=zxRjHcDtfYM

Sensation「Sensation」　(注：B'zのサポートギタリスト、大賀のバンド)
http://www.youtube.com/watch?v=41wHDG9UwDU

>>70
基本的にはﾒﾀﾙとHRなんだけどその通りでAORも大好きなｼﾞｬﾝﾙよ。ﾎﾞｽﾞ･ｽｷｬｯｸﾞｽ、ﾉﾗ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞ、TOTO、ｸﾘｽﾄﾌｧｰ･ｸﾛｽとか
角松敏生、ｱﾙﾌｨｰ、鈴木雅之が実は好き。
どれもB'zの後に知ったんだけど
Paris Matchとても気に入った。幅広く聴いているのな

メロディアスなものが好きなんだ。STRATOVARIUS、Rhapsody of Fire、Heavenly、Kamelot、Dark Angel、FALCONER、
アメリカンが好きなんだ。Black Water Rising、DEVIL'S TRAINあたりとかきりがない。

ここ最近の邦楽ではabingdon boys schoolの演奏がいいな

シャ乱Qのハタケも松本コピーしてたみたいだね

>>56
プロビとかで、そんなフィルター出てたよ。確か。

私はGCB-95をバラして普通のケースに入れて使ってる。
ボリュームとQコントロールのMODして。

>>61
是非お願いします。感想書きます

今日は夜勤があるんで昼頃うｐだとありがたいのですが…

>>75
ワンズの柴崎だっけ？
もうTMRに加入しちゃってるよなぁ

>>76
シャ乱Qの畑が松本コピーはしらなかった

チャーや布袋の名前ぎ出ないとこらへんから松本ファンが好きな日本人ギタリストと一般的なギターファンが好きな日本人ギタリストに大きな差があるのな

http://www1.axfc.net/uploader/so/2688587

先着10名

ありがとうございます！
明日帰宅してからじっくり聞くんで

午前中うｐ祈願でJUST ANOTHER LIFEを見てたんだけどｗ
やっぱＭＧ＋ロックマンの音は唯一無二だな
これだけ突き抜ける音ってのはなかなか無い

ここの連中
【俺の盗作で】B'zﾊﾟｸﾘ考察ｽﾚ【目一杯抜いて!】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1353151039/

仄かなる火をオアシスの盗作に仕立てたいみたいだなぁ

At The Drive-Inのとある曲がパクりとかは言わないけどRaging Riverが彷彿するメロディあるな

昨日久々にイレブンツアーのDVDが出るということでイレブン聞いて
調べたセトリがイマイチすぎだろ・・・
せめてリング、メイ、ギルティ、ユープレイアイステイが欲しかった・・・

仄かは盗作だろうが、無かろうが余裕の駄作

あんなポピュラーなコード進行でパクリはひでーなｗ

>>61＝>>81

ここでしょうもないものウプすんなよ
専門スレがあるんだからそこでやれ
ここを使うな

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/bz/1331463041/

松本さんに憧れて94年から約8年間ギターを弾いてました
95年のねがいで違和感を感じてから、02年頃には全く関心が無くなり遠ざけてましたけど
ひさしぶりに、YouTubeでオーケストラと共演される松本さんを拝見したので感想しますね

音に艶がなくジリジリした感じ。それとサビ部分に、もたつきを感じるのは気のせいか？
終始、段取りの悪い印象でした

正直、ガッカリなんですがwまあお年ですしね･･

↑曲はラブファントムでつ

もう諦めろ

都響はひどいよね
まあそこら辺からいまに至まであまり変化はないが。

>>83

500 水先案名無い人 :2008/10/20(月) 03:50:15 ID:jhbKDdCW0

2chに来た当時、アンチの存在にはビックリしたわ

普通、漫画でもアニメでもつまらなかったら見るの止めるじゃん
他にもいっぱい作品があるんだから、貴重な時間を無駄にしたくない
なのに2chには、叩くためだけにつまらない作品を見続ける人達がいる
衝撃的だったわ

食べ物に例えると、不味くて吐きそうなのに延々と食べ続けて「マズイマズイ」

って言い続けてるようなもの
意味がわからなかった

ビジネス的に成功しちゃうとどの世界でも叩かれるからな。
松本さんのアンチなんて典型的な左巻きなんだよ。
実社会でもこういう奴らって腐る程いるよね。
市民団体とかと性質が似てる。無能な癖に権利と主張だけは一人前のクズ共。

またうＰしてくれ。

というわけで、CLUB GYM聞いてみた


まず音質は洋楽ブートレッグに慣れていればまぁ想定内

バックで流れてるCD音源に負けじと弾きまくるDAKARA〜のソロとかは圧巻だけど
ギター音がよく聞こえないところも多々あるから
プレイ面の評価は個人的には断定できない
あえて言うなら前半の方がガンガン弾いてて後半の方がおとなしい
LOVINNG ALL NIGHTとか中盤は割と音がクリア
後半のだから〜は肝心のギターソロ部分が録れてないｗｗ

自分はこの音源の評価は希少性に比重を置きたい
ポイントは２点
・初期B'zのライブは公式だとJUST ANOTHER LIFEしか音源が無いこと
・CD以上、ライブビデオ以上にダイレクトな音
ギター弾きには、特に後者の割合が大きい
ヘビロテするにはキツい音質だけど、たまに引っぱり出して聞く分には面白いってところかな

以上、うｐ主さんに感謝

↑該当スレがあるならそこでやりなさい

うｐ主さんに感謝ってあんた、ダウンロード規制法が発動され
ここの事務所は著作権潔癖だというのによく落としたな

>>80
松本もペイジ、ジミヘン、クラプトンよりゲイリー、シェンカー、ボーリンが好きだからな
超有名大御所よりも格下のギタリスト好きなギタリストのファンだから仕方ない

>>98
ゲイリーのどこが格下なんだよ。

チャーmeets断ったのは何故だろう?
でて欲しいね

そもそもCHARなんて誰が評価してんだ？
売れてない大御所ほど扱いに困るわ。

>>97
個人でこっそり交換するならまだしも
こんなところにこんなご時世にアゲるなんてどうかしてる

>>100

それ最近の話？チャーが言ってたの？

客としてはチャーと布袋のジョイント観に行ってたんだよな

>>99
レジェンドクラスの三大ギタリストやジミヘンと比べると格下だろう

というかその辺クラスになると格下とか関係ねーわw
エディやブライアンメイやリッチーやアイオミやサイクスやウリや
インギーやポールギルバートやペトやダレルやトレイやロリーギャラガーや
ヌーノやリックエメットやメニケッティやジーノやケンハマーや
ヤンアッカーマンやスティーヴハウやルカサーやヴァイや
アレックス・ライフソンやロバートフリップやサンタナやピギーなどなど
聴くだけななら好き嫌い別に多くを聞くべきだね

>>97
そういうセリフはネット上の著作権動画・画像が
片っ端から規制されるようになってから言ってくれ
ＤＬ規制はまだまだ議論の余地があり余っている状況だ

君にしてもそう言いつつ、ようつべの非公式動画は平気で見てる
なんてはオチは無しにしてくれよ

>>106
そろそろ空気読めよ。
専門スレがあるんだからそちらで思う存分はじけてこい。
ここで違法だそうじゃない話はスレ違いだ。

おいおいYOUTUBEはセーフだと言われてるだろ
もう施行されてるんだよ　議論の余地なんてないから

>>106
「法律が発動されてる」の意味が分からんバカなのね…

>>108
え、セーフ？ようつべなら著作物ＡＬＬ野放し？
それならなんでリンク貼られたアドレスを
クリックするといまだに「著作権者の要望で削除された」
って表示されることがあるの？
全然セーフじゃないでしょ
違法だから削除してるんじゃん

結局、まだまだ全て規制できず「曖昧にやってる」のが現状なんだよ
だから議論の余地があるし
片っ端から規制されるようになってから言え、と言った

法律連呼する潔癖君たちは許可された著作物以外は
完全に見ない聖人になってから話してくれ

何か勘違いなさってるようで
もう指摘されたんだからおとなしくしてなさいよ

>>111
スルーしときましょう

こういう話になるとパクリはオッケーなのか？の流れになる

B'zごときでオマージュ言ってる奴はロックやメタルを知らない奴だからほおっとけ。
明日のアクセプト楽しみだ。昨日行った奴はどうだった？
ウルフホフマンってインストがかなりテクニカルだからもっと評価されるべきギタリストだ。
ボーカルは相当不細工だが、ロブとジョンソンの要素があるから稲葉好きもはまれるだろう。
ヴァンヘイレンも６月に延期になったな。ＪＯＵＲＮＥＹは３月だな。B'zのライブはいつになるかはまだわからないな。来年は楽しめそうだ。

俺も来年は絶対行くぜ〜
今年は追加公演漏れちまったからな…
チケット倍率高すぎるわ。

fatが作った機材やめて市販の機材使って欲しい

人間は一度聞いたことあるメロディしか作れないってどっかで見たことがある

実際、近代音楽では７つの音を長調、短調で並べ替えるしか方法がないわけで、
非常に乱暴だが単純に４分音符で２小節の旋律は７の８乗で5,764,801種類、
キー変換で7分の１、823,543種類。約82万種類のフレーズしかこの世には存在しないのである。
現在市販されているＣＤ約12万タイトル廃盤約２万タイトル、
合計14万で１タイトル12曲として168万曲。この中で約82万の２小節を使いまわすのだから、
似てないわけがない。更に現在、毎月400タイトル4800曲が新発売されている。
これで、他人の曲に対してメロディーはおろか「コード進行を盗んだ」などと文句を言える人は、
音楽をやめたほうが良い。
これからのアーティストは、曲を"創る"作曲家ではなく、
手垢の付いていない旋律を"探す"探曲家にしかなれないのだ。
最近では小林亜星が、服部克久の「記念樹」が自身の著作
「どこまでも行こう」に酷似していると騒いでいたが、それを言い出すと
裁判所は作曲家で溢れかえる事を、当人達が一番よく知っているのではないか。
尚、著作者の了解を取った物は"コピー""カヴァー"と言い、
使用料を支払い盗作とは明確に区別される。
自分だけ儲けようとするから揉めるのだ。
03年3月、上記の服部対小林の盗作裁判の判決が出た。
服部勝久の｢記念樹｣を盗作と認め、800万ほどの賠償金
を支払うことになったそうである。笑ってしまった。
これが判例になると、20年ほど前のアーティストが
皆でその気になって訴訟を始めたら、
現在活躍中の作曲家は８割がた廃業しなくてはならなくなるぞ。大丈夫か。

>>116
ついでにギブソンもやめて欲しいわ

PRSならいいの?

B'zの当時のベースはビリーシーン
http://www.youtube.com/watch?v=TvvGXxta6OA&sns=em

機能してないよな〜
ブラフ期かサークル期に起用しろよ

>>110
動画サイトの視聴はセーフ・ダウンロードがアウト
権利者が削除申請してるから削除されるだけ　違いわかる？
こういうアホが違法ダウンロード法案を誇大解釈してるんだよな

松本は二度とビリーシーンをサポメンにしないらしいね

松本さん
「『ＰＯＷＥＲ ＲＯＣＫ ＴＯＤＡＹ』をお聞きのみなさん、こんいちわ。
B'zの松本孝弘です。
ついに１０００回を迎えたということで、おめでとうございます。
伊藤さんの努力と自己管理のたまものかと思います。
本当におめでとうございます。」
「やっぱり（ＧＮ’Ｒの）魅力っていうとアクセルのヴォーカルに尽きますね。
彼の存在感とカリスマ性。どうしても楽器のヒトたちに人気が集中しちゃう中で、彼のシンガーとしての魅力は凄いと思いますよ。
僕らＢ’ｚも少なからず影響を受けてました。
ファッションもそうだし、メロディもきちんとしててるし。
今回は違いますけど、スラッシュのギターのフレーズも影響受けてると思います。」
「１７年ぶりのニューアルバムって凄いですよね。
聴かせていただいて、やっぱ好きだなぁって思いました。
車の中で、ついついＧＮ’Ｒを聞こうかなって思っちゃうし。
『Use Your Illusion』の頃とかもそうだけど、やっぱ、「今」ですよね、サウンドって。
僕は好きです。
スラッシュのギターとの違いって言うと。
正直、僕はスラッシュのほうが好きですけど。
ごめんなさい、僕は今のギターの方の名前がわかんないんだけど、うまいと思うけどど（このアルバムは二枚同時リリース。�Tが赤、�Uが青いジャケット。チャートで１位２位を独占した）スラッシュのソロそかもいいし。。。」
このあたり雑音で聴き取れなかったのゴメンネ。
「『Welcome To The Jungle』、あれが始まってお客さんが盛り上がるのはわかりますよね
ひとつは選べないな。」

伊藤「今日はB'zです。私生活では松本さんとは何度も食事をしている仲です。」

悪霊さんなにがなんでも盗作にしたいんだな
198:11/27(火) 18:57 aO/hHwkJ0
もう一度ＵＲＬリンクを貼っておこうかｗ　さぁヒッドイ盗作ショーの始まり〜〜
ちなみにオアシスが先に曲を出したし、B'zより年下だからねｗ
Oasis「Don't Look Back In Anger」
http://www.youtube.com/watch?v=NQqR1tmzClQ&;amp;amp;feature=related

B'z「仄かなる火」
http://www.youtube.com/watch?v=JYenY_phxac&;amp;amp;feature=related

上

TMGはよやれ

>>123
なんで？

>>126
ここでも統一でも全員からスルーされるお前が悪霊じゃね？ｗ

何で稲葉は歌下手糞になったの？

>>130
年　それと手術して無理な歌い方しなくなった

>>130
福山まさはるがうまいとおもうのが世間！バラードが好きなのが世間！ギターがうるさいだけなのが世間！
・
・
・ここ差はかなりある
・
・
ドリムシやインペリテリを受け入れられるのは音楽オタクだけ。B'zを受け入れられるのも音楽オタクだけ。
・
・この差は小さい
・
プロは何でもきく

リアシン
http://www.youtube.com/watch?v=ctNg0l-7pGk&sns=em
アウトオブコントロール
http://www.youtube.com/watch?v=cgSSrwgIr7w&sns=em
ファイヤーボール
http://www.youtube.com/watch?v=NhLYRWRLBJA&sns=em

760 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 23:59:34.35 ID:rHMh0dSh0
B'zはドーム楽勝というか無理してやってる感じだな
正直ここ５年くらいのライヴ人気はかなり悪いぞ。
タイアップがミスチルに比べクソレベルだから曲が知られず、TV出演は殆ど内からアピール無し
アルバムですら少し前のシングルレベルまで売上低下

これで東京、ナゴド、京セラを複数公演ずつやろうってのが無理
ミスチルが好タイアップにより曲のイメージも良くライト受けも良い。
オリアルでもB'zの全力ベストより上だからドームのチケ取れないのは納得
B'zは今のファン数、売上、知名度の少なさだとホールツアー主体がベスト
アリーナな記念年限定で５〜１０公演くらいがベスト
FC優先でもアリーナは余るからな。経費を考えればこの形だろう

ミスチルはもっと公演増やせ
東京５公演以上、ナゴド５公演、京セラ５公演、日スタ４公演、長居、豊田３公演くらい
これならなんとか一般でもチケ取れる






今はこんなにライブ人気ないのか・・・

空席はでかい黒いシートで隠してるからOKだよ

てか、ライブ行ったら行ったで毎回
juice、愛の爆弾、ウルソ、oceanあたり聴かされるからな

ヒット曲が出せないから仕方ないね
その点で見てもjuiceは本当に謎だけど

ジュースはブランキーもほめてたし面白いんでしょう

愛の爆弾も何でやってるのか謎

批判だけは一丁前

お前らギターは下手クソだけど批判と要求だけは一人前だな

B'zでツェッペリンのdazed＆confused

3分あたりの早弾きがすげえ

http://www.youtube.com/watch?v=R5RNbkvT8rM&sns=em

JAP

http://www.youtube.com/watch?v=JUpuhln3QLE&sns=em

>>140
幻惑はハイライト部分がねーじゃん
つまらんな
やる意味ない

>>140かっけえなぁ
本当ロックスターやな。そろそろテレビ出てくれよ

エビカツ丼

松本孝弘（B'z）が語るTM NETWORK（TMN最後の嘘（トリック）より抜粋）

同じミュージシャンでもTMのやり方に共感できるタイプと、それが嫌なタイプに分かれると思います。
僕は共感できるタイプのミュージシャンでしたね。
音楽はもちろんだけれど、コンサートのつくり方やプロモーションの方法も。
全部が計算されていたと思います。先の先まで読んでやっていたというか。
この時期にこうすれば、次はああなる……だから、ここでこうしよう……とか。
僕はそれを面白いと思えたし、最初は”こんな人たちが日本にもいたのか”って驚きました。
僕がB'zのリーダーとしてやり始めてから、あのときのテッちゃんはこういう気持ちだったんだろうな、とわかった部分もありますね。
初めてTMNの終了を聞いたときは残念でした。
でも、終了の新聞記事を見て、TMらしいな、と思いました。
テッちゃんらしかった。
ある意味で潔いでしょ。
僕なんかだと、終了の文章にしても、もっと未練がある書き方をしてしまう気がします。
TMの歴史を振り返ると、日本のミュージック・シーンの中でいろいろなことを最初にやってきた人たちだと思います。
B'zの初期は、確かにTMの流れを汲んでいたしね。
ギタリストとしてTMの最初のコンサートにも参加していましたが、TMの仕事はそれで終わりだな、と思っていました。
当時のTMはギター・サウンドでもなかったし、あの頃の僕が弾きたかったスタイルとも違っていましたから。
そうしたら次のツアーのときも電話がかかってきて、少し考えました。
三人ともいい人だから、一緒にツアーをやれば面白いのはわかっていたけど、サウンド的に僕でなくてもいいんじゃないか、と思ったところがあったから。
でも、今思うとやってよかった。
あのあとからTMって俄然面白くなったんだからね。
シンセのダンス・ビートの中でギターを弾くなんて機会は、TM以前にはなかったですからね。
あの当時はTM以外にはやっていなかったことだし。

そこで苦労はしたけど、あそこから始まったものが今の僕のスタイルの一部にはなっていると思います。
アレンジのスタイルでも影響を受けたし。
とくにB'zの初期はテッちゃんの影響が大きかったと思います。
つきあいが長くて深いから、僕から見るテッちゃんはラフな人ですね。
一般的には”緻密”とか”神経質”というイメージなんでしょうけど。
ラフとは具体的にどういうことか？　と言うのは難しいけど、口癖で「大丈夫、大丈夫」とよく言うんですよ。
そこに全てが集約されている気がする。だから、何をやっても失敗しない人って感じがするよね。
一緒にツアーをやっている当時は、ひとつひとつの企画が出てくるたびに、すごいなぁ、と思ってました。
で、最近はちょっと表立った活動をしていないと思ったらtrfでしょ。
企画力がすごい人なんだよね。
ある意味では、日本のプロデューサーの新しい形をつくっていると思います。
もうつくってしまったのかもしれないけど。
僕も計算されたやり方っていうのも好きで、いろいろ考えた時期もあったけど、最近はダメですね。
アルバムをつくってるときはプロデューサーだけど、コンサートではギターに徹しているし。
その時どきでTM全体を引っ張る力が違っていたんだと思います。
ある時期はテッちゃんの統率力や構成力が抜きん出ていて成功していたし、ウツがパフォーマーとして最高にかっこよく演じ切れていた時期もあるし、木根さんの存在でもちこたえた場面もあっただろうしね。
B'zも同じだから。デビュー当時は僕がどうにかしなければって気持ちが強かったけど、今は稲葉が作詞家としても、パフォーマーやヴォーカリストとしてもB'zを引っ張ってくれてるから。
次にまた僕が引っ張る時期が必ずくるだろうしね。
そうやって代わる代わる、だれかが中心になってやっていくのが、いわゆるバンドではないユニットのいい点じゃないですか。
87年にTMが武道館コンサートをやったでしょ。
あのとき、僕の役目は終わったな、と思いました。
オープニングが「Get Wild」で、そこで感じましたね。
TMNの最後のドームにゲストとして出演が決まったときも、思い出深いから「Get Wild」を弾きたい、と僕からリクエストしたんですよ。

あんま売れてなかったけど浅倉のユニットのicemanいいな

TMNといえば昔このスレで少し話題になったグルーヴ・ギアって買う価値ある？

正直言ってマニア向けだな

あくまでサポートのための演奏でも、ギター音が小さくても、
耳かっぽじって価値を見出す気力があるなら
要は真の松オタなら買ってみればいい

JAP
http://www.youtube.com/watch?v=JUpuhln3QLE&sns=em

テクニカルすぎるな、、日本じゃ浮いとるわ

レイジングリバー
超絶ギターソロ
http://www.youtube.com/watch?v=qBK4MjfibaY&sns=em

早弾き＆TONE
松本
http://www.youtube.com/watch?v=FAkXOLiWWwU&sns=em

>>148
コロシアムが好きだから前から気になってたんだよなぁ
今度安く売ってたら買ってみるわ

アイスマン、復活後のaccess、復活後のＴＭＮが売れないあたりから
シンセサウンドの男ボーカル曲をやっても2000年代では売れない
シンセサウンド復活させなかったB'zは大正解

B'zに関しては固定ファンが15万人いるからそれが大きい。
どんな音楽やっても10万人は逃げない。残りの5万人は入れ替わるけど。
例えば、B'zがメロディックデスメタルやっても10万枚売れるわけよ。さらに新規のｷﾁｶﾞｲも獲得できるしな。
B'zが築いた地位はでかいよ。

この人ずっと一人で喋ってるけど大丈夫？

＞B'zに関しては固定ファンが15万人いるからそれが大きい。
どんな音楽やっても10万人は逃げない。残りの5万人は入れ替わるけど。

ここはまあ同意

＞さらに新規のｷﾁｶﾞｲも獲得できるしな

これが見込めないんだって。B'zが自分たちの本文から外れて、他ジャンルに
すり寄って、それなりのもの出しても新規はほとんど獲得できないんだよ 残念ながら。
仮に好き勝手にメタルやったとしても、新規獲得の結果は芳しくないよ。きっと。
餅屋は餅屋だ

え？
後期B'zはアルバム出す度にのロック入門者が獲得できただろ

釣り針でかいぞ。

＞B'zが自分たちの本文から外れて〜

本文から外れた7thブルース、リアルシングシェイクス、フレンズ2で新規獲得できなかった？

マイナーすぎてここでは名前上がらないがダンリードネットワークから初期は影響されてると思われ

来年はフェス巡りしてくれよ。各フェス客入るで〜

>>149
これ、松すごいじゃんｗ
それよりアクセプトのライブ良かった〜。
ライブ行ってメタルが好きで良かったなぁとつくづく思った。

＞本文から外れた7thブルース、リアルシングシェイクス、フレンズ2で新規獲得できなかった？

リアルタイムで見てたらそんなこと言えないよ。
ごく少数の新規獲得できただけで、7th,リアシンなんて既存のファンの数が目減りした時期じゃん

シングル2枚、アルバム1枚、DVD1枚、ライブに参加、グッズ購入、
コアなBzファン15万人は平均すりゃ1年間に2万円はBzに使うだろう。
その他ライト層も含めりゃBzが1年間普通に活動すりゃ、
いまだに40億円以上の金が生まれるわけだ。
これだけのベテランになれば、事務所の取り分もそんなに多くないだろう。
2人が5億ずつ取って、あと経費使ってチームに分配して、十分黒字でしょ。
もはや新規獲得なんかにあまり意味ないんじゃない？

超一流はこんなもんよ。
日本のロックやる人間じゃこのクラスいないでしょ。改めてギター上手くて曲も作れる松本さん天才ですわ。

>>156
楽器やりはじめた中高生受けの良さを知らないのか？

タックまちゅもと

ギターはそこそこだけど、切り貼りパクパクしてのヒット曲作りの秀才。
ただそれだけ

>>161
7thブルース、リアルシングシェイクス、フレンズ2、ブラフ、イレブン、サークルもリリースせずに
94年のころから本文から外れず冒険せずにb'zの王道の音楽性だけで活動してたら
マンネリでファンが離れていただろうな

オウジャパンのギターソロの前半部分が難しい

弾ける方詳しい教えてくれないか

チョーキングであがったりおりたりの部分

ｴｱﾛの新作聴いた人？
ｴｱﾛよりやっぱり、B'z、ｶﾞﾝｽﾞだなぁ〜。
ｴｱﾛはﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄﾊﾞｹｰｼｮﾝ、ﾊﾟﾝﾌﾟ、ﾛｯｸｽだなあ
まあぎりぎりﾅｲﾝﾗｲﾌﾞｽもいいが
今回ｴｱﾛはﾊｰﾄﾞﾛｯｸしてなくて残念
ﾊﾞﾗｰﾄﾞはいいよ。
そう思うとMAGICはﾊｰﾄﾞﾛｯｸしまくってると思うぜ あとははﾌﾞﾗﾌのﾒﾀﾙ感が欲しい。

てか松本は最近になっても、洋楽のパクリと思われても仕方ないくらい似てる曲何曲か作ってるけど（ﾌﾒﾂﾉﾌｪｲｽとかさよなら傷だらけとか）、これはどういうつもりなのかね
本人に悪気はあるのかな？
B'zファンとして非常に気になる

エアロとVHはどちらも悪くはないがそんなに良くも・・・って感じ
ガンズのチャイデモは結構好き（ユーズ１・２よか良い）

>>167
6弦と5弦を薬指で一緒に押さえてチョークアップ、ダウンしてんちゃうの
take your pickの雑誌インタビューで松本がその弾き方を自分の得意な弾き方だって言ってた覚えがある

278:12/01(土) 03:56 iYJlEfF30 [sage]
>>277
自らBzが低俗だって言っちゃってるね
聴いてる音楽に関わらず替え歌バンドが嫌いなのよ
元々エアロ、ストーンズ→ハウリンウルフ、JBだからね
オアシスも好きだし
結局パクり指摘されると嫉妬としか思えないんだなぁ
Bzヲタの自慢って売り上げ枚数とかだけなんだね
ならAKBや嵐と同じ部類ってことか
やっぱり自分には理解できないや

最近運営ばばあキャラ変えしたか？

エアロ良かったけど、確かにサウンドはもうちょいハードでもいいかもな。
エアロもVHもみんな年だけど、音数弾いてるよな〜。

何回も聞いたフレーズの組み合わせでいいので、
バッキングが8分の刻みとパワーコードジャーンのパターンはなしで行ってほしいわ。
マンネリ全然OK。エアロもVHも良い意味でマンネリだしな。

大多数のファンは今のほうが
演奏が上手い、音が良い、トーンが素晴らしい、ハードロック、カッコイイと思ってるだから
90年代支持派のほうが小数

ソースは？

Mステ楽しみすぎまるぜ。ライヴ落選したから松本さんの神プレイ見れて嬉しいわわ。
ドンリブとReal thing shakesやってくれ

(今)叫び声で歌う平和ソング応援歌、汚い歪み、田舎くさいアレンジ

(昔)駄目な僕路線、鼻に詰まった甘いトーンロングサステイン、明石アレンジ

マジ愛しい人よ GOOD NIGHTを作った男かと
別人だ
実はニールショーン、ルカサーより年上なんじゃね？
年齢詐称を疑いたくなる歳不相応なプレイ
ｵﾜﾀ

アホだな今も昔も良いんだよ。
どっちにしろ明石はいらねぇから(笑)

Mステは順当にキオクやるんだろ？
どうせアテフリだし歌声でも聴いておけ

コリーナのDC人気無いの?
在庫多い

今もいい？わかんねwAIRPORT、LIFE2、大人がトーン過ぎてな

ライブ違和感バリバリなのが、愛まま
オケかえろゃー
イントロでROCKMANからザグザクの汚い歪みのリフに繋がるところ
あの始まりかたは統一性が欠けて一般素人のカラオケに通じる

間違い 大人のトーン過ぎてな

ワナゴーはデジタル臭さむんむんのギタートーンで安っぽい音

ペラッペラすかね？
トーンが

大人のふりかけ

あれも意味がわからん
松本さん思春期のトーンを聞きたいな

お前らZOOMの新マルチにボグナーシミュ搭載だってよ。良かったな。
俺はこれからもROCKMANシミュが出るまで待つことだろう。

>>174
君のような奴が来る度にこれを出さなければならなくなる。つウルトレ投票。
それとあのZOOMマルチのようなトーンが素晴らしい…だと…?

>>155
そのロック入門者ばかりにターゲット絞ったのがそもそもの間違いだろ。
バンド系中高生は移り気が激しくてどうせ定着しないよ、経験上。
断言してもいいが今ワンオク言ってる奴の大半は五年後別のバンドに乗り換えてるぜ。
子供ってそんなもんだろ。
ワンオクだのあの手のバンドは結局カップ麺みたいな曲しか作れんから最初は良くても
飽きが早いんだよ。B'zもBMから三分間で作ったような安い曲が増えたしさ。
メタルでいうならメロスピみたいなもん。
それでもあんな若手バンドは中高生の需要があるからいいけど、おっさんの
B'zがやってもなぁ…ってなるんよ。

ロックバンドで5年間売れて、その後はソロや別バンドで活動していくライフ、それはそれでありなんだけどねぇ。
ビーズだともっと長い年数活動していかないといけないからダメぽ。

ギャルがキャーキャー言うような曲じゃないとダメだよね。
90年代なんかは稲葉の歌詞が強い女性上位でダメな男のぼやきラブソングって感じでギャル受け良かったね。
サウンドもポップサウンドで聞きやすく一般受けが良かった。
大多数の一般人は楽器やってないんだから、楽器やってる人受けを狙ってもどうなのかなぁ？と思う。
かっこいいハードロックバンドってイメージで売るのもありだけど、
メイ・リング・ゴールド・アリガト・ゆるぎな・永遠の翼・ドンワナといったB級バラードをシングルカットし過ぎ。
もっとハードな曲をシングルにするか、バラードじゃないポップスをシングルにしたほうが良かった。

Ｍステの選曲で方向性がわかる。

ブルース色のMOTEL、ﾄﾞﾝﾘﾌﾞあたりをやるならEXTRAでみた後期パープル、ツェッペリン方向にいきたいのがわかる。

キオクやさよ傷をやるなら、ﾓﾄﾘｰ、VAN HALEN路線だ。

ここでいつメリやウルソをやるなら、まだ売れたいという欲望路線だ。

LOVE BOMBや衝動をやるなら、ロック初心者やパンク好きの若者を獲得する路線だ。

1曲ならキオク、2曲貰えるなら加えていつメリかEPのどれかだろ
好きなことやれるほどの待遇は最早望めないんだし、MOTELなんかやる訳がない

魚屋の踊りが見られるからベーシストは要チェック

90年代の全盛期とやらでは
ハードロックやってるカッコイイ外国のミュージシャンに認めてもらえずたいしたコラボレーションできなかった癖に

コラボレーションなんて望んでするもんでもねーだろｗ

ずっと全盛期ですから時代を区切る必要はありません。どの時代も完成度は高い

00年代に獲得したというロック入門者は未だにB'z聞いてるのかな？
00年代に獲得したロック入門者の中でもブラフ11派やBMサークル派に分かれてどっちが素晴らしいか議論してるのかな？


>>185
TAKMANとやらはROCKMANシミュじゃないのか？

実際は知らないがTAKMANのプロモを見て･･
「あの音」をこれ単体で再現しようとしても無理だよ
初期のライン音源はともかくとして、マイクとアンプの複合技中期サウンドは難しいだろうな

こんなのよりボスマルチとロックマンのディストーションをアンプ出力で、そのほうが似るという現実

松本は思い切ってメタルに転向した方がいい。今のような歌謡ロックなのか
ハードロックなのか中途半端なのが一番残念だ。

UFOちゃん
松本の写真じゃなくて自分の写真使えばいいのに
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UFOxxv (1 時間前)
松本さんはパクリは遊び心でやった！とパクリを肯定される発言さ-れてるわけですから、世間の皆様もパクリですねとただ相槌を打っ-てるだけではないでしょうか？

というか、いつ引退すんの？

タックマン自体の出来は悪くない。
ただ確かにあれ単体ではBzではなくボストンにしかならん。

タックマンは
http://www.youtube.com/watch?v=4AHKAJwECRA
コレと値段知って頑張ってサスティナー中古で買った方がいいやってなったわ。
何かそこらのマルチで真似できそーな音だぞこれは。

>>190
おいおい90年代がなければギブソンからシグネの話が来なかったしその縁からの
外タレコラボも出来なかったんだけど?
まぁ最近B'z聴き出したっぽいお前の気持ちも解るさ。今のが全盛期って言いたいんだろ?
俺だってアンディ時代からハロウィン聴きだしたからな。
でもやっぱカイやキスクがいた時代のアルバムには劣るね。残念だがB'zもそれと同じ。

>>193
ウルトレ投票みるにブラフからのファンはそこそこ残ってる。はっきりわかんだね。
まぁブラフはシンプルではなかったからね。
ただカップ麺ロック化したBM以降は辛いね。アラクレでやっとって感じだし。

ＳＮＳの友達はブラフ残り、多いな。
あの時期が一番ファン層が入れ替わったと思う。
で方向性だけど、7th bluesの頃の方向性＋メロスピはどうか？
長髪で時代錯誤ですみたいな感じで、臭い感じでライブやってほしい。
ドンリブやモーテルみたいな曲をやる
かと思えばアングラのようにピロピロやりだす

これなら若者もオッサンも満足できる

流行に敏感で一番購買意欲のありそうな十代の子達の為に敷居を下げたって事か。
ただ、女の子が今のズンズンゴリゴリB'zを聞くと思えないし、男の子も興味示す
のは楽器やバンドやってる子くらいか？

メタル関係やるならメロスピがにわかメタラーや女の子人気獲得できそうだ
エックスジャパンとファン層被りそうだ

新規獲得したいならシングルに関してはメロスピでいーんじゃない？

マジックの『誰にも言えねえ』のような曲をもっとツーバスにしてギター音でかくしてピロピロさせれば十分すぎるメロスピになる。
アルバムでブルースやハードロックやダンサンブルロックをやってオッサンを満足させればいいわけで
しかし稲葉がメロスピが好きでも松本が好きかは不明だ。
ライブになると迫力なくなるからな、B'zがやったらわからんが。
メロスピ自体、聴きまくってると必ずダサいと思う時期が誰にもくるからな。。。。。

高見沢のメロスピ曲でギターソロやってたくらいか
TAKはマシーンヘッド聴いてるみたいだし、
グルーヴメタルは好きそうだけどメロスピはどうなんだろね

シングルA麺じぇなくてもカップリングやアルバムで試しに2、3曲やってみて好評ならシングルA麺にしてしてみればいいよ＞メロスピ

松本が弾き倒すのを嫌ってる大人のプレイ志向の今はそんな曲書かないし弾かないだろう

新規獲得したいならメロスピよりも王道バラードとキャッチーなポップスだろ

いや、98年以降の松本のバラードは駄目だ
OCEANはヒットしたが、根本的に松本の作るバラードは
JｰPOPリスナー受けするバラードではない

稲葉ソロの方が、バラードは良質

こう言ってはアレだがまさにこのスレに出てる案で作ってみたのがAOAじゃないの?
ネタ元がA7Xだから疾走メタルを意識したのは間違いないはず。
序曲的SE→疾走リフとメタルの様式も一応なぞってるよな。
そりゃ弾き倒すの嫌病だからあんな子供騙しな仕上がりだけど、ロック初心者には
受けたらしいじゃん。このスレにも「AOAはメタル!」とか言い張ってた奴が来るくらいには。

>>202
手元にMAGIC期のギタマガがあるんだけど、それによると誰にも言えねぇの時点で
2ビートの疾走曲はやりきった的なこと言ってたしなー。
まぁMAGIC自体比較的ロック中高生とおっさん両方満足させようとした節はある。
カモンはよく解らんけど。

>>207
根っこにあるのってゲイリー的なマイナー演歌調だよな松本のバラードって。
確かに万人向けではないわな。
昔の春や闇の雨も大好きだが万人向けではないよなぁ。

バラードはボーカルの声がかなり影響してるだろ（ギターのトーンもだけど）

例えばTONIGHTとか昔のライブ映像ではあんなに魅力的だったのに
Actionツアー（だっけ？）のTONIGHTは凡曲に聞こえる

>>208
AOAってパクリなのはてな

稲葉自体がハロウィンやモトリーやクイーンズライク系だからバラードよりハイトーンでメタルしまくれ

永遠の翼で、ギター入れない部分を多くしたが大して売れてないだろ

ACTIONは名盤

今のギターとボーカルのトーンに合わせるなら
ゴリゴリのロック、パンクをやるしかないですね

>>211
ジェフテイトもキスクもヴィンスもコラビもカイもアンディなど
稲葉含めてこの辺ほとんど一貫性なくねーか？
多少似てるのはテイトとキスクぐらいじゃん

ジミヘン、クラプトン、ペイジ、ベックをはじめとした本当に個性があり
ロックに功績を残したギタリストが誕生したのは6、70年まで
80年代は無意味なテクニックや速さを競い合いだし
ギターシーンがオリンピック状態になりつまんなくなった
その結果後世に残るギタリストも誕生しなくなった

懐古ファンにもブラフ期ファンにもにわかファンにも人気の高いMAGIC路線が一番いいんじゃないかい？
ある程度疾走させてギターソロを結構弾いてりゃ十分でしょ
ただしMAGICは即効性が高いだけに持続性がない。でも久しぶりに聴くとのれるのは不思議だ。

80年代超テク時代はアレはアレで意味あったよ。
ロックギターの可能性を広げたという点においては。
アレがなけりゃ今も速弾きの王者はリッチー、シェンカー止まりで、
主に使われるスケールも未だペンタばっかでそれはそれでいいけどマンネリだろうよ。
インギーがハーモニックマイナーを大々的に持ち込んだのも解る。
更に言うとあの時代はディメオラ、マクラフリンといった畑違いの奏法も
吸収したのも面白いね。お陰で良くも悪くもロックギターは進化した筈よ。
松本だって大村にビックリこいてたらしいじゃん。

>>210
いやあくまで参考にした程度だって。
AOAの別々の曲をつなげたような展開はA7Xを意識したらしき事をどっかで言ってたな。
メタル好きには堪らないバンド!　と絶賛してたし。

というか９０年代のテク時代を排除したアメリカのヒットチャートこそつまらんだろ
その時代がギタリストをハイライトから遠ざけた感がある
その名残が今も続き今後も続くだろう

ロックやメタルなんていつの時代の人？
アメリカ人の大半がそう思ってるし今のアメリカの子は日本の子よりロック知らないらしいよ。
いまはこんな曲がはやってんだってさ。

再生回数みてみ。
http://www.youtube.com/watch?v=AbPED9bisSc&sns=em

ギターがほとんど入ってないけど曲はいいよね

>>217
でもA7Xはアメリカのメタラーで嫌いな奴結構いるみたいよ
FAKEメタルと馬鹿にされてるのよく見る

>>219
ロックバンド普通に売れてますけど、知ったかするな
再生回数だから何？　一人何回も見れるから

松本が使ってるシールドってわかる？

>>222
モンスター

意外にリンキンて悪くないことに気がついた

>>220
いやぶっちゃけA7Xって普通にイマイチだし
アメリカだけじゃなくて日本にもニワカメタラーが多いファン層だろ

松本なら１ヶ月でインギースタイルをものにするよ
彼はそれだけ器用だし真似がうまい

>>218
個人的にバカテク至上主義じゃないし、８０年代スタイルは嫌いな方だけど
いい機材やギター使っているのにコードズンズンだけじゃ勿体無い気がするなぁ。

BackPageZ
http://back-pagez.jp/

長戸大幸の紹介で出会った依田明宏（Vo）鶴澤夢人（G）による2人組ロックユニット
GIZAstudioから来春デビューへ

>>226

>彼はそれだけ器用だし真似がうまい

器用な人は、あんなピッキングフォームじゃない

わたくしがﾒﾀﾗｰとして松本を評価できる部分
１）ﾊｰﾄﾞﾛｯｸ、ﾒﾀﾙのみならずﾌｭｰｼﾞｮﾝ、ﾌﾞﾙｰｽが弾けるとこ
２）商才
３）ﾛｯｸを日本で流行らせ間接的にHR/HMの布教活動に成功した
４）日本人に大量の洋楽厨を作り出した
５）あの時期にﾌﾞﾗﾌ、ｲﾚﾌﾞﾝをだすことでｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系との差別化をはかった
６）早弾きはもちろん、ﾘｽﾞﾑやﾀﾒが超一流
７）ｽﾀｼﾞｵmusicianを経験してるのでﾍﾟｲｼﾞやﾘｯﾁｰｻﾝﾎﾞﾗやﾙｶｻｰと共通する点がある

http://www.digimart.net/guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01672095

松本さんはでしゃばりじゃねえから素晴らしいんだよ。海外のギタリストでもクソほど弾きまくるバカが多すぎなんだよ。下品極まりないわ。
お前ギター弾きたいだけちゅうんかと。少し松本さんを見習ってほしいですね

弾きもしないのに前にでしゃばってくるのやめてください松本さん

2代目Bzのギターの音は悪くないね。

音楽の仕事するようになってわかったのは、ﾒﾀﾙなんかよりjazzのほうが断然難しいし、セッションなどで弾く機会が多い。若い頃はｲﾝﾍﾟﾘﾃﾘやﾊﾛｳｨﾝばかり弾いてたがあれは自己満足にすぎなかったと。。。
大人になってバックギター弾くことになって松本が改めてすごい奴だと感じた。

100パーの自己表現でなくてもﾊｰﾄﾞﾛｯｸを弾けるんだからうらやましい。

まさに松本さんは天才だな。日本のロックシーンを表舞台で引っ張っている時点で素晴らしいけどな。
陰からこそこそといちゃもん付ける素人や売れないアーティスト(笑)みたいなアホよりよっぽどロックしてるわな。

素人とプロ比べてどっちがロックしてるとか、アホかお前

まぁ日本一なのは間違いないな

>>216
アクション、マジック、カモンで90年代意識した路線であの程度だから懐古派を満足させるクオリティーはもう期待できないな
懐古派切り捨ててゴリゴリシンプルロックやってくれ

ここもあからさまに幼稚なレスばっかり増えたな

懐古派とかクソ！
B'zは97年以降以外は認めない
昔のB'zなんて軽い音
クソ

http://www.youtube.com/watch?v=pAPD27exqNY

まあ>>241なんぞに認められなくても誰も困らないわけだが

結局古いB'zが好きって奴らはその時点でB'zの魅力が終わってて
新作も買わない
過去のバンドになってるわけでしょ
もったいないな〜今のB'zめちゃくちゃいいぞ

オレも昔GLAYきいてたけど、今きかなくなってレビューてアルバムしか知らない
だからレビューが神だ
今はクソと言う
それと同じレベル

この進化ぷり
07>99>>>93>>91

リアシン07年
http://www.youtube.com/watch?v=ctNg0l-7pGk&sns=em

JAP99年
http://www.youtube.com/watch?v=JUpuhln3QLE&sns=em

――――――――――

JAP93年
http://www.youtube.com/watch?v=7siA6osGavY&sns=em

SEFTYLOVE91年
http://www.youtube.com/watch?v=vZidfh4faVM&sns=em

ロック初心者にはいいだろうな最近のは。
ただ五年後もB'z聴いてるかお前?　胸張って聴いてる!　って言い切れるかお前?
今のB'zはワンオクとかエルレと似たようなもんだ。
こんなカップ麺ロック路線じゃあ新規増えても五年繋ぎとめられればいい方。
音が重い、軽い程度に囚われてるようじゃ尚更。
まぁ五年後は一念発起してまた曲を練り込むようになるかもしれんけど。

>>220
というかメタルコア自体がここ日本でも相当バカにされてるな。
ファン層がそれ以前ならメロスピメロデス聴いてそうな若いのが中心だからかね。
A7Xはなんだかんだで1stが一番だったなぁ。

ご免訂正A7Xは3rdが一番だったわ。それ一番言われてるから。

>>245
お前07年リアシンは無いやろー釣りかよww
ソロ指動いてねーじゃねーかよw
93年ジャップザリパーホントに聴いたのか?
レベル違いすぎるぞ。松本お願いだ練習してくれ…。

指の動きというか。今のセッティングは彼にとっては、あえて弾きにくいセットなので
丁寧に弾かないと荒が出るんで

ロックマンをVHTやマルチに突っ込めばあんなに凝視しなくて済むのは松本氏もそりゃ分かるだろう

外タレと一緒に演ってる以上は、あいつエフェクトでごまかしてるよ！と思われたくないだろうし


ロックマンからマーシャル直にすると難しいよ
上手い人はより情感が際立つけど


聴き心地と弾き心地
楽器弾きと一般リスナーや女性ファンの耳は違うから
どちらを優先させるかだな

90年代前半の松本は走りながら回転しながらソロ弾いてたからなw
今は定位置から動かず、手元をガン見

今と昔じゃ機材のパラメーター違うし
ロックマンのディストーション10コンプ10ミドル10ワウで中域ブーストとSD1
弾き易いったらありゃしない
それでも太いんだからロックマンの妙だよな

ごめん。 それでも、というより盛り盛りミドルだから太く聞こえて当然か

そもそも売れたロックバンドにピロピロ弾きまくり奴は皆無

クイーンしかり、ボンジョヴィしかり、キッスしかり

それでも松本はクイーンやボンジョヴィよりはるかにピロピロ弾いてるしギターソロが必ず入ってる

だから神

>>252
お前が知らないだけ、無知を晒すな

これ貼って誰か
ﾒﾀﾙ板でB'z現在対懐古でスレ立てて
現在派だが絶対昔のB'zがいかにくそだったか論破できる自信あるから

大多数のメタラーが現在派だから

はやくだれかたてろ

フリクションのギターソロと懐古派は絶対きいてない

リアシン07年
http://www.youtube.com/watch?v=ctNg0l-7pGk&sns=em
JAP99年
http://www.youtube.com/watch?v=JUpuhln3QLE&sns=em
――――――――――
JAP93年
http://www.youtube.com/watch?v=7siA6osGavY&sns=em
SEFTYLOVE91年
http://www.youtube.com/watch?v=vZidfh4faVM&sns=em

>>253
だからスレたてろよ
B'z 現在 対 懐古 で
他のメタラーやらにも評価してもらうから
古い音がくそだと

>>247
93年のＪＴRはギターソロのあとのアレンジが7thと違うんだよな、あれクソ格好いいから
7thもあれにして欲しかった

>>255
わかったから統一に帰りなさい中学生

今も昔も好きだけど野生のエナジーで一回離れたよ

松本のゴールドトップのフロントの音が一番

今、国内最強てガルネリウスなんじゃない？あの邦楽嫌いのB誌も絶賛してるみたいだし

ガルネリはメロスピだけどポップだ
細いねえ
ガルネリみたいなメロスピはすぐに飽きがくるぜ ガルネリはV系の要素があるとこが好かん
ガルネリききまくるとぶっといのききたくなる
わかるかね

syuのギターソロて松本のに似てるの たくさんあるよな
ロンタイがディステニに似てたりさ
おれはsyuは評価しとるはよ松本と絡む
売れたいならファーオブデスタンス級の曲をつくってくれ
ブログよんでるが松本の名前だしてるしな
はよ松本と絡め

垣花）今週のゲストの方はですね、いやーホント皆さん、大物ですよ。
松本）(笑)
垣花）本人を前に言うと、苦笑いになるんでしょうけどね(笑) えーご存知、松本孝弘さんです！
松本）どうも、こんばんは、宜しくお願いします。
垣花）宜しくお願い致します。まあ、もう言わずと知れたB'zとして、ソそしてロとしての活動はね、もうラジオ聴いてる皆さん、重々もうホントに、知ってるというふうに思うんですけども、
　　　初日の今日は、デビュー前の、B'z以前のお話をですね、ちょっと今日はあえてお伺いしていこうかなあというふうに思ってるんですけども。宜しいでしょうか。
松本）はい、何でも訊いて下さい。
垣花）何でもいいですか？(笑
松本）はい、宜しくお願いします。
垣花）宜しくお願い致します。B'zのデビューは1900…
松本）88年です。
垣花）88年ですもんね。80年代前半っていうのは、松本さんはいわゆるスタジオミュージシャンであったりとか−
松本）そうですね。
垣花）セッションミュージシャン−
松本）セッションミュージシャンですよね。スタジオはそんなに多くはなかったですね。
垣花）だったんですよね。もうファンの皆さんがよく知ってるのは、TM NETWORKの中で、という松本さんなんですけども。
　　　でも、そこに辿り着く以前に、まだ何者でも無い松本孝弘だった時、その頃ってのはどういう事を考えて行動されていたんですか日頃。
松本）アマチュアの頃というかティーンエージャーの時は、15でギター弾き始めましたからね。まあプロになりたいなとは思ってましたけどね。
　　　　ただ、どうやってそういうふうになれるのかっていう、ツテもないし、知り合いもいなかったからわかんなかったですね。
垣花）だって、ゆずみたいに町中で歌ってピックアップっていうわけじゃないんですもんね。

松本）ああいうのは僕らの頃には無かったですね。いわゆる路上でライブ演るってのは僕らの時代はなかったですから。
垣花）だから松本さんがやれる事ってのは家に帰って一生懸命ギター練習したりとか−
松本）あとはもうだから、バンドでライブハウスに出たりとかってことですよね。
垣花）そっからちょっと、プロに片足突っ込み始めるってのは、何かきっかけあったんですか？
松本）あのね、19の時にね、作ったデモテープがね、今の僕が所属している事務所のですね、ほうにまわったんですよね。
　　　それで、そのデモテープを聴いたその事務所の人が、「一回彼に会いたいから呼んで来い」と。
垣花）バンドのデモテープですよね？バンドのデモテープで、バンドで来いって言うんじゃないですか？普通。
松本）いや、だけど「ギタリストの奴すごいおもしろいから、ギタリストの奴と会いたいんだよな」っていう話になって、僕が会いにいったんですよね。
垣花）松本さんだけ行ったんですね。
松本）そうそう、そしたら、「バンドじゃなくて君だけ、セッションミュージシャンとして仕事してみないか」っていうのが最初だったんですよね。
垣花）悩みますよね、バンドとの決別になる−
松本）でも僕全く悩みませんでしたよ(笑)
垣花）あはは！悩まなかった、即決？(笑)
松本）即決ですね、もう(笑) でもなかなかそう言ってから仕事が来るまでには何ヶ月もありましたけどね。
垣花）あ、不安ですね結構。
松本）なかなかそうは簡単にいかないもんだなと思ってましたね。僕ねえ、一番最初、今でも良く覚えてるんだけど、
　　　はじめての仕事ってのはね、「クイズ ドレミファドン」って番組あったの知ってます？
垣花）知ってますよ？
松本）「クイズ ドレミファドン」で、今女優なんだけど秋本奈緒美さんが、最初元々彼女はジャズシンガーでデビューしたんだよね。
　　　その彼女のバックバンドで、結構その時ね、ジャズシンガーっていいながら結構ロックンロール調の曲だったのね。で、僕ギターで。それが僕の初めての仕事だったの。
垣花）え、初仕事、「ドレミファドン」！？ひええ違うなあ(笑) ホントですか、ええ〜？そのテープで観たい−でもないですけどね当然。
松本）ないんですかね。僕もあったら観たいよ。

垣花）でも松本さんがやって、そういう番組やるんだったらきっとフジテレビ探しますよ。
松本）いえいえ。
垣花）秋本奈緒美さんだったんですね、へえ〜。でもイメージで言うとですよ？サクセスストーリー的な、映画みたいなイメージで言うと、もう行ってギャーンって弾いた瞬間に「すーげえなあ！」っていう風に、やっぱなる−
松本）いやいや全然そんなのがね、自分でもそんなこと期待してたんだけどね、やっぱ現実は厳しいもんでね、僕譜面とか全然読めなかったんで、まずスタジオミュージシャンって譜面読めないと仕事できないじゃないですか。
垣花）ですよねえ。
松本）だから譜面が読めなくて、スタジオ帰された事とかありましたよ。
垣花）ええ嘘ー！？
松本）ホントに。
垣花）ちょっと帰って練習して来いよ、みたいな。
松本）もっと冷たいよね、こういうガラス張りで、レコーディングスタジオってガラス張り、こうトークバックでディレクターとかアレンジャーとかいるじゃないですか、で、あの、「ギターさんお疲れ様でしたー」って−
垣花）うわああー！それはやですねえー！
松本）そうそうそう。そういうのとかあったよ。でも結局それはさ、その人が悪いわけじゃなくて、それをその場で譜面渡されて出来ない俺が悪いんだから、仕方ないよね。
　　　　　　でもやっぱりこうやって仕事としてやっていく為には、譜面も読めなきゃいけないんだなってことは本当に感じましたよね。
垣花）へえ〜。ちゃんと自分のバンド、松本さんのバンドっていうのを持つまでっていうのはやっぱり腕は良くてもやっぱりいろんなとこに呼ばれて行くっていう仕事のぶん、ちょっとどっか寂しい思いをしたりとか−
松本）だから、その、スタジオミュージシャンとかセッションミュージシャンでやっていこうと思うと、その、いわゆるクライアントに合わせなきゃいけないわけじゃない。
　　　　　僕は、いわゆるソロプレイが売り物だったわけ、特に若いときなんかはね。でもいきなりその、ジャズのカッティングみたいなのとか、
　　　パンクのカッティングみたいなのとかやってみてくださいよって言われたってできないわけですよ。

垣花）秋本奈緒美さんなんかはジャズっぽいってさっき仰ってましたけど−
松本）あれやったのはホント勉強になったね。コードの勉強にもなったし、いろんな事をね、だからセッションの仕事って、いろんな事しなきゃなんないから、すごくね、
　　　　今のB'zやってる上でも音楽性とかプレイの幅が広がるという意味ではね、あれがあったからこそってのはありますね。
垣花）それで1988年にB'zでデビュー。その後の活動は皆さんご存知の通りだというふうに思うんですけどね。
　　　明日はですね、松本孝弘さんのプライベートな部分、まあミュージシャンなんで、なかなかプライベートな部分って話し辛いっていうか話したくない、みたいな所もあるのかもしれないですけど(笑)、お伺いしていきたいという風に思いますのでね。
　　　明日も宜しくお願いします。
松本）宜しくお願いします。

syuが松本について書いてるソースはってくれ

Ｓｙｕのブログ結構見てるが、TAKに関しては見たことないな

ほー意外だ、パンクのカッティングも出来んかったのか…。
トミー・ボーリンとか聴き出したのはその後って事かな?

>>248
06年辺りのゴリゴリハイゲインは相当弾きやすそうだったけどな。弾かなかったけど。
あんだけアホみたいに歪ますならもっとピロピロやれってんだ。
まぁしかし丁寧に弾かないとアレじゃもっと練習するか素直にROCKMANに戻した方が
いいんじゃね。
外タレだって許してくれるだろ元々トム・ショルツが使ってたんだから。

>>255
>古い音がくそだと
こんな事言ってるようじゃ先ずフルボッコだからやめとけ。
そもそもここ以外でB'zの話した時点で樹海に行くようなもんだ。
フリクションのソロ?　いやソロ以前に曲が安っぽくてさ…。
パンクモドキに申し訳程度にピロピロされても。

>>265 266
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=syugalspinal&id=33764845

>>267
それはお前の偏見だな
少なくともしっかりしたメタラーはB'zを評価してるよ
ガキメタラーはB'zすら知らないだろうが

ヤフーで
syu 昔のB'z で検索してみ
昔のB'zべたぼめしてる

>>221

言いっ放しじゃなくて、相対的なデータ出さないと。君が。
売れてるロックバンドをあげるんじゃなくて、その割合が
ヒットチャートの全体の何割を占めるのかとか。

>>219のほうがまだマシだ

いや評価してる人もいると思うけど・・・
なんかB'zはメタル内では表立ってちゃいけない存在というか
強く押しすぎると逆に押した本人がイマイチな存在に思える
ほんのり松本のあの頃うんぬんはなかなか良かったとかほのめかす程度でいい

>>271
なるほど
それはわかる
音楽は似てるが
大ヒットしちまったからな

でもみんなメタラーB'z好きてネットやなんやでB'z好きて黙ってるよな よくないよな
黙ることでもないよ
B'zは技術力あるし
他の売れた邦楽と差がありすぎる

>>267
松本は当時、Come Taste the Bandを予約して購入してる
Rainbowの1stも
トミー・ボーリンのソロアルバムを聞いてたかは知らない

アマチュア時代にコピーしてる際にバッキングで弾けない部分は変えて弾いてたとのこと

松本がピストルズやクラッシュ等のパンク系統のバンドの話をしたのを聞いたことが無い
だからパンクを含めカッティングの練習をしていなかった可能性あり

また36歳にもなって邦楽アンチの精神未熟児ID:YMbCC8NCOが湧いたのか。

まあミスチルとラルクはメタラーで絶賛してもOKな雰囲気があるが
B'zはファン公言してない限り言いにくい風潮はあるわな

頭良くてルックス良くて技術もあるユニットだからな。でビジネスでも成功しちゃうし。
お前らみたいに頭悪くて不細工で下手クソなメタラーが気に入るわけがない。
共感できる事が何も無いからな

>>276
お前がどっちかのファンかわかった

つかラルフもニスチルもメタルきいてる奴からすりゃ興味ねえてＷＷＷＷＷＷＷ
どっちも曲しらねえし

>>275
そいつじゃねえて
僕は３１歳だ
けど邦楽はあんまきかねえな
むしろ邦楽はB'z以外ならヒップホップやＲ＆Ｂをきくかな

中島みゆき
ミーシャ
ゆず
西野カナ
コブクロ
あたりが好きだ

Superflyもまあまあ

本当にみとめてんのは
B'z以外でメタル以外なら
中島みゆき
Superflyだけ
あとはウンコレベル
聴く気ゼロ

元ちとせとか聞いとけよ

syuのブログ見たよ

B'zというより昔の松本の音が欲しいみたいだね

>>278
いや別にミスチルもラルクも今はCD持ってないわ
B'zは好きな分言いにくいてだけだよ。

>>283
ま、少なくともsyuは松本好きだからな

>>284
メタラーB'zはまあ公言してるのはブログとかで結構いるが

ラルフやニスチルで洋楽きくやつすら出会ったことない

シドとかＡＢＣとかコブクロどまりだろＷ

>>255
お前アホか。立てるなら邦楽スレに立てろ。　
まずB'z自体が板違いだから

>>270
おいおい洋楽聴かないのか？聞いてたら今売れてる音楽がわかるはずなんだが
グラミーのノミネート発表されたけどそれも知らないのか。
これだからB'zファンは

つうか、ツェッペリンのライブアルバム買えよ
ツェッペリンですら音新しいし太いです
まるで松本

最近のロックは太いんだよ

Syuって誰？マジで知らないのでｗ
12、3年ぶりに松本スレ復帰して書いてるんだけどさ

しかし松本オタも最近の若い人はみんなギター上手いよ
あの当時は松本オタ同士でリンクあったなあ
懐かしい
あの中で俺が思うに上手い人は一人しかいなかったけど
それに比べるとみんな凄いから


ジェームスタイラーとか使ってたボンボン野郎いたよな
高額機材オタのおっさんもいたファイヤー何とかさん
懐かしいなw

>>286
アルディアスの前のボーカルとかミスチル好きとか言ってたからさ
実際はそうでもないんだな。
後、DESTROSEの隊長とドラムがＢ’ｚファンらしいよ。
後、メロハーのクライングマシーンは全員B'z好き公言してるが
あの人らB'zの話ほとんどしないからなあ

http://www.youtube.com/watch?v=_TYS0EzWKvw
クライングマシーン、もろＢ’ｚ意識した楽曲

http://www.youtube.com/watch?v=xnyY0Syu-vo
DESTROSE ボーカルはうまい。

>>291
詳しいね
アルディアス最近聴いてるが走ってて好きだ

ところで、ロキノン系で売れてない系でもいいから超絶ギタリストている？
おしえてくらはい

http://www.youtube.com/watch?v=sddGrGxvktU
それとRe:MAKER ベースとドラムはB'zファンで
ギターだけがバリバリのメタラーてかんじの弾き方
嬢メタルからは支持強いね。

>>292
クライングマシーン、B'zまんまやんＷ
すげえ

女のほうもメタルしまくりやんＷ

すげえな
詳しくて
B'zは
こうゆうのと手を組んでやつらの知名度をあげるために名をかしてフェスを開くべきだな
もちろんガルさんも呼んで

>>293
http://www.youtube.com/watch?v=j4tA1I0e3PE
凛として時雨はドラムのピエール中野氏はポートノイやYOSHIKIの影響受けてて
メタルぽい。B'zもリスペクトしてるみたいよ。ボーカルギターはプログレっぽい
弾き方でいいと思う。

でもギターが特にいいと思うのは、coldrainかな
ギターソロかなり多いし。ロキノン系に入るかはよくわからんがね

>>297
相変わらずギターソロらしいのはないんだな
ちょいハードコアパンクよりなプログレぽいな
９mmにギターが似てるなこうゆう方向にはB'zはいかないでもらいたい

プログレやるならイタリアのイプーみたいな感じになってほしい


クライングマシーン、デストローゼ

>>298
コテつけてよ
音楽詳しいみたいだし

あの字の読めないコテより全然まともだ

クライングマシーン、デストローゼははまった

モントローゼみたいでいいやん

>>300
そう言っていただくのは凄く嬉しいんですが、コテのつけ方よくわかないので
半年ROMってますわw
twitterやってたら相互フォローしませんか？あんまりB'zのツイートしてないんだけども。

ちなみに読み方デストローズだったと思う。

これでいいのかな

>>302
Twitterやってないんです

2chは嘘が多いしうざいからオレもTwitterはじめてみようかな

コテは名前というところに好きな名前入れて完成します
つけたくないときはコテなしでも書き込める

特に難しいことではない

>>304
ＯＫ
オレは毎週金曜日夜にあらわれると思うから

>>305
できました、ありがとうございます。
基本的にコテうざがられると思うので、305さんがいる時はなるべくやるようにしますね。

寝るか

>>292
フライングマシーンて知らんかったけど
つべでよく見るB'zのコピバンレベルだな。
特にVoがｗ

松本はセッション時代にアコースティックギター使ったことあるの？

>>267
ボーリンは学生時代だと散々言ってる
↓00年のPOWER ROCK TODAY

伊藤＞リスナーの方も大学生とか高校生、それから主婦になってる方もたくさんいらっしゃるんですが、
一番やっぱ興味深いのは、松本君が最初に外タレのコンサート、何を観たのかなー、なんてのがね、
非常に興味深いんじゃないかなと思うんですけど、どうでしょう。

松本＞僕はねぇ、高校1年生の時に、DEEP PURPLEのリッチー・ブラックモアが辞めた直後の来日公演ですね。

伊藤＞トミー・ボーリンが来た時？76年の武道館だね。

松本＞でね、それがいわゆる初めてのロック・コンサート？というかコンサート自体が初めてでしたね。


ところで鼎よ、BURRN見たか？
・とうとう一人で作るハメになったインギーの新作インタビュー
・広瀬と梶山によるインギー談義
・ギターインストアルバム50(だったか？)選
って感じで今月は結構楽しめるぞ

フリクションをパンクっぽいという奴の神経がわからないんだけど
メタルコアさはあるが普通のＨＲ

純粋にメロ、サビともに全押さえコードのジャカジャカバッキングは愛バクくらいじゃないか

おい鼎さん！GRANRODEO良いな！薦めてくれてありがとう！
アルバム二、三枚聞いてみたけどアニソン丸出しみたいな曲以外は全然聞ける
パクリセンスが松本レベルとまではいかないけど、なかなか具合がいい

垣花）今週のゲストは、松本孝弘さんです。宜しくお願いします！
松本）こんばんは、宜しくお願いします。
垣花）改めまして宜しくお願い致します。えー昨日はですね、松本孝弘さんがプロのミュージシャンになるまで、まあ1980年代前半辺りのお話をお伺いしたんですけども、
　　　　まあ88年B'zデビューとともにですね、まあ一気に、ちょっとその前からですよね、もうTM NETWORKの頃から松本さんの名前はどんどんどんどん一人歩きしてく−
松本）まあそんなたいそうなもんじゃないですけど、まあ本当にTM NETWORKでね、仕事させて頂いたのは本当に良い経験でしたよね。楽しかった。すごく。
　　　　みんな、だからTMのメンバーもねえ、もうそれこそ若かったし、僕なんかも本当に、僕なんか一番年下だったんでね、あの中で。よく本当みんな、小室さんも宇都宮さんも木根さんも良くしてくれましたよね。本当、楽しかったですね。
垣花）ある意味なんかちょっと、恩人っていうかね。
松本）そうだね。
垣花）そういうところあるかもしれないですね。その後ですよね、B'zでデビューして松本孝弘さんの名前がどんどんどんどん一人歩きしていくと、もう当然、逆に、あのもう街中歩き難いとかね−
松本）いや、全然そんなことないです。
垣花）あ、そうですか？
松本）全く無いですよ。僕、だからB'zが、「RISKY」っていうアルバムで、すごい売れた時に、「もう50万枚も売れちゃった。
　　　　俺街歩けなくなっちゃうのかな」なんて思ってたらさ、大きな勘違いでさ、やっぱテレビ出なければ、誰も知らないじゃないすか。曲は知ってても。
垣花）あー、お茶の間レベルではないから−
松本）まだその頃って、曲はヒットし初めてみんな曲は知ってるけど、どんな人がやってるか知らないって感じだったからね。でも今でも全然そんなの気にならないですね。
垣花）い、今でも、だって例えば−　松本さん、休みの日とかってどこらへん行くんですか？
松本）休みの日はね、んー、僕あんまり家にじっとしてられるタイプじゃないんで、大体出かけますよね。
垣花）だからまあ例えば、そりゃ買い物もするでしょうしね、ショッピングモールなんかも行くでしょうし、まあ普通に行くじゃないですか、人が集まる場所にも。
松本）そうですね。
垣花）「あっ！」って言われますでしょ？

松本）でもね、東京の人達は、割と慣れてるよね、そういうテレビで観た人とかさ、だってよくいらっしゃるじゃないですか皆さん普通に。特に中心地に行けば。
垣花）そうですね。そういう意味ではなんとなく「あ、この人達ちょっと、なんかバレてるなー」ってのは分かっても、あんまり寄って来ないっていう−　特に並走とかすることもないですか。
松本）しないしない。
垣花）（一人で勝手に爆笑）ユーミンにこの間会った時に、まさかお買い物されてるんですけど、全く気付かなかったんですよ。
松本）あーそうですか。
垣花）完全に普通のおばさんになってて、「柿花君、ユーミンですよ」って言われて、完全に隠れてるなと思ったんですけども。
松本）僕ユーミンさんといえば本当に学生の頃から憧れだったんだけど、一度もお会いした事無くて。同じ音楽業界にいながら。この前初めてロサンジェルスのレストランでお会いして−
垣花）あ、偶然−
松本）すごい偶然っていうか、やっぱりこう、アルバムの曲もカバーもさせて頂いてるんでね、なんかこっちが松任谷さんだって分かってて挨拶しない−　
　　　　後輩じゃないですかやっp僕らいわば音楽業界の。ご挨拶しないのは失礼だなーと思って、僕席立ってってご挨拶したんですけども、すごい気さくな、素敵な人でしたね。
垣花）やっぱそういう時ってのはね、挨拶しなくちゃなってのはあるでしょうね。先輩後輩はね。
松本）先にちゃんと挨拶しちゃわないと、落ち着いて食事できないじゃないすか(笑)
垣花）「気付いてないかもしんないけど、もし気付いてたらやだしな」みたいな(笑)
松本）でも本当に気さくな、素敵な人だった。
垣花）そうですか。あの、まあ、曲作ってライブして、ってずっと何年もね、やってらっしゃる中で、松本さんの中で、いわゆる自分の中でのリセットというかリフィレッシュ？そういったものってどういったことされるんですか？
松本）僕はね、長期のオフって全然必要ないんですよね。だからあんまりね、皆さんよくいらっしゃいますけども、節目節目でもちゃんと休みとって海外に行く、とかなんかってのが俺、駄目なんだよね。
垣花）逆に、次に曲とか作ってたり−

松本）仕事してるのが結構好きだから、あんまり長期のオフって取った覚えがないですね。
垣花）だって、B'zにしたってソロの活動にしたって、割と休みなくずっとやってらっしゃるイメージがあって−
松本）でもまあ、割とのんびりというかキューキューではないと思うんだけどね。
垣花）お家にいて過ごす時ってのは、噂によると、なんか、ドラマとか映画とか−
松本）うん、ドラマも、特にレコーディングとかでロサンジェルスとか行った時は、ドラマをもうボックスで買って、持ってってみるってのは結構やりますね。
垣花）え、日本のテレビドラマですか？
松本）そうそうそうそうそう。
垣花）差し支えなければ、好きなドラマのタイプは？(笑)
松本）今回TMGのレコーディングはやっぱ「白い巨塔」ですよね。
垣花）「白い巨塔」にハマってましたか(笑)
松本）田宮二郎さんのやつも持って行って、それも観ました。
垣花）あ、見比べる！
松本）両方観た。
垣花）マニアですねえー。どっちが良かったですか？
松本）やっぱ時代が違いますからね、唐沢さんも素晴らしかったですね。うん、すごい良かった。
垣花）あのー、松本さんって元々、10代の事ですか、映画すごい好きだったんですよね。
松本）そうそう。僕映画評論家になりたいと思ってたときあったくらいで、年間ホント−　まお金もないじゃないですか中学生とかで。100本とかね、名画座とか行って観てましたよ。
垣花）年間100本って、学生にとっちゃ、ほとんど映画につぎ込んでるってことになりますよね。
松本）そうでしたね。
垣花）っていうことはその時の映画の感想とかは、なんか、紙に書いてたんすか？
松本）多分書いてある− うち母が多分持ってると思う。

垣花）あ、本当ですか。
松本）うん、取ってあるって言ってたから。
垣花）読みたいですよね、どんな映画観てたんすか？(笑)
松本）恥ずかしいなあなんか。僕は、自分のものだけどあんまり読みたくない。
垣花）特に10代ですからね(笑) 自分の卒業文集読まされるみたいなもんですよね。そういう意味ではドラマが気分転換になってる部分もある−
松本）そうですね、今、面白いの沢山あるしね。
垣花）なるほどね、そうですか。今日はですね、松本孝弘さんの、ちょっと割とプライベートな部分というか、仕事以外の部分をお伺いしたんですけども、
　　　　明日ですね、ちょっとあの、TMGの、ファーストアルバムの、お話を。これはもう、明日発売ってことですからね。
松本）はい。
垣花）明日はソロプロジェクトについてのお話を詳しくお伺いしていきたいと思いますので、宜しくお願いします。
松本）宜しくお願いします。

>>311
おおそうだったか…ってことはボーリンのコピーはそんな熱心にやってたわけではないと。
まぁカム・テイスト・ザ・バンドから二曲パクってるからどっかで影響受けてるんだろな。
ぶるるんは未読だがインギー新譜買ったよ。
文句言いながらも買っちゃうのはもうメタラーの性だね。B'zもそんな感じだし。
インギースレでは(´・ω・｀)こんなレスが多かったが
対位法的な二曲目はかなり良かったわ。ネオクラ本家の意地を感じるぜ。

>>312
だからモドキだと言っておる。HRを気取っててもここ数年やってた
シンプルパンク風のノリが抜けきってない。よって安っぽい。
11→GREENもそうだが音楽性の転換が上手く行ってねぇのさ。

>>313
1stアルバムのパクリっぷりはB'zに迫るぜw　まんまヒアアイゴーアゲンな曲があるし。
ドラムも元Ｃｏｎｃｅｒｔｏ Ｍｏｏｎの人だからメタラーも入りやすい筈。

>>318
まったくわからない，古いバンドも基本はシンプルコード路線
新しいバンドも基本はシンプルコード路線
ニッケルバック
クリード
ドートリ
ヒンダー
ブラックタイド
最低このあたり聴かないと現代ロックについてけないぞ
キッスにしてもエアロにしてもシンプルイズベスト路線
B'zフリクションはシンプル路線よりは複雑だしＨＲもどきとはいえないな
http://www.youtube.com/watch?v=1Yq_pHY2IBU&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=rwQc0qhRfbw&sns=em

グリーンディかっこいいよね
フォールアウトボウイかっこいいよね
オアシスかっこいいよね
このくらいの許容性がないと視野が狭くて
ただのギターオナニで終了

オアシス？ビートルズに飽きたら聴き始めるよ

垣花）今週のゲストは、松本孝弘さんです。宜しくお願いします！
松本）宜しくお願いします。
垣花）昨日は、TMG、ニュープロジェクトのお話をお伺いしたんですけどもね、まあこれだけいろんな事をやられている松本さんですが、
　　　　これからの野望なんて訊くのも、まあおこがましいかな、失礼かな、なんて思うんですけども(笑)、でも、あの80年代前半の頃から考えると、
　　　　　今観てる、やってる仕事とか、今見てる風景、なんてのは、当然、予想以上のものですもんね？
松本）そうですね。確かにその通りだと思いますね、予想以上のものでしょうね。それはもう、本当に有難い事だし。
　　　　そうやって頑張ってた自分もね、褒めてあげるべきだと思うんだけども、人間って非常に欲深いもので、あのやっぱりもっともっと、っていうふうに思うわけですよね。
垣花）ですよね。
松本）だから、この先、音楽を続けていけば、僕自身はとにかくもう音楽以外の事ってのは基本的に考えていないので、
　　　　音楽以外の仕事をしようって事は考えていないので、音楽を続けていったら何が見えるんだろうか、ってのは非常に興味深いですよね。
垣花）だからあれですよね、あの、ファンにしてみても、当然松本孝弘さんに、欲張りであって欲しいと思ってるはずですもんね。
　　　　　あれもやってみたいこれもやってみたい、っていうふうに松本さんが思って新しい事をするたびに多分ワクワクしてるんで、ファンの皆さんも、そういう意味では欲張りであり続けて欲しい、と、思ってるとは思うんですが−
松本）音楽的にはね、やっぱり欲張りでいいと思いますよ。すごく。
垣花）そういうなかであの、プレッシャーみたいなものってのは、ないんですか？
松本）プレッシャーはね、全然ないんですよね。
垣花）ないんですか！
松本）うーん。だから、「B'zがすごくヒットして、シングルが何枚もヒットした時に、次も一位じゃなきゃいけないっていうプレッシャーはないんですか？」ってよく訊かれるんですけども、稲葉も全然ないって言ってたし−
垣花）えっ。いいなあ、そんな自然体でずっとやってるんですか(笑)

松本）だって、一位ってさ、何作連続とか言ったってさ、誰かが絶対抜くに決まってるじゃないすか。それがたまたま俺たちが30何作続いてるけども。
　　　　だから今はね、そんなことよりも、「B'zの音楽つまんなくなったよね」とかさ、「やっぱり松本の音楽なんか前の方が良かったよな」なんて言われるのはね、非常にね、嫌だから。
　　　　　ま、大抵のやつは、自分のものをずっと作り続けてるとさ、スタイルが徐々に変わっていくからさ、「前の方が良かった」っていう人も沢山いるんだけども、そういうのじゃなくてこう、後退してるなっていう感じは嫌だよね。
垣花）そういうプレッシャーがないっていう事は、松本さんの中では「そんな事全然打ち破っていけるぜ」っていう確固たる自信みたいなものがあるわけですね。
松本）いや自信はないけど、常にこう、アンテナをこうね、張り巡らせて、いい音楽をやれるようには、していたい、していないといけないですよね。
垣花）とは言ってもですね、もう松本さんの存在が大きくなってるわけですよね。
松本）いやいや、たいそうなもんじゃないですよ(笑)
垣花）だって僕の知ってるレコード会社の方が今日わざわざジャケット着て来たりとかね、そういうのあるわけですよ(笑) すると、松本さんが作る新しい音源とかに対して、そうそうみんなね、言えないですよね(笑) 「NO!」とかね。
松本）それはね、自分で戒めるしかないね。本当確かにそうだもん。やっぱりイエスマンに囲まれて仕事してるっていう環境は否めないからね、
垣花）まあ、イエスマンとまでは言わないものの、やっぱり松本さんありきという所はあると思いますよ？
松本）中でもね、何人かね、やっぱりこう、色々アイデア出してくれて、「やっぱこうじゃないんじゃないですか？松本さん」って言ってくれるスタッフはいますけどね。
　　　　でもやっぱ基本的にはさ、やっぱり「OK!OK!」っていうのが増えてくるじゃないすか。歳も取っていくし。だからそこはやっぱ自分で察知して、調子に乗らないようにしないとね。
垣花）そこを信じられる、羅針盤みたいなものは、もう完全に自分の中の感性だけ−
松本）まあ自分自身もそうだし、やっぱり稲葉たちと話し合ってやる事もあるし、あとやっぱり、うちのスタッフたちとこう、色々話をしながら。

垣花）でもねえ、こうやっていろんなかたちでやってく、ってことも、松本さんのやりたい事の中で、非常に幅を持たせて、これがまたB'zに生きるし、B'zがまた自分のやりたい事になるし
　　　　いろんな往復の中で更に、グレードを上げていくっていうことなんでしょうね。あのー、このラジオ聴いてる若者もですね、恐らく松本さんのように夢を実現したいと、
　　それは必ずしもミュージシャンとしてだけではなくて、いろんなことで自分は何者かになりたいと思ってるんだけどもなれるかどうか分かんない、というふうに思っている人いると思うんですよね。
　　　そういう人に対して、例えば松本さんからですね、まあ、アドバイスというかメッセージがあるとすると−
松本）僕、よく言うんだけど、よくいるじゃないですか、「ねえ、もし宝くじさ、三億当たったらさ、どうする？」−
垣花）あーいますいますいます！
松本）「お前買ったの？」って言ったらさ、「いや、買ってないんだけどさ」ってやついるんだけどさ(笑)
垣花）いますいます！(笑)
松本）買わないと当たんないよ？っていう(笑) だから、そこに行くためには、何をしなければいけないのかって事に向かって、まずはその宝くじを買わない事には、どうにもならないとは僕は思いますけどね。
　　　　だからその宝くじを買うっていう行為はその、自分の行きたい所によって、例えば俺なんかはこうギターをひたすらとにかく練習するってことだったりとかね、
　　　　最初はね、だったと思うんだけども、まあ、チケットを買わずにこう、「いいよなーいいよなー」ってこう傍から見てるんでは、駄目ですよね。あとやっぱその、何をやりたいのか、よくいるじゃないですか、
　　　　　その、「何をやりたいかが分かんないんだよね」っていう、俺、確かにそうだと思うんだよね。いま選択肢もいっぱいあるしさ、若い子達とかさ。だからそういう意味で僕は15歳でギターを弾き始めて、
　　　　　馬鹿正直に「これでプロになっていくんだ」ってこう、思…えてた？そういうギターっていうものに早くに出会えたってのはラッキーだったよね。

垣花）はい、ということで、松本孝弘さんからメッセージ頂きましたありがとうございます！
　　　　えーっと、普段のHOT'nインタビューは木曜日が最終日なんですが、今週は特別ということでですね、ちょっと明日もお付き合いして頂きたいと−
松本）あ、明日も出して頂けるんですか？
垣花）またまた(笑) 松本さん出て頂けるようなら毎日出て頂きたいんですけども(笑) はい、どうも宜しくお願い致します(笑)
松本）はい。

>>319
同じシンプルでも全然違う　なんちゃってハードロック風JPOPだね
ノリが軽いんだよ。　簡単に言うとギターの激しいアニソン

インタビューおもしろいね。書いてくれてありがとう

松本イエスマンに囲まれてるって自覚はあったんだな…。

>>319
まずさシェーンが今まで叩いたCDどんだけ聴いたことあるよ?
MSG、インギー、ヒューズターナーとか。
それと比べてわざわざシェーンに叩かせるほどの曲かよ?　って話。
ゆずの曲をマイクポートノイが叩くようなもんだ。
7thやファイアボーの頃はドラマーに合った曲を叩かせてただけに余計安っちいんだわ。
あとそれらのバンドを取り入れてあの程度ならB'zに現代ロック要素とやらは必要ないね。
流行りを意識しました。で?　って話。
まぁ単純に松本にシンプルなのは求めてねーんだわ。他で間に合うよって。
あとフリクションはメロ自体は好きだぞ。リズム面でもちっと何とかしろってだけで。

インタビュー面白いわ、ありがと。これ書き起こしてるの？お疲れさんです。

つったかつったか+しょうもないコーラスはエモ認定
Magnoliaのコーラスもゾっとするダサさ

あの当時マグノリアはマグノリアでやっとまともな曲が出てきたと思ったけどな
コーラスもあのぐらいなら気にならん
というかメタル的には普通w

>>323
ここの松本のセリフを今見ると悲惨だな

>>328
ヒューズターナは知らんが、
インギ
マグナムオパス

ＭＳＧ
アンフォーギブン
はもってるが、いまでもきくのはアンフォーギブンくらいだ

まずインギ、新作６５点レベルだったかな
ｵﾃﾞｯｾｲ〜ｾﾌﾞﾝｽｻｲﾝあたりまでしか聴く気ならん

あとオレはマッコリシェンカーグループ派なんだよな
あの三枚は今でも聴く
古臭いけど

シェ-ンは稲葉となかいいからな
シェーンはメタルが好きだから稲葉と気が合うが、

松本にメタルはだめロックロックとしかられてたよ

まあ、オアシス、フォールアウトボウイ、グリーンデイを聴けるくらいの許容性は必要だと思うよＷ
もちろんエモ系も

でハードロックならニッケルバックのＤＡＲＫ ＨＯＳＥを聴かずしてB'zやハードロックは語れないからＷ
あのふとさと歌の良さを理解できない奴はどうかしてるＷ
完全時代遅れＷ

新規の子たちもニッケルバックＤＡＲＫＨＯＳＥは是非きくべきよ

ドリムシとかオーペスなんて聴かなくていい

ニッケルバックやグリーンデイきこうぜ

ニッケルバック自体が時代遅れだし、まずハードロックじゃない。
ただのポストグランジ。センスが厨房だな。

>>334同意。

華の時のインタビューだと
自分の周りにイエスマンは居ない、イエスマンは置きたくないと言ってたのにな

垣花）今週のゲストは、松本孝弘さんです。
松本）こんばんは、宜しくお願いします！
垣花）宜しくお願い致します。えー昨日はですね、案外ドラマが好きだったという話を聴いてですね(笑)、「白い巨塔」も根気よく36巻全部観たぞ、と。新旧両方観たという。「24」なんかも観てたんですってね。
松本）「24」も全部観ましたね。
垣花）結構疲れますよねなんか。
松本）あれはね、なんか根気要りますね。稲葉君に勧めて、稲葉君にボックスを借りたんですけどね、あれは面白かったけど、根気が要りますね。
垣花）持久戦ですもんね(笑) 「何やってんだよ俺！」みたいな事になったりしますけどね。これもレコーディングの最中に観てたんですか？
松本）そうですね、うん。そういえば「冬のソナタ」も全部観た。
垣花）ほーんとですか！(笑)
松本）観た観た(笑)
垣花）ごめんなさい松本さん、ハマり過ぎてますよね(笑) 「冬ソナ」も観ましたか！
松本）あー観た観た。
垣花）ああいうラブストーリーもいけるクチですか？
松本）あれはでも本当に日本人からすると、「そこまでー？」っていうのあるよね。
垣花）日本でやる事が無理なんですよね。設定としては。
松本）まあでも日本人もヨン様に憧れ− 素敵だってのも分かるけど、あれだよね、ああいう本当に純真なのに憧れてるのかもしれないですね、日本人、すごく観てるっていうのは。
垣花）そういう事ですよね。あの設定を日本でやると、日本の若者ではないような−
松本）有り得ないよね。今の日本の…うん。
垣花）(笑) いやでも意外だな、こんなにドラマ観てらっしゃる− さっきレコーディングの合間にね、ご覧になってるって話があったんですけども、そのレコーディングってのはまさに今回の新しいプロジェクト、「TMG」と。「TAK MATSUMOTO GROUP」と。
松本）そうですね、それの略ですね。
垣花）「GROUP」っていう言い方って、割と海外なんかでやるんですか？
松本）もう古くは、JEFF BECK GROUPだとかね、MICHAEL SCHENKER GROUPだとかっていう、そういうバンドの事を「GROUP」っていう言い方をするのは今までにも沢山ありましたね。

垣花）それで、「TMG」。このまあ、ラインナップをですね、ボーカルがEric Martinさん、ベースにJack Bladesさん、レコーディングのドラムスが、
　　　　これB'zでもよく名前が出てくるBrian Tichyさん、とCindy Blackmanさん、ツアーでChris Flazierさんが参加するということで、これはまあ、僕なんか洋楽そんな詳しい人間じゃないですけど、
　　　　僕ですら知ってるこのEric Martinさんなんか入ってる、すごいメンバーでやるわけですよね。
松本）まあ僕にとってはあんまりそういうことは関係ないんですよね。気が合う仲間と一緒に、うまく出会いがあって演れたな、っていう感じで、
　　　　だから、確かにEricが元MR.BIGだったりだとか、JackがNight Rangerだとか、そういう、あるけども、あんまりそれは、僕にとっては。だから彼らと演るわけじゃないしね、全然。
垣花）そうか、そういう言われ方をすると、ちょっと僕らみたいに、これ急にポーンと提示されるとそう見えるんですけども、ずーっと時系列で観ていくと、松本さんにとっては自然な流れなんですね。
松本）そうですね。
垣花）何年くらい前から、なんとなくこういうアイデアってのはあったんですか？
松本）これは、本当はね、古くは僕、学生の頃から？それこそ−
垣花）学生ですか！(笑)
松本）そう、プロになる前から、そりゃ、その頃は単なる憧れじゃないですか、例えばJEFF BECK GROUPみたいにね−
垣花）「GROUP付けたい！」みたいな。
松本）「TAK MATSUMOTO GROUPなんてカッコいいなー」なんて思ってたんだけど、まあそれがこうやってずーっとね、続けていくうちに、現実味が出て来て。
垣花）すごいっすねそれでも。なんかあの、ナポレオンヒルの思考は現実化する、みたいな、そういう、思えば願いはかなう、みたいな話ですよねそれ。

松本）うーん、だからその時のさ、ティーンエージャーのとき思ってたのと同じ気持ちにはもうなれないけども、だからやっぱりプロのミュージシャンとして、
　　　　やっぱりみんなが聴いてくれるものを作んなきゃいけないしね、やっぱクオリティの高いもの作んなきゃいけない、っていうのがまず大前提にあるけども、
　　　　　まあ思い起こせば、ティーンエージャーからこんな事考えてたんだな、っていう。うん、だから「遂にこの夢を実現して現実になったぞ」っていう感慨深いものは全く無いですね、もう今は。
垣花）階段でいうと、一歩一歩上がってきたら−
松本）自分がやってくその音楽キャリアの中でのひとつということで、ただまあ、10代にはそういう事思ってたよね。
垣花）うーん、すごい話だなーと思うんですけど、あの、B'zとの一番の違いって、良く訊かれると思うんですけどもね、それも違わないんですかね、やり方としては。
松本）やり方としては、まあ僕自身はその、B'zと曲の書き方とかそういうのを分けてるつもりは全然ないから、今はソロ期間なんで、TMGというものをやるんで、TMGの為に曲を書く、ってだけで、やり方は全然変わってないですね。
垣花）で、松本さんが曲を書かれて−
松本）うん、で、やっぱりその、英語でやりたいってのもあったので、詩はね、やっぱ僕の語学力では書けないので、エリックとジャックとに書いて貰おう、ってのは最初から話をしてたんですけど。
垣花）これ、やりながらもちろん、松本さん結構お話になるんですけど、他のインタビューとかでよく言われる事は、やっぱりやるからには沢山の人に聴いてもらうんだ、ということですよね。
松本）そうですね。だから、B'zのファンでも、B'zを普段聴かない人でも、例えば洋楽しか聴かない人もいるじゃないですか、そういう人なんかも含めていろんな人に聴いてもらえればね、いいなっていうふうには思いますけど。
垣花）うーん、なるほどなあ、このTMG、TAK MATSUMOTO GROUP、まさにティーンエージャーの頃からですね、夢想していたというこのかたちが現実のものになったんですけども、
　　　　　えー今日ですね、ファーストアルバムがリリースされました。えー「TMG I」っていう事なんですけども、これ、どういうアルバムっていうことになりますかね。

松本）非常に僕、あの、自画自賛で申し訳ないんだけども、クオリティの高い、楽曲だとか、それから音質だとか、演奏だとか歌だとか、クオリティの高い、これはロックンロールアルバムだと思いますけどね。はい。
垣花）ある意味松本さんが、B'zのファンとかで、教えてきたって言うと変ですけど、音楽の良さをずーっとこうやってね、一緒に教えてきたファンが、更にこういったもので楽しんでくれればいいな、という感じなんでしょうね。
松本）そうですね。
垣花）はい、是非皆さんもですね、聴いて頂きたいなという風に思います。「TMG I」、今日、水曜日に、ファーストアルバムとしてリリースされております
　　　　さ、明日はですね、松本孝弘さんのこれからの野望、ま、やり尽くして、さらに且つ、大きな夢をですね、持ってらっしゃるというふうに思うんですけども、明日はちょっとお伺いしていきたいというふうに思いますので、明日も宜しくお願い致します。
松本）宜しくお願いします。

TMGに高崎呼んでやれよ。売れてねぇし暇そうだし。もはやただのオッサンやであれ。

>>337
言うこと、やることコロコロ変わるのが人間

WOWOW無料体験 で検索すれば、そのフリーダイヤルで一発でみれるようになるらしい

雑魚どももみとけ

>>334
メタル板にそんな許容性いらねぇつーの

おまえはメタラーじゃなくてロックなんでも好きなんだよ
グリーンデイの話したきゃ他所に行け

>>342
LOUDNESSの新作良かったじゃん

ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1355057192738.jpg
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ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1355054672122.jpg

コーヒーを二人同時に啜るとこしか見る価値無かったんだが

リスキーの時の松本のグラビアが見れて満足だった

>>337
例えイエスマンを置きたくないと思っても、自然と周りがそうなってしまうんじゃないか？
B'zはまだ金のなる木だし、むしろ松本はそうならない様に気を使ってるんだと思うね。

>>345
視野が狭いぞ
鼎にしろ、お前にしろ

視野が狭いとギターもうまくならないし、まず曲作りはできないぞ
プロを目指すならロックに位置づけられるものや売れたものはなんでも聴くべき
本当に好きなものはメタルでOK
現に私もメタルばかり

いろいろ聴くとB'zがほかのバンドと違っていかに魅力的なバンドかわかる
いろんな要素を味わえるから
誰にもまねできない独自性があるからこそ、飽きない
ビートルズからガンマレイあたりまでを堪能できるバンドだから B'zはお得

ここはメタル板

>>351
視野の問題じゃない。ここはHRHM板。
やりたいなら洋楽板でやってろ。

なんでも聞いてるだろｗ
その上でこれはクソだこれはゲイだって評価してんだよ

ここはHRHM板の天才ロックギタリスト松本さんのスレだ。
ここじゃ彼に影響を与えたであろう音楽の話は何をしても良いやろ。実際彼はそれで日本最高のギタリストになったんだから。
くだらねぇ揚げ足とりしてんじゃねぇぞド低脳共、
アホは高崎スレでオナッてろ

あっはっはｗ

具体的には誰がイエスマンなの？
徳永？シェーン？太田？寺地？

高崎はなぜＫＯＲＮみたいな風貌になったのか
そこをまずは語ってくれよ
パンデモニウムかな後期の傑作は
一番ヘヴィかも

高崎は逃げたんだよ

宗教臭いインプロが醜いオナニー

やっぱり、HRHMの枠の中だけだと、成長はしない、さらに、フュージョンやジャズに目覚めて、ＪＰＯＰもきいて許容性を増やし、古いロックの先人（クラプトン、ジミヘン、ペイジ、リッチー、ベック、ゲイリー）に立ち返ったときに本物の音楽がみえてくる
で改めてHRHMにはまる
そうすると音楽、B'zとは本当に何なのかがわかる

>>359
確かに宗教性があるな
よりダークになったな

個人的にはsystem of a dawnあたりの影響とkornの影響が強かった気がする

松本もあっち系になりそうな気配がイレブン期に感じだが、ならなくて良かったよな

>>355
頭が悪いみたいだから黙ってな

松本曰く、B'zは基本ハードロックだと言う割にはハードロック要素が薄くなっていってるのが気になるなぁ
ハードロックと自負するならハードロック要素をもっと出して欲しい

ZEROぐらいから、ルックス、サウンド的にもB'zはHR色をわかりやすく打ち出してきたけど、
それ以前のピコピコ期にB'zの音楽の中にHRのフレーバーを見出して、そこが好きで、B'zを愛でてきたファンってどれくらいいるのかな？
今となっては、聴きかえすとギターもある意味で今よりHRしてるし、初期の稲葉のフェイク、シャウトもHRの影響あるのはよくわかるが。

特にあの頃のファンの大半を占めてきたスイーツの女性たちはそこに(隠されたHRフレーバー)気がつく人はほとんどいないよな
一方HRファンは、BURRN!なんかの影響で、そういうまがい物をちゃんと聴きもせずにすぐディスる傾向があるし。

今となってはこのスレにもそういう人多いけど、ピコピコ期のリアルタイムに
そこに気が付いて、そこを好きになった人ってすごいよなって思うわ。

同業者の高見沢なんかは90〜91年ごろのB'zを観て、すぐにHRの匂いを察知して対談したり、
松本のギターを褒めてたりしてたが。

B'zの話夢中にしてるメタルミュージシャンの方がいたけど、周りから冷ややかな目と
嘲笑いされて、最後にちゃかしだしたな。
やっぱそういう目で見られてるのか、悲しいな

>>357
少なくともハッカイは確実だな。
弾かないのが格好いいとか言い出したのも確かこいつ。

>>364
俺も後追いだがその気持ちは死ぬほど解る。解るぞ。
マーティーさんもその辺褒めてたな。
ピコピコ＋洋楽直輸入HRギターという組み合わせはそれまでに無い
エポックメイキングだと思うんだけど、世間ではピコピコだけ先行したのが惜しい。
ピコピコルーツであるTMNとはそこが決定的に違うのにな。
松本がサポートで弾いてたとしても。
鍵盤弾きの小室、ギター弾きの松本という作曲者の違いがよく出てる。
例えばピコピコ音楽にエディ風のアーミングがあそこまでフィットするって
すごい発見だと思うんだわ。
>一方HRファンは、BURRN!なんかの影響で、そういうまがい物をちゃんと聴きもせずにすぐディスる傾向があるし。
これね、ＩＮ ＴＨＥ ＬＩＦＥ時だったかな。だいぶ昔ヤンギも松本の記事入れた時
「読者には意外かもしれないが…」とか及び腰で紹介しててさ、
俺からすれば意外でもなんでもねーよとww
ちゃんと聴けばこの頃の松本がどんだけHRギタリストか絶対解る筈だとイラついたなぁ。
記事自体は君の中で踊りたいのバッキングとか載せてて良かったんだけどさ。

ポルノのギタリストもメタルがやりたいけど事務所が許さないみたいだね
その代わりにキラーとかでメタル出身をアピールしてるみたい

ポルノのギタリストがメタルはない。ファンクラブに入ってたから言うけど
メタルがやりたいなんて聞いたことないよ。元メンバーのTAMAが、HRHMが好きなのはほんとだけど
どこで聞いた情報だよ

少なくとも耳の肥えた奴らは今のB'zきいてるぞ メタラーも実は耳の肥えた奴らはB'zオタ結構いるんだが
公言してないだけ

耳の肥えたやつは自分で言わないし、好きなのに公言しないのは恥ずかしい物という認識があるからだろ

>>366
アームが逃げって言ったのも八階
松本はおだてられて御満悦だった

八階の本音「（アーム）チューニング面倒くせー」だろうけど

どっちかと言うと徳永のアレンジに対して松本がイエスマンになって何でも肯定してた気がする

ﾛｯｸﾏﾝ時代の曲をFATのｱﾝﾌﾟでやりなおすとだいぶ太くなるな

Bzファンって公言するのは恥ずかしいのか？
中学生みたいだなw

俺は間違いなく耳も肥えてるが、公言しまくってるぞ？

B'zともう一つ好きなアーティストがだれかみればそやつが「耳が肥えてるか」わかる

もう一つ好きなアーティステトが

ミスチルやラルクやGLAYならB'zも大して知らないんだねの「にわか認定」

Ｘやラウドネスなら激し目の「邦楽のロックが好きなんやね認定」

リンキンやニッケルバックなら「まだまだ甘いB'z認定」

エアロやミスビやボンジョヴィなどのアメリカHRなら「B'zオタでいいロックの洋楽きいてんだね認定」

プリーストやオジーなら「B'zオタメタラー認定」

ピンクフロイドやＹＥＳなら「何でも聴くB'z好きの音楽マニアだね認定」

レイボーンやクリスやインギーなら「ギターマニアだね認定」

全部ニワカだわw

おまえらどれ？
B'zともう一つ好きなアーティストがだれかみればそやつが「耳が肥えてるか」わかる
もう一つ好きなアーティステトが

１ミスチルやラルクやGLAYや安室なら「B'zも大して知らないんだねのにわか認定」

２Ｘやラウドネスなら激し目の「邦楽のロックが好きなんやね認定」

３リンキンやニッケルバックなら「流行りものロック好きなB'zオタ認定」

４エアロやミスビやボンジョヴィなどのアメリカHRなら「B'zオタで古き良きロックの洋楽きいてんだね認定」

５プリーストやオジーやガンズなら「ギターやってるかもB'zオタメタラー認定」

６ピンクフロイドやＹＥＳやツェッペリンなら「何でも聴くB'z好きの音楽マニアだね認定」

７レイボーンやクリスやインギーなら「B'z好きのギターマニアだね認定」

邦楽はB'zとスピッツが好きです

>>374
俺は馬鹿だよと言ってるようなもんだからね

>>375
影で笑われてるな　

音楽の感性も含めて全てが中学生で吹くわｗ

その中学生受けが悪くなっていってるから悲惨な売上になってるわけで・・・・

B'zが悲惨ならラウドネスやガルネリなんか乞食レベルなわけなんだがｗ
>>380君はどんな音楽を聞いてるのかな？ｗ
きっと君も周りから馬鹿にされてるよｗ
すぐにでも何を聞いてるのか教えてくださいｗ

ガリネはB'zより売れてるじゃん

B'zともう一つ好きなアーティストがだれかみればそやつが「耳が肥えてるか」わかる

B'z以外に好きなアーティステトが

１、ミスチル、ラルク、GLAY、ﾜﾝｵｸなら「B'zを大して知らないにわか認定」

２、Ｘやラウドネスなら「激し目の邦楽のロックが好きなんやねなかなか見る目あるかもね認定」

３、リンキンやニッケルバックやクリードなら「流行りものの太めのロック好きなB'zオタ認定」

４、エアロやミスビやボンジョヴィやヴァンヘイレンやガンズなどアメリカHRなら「古き良きロックの洋楽まで聴けるB'zオタ認定」

５、プリーストやオジーやサバスやレインボーやﾁﾙﾎﾞﾄﾞなら「ギターやってるB'zオタメタラー認定」

６、ピンクフロイドやツェッペリンなら「何でも聴くB'z好きの音楽マニア認定」

７、レイボーンやクリスやインギーなら「B'z好きのギターマニアだね認定」

８、１〜７全部好きなら、「あんたは本当にB'zをわかってる人間だね認定」

最近買ってよく聴いてるのは
王様とブルーフィルムとカンサスDVDな俺はどう認定するの？

まあtwitter見ててもB'z以外で好きなアーティストは
ラルク、ミスチルてのが多い、洋は絡みあったエアロ、MRBIGとか

ブログとかTwitterとかしっかりしらべると、メタラー→B'zオタになった奴ら結構いるのな

んでスピッツはどうなのよ〜
ミスチルとは違うのよ〜

スピッツはバラードを出さないし、ロキノン信者受けも良くてまた別物だな

>>351
B'zは色々なバンドの要素があるって言うのは、自爆行為でしょ。
邦楽板なら間違いなくお前は袋叩きだなＷ

色々なバンドの要素を詰め込んだバンド？

Bognerのペダル買った奴なんていないよなここは

ぎくり

2003年のMステでやった愛ままは生?

上手すぎて驚いたよ

http://www.youtube.com/watch?v=FTjZKmvE--c&sns=em

>>351
視野が狭いのではなく、板にあった内容を話してるだけだ。
ここがHR/HM板だってこともわからないお子様は統一に行けよ。

>>393
ウーバーシャル試奏したけど…イマイチだった
エクスタシーレッド売り切れてて試奏できなかった…レッドが売れてるみたいだね

やっぱこういうレベルのレポだよなここは
まあいいや

>>398
わざわざありがとう
俺も赤狙ってるよ

そもそも、このスレだとボグナーアンプの評価が松本のせいでかなり悪いからなぁ

そうだよ（便乗）　俺もボグナー＋ゴールドトップ期の音も出せるならかなり気になるけど…。
このスレならROCKMANは言うに及ばず5150の方がファン多いんじゃないの?
さてさて、エアロの新譜中々評判いいけどアレ昔のアウトテイクなんだっけ?
VAN HALENもそうだったな。
ならB'zも全盛期のアウトテイクでアルバム作れば今でもいいの出来そうな気がしてきた。
松本のプライドが許さんだろうけど。

頭固くなったよな松本さん
昔はこだわりのない柔軟なお兄さんだったのに

今でいう西野カナみたいな作風で、ああいうのはもう無理だろうね

良質なポップス頼む

>>401
スウィートエモーションやミスアシングとかな〜新作も聞き込めば悪くないアルバムだ。
パーマネントやパンプみたいなＲＵＮ的なアルバムはもう期待できないな

>>401
昔の松本ソロのアウトテイクならかなりあるがB'zのアウトテイクは英語デモ以外でろくなのが無いだろ
リアシンの時のフシダラ、ワイルドロード英語版や
闇の雨＋マネキンヴィレッジ
レディナビミクスチャー版
アローンダークロック版
オフザロック全曲ギター録音前の打ち込みの奴ぐらいだな
商品価値無し

7thのギターのおすすめ曲を教えて(｀･ω･´)

えっ？えっ？

プレイが格好いい曲。
弾くのが難しい曲とかも教えてくれると聴く時に楽しめる。

最近買いました(｀･ω･´)

基本的に難しいよ

メタル一本の人にはコピーは難しいかな

ボグナーは歪みはいいけどクリーントーンが糞な音しかでない
あくまで歪みの音の良さに対して相対的な意味でだけど

5150のクリーントーンは話にならないぐらいに超糞
5150は歪み専用としては安価で良いアンプだけど
実質的にクリーントーン用のアンプを別に用意しないといけないから資金もかかるし
複数台のアンプを使うなら機材も複雑になってくる

5150に比べて、歪みもクリーンも両方使えるぶんだけボグナーのがマシ

5150やボグナーシミュレートのコンパクトペダル買うぐらいならpodのほうが使い勝手良いんじゃね？

お前らが松本さんのようになりたい気持ちだけは良く分かった。かっこいいもんな。

>>409
なるほど。早速今日聴いてみます(´･ω･｀)

http://www.youtube.com/watch?v=iLLWwEpqxXA
http://www.youtube.com/watch?v=XDlPN6Q-PKU
http://www.youtube.com/watch?v=aeJHV0X2XPE
http://www.youtube.com/watch?v=JMP0eQkgyLc
http://www.youtube.com/watch?v=paEMWtvy9Iw
http://www.youtube.com/watch?v=dtsM45hgSLM
http://www.youtube.com/watch?v=8zJYM_8S-BU
http://www.youtube.com/watch?v=IT2VuCKJ07g
http://www.youtube.com/watch?v=6MSX2BSH1l8

>>406
７thは基本的にむずいぞ、春、ＳＷＥＥＴ、マイサッドラブがオススメ
ＪＡＰはもちろん

>>413
何度もみたよ

>>401
現在のアレンジになっちゃいそうな気がするがなぁ
そういえばロンギング（だっけか？）とかCD化してない曲とかあるんだよね
ついでにプレジャー２０XXでも入れとけば宣伝効果は抜群だが
何かしらで出す計画はないのかな？

あと正直VHとエアロの新譜はイマイチ個人的には来ないんだよねぇ
まぁその前作が気に入ってか？と言われたらそうでもないけど

>>414
レスどうも。注目して聴いてみます(´･ω･｀)

オススメされて久しぶりにぶるるん買ったよ。マジ久しぶりに買ったから色々情弱状態だわ。
藤木消えてる…。ディルが出てる…。何かアイドル声優みたいな女がバンドやってる…。
梶山のインギー分析は面白かったけどぶっちゃけお前もどう見てもインギーフォ(ry
虹伝説でインギーそっくりのソロ弾いたの忘れてねぇからな俺。
ギターアルバム特集は持ってたのも多いけど参考になった。
ただマイケル・リー・ファーキンスが無いのはどうかと思った。1stは名盤だぞ。
とはいえこの雑誌にしては相当楽しめたわ。毎号このレベルならいいなぁ。

>>405
その辺は松本が存在匂わせてたり出回ってたりで有名だからなぁ。
もしかしたらまだ秘蔵音源とかあるかもじゃん。
あなたなら構わないってミクスチャー収録前に出回ってたっけ?

>>415
ロンギングは全く聴いたこと無いなぁ。
松本ソロのあなたへ・・とかはノッキンに使い回されたな。

>>416
恐らくB'zじゃ一番難しいぞ7thは。ワイルドロード、ラブイズデッドとか素晴らしい。

ロンギング？ロジックのことか？
あれは駄作中の駄作
一部のヲタの間では、えらく評判いいみたいだが

ロンギングで、デモ音源となると
その昔、Ｘがロンギング途切れたメロディーってのを
東京ドームライブで配ってたようなｗ

>>417
KNOCKIN' "T" AROUNDに入ったのは、THE CHANGINGに化けたDon't ask me babyとNothin' But The Blues(FIREBALLツアー時は英詞)じゃないか
あなたへ…は音源化していないはず

エアロやヴァンヘイレンの新作なんかより、ツェッペリンのライブＤＶＤのほうが１００倍勉強になるよ。
カシミールのプログレさをみれば、ここにドリムシレベルの要素はすべて詰まっている。

ハハハ

詰まってません

>>417
終盤に向かうにつれ、毎度おなじみジョー絶賛 → VOICE OF RAINBOWのライブ宣伝
の流れは実に白々しいｗｗｗ
まぁ技術のある人だから、奏法についての語りはほんと読み応えある

藤木は割と最近いなくなった
ドリアングレイはわけわかんねーよ
ジギーも載せてんのにB'zはダメとかどう見ても破綻してる

ああそれから、インギーが自伝書いたんだってか？楽しみだな


>>418
ロジックはいらんな
00年頃の録音だからモダヘヴィ要素が強く実に不快

評価してるやつはどうせレア曲だから良いと思い込んでるレベルだろうと

90年代の松本ソロコーナーで音源化されてないのはこれぐらいかな

OVER THE RAINBOW
恋は水色
GUITARは泣いている(インスト)
孤独のRunaway(インスト)
Since I've Been Loving You(インスト)
Don't ask me baby
あなたへ･･・
Nothin' But The Blues（英詩）
GO! GO! HEAVENの無題ギターソロ(インスト)
いてもうたるで

あとは退場曲用としてドンリブやサバイブギターインストバージョンが流れてたりもしてたが割愛


>>417
FC会報でミクスチャー曲目発表前に収録したインタビューではあなたならかまわないに触れているけど
FC会報が届いた時にはミクスチャー曲目発表済みだった

朝にききたい曲洋楽厨B'zオタが選ぶ曲

バラード
↓
春
http://www.youtube.com/watch?v=GAlAPeJHhGs&sns=em

今夜
http://www.youtube.com/watch?v=mT6ZFpxBimU&sns=em

ヘヴィメタル
↓
モンスター
http://www.youtube.com/watch?v=y9uaL-yViMI&sns=em

FEAR
http://www.youtube.com/watch?v=dndbQJQoxVQ&sns=em

ハードロック
↓
リアシン
http://www.youtube.com/watch?v=ctNg0l-7pGk&sns=em

火の玉
http://www.youtube.com/watch?v=NhLYRWRLBJA&sns=em

統一と間違えてレスしちゃったのかねこいつは

B'zの未発表曲はほかに何があるの？

アホか
発表してないから未発表曲なんだろ
Logicはたまたまライブでやっただけだけどレコーディングしたまま忘れ去られてる
曲は結構あると思う
最近のアルバムのデッドストックはだいたいシングルに入れてると思うけどまあクオリティ微妙だわな

このスレで人気のあるアルバムは何？自分はRISKY、SURVIVEが特に好き

松ソロ未発表だと俺の確認できるかぎりあとスピリットルースツアーのOP映像のBGM。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13217281
3:18〜からちょろっと流れる奴。
これはマネキン＋闇の雨デモのイントロとほぼ同じなので松本作なのは間違いない。
クッソ格好いいんで埋もれさすには惜しいわー。
7分目辺りのとこも未発表フレーズだろうか?

>>419
いやサビ直前とサビメロがゼロよりゼロからと同じなんよ。
ただ松Voがグッダグダww　ノッキンはマジで歌練習したんだな。
それよりもナッシンバットブルースの件こそ俺初耳だったわ。つべとかで聴けんかなぁ。
ちなみにゴーファーザーはサバイブツアーの時には原型あったね。
全盛期からの曲ってのがよく解る。出来がいいわけだ。

>>423
あぁLogicのことか!　聴いたことあるけど
流行りに乗って失敗したメタルバンドみたいな曲だったな…埋もれさして正解。
BURRN!だけどTMGの頃はエリック一人だっけ?　載ったの。
ディルとアイドル声優?のページ見たときは
「アレ?　ヘビメタ雑誌だよな、これ…?」ってなったわw
インギー自伝は日本版出たら即効買うな。

>>428
最近のデッドストックはなりふり構わず抱きしめてと国民の休日以外
全部ダメだなぁ。

>>430
ゼロよりゼロからに使われてたのか
無知で申し訳ない

Nothin' But The Bluesの英詞は松本がUCSDに留学時に書いたとかだったかな
日本語の方は映画の影響で書いた歌詞だし、大分変わっているのだろうか

フリクション
http://www.youtube.com/watch?v=vba3Ho050AE&sns=em
ロジック
http://www.youtube.com/watch?v=L2e6xho73n0&sns=em
レイジングリバ
http://www.youtube.com/watch?v=Ky7EWIZiEkE&sns=em
デビル
http://www.youtube.com/watch?v=DWVJ6nXysYU&sns=em

ぼくのオススメです
LORDI
http://www.youtube.com/watch?v=gAh9NRGNhUU&sns=em
STONESOUR
http://www.youtube.com/watch?v=i0u_RYPAeDY&sns=em
フリクション
http://www.youtube.com/watch?v=vba3Ho050AE&sns=em
デビル
http://www.youtube.com/watch?v=DWVJ6nXysYU&sns=em

>>417
俺もＹ誌の梶山のインタビュー見たよ。90年に発売された梶山のオリジナルアルバムを1枚
持っている程度だが、もろにイングヴェイだな。典型的な様式美バンドだよ。
テクニックは見れば凄いが、曲は単調で高崎、山本クラスと比較すればまだまだアレンジ力
に劣るな。メロディアスなものを求めている人には最高じゃね。

二流ギタリストの話はｲﾗﾈ アイドルのサポートでもやってろよ

松本は何でアイドルのバックバンドなんてやってたんだろ
スタジオミュージシャン１、２年でやめても良いはずなのに

若い時はくる仕事拒まずのスタンスでしょ
松本くらい行動力がないとね
パソコンの前でピロピロしてても成功は掴めません

色んな仕事を経験したから速弾き一辺倒だった若造が進化して
B'z〜サバイブまでの多種多様な音楽性があるんだよ
明石の力もかなりデカいとは思うが

http://ameblo.jp/mdjr/entry-11296250048.html
ここで松本のテクのなさを度々指摘

ふーんって感じ

松本孝弘
野呂一生
が好き

大村もsyuもそのうち大人になりゃフュージョンやるんだろな

RUNツアーの音が最高だから若い人は研究して受け継いで欲しい

スタジオミュージシャンやってた頃から自分のバンドやりたいと度々、言ってた割には
デビュー前に曲を書き溜めてなかったことが気になるな

千波一回目のレコーディング時にすらアルバム一枚分の曲を用意して無かったし
口だけなのか、締め切り直前にならないとやらない人なのか




スタジオミュージシャン時代にラジオの出演とかしてる？

松本さんは曲をストックしないタイプだからな。面倒くせえし。
決まってから作りたいんだよ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1350478728/

松本の交友関係について語ろう
セイソク→飲み友達
マーティ→飲み友達

tmnメンバーや浅倉とかとは未だに交流あるのかね？

ウツのアルバムには今年参加してたし
2年前には木根のにも参加してる
仕事的な付き合いはあるんじゃないか

浅倉との交流はTMN打ち上げ以降は無さそう

>>431
いや、エリックすらどうか…
たぶんインタビューしてないはず
巻末のアルバムレビューとライブレポはあったけど

あとは千波とRRSCはアルバムレビューならやってたな

TMGの頃のインタどうだっけな・・・
１ページだけなんかあったような記憶があるけど
ライヴレポだっけか？

>>444
最初から２人組予定じゃなかったわけで
メンバー関係が対等なら作曲が松本限定にはならない
メンバーに期待してた部分もあっただろう

B'z1stはあれが限界だから外部に頼ったと言ってるし
元々数を打てる人じゃないのは確か
曲貯めないでスタジオで作るって言い分も
貯められるほど湧いてこないのが正直なところだろう

とはいっても根がＨＲ系だから、まぁそれも想定内。そんなもん
一方で、どんどん書けるタイプ（それが似たような曲ばかりだとしても）
ってのは弾き語り系とかシンガーソングライター系
松本はそっち系ではないんだよ

>>450
なんとなくだけど浅倉と松本って合わなそうw
まあお互い専門にしてる楽器も違うし仕方ないか

一回でいいから一緒にやってみてほしいとも思うけど実現不可能だな

昔の浅倉はギターもハードロックも好きじゃないから松本と話が合わんだろ
葛木と伊藤健一によってギターも好きになったらしいが
かつてマニピュレーターの依頼をした時に浅倉が引き受けてればまだ縁が続いてたかもしれないが

逆に明石で良かったよ

>>447
ビリーシーンとかパットトーピーはわからんけど、
ヴァイとサラスとは未だに交流あるね

一光や青純とは今でも交流あるのかね？

Mステはいつかのメリークリスマスかな？2曲くらいやってほしいぜ

いつメリはなんか飽きてもうたわ

>>440 松本氏に対して先入観など全く無かったが
　　　衝撃動画だった・・・

TAKファンおすすめのコンプってない？

マクソん

>>461
こいつ日本人が〜日本人が〜の連呼だろw

>>440
こういうコラボの批評を見るといつも、松本がノリに乗っていてキレた演奏ができる時期にコラボしておけば・・・・と思う

ノリに乗ってる俺様についてこい的な90年代前半は
他ギタリストとコラボなんてやろうとしなかっただろうしねー

曲とかじゃなくて、ギターが一番好きなアルバム教えて。ソロ、TMGを入れてもおK

は？

？

>>440
たしかに衝撃的な動画と批評だな
パクリについても糞みたいに叩かれてるし芸NO人なんて馬鹿にされてる。

>>440は音楽通気取ってる割に「パクリだから駄目」とか言ってる時点でなぁ。
ジャズ以前にロックも大して聴いてないね。
更に「B'zの代表曲の大半がパクリ」って文見た時点でブラウザそっ閉じ。
どっかにジェフ・ベックアンチ並の音楽知識で松本を罵倒できるアンチさんは
おらんやろか、といつも思うのだ。

>>465
ギブシグが作られるのが遅すぎたな。
正しくは「ギブシグの縁で外タレコラボするのが遅すぎた」だが。
作られた頃には既に劣化していたという……。
ヤンギも一番上手かった頃はガン無視しやがってたしな。
悪いことにギタリストとしてはギブシグ後の方が何かと露出が多いから、
アンチからは必要以上にド下手に見られてる節さえある。
違うんや…今の松本は事故後のインギーみたいなもんなんや…と言いたい。
若しくはZEP後期のペイジ。

91年頃の「バンドやろうぜ」人気ギターリスト投票でも松本の人気はイマイチだった。
１位　Char
２位　布袋
３位　HIDE

で、松本は２７位だったと思う。それ以降B'zがミリオン連発したからメディアも
無視できなくなって仕方なく取り上げたのかな？
未だにギブソン/レスポール関連の本見ても松本を無視してるもんなぁ。

笑っちまうゼェ
布袋寅泰に明日はない！

アイコンとしての魅力がないのはファンの俺でも認めざるをえない

変身だっ

オレだってオリジナルなんだ

>>473
それSERIOUS?だろｗ

94年のライブ映像が良いわ

華が無いし裏方向きなんだよね
しかし彼がギターヒーローだね

>>477
やりますな。久しぶりに聴いたらやたら暑苦しくて格好良かった。

>>440
そいつのブログ内で松本と検索するとたくさん出てくるな
どんだけ嫌いなんだよｗｗ

ロックスターは批判されてなんぼよ
そもそもブログで生きがる程度の奴が見えるものと松本さんが見えるものは違うんだから

と、2ちゃんで意気がる奴が申しております

モモクロはメタル
ギターをよききけばわかる

よく聞かんでもあれマーティだろ

>>471
インギーは事故後でも、そこまで悪くないでしょ、松本は酷いけどw

>>472
その頃のバンやろでCharを支持する若年層がいたんかな?hideはなんとなくわかるけど

>>483
マーティの無限の愛じゃなくて、これでしょ
つhttp://www.youtube.com/watch?v=EmZAh0g86l0
オジーのパロディw

インギｗ
くせぇなｗｗｗｗ本当に好きで聴いてる奴なんているの？ｗｗｗ
こいつはドリフ的な見せ物やろｗｗｗ
まだ第一線でやってる松本さんに失礼じゃない？

金無いのにフェラーリ売らないところは好きだな

>>485
確かにチャーは妙な感じはある
バンやろつったら90年代中頃から廃刊までの
Ｖ系だらけの印象しかないんだが、それだと客層合わないよな

ヤンギは最初はフォーク系だったらしいし
ギグスがストリート系に移っていったことを考えると
昔はＶ系メインじゃなかったのかね

ブルーハーツのマーシーもバンやろで人気ギタリスト扱いされてたよ
松本はギブシグで一気に人気トップになった
Charはバンやろで最初は人気ギタリスト扱いだったけど段々と扱いが悪くなっていった

ギブシグ無ければ、レスポールばかり使うこともなく
ストラト、テレキャス、EVH、ウルフギャング、MGMを使い分けて多彩なサウンドになってたんだろうなぁと思う
ルース〜サバイブのバラードでテレキャスの繊細な音色なんてギブシグじゃ絶対無理だしなぁ・・・

>>489
EVH、ウルフギャングじゃなくてミュージックマンじゃね？ウルフも使ってたっけ？

にしても俺もその時代の音が大好きだわ。

ウルフはツアー用に用意してたな
EVHがまだ契約してる時に購入してた
アクシスも持ってたと思う

言ってるのよくわかるw

ギブシグ以降だからな雑誌での松本さん登場本格的に回数増えたの、それ以前はほとんどなかった
ギグスはまあまあ使ってくれてたけど他は載ってたらラッキーと思うくらい
デビュー〜93年あたりまで･･

昨日久しぶりにTVでB'zを見たけど、
ツアーもやってないのに生演奏でしかも愛バクソロでピロピロさせてて良かったわ。
でもギターの位置高いとなんかかっこ悪い

子供のときは低い方がカッコいいと思うものだよ

武道館公演の前日のご対面 SPECIAL TALK SESSION

日本を代表するロック・ギタリスト、B'zの松本孝弘。
そして“ジミヘンの再来”と称されるアメリカ人ギタリスト、スティーヴィー。
互いに相手のギタープレイに惚れ込み、親交を深めてきたふたりが久々に東京で再会。
日頃はめったに聞けない優れた音楽家同士による国境を超える熱い音楽論を──。

松本孝弘(B'z)VSスティーヴィー・サラス

6月16・17日に日本武道館で行われたコンサートは、B'zにとって今年のツアーの折り返し地点だった。
その前日、松本孝弘は、ロサンゼルスから来日していたギター仲間のスティーヴィー・サラスとコンサート前の楽しい時間を過ごしていた。
90年にデビューしたスティーヴィー・サラスは、ワイルドなギター・サウンドとボーカルで、
ロック・シーンに大きな衝撃を与えている。特に、日本ではアメリカ以上に彼のファンが多く、
松本孝弘自身もスティーヴィーの音楽に衝撃を受けたひとりだという。
7月にリリースされるニュー・アルバム「バック・フロム・ザ・リヴィング」のプロモーションで来日した
スティーヴィーと再会した松本孝弘は、夜がふけるのも忘れて語り合っていた……。

松本孝弘(以下Ｍ)：この前ロサンゼルスに行ったときに、スティーヴィーの家に電話したんだけれど、ニューヨークに行っていて、会えなかったね。
スティーヴィー・サラス(以下Ｓ)：すれ違いだったけれど、またこうやって会えてうれしいよ。
Ｍ：会うのは、これでもう4回目くらいになるけれど、前にロスに行ったときには、スティーヴィーのポルシェで家に連れていってもらって
それから歩いて“ベイクド・ポテト”に行ったんだよね。
Ｓ：あのときは雨が降っていてさ。稲葉クンも一緒に来たけれど、彼は飲みすぎて眠り込んじゃったね(笑)。ところで、ツアーはどれくらい続いているの？
Ｍ：1年間やるんだ。今年の2月に始まって、12月までだけどね。
Ｓ：日本だけで？それはスゲエ(笑)！

──すごく仲が良さそうだけれど、おたがいに、どういうところが好きなの？
Ｓ：単純にギターのスタイルが似ていると思うんだ。ブルースをベースにして出てきたギター・スタイルだけれど、
そのうえで暴れちゃうワイルドなあたりに、オレたちの接点があるよね。ただ、タックのほうがウマイけれどさ。
Ｍ：ベーシックな部分とか、ホントに似ていると思うよ。ただ、日本ではブルースっていうのが、もともとはないからね。
だから、オレはブルースをベースに持っている海外のギタリストに憧れて、その人たちのベースがブルースだったから、
さかのぼってブルースにたどり着いたっていう感じなんだ。オレはスティーヴィーのほうが、ぜんぜんファンキーだと思うよ。
Ｓ：いままで、ロッド・スチュワートとか、ブーツィー・コリンズとやってきたけれど、誰とやっても自分自身のスタイルは変わらないんだ。
それが、そのファンキーでブルージーな部分だと思うよ。そういうリズムをやるのが好きだし、もともとリズム・ギターを弾きたかったからね。
タックと会ったときに印象に残ったのは、基本にブルースを持っていながら、ハードロック的なギターも弾きこなしているっていうことでね。
そこがギタリストとしては、すごく珍しい特徴だと思ったんだ。タックのギターはムチャクチャにファンキーだから、おじいちゃんか誰か、先祖に黒人がいたんじゃないの(笑)？
Ｍ：それはないけれどね(笑)。そういうファンキーなものは、オレも好きだからね。
初めてオレがスティーヴィーのファースト・アルバムを聴いたとき、“オレがやりたいと思っていることをやっているな”って感じたよ。それで、注目していたんだ。

──なんでも、B'zが『Mars』をレコーディングしたときに、スティーヴィーのファースト・アルバムを手掛けたエンジニアに頼んだんだって？
Ｓ：初めてタックに会ったときに、オレのアルバムを気に入ってくれて、同じエンジニアを使ったって言っていたよね。
それは光栄だと思ったし、そこまで気に入ってくれているっていうことで、オレもタックのことが気になったんだ。
その前にも、ビル・ラズウェルから、すごく人気があって、カラーコードに似ているバンドが日本にいるっていう話を、聞いてはいたんだ。
でも、初めてタックに会ったときには、ビルが話をしていたバンドだっていうことに気がつかなくてさ。
でも、2度目に会ったときに、“ビルが言っていたのは、彼らのことか”って気がついてさ。
Ｍ：ボクは自然に似ているところもあるし、スティーヴィーの『カラーコード』を聴いて“カッコイイな”って思って影響を受けたっていうところも、正直に言ってあるんだ。
アルバムのサウンド作りにも、そういうところは自然に出てくるからね。
Ｓ：オレが音楽を作るときのテーマとしてあるのは、自分が影響を受けた音楽を取り入れることなんだ。でも、ただそれだけにこだわるんじゃなくて、その影響によってどれだけ新しいものを
生み出すことができるかっていうことなんだ。それこそミクスチャーだしね。
B'zのニュー・アルバム『The 7th Blues』を聴いたときも、その中にあきらかにレッド・ツェッペリンやエアロスミスの影響が聴こえるんだ。
でも、それと同時に、その中に新しさを感じることができたよ。以前聴いたB'zのアルバムと比べると、はるかに進歩しているって思ったんだ。
考え抜いた大きな音っていうか、どこかの影響だけを出すっていうんじゃなくて、ひとつの大きな固まりとしての音を感じたよ。ビッグ・サウンドだね。
Ｍ：ミュージシャンとして活動していくと、自分自身の趣味趣向も変わっていくし、ツアーを重ねていくたびに、バンドとしても進歩していってると思うんだ。
だから、そういうふうに感じてもらえるようでなきゃ困るよね(笑)。

Ｓ：最初に会ったときに、バンドマンだとかそうじゃないっていうんじゃなく、人間としての部分で、タックにはすごく魅かれる部分があったんだ。
それを超えたミュージシャンとしての才能の点でも、すごく尊敬できると思っているよ。でも、なによりも、友達だと思っているんだ。
Ｍ：それは、本当にうれしいよ。英語なんて、あまり話せないけれど、ロスに行ったときに一緒にライブ・ハウスに行ったりして、すごく友達として接してくれているしね。
それ以上に、ギタリストとしてもスティーヴィーのスタイルが、すごく好きだよ。言葉なんていらないかもしれないよ。
雑談をしたり、細かいニュアンスの点で、言葉の壁はあるかもしれないけれど、音楽をやるぶんにはなんの支障もないしね。
──客観的に聴いていて、ふたりともギター・テクニックをひけらかすのではなく、自分の心にある感情を、ギターで表現する方向に、向いているように感じるけれど？
Ｍ：そうだね。自分の感情を、自分自身ではない道具を通して表現するには、技術だけじゃないキャリアが必要だよね。
何枚もレコーディングして、何回もツアーをやって、初めて出てくるキャリアがね。
Ｓ：そう思うよ。ギターって、それこそ自分の腕の延長っていうか、第三の手っていう感じなんだ。テクニックに関係なく、
自分の感情が表現できたなら、そのときに特別な楽器になるんじゃないかな。
あと、考えすぎないっていうことが、ギタリストには大切だよね。計算しすぎずにやっていて、自然に感情が出てくれば最高だものね。
だから、オレはレコーディングでも、なにかを一度テープに録音したら、それは二度とやらないっていう感覚でいるんだ。
そのときの姿こそ、それが本来あるべき姿なんだっていうふうに信じて、次のことに進んでいくんだ。
Ｍ：オレは、日本ではけっこう計算してるところがあるように言われるんだけれど、いままで録っているものは、全部アドリブばかりなんだ。
だから、オレもそういうものを信じているよ。そのとき、瞬間瞬間のパワーとかさ。
Ｓ：たしかに、タックのギターを客観的に聴いていると、すごく瞬間的なものが多いと思うよ。

──ふたりとも作曲やアレンジを手掛けているけれど？
Ｓ：たくさんの人が、タックの音楽を支持していることを考えれば、タックがプロデューサーとかアレンジャーとしても、素晴らしいことをやっていることが証明されていると思うよ。
『The 7th Blues』のディスク2のほうを聴いたときに、すごくギャグ的なセンスがあるし、それをうまく使って聴き手を楽しませているっていう部分に、
オリジナルなアレンジを感じたし、すごく興味を持ったんだ。
曲の後半で、レッド・ツェッペリンの古い曲を4小節入れて、それでまた自分の曲に戻るっていうような、遊び感覚があるしね。
Ｍ：スティーヴィーは自分で歌うけれど、ボクは自分では歌わないよね。そこで、スティーヴィーの歌いまわしから出てくるメロディのくせがあって、ボクは好きなんだ。
Ｓ：それは偶然だよ。オレは自分で歌えるなんて思っていないから、そこがユニークに受け取られるんだろうね。
Ｍ：いつも、自分で歌はヘタだって言うけれど、そんなことないよ。ボクはスティーヴィーの歌が好きだもの。
──曲を書くときに、自分のベースになっている音楽を下敷きにしているのかな？
Ｓ：それは大切なことだよ。最近の音楽はクソつまらないものが多いけれど、お遊び感覚っていうか、なにかがそこでできるっていうのは素晴らしいことだからね。
テレンス・トレント・ダービーのファースト・アルバムって1000万枚売れたんだ。また同じことをやれば、簡単に同じだけアルバムを売ることができるのに、
今回のアルバムで彼は新しい音楽を実験していてね。
その結果として、アルバムはそんなには売れなかったけれど、最終的には彼の心も作った音楽も、きっとむくわれると思うんだ。
Ｍ：そのとおりだと思う。日本もそれと同じでさ、商業的に売れることを考えていると、自分の本当にやりたいことをできなかったりするしね。
Ｓ：それは、いままでのB'zのアルバムで感じていた。でも、今回のアルバムを聴いたら、明らかに違うアプローチの音作りをぶつけてきているよね。
そこで、ポップなものを求めていた大衆は、あの作品によって、B'zが離れてしまったと感じたかな？

Ｍ：あのアルバムをリリースするときに、ボク自身もそこが疑問になっていたんだ。
だけど、テレンスと同じように、自分の中から出てくるものをダイレクトにやらないと、音楽家としてつまらないでしょ。
それで、ボクたちはここ何年かでサウンドがポップではなくなっていったんだ。でも、それを止めるっていうのは、自分たちとしても不本意だから、できなかった。
とにかく、反応がどんな感じかっていうのは、ボクたちのコンサートに来て、確かめてみてほしいな。
ただ、『レディ・ナビゲーション』の英語バージョンを、アコースティックでやると、日本の観客の悲しいところを感じる驚きがあるよ。
アンプラグドになると、サウンドのボルテージが下がるでしょ。
そうすると、女のコが多いから、聴くっていうよりも声援タイムみたいになったりね。
Ｓ：曲が聴いてもらえないっていうのは悲しいよね。まるでビートルズ状態だね。だけど、ある日銀行に行ってオカネがたくさん入っていて、
自分の好きなことをできるようになるって思えば、そこでガマンしたこともむくわれるよね(笑)。
Ｍ：ステージ上で、そういうことを思うときも、たまにあるよ(笑)。
──松本クンはアメリカでやってみたい？
Ｍ：やっぱりプレイヤーとしては、やってみたいっていう気持ちはある。ただ、記者会見を開いて「アメリカ進出します」って言うようなことはしたくないよね。
やるなら、どこかのクラブでやってみたいね。週末に“ロキシー”や“ウィスキー・ア・ゴー・ゴー”なんかに出ているバンドを観たら、オレたちのほうがよっぽどいいと思う。

Ｓ：たとえば、ロッド・スチュワート・バンドのギタリストとしてやるっていう感じで、タックの名前で観客を呼ぶとかっていうんじゃなく、
一歩離れてやるんだったら、すごくおもしろい経験ができるだろうと思うんだ。
でも、B'zでそういうことをやったとしたら、アメリカはプレスとかマーケティングが音楽よりも重要かもしれないっていう状況があるんだ。
アメリカでは、いろんなことを言われるだろうし、もし失敗するようなことがあれば終わるかも知れないしさ。責任感みたいなものがつきまとうんだ。
オレは大切な日本を離れて、B'zがアメリカでやることが、そこまで大事なことだとは思わない。
もちろん、タックが“ロキシー”なんかで演奏することはできると思う。世界中からいろんなバンドが来て
興味半分で客も集まったりするけれど、オレからすると“なんで？”って感じだよ。
そこでライブをやって、誰かに「カッコイイ」って言われようが「カッコ悪い」って言われようが、それがなんになると思うんだ。
それよりも、日本でタックの置かれている状況ってスゴイから、それでいいんじゃないかな。
Ｍ：たしかにね。まぁ、本気でアメリカでやろうと思っていたら、とっくにボクたちはやっていると思うしね。
Ｓ：ロキシーなんて有名なだけで、クサイし、汚いしさ。やったあとで、“どうしてオレはこんなところにいるんだろう？”って思っちゃうよ。
たとえば、ウェンブリー・アリーナ、マジソン・スクエア・ガーデン、ロサンゼルス・フォーラム、武道館……世界的に有名な大きな会場
そういうところで考えるのならば、意味があると思うんだけれどね。タックは武道館でやっているんだから、オレはそれでいいと思うよ。

久しぶりにテレビでB'zみたけど、ほかと違いすぎましたね、うまかった。愛のばくだんってあんなギターソロあったんですか？びっくりしました。B'zのオススメアルバム教えてください。

by 通りすがりメタラーおっさん

昨日のは確かにけっこう良かったけど、お前の正体はメタル爺だろ

携帯からの書き込みで文章がおかしいからすぐわかるな

昨日のイチブのイントロはやる気が無かったとしか思えないんだが…

イントロのトレモロをオケで流すのだったらツアーでもやってることだし

身長低いのにぶっといストラップ付けてギターが高い位置なのに
最近ぜい肉付き過ぎてるからダルマみたいなんだよ。ちょっと痩せてくれよ。まあそれでも俺より細いんだけどさ

上のインタビュー見たけど記者会見を開いてアメリカ進出しますって確実にX JAPANのことディスってるよね
このころはとんがってたんだろうな〜インタビュー見ると自信満々ってかんじ
あとサラスがまんまエアロ、ZEPって言ってたのはワロタｗ公にパクリを示唆する発言だね…やっぱ外国人ってずばずば言うね
最近は渋さがなくなったよねむしろ若くて勢いがあった時のほうが渋かったよね
最近は外見もサウンドも若作りしてる感じであまり好きじゃない
昨日の一部と愛バクはよかったけど・・・
またMOTELみたいな曲作ってくれよ〜
ところでなんでMOTELってルーズのアルバムに入らなかったの？
アルバムのカラーとしてもあってるんだと思うんだけど
ほのかにブルース臭がするアルバムだし

昨日のB'z調子良かったな!　松本乗りに乗ってたじゃんか。
愛バク最初っからこのバージョンで出せよ。
後はこれをどうか次のアルバムに還元して欲しいもんだ。
俺は松本がテンション高く弾いてくれればそれでいいんだ。

>>489
>松本はギブシグで一気に人気トップになった
これね、今にして思えばもっと冷静になるべきだったな。
俺も浮かれてたけど、当時のB'zの破竹の勢いとギブソンの威光でトップになっただけで
あってさ、ギブシグ本格使用がウリだったブラフのプレイは速いだけで今イチだしよ。
まぁ今よりずっといいけどさ…。
金銀のプレイに匹敵するフレーズなんか一つもなかったし、ギリチョもシングルのが
良かったし。
ギターヒーローは初期のインギー、エディ然りフレーズとトーンで評価されるべきだわ。

うむ、どうだろう
むしろ稲葉の方が印象良かったかな俺は

まず最新曲をやらない懐メロバンド状態に危機感を覚え
イチブの凡曲っぷりに萎える
その流れで愛バク。ここにあの単純曲を持ってくるなら
絶対勢いだけは一発カマして客席を沸かせなきゃいけないところだが
致命的にも音が悪い。せっかく稲葉がテンション上げてやってるのに
音がこれじゃあそれも台無し、やはり客の反応も弱かった
まぁこれは音響やる番組側の問題も大きい

で松本だが、イチブは印象なし
愛バクは上に書いたように、盛り返すべきところでは
原曲に忠実にやるべきだろう
ジミヘンの墓に行ったからだか知らないが、
自由にやろうとして崩して弾いてるのは明らかだったが
締まりがなくてあの状況ではマイナス効果
その崩しっぷりも老人松本だからなんかたどたどしくて
勢い一発が要の愛バクじゃなおさら厳しい

速弾きもがんばってはいるんだが、唐突っちゃあ唐突
じゃあ最初から入れろよ、と
シンプルかぶれ時代の演奏を貫き通しもしないのか？と
釈然としない感じが残った

>>508
ブルース色はそりゃ7thの延長だが
デジタルなラブファンとか、ラブミーとかのポップさは7thとは違う
全く同じ路線じゃないんだよ

MOTELで7thの路線を区切りにした
だからルースにゃ入れてないんだろと

>>508
売れまくってたから言えたことであって
結局売れなくなっちゃったら焦ってしまったってとこだね
若者掴もうとパンクモドキやった時点で終わってたんだよ

昨日テレビから流れてきたのは録音音源だろうが。

しかもあんなの速弾きのうちにも入ってねーよ。
松本からすりゃ寝てても弾けるくらいのフレーズだ。
このスレは耳わりーやつばっかだな。

愛バク良かったじゃん。稲葉はうまいね。ほかの歌手とは圧倒的に違ったね。イケメンだったし。松本の愛バクのギターかっこよかったよ。

だって寝てても弾けるどころか最近は仮死状態みたいなのしかなかったもん

昨日の選曲は最高でしょ。イチブトゼンブってジャニーズが出てたドラマの主題歌でしょ？会場のほとんどがジャニオタなわけだから掴みは良かったと思うわ。愛の爆弾も客層には合ってる。さすがに良い感覚してるわ。

メロコアみたいな曲でも技術があればカッコいいんだね
次は黒炎のギターがでるのかな?

年々、松本に求めるハードルが下がっていくのが面白い

いつの間にか少しでも速弾きしてくれれば良いってところまで下がってるなw
松本の思惑通りw

これが大人のプレイの魔力よ

──これから音楽家として、ふたりはどういう存在になりたいと思っている？
Ｍ：この前、エアロスミスのコンサートを観て思ったんだけれど、音楽を仕事としてやっている人たちが現役でいられる寿命って、どんどん伸びてきているよね。
昔、日本では30歳を過ぎたらロックはできないって言われていたんだ。
でも、今は40歳を超えたいいアーティストが増えているしね。オレにとってB'zって、すごく大切なバンドなんだ。
稲葉とも、よくこういう話をするんだけれど、あと10年たって43歳になっても、武道館のステージに立っていたいね。
Ｓ：オレもそういうことを考えるよ。ロッドと一緒にスタジアム・ツアーをしていたのが、つい昨日のことのように思えるんだ。オレとロッドは22歳、離れているんだよね。
オレはいま30歳だけれど、彼と同じ52歳になるまでは、きっとアッという間なんだろうなって思うよ。
でも、生まれてから22歳になるまでのことを考えると、すごく長かったような気がするんだ。
だから、ロッドと同じ年齢になるまでに、きっとまだまだいろんなことができるんじゃないかって…。
──これだけ気が合っていると、一緒にやりたくならない？
Ｍ：前から、一緒にやろうと言っているんだけれどね。
Ｓ：いろんなミュージシャンに参加してもらったオレのアルバム『エレクトリック・パウワウ』なんて、ホントだったら絶好の機会だったのかもしれないけれどね。
自然に一緒にやる機会がくるよ。そのときになったら最高のことができると思うしね。
Ｍ：まあ、明日は武道館に来て、B'zのコンサートを楽しんでもらいたいな。
Ｓ：いきなり、オレがテンガロン・ハットでもかぶって、ギターを持って出ていって、カントリーをかましてみようか(笑)。何分くらいでB'zのファンに、ステージから追い出されるかな(笑)。

　　　　　　　　　　　　　　　　　

この後、ふたりは夜の六本木のとある店で、セッションを展開。朝の5時頃に別れて、その日の武道館コンサートには、スティーヴィーが姿を見せたという。

>>520
ありがとう
こうゆうの一番読みたいんだ
９８以降のレアなレポも頼む

なんかブログかなにかでまとめてかいてくれると読みやすいからブログ作ってくれないかな？

B'z 松本孝弘 ルーツ
的なブログを

サラスって鋭いよな
日本だけでやるべきだとか、7th以前のB'zと7thのB'zをしっかり聴き分けてるし。

あまり関係ないがテレンスの2枚目ってセールスで大コケしたけどレニクラとかプリンスは
すごい評価してたよね

Mステで若い女の子の声援を受けたためか、張り切ってたなぁ、TAKおじさん。
幾つになっても黄色い声援はうれしいものだよ。

娘が見に来てたんだよ

オズフェスにB'zが出る噂出てるみたいだぞ

んなアホな

オズフェスでる噂あるらしいな
サマソニよりラウパよりはあうだろな

サマソニがギリギリなんだがｗ

タモステでシンプルがコンセプトの愛バクを弾き倒していたから
当分はシンプルロックをやる考えは無さそうだな

WHAT's IN?」2013年1月号 / B'zが選ぶ2012年の名盤

松本孝弘 SELECT
「ミュージック・フロム・アナザー・ディメンション！」　エアロスミス
「アップ・オール・ナイト」　ワン・ダイレクション
「オールレディ・フリー」　デレク・トラックス・バンド
「SIGHT」　Adam Rogers
「Strings Of My Soul」　Tak Matsumoto

稲葉浩志 SELECT
「フューチャー・ディス」　ザ・ビッグ・ピンク
「祭典の日（奇跡のライヴ）」　レッド・ツェッペリン
「キング・アニマル」　サウンドガーデン
「DocumentaLy」　サカナクション
「Strings Of My Soul」　Tak Matsumoto

松本とおれ天才だわ
以前ロックは流行らないとおれがここで貼っただろ！ワンディレクションきいてる！天才だ

ただのゲイミュージック

今年売れたロック系のゴティエ、ブラックキーズ、FUNも聞いてないとかセンスがないなぁ

他人にセンスを評価してもらう為に音楽聴いてるわけでもやってるわけでもないですし
音楽をセンスで語る事の方がナンセンスだと思うますう

松本って洋楽厨？

松本はいつか自伝を書くべきだ。
イケメンVoとユニット組んでCD売り上げ日本一になって
老舗ブランドからギターを作ってもらい
アメリカの大御所と組んでグラミー賞を受賞した。

>>533
君はその5枚しか聴いてないって思っちゃったわけ？ｗ
売れた＝名盤と思うかどうかは個々の趣味でしょ。

それより個人的に2012糞アルバムのStrings Of My Soulを自ら推してるのが・・・
理解不能な選曲に、99はノイズまみれの糞リマスタだし、これ良くOKしたなあと思ったもんだったが。

うーんエアロそんなに良かったか・・・？
個人的には同じ御三家のキッスの方がなかなかの好盤だったと思うが
というか結構聞いてないのばっかだわ・・・
ZEPの祭典はいずれ確実に買うけど

タダで情報を手に入れてグチグチ

タクローがテレビで松本が日本一上手いと話してたな
嬉しい話だ

とりあえず、ネームバリューが高いから挙げてる。アンケートとった直前にリリースされて聞いてるから挙げてる。

って感じだなぁ

>>537
稲葉もStrings Of My Soul褒めてるのが気になるなぁ
あれぐらいの出来で稲葉も満足してるのかな

思い込み激しいってのは恐いから気を付けようね

日記か

松本が選ぶ2012年の名盤がそれだからね
センスのなさがまた露呈した　
ワン・ダイレクションなんか聞いてるんだからPSYとかも聞いてそうだなｗ

センスとか言うなよ恥ずかしい奴だな

>>537
歳をとるとモスキート音とか聞こえなくなるだろ

>>540
詳しく

>>541
身内だから一応入れただけだろう
あの９９は許さん。絶対にだ
ギターインストで初めて衝撃を受けた特別な曲なんだ

Mステにはそこそこ満足できたが、今年聞いた名盤見ると不安しか出てこねぇ…。
あのしょっぱいソロベストまだ自賛してんのかよ。どうかしてるぜ。
99とか撮り直しギターと昔のオケの混ざり具合も悪いんだが、もうちっと
何とかならんかったんか。
稲葉はやっぱり松本と比べるとオルタナに理解あるタイプだね。

>>541
稲葉も最近の松本のギターで満足してんのかね?
ありえねぇだろと思うが。

>>545
つってもさぁー、松本がその時聞いてる音楽って結構重要よ。
ＩＮ ＴＨＥ ＬＩＦＥの時はメタルしか聴いてなかったらしいんだぜ。
ブラフあたりからモダヘビ聴き始めてああなったし。

>>548
何を聞いてるか、っていうか何に“影響”されてるかってことですか？
「俺達の好きなこのアルバムを元に曲作ってくれ！」ってこと？

そんでまさか稲葉が一番のイエスマン（もしくは盲目信者）じゃないよなあｗ

まあ自分のアルバムや相方のアルバムをおすすめするのはサービスというか、お決まりみたいでわかるけど。
それより松本のそれに関するコメントだよ。
「自分で聴きたい音楽は自分で作るのが一番」みたいに書いてたぞ確か。これはいけない。

あの糞アルバムを名盤だと思ってるなら、
まだまだ大人のプレイ路線が続くってことか

モンスター期から復活させた松本母にまた叱ってもらうのを期待するしかないか

TAKはガルネリウスや若手注目株のライトブリンガーとかあげてあげれば
B'zのメタラー受けもちったあ良くなると思うんだが

完全に着地点見失ってるよな
小室ファミリーも復活し始めてるし原点回帰すりゃいいんじゃね？

TMGの時期のインタビュー
音の太さについて拘っているのがよく分かる


みんなキャリアのある人達なのに「日本のB'zというバンドのギタリストが、こっちに来て何かやりたいらしいぜ」っていう感じじゃなかったのが良かった。
彼らは日本にも素晴らしいミュージシャンが沢山いる事を理解している。
ヘヴィで音の線も太いというのを重要視。
入っている音が少ないので、ひとつひとつの音の線が太く、輪郭もはっきりしていないと。
ダウンチューニングはヘヴィにするためではなく、エリックのキーに合わせるため。
このテの曲には日本人ドラマーを使わない。
日本人でブライアンみたいなビートを持ってるヤツに出会った事がない。
シンディはジャズ系のドラマーだからスティックもすごく細くてドラムもグレッチ。
でも何とも言えない重いビートを出す。重すぎてちょっとやり難かったけど。
ショットや音量のヘヴィさじゃなくて、ビートなんだよ。
（「もっと弾きまくると思ってた」という発言に対して）僕はきっとね、これぐらい弾けばもう十分です(笑)
RED, WHITE AND BULLET BLUESは結構物議を醸し出した曲。僕はリフと全体のアレンジしか作っていかなかった。
ジャックは「これはモダンロックだよ」と言い、エリックは「どう考えてもアメリカンロックだ」と言う。
結局エリックが自分の意見を押し通して先に歌ってしまったので、アメリカンロック「という事」になってしまった。
テクニック的にこれが出来たらすごいっていう考えじゃないからね、僕は。ソロフレーズは歌と一緒で自分の声なんです。
ローBを使わない曲でも、テンションの緩さによるヘヴィさを求めるために7弦ギターを使ったりした。
ソロプロジェクトだからといって楽してないのがいいですよね(笑) 敢えて大変な事をするというのがね。

もっとマイノリティの声を聞け、ってか

アンプとギター変えれば今の演奏力でも良いものになると思う

実際GDでヤマハ持ったときは割と良かったな。松本はアーム使うべきだわやっぱ。

>>549
松本はミーハーなんだよ。その時聴いてたものに「影響され易い」。
フーバスタンク聴いてた時に出来たのがBMだし、改めてZep聴いてた時期に
ブルースやりたいから作ったのが雨だれだ。
逆に言えばその時聴いてたもので次出すものが少しは見えて来る筈。
って事はアレを自賛してる時点でまだ弾かない俺かっこいい路線は続くってこったよ…。

>>554
“彼ら”ねぇ。ＮＩＧＨＴ ＲＡＮＧＥＲやミスター・ビッグのメンバーが求める音の太さって
あんな感じじゃねぇと思うんだけど…。
松本を知らないそいつらのファンに「モダン要素いらねぇ」とか言われてたしよ。
何かこの時点から妙な勘違い起こしてるっぽいなぁ。

松本はPSYはもちろん、AKBだって聞くだろ。
良い意味で変なこだわりがないし。

オレの感覚では弾かないブームが最近過ぎ去ってる気がする。
LAライブもMステも結構音数増やしてたからな。

今年のextraに行ったけど結構大賀に任せててレスポでパワコ弾く係になってたけどな
なんかソロだけしょうがなく弾いてる感じで。
途中のアドリブの掛け合いみたいなとこも大賀のほうがいいフレーズ弾いててﾜﾛﾀ

やっぱしんどいんだな

もう松本が大賀よりリードしてるのは
人気と音圧だけ

なんでも聞くってのがいい方向に向けばいいけど悪い方向に向く場合もあるからな

ソロのインタビューで弾かないよさがわかってきたって言いながら弾いてもらってるのはちがうよな・・・
ただもっと引き倒してくれって言われるのもわかってるとは言っていたが

デニーも松本の音は素晴らしいって言ってた
外人はみんなリップサービスで褒めてるだけだろ

音作りは天才的だろあのギュワ〜って音

まあ、20代後半から30代前半の松本は客観的に見て化け物だった。
今でも若手一流のスタジオミュージシャンあたりと同レベルでは弾けてるってだけでファンとしては合格だろ。

あと音は確かに素晴らしいよ。
あれだけ綺麗に音出すのはギター経験者なら凄いことだってのはわかるはず。

>>567
そう思ってたけど、カモンのライブでミュートをミスってたり、CD音源で好きだったギターフレーズを改悪してたりしてガッカリしたから
もうライブいかなくていいやと思ったよ

>>554
この太いどうこうってのは、ロックギタリストという
商売上のイメージを手っ取り早く維持するという面こそでかいな

松本は大好きなクラプトンを細いと言うんだろうか
ジェフベックだって来日したら見に行ってるよな
言うはずがない

つまり00年代以降演奏は簡素化を志向したわけだが
単純演奏の素養のなさが浮き彫りになった
だからオルタナ、モダヘヴィなど時流に都合よく便乗して
必死に太さとやらに固執していったのが現実だろう

本当にルーツ志向であるならどう聞いたって
ただバカみたいに音デカくすりゃ外人に通用するロックの出来上がり
なんて発想になるはずがない
７弦ギターなんていらねーから

>>554
このジャックの意見も実に冷静だ
おそらくエリックは自分のヴォーカルラインしか重視してないから
そこに限るならブルージーでアメリカンと言ってもいいだろう
しかしモダン要素がメタラーの評価を下げたのが実際のところであって
結局信者にしか評価されてない
そんなんでよかったのかよ松本

雑すぎるよね　あえて弾かないのと雑なのは違うよ

弾かないと弾けないも違うよ

>>548
＞ＩＮ ＴＨＥ ＬＩＦＥの時はメタルしか聴いてなかったらしいんだぜ。

つーことは、ＩＮ ＴＨＥ ＬＩＦＥのアレンジが素晴らしいのは明石の功績だな


>>566
＞今でも若手一流のスタジオミュージシャンあたりと同レベルでは弾けてる

えっ！？

松本はやれる子だよ
今はただ本気出してないだけ

ゲイリームーアーの如く
いざ回帰し始めた途端に鬼籍にいる可能性も無きにあらず

ムーアね伸ばしちまったw

ムーアーってなんか間抜けな名前だなw

一回明石に入ってもらった方がいいんじゃないか？最近微妙だわ。
早く新しいアルバム聴きたいがまたカモンみたいな出来なら、、と考えてしまう。

椎名へきるの明石が参加してるアルバムは、やっぱギターカッコイイもんな。
明石カムバック！

実際、寺地のアレンジもマンネリだから、別のアレンジャー起用したほうが、良いよな。

メタル系のサポメンをやめさせればいいのに
落ち着きのない早漏みたいな音楽になってるのはあいつらの貢献がでかい
B'zはもっとどっしりしてるんだよ

もっとベースを押し出した曲も聴きたいな
スプラッシュみたいなあっさりしたもんじゃなくて

>>580
ルース、サバイブ、グリーンらへんは色んなベーシストや打ち込みベースを使えて幅が広かったな

バリーは昭和歌謡が苦手だと分かった上で起用してるのがおかC

ツアー一緒に回ってくれてレコーディングもやってくれて
事務所間のしがらみも無い実力のあるサポメンなんてもういないんじゃねの

>>569
>ロックギタリストという商売上のイメージを手っ取り早く維持するという面こそでかいな
これだよなぁ……「音がでかけりゃロック」という奴を意識し始めた時点で松本は終わった。
そりゃさ、俺らのようなギターオタ相手よりは一見商売としては正しいよな?
プロデューサーとしては正しい判断だ。
けどさ、結果見るとロック初心者の若者にアピールしても長期的にはマイナスだったんだよ。
オタとして定着しないし完全に層の読み違えだ。松本の判断ミスだよなぁ。
あと個人的にはこの手の層が松本のルーツの良さが解るとは一寸思えないな。
クラプトンのクロスロードでのプレイが何で「HRの勃興」って言われてるのか「?」だろ。
昔と違って松本がそれらしいプレイ全然しないから余計解らんと思う。

>>578
それ聴きたいんだよなぁ。良ければ詳しく感想とか書いてくれるとありがたい。

>>580
ロック・ギタリスト戦略の一環だから仕方ない<メタル系サポメン
大人のプレイとか指向してんのに妙に子供じみた曲になってるのは
特にシェーンのせいだよなぁ…。B'zだと手抜いてやがるし。
ピエロとか純ちゃんが叩いたほうが絶対いいだろ。

高い…
http://www.digimart.net/accessory/inst_detail.do?instrument_id=DS01817340

テクニカルで売上あってこそ以下の地位を築いたB'z
ハリウッドロックウォーク受賞、
グラミー賞、
サラス、ヴァイのアルバム参加、
スラッシュと稲葉がコラボレーション
レッチリがB'zアルバムに参加
エアロ競演
リンキンに誘われた
リンキン、スリップ、アチエネのミキサーがアルバムアレンジ
ミスビB'zのアルバム参加
ビリーシーンツアーに参加
ＴＭＧでナイトレンジャーとミスビとバンド組む
Ｕ２がB'zとやりたいといってる

>>586
こう書き上げると改めて凄いなw
今の曲は正直好きじゃないがやっぱB'zは凄いと思うわ。

サポメンがメタル系なんだから一回テクニカルメインで曲やって欲しいなぁ。今のシンプル路線も偶にはいいんだろうがいい加減長すぎるわ。

サラスはB'zより格下

KISSと競演しろや

今のB'zでメタル系の曲やってもAOAになるだけやん

>>580
というか松本の指示する範囲でやってるせいか
メタル系のプレイにすらなってない
別に外人なら誰でもいいようなものに収まってるから
ただ単にシェン＆バリの問題とは言えない

メタル系の演奏ってどういう感じ？

演奏技術云々の問題よりも、メンバーと馬が合うからつかってんじゃないの今は

>>591
＞別に外人なら誰でもいいようなものに収まってるから
正直言って、日本人でも良いだろ
いや、BUMの頃のほうが良い演奏してるな

B'zのコピーに挑戦したいんですがアンプはhughes & kettnerとメサブギーだとどちらがいいでしょう？

>>595
メサブキ

うーんみんなメタルメタルというが
B'zにやって欲しい上でのメタルってどんなタイプよ

俺はそんなにメタルに拘らなくても良い派なんだが
サイクスみたいにHRにちょっとメタル要素加えてみたぐらいでいい
LAメタルを現代風に上手く噛み砕けたり出来てればなおよし

ラブミーみたいなさり気ないメタルエッセンス曲を欲してる

>>597
いやB'zにメタルをやって欲しいって意味ではなくて今のB'zが微妙な曲やってるしサポメンを生かすならメタル寄りの音楽がいいんじゃない？って感じ。

俺も貴方の言ってる感じの音楽やって欲しいわ。

でも今の体制が変わらないのであればシェーンなんかをもっと上手く使った方が格好いい曲になるんじゃねーかと。とりあえず今のままじゃダメだわ、毎年ツアー行ってるけど格好いいと思えるのが昔の曲ばっかり。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 00:12:01.85 ID:0kjto6uS0
99はStrings of my soulでリミックスされて大分垢ぬけたよね







こういう意見もある模様

BABYMETALってアイドルのギターがバリバリメタルな件

>>601
名前がメタル言ってる位だからな。
中の人、誰なんだろ！？有名どころ！？

>>602
まだメジャーデビューしてないからギターの人はわからないんだ
それにメタルはおれにわかなんでつべで検索して聴いて判断仰ぎたいと思ったんだ

今のサポメンでブラフみたいなアルバム出せよ

cy使ってる人いる？
とうとう塗装ひび割れてきたんだけど、どうしたらいいんだろ

松本の白カスタムのように思いきってリフィニッシュしたら？

>>605
ウェザーチェックはそのままで良くね！？

ゴールドトップとかならそのままでも渋いからいいんだけどなー

>>597
松本が持ち味を発揮すれば自ずとポップだけどそれらしい曲になるよ。
現に昔がそうだった。MARSは最高のHRアルバム。
ところで今のB'zはロック初心者向けって散々言っといてなんだけど、
ロック初心者って昔みたいにピロピロすると嫌がるんだろうか?
一分間ソロ弾くとウザがるんだろうか?　
もっとVoが前に出ろとか思うんだろうか?
結局曲が良ければ何時間ソロ弾こうがいいと思うがなぁ。
それとも単にソロ弾きたくない言い訳か。

>>601
最近のアイドルソングとアニソンは半メタルって感じだからなぁ。
ももクロで弾いたマーティーさんも著書で「最近のアニソンは一昔前のメタルが入ってる」
とか言うぐらいだし。
ライトブリンガーのVoも元々同人メタルで歌ってた。

>>609
そうなんだよ
そんでBABYMETALの1/9？にでるシングルのカップリングのギターがアーチ・エネミーの人らしいよ

今の時代はソロやイントロが長いのはうざいし不評だよ
純情ACTIONぐらいのイントロの長さが適切

ゴリゴリロックもメタルもハードロックもジャズもブルースもダサイ

>>609
ギターのプレイが良いとかトーンが良いとかじゃなくて、ライブで騒げる曲というかノれる
曲を求めてるんだろうな、だから松本も時代に合わせてきたけど駄曲だらけになった感じ

>>584
ギター詳しくないから、とりあえずオススメ曲を…。

Infinity
誰のせいでもない
届けたい想い
風の行方
Distance
↑は全部ギター良
ギターソロは全体的にいいと思うんだが、ボーカルが弱い…distanceはなんかラップ？が恥ずかしくなる。

聴いてると昔のB'zちょくちょくを思い出すアルバムとなっております。

成る程、その辺の曲が入ってるCD買ってみるよ。有難う。
へきるはコンチェルトムーンとかメタル好きと聴いて結構気になってたんだよな。
春畑が弾いた曲は知ってるけど確かに歌がアレだよなぁ。

>>610
アモット兄弟か!?　マジか!

>>612
「バンドサウンドは聴けるがギタープレイだけ取り出して聴く耳が備わってない」って奴かな?
こう考えるとまさにロック初心者だな。俺にも覚えがあるわ。
昔一足先にメタルにハマった友人がギターソロの話ばっかしてきて「?」だったしさ。
邦楽には楽器隊を楽しむ文化がないからな。だから>>611みたいな意見も出るのかな。
CALLINGとかイントロとアウトロいらねー!　って感じなんだろうか?

>>612
＞ライブで騒げる曲というかノれる曲を求めてるんだろうな
ジュースとかいう糞曲がライブ受け良くて勘違いしたのが全ての始まりだ

>>614
B'Zサイドが細い音は糞、高音圧太い音最高！！ってスタンスをファンに植え付けてるんだもん
ギタープレイだけ取り出して聴くファンが少ないのはしょうがない
非ファンの方がギター弾きまくりのポップな曲を支持してる

>>605
それはもうギブソンの宿命だからあきらめるしかない
いい加減ラッカー塗装やめろといいたいけど

>>614
＞バンドサウンドは聴けるがギタープレイだけ取り出して聴く耳が備わってない
そうそう、そんな感じだと思う、ここの住人は好きで聴いてきて免疫があるだろうけどね
初心者にジミヘンのギターの話しても無理でしょ?俺は今では聴けるけど初心者だった頃は
「何この音?、どこがいいかわからん」とか思ってたし、ミスビも入りづらかった
好きじゃなかったけどグリーンデイの方が入りやすかった


では、お前ら良いお年を

山下達郎曰く「アメリカでもイタリア系は歌う民族で、ドイツ系は楽器の民族。」に分かれるらしい。
日本人はどちらかと言えば前者になるのかな？殆どの人は歌詞と歌メロにしか興味ないと思う。

あけおめ
今年もよろしく

>>609
ネットが個人の楽しみを多様化させた
その結果、もはやチャートとかわかりやすい形では現れないけど
時が過ぎてメタルも古典化し、ネットギタリストの人気を考えると
オルタナ・ラウドロックの時代（90・00年代）からまた時代も移って
もうピロピロ否定一色じゃないとは思うけどね

まあ、メタラー以外のファンが多いからそっちに合わせるのは仕方ないだろ
柔軟に時代の変化に対応したから懐メロになってないわけでして

ファンの中で最高傑作はブラザーフッドという意見が多いのにパンク路線をやるのはおかしい

評価はバラバラですよ

イレブンが好きなメタラーも沢山います

>>621
えっブラフが最高傑作？
統一だろ？そんなこといってんの。。真に受けて信じこんでるのか、本心で思ってるのか

ブラフの評価できるのは金銀ベスト後に空気読まずにロック色を前面にだしたことくらい。

ブラフのギターが一番テクニカルだと言ってるやつをたまに見かけるけどB'z初期をちゃんと聴けと思う

>>623
「ファンの中で」なんだから統一の意見でいいじゃねーかよ

統一だとSURVIVEとかLOOSEなんじゃないの

まだ語ってたとは…ｗ
極端になってしまうけど、もっともカラオケで歌われたクリスマスソングの１位がいつメリだったな。
世間的にはまあそういうことだ松本よ。

お前らあけおめですよ。今年も松本を生暖かく見守っていこう。

>>619
ピロピロ否定ってよりも技巧に凝るよりメタゾネやらハイゲイン機材繋いで
ゲイン右一杯でパワコージャーンのがHR!　って風潮が嫌なんだよねぇ。
HRってそんなお手軽機材頼りのインスタントな音楽だったかぁ?　って言いたい。
まぁYouTubeが出てからのネットギタリストブームは何だかんだで良いことだと思うな。
アレで弾きまくりは見る方も聴く方も楽しいってなればいいや。

>>623
ブラフ（曲）が入ってるからじゃねーの?
スターゲイザー・ライトインブラックが入ってるからライジングは虹最高傑作ってのと同じ。
アルバムとしては大したことない。それかブラフから入ったロックファンだろうね。

ブラフがギターの比重が一番高いからだろ。
個人的に音はもうちょいカラッとしてる方が好きだが。

ただミックスマスタリングの段階でああいう
重めの雰囲気を出してるだけだからCD音源を参考に
ギターサウンドを語るってのはもはや間違いだけどな。

>>623
一番テクニカルなのってどのアルバムなの？

>>628
レコーディングとライブのビデオでアンプの出音聞いてりゃわかるが
レコーディング初期→中期→黄色ギブソン使用→ライブ
でどんどん重くジャリジャリになっていくのがはっきりわかる
ミックスだけでああなってる、なんてのはありえん

>>629
まず今話題のブラフはソロこそ音数多いかもしれんが
バッキングはシンプル
よって一番テクニカルとは言えんな

>>630
だから1番テクニカルなのはどれって聞いてるんだけど、馬鹿なの？　文盲なの？

スキンのギターソロ難しい

ブラフが人気な理由は
・弾きまくり、高い音圧、重たい音、ハードロックやっているのが分かりやすい
・B'zで一番難しいという風潮があるギリギリチョップ収録
・歌詞の人気が高いブラフ(曲)
・ミスタービッグ参加で演奏能力が最も高いと言われてる
・軟弱な打ちこみが入ってない

サバイブまでのアルバムだと弾きまくっていてもギターが前に出てないから分かりにくい
グリーン以降だと高い音圧、重たい音でも弾きまくってない
11だとハードロックではなくミクスチャーロックになってる

>>625
そこらへんのアルバムは初心者おすすめアルバムじゃないの？

あんさ、なんか弾きまくる＝良いみたいな話になってるけどもそれっておかしくね、テクニカルなら良いのか？

だったら別にB'zじゃなくてもいいじゃん。
ここにいる奴はみんなHR HM聴くだろ？何故にわざわざB'zの初期がー初期がーと言い続けるのかね。もう初期じゃないんだから。

HRHMに比重を置きすぎたものならB'zじゃなくてもいいって話だろ
それこそ他を聞けとここの板の連中なら思うはずだよ

>>634
ここはお前みたいな聴き専より、ギターやってる奴が比率的に多いんだよ
しかも、B'zスレではなくギタリストである松本のスレだから
自然とギタープレイの話がメインになるのも仕方ない
そして、HR/HM板だから尚更HR要素の強い初期が評価されるのも仕方ない
全ては仕方ないのです><

>>636
いや悪い10年以上ギター弾いてる。
昔の方が良いのは分かってんだよ、でもさこのスレはひたすら松本は今はダメだ昔がいいって言い続けるだけになってるじゃん。んな事いってもどうにもならんだろ、今から上手くはならんだろうし。

もっとコレからどうして欲しいって展望とかないのかねーと思ってさ。

>>637
ならさ、お前は今後どんな松本を期待してるの？
お前の考えを聞かせてくれよ

ここの奴らの展望はいつも愚痴ってることだろ

>>637
ここは邦楽ギタリストとしての松本ファンスレじゃないんだって
この先どうなろうとどうでもいい
リッチーブラックモアといえば誰もが70年代のプレイを語る
それと同じこと

現在進行形でファンらしい会話がしたければ他のサイトに行け

弾きまくらないスタイルの演奏・曲も昔のほうが良かったから問題なのさ

今の松本が弾きまくらないスタイルの演奏・曲で昔を越えていたなら良い年のとりかたをしてるねになるが・・・

>>635
比重を置き過ぎたもの、って例えば何のことを言っている

もちろんポップとロックを絶妙に融合したレディナビやBLOWINこそB'zの真骨頂だろう
一方、リアシンやJAPやRRSCはHR度100％と言えるものだが
当然メタラーにとっては最高だ
（ちなみに不純物の入ったブラフなんかは80％ぐらいな）

中途半端なものがダメなのであって
それこそB'zでやる必要がない
良し悪しはクオリティで決めるだけだ

>>634
逆に言うと音がデカけりゃそれでいいのか？

結局それは趣味の問題でしかない
とはいえ、音がデカいロックはHR/HM以外にも沢山あるわけで
それでもデカさ第一主義で通すならおまえは別にHR/HMに限ったファンじゃない
ただのロックファンだ
これ以上話は成立しない。さいなら

古典HR/HMを聞いていれば音がペケペケでも珍しくないのは当然わかるはず
そこに残るのは演奏形式
結果、テクニカルな要素が大きな割合を占めてることは言うまでもない
だから音量なんかより技術や形式の方が重要なんだっての

テクニカルならいいのか？
ああ、音がデカいだけよりはずっといいわ

>>638
昔のプレイは望めないのは仕方ないと思うがとりあえずメンバー総入れ替えして欲しいと思うわ、シグの一辺倒も止めて欲しいな。プレイよりまず曲を何とかしないとダメじゃない？そっちの方が今はヤバいと思うから明石の復活も面白いと思う。お前はどう思う？
>>636
あんた論点ズレてるよ。別に盲目的なファンでもないしファンらしい会話したい訳でもない。ずっと同じ会話になってないか？って言ってるだけだよ。

>>633
＞ミスタービッグ参加で演奏能力が最も高いと言われてる

ほぉー、誰が言ってるんだ
パットトーピーが青山純、山木秀夫に対し
ビリーシーンが明石昌夫、徳永暁人に対し
全ての能力において上回ってる証拠を挙げてもらおうか

＞B'zで一番難しいという風潮があるギリギリチョップ収録

んなもん真に受けんなよ
難しいつっても速弾き部分だけであって
速弾きにしても本人すら完全に把握してない（する必要のない）
アドリブの完コピなんぞ無駄な徒労

>>642
悪い書き方悪かった、俺も昔のテクニカルな松本の方が好きだぞ。
でも当時のプレイは戻って来ないんだから今出来るプレイで良くならないのかなと思ったんだよ。
あんたの言うデカい音ってのが何を指してるのか分からないが何で両極端の話しになるんだ？

>>643は636に対してじゃなく
>>639だわ、レス間違えた。

>>643
なるほど作曲家、プロデューサーとしての松本に期待していて
ギタリスト松本のギタープレイは老化で衰えたから仕方ないって考えか
しかし、松本より爺でも弾けるやつなんている

インタビューとか見ても弾けないより弾かないって考えだろ
「速弾き＝若い」とか、「音圧＝人間としての厚み」とか、「アーム＝逃げ」とか
昔の自分の曲を聴いて「喧しい」とか
そもそも考え方がズレてるんだよ


俺の考えはここで普段愚痴られてる意見とほとんど一緒

>>643
＞ずっと同じ会話になってないか？って言ってるだけだよ
確かにそうなんだけど、一向に良くならない松本もどうかと思うぞ
アクションツアー、浜田ライブが最後の花火だった

>>647
本人が弾かないって言ってるのは分かるが実際どう思う？
もし本人がその気になりゃ昔みたいなプレイが出来るならまだ考え方の変わりようで昔みたいなプレイも期待するんだが。

ガンガン弾くタイプの曲じゃなくても良質のバラードいっぱいあったんじゃん、最近作曲家としてもどーなの？と思ってしまう事が多いんだわ。ここは受け取り方だけで俺がそう思うだけなのかもしれないが。

>>644
ファンの中ではそういう意見が多いからブラフが人気ってこと

実際に演奏が上だとは思わんし、違うだろ

>>644
だからどれが一番テクニカルか具体的にあげれねーのかよ
逃げてんじゃねーよ
無駄な長文ばかりで中身が何も無い事ばかり書いてバカじゃねーか？
メタラーって屁理屈ばかりで何もわかってねーんだな

かなりの曲をコピーしてみた印象では・・・・

まずセブンスブルース。
特にソロは音数、フレージング、曲の空気感など松本以外では間違いなく弾けない。
全曲完コピした奴は見たことない。
ただ、バッキングはあんまり凝ってない印象。

RUN
全曲にわたってかなり難しい。
ソロはセブンスのほうが崩し気味なので難しいと思うが、
RUNではバッキングでも結構凝ったプレイをしてる。
RUNが一番コピーしがいのあるアルバムだと思う。

ブラフ
これも全編に渡ってバッキングからソロまでかなり凝ったプレイ。
特にシャインとギリチョのソロは難しすぎる。
スキン、いかせておくれ、銀の翼で飛べ、などもかなりの難易度。
2000年以降のライブでは本人も苦戦してるが、
99年の横浜でのライブビデオでは完璧に弾いてる。
あのライブは日本人のギター弾きなら必ず見なきゃいけない映像だわ。
全体的にはやはりマンネリを避けるためなのか、
自分の一番弾きやすいフレーズを避けてる印象があるので
セブンスほどコピーする気が失せる感じはない。
あとミドルポジションでのフレージングが多い気がするので、
レスポールでも弾きやすい。

上記3枚はかなりのマニア以外は全曲完コピは無理。

近年ではマジックなんかは結構難しい。
完コピできるヤツはかなり限られると思う。

一番簡単なのはCmon。
このアルバムはどうしちゃったのっていうくらい簡単だな。
それでも素人がちゃんと弾くのはそれなりに難しいけど、
全曲完コピも全然いけそう。

でもよくよく聞くとどのアルバムも結構弾いてて、
コピーしてみるとどの曲も結構難しいわけで、
やっぱり松本先生は偉大なギタリストだと最近改めて感じている。

ちなみにどのアルバムでも一流のプロが演奏してるから、
すべての楽器がとっても上手いです。

なんだよ偉そーに語ってるからどんなもんかと思ったら、ただの中級のギターオタクじゃねーか
自分がコピーできないからテクニカルとか笑わせんなw

松本の職人技はコピーしてわかる

>>645
上でリッチーの例を挙げただろと
リッチーがダメになったら
じゃあシェンカー聞いてみるかってなるだけであって
リッチーの話は過去形だけになってもそれは自然な流れ
松本も同じなんだって

ここが2chという場であるがゆえの傾向もある
流れで会話する要素が強いわけだから
突発的に話振ってみてもあまり続かないしな
「ずっと同じ会話」でもそれはしょうがない
何でこういう話しないの？と言われても
それは流れ上なりにくいだけだったりもする

あとは単純に、じゃあ松本が今の状態でどうすればいいか
という見解は一つの傾向が出てないんだよ。結構バラバラ
気付いてないのかもしれんがバラバラながら出てはいる
だから「今出来るプレイで良くならないのかな？」
という会話で続きづらい

結論
「全肯定するつもりないが、否定ばかりするな
今何ができるか前向きな会話こそどんどんやる」
こういうややこしいニュアンスを前提に2chで話し続けるのは無理

だからモダンヘビネスを許せるかどうかの話じゃないのか？

そろそろ、鼎さんの出番かな？

オレは間違いなく上級だが、
コピーすればするほどBzの奥深さはわかるんだよなー。

海外メタルはさ、一見派手だし、とてもうまいんだけど
フレーズの使い回しが松本よりもはるかに多いのよ。

やっぱり日本人の繊細さがマンネリを許さないんだろーな。
あれだけアルバム出してるからさすがに近年はネタ切れ感あるが、
それでも過去に回帰して得意なフレーズを引き倒すという選択をしない。
だから弾かないという選択肢もギタープレイヤーとしては受け入れることができる。

ここを通り過ぎればおそらく過去の得意なパターンをバンバン出していくことに
抵抗が無くなり音数を増やす方向に行くと思うぞ。

やはり松本先生は偉大だ!!

>>652
貴方のプレイはどこかに上がってますか？
是非見たいんですけど、間違いなく上級なら上げれますよね
環境がないとか言い訳はダメですよ　すぐ上げてください
上げれなかったら、口だけオタクに認定しますね

認定して何になんねん
ただの揚げ足取りが、テメーがごちゃごちゃ具体的に説明しろとか愚図垂れるから彼なりに書いただけだろ
それでわからないんだったらスコアでも買ってきて譜面をずっと睨んどけボケが

オイオイID変えて自演か？w
逆ギレしたって、上げられねーなら一緒だぞw
>>652　の書いてる事なんかコピーできたかどうかだけじゃねーかww
薄っぺらすぎて笑えるわw　偉そーに無駄な長文書いて、結局何もわかってねー初心者じゃねーかw
ド素人の初心者がw　違うならプレイ挙げてみろよ

松本関係以外でコピーが大変な作品挙げてみろよ

自分で上級とかm9

>>662
自演じゃねーよ客観的に見てお前がただの馬鹿にしか見えないから首を突っ込んでるだけだ
偉そうに文句ばっかつけやがって、自分の耳でテクニカルかどうか判断できないだけじゃねーかボケ
もし誰かが動画あげたところでお前には何もわからんだろが

自分のギターを上級と位置づけてそれを尺度にするのもどうかとは思ってるがね

>>659
おーい　早く出てこいよ！上級者クン
ID変えて関係ない馬鹿のフリして逃げてんのかぁ？
まさか逃げないよね　上級者なんだからーw

ガキかよ

やっぱりねえ、ガンズの魅力っていうとぉ、もう、アクセル・ローズの歌に尽きると思いますね。
あの、新しいの聴きましたけれども、あのー、やはりその、彼の、存在感とかカリスマ性。
やっぱり、なかなか、ロックシンガー。ハードロック、ヘビーメタルの世界では、なかなかこう、楽器の人たちが、スターが多いだけにね、そういう意味であの、カリスマっていう意味では、ほんとに、すごいと思います。
えー、やはり僕たちB'zもですねえ、あのー、多かれ少なからずはGUNS N’ ROSESの影響を、えー、受けたと思います。
えー、まあ、ファッションなんかもそうだったかもしれないし、音楽的にはやっぱりこういうハードなサウンドなんだけれども、メロディーがきっちりしていて。
えー、ま、今回は違いますけども、えー、スラッシュのね、ギターのフレーズなんかもすごくこうキャッチーで、えー、聞きやすかったりとかね、そういうところはたくさん影響受けたと思います。
えー、17年振りのニューアルバムっての、すごい話ですよね。
えーー、もう、とにかくアルバムも聴かしていただいて、やっぱりいいなあと思いました、正直に。
あのー、車の中なんかでもやっぱり、ついつい、あのー、GUNS N’ ROSES、やっぱり聴こうかなという気にさせるというかね。
でー、もちろん、当時も、あのー、何だっけな。えー、「Use Your Illusion」 の頃なんかもそうだったけど、今回も、えー、「Chinese Democracy」 ですか。

えー、やはり 「今」 ですよね、サウンドはね、うん。僕は、ほんとに好きです。　素晴らしいと思います。
スラッシュの、ギターと、現在のバンドの、えー、ギタリストとの、なんか、決定的に違うところということですけども。
うーん、まあ、正直なところ、僕はやっぱりスラッシュの方が、どっちかというと好きですね。
えー、今回のギタリストは、ごめんなさい、僕、名前がわからないんだけれどね。
バケットヘッドさんなんかも入ってたんですけども、あの、みんなすごく音もいいしうまいと思うんですが、なんかこうー、もう、なんて言うのかな。
えー、分かりやすいと思います、スラッシュさんの方が。　聴きやすいし。で、なんかこう〜、なんて言うかな、曲の、中で、すごく、ギターが、あのー、生きてるなというか、やっぱり光ってますよね。
えーー、アクセル・ローズの魅力ということですけれども、これ、先ほども話しましたけども、ほんとにこういうハードロック、ヘビーメタルの世界で数少ない、えー、シンガー。
カリズマだと、いうふうに、思いますね。 （「カリズマ」 と発音されていました）あのー、歌はやっぱり、すごくー、人と違っていいですよね。うん、素晴らしい。
えー、ガンズの中で、好きな曲って、こう、いち…、１つだけ選べないなっていうぐらい、いい曲がたくさんあると思うんですけどね。
今、ここにちょっと資料がいくつかあるんですけれども、あのー、やっぱり、「Use Your Illusion」 なんか出た時なんか、僕はこの、青い方のアルバムの方が、どっちからかというと好きで。
えー、「Civil War」 のね、えー、低音弦のアルペジオから始まって、あのスラッシュの、ソロというか、決まったフレーズを、繰り返し弾いてんだけど、これなんかもすごくいいですよね。　うーん。
あと、「Welcome To The Jungle」 ですか。なんかも、ライブで、もう、あれが始まった途端に、もう、お客さん、が、盛り上がるのは、よくわかりますよね。ちょっと１つには選べないかなー。

上級者が現れたぞ。

661サンは自演じゃないね。
常識を持った人間もここにはいるので厄介なもんだ。

音源アップなんて面倒なことしねーよ、バカ。
暇じゃねーんだから。金くれればいくらでも弾くけど。

あと、なんだ？

そう言えばここでスラッシュってあんまり話題にならないがみんな的にはスラッシュどうなの?

松本関係以外でコピーが大変なのなんて
海外メタル系は大変だろ。ほとんど。

スラッシュは好きだな。

最近は祭典ライブを聞いて、
ジミーペイジも見直してきたところだ。

70年あたりであのプレイをしてたってのは
やっぱすごいよなあ。
現代ギタリストが弾いてるフレーズの5割は
ジミーペイジのフレーズだと思うわ。

でもアンプが良くねーな。
あれ何使ってんだろーな？

サウンドは松本先生のほうが100倍いいね。

スラッシュも個性のあるギタリストでオレはいいと思うね。

頑張れば素人にも弾けるってのもポイントだ。

スラッシュよりうまい奴はいっぱいいるけど、
聞いて一発で分かる独特のタイミングを持ってるな。

ただ、松本ほど繊細じゃないのか、
曲がワンパターンでも気にしない性格のようだ。

ヴェルベットやソロよりスネイクピットのほうがいいなスラッシュは
（まぁ大きくはボーカルの問題なんだが）
聴き専です

スネイクピットではスラッシュ弾きまくってるよね。続編はもう出ないのかな
松本がスラッシュに影響されてるのはレスポのピックガード外したりしてるとこか？

スラッシュの最新アルバム良かったんじゃね？

あれ、誰だか知らんけどヴォーカルもすげえいいというか、
スラッシュに合ってるよな。

声がアクセルにちょっと似てるし。

ギタープレイは全く影響ないね。

曲の影響はわからんが、スラッシュの曲もコード進行的には
あまり複雑じゃない気がするので、同じような曲はあるかもな。

見た目の部分は結構マネしてるよな。
ピアノ乗ってタバコくわえてギターとか。

やっぱスラッシュ良いよな。
言われてる通り確かにテクでは上はキリがないがスラッシュにしかない音ってあるよなぁ。
プレイもだけど見せ方も上手いと思うんだわ。走り回るのもソロ弾く時ギター立てて抱きかかえながら弾くのも。まぁ洋楽のギターリストはみんな個性的に弾くけどさ。
松本ももう少し何かしながら弾いて欲しい、最近棒立ち過ぎじゃない?

スネイクピットの２ｎｄは珍しくクラシカルなプレイしてるのが良かったね。
松本への影響はズービでスイートチャイルドを弾いてたくらいか。
あとB'zがスタジアムロックバンド化していくに辺りパフォーマンスをかなり取り入れてるな。
解りやすいロックアイコンだったもんな。

>>651
MARSか7thだろ。
少なくともある程度ギターミュージック聴く耳があって且つB'zを一通り聴いてるいならば、
ブラフがトップってのはないよ。
曲単位でいうならギリチョはホット・フォー・ティーチャー弾けるなら多分完コピできるだろ
うが、レディナビMARS版はHR/HMだけ弾いてたんじゃ絶対無理だ。
そこにB'z松本の凄みがある。
メタラーにアンチが多い松本だが、この辺解ってない気がするな。
まぁ確かにHR系のプレイ「だけ」言えば松本より上は幾らでも居るからな。
仮にそいつがブラフの何曲かコピーできてもバンパイアウーマンのバッキングとか
弾けるとは思わないね。

>>680

スラッシュは見せ方上手いよな。走り回るスタイルもかっこいい
92〜94年ごろまでの松本がよくしてた、ステージ端へ走っていくシルエットは、
衣装と相まって、まんまスラッシュのそれだもんな

一方、稲葉も95年ごろまで多用してた、体を斜め後ろに反らして手を広げて歌うスタイルは
アクセルまんまだったし
当時の短パンで走り回るスタイルもアクセルまんまだった

ガンズスレでも昔聞いたんだけど、アクセルみたいに走り回りながら歌う
ボーカリスト他にいないかな？
大抵どのスレでも昔の稲葉って言われるんだけどw
スラッシュみたいに走り回るギタリストも他にいないかな？

はい　アップ無しね　ギタード下手のオタク厨房だって事が証明しましたwww
だいたい本当に上手い奴がこんな所で自分は上級者なんて言うかバーーカwww

スラッシュにジミーペイジだぁ？w　両方共下手くその代名詞なんだけどwww　さすが厨房だなw
もう言ってる内容が全て厨房臭くて笑うわw　なんもわかってねえド素人のガキばっかじゃねーか？w
スラッシュからのパクリなんかいくらでもあんだろw　F・E・A・RがまんまPerfect Crimeとかwゴールドトップとかゴッドファーザーとかよwww

もうな　お前は恥ずかしいから馬鹿は書くなw　　

TMG繋がりでスネイクピットのライブ音源聞きたいなぁ


>>678
アポカリプティック・ラヴのボーカルはマイルス・ケネディだね
スラッシュはマイルス・ケネディのほうが俺よりギター上手いと褒めてるから
自身のテクニックにはそこまで興味無いんだろうな
ってか、スラッシュはブルース要素強いHRナンバーをやりたいだけだからな

>>684
マイルスは元々ジャズ・フュージョンの系のギタリストだぞ

>>683
妙だったんでスルーしてたが
おまえは何者だ

ペイジ・スラッシュを下手くそで一刀両断
から察するに、古いものを聞けない新作厨なのは確定だが

１）B'zアンチメタラー
２）煽りにきたB'zファン
３）B'zアンチ邦楽ファン

どれだ、ほら言え

>>669-670
これネットのそこらじゅうに転がってるから
目新しさがない
わざわざ貼らなくていいよ

スネイクピットの2ndはボーカルもいいんだよな
ワイルドなレニクラみたいな容姿と声で黒っぽい感じもあって
ライブパフォーマンスも良かった

1stは2ndに比べると地味だけど、味わい深い硬派なアルバムだった
よりブルース寄りというか。パフォーマンスは全然ダメだったけど
ボーカルの声もレンジギリギリで歌う感じがかっこよかった
元ジェリーフィッシュというのがすごいがw

だからこそマイルスはサラッとしすぎてて個人的には物足りないな。

松本の好みのボーカルはやっぱりデビカバとか生沢とかのあの系統なのかな

ニコ生でアイドルのライブみてた
ベイビーレイズって子らのがオケだけ聴くとHRしてたよ
ほかの子らはパンクだったり打ち込みだったりうーんって感じだったな

ここ見て久々にマーズ聞いたが、5曲だけだが確かに濃い。
マーズの存在ってすっかり忘れてて、久々に聞いてみたわ。
これが出たのは93年あたりか？

出た当時にすでにある程度音楽を聞き込んでる奴らには
驚愕のミニアルバムだっただろうなあ。

実験的な要素があるんだろうが、ジャンル分けがとても難しいな。
あえてジャンル分けするならＢｚっていうジャンル。
ポップハードロック（メタル？）ミクスチャーファンキー歌謡曲って感じかｗ

やっぱり日本で一番ＣＤ売る下地はこの時もう出来上がってる。
歌のメロディーもいいし、プレイヤー的にはギターの音がデカいのもいい。

このミニアルバムで好き勝手やって、その後につながってる感はあるね。
プレイ的な難易度も曲のクオリティも相当高い。

このマーズからセブンスまでを、
先生のギタリスト的全盛期として一括りにできる気がする。

マイルスはアルターブリッジの時のほうが好きだな
正直スラッシュはマイルスの良さを引き出せてない

話ぶったぎってすまんが、
DREAMから出てる松本孝弘ベストコレクションってスコアは正確ですか？

TRINITYを弾いてみたくなったんで買おうかなと思ってるんですが、
正確じゃないんならオクでオフィシャル落とすしかないけど

松本は元ガンズのイジーは好きなん？

冷静に聞くとマーズは演奏は良いけど売れる音楽じゃない

>>692
オフィシャルでも正確なスコアなんてない

確かに。

特に松本先生のような個性的なギタリストだと
弾き込んでるヤツのほうがオフィシャルスコアよりも正確。

弾き込んでるやつも最初はスコアを参考にしたと思うが、
ポジションが違うとか、リズムが違うとか、音程がちょっと違うとか、
自分なりに研究してフレーズを確立させてるはず。

RISKYのギターはかなり好き

ドラゴンアッシュのベースがリスキー好きってあの雑誌で言ってたから見てくれ

>>692
確かあれはギタースコアでしょ
バンドでもやりたい、自分でオケ作りたいと思ってるなら
選択肢はオフィシャルしかない

正確さについてはオフィシャルでも
本人が弾いたものと同じです！（ごくたまにこういうタイプのものもある）
なんて売り文句がない限り
完全なものはないから気にするとキリがない
すぐ手に入るならそのベストコレクションでいいんじゃないか

初めて聴いた時は弾きまくってるって思ったな

弾きまくらない松本になったのはgreenから？
いきなり弾かなくなったのはどうしてだ
ハッカイが弾かないほうがカッコイイと言いだす前から弾かない路線になったんだろ？

華がターニングポイントじゃないのかなあ
音数減らすだけじゃなくてプレイの幅も減ったのが残念すぎる。
異常な程凝ったカッティングやアームでギュイーンもやらなくなったし。

なら、華さえ無ければブラフイレブン程度には弾いてたんだろーな
残念

華があろうがなかろうが松本がやりたいことをやった結果が今の姿なんだから、
遅かれ早かれ現在の大人のプレイスタイルに落ち着くのは間違いないでしょう。

俺としては何の影響で大人のプレイ路線に切り替えていったのかが気になる。
松本のルーツにはないし、自分では外的要因だと推測してるんだけど、
誰もその辺を突っ込んで聞くインタビュワーがいないから謎なんだよね

あからさまにプレイスタイルが変わってるのに

同じことをやりたくない、とか同じフレーズを弾きたくないとか、
そういう思いがあればこその今の路線なんだ。

あの曲数を見ろ。そして曲のクオリティを見ろ。
駄曲を何百も残してきたわけじゃないから、どんな天才だとしても、もう出し切ってる。
要するに自分のプレイにもう飽きていて、何か違うことをやりたいと思うと、
もう弾かないという選択肢しかないんだよ。

しかしこれも一時的なブームのはずで、
本人がマンネリでももっと弾きたいと思えば弾きまくるはずだ。

プレイヤーとして思うのは、
やはり弾きまくった音源のライブでの再現が不安だというのもあるのかもしれない。

座って、空調の整ったスタジオでは弾けても、
ライブでは弾けない可能性がある。
年もある。気持ちも昔ほど高ぶった気持ちではない。

となると、ライブで再現するのが難しいと思うようなプレイは控えている可能性はある。
レコーディングで苦戦したようなプレイをライブで完璧に弾こうと思ったら、相当な練習量が必要だ。
そこまでの気力がもうないのかもしれない。

しかしマンネリでもいいから弾きまくりたいと思えば、また弾きまくるはずだ。
だから否定しないで見守らなきゃいかん。

弾きまくりって例えばTime Fliesみたいなのはちがうの？

あれは結構弾いてるが、ギターマニア的には中級なんだ。
指さえ動けばそれほど難しくなく完コピできる。

こういうと簡単だと思われるので捕捉するが、
あれをレコーディングの場で音源として、あのクオリティで一発で収めるのは
素人やそこらのミュージシャンじゃ当然無理。松本先生は簡単に数テイクで録ってるだろうけど。

昔はもうコピー不可みたいな、最初からあきらめる曲がやたらあったが、
最近はそういう曲はめっきり減ったのは事実なんだな。

そのくせギブソンのシグネチャーばっか増えていくｗ

>>708
なるほど
これどんだけやっても弾けねーよｗってのが最近あんまりないってことね

松本本人ですら昔の曲は弾き方忘れて完コピできない曲あるとか言ってたような

昔の曲聴き直して弾きまくる俺恥ずかしいバッキングなのに後ろで主張する俺恥ずかしいってところなの？

7thの曲は自分でもどーやって弾いたか忘れたつってたな。
まぁ今の松本じゃあ弾けないフレーズてんこ盛りだもんな…。

>>694
いや売れたんだけど?　何とFriendsシリーズより売れてる。
人気曲孤独が入って尚「売れない音楽」と言い切る理由言っておくれよ。

>>701
インタ紐解けばノッキンからもう始まってる。
が、この頃はそんなプレイしても最高だったのにシグネ使い出してから
明らかに下手になった理由のほうが知りたい。やっぱギターが悪いのか?

>>712
俺の場合は一寸違うな。練りこまれたギターソロが無くなった。
最近は弾きまくっても短い小節でスケール上下してるだけだからなぁ。
SLSとギャンブラーのソロ聴き比べてみ?　俺の言ってることが解るはず。
とどのつまりはもう松本にはソロを構築する気力がないんだろ。
俺ら懐古派はたまーに速弾き厨とか言われるがそりゃとんだ誤解だ。
まさにピロピロすりゃいいってもんじゃあ無いんだよ。
そーいう奴にはそれこそ昔の松本かランディ・ローズを聴かせたくなるわ。

マーズはリスキーから続くハードなサウンド処理、孤独とマーズ以外は英詩ハードロックリメイクで後のインザライフやフレンズよりも非売れ線だと思うよ

昔の松本はランディ・ローズの良さが分からないんだってさ

コッツェンは松本のレガートを何度も見て真似したらしいね

>>713
99のbrotherhood と11のC'monのcalling聴き比べると明らかに下手になってる
音も悪いし
ギブソンのシグネは回を重ねるごとにどんどんひどくなっていってる

TAKDCをロック式にしてアーム付けたら良いんじゃね？

ギブソンと契約解除してPRSにしたらいい

>>693
今wowowでガンズ2012ロンドンやってるが、久しぶりにイジーを見れて感激
イジーがアクセルの肩をポンと叩くところがなんかほろっときた

>>713
今ギャンブラーみたいな神ソロ作って弾けたら惚れ直すんだけどなー

>>701
散々書いてきたが、イレブン
広い意味ではブラフも

理由は
・90年代スタイルがネタ切れしスタイルを変える必要があった
・海外ロックの風潮に乗っかった

ブラフはどう聞いてもルーツ回帰したわけではなく
モダン要素＋ハードロックなわけ
モダンってのはオルタナ、モダヘヴィなどのシンプル系ロック（非HR/HM）

グリーンにもはや昔のポップさがないのも
サークル、モンスタがシンプルなのもTMGが暗いのも
00年代が全部その流れでやってるから

今弾けないのはもう老化のせい

>>694
まぁコマチエンジェルばりに一般受けはしないとは思うが

ハードにはなったけどデジタルサウンドは変わらず
で、ダンスビートに変わるファンク要素が
前２作の延長として踊れる部分ではあるから
当時のファンの許容範囲内ではあったんだろう

結果、B'zファン分の数字ぐらいは売れたのは事実と

００年前後はグリーンデイみたいなのが若者の人気ロック系になってたから
その人気にあやかろうとした松本には罪がある
そして罰されたのはそれまでのファン
どちらも受け入れられるのは無神論者
悲しいことにその造反者こそが今のこのスレの住人の大半w

松本に不満だらけだけど劣化して10年以上経っても諦めきれずに期待してしまうのは
それだけ全盛期の松本が魅力的だったってことなんだよな

俺は今まで色んなミュージシャン好きになったけど
劣化したり音楽スタイルが変わったりしたらスパッと見切りを付けて離れることが出来た
それが出来ないのは松本だけなんだよね
いい加減親離れならぬ松本離れしたいんだけど出来ないw

正直、B'zが解散したときの90年代LIVEビデオ祭り待ちな感はある

まあ、それまでは淡い期待を持って新譜購入→ガッカリ…の無限ループだと思う

この間のソロベストはさすがにファンやめようかと思った位だったが、特典DVDでやられてしまった

>>724
一回買うの止めれば楽になれるよ
慢性で買い続けてた週刊誌みたいなもん

おれは今の松B'zに金落とすならアニソンやアイドルに落とした方がいいや
演奏中々熱いし
水樹奈々のバックバンドに北島いたのは笑った

あれだけギターソロテイクを厳選する男が、商品パッケージされるCDにトレモロ多用するなんてテクの劣化以外にないわ
マイブームだとしても、聴く側にしつこすぎる印象与えるのはさすがにわかるだろ

命名を作曲しただけで松本さんの才能の凄さが分かるよな。
あのイントロは神。あの転調を良く思いつくわ。

昔、多様してたレガートについて何か語ってないの？
ダサイとか子供っぽいとか

トレモロは大人だとか言ってないの

松本のレガートは素晴らしいと横関さんが言ってたね
久々に競演みたいね

>>724
俺は特典DVDしか見てないわｗ

松本はころころギター替えすぎなんだよ
こだわりないのかよ

愛のバクダンのコピーが難しいお

愛バクをB'z初心者向けと語った松本は色々おかしいよね

ギターはそこまで簡単じゃないし、それまでのB'zの路線を否定するようなシンプルな楽曲だし。
マイロンリータウンあたりのギター弾いてて何が楽しいんだろ的な奴を初心者向けと言うべき。

>>724
>それだけ全盛期の松本が魅力的だったってことなんだよな
このスレの総意かもなぁコレ。
HR/HM畑でありながらJポップの天下を獲ったという異端児ぶりが最高にかっこ良かった。
あの特典DVD見るとやっぱ昔は素晴らしいギタリストだったとしか言えんし。
俺は松本の他にリッチーとインギーかなぁ。
この三人はどんなに衰えようがこれからも聴き続けるなぁ。

>>725
悲しいかな今のB'zよりはフォロワーのGRANRODEOのがよっぽどロックしてんだよなぁ…。
去年のギタマガの付録の飯塚のインスト良かったわ。

>>726
今の路線向けのロック初心者層には何か解んねーけどすっげーバカテク!!
って風に映るんじゃねーの?　音だけなら派手に聴こえるし。
今の松本なりに考えた若者向けギターヒーローアピールじゃね?
それ以外考えらんねーわ俺。

>>730
しかも同じようなのばかりだしな。
愛着もないのかよってね。

ギターキッズ魂がなくなってるのがプレイに出てんだろうな

ライブで曲の重要なパートを大賀に任せているしなぁ
昔みたいに「俺が！俺が！」って気持ちで前に出て行くつもりもないし、モチベーションが無いんでしょう

>>732
愛バクは初心者向けじゃないよと突っ込むスタッフが居てもいいはずなのに誰も指摘しなかったんかねぇ

マイロンリータウンは久々の自信作だと制作当時は言ってたのに、さよ傷の頃にはシングルにしたことすら忘れてるんだもん
作った曲に思い入れも何も無いんだろ

松本師範はお前らとは見えてる物が根本的に違うから何とも言えんな
エベレストの頂上から見える風景とはどんなんだろうか。そこから考える必要がある

弾かなくなった時期以降の松本のファンでクラシックハードロックが好きなメタラーってどれだけいるんだろう

ゴールドのギターカッコいいからギタリストはコピーしろ

>>737
00年代は古典とのつながりがほとんどないから
いても極小だろ

そもそも、HR/HMじゃなくとも洋楽でさえ
聞いてみようとするような連中には見えないが

愛の爆弾はそんなに難しいかな？

んー？愛のバクダンは初心者向けで合ってると思うけどな
なんで難しい扱いがまかり通ってるんだ

リズム感すら持ち合わせてないのが多いからじゃね？

>>739
洋楽さえ聞いてないのにこのスレの00年代松本肯定派は何者なんだよ

別に洋楽聴かなくちゃいけないとは思わないけど
洋楽とか聴かずにHR/HM好きになるのは珍しいよね

よく居る盲目なｦﾀなだけじゃ？
好きになったアーティストしか聴かないみたいな人っているじゃない。

『00年代にB'zがやってきたジャンルってB'zにしかできないわけでもないし、
他者より優れてるわけでもないよね』
っていう意見に00年代支持者が反論してるのみたことないわ。

アンチ的な意味ではなくサブカル系で
B'zより上のランクの演奏してるのなんて国内だけでも山ほどいるからな
今時、洋HR/HMに拘る必要もない

ジャパメタなんかを専門に聴いてるって人もいるけど
やはりそう言う人もそこそこの海外のバンドの知識は持ってるものだがなぁ

2000年代は基本ハードロックで大御所ギタリストの威厳を出し、現代的なロックやパンク要素を混ぜつて時代に対応し
ギターの音量がでかく、ベースとドラムがガンガン鳴っていて一般層にハードなロックをやっているんだとアピールをしてロック素人の入門バンドにする
上記のロックアイコン的なイメージを損なわない程度にキャッチーでポップに仕上げることで
ロックが苦手なリスナーにも聞いてもらえるようにする
シングル曲の曲調は一辺倒になったがアルバムを聞けば多彩な曲で飽きさせないようにする

一般大衆から支持される日本を代表する大御所のハードロックアイコンとしてやっていくってことなら成功だよ

B'zは松本、稲葉、明石という３人の天才が揃ったことで生まれた奇跡

B'zのBはビーイングのB
初期は松本の影響力なんか全く出てないし
制作集団と明石のおかげ

今はそういう松本より上に立つクリエイターが居ないのが大問題

誰か叱ってくれw

洋邦問わず色んなアーティストは聴くが結局好きなアーティストに戻って来てしまうんだよな

>>737
俺はそれ以前にギターソロが好きか、ギターのインストアルバム持ってるかが疑問だ。
だってさ、このスレに現れるそーいう手合いに松本以外に好きなギタリストは?
って聞くと決まって反応ゼロなんだぜ?
俺コレ毎回吃驚するんだわ。だってインギースレとかでも普通に他に好きなギタリストの
話になるぜ?　こんなんじゃ当の松本も悲しむだろ。
RRSCとかズービとかやって散々っぱらルーツアピールしてたんだからさ。

>>745
その割には松本ソロやセッション時代の音源も碌に聴いてなさそうなんだよなぁ。
松本自体もそんなに好きじゃないだろと。
じゃあわざわざこんな板のこんな辺境スレまで乗り込んでくる理由って何なんだろう…。

>>752
ただB'zを盲目的に好きなんだろな。
松本の功績はHR,HMの洋楽を聴いたことが無い人にキッカケを与えてるってのが凄いと思うんだがどう思う？サポメンだったり発言にパクリ、好きなら気になると思うんだよなぁ。俺はB'z→エアロ→HR,HMみたいな感じで聴きだしたんだわ。
最近だと稲葉はスラッシュとやったりプレイは抜きにしてもラリーとやった松本。これだけでも他のアーティストより貢献してると思うんだが。
盲目的に好きな奴って勿体ないよな、折角聴く取っ掛かり作ってくれてるのにって思うんだわ。
上手い人はいるがちゃんと売れて一般認知された上でこんだけやれたのってB'z以外にもう出てこない気がする。

ラリーとのコラボのおかげで、クルセイダーズやスタッフなどのフュージョン系バンドも聴くようになった
松本勘違いの大人プレイというのはこの人達のようなことを指すんだろうなと肌で感じるわｗ
弾きまくるわけじゃないけど聴いてて気持ちいいわ、リズム隊含めて

http://www.youtube.com/watch?v=UdZmuWh0RM0

>>755
ホント稲葉はアクセルが好きなんだな。

>>743
出張

おそらくその95％程度は
邦楽しか聞かないやつがわざわざ擁護しに来てる

全肯定派みたいなのもいるだろうけど、それもやはり少なすぎるから
まともなメタラーには見えんな

いつ見てもジャンルの争い事で音楽を楽しんでない奴ばっかりだよな

はっはっはｗ

>>752
松本ソロはともかく、セッション時代の音源は後追いのファンは手にする機会はなかなか無いだろ
CD化してないのが多い、CD化していても廃盤で売ってない、そもそも生産枚数が少なくて中古でもそこまで出回っていない
それなら手に入りやすいモダンヘビネスのHRを聞くってところだろ

>>755 ベースの音やばいな

>>755
これPleasure'92の横浜か？結構レアだな

スイート〜のカバー自体は音楽番組でやったやつと、
Z'bのやつが出回ってたから真新しさはないけど

・音が悪すぎる謎の音源
・このファッションとレスポのシルエットだと
　スラッシュよりもジミーペイジ風
・松DCの木目はこの１本目のレスポを思い出したのか

とか映像素材として面白いわ

ミックスがめちゃくちゃな分それぞれの音がはっきりしててプレイが鮮明という謎のやつ

タイムじゃなくてインザライフツアーの流失映像だろ
このツアーは全体的にベースの音量が大きいから明石の演奏を聞くのに適してるな

>>753
>HR,HMの洋楽を聴いたことが無い人にキッカケを与えてるってのが凄いと思うんだがどう思う？
ああ解るなぁ。アンチからはそこが「所詮HR/HMの体験版」ってな理由で叩かれてたり
するけどさ、Jポップという世界にあってそーいう立ち位置があってもいいと思うんだよね。
別に体験版でもいいじゃない。
俺はいい意味で（昔の）B'zは洋HRのつまみ食いだと思ってるよ。
メタルにバッハやクラシカル要素持ち込んだリッチー、ウリ、インギーと似たようなもんだ。
それの何が悪い?　って言うね。

>>755
やっぱ今より全然いい音出してるなぁ…。
ROCKMANでここまで渋い音出せるもんなのか。

>>760
まぁそうだけど、こんなとこまで来るほどの情熱あんなら
浜田麻里のベストとかは聴いてて欲しかったりするなー。
ブルレボのソロなんか松本の代表的プレイの一つだぜ。
あんな格好いいソロ聴かないのは勿体無い。

>>764
IN THE LIFEだろうな
ベイNKの流出かな

90年代前半の曲ってイントロにサビのメロ引用したもの多いんだな

流出映像は明石に感謝しろよ

明石が流してるの？
年末のMステの映像も鮮明なやつが出てたな。奇跡的にまだ削除されてなかった。

俺、ロックマン持ってるけど渋い音出るよ

BUZZのピアノの上でALONE弾いてる時のイントロのクランチなんて最高の音してるよな
松本のベストクランチは俺の中ではあそこ

>>769
えっ

彼はゴールドトップが似合うね

ピンクのミュージックマンがベスト

>>762
間違えた
Z'bとかでやったのはノッキンオン〜の方だわ
スイート〜のカバーはこれだけ

でもどっちもソフトな曲だから意外性ないのね
ロック曲の方だったらおっと思うけど

>>763
その鮮明っぷりに最初ライン録音かとも思った
もちろんそんなわけがないし、かといってライブの空気感と音圧がほとんどない
しかし手の動きと音は一致してる（わずかなズレはある）と

編集前の音なんだろうけど
どうすりゃこうなるのか唖然としたぜ

懐古厨こそ2000年代以降のB'z松本ソロ、近代HRHM、関連したパンクロック、オルタナティブロック、
徳永や寺地や池田が関わったB'z以外のアーティストを碌に聞かずに批判してるよな
ソースは俺

まぁほとんどが好みとして外れる種類の音楽だからな
ちょこちょこ手を出してはいるけどそこまでハマったのは少ないな

>>777
出張乙

ここでそんなもん聞かなきゃいけない必然性は無い
そういうのは00年代以降のロック全般を語る場所でやる話だ

一応スリップノットとかは聴いてみたがハマらなかったな、嫌いではないが
てかここ10数年である程度売れてるバンドのギタリストの名前なんて全然知らんぞ
ギターだけが目立っちゃ駄目って感じなんか?みんな平等みたいな?

効果音っすよ効果音

>>777
マジメに相手してあげるけど、
ここはHR/HM板なんで、自分は基本的にテクニカルなギターがすきなんだよね。
そして、90年代までの松本はHR/HMのギターと打ち込みを高い次元で融合させて、
誰もやってないことをやってヒット連発させてたわけだよ。
そこが松本のかっこ良さだと思ってるからその当時の松本が好きなんだよね。

そういうわけで人が何かを好きになるにはその人にとって唯一無二となる点があるんだと思うんだよ。
そうして考えてみると、00年代以降の松本はHR/HM的なギターもやらなくなり、打ち込みもなくなり
そこらにごまんといるロックギタリストのうちの一人になってしまったと思うんだよね。

だから逆に聞いてみたいんだけど、00年代の松本が良いと思ってるなら松本のどこが好きなの？
近年のHR/HM、オルタナ、パンクをやってる人たちより何か良い部分ある？
残念だけど俺には見つけられない。

>>780
スリップノットは無性に聴きたくなる時があるわ。
確かに言えてるね、ギターと言うか楽器を聴くって感じではなくなってるんじゃない?現実問題やっぱり売れないと音楽そのものが出来ない訳で、当時はロックブームな部分があったからギターリストが育ちやすい環境もあったんじゃないかな。

>>779
出張じゃない

松本がはまったリンキン、エヴァネッセンスやらレイジなどのラップメタルやミクスチャー聞いてない
大御所HRHMアーティストの新譜(ヴァンヘイレン、エアロ、キスやシェンカーの新譜とかな)も聞いてない
って言うか、モトリーやボンジョビやミスタービッグやメタリカも2000年前後で切った
ヤングギターやバーンに出てる若手も聞いてない

クラシックHRHMしか聞いてない
松本や今のB'zファンのように近代HRHM好きにはなれない

今はもうまともに活動してない昔のバンドばかり好きだから
ラウドパークには興味あるバンドは出場しない


>>782
だから俺は懐古厨で、2000年代の松本が嫌い。良いと思ってない
割とマシな扱いの華ですら糞アルバムだなぁと思うぐらいの懐古厨
近代HR/HM聞いてない、知識も無いのに近代HR/HMやってる松本をこのスレで叩いてるのよ

好きになれないくらいは聞いたんじゃん
偉いよ
俺もうリンキンとか無理だったもん　無表情なジャーンジャーンがきつかったよ

クラシックHRHMの要素が強い金銀フィーバーでファンになった子が
まだまだ結構いる頃(03年ごろまで)に松本達が挙げたお気に入りのCDが
ラップメタル、ミクスチャーロック、オルタナティブロックだった

うん？近代HRHM好きにはなれないってある程度聞かないと判断しようもなくね？

00年代のロックだとフーバスタンクとかは聴いたけどなぁ。
バッキングが無駄にハイゲインなだけのポップスにしか聴こえんかったわ。
松本が聴いてて俺が納得できたバンドってa7x位しか無かったなぁ。
アレもメタラーには賛否両論だしメロスピみたいだった3rd以外は中途半端だった。
松本が元に戻るにはやっぱＩＮ ＴＨＥ ＬＩＦＥの頃よろしくクラシックHR聴きまくるしか
無いんだろーか。

>>785
本スレで人気ある洋バンドってエアロ以外はリンキンとKORNとスリッペとかなんだろ?
もうなんかその時点で溝を感じるわ。
俺からすると「えっ、エアロの次そこなの?　そっちなの?」としか思えない。

>>786
まさに金銀フィーバーでファンになった子だけどさ、その頃から急にオタ逃げてったよなww
一般層の間でもまるでB'zが話題に上らなくなってきた時期だ。
15周年で満を持して野性が披露された瞬間
「は?（威圧）」
ってなったもんよ。そんな奴は絶対俺だけじゃない筈だ。

＞松本が元に戻るにはやっぱＩＮ ＴＨＥ ＬＩＦＥの頃よろしくクラシックHR聴きまくるしか
＞無いんだろーか。

ジャズ聴きまくってこの前のソロベストだった件

>>788
>エアロ以外はリンキンとKORNとスリッペ
本当これ意味わからんよね

ていうかHRHM板で松本スレの住人になってる、未だに惰性でもB'zの新譜聞いちゃう
ってことはメタル中心ではあるけど相当な雑食ばっかりだろ
好みはちょっと古かったり偏ってるかもしれないけど、なんでも聞いてきてるんじゃね
そのバンドにしか出来ないとかその人にしか出来ないって事が最優先っていうか、ミーハーっていうか
クラシックHRHMしか聞けないような人がB'zだけは聴き続けるって方が良くわからないかも
ていうか、なんで聞かずに批判するのかもよく分からない
聞いてこれはクソだこれはゲイだって批判してるでしょみんな

2000年代のバンドでいいと思ったのはマーズヴォルタとインキュバスだな。

HR,HM聴いてるイコールがギターソロや技術を聴いてる訳ではないだろうから別にそれはそれでいいと思うけどな。
リンキンのギターが最高で他はクソとか言い出すとまた話は変わってくるんだが。好き嫌いになると好みだけの問題だろ。　
俺は技巧派が好きだが音楽は技術が全てではないだろうし、ライブパフォーマンスだったりカリスマ性だったりそれも含めてバンドの良さだとは思う。

野生のエナジーってギターロックとしてはとても秀逸なんだけどなｗ
今ならわかるんだが、10年前はわからなかった。

結局ここの自称玄人住人も松本さんと稲葉さんが影響受けたミュージシャンしか聴いてないじゃねえかよ
あの糞コテも洋に関しても回顧厨だし。
ブラックメタル、デス、スラッシュ、他の日本のメタルも聴けよ。
パクリとかHR入門でしかないってことより、舐められる所はそこだと思う。

舐められる(失笑)

>>794
だからここはロックなんでも板じゃないんだって
なんでもかんでも話したいやつはそれに相応しい場所へ行け

HR/HMに限ったとしても、松本スレなんだから松本の影響の範囲で問題なし
舐められるだとか、んなもんどうでもいい

>>794
舐められないために音楽聞いてるってスゴイっす
ブラックメタルって本当に知ってるの？どういうカテゴリーか分かってる？
やっぱトレモロに肯定的なのはそこらへんなんすか？
どうせCOFちょろっと聞いて俺過激な音楽聞いてる・・・とか寝る前に思ってるだけっすよね？

デスだのスラッシュだの並べて単語の響きだけで言ってるだろ
ブラックメタラーやらスラッシャーが懐古厨とか言うはずがねーんだよ
バンド名出す時もいつもわけのわからん出し方してるよ貴方は
だから中学生？って言われるんだよ

たまに来るお客さんは言ってることにほんと中身がないよね

聞きかじった単語を羅列するだけで、自分の好きなギタリストも挙げれない、どこが好きなのかも言えない。
そんなんで噛みついてこられても議論にすらならないよ

>>790
たしかに俺も雑食なんだろう
しかしここで雑食でなければならない理由はない
HR/HM板である以上ガンズとパープルしか聞かなくても全く問題ない

では残りの00年代派のメタラー新作厨（どれだけいるかは怪しいが）、これはどう見るか
おそらく元々B'zに関しても新作厨だから、メタルってなんだと思ったとき
デスやメタルコアの棚に行くという行動をとったんだろう
メタル＝デス系の迫力、が前提だから
メタルも00年代以降の比較的新しいものしか聞けない
はいこれで新作厨の完成

しかし、00年代B'zは発想や演奏がHR/HMから遠ざかっている
デス系との共通点を探っても、デカい音ぐらいしかないのが現実
その音にしてもシンプルでデカい音ってのは
00年代の流行系ロックの影響であることは言うまでもない

だから、00年代の松本の発言を無視して
デカい音のみを根拠にデスとかブラックにリンクさせて
00年代B'z肯定論をとるのはあまりに短絡的であり無知すぎる
おまえ今たまたまデスメタル聞いてるけど
パンクやラウドロックの方がしっくりくるんじゃねーのか？とも言えるわけ

そういう理由で、俺は常に自称00年代B'z派のメタラーを懐疑的に相手してきたのよ
結局話は広がらないし、議論しても続かないし
まともに住人とは見ていない

>>790
君は随分前から「聴き続ける」に疑問を出してるが
本音は何だ？それをはっきりさせてくれ
「嫌いになったら聞くな」か？
批判の声を出させたくないようなニュアンスが見受けられるがどうか？

それでいて「なんで聞かずに批判するのかもよく分からない」と
なら聞いて批判するのはいいのか？
聞けば好きになるだろ、なんてロジックは成立しないからな

例えば、リンキン聞かずにリンキンのファンのBBSに乗り込んで
批判するのは間違いだ。やるべきじゃない
しかし、直接ファンのコミュニティを荒らしにいくのでなければ
それ以外の場所で批判の話があるとしても、それは人間の会話である以上自然なこと

だからここがHR/HM板である以上、リンキン聞かずに批判があってもおかしくはない
リンキンのファンにしても直接荒らされてるのでなければ相手にするべきではない
ここで相手にするだけ無駄

そもそも非HR/HMを聞いてたとして何を会話したいのか
批判があったとしても具体的に議論するわけ？
どうもここも「聞いてりゃ好きだろ」ニュアンスが感じられるが…

松本ってプロになってからカッティング覚えたって耳にしたことあるんだけど、誰のプレイコピーしたり参考にしてたの？

音楽なんか趣味なんだから聞きたいモンしか聞かないだろ。

舐められるって凄い斬新な発想だｗ

>>800
聞いたら自分の好みでないかどうかなんてわかるだろ
どんなクソみたいな音楽でも聞かずに批判だけは良くないと思ってるよ俺は
リンキン聞かずに批判するのはおかしくないって言ってるけど、どんな場所でもそれはおかしいよ
興味ないなら興味ないで無視すればいいし
どういうバンドかどういう楽曲やってるか知ってるからこそ批判するわけでしょ？
自分の耳で判断して嫌いなら嫌いでそれでいいんだよ

最近の松本のプレイが嫌いな理由って現代ロックや多ジャンルをお前らが聞いてないからだ、舐められる、なんて言われてもさ
無知から来る嫌悪感じゃなくて嫌いな理由は皆あるだろってことを言いたかっただけだよ
もちろん好きな理由もね
そう言ってる子自身に何も音楽的価値観が無いと感じた（俺はね）からイラついちゃって相手にしちゃったんだよごめんなさい
あとトレモロに肯定的ってのは挙げるジャンルが意味分かんなすぎてブラックメタルにトレモロリフが多いから？って適当に解釈して煽っただけだよ

>>802
好きな音楽は？って聞かれて　B'zて答えると　ダサって目で見られるんだよね
まだそんな音楽聞いてんの？って、、、

まあ、そう笑うやつに限って流行もんしか追いかけてないんだろうけど
真剣に何か（洋楽）を好きなやつは人の趣味（B'z）にケチつけないだろうしね

>>794
面白いレスだし相手してやるか。
>松本さんと稲葉さんが影響受けたミュージシャンしか聴いてないじゃねえかよ
昔どっかの板でアンチに「じゃあシュラプネルの話でもしようか?」と
振ったら逃げられた覚えがあるんだが…。これ何でだろうな?
お前は違うんだな?　じゃあお前の好きなシュラプネル系ギタリスト挙げてくれよ。
俺はやっぱジェイソン・ベッカーなんだけど。2ndで弾いたファーキンスも最高だなぁ。
ベッカーは最近出た新ベストのレアトラックも涙モノで絶対聴くべき。
スラッシュは様式美っぽいヒーゼンとジャーマンスラッシュのメコン・デルタは
好きだったぞ。
お前が振った話題なんだからちゃんとレスしてくれよ?　期待してるぜ。

メコンデルタってスラッシュでいいのかあれｗ

てか鼎さん！まったく関係ないけど
GRANRODEOの新譜（つっても三ヶ月前だけど）聞いたらExtremeまるだしの曲とかビーイング的大黒摩季まるだしな曲とかやらかしてて面白かったぞ
まだ聞いてないなら聞けや

うーん割と他のHR/HMのサブジャンルの代表どころは押さえて聴いてるけどさ
HRHMカテの松本リスナーから明らかにかけ離れてるサブジャンルは
話題には出さないようにしてるのは潜在的に意識してるもんだと思うけどなぁ（大半の人間はね）

BTBAMやオブスキュラやマルヴォレントクリエイションや五人一首やワルタリや
アンムーアドやイル・バレット・ディ・ブロンゾやガルマルナやゴーテや
ディスゴージやデウスエクスマキナやシガロスや中島みゆきやプー（も含めてやる）
などなど普通に好んで聞いてても話題に出すべきじゃないだろう

モンスターマグネット辺りでも大丈夫だろうか？と萎縮してしまうぐらいだわ
http://www.youtube.com/watch?v=jE7Zv6d-HUA

＞『00年代にB'zがやってきたジャンルってB'zにしかできないわけでもないし、
＞他者より優れてるわけでもないよね』
＞っていう意見に00年代支持者が反論してるのみたことないわ。

ちょっと考えてみた


他の00年代のHR/HMバンドと比べてB'zは
オリエンタルテイスト、日本的情緒がある
70年代80年代HRのエッセンスがある
ボーカルの歌唱力が良い
HR/HM以外の音楽ができる

クオリティーは知らん

ああだのこうだの講釈垂れてねぇで松本さんのショービジネスへの天才的なアプローチを勉強しとけ。
お前らの好きなギタリストとかジャンルなんかどうでも良いんだよ。
売れた奴が完全勝利の世界だ。理解できん奴は人間椅子でも聞いて一生オナってろ

どんな逃げ方だよｗ

清々しいぐらいの開き直りだなww
ちょっと面白かったw

勉強しとけじゃなしにここにいる奴はみんな松本が日本で誰も出来なかった売り方で売った凄さは認めてる。

>>797
あんた俺の事知ってるの？クレイドルなんて聴かねえよ。サイとかディセクションとか有名所だけどさ。

>>797
ブラックはアンチキリストだろうが。別に過激なの好きなの俺かっけえなんて思っちゃいねえわ。
お前こそ煽ってんじゃねえよ。

>>805
全く知らん。お前が俺より音楽ずっと詳しいのはよくわかった。
だから何半年ROMればいいわけ？

快楽の部屋はサビがジャジーでいいですよねアダルトな感じがとてもいいです
あまり好きな曲ではありませんでしたが最近大好きになってきました
快楽の部屋はジャジーAOR電子音メタルですよね

ララバイ

統一スレの住人のがまともだわ。もうこっちはこねえ

って毎回言ってるような気がする

>>816
どうぞどうぞ
仲間と楽しくやってくれ

>>803
聞いて批判するのは認めるんだな？
だったらどうすりゃ「B'zだけは聴き続けるって方が良くわからないかも」
なんて言い分が出てくるんだ
批判するにも聞かなきゃわかんねぇから聞いてるんだろうが
支離滅裂じゃねぇか

もう一つ、例えば「悪い噂」
友達がＡという人物を悪い人物だと豪語し、同意を求めてくる
それに対し、「いや俺は直接は知らないから、Ａが悪いとは絶対言わないよ」と
どんな時でもそういう意思を貫けるか？
「自分で聞かなきゃ批判できないのは音楽限定。一般生活は別」
なんて都合のいい逃げ方はするなよ

音楽だって一般生活する上での話題の一つでしかない以上
聞かなければ批判を発言できないなんてことはありえない
聞かなくても批判することなんて日常のそこらじゅうに溢れている
この自由な現代社会でその程度の会話を封殺なんてできるもんじゃない
されようもんならたまったもんじゃないわ

「聞かなければ批判を発言してはいけない」
こんなこと言えるのはそれを生活のどんな場面においても守っている人間だけだ
まぁ到底無理な話だがな


なんかこれどっかでやってきたような話だなと薄々感じてたが
「松本以上にギター弾けなきゃ松本批判するな」の流れと変わんねーよ

>>801
するとしたら…、
とりあえず松本のセッション時代を振り返る上で
絶対に外せないあのギタリスト（頭文字はス）
すら思い浮かばないでどうする

松本の大好きな頭文字ジもそうだろう

あとは88〜90年あたりでラジオで語ったことがあるはずの人物
頭文字はナ

>>805
ジェイソンまだ未発表音源あったのか
何年頃のやつ？

>>819
古典HRHMだけを聞いてるような人がB'z（古典HRHMでは無いのに）だけは別に聴き続けるってのが俺にとってはよく分からないだけだよ？
そういう人ってマジで古典しか聞かない印象あるからね
ていうかそれが良いとも悪いとも思ってないよ

その喩え話はそう言えるでしょ
大なり小なり自分なりに判断して発言するのは普通じゃない？
その噂話が判断の材料になってるわけでしょ？
知りもしない人の悪口なんてなんで言えるの？
それに封殺なんて言葉使ってるけど逆に封殺されそうだから言ったまでだよ
そういう人がいるってのも分かるし別に悪くないけど相手に押し付けた（ここで松本を批判してる人たちは〜のくだりね）以上俺は違うよーと言っただけだけど

ちょっと日本語下手なのかな俺
なんかおかしい？

このスレの話題についていくために最近のB'zと古典ハードロックは聞くが他の近代ハードロックは聞かないんだよ

00年代ビーズ・松本と近代HR/HMを絡めた考察して欲しい

近代HRって言っても00年代には70-80年代サウンドのリバイバルブームがあったのにも関わらず
B'zはあの調子だった

お気に入りもなんでよりにもよってA7Xみたいなメタルコアやねん
パワーメタルやメロデスなんかのフィルターを通して聴いてこそのそこそこの価値やのに
急にあんなんに影響されてもアカン

>>822
＞その噂話が判断の材料になってるわけでしょ？
＞知りもしない人の悪口なんてなんで言えるの？

それを認めたなら音楽も然りだろと
このスレでコーンがラウドロックというジャンルだから
ＮＧと言ったと仮定する、コーン聞かずにな
これだって一般的に区分けされたジャンルで判断してるわけだ
判断材料が無いなんてことはありえない

でも結局
＞自分の耳で判断して嫌いなら嫌いでそれでいいんだよ
だもんな
「音楽は例外。その次は聞けと言いたくなるのが音楽」ね、はいはい
こりゃ平行線だ。これ以上俺とは話は進まない

流れを整理すると>>777が発端か
「ソースは俺」ってだけだと「（新作厨が）俺が判断するに」とも見れるから
その後、出張じゃないということを弁明したものの
会話をややこしくしたのは確かだ

で、その後本題は議題として継続され「非HRHM等々を聞かずに批判」することの
可否を論点にやってきたわけだが
俺の主張は一貫して「ここはロックなんでも板じゃない」この一言に尽きる
>>777が懐古厨だったとしても、おかしくないことをいちいち口に出す必要はなかった
全てのジャンルを平等に扱うべき場所であれば、公明正大に評論するべきだろうが
ここはHR/HM専門板でしかない
そりゃここの会話を見てりゃ雑食かもれんが雑食でなければならない理由はない

雑食であるべきだ、なんて
中華料理屋に行って、もっとフレンチとかイタリアンも作れよって言うようなもんだ
それが正しい言い分だっていうならまぁ証明してみろや

その流れで言うとあとは、中華料理屋でフレンチやイタリアンの批判会話をすることの是非？
これやめろってのはそりゃどうやったって無理