ランディ・ローズって何がすごいの？ Part.2

ギターテクはどう考えても素人レベル。

綾瀬はるか

ジェイクの方が上なのは確か。

Jakeは華があるよね

くっさいフレーズをうまくまとめるソロの構成力

存在感が有りながらもボーカルを妨げないプレイとルックス

フレーズの構成は良いと思うけど、
殊ソロに付いてはテクが付いていけてないから聴いててぎこちない。
リズムギターも極普通レベルで特に上手いとは思わんが。

下手
ただの過大評価

オリジナリティ、センス

メロディセンスとルックス
テクは微妙。。。流麗に弾ききれてない

技術面に関しては過大評価っていうか元々評価されてなくね

メロディーセンスやアレンジまでたいしたことないって言うなら
耳か脳に異常があると思わざるを得ない

顔が良くて早く死んだから。

メロディセンス、作曲能力は非凡
技術面は過大評価

皆が言ってるとおりでほぼ正解だろ
もう結論でてるのになぜにPart2？

ボブデイズリーは過小評価
メロディセンス、作曲能力について言うなら
ランディーの評価の何割かはボブデイズリーのものだろ

非凡は非凡だが、ヴァンデンバーグと同じくらいだよ。

Over the Mountainのへなちょこソロはどうにかなんないのかね。

いい流れだな。故人だからとマンセー一辺倒は気に入らんかったわ。

>>16　同意。あれならヴィヴィアンキャンベルでもry

ブルース・リー＞＞＞村山聖＞＞大場政夫＞＞＞＞夏目雅子＞＞＞岡田有希子＞ランディ・ローズ＞＞＞＞＞＞ピグモン勝田＞＞＞ジャイアント落合

おまえらザックに殴られるぞ

タフィ・ローズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ランディ・ローズ（笑）

>>16
不気味なソロで好きだな俺は

顔はギタリストの中ではぴか一！俳優でも食っていけたかも。

ランディ・バース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トレーシー・ローズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ランディ・ローズ


>>20
タフィは顔が侮辱行為

毎年3月になると伊藤がラジオでランディローズの話をして商売道具にしてるね
オジーオズボーンも伊藤も金のためならなんでもするんだな

岡田有希子＞クリフ・バートン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ランディ・ローズ

早く死んだからすごい

つーかみんなランディがイケメンとか言ってるけど
俺はジェイクのがイケメンだと思うんだが。

HR/HMの分野で世界中から愛され、世界中に影響を与え、世界中で尊敬されているギタリスト。
理由は合わせ技一本だと思うけど、核となるのは優れたミュージシャンであったことは間違いない。

HM/HMミュージシャン330人（ガンズ、アークエネミー、セパルトゥラ他）が選ぶギタリストランキング

1. ジミ　ヘンドリックス
2. エディ　ヴァン　ヘイレン
3. イングヴェイ　マルムスティーン
4. ランディ　ローズ
5. リッチー　ブラックモア
6. ジミー　ペイジ
7. トニー　アイオミ
8. スティーヴ　ヴァイ
9. ジェフ　ベック
10.マイケル　シェンカー

ランディ・ジョンソン＞＞＞ランディ・バース＞＞＞＞＞＞＞＞ランディ・クートゥア＞＞＞＞ランディ・カスティロ＞＞＞＞ランディ・ローズ

>>27
ジェイクもいまはハゲ散らかしたオッサンだし

ギターソロに気合いが入ってる。更に、GOOD BYE TO ROMANCE のメロソロとかがヤバい。
そして、リフがめちゃめちゃカッコ良くて、バッキングの合間に上手くいれてくる合いの手みたいなフレーズがたまらん。

好き嫌いはあると思うが、なんでランディの凄さが理解できんのかわからん。かなり分かりやすい魅力の持ち主かと。

下手糞

>>23
トレーシーローズの方が上だろう

>>31
この手のスレ建てるやつはテクニック上の弱点に厳しい
聴いて良さがわからないならもうどうしようもないからな
好き嫌いがあるのはもうしょうがないだろう
ただテクニックでしか語れない奴もさびしいけどな

>>34

なるほど、テクニックで叩かれちゃうわけか。
俺は一応ギター弾きだからテクニックに対する評価の視点も持っちゃうけど、弾けない人もそんなに細かく判断しちゃうもんなんだね。
特化してる部分が違うだけだと思うんだが…

音楽をスポーツ的に測るのって、確かに悲しい…

>>27
確かにたいしてイケメンではないような気がする。
笑うとほうれい線が出て老け顔なんだよな。
雰囲気イケメンかな。

感性が素晴らしい。
テクニックはスタジオテイクの仕上がりに関しては十分。
当時にしては上手い方だと思う。
スタジオテイクを完コピーしようとすると運指やピッキングは
それなりのレベルと思う。
ヘタだヘタだ言う人はＭＲクローリーとか完コピできるの？？

ミスタークローリーのスタジオテイクとかリズムやピッチがヨレヨレだろｗｗｗｗ
まあランディ厨は低脳だから聴き分けることができないだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

曲だってファーストだけでしょ。
セカンドはいまいちだし。
それにオジーの歌メロセンスに助けられてる部分もあるだろう。

>>38

完璧なもの弾いてうｐして見せろよ
どうせ口だけの奴だろ

俺はオジーは1stより2ndの方が好きだな
S.A.T.Oが一番好き

Quiet Riot - Picking Up The Piecesが一番好き。

ミスタークロウリーは
'81年の初イギリスツアー時に録音〜発売されたEP(Live)のテイクが一番
スタジオテイクは大した魅力ない
ランディがイケメンは勘違いの美化も行き過ぎだろうｗ
顔デカイ(長い)しアーモンドグリコみたいだし
鼻の下もかなり長いから間抜けなロバくん

>>43
お前鏡見るたびによく死にたくならねえなｗ

>>42
はいはい

ランディ厨が湧いててワロタ

水玉にペインティングされたギターを最初に弾いたから

トレイシー・ローズが流行ってなからじゃね？

>>47
あれは俺も驚いたわ
サンドバルVはオジーバンドに入ってから作ったもんだと思ってたからな
あのVの俺の勝手なイメージは魔法使いのホウキだったからな
また、やっぱクワライの頃からギターうめーのな本当はな

正直、ジェイクのほうがうまいよな　リズムもソロも
作曲はいいメロ書くとは思うけど

ジェイクはバークアットザムーン、アルバムだけだろ、あとはパッとしねえし
ランディは続けざまに２枚良いアルバム作ったからな
しかもジェイクにしろザックにしろお手本はランディだからな（笑
バークアットザムーン、ミラクルマンは彼等なりの解釈のアイドントノウだ

>>51
はあ？
アルティメイトシンのがいいわ

diaryは駄作だろ。ツアー中に急いで出したらしいし。
それにi don't knowってそんなにいいか？　paranoidの焼き直しとしか思ってないけど。
ジェイクは月、罪、バドラ3作までは傑作揃いと思う。

何が凄いて…今まで誰も思い付かない用なリフを作った事！ソロがテクニカルて言うよりギターがボーカルに負けない！ロックギターの新しい形を作ったと思う。

奇形チビだけどチンコはでかいところかな

>>54
リフってどの曲？　
エディのパクリ？とも思ったが、ソロ以前にリズム感だけでもエディとは雲泥の差があると思うが。

ランディが大好きだが、ジェイクもいいね！ザックも最高。

ここの三人比べんくてもいいやろ（笑）ジョー・ホームズ（だっけ？）もプレイは凄かったよね。

オジーに負けずに「歌う」ギター！
最高だ

ランディの曲を弾くジェイクが一番好きかな

>>59
ジェイクの弾くクロウリーは原曲を台無しにしてる

うぃごななんばーなう

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/jabe-guitar/

いいね

ランディのソロは完成度高いね。
ギターの良い勉強になる。

チンコがデカイ

シェンカー、リッチー、ランディ、いかにも日本人的な好みの俺だけど共通点はテクニックよりも
作曲能力だと思う。プロとアマの最大の差は作曲だよな

hideはシェンカーもランディも好きらしいがリッチー系の速弾きクラシカルは苦手らしい

>>60おぉ、まさにそれが一番好きだ

>>66
そんな野垂れ死に三流ギタリストの話なんか聞いてねーよ

あ、ランディも野垂れ死に三流ギタリストかｗｗ

イケメン度で言ったら初期オジーには遠く及ばない

毎年3月になると伊藤がラジオでランディローズの話をして商売道具にしてるね
オジーオズボーンも伊藤も金のためならなんでもするんだな

別にそういうわけじゃないだろ

ジミ、ジャニス、ローウェルジョージ、SRV、といろんな過大評価野郎がいるが
こいつの過大評価されっぷりはたぶん史上最強ｗ

>>65
ギターソロの組み立ても、作曲だということに気付かないバカが、メタルピロピロマンセーギタリストに多いのは確かだな

毎回同じソロしか弾けないヤツの言い訳ってこんな感じだよね

>>1
可愛いルックスに水玉のギターで、悪魔的なオジーとの対比が凄かったんだよ

ちんこがでかい

>>73
逆にランディほめてるようにしか思えないメンツだな

>>78
ピロピロになりきれなかったピロピロがジミやジャニスより上だとでも？
お笑いだなぁｗ

今時のテクニカルギタリストと比べるとバンド活動してるギタリストじゃないと、ランディの良さはわかりにくいのかもね…弾かないとわからない部分とか、トータル的な良さだもんね。

愛してるぜランデ！

>>47
それに海部が影響を受けたわけだな。

俺、完全に後追いだからあまり大きな声では言えないけど、
時代順にギタリストを整理していくとブラックモアのテクが抜けてることに気付いた

顔が玉木宏似にててすごい

>>80
バンド活動（笑）

こいつにとってはアマチュア中年のお遊戯がステイタスなのかｗ
演奏で金もらってからほざけよジジイｗ

>>79
なにいってんだ？
過大評価のメンツがすげーからランディの過大評価だろってのが皮肉にしか聞こえないっ意味なんだが

<<80

俺は彼が亡くなった時にはまだ産まれてないよ！まぁ、ジジィの境目ではあるし、バンドも食えてないが…。ステータスじゃなくて、歌とリフのバランスとか、わかりやすくギターマンに訴えやすいプレイしてると思うから、トータルって書いたんだよね。

君から見て、ランディ以外だとどな辺のギタリストが過大評価の対象になるの？どんな基準から見てるか知りたい！

ゴメン、逆な上に>>84ね

低脳に大人気なところがすごい

低能に大人気なのはキモスピとかシンフォとかネオクラの方がそうじゃね
ランディはおっさんに大人気って感じか

>>85
読解力ゼロな人だな、あんたorz

>>86
ジャズにおけるチャーリーパーカー、ロックにおけるジミヘンドリックスのように
それまでの語彙や表現方法をドラスティックに変え、その後の基盤を構築した奴は
高く評価されるべき。
そうでない場合は、それまでにあった技術を劇的に向上させた（メタルにおけるイングヴェイとか）とか。
メロディメーカーとしての能力はロック系のギタリストの場合、多少加味されても良いが
ギタリストとしての評価とは別物と考えるべき。

これらの条件に当てはめると過大評価の極みと言えるのはSRV、ランディローズ

>>91
SRVは死んだから実力以上に評価が高まってる部分もあるが
あの時代にブルースをリバイバルさせたってのは一つの動きだったんじゃないか
過大評価っていうのが何を持って過大評価と言ってるのかはよく分からない
演奏っていう意味だったらテクニックは確かなものがあるしな

>>91

なるほどねー。

でも、ランディってジミヘンどころかイングヴェイよりも認知度低いんじゃない？
ランディ好き＝オジー好きな人が多いだろうし。

そのオジーのギタリストの中で、まぁソロ初だからなのか別格にされてる感があるだけで、人気からしたらザックより少ないんじゃないの？

だから、俺はランディ大好きやけど、過大評価されてるとは思わないんだよなぁ…

これは、後追いの感覚？

インギー好きですと言うのはなんか恥ずかしいが
リッチーやランディー好きいうのは声を大にして言える気がする。
ソースは橘高

>1 聞けばわかるよ。。他とのちがいが。。君ならわかるだろ？他との

　　あきらかなつくりのちがいが。。

リッチーは発掘したシンガーだけでも
ギラン、カヴァデール、グレン、ディオ、グラハム、ジョーと
ＨＲ界に対する影響がハンパない。

>>93
俺も同意するけど

過大評価って言ってる奴等はバカテクギタリストの評価に比べると何故そこまで、今でも雑誌などで取り上げられるのか不思議…と言うか不満なんだろね

ハッキリ言ってピロピロバカテクは聴いてて、凄いと思うし爽快感はあるけど、慣れる

ランディのソロ等は大したテクなくても、いつ聴いても感動出来る
これがピロピロの嫌いな【味】ってヤツか？

ジャズでパーカーの存在は歴史的にも重要かも知れないが、当時は斬新で人気があったか知らないが
今となっては知名度ほどジャズファンの人気無いでしょ

リスナーとか聴き専の意見と言われそうだが

聴く人間あっての音楽
ピロピロは否定しない
ピロピロの凄さは評価されて当然だが、評価とはテクだけが対象ではないと知るべき

ランディローズを神格化する程ギタリストとして凄いとは思わないが、彼よりテクがあるのに魅力を感じないギタリストもいる

結局上手い下手の評価よりも個性が評価されるって事

次はいるGus.Gはもろﾋﾟロﾋﾟロ系なわけだがｗ

>>84
演奏で金もらうレベルになったら、ランディけなすんだろ？
そのレベルだからこそランディの良さが解るってもんじゃないの？、悪い意味じゃなくね

クラシックなどではテクニックがあるのは当たり前で、表現を上手く出来る
豊かな表現が出来るのが本当に上手いプレイヤーなんだろうが
メタルではテク止まりか

トリビュートにいった方いませんか

>>97
> ランディのソロ等は大したテクなくても、いつ聴いても感動出来る
> これがピロピロの嫌いな【味】ってヤツか？

ランディローズのどこに味なんてあんの？
ろくなダイナミクスもない単調で凡庸な演奏にしか聞こえないが。

> ジャズでパーカーの存在は歴史的にも重要かも知れないが、当時は斬新で人気があったか知らないが
> 今となっては知名度ほどジャズファンの人気無いでしょ
> リスナーとか聴き専の意見と言われそうだが

聴き専そのものだな

> ピロピロの凄さは評価されて当然だが、評価とはテクだけが対象ではないと知るべき
ランディローズはテクニックもメカニックもない
ルックスがそこそこ、早世で一気に幻化したから過大評価されてるだけ
曲がポップで一般受けしただけだろ。なのに評価されすぎ。

>彼よりテクがあるのに魅力を感じないギタリストもいる
それとランディが過大評価されすぎってこととは全然関係ないが。

> 結局上手い下手の評価よりも個性が評価されるって事

ランディローズは全然個性なんてない凡百の月並みギタリスト

>>97
あー、そういう感じで比較しちゃうのか…。
自分は好きなミュージシャンのルーツを辿るのが好きだから、むしろ参考にしたくなるんだけど…

>>99
そうか、ギターだけで食ってけてない俺のレベルが低いからランディを好きになれるというアレなのか（笑）

ってか、そんなにランディ下手かな？テクニック売りにしてる人との比較ならわからんでもないが…

海外での評価

GREATEST　METAL　GUITAR　SOLOS

1. Mr. Crowley - Randy Rhoads (Ozzy)
2. Black Star - Yngwie J. Malmsteen (Yngwie J. Malmsteen's Rising Force)
3. Eruption - Eddie Van Halen (Van Halen)
4. Tornado Of Souls - Marty Friedman (Megadeth)
5. Rock Bottom - Michael Schenker (UFO)
6. Fade To Black - Kirk Hammett (Metallica)
7. Powerslave - Dave Murray / Adrian Smith (Iron Maiden)
8. Floods - Dimebag Darrel (Pantera)
9. Painkiller - Glenn Tipton / K.K. Downing (Judas Priest)
10. Stargazer - Ritchie Blackmore (Rainbow)


GREATEST　METAL　GUITARISTS

1. Tony Iommi (Black Sabbath)
2. Yngwie Malmsteen (Solo)
3. Randy Rhoads (Ozzy, Quiet Riot)
4. Ritchie Blackmore (Deep Purple, Rainbow)
5. Steve Vai (Dave Lee Roth, Solo, Whitesnake)
6. Michael Schenker (MSG, UFO, Scorpions)
7. Marty Friedman (Megadeth, Cacophony, Solo)
8. Uli John Roth (Scorpions, Solo)
9. Adrian Smith (Iron Maiden, Dickinson, Psycho Motel, A.S.A.P., Urchin)
10. Glenn Tipton (Judas Priest, Solo)

>>101
あんたの意見も解らんでもないが

>彼よりテクがあるのに魅力を感じないギタリストもいる
それとランディが過大評価されすぎってこととは全然関係ないが。


って、テクがあって表現豊かで素晴らしい演奏なら、誰でも絶賛するだろうが、テクがあっても難易度に耳が奪われるだけの演奏では、曲芸に感心するようなもの

音楽は難易度コンテストでは無いんだから、たとえ曲が良くてもその曲に合わないソロなら逆にぶち壊しになる

ジミヘンのウォッチタワーのスタジオ版のソロも、大したテクなんて使って無いけど、ソロ時代が一つの歌になっている
ジミならいくらでも違った感じで弾きまくれたと思うけど
印象に残るってのは、そういう事だと思う
その意味ではテク凄いのに、凡庸なソロなギタリストも多いよ

特筆すべき唯一無二の個性があったとも思わないけど
華があったのは万人の認めるとこなのでそれでいいんじゃない
>>102
普通に下手っぽいというか甘い時もある、が、
オジーがちゃちゃ入れに来てることもあるのでよくわからないｗ

>>1
死んでくれ

>>104
印象に残るフレーズを弾くというのは技術よりもメロディセンスに依る所が大きいんだろね。
口ずさめるぐらいのフレーズが一番良いのかもしれない。

>>104
×ソロ時代
〇ソロ自体

>>105

オジーのちょっかいは微笑ましいね（笑）
そうかー、少し粗めのプレイとかダメなんかね…
でも、そんなん言いだしたらイングヴェイも下手くそだよね（笑）

厳しいなぁ…メタルギタリスト…

プレイスタイルはメタルギタリストというより、完全にハードロックのギタリストで、しかもリッチーやマイケルシェンカーみたいに聴いてて、上手いって思わなかったけど

何故か魅力はあるんだな

テクは過大評価されてないと思うし、彼のソロのテクが凄いと思う人もいないと思うから
彼の評価は技術的な事でないのは確か

マイケルシェンカーなんかは、けなす人は少ないみたいだけど、ＵＦＯやＭＳＧ初期の頃に比べたら
技術的には酷くないが、昔の様な流れるフレーズから燕返しのような鋭い煌めきは少なくなった
指はよくあるメタルギタリスト的な動きはしてるけど
指が動くのは大事だけど、指癖やスケール練習的なフレーズじゃなく
頭の中で考えるチカラ、アイデアが大事なんだと思う
その評価はアイデア溢れたソロを残して、死んでしまった人間には有利だとは思うけどね

>>103
ここでは85位
http://www.rollingstone.com/news/story/5937559/the_100_greatest_guitarists_of_all_time/print
メタル系では相当上位だな

>>111
HR・HM板だからね

ttp://digitaldreamdoor.nutsie.com/pages/music0.html

ルックスでいうと、オジーの隣ではにかみながらニコニコしてるのが、女性に受けた

>>104
なんでランディを讃える為にジミが引き合いに出させるんだよｗ
ジミは凄いがランディは凄くない
「ミシュラン三つ星の某料亭の味は最高だから、まるちゃん赤いきつねは美味い！」ぐらいの
メチャクチャな論理展開だぞｗ

いくらなんでも凄く無いってことはないだろ

>>114
＞「ミシュラン三つ星の某料亭の味は最高だから、まるちゃん赤いきつねは美味い！」ぐらいの
メチャクチャな論理展開だぞｗ

面白い！けど論理の解釈が間違えてると思うよｗ

その辺の子供並みの技術、独創性の無さ、何をとっても一流ってところにはほど遠いぞ。
雑誌とかでネタにする連中が毎度毎度お馴染みの超人気どころばかりの同じ顔ぶれになったとき
無理矢理、二線級の奴を引っ張り出して、埋もれた逸材のように持ち上げる時にしか
でてこないようなレベルだぞ。それが死んじゃったもんでいきなりカリスマ化ｗ
ベビーフェースもかなり奏功したよね。
こいつにゲイリームーアの顔がついてて、普通に生きてたらジェイク以下の知名度で終わったかもね。

しょーもないロック曲しか書けないから作曲家としても平凡だろ。たまに下手くそなインチキクラシック風の
小品をすげーとか言ってるアホもいるけどなー deeだっけ。
ギター弾きとしての能力計るのに作曲能力なんて含める事自体おかしいんだけど。

Q. ランディ　ローズってなにがすごいの？

A. 人気がすごいんだよ

>>110
マイケルシェンカーに関してはUFO時代とMSG初期が凄すぎたんだけどインギーが出ていた後の速弾きブームで
ひらめきよりも速さを優先したような感じ。繰り返し聞かなくなったなぁ・・・
>>117
＞ギター弾きとしての能力計るのに作曲能力なんて含める事自体おかしいんだけど。

ギターが上手いだけのギタリストがどれだけ評価されてんだかｗ
結局良い曲を書けるヤシだけが評価されてるのが現実だよ。
例外はジェフ・ベックぐらいだろ？

>>119

> 結局良い曲を書けるヤシだけが評価されてるのが現実だよ。
> 例外はジェフ・ベックぐらいだろ？

イエペスとかセゴビアとかジョーパスとかジムホールとか評価高いっしょ
演奏力と作曲能力を分けて考えられないロックのリスナーや多くのプレイヤーは未成熟ってこと
頭悪い奴は勘違いするだろうからわざわざ註釈つけなければならないが
それが即ちテクニック至上主義ってことではない。

まあコージー・パウエルだってリズム感に難があったわけだしね。。。

>>120
イエペスやセゴビアって即興で演奏したりしたのか？
即興ソロでフレーズを構築するのも作曲に近い作業だと思うんだがな

作曲能力が要らないというのは、即興ソロの完成度は無視しても良いって事かな？

ランディローズが凄いという程じゃないとして、まあまあそこそこハードロックギターのレベルでは良い方に入るんじゃないかな
メタルギタリストとして見るなら物足りないのかも知れないけどな、メタルファンにとっては

>>104
ヌーノのことですね、わかります

>>111
10位がキース･リチャーズで12位がカート･コバーンって時点でそのランキングの信憑性ないだろｗ

ジャクソンギターのブランド・バリューを上げたことだな

>>120
俺ジャズとか興味無いからどーでもいいよｗ
ロックにおいては自作自演がビートルズ以来の基本なんだからギタリストの評価基準もそれに沿う訳で。

>>125
おまえの趣味こそどうでもいいわい

キーワードは「美」のような気がする。音楽、ルックス、イメージ、人間性・・・
テクニックを凌駕する、他の追随を許さないほど「美」が凝縮されたロックギタリストなんだと思う。
日本では生前は勿論、決して死後直ぐに人気が出たわけじゃないでしょ。
メタルブームとリンクしながらブラッド、ジェイクが上手く引き継いで自然に啓蒙されてトリビュートで爆発、その後ザックが広めた印象がある。
ランディの持つ美徳がオジー＆シャロンによってジワジワ30年かけて広まった結果のような気がするなあ。

ﾃｸにおぼれニュートラルに聞く耳を失ったギターゆとり

ランディーローズがアンガスヤングと同じルックスだったら言わずもがなですよね
そういう事

以上。

>>122
即興ってのは既に脳内にインプットされている断片のストックの再構築であって、
もともと何も無いところから何か新しいものを生み出してるわけじゃないわけ。
例えば謝意を表すにしても｢いつもお世話になっております｣とか「毎度おおきに」
「平素は多大なるご贔屓を賜り、痛み入ります」とか
単語、断片を組み合わせて豊かな文章をつくるって作業。
創作とは全く別の作業だよ。そこんとこ勘違いしすぎ。
特にハードロックのアドリブなんてダイアトニックから出ることもないのだから
非常に単純なのだし、ランディ程度のものじゃ即興というのも烏滸がましいと思う。

>>130
>単語、断片を組み合わせて豊かな文章をつくるって作業。
創作とは全く別の作業だよ。


確かにランディローズのソロがジャズギタリストの即興などと、いや他のメタルギタリストなどにも及ばないのも事実だと思うけど
その【創作とは別の作業】をするにしても、センスの善し悪しがあるんじゃないかな？

【】使うやっていつも携帯だよな
しかもこの板のペイジとベックスレで粘着ｗ

へぇー
それがどうしたのかな？

>>133
やっとの思いでひり出た言葉がケツから出るもんとかわらねえｗｗｗｗ
＞へぇー
＞それがどうしたのかな？

何かジャズギタリストと比べての話になってきたが
そもそも誰かランディ・ローズはジャズギタリストより上とかそういう話でもしたのか？
少なくとも一般の評価ですらそういう話は聞いたことがないんだが

>>129
ルックスこそまさに天が与えた産物だろ
やっぱり天才といわざるを得ない

ギター構えた姿が絵になる

蝶ネクタイ姿も絵になる男だった

ランディーローズは死んで良かった！
生きてたら今の評価は無かったよね！

もしインギーが死んだらどうなったよ？

>>140
若くして成功寸前で不幸な事故死って所がミソなんだな

今頃死んでも遅いと思う

おまいらランディ内田、知ってるよな
ランディローズを語るなら内田のギターは避けられないぞ

GISM
G.I.S.M
でググってみそ
横山には触れずにな

カス

http://dr-blog.asiandrug.jp/archives/2005/08/gismdetestation.html

リフの間に挿入される奇怪なハーモニクス。これがまた難しい。通常の音楽ではあり得な
い筈の構造がいきなり最初のリフで飛び出すのだからその時点でかなりの驚きだが、ソロ
に突入すると更に複雑怪奇な動きを行わなければならず、ランディ内田はこんなのをよく
弾いていたなぁ、などと間抜けな顔で感心しっぱなしだ。
　ソロに入ってからはまず速弾きのピッキングでごまかし、ランディ内田氏特有の
小指多用スケールをかました後、謎のトリルを挟んで、鬼のようなチョーキングにまた
トリル。キメはいつもハーモ二クスかアームでびよびよやればなんとかなるのだが、
通しでソロを弾くのは至難の技である。
　で、うまくソロをキメたとしても、その後にまたあのリフのハーモニクスが待ち構えて
いる。ここで多くのギター・キッズが命を落とした筈である。実際聴いてみても分かると
おり、ランディ内田氏自身も、ソロ後のハーモニクスは少々暴れ気味でヤケクソ感が
伝わってくる。これは中途半端な意気込みじゃ弾けない曲だ。
　で、聴けば聴くほど、ランディ内田氏のプレイはランディ・ローズのプレイを曲解して
アレンジしたものであるというのが良く理解できた。ランディ・ローズのトリルや
ハーモニクスを、ランディ内田氏は独自のアレンジ（リフの間にハーモニクスなどの
変則使用）として消化しているのであり、そこに横山サケビ氏のボーカル（咆哮？）が
絡むのだから『早過ぎたメロディック・デス・メタル』といわれても不思議ではない。

うっせーカス
息臭えから死ねや生ゴミ

ランディローズのユニークさが内田を通してわかったりしておもろいのん

＞＞145
ギズムはマイスペースに音あがってるから
聴いてから話しようや

ラン爺内田とかそんなゴミは誰も知らねーよカス

カスでけっこう
おまいと音の話がしたいんだじょ〜

ダイナミクスとか、こまけぇこたぁいいんだよ
とにかくカッコいいんだ

個人的にはチェルシーさんの方が好きなギタリストだな。
80年代のジャパコアではこの２人くらいしか
まとも（それでもレベル的にはアレだが）なギタリストがいないってのもあるが。

ジャズオタは所構わず出しゃばるからｷﾓｲ

>>135
いつジャズギタリストとの比較論になったのよｗ
>>152
ジャズコンプ丸出しで哀れ。

イエペス、セゴビア、ジョーパス、ジムホールとかを引き合いに出してギターの演奏能力と、作曲能力とは別だと書かれてたからじゃないの？

少なくともここの住人よりは全てにおいて凄い

>>153
メタルとジャズは別物だろ？
ジャズギタリストの作るリフなんぞメタル耳には全然面白くないし
メタルギタリストが弾く即興演奏はジャズ耳には陳腐にしか聞こえんかと。
大体ここはHR・HM板だ。メタル視点で語るのが当たり前。
>>155
ジャズコンプレックスですね哀れw

>>1
あのオジーオズボーンに直感で見初められた事じゃないかなと思う。

>>157
オジーなんか歌もパフォーマンスも生ゴミ以下ｗ
あんなの崇拝してるやつは真正のノータリン

>>158
オジーと生ゴミステージの置いておいたら生ゴミ観るのかおまえは

てかさ、ランディ以前にオジーってどこに魅力があるの？

オジー良いと思うけどな。

好き嫌いは別だが、カリスマ性で他ジャンルの人も認めてる人って、いわゆるメタルではこの人ぐらいかなと思う。

ああゆう曲展開やヘヴィなギターリフの上で、あんなポップな…と言っていいかはわからんけど…歌メロを必ずのせてくるのは凄い。

アリスクーパーがいるじゃない

アイス食うパー

クズに人気があるところ

アリスクーパーいいね！
でもきっと、アリスもここではダメ言われる気が…

言われる以前に知らない恐れがｗ

ああいう演技派ショウマンは良い曲書いても
軽く見られたりするからなぁ

>>154
> イエペス、セゴビア、ジョーパス、ジムホールとかを引き合いに出してギターの演奏能力と、作曲能力とは別だと書かれてたからじゃないの？

前二人はクラシックだろ。事の発端が、メタルしか知らん奴はギターの演奏能力と、作曲能力を混同しすぎ、って
話であってジャズとかクラシックとのレベル自体を比較してるわけじゃないのでは？

>>167
クラシック奏者もそうだが、ジャズ奏者も引き合いに出されてたという流れからじゃないの？


ところで、凄いというのを語る場合にギタリストならギターの演奏能力だけで語らなければならないって決まりでもあるのかな？
どんな楽器奏者であれ、楽器の演奏能力の他に作曲能力の評価なども対象にしても良いんじゃないか？

作曲能力は全く無くても、楽器の演奏能力で評価される人もいるし、楽器の演奏能力が高く無くても作曲などで評価される人もいる

ヘタだヘタだって言う奴結構いるが、そういう奴はランディの曲を
完コピできるの？
そりゃ、今時のメタルのギタリストの平均から言えばテクは劣るが
それをコケにできるほど、日本のアマチアのレベルが高いとも思えない。

俺もランディ好きだがそんな上手いとは思わない
メロディセンスがいい

これはランディのコピーとしては上手い方なの？
http://www.youtube.com/watch?v=SPXOp2bPhQQ

>>171
その人はランディのコピーのつもりで弾いてないと思う

ランディは演奏家としての技術は今でこそ低いが
音楽家としての能力は高いと思う

>>169
高校の時、フライング杯アゲインって曲を始めて聞きながら弾き初めて
15分ぐらいで完コピ終了したｗ

今のガキなら厨房でもできるんじゃね？

>>169
> ヘタだヘタだって言う奴結構いるが、そういう奴はランディの曲を
> 完コピできるの？

って質問が出てくる事自体に驚く。
中卒DQNが「へー、お前「憂鬱」って漢字読めるの？」とか言うのと同次元じゃないかな。
一般人にとっては容易いことが、底辺の奴からみると超難関っていう。

最近のガキはうまいんだなあ
でもうｐしろっていうとできないんだよな
してもキモネジ先生レベルで弾けた気になってるって奴

俺は反対の意味で完コピは、思ってるよりも難しいと思う
何故なら今の奴等は上手いから、逆にランディのヘタウマっぽい微妙な感覚を表現するには、ワザと下手に弾かなくちゃいけないし、かと言ってタダ下手じゃなくて味もださなきゃいけない
フレーズのなんとも言えないモタツキ加減は、上手い奴程スムーズになるから
完コピは難しいよ
同じプレイを彼より上手く弾く奴はいるだろうけど

音楽家(笑)としてそこそこのお爺ちゃんの初代ギタリストってだけだろ

初代はバドカンのミックラルフスだと思う

信者がキモイのがすごい

>>175
そりゃわざわざターゲットになるようなことするバカはいないやね。
どんな良い演奏したところで、妬み信者が揶揄するだけなのは今までの経験上明白（笑）

ま、ここでしか文句垂れられないんだから
哀れなカス共ですなぁ(´；ω；`)

フライングハイとかクレイジーとかアイドンノウとかその辺は
アクビ出るほど簡単だろ。

でも、クロウリーをランディのスタジオレコのレベルや
ライブでのザックのレベルで完コピできる奴は動画サイト見る限り
それほどいないような気がする。
少なくとも日本人で「上手い！」と思えるものをうｐしている奴を
見たこと無いし。

一部の簡単な曲が弾けるくらいで偉そうなこと言うもんじゃない。

よく完コピって言うけど、音階をなぞれた時に完コピって言っちゃう人多いもんね。
音質、ポジション、ピッキング、ビブラートなどなどを真似れてこそ。
ランディに限らず、プロのギタリストの完コピなんてそんな簡単にできるもんじゃないよ…

まぁ、結果的に上手いギタリストになれたなら、その先の完コピなんて趣味みたいなもんだとは思うが。

>>183
そういう細かな部分の事をニュアンスと表現して、味があるとか言ったりすると
速弾きだけを重視してる奴ほど否定するよな

俺の知人も、確かにバカテクで凄い速弾きフレーズをコピー出来るのに、簡単なフレーズの微妙な表現が出来てなくて、自分流に弾いてた

上手い奴ほど難しいフレーズを、一生懸命？か軽くコピー出来るのか知らんが
とにかく自分の見せ場と思って弾いてるが、フレーズ的に簡単な部分の表現は軽視してるのか、軽くこなし過ぎって奴がいる

ハッキリ言って勿体ない

簡単なフレーズに神経使うのがカッコ悪いと思ってんのだろうか

ギターなんて弾かないリスナーとっては
速弾き以外の部分のメロディが印象的だったりするから
歌わせるところも丁寧に弾くべきなんだけどな。

ランディは意外にベンド系が正確で印象的だった

譜面に起こせばプロのギター弾きなら完璧に弾くよ。
職業演奏家だから当然のこと。

「他人創ったものを弾ける」と「ゼロから創造して弾く」のは全くレベルが違う

>>183
ラウドネスの高崎晃がアマチュア時代にDPのレコードを掛けながらフレーズをなぞっていって
リッチーのミスピッキングさえも完コピしたと言ってたの思い出したわ。
>>184
しみじみ来るギタリストってその簡単なフレーズの微妙なピッキングの強弱などが良いんだよな・・・
ピンクフロイドのデビッド・ギルモアとかホントその辺上手すぎ。

>>186
だから、プロといってもピンキリだし、
譜面の読めるスタジオミュージシャンでもオリジナルと
完璧に同じく弾けない人は結構いるよ。
完璧なコピーであれば、そこには創造なんてあっちゃいけないし。
特にギターはアナログな楽器だから、ピッキングの強さの個人差や
左指の硬さなんかでも音に違いは出るからね。

マイケルシェンカーやジョージリンチのプレイはタイム感抜群だから完コピする価値はあるが
ランディーは下手ウマだから味の部分まで完コピする価値は無いな
メローディーセンスやリフのオカズとかは参考になると思うけど

>>189
鋭い指摘。
ところで、タイム感ってフレージングの緩急のつけ方のことでいいのかな？

お前らみたいなド素人が偉そうなこと言うもんじゃない。

>>191
正解

ジェフベックとか、多くのブルースマンとかのようにアーティキュレーション巧みな連中、
それからジャズのやつ、マイクスターンみたいにウラだけ強烈にアクセントついてるとか
ジョンスコみたいにやったらウシロノリとかなら、それこそ単純に音列だけなぞりゃいいってわけじゃない、
って理屈も分かるが、グダグダに歪ませたメタルのギターのピッキングの強弱とか細かいニュアンスがムズかしいとか笑うしかねえわ。
まして平々凡々ローテクのランディローズだぞｗ そういう面でランディローズのコピーするのが難しいなら
その辺の屁タレなお前の演奏をコピーするのも難しい、上記の連中の演奏なんてもっともっと難しい

演奏者としてランディローズが凄いところなんて全く無い。皆無。

>>193
>>186

>>184
その表現の部分だがたいがいの場合本人さえまちまちだからな

>>195
確かにそれは言える

ただ、その様な部分まで細かな気を使って弾くか
速弾き以外の部分は無頓着で、雑なプレイになるかって事なんだけどな

http://www.youtube.com/watch?v=LFPsSmHbU04

前出の有名な女装君に比べるとこれはかなり上手いんじゃないかな?
少なくとも自分が今まで見た中では一番上手い。（この曲に関して）

ただスムーズ過ぎてランディーっぽくはないかもしれない。

>>184
> >>183
> そういう細かな部分の事をニュアンスと表現して、味があるとか言ったりすると
> 速弾きだけを重視してる奴ほど否定するよな

視野が狭すぎｗｗ
三流ハードロックギタリストの次元の低い演奏を指して
「味がある」とか言うから笑われてるんだよ。
Ben Monderとか Wolfgang Muthspielは別に速弾きなんてしねーぞｗ

アンガス・ヤングを完コピするとしたらフレーズ、間の他にアクションとファッションまでコピーしないといけないって言う事ですね。

アンガス・ヤングの完コピが一番難しいと思ったよ。

Ben Monderとか Wolfgang Muthspielこそ三流だろ

ここで初めて名前を知り、ようつべでみただけのお前がいうとギャグにしか思えんよな。
http://www.youtube.com/watch?v=vPxW15v5cbU
じゃ、これの3分辺りからのリハーモナイズの元になってるコードと
実際に弾いてるコードのボイシングを分析してみ。

なんかまたジャズ好きが来てるな

ジャズプレイヤーと平凡なハードロックのギタリストを比べる事自体ナンセンス

痛すぎる

>>201
ここでジャズの話題なんか持ち出して比較してることのほうがギャグだろｗ
その動画評価して★つけてるヤツ7人しかいないけどランディーローズの動画は何人が再生してる？ｗ
ただ上手けりゃいいだけのジャズとエンタテイメント性まで含めて評価されるロックじゃ舞台が違うんだよ
まあお前はどうせHR板で釣りみたいな糞レスしてメタラーに相手してもらうのが生きがいの
しょーもない人生送ってる友達のいないオタクなんだろうなｗ
もう来なくていいから早く首吊って死ねよクズｗ

ランディーローズ好きなんだけど
よく考えてみたら好きな曲はMr.CROWLEYだけだった…それもスタジオ版の方…

まだ発展途上で死んだから、もし生きてたら…で評価されたギタリストじゃないのかな〜
高尚なジャズは俺にはよくわからん

>>202
ジャンルごとに求められる要素が異なるのが分らんのがジャズオタｗ

222 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 15:26:17 ID:C5KD5hlP0
インギーが地元スウェーデンでネオクラの原型をやっていたのと同時期、
海の向こうでもランディローズがネオクラの原型っぽいのを偶然やっていた。
面識のない人同士が偶然にも同時期に似たようなことをやっていたのが面白い。
インペリテリがインギーをパクってないとムキになるのは、
もしかしたらインペリテリのネオクラはランディ直系だからかもしれない。

インペリテリに関しては
ランディとディメオラなんかに同時に影響されてればインギーに
似た感じになってしまうのは仕方ない。
時代的に、インギーが出現する前からウリに影響されていたギタリストも同様。

>>203
回答できないお前がイタイだろｊｋ


>>204
ランディーローズってどこにエンターテインメント性があるんだ？メタルの中でも
糞の方じゃん

>>207
ランディーローズなんかに全然クラシックの雰囲気すらねえだろ

>>209
＞ランディーローズなんかに全然クラシックの雰囲気すらねえだろ
＞ランディーローズなんかに全然クラシックの雰囲気すらねえだろ
＞ランディーローズなんかに全然クラシックの雰囲気すらねえだろ

>>196
聴く側が想い焦がれ描くほど細いこと考えてないと思う
それは雑か丁寧かというわけでなく単純に愛嬌がないということだろう
なんとなく言いたいことは分かるけど早弾きを槍玉に挙げるのがそもそもの間違いよ

>>209
俺も、ランディローズがネオクラの原型的な事を演ってたというのには
？と思うが

しいて挙げればミスタークロウリーのラスト部分で、バッハのフーガをちょいと意識してるのかな？と思える部分がチラッとあるってだけなんだが
もちろんコレは、パープルのバーンでのソロ部分にもあるから、ランディ独自のアイデアって訳じゃないからな

>>203
聴いたこと無いのに吹いてたんだ、ださっ！ｗ

>>204
屁タレランディを叩いてるのがピロピロ厨と勘違いしてたバカはお前ですか？

>>210
凄いね、三流メタルにクラシックの雰囲気感じてるんだｗ
DEE聴いてｽｹﾞｰ、とか思っちゃったド無知君？

>>213
無知はおまえだ
ハーモニックマイナー使ってりゃクラッシックの雰囲気は出るんだよ
DEE?勝手に妄想して気持ち悪いよこいつｗｗｗｗ

>>213
よう、雑魚
臭えから早く死ねよゴミクズｗ

HR/HMプロのミュージシャン330人（ガンズ、アークエネミー、セパルトゥラ他）が選ぶギタリストランキング

1. ジミ　ヘンドリックス
2. エディ　ヴァン　ヘイレン
3. イングヴェイ　マルムスティーン
4. ランディ　ローズ
5. リッチー　ブラックモア
6. ジミー　ペイジ
7. トニー　アイオミ
8. スティーヴ　ヴァイ
9. ジェフ　ベック
10.マイケル　シェンカー

海外での評価

GREATEST　METAL　GUITAR　SOLOS

1. Mr. Crowley - Randy Rhoads (Ozzy)
2. Black Star - Yngwie J. Malmsteen (Yngwie J. Malmsteen's Rising Force)
3. Eruption - Eddie Van Halen (Van Halen)
4. Tornado Of Souls - Marty Friedman (Megadeth)
5. Rock Bottom - Michael Schenker (UFO)
6. Fade To Black - Kirk Hammett (Metallica)
7. Powerslave - Dave Murray / Adrian Smith (Iron Maiden)
8. Floods - Dimebag Darrel (Pantera)
9. Painkiller - Glenn Tipton / K.K. Downing (Judas Priest)
10. Stargazer - Ritchie Blackmore (Rainbow)


GREATEST　METAL　GUITARISTS

1. Tony Iommi (Black Sabbath)
2. Yngwie Malmsteen (Solo)
3. Randy Rhoads (Ozzy, Quiet Riot)
4. Ritchie Blackmore (Deep Purple, Rainbow)
5. Steve Vai (Dave Lee Roth, Solo, Whitesnake)
6. Michael Schenker (MSG, UFO, Scorpions)
7. Marty Friedman (Megadeth, Cacophony, Solo)
8. Uli John Roth (Scorpions, Solo)
9. Adrian Smith (Iron Maiden, Dickinson, Psycho Motel, A.S.A.P., Urchin)
10. Glenn Tipton (Judas Priest, Solo)

>>213
ギタースレもそうだが
何でメタル板はこういうアホが次から次へと湧いて出るんだよw

ハーモニックマイナー使ってりゃクラッシックの雰囲気は出るんだよ
ハーモニックマイナー使ってりゃクラッシックの雰囲気は出るんだよ
ハーモニックマイナー使ってりゃクラッシックの雰囲気は出るんだよ


大笑いｗ
じゃ、ジャズ屋さん全員クラシックの雰囲気出まくりだなｗｗｗ

｢ハーモニックマイナー使ってりゃクラッシックの雰囲気は出るんだよ（ｷﾘｯ｣

これ歴史に残りそうな爆笑ﾚｽじゃね？ｗ

HRギタリスト論議にジャズ厨が入ってくると必ず糞スレになるな
誰も友達のいない寂しい根暗のレス乞食なんだろうなｗｗｗ

そうでなきゃわざわざこんなスレで時間つぶしてないだろ

まぁ今どきメタルだけしか聴いてない奴って絶滅危惧種じゃね？
向上心のある奴はBluesだってjazzだってフュージョンだって聴く。
頭の弱い絶滅危惧種なメタル一辺倒の梅干し脳にとっては
他のジャンルにも精通してる奴が憎くて仕方ないんだろう。

つーかマイナーキーでナチュラルマイナーしか使わないなんて奴どんなジャンルでもゼロだろ
ハーモニックマイナーは当然使うし、マイナーのトニックに向かうV7でもhmp↓5は定石
なのに「ハーモニックマイナー使ってりゃクラッシックの雰囲気は出るんだよ」ｗｗ

全ジャンル、マイナーキーの曲を演奏すれば必然的にクラシック化してしまうなｗｗ

>>223
＞向上心のある奴

お前どんだけコンプレックスあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>223
向上心って、また大袈裟だな。
もっとも「〜出るんだよ」というのは極端な話だ。

あの当時、ロックにハーモニックマイナーを用いたのが珍しかった、
というか上手く取り入れたんだろうな。
まあ、今だからこそ、決して多用しているように聞こえないのかもしれないな。

タッピングみたいなもんで、決して開発者ではなかったが
先駆者ではあったと思う。

中途半端な音楽理論の知識ひけらかして満足してるみたいだな

くだらない理屈こねてるヤツはセンスの無いカスだろｗ

>>217　だからルックスが良くて、アメリカで大人気のオジーのギタリストで、若くして死んだ
からだろ。

>>223
別に向上心なんか無くても、普通にいろんなの聴く

聴くのと比べるのは別
特にジャンルが違うのに比べるなんてバカな事はしない
同じジャンルならまだしも

>>223
何見当違いなこといってんのこいつ

釣り師にマジレスとかやっぱり僕らのメタル板はやさしい

２０年前に死んでほしかったヴァンヘイレン

だからそれ以前に誰かランディローズを
ジャズやらクラシックのギタリストと比べてうまいとか言ったのか？
この手のスレは誰のでもそうなんだが無理やりテクニカルなギタリスト引っ張り出してきて
けなすだけなんだよな

１６ビート

>>225-228
歴史に残るかのごとき珍言をフルボッコにされてファビョって単発IDで小一時間に4連投ｗｗｗ
どこまで嗤わせてくれるんでしょうこの恥知らずｗｗ

たまに見に来てカキコんでるけど、なんだか色んな方向にいきまくってるね！

>>236
＞226はさすがに違うやつだろｗ
他は「ハーモニックマイナー使ってりゃクラッシックの雰囲気は出るんだよ」発言の爆笑厨で決まりだろうがｗ

>>234
べつにジャズとかクラシック出さなくてもビビアンキャンベルでもジョンサイクスでも
ジェイクEリーでもエイドリアンヴァンデンバーグでも誰でもいい
こいつらと比べてもランディローズが特筆すべき点なんて何もない
似たり寄ったりのどんぐりの背比べ状態

こいつがここまで祭り上げられたのは、早く死んだから。それだけのお話です。

ジェイク遠藤 vs ザック

>>239
ビビアンキャンベルに比べるとギタープレイ、ソングライティング
どっちもランディーの方が全然個性があるだろ
ヴァンデンヴァーグはいいギタリストだけど地味だな
ギタリストはバンドで成功して脚光を浴びないと評価されない

>>239
ランディが祭り上げられたのは印象に残る良い曲が書けたから。
あとｵｼﾞｰと組んでたからでしょ？
ジェイクはプレイはともかく作曲能力はイマイチ。

ハーマン李が好きな俺にはそんなの関係ねえ

オジーの好み

ランディーは、ギタリストとしては過大評価かもしれないけど
メロディーのセンスで言えば、ブライアン、メイや、ヴァン、ヘイレンと同等だと思う

>>245
ブライアン、メイ
ヴァン、ヘイレン

>>242
それは言えるかもね。エディにしてもあのデイヴが隣にいたから＆ロック下火の時代に忽然と…みたいな背景があったからなおさら。

多くの人の耳に残ったのは事実だから評価されてもいいよねぇ。ただエディみたいに他ジャンルの人達から｢エディはいいよね｣という声は少ないかもしれない。

早死にしたし、もっと交流の時間あったり本格的にクラシック行ったりしたらまた違っただろうけど。

>>241
キャンベルはDIO加入したての頃は曲に対してしっかりアプローチしてるし丁寧だしいうことないレベルだよ
サイクスは白蛇時の85年まではとにかく荒いだけでランディの方がまだまだ上だったと思うけど。

>>248
サイクスはランディより下の年齢だし、85年当時はランディがQUIETROIOTいたぐらいの年齢だろ。
しかしそろそろサーペンスに着手し始めたころだし、サーペンスの功績は全然ランディより上だと俺は思うけどね。
MrクロウリーよりCrying in the rainのほうが凄まじい。
ま、好みの問題だけどね。ランディは演歌臭くて俺はダメだね。

>>245
エディヴァンヘイレンの作曲能力なんて最低クラスだろｗ
つーか作曲家として、ランディローズごときを偉大なブライアンメイと比べんな。

お前の好みだけで語るんじゃねーよ。ハゲ、池沼、氏ね氏ね氏ねwﾗ

クラ板から来たがワラタｗｗ
メタル厨って、クラシック＝バロックとしか思ってないんだろうなｗ
ハーモニックマイナー≒クラシックってｗｗｗ

>>251
今の音楽全般に言えることだけど
バロックが源流なんだから　クラシック＝バロックという認識は間違ってないだろ
クラシックというカテゴリーではもっと広意義なものだけど、
あまりマニアックでない人ならバロックが一番なじみが深いからね

なんかすげぇーなここ

エディやジェイクは作曲能力最低レベルなんだｗｗｗ

結局、各自の好みの問題でごちゃごちゃと貶しあってるだけじゃんこのスレ

ヴァンへ入れんは作曲能力あるだろｗ

>>250
ヴァン・ヘイレンの方が遥かにヒット曲多いんだけどねぇｗ
「Jump」みたいな一般層にまで浸透したメガヒット曲をランディが書いてない訳で。

>>251
帰ってください

>>256
一般とか言い出したらメタル全滅じゃないですか・・・

>>256
確かに
俺ヴァンヘイレンで知ってるのは、ジャンプとユーリアリーガッミーとオープリティウーマンだ

エディはまだ作曲のアイディア豊富だろ・・・
あくまでギターに特化した考えだけど、リフの作りだって今のギタリストの定番になってるものもあるし後期のポップス路線もよく考えてあるじゃん。
初期の典型ロック路線の作りが退屈っていうならそれは他も同じだし
ただ、さすがに最低クラスってのは無いわw

>>250は釣りなんじゃないか
ラリってるし

エディが作曲能力ないのなら、誰があるのさ？？
アンガス＆マルコムなんかも作曲能力ないのか？
まー、売れてるってことだけが判断材料とも限らないけどな

あの…お前らランディーじゃなくてランディな。
エディもランディも好きだ。
技術云々言ってる奴はアンジェロ聞いとけボケ

ギター20年やってきてやっとギターなんかオマケに過ぎんてわかったよ
それ以来ギター弾くのがもの淒く幸せ

>>252
ジャズのルーツはディキシーだが、ジャズ≒ディキシーと認識してる奴なんていない。
お前のわけの分からん定義付けを一般論みたいに語るなよヌケ作。

>>259
うち2曲は他人のカバーだしな。この事実がエディ版ヘイレンの作曲能力の無さをずばり表してるわな。

>>266
っていうかおまえVAN HALENってJUMPしか聞いたことないんだろｗ
正直に言えって　キムタクのドラマで知りましたってｗ

Ｄｒｅａｍｓ最高や！

>>266
どう見ても釣りなのに引っかかるバカｗｗｗｗ

Van Halenは初期の曲をサミーが歌うのが最高

>>269
実話を釣りにするって意味判らんぞｗｗｗ

↑どういう釣りなのか、意味も理解できない低脳でしたｗｗ

シドも死後評価されたという点ではランディと同じだな

シドは生きながら伝説だろう。死んだの3年くらい前だし

>>267
セカンドアルバムからリアルタイムで聴いてきたオサーンだが何か？
ガキのうえにバカって生きてる価値ねーぞ、糞がｗｗｗ

そんな嘘ばっかりｗ　高校生でしょ...?
40超えててそんなアホみたいな主観だけの意見が出てくるわけないよぉｗｗ

偉大なのはブライアンメイ
ランディやエディの作曲能力は最低レベル　ｷﾘｯ

ブライアンメイにそうやってメールでもしてろｗ　

何十年もメタル聴いてる汚ッサンのくせに
エディの作曲能力を低レベルだなんて言いうのは
相当センスの無い馬鹿だなｗ

最低レベル、っていうかどん底だろ。
あんなつまんない曲を聴いて喜んでるのはメタラーの中でも底辺の中の底辺だね。

>>セカンドアルバムからリアルタイムでずっと聴いてるｗ

底辺でどん底のアルバムばかり出してるバンドなのに
ずいぶん熱心に聴いてるんだなｗ

お前は崇高なQUEENだけ聴いて喜んでろよ

俺Part.1も見てたけど
何でこのスレはジャズ厨が湧くの？

ジャズコンなんだろ

ﾊﾞﾝﾍｲﾚﾝの曲はｸｿなんてもんじゃないだろ。
楽器の演奏力対作曲能力の低さではﾍﾞｯｸと並んで最低の次元では？

>>281
ｼﾞｬｽﾞｺﾝﾌﾟはお前では？

>>282
はぁ？

ヴァンヘイレンの曲でジャンプ（笑）以外にまともなのってあんの？
ジャンプ（笑）はお子様歌謡だけどさｗ

Dreamsが最高じゃ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・のうワレ？

>>285
相手スンナ
聴く耳ないんだから

まあ捨て曲が多いのは事実だがね

>>282
「音楽理論的に凄い曲＝名曲」とか考えてるならお前はアホ
むしろ一度聞いて口ずさめるぐらいの曲の方が大衆に浸透するんだよね。

Jump」みたいな一般層にまで浸透したメガヒット曲をランディが書いてない

オジーの1stはアメリカだけで400万超えだそうだ
メガヒットだね

本当にクソだったらギタープレイとパフォーマンスだけであそこまで売れてねえわw

1980年という時代を考えろよ
80年代中盤以降の近代的なHRソングの様式が完成する以前に
BLIZZARD OF OZZを作り上げた時点で間違いなく天才だった

クレイジートレインとかミスタークローリーほどコピーされてる曲も少ないだろ
昔ＪＰＯＰしか聴いてないやつとスタジオ入ってクレイジートレイン弾いてたら目茶苦茶興味持って２、３週間で頑張ってコピーしてきた

俺はエディと同じくらい作曲能力あると思うんだけどなー
事故に遭ってなかったらまだまだ良い曲を作ってたかもしれない

>>287
ﾜﾗﾀｗ なんだよ音楽理論的に凄い曲ってｗｗ
意味分かっていってんのかよｗ
その頭悪い発想自体がとんでもないｗｗ
ヴァンヘイレンってただ単に曲が下らないだけだぞ。
当然ランディより下だし、楽器演奏能力と作曲の能力比較した
レーティングつけるとすると底辺もいいところだろｗ
シェンカーとかブラックモアとかペイジと比べてみなよ
エディの曲なんてクズなんてもんじゃねーぞ

>>288
一般層まで浸透したのが良い曲って定義だったらどっかの
オッサンが言ってるクイーンの足下に及ぶわけもないし、
流行のﾋﾌﾟﾎﾌﾟや歌謡曲にHRやメタルが及ぶわけもない。

>>294
かわいそうな池沼だなお前は

293は頭悪い方の書き込む典型的な例ですよ〜。皆さん気を付けましょう！

野球選手に居そうな名前だよな

タフィ・ローズって言ってほしいのか

>>292　エディの曲ってのはアメリカ人にはいいかもしれないが、それほど
たいしたものには思えないな。しかし死んでしまって実際にやってもないのに、
生きてたらもっととか言うのは反則。アルバム１、２枚だけ良いって人がどれだけ
いることか。

ケチョンケチョンに貶すほどでもないがエディヴァンヘイレンが有能な作曲家って意見には
どうにも納得できないねえ。駄曲・捨て曲目白押しじゃん。

エディの書く曲＝糞ばっか、って説は結構同意する奴多いと思うんだけどね。
ひとりのエディ信者が一生懸命頑張って反論してるとか？
おれもエディ信者だったけどどう考えても曲書く才能はないよ、あの人は。

糞曲書いてもエディのギターの上手さは、誰もが認める事実

ヴァイも変態曲書いていてもギターは上手い

ランディはギターは…そこそこ…かな？
曲は、ハードロック＆メタル好きにはそこそこ評価されてる

だが死後も愛されてるのは確か
死んでもいないのに、忘れ去られたようなギタリストは結構いる

エディに捨て曲多いのは事実だが
当たればでかい

>>303
いや、ジャンプだけだからさ…

>>302
だからさ、ランディの場合は死んだからこそ、なんだよ。

>>304
Ain't Talkin' 'Bout Love
Panama
Can't Stop Lovin' You
Dreams
Love Walks In
When It's Love
など

ジャンプなんてたいした曲じゃない
ジャンプだけとか言ってるやつアホだろｗｗｗｗ

>>306
申し訳ないがどれもそんなにいいとは思わない
もちろん好みの問題だからエディが糞とかいう気は無いが
だからこんなスレもう建てないでほしいんだが

>>306
こいつ真性だな。
哀れすぎる、、駄曲の羅列して、自爆だろｗ

>>308
おまえは駄曲って言い張ってればいいから楽だわなｗ
哀れなのはおまえの感性だ

いくらなんでもこのｴﾃﾞｨｦﾀ、必死すぎない？ ﾏｼﾞｻﾑｲぞ？

>>306
うわ… クズ曲ならべてドウヨ面ってどうよｗｗｗ

>>310
いやあ毎日レスしてるおまえよりマシだよ

>>311
何がうわ・・・だｗ
あれをクズ曲言えるおまえの感性に引くわ

否定するのは簡単。
それを何で否定するのか説明できないですき放題言ってるやつに
逆の認識をさせるなんて不可能。

Van Halenでまともなのははファーストだけだろ

1ｓｔが一番良いというのは同意
つまらん曲が多いってのも同意

>>314
>>315
これが一般論だろ。こいつ→>>306は気違いじゃねえの？

>>315と>>306は同一人物じゃないのか

1984もダメなの？

ところでエディランディに作曲能力がないという人のいう作曲能力があるギタリストって誰よ

>>318
だからさ、それで名前挙げたところでエディ好きな奴はいいとは思わないだろ
だってエディ好きな奴がエディ嫌いな奴の好きなアーティスト聴いていいと思う確率は高くないだろ
完成が真逆なんだからさ
もうこんなスレ建てるべきじゃないんだよな・・・結局、誰も好みなんて論理的に説明できるもんじゃない

ベタだけど、HOT FOR TEACHER は大好きだよ！

VAN HALENは、歌メロが主体の曲はあんま好きじゃないかな…

>>306が挙げた曲は良いと思うな
あと1984と5150の曲は割と良い
あとは微妙

伸びいいなこのスレｗ
ランディが人気あるというより
ジャズ厨、アンチヴァンヘイレン等を巻き込んだ意地の張り合いだなｗ

別にヴァンヘイレンに曲の良さなんて求めてないがな。彼のギタープレイさえ聴ければ良いの。
脳天気なアメ公独特の底抜け明るいおバカな糞曲で、思いっきり弾きまくってくれりゃ良い。
曲の完成度なんて糞くらえ！メタルの超絶ギタリストに作曲能力なんて要らないのだ！ただひたすらに弾きまくれば良いの！
良い曲作ったってどうせソロで弾きまくってぶち壊すんだから。
糞曲がお似合いなのさ。

ギターの上手い奴は糞曲で弾きまくって本領発揮。
ギターの上手くない奴は、せいぜい良い曲ダナァと言われるようなのを書けるように努力する。
どちらもダメでほどほどな奴は、適当にやって消えて行く。

>>319
確かにそうだな

まあだけどHRHMギタリストで作曲能力あると言ったらランディエディくらいしか思い付かんかったから単純に聴きたかった

トニーアイオミとかヤング兄弟とかか？

神ことマイケル・シェンカーさん

作曲能力だけなら腐るほどいるだろ

シェンカーとかリッチーとかペイジとかいくらでもいるじゃん。
なにがランディだよ。バカだろｗ お子様向け歌謡ポップだろこんなのｗｗ

作曲能力の高さならイジー・ストラドリンでもスティーヴ・クラークでもいいわけじゃん

ユーロニモス＞＞＞超えられない壁＞＞＞ランディ(笑)

ゲイリー・ムーアの亜流、それがランディ・ローズ。

>>330
何これ
ギャグ？4月1だから？

>>330
そのGary MooreもJeff Beckの亜流と、かつては言われてたがな
Beckよりは少し演奏が丁寧で、Beckの亜流を脱する為かbluesに夢中になったりもしてたけど・・・・・

>>331
米持孝秋が言ってたんだよ。

ほんとはレスリー・ウエストの系譜なんだけどな

俺の意見じゃないからね。
かなり前に出た「ハード＆へヴィ」って本で
70年代80年代90年代からベストギタリスト10人を選ぶって企画やってて、
ランディに関して、ゲイリーの亜流だからオジーバンドからはジェイク！(ｷﾘｯ
って噴飯物の選出してたんだよ。

>>335
最初からそう書けばいいのに

ジョン・サイクスは似てると思うけど
ランディに関してはあんまり思わないな
まあゲイリームーアがHR/HMのペンタ系の一つの完成系みたいなところがあるんだろうが

>>336
クソ意見と感じてるのは俺だけかなと思って
反応を確かめてみた。
俺の思ってる通りらしい。

ランディはギターで学ぶ天才
エディはギターで遊ぶ天才という気がするなあ

禿同
ボガーはブラック・メタルだの聞きやすいだのという枠を飛び越えて、
今やメタルの聖書ですからね。

メタルを超越して、芸術の域に達したバンド。
ボガーだからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際ボガーに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる

また変なのが出てきたぞw

うんこ

ちんぽ

ランディがGary Mooreの亜流だとして
ランディが、コロシアム�Uでのゲイリーのようなプレイが出来るとは夢にも思わないんだけどね

ランディはギターは凄く無いけど、いまだに愛されてるのは確か
って事なんじゃないの？

バーニートーメやブラッドギルスを熱く語る人間がランディのファン以上にいるとは思わないんだな

だから人気が凄い（死んでるわりには）
いや、死んだからなのかな？

もう駄目だなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

ランディにオーヴァーザヒルズみたいな曲は書けないだろうし
ゲイリーに天の黙示が書けるとも思わない

ランディ厨は馬鹿が多いからな

まあ音楽的には聴く価値のないジャンルだわな

>>347
ちんぽとかレスするやつに言われたらおしまいだなｗ

売れたら売れたで売れ線に走ったと
叩かれるのがメタル

このスレを見て
ジェイクとジョージ･リンチがYGの対談で
「オジーは本当のところ、
ランディの凄さなんて全然わかっちゃいなかったんじゃないか？」
などと言っていたのを思い出したわ。

オレの鼻歌を曲にして、量産してくれれば誰でもいいんだよ。
ギタリストがダメならベーシストやドラマーでもＯＫだ。

ジョージは作曲の才能はないし、ジェイクはクルマの改造ばっかりしていて
集合かけてもすぐに来ないからクビにした。すぐに来てくれないと思いつき
の鼻歌だから忘れてしまうんだよ。

エディの作曲能力ってジェイク以下だよな
そんな俺はランディの作った曲よりジェイクの作った曲の方が好き

>>353
そんなおまえの自己紹介はどうでもいいです

>>353
ウ○コ脳のガキは消えろ

>>1
伊藤政則が商売の都合ですごいって言ってるだけ

>>356
マサがどう評価しようが関係無いだろ

>>357
結局メタラーに評価されたかどうかだしね。
技術的にはランディ以上のギタリストなんていくらでも居るけど技術で評価される人じゃないからな。

ギターソロが意味の無いピロピロじゃなくてメロディーを大事にしてるんだよな。
ランディのギターソロにハズレが無い。

まぁ正直それも美化しすぎてるような気がするけどねｗ

>>359
単に速く弾けないのを｢メロディック（笑）｣とか「メロディを大切にしてる」とかいうのは
詭弁に過ぎませんよｗ

>>361
これまたずいぶん的外れなひとだｗ

>>361
バカじゃないのこいつ

>>361
つうか速く弾けたらメロディックなのか、んなアホなｗ

普段川のせせらぎとか入った環境音楽聴いてるんだろうな。

早く弾くために音符を重ねるのは馬鹿。求める音符を重ねていったら早くなった、ってのが普通であるが理想。
音楽の事が全然解っていないのが>>361

早く→速くに訂正。

的外れ信者359が自演擁護してて笑っちゃった

早弾きすらできないやつの遅弾き神聖化には虫酸が走るわ
ダイヤトニックからでることもできない単純ロックの分際で(笑

メタルを馬鹿にしてHRを褒めると通になれる世界

>>368
遅く弾いたらメロディックじゃないというアホの分際で(ｗ

ランディーローズを語るうえで速いとか遅いとか全くどうでもいい話だよな

>>368
おまえが>>361の自演だろ？

ランディ・ローズは、凄いとか、たいしたないとかで語るミュージシャンじゃない
素晴らしい人柄＋ロバさんみたいに鼻の下が長くてデカい面白い顔をした男

メロディを大事にしてるってｗｗｗ
速く弾いてないとメロディを大事にしてることになるというのはどういう了見だよｗ
どんなバカだとこんな発想がでてくるんだｗ

>>374
ID変わってから書き込みか
ご苦労なこった
＞速く弾いてないとメロディを大事にしてることになる
誰もこんなこと言って無いけどな

＞単に速く弾けないのを｢メロディック（笑）｣とか「メロディを大切にしてる」とかいうのは
＞詭弁に過ぎませんよｗ
こんなこと言ってたアホはいたけど

なにこの釣堀

>>375
恥発言正当化しようと必死すぎｗｗ

恥発言てどれだ？多すぎてわかんね

かなり上にも書いてあるが合わせ技一本だよね〜
トータルでメタル好きのツボを押さえてるというか
ランディローズはブランドですブランド

音楽で上手･下手、良い･悪いを言葉で表現するって無理あるだろ。
好き･嫌いで討論するなら分かるけどさ。

なんか最近、GaryMooreのスレにも居たけど、タイトルのギタリストを貶して悦に入ってる奴がいるな。
同じ奴かな？
俺の方が上手い！俺の友達なら簡単に弾いちゃうぜ！ｷﾘｯ☆
みたいなの

【音楽】過去30年の偉大なギタリスト・トップ10・・・1位ジョン・フルシアンテ、2位スラッシュ、3位マット・ベラミー
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271041143/

下手糞なやつほど下手糞を誉めたがるよな。
だからこいつのファンは下手糞ばかり。

>>382
また馬鹿が湧いたｗｗｗｗ

>>382
ザックは下手なのか

ランディの過大評価のされ方と
ジェイクの過小評価のされ方は異常

>>384
そうとうに下手だな、狭いメタルの世界での一流半程度じゃん。

>>384
ザックが誉めた、というヤツがでてくることを想定して書いてるんだから
推して知るべし。

>>385
クソほど同意

ジェイクってギターマガジンで特集組まれたこととかあるんかな？

ザックをそうとう下手といってる奴は聴き専だろ？ｗ
正直に言えｗｗ

ランディって大して上手くも
速くも弾けないから
とりあえずメロディアスとかっていう適当な言葉で美化されてるテケテケギタリストでしょ？

早く弾ければそれにこした事無いけど、音楽の評価てそんな事でするもんじゃ無い！時代背景とかも考えるべきだ！馬鹿には、分からないか…ランディが作ったリフは、当時は衝撃的だった！みんな少なからずランディの影響受けて居るんだよ！

下手だ下手だと書いてる人間は音楽を楽しんでるのか？
揚げ足取りは無意味な行為だよ。

飲み会とかでも自分の知識を必死に語って、周りのハイハイって空気も読めない痛い奴らが
書いてる事は容易に想像できる。

色々な方向に話が行ってるね


単純に何が凄いかでしょ？
これ程の知名度と人気があれば充分に凄いと思うけど

確かに技術は凄いとは言えない物だけど
それだけに限った話しでは無いし

技術語る人はどういう路線聞くのかね？一般的にはマニアックだけど、アラホやテラベガみたいなのなら納得なのかな。

>>389
スコヘンとかメセニーとかアラホとかエリックジョンソンとかハウとかと比べたら幼稚園レベルの下手じゃん。

音楽ってさぁ上手ければ良いの？下手だと楽しめないの？
名前を省略して羅列するとカコイイの？

ヘンだよ

メカニックもテクニックも高い人が偉いに決まってる。
それがないのに、メロディック（笑）だけが取り柄の奴より
メカニックもテクニックも高くて、メロディック（笑）なほうが優秀だろ。
当たり前だろ、異論立てる方がアホだｗ

まあメロディは好みだし
ランディのメロディが好みじゃないんなら好きになれなくても仕方ない

テクニックもない、凄い人気を博したわけでもない故人をほめて、
おれはピロピロ卒業！いろんなギタリスト聴いてる、通、みたいな顔したい中２の懐古爺がこいつのファン層だよね。
馬鹿テクでも、良い曲書いたり、大衆に賞賛されるようなメロディを書く人はたくさんいるが
そういうミュージシャンを誉めても「ピロピロが好きなんだろ？」というのも特徴。

ランディ好きなのは大して通じゃなくねｗ
通ぶりたい奴はフュージョン系のギタリストを挙げそう

そのよい曲書いたり、大衆に賞賛されるようなメロディを書く人を具体的に挙げてくれよ

401君は、音楽を語る資格無いよ！良い悪いなんて個人的な趣向に左右される物だろ！どうせここで、書いてもそれに対していちゃもん付けたいだけの馬鹿だろ！ランディは、自分の事一番だなんて思っていなかっただろし…お前みたい奴と違う人間性も魅力なのさ！

>>402
( ﾟдﾟ)

ランディ叩いてる奴ってどうせピロピロだろ？ジャズとかフュージョン聞いてみろよバーカ、とか言って反撃したら
叩いてた側が実は濃厚ジャズヲタで、返り討ちにあって、逃亡、って光景をよく見たなｗ
つーかランディにかかわらずこの手の「凄いの？」スレではよく見かけるｗ

楽器板とかでもお約束だねｗ

ランディって作曲能力もテクもジェイクとザックに及ばないよな。

客観的にみればそうかもしれん
だけどなぜランディーが一番伝説になっているかといえばやっぱり時代的背景じゃないかな
当時としてはインパクトがあったということ
また、エレキギターの歴史の転換期ってのがエディーとイングヴェイの出現時期であって、その前後ではギタリストの評価基準が大きく変わってしまった
ジェイクなどはデビュー仕立ての頃はそれなりに評価があったが、すぐに一般的なギタリストへと評価が下がっただろ？
時期が悪かったわけだ
ヴィヴィアンやヴァンデンバーグなんかもそうだ
ランディーも生きてたらそうなったに違いない

↑の方で名前が挙がってる連中
ジェフ・ベックに比べたらどいつもこいつも糞すぎてアクビが出た

ジミヘンとスティービーには叶わないな

既出だけれど、Quiet Riotの「Picking Up The Pieces」が好きだ。
PVのランディがとてもかわいい。

そういえばケヴィンももう亡き人か。

ジェフベックってテクニックはないし作曲能力も幼稚だけど幼稚なリスナーにはうけるんだろうな

>>407
>当時としてはインパクトがあったということ

いや、なかったよ(^_^; B級ってとこ。それこそヴィヴィアンやヴァンデンバーグと同列。

＞ランディーも生きてたらそうなったに違いない

これは同意。死ななかったら確実に消えてたはず。

凄い、凄くないはしらない。
曲が良いし、カッコイイリフやソロがあるから大好き。それだけ

テクがどうだ、誰それは凄いだ、ピロピロがどうなの関係ねぇじゃん。
ファンがたくさんいるのはそれだけの魅力があるって事。又、そのファンみんながテクがどうとかで好きってわけじゃないじゃない。

人の好みを腐すのって楽しい？
自分の話を真摯に聞いてくれる人って周りにいる？
何でもかんでも否定する人って気がつくと周りに人がいなくなるよ。
「お前はこれ好きなんか、俺はこっちの方が好きだな」で済む話じゃないの。

>>413
それはもっともだが、ランディーファンの中にはランディーを客観的評価出来てないやつがいるわな？

ジェフベックファンもそんな感じ

客観的評価とはふつうテクニックであるとか、アレンジの観点で述べられるものだ

ただ「良い曲だ」ってのは評価ではないんだよ

評価自体が無意味ってことだろうが、ファンでもなんでもない人間にとっては意味があることだよ

むしろ、ファンの戯言を聞いてるほうが無意味

>>414は>>413の言ってることは無意味と言いたいのか

>>414
ある意味納得できる意見だけど、客観的な評価って必要かな？

これ読み書きしてる人って私も含めてほぼ100％素人だよね。
良い曲＝好きな曲でこんな所が好きだ、嫌いだでいいと思うんだけどな。

バカにするだけのアンチは居なくなればいいけど、盲目的にランディーは上手いし最高だろﾑｯｷｰっていうファンもおかしいのは納得。

>>416
いや、俺はギターも弾くしな

音楽聴いてるときにギターしか耳に入ってないってことはないけど、良い曲云々と評価する以前に演奏が下手なのはダメだな

その中でもリズムがちゃんとしてない演奏はダメ、論外

テクニックは、シンプルな演奏だとそれほど重要ではない
しかしながらシンプルだと音楽として限界があるわな
幅がないというか

そういうのを占うのにアレンジ力やテクニックの話をすることは重要

ジェフベックなんかはテクニックはないけどリズムはふつうに良い

だがシンプルを心がけて能力の限界を見せることはない

サンタナとかもそう

ここがファンが多い半面アンチも多い原因だよ

アンチに言わせれば「弾けないしアレンジ力がないからそうやってシンプルなもんに逃げてんだろ」って感じだろう

表現力不足としか思えない
ランディーの場合もいろいろ問題はある

こちらはもっと酷くて、シンプルだけど弾けないというとこを垣間見せてるからな

どうしようもねえなと言うやつがいてもわからんでもない

ベックはメカニックは皆無だがテクニックはロックギタリストで随一高い。
ランディローズは両方無い。

ベックとかヴァイの細かい表現力は凄いね

ヴァイもベックも色んな音を使って逸脱しそうなのにちゃんとまとめてみせてるのは凄いけど
そこに何かを表現してって感じはあんまりしないかな

>>420
ランディは表現してるとでも言いたいのか？

>>421
あんまりしないねぇ
表現力って技術を何に使うかっていう方向性の問題だけど
ランディの無理矢理気味につっこんでくのも装飾以上の意味は無さげだし

ランディより上手い素人や裏方ギタリストも沢山いるだろう
この世界は表舞台に立って人気者になった奴が勝ち組
ランディ批判て嫉妬してるだけじゃね？

そんなこと言ったら2chの存在意義がｗ

天の黙示の後半の展開とか凄いと思うけどな

スレたつだけで充分凄い
死んで何年？

死んだだけで神格化　尾崎と一緒だな厨二病

good lookingだから

>>423
自分の意のままに楽器が操れるようになって、かつ豊かな生活してるヤツが勝ちだよ。
下手糞なまま人気がでたって何の有り難みもない。
お前みたいな素人には永遠に判らないだろうけどねｗ

>>423
有能な演奏家は妬ましくも思うが、下手糞なランディローズが妬ましいなんてどう考えても思えんがなあｗ

だからテクじゃなくて人気に嫉妬してんじゃないの？ｗ
嫌いならほっときゃいいのにｗ

厨のゴミスレ

>>431
能力もないのに死んだだけで過大評価されてるやつは馬鹿にされども
妬まれるなんてありえんでしょ。
しかも人気って、頭悪いメタル厨限定だぞｗ 笑わすなｗ

うはｗ本当は気になって仕方ないんだろ？ｗ
嫌いならほっときゃいいのにｗｗ

オジーのイメージとランディーの作曲センスの融合が上手くいった
クワライの頃から日本では異常な人気があった

おまえらまだやってんのか
延々と同じことやってて楽しいか？

結局ここに書き込んでいる人間は斜に構えてランディーが下手だと言って、自分に知識ひけらかす事が目的でしょ。
俺もギターやってるしとか言ってｗ

ランディーってここまで叩かれるほど下手か？
どんだけ超絶ギタリストがここに書き込んでるんだｗ

現在の人気ギタリストでランディを批判する奴なんてまずいないしな。

人より知識が豊富だから頭イイと思っちゃうんだろうな。
それでもって人の意見聞かないで自分の意見が正しいと盲信するの。
そうなると孤立していくんだけど、自分を変えられない、でも嫌われ者ってレッテルが気に入らない
俺はマノリティーだからって言い訳を発見するそして現在に至るって感じだろうな。
2Chなんかだったら尚更嫌われようが関係無いから発言が過激になるんだろうな。

人の意見を聞いて自分の意見が正しいかどうかを客観的に判断できる人間が頭イイんだよな。

俺もそうありたいよ

まぁ、下手と思う人を見付けてしか自分を高める或いは自分を安心させる事が出来ないという事でしょうね。

客観的、具体的にランディーのギターを分析することを妬みだの、マイノリティーがなんだのって否定するのはなんなんだ？
逆にランディーファンはその「良さ」とやらを何一つ具体的に述べられないじゃないか？
マイノリティーを叩く俺はかっこいいって更なるマイノリティーになってることに気づけよ
ギターをやってる者は事実、分析力において君らよりレベルが高い
そういった者の出した評価を否定する君らには何ら経験、知識といった裏付けが無いに等しい
否定と言っても、単なる意見者の人格を否定するだけで反論らしい反論にはなってないだろ？
今はランディーの話をしてるわけだから余計なくだらんことばかり言わなくてよい

嫌いなものに手を変え品を変え悪口を書くような人間は人格的に否定するよ。
自分の好きなものを腐されたら気分が悪いんだよ。

テクが劣るとかの否定はしないよ、確かに上手い人は佃煮にするほどいるのは知ってる。
だから何？どこがイイなんて細々と説明なんてできないよ。最終的には自分の好みになるわけだからね。
嫌いかの説明は簡単だろうね。

俺はマイノリティーではないと思うよ。
人気ギタリスト　ランディーローズが好きでそれをバカにする人たちに対して頭にきている人間なの。
そしてこんなくだらない事で争うくらいなら、どんなギタリストが好きなのか話す方が楽しいだろうにと思ってるだけ。

じゃ見るなってか、久しぶりに書くよオマエモナー

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

おまえはスレ最初から読み直せ
あと一つ
嫌いならほっときゃいいのにｗｗ

気になるほどの下手さではない。
構築力、メロディ、程よいラフさ。

小手先よりも頭で勝負するギタリストだろ

表現力が足りないとか言ったが、ダメギタリストだとは言ってないぞ
テクニックがすべてではないのはわかってるからな
おまえらの前じゃ客観的分析批評もさせてもらえないんだな
言論統制が敷かれてんのか？ｗ

>>446
そう、黙れ

上で言ってるやつがいるけど天の黙示やクロウリーさんのソロ構成は凄いだろ

>>448
だから「凄い」とか「かっこいい」とかは何の批評にもならないんだよ
何が凄いかまで言えなきゃ単なる馴れ合いで終わるに決まってんだろ

構成が凄い

なんか良く分からんけど凄い！カッコ良い！って思わせることが出来るのが一番素晴らしい芸術家の姿だと思うよ
そういうのは理屈じゃない

449は何を言わせたいのかねぇ
どこどこのトリルがどうとか、フレーズの流れがどうとか言わせたいの？
そんなのアンチにしたらたいしたこと無いで終わりでしょ。
ファンはそれが「凄い」、「かっこいい」と思ってるんだよ。最終的には好きだから,嫌いだからって事じゃないの。

大体表現力って何？その良し悪しをどうやって計るの？
好みじゃないのぉ〜
答えの出ない不毛な問答だよ。

451の意見が凄く的確だと思う。

ランディ厨は低脳

>>452
この手のスレっていろんな人間が槍玉に挙がってるけど
やり取りの内容自体は誰も一緒なんだよな
まあ客観的論理的に説明できてないのは確かなんだが
モノが音楽なだけに突き詰めれば好き嫌いなんだけどな
逆に槍玉に上げてる奴に誰が好きなのか聞いて
それを論理的に説明しろっていうと意外とできないんだよな
そいつの音でなければいけない理由は結局は感覚的な理由なんだろ思うが

ヘタクソだからランディはカスとか言うやつは音楽聴いてて楽しいのか？

>>437

> どんだけ超絶ギタリストがここに書き込んでるんだｗ

ランディ・ローズ程度より上手い＝超絶、は成立しないぞｗ
スレ序盤からよく囁かれてるように、ランディ・ローズ以上に上手いやつは
リアル工房にすら腐るほど存在し、別に驚くようなことではないのだ。

お前みたいな最下層の底辺くんの周囲には、最下層民しかいないから
想像がつかないだけの話だよ。

>>456
うん正直、リアル工房にもランディー以上の人間が腐るほどいるって想像もできない。
そりゃいるだろうけど腐るほどって

まずギターを弾いてる工房自体多くはないだろうに

反論して貶めたいんだろうけど、適度な表現しないと説得力がなくなるよ。

ガンバリマショウ

天の黙示みたいな曲書ける工房が腐るほどいるならもっとジャパメタすごいことになっとるわ

コピーだけ出来ても曲かけなきゃただの猿真似

>>454
食べ物の好き嫌いと一緒でなぜ自分が好きなのかまではわからないってことか？
そうじゃなくて、「俺はこの食べ物が好きなんだが、一般的には決して美味い食べ物ではないだろう」とまで言えたなら君の意見も評価出来るんだよ
とかく妄信的なやつがこの手の信者には多すぎる

>>460
このすれに限って言えばアンチの声のでかさのほうがひどいけど？

S・A・T・O　って何の略？？？

教えてください

ランディローズ（笑）

>>462
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136570741

>>460
アンチの妄信的な意見のほうがひどくないかい？
揚げ足取りするつもりは無いから具体的なれいを挙げて答えなくてもいいけど、
あなたは自分の好きなギタリストがなぜ好きなのかとアンチにも納得できるよう説明できるの？
あと、あなたは理路整然と意見を述べているけどファンからしたら456と同レベルだって事は認識してる？

>>461
両者とも酷いから＾＾

>>466
>>1-50まで読んだだけでも妄信者よりアンチのがひどいだろ

>>465
アンチの妄信的ってどういう意味だよ？
なんも信じてるもんはこっちにはないぞ
あえて言うなら信じてるものは理屈だけだよ
理屈で喋って何が悪い？
当たり前の意見を言ってるだけだろ？
読み返してみろよ

当たり前の意見を言ってるだけだろ？

だって。
赤い顔して、もういいよ。お幸せに

ランディローズが好き＝低脳

な？>>470みたいなののどこに理論があんのよ

ランディローズが好き＝童貞

>>471
論理的思考を持ち合わせてないから低能ってことだと思うよ
実に論理的な意見じゃないかな

>>473
＞ランディローズが好き＝低脳
この一文で＞論理的思考を持ち合わせてないから低能
これが導き出せるの？馬鹿だろおまえ
おまえのどこが理論的なの？ただの妄想狂ジャン
相手して損した

ランディローズが好き＝聴き専

>>474
君らに論理的思考がないことが明らかになったわけだから、＝低能と言われても致し方ないことだと思うよ
一文はあくまでこれまでのやりとりの総括だろ
論理的思考はもとより理解力も足りないようだね？

ランディローズが好き＝楽器暦3ヶ月

>>460
俺は納豆の臭いがダメで大っ嫌いだが

納豆好きな奴は臭いは気にならないんだろ？

家のオヤジなんか納豆食うくせにキムチのニンニクの臭いがダメだ
炒め物でニンニク使ってもダメ

好きになるのに理屈は関係ない

理屈だけで技術を聴いて、心に響く聞き方出来ない奴がテクに陥ると、つまらんギター好きになるんだろ

テクニックはたいしたことなくても関係なく好きだってのは俺にもあるよ
でも最低限のものくらいは彼らにはあるけどな
例えば、リズムが狂ってるってのは不快に思わないのか？

納豆の好き嫌いは五分五分かもしれんが、ゴキブリ入りの納豆ならどうだ？って話
違うか？

ゴキブリをゴキブリであるように見えてなければただの納豆ってことだろ
そんなもんじゃね？

まあ納得しといてやるよｗ

>>480
俺はスラッシュが好きなんだがあの妙なモタリやハシリが結構好きなんだけどな
人それぞれじゃねえのかと思うけどな
逆に俺はカッチリした符割のギターソロとかあんま好きじゃないし
計算されたポリリズムも聴いててちっともいいと思わない
テクニック至上主義を馬鹿にするわけじゃない
万国びっくりショーが見たいんだったら勝手にどうぞとしか言えないが
わざわざスレ建てて槍玉にあげようと思わないしな

>>484
いつもカップラーメンやファーストフードばかり食べてるやつに高級寿司や高級フランス料理を
食わせてやってもそもそも味覚が発達してないからそいつは美味さが理解出来ないかもしれんな？
高級寿司や高級フランス料理に美味さがあるのは間違いないことで、その美味さがわからないってのは非常に残念なことではないか？
「わからなくて結構」って意見もあろうが、わかった上でそれでも
「カップラーメンが美味い」って言うならそいつの意見は本物だよ

ランディはセンス＋アイドル的要素もあるからな
愛されキャラというか
技術面一辺倒の叩きは頭悪すぎるし飽きたｗ
嫌いならそっぽ向いてろｗｗ

この手のスレに釣られてくる熱心な信者の書き込みっていつも同じだよな。

「嫌いならそっぽ向いてろｗｗ」ってｗ

この手のスレってのは、俎上に上がってるプレイヤーのことなんて本当はどうでもいいわけ。

嫌いでもないし、好きでもない。

そのへぼいプレイヤーを熱心に崇拝しているお前らの精神を玩ぶ為、叩きは存在してるのね。

それに気づけよｗ

ネタスレなのにマジレスするランディ厨

おまえら自らの悪趣味を自慢してどうするｗ
途方も無いアホｗ
ネットでうさばらしなんて惨めだなｗｗ

いろいろ意見があるのはわかるが
いずれにしてもEXILEなんかよりは
遥かに音楽的な遺産価値や後進への影響は大きいだろ
10〜20〜50〜100年…話題は消え失せない人物だよ
EXILEみたいな連中の未来の成れの果てを考えればね

正直リズムとかモタッて、プロなのに下手だなぁ
ってのが当時の感想だったから、今現在もこんなに支持者がいて、雑誌などで取り上げられてる事が一番凄い事だろな

好き嫌いで言うなら俺は好きだけど、ライブ音源とか聴くとやはり下手だなぁと思うのは今も変わらない

何故そんなに技術の話しにしがみつくの？じゃあオジー何て歌下手だけど認められている事と何が違う？もうかれこれ３０年近く前の人を非難して頭悪すぎ！カールルイスとボルトを比べてカール遅いな〜て言ってるのと同じだよ！馬鹿！

食いもんのたとえ話だとしたら、Ｂ級グルメだろな
Ｂ級グルメってのは、どうって事無い様な普通の食い物だけどハマるとヤミツキになる

B級グルメってのは所詮1つの味でしかないわな？
A級グルメは1つではない
フランス料理と一言で言えど数多くの料理がそこには存在する
子羊のなんとかとかなんとかのムニエルとかあるわけだ
料理人の立場で言っても、例えばB級グルメといえばラーメンがあるが、ラーメン屋はラーメンにだけ固執してりゃいいが
高級中華料理店ともなるとそういうわけにはいかない
料理人必須の包丁さばきから始まり多彩な調理法を学ぶ必要もラーメン屋にはない
つまりハードルが低いから脱サラしてラーメンなんてのもよくあるわけだ
趣味がラーメン作りで下手なラーメン屋より美味いラーメンを作るやつだっておそらく世の中にはいるだろう
要するに多くの人に食べてもらわない限りその味は広まりようがないわけで
両者の差は「知られたか知られていないか」だけなんだよ
つまり音楽そのものではなくメディアがその大きな役割を果たしているわけだ
ランディーだってオジーに見いだされなかったら燻ってたはずだよ

しかしながら世に出るべくして出た天才ってのは存在する
イングヴェイなどだよ
あまりに凄いやつならすぐに噂は世界を駆け巡るわけさ

ジミヘンはある意味ではランディよりヘタかもしれないけど
絶対的な神だよね、一般的な認識としては。
これはどう思う？

>>495
ジミヘンは下手ではないよ
丁寧に弾こうと思えば弾けるタイプだし、音の選びなんかも結構音楽的であったりもする

嫌いだけどさ

>>496
あんたの書き込みずっと見てるけど、
理論、理屈とかて言って討論してるつもりかもしれないけど、
質問に対してひとつも答えてないよ。

答えてるよ、ヨクヨメとか言いそうだけど、全然駄目。
相手の意見を論破してる訳でも無いし、ましてランディーに対してどう思っているのかがさっぱり分かんない。
何してるの？

>>497
俺も君に同意見だよ
俺には論理を求めておいて好きなのは理屈じゃないとか言ってんのはなんなの？
都合のいいやつだなｗ

>>498
へっ？
誰が論理求めたの？いつ？
みんな理屈じゃないって言ってるけど、論理論理言ってるのはあなたでしょ。

あなた自分が賢いつもりなんだろうけど、俺みたいバカに突っ込まれてたらかっこ悪いよ。

>>499
俺の話に論理がないと煽ってるわけだから論理を催促したと受け取って当然だろ？
のらりくらり戦法はよせよ
真っ向から俺の意見を否定してみろよ

スレ違いだけど、
レブ・ビーチがジミヘンを酷評してたけど
それから初めてレブの演奏を教則ビデオかなにかで見た。
コード一発ものの即興演奏だったけど、、、酷かった。
ブルースのセンスが全然無いのな。お気の毒なほどに

>>500
あんたは人の質問の本質を見ていない。

>>495はジミヘンを例にとって下手であっても神的な存在であることができるが、それに対してどう思うか？と聞いているのは分かる？
それに答えたくないのか答えられないのかしらないけど、答えが>>496。
理論理屈言ってる人間にしちゃぁちょっとお粗末じゃぁないか？
495はランディは下手であろうがファンにとっては絶対的な存在だよって言いたいんだろ、俺も同意見。

オウムに上祐っていたの知ってる？
奴はディベートの達人的な事言われてたけどその実は質問をはぐらかして答えないだけだったんだよ。あんたは奴に似てる。
ひとつ聞かせてくれここはランディーに対するスレなんだけどあんたはどう思ってるの？俺はフェイバリットの一人なんだけど。

>>502
ランディーはリズムが悪いと何度も言ってる
リズムってのは音楽の基本3要素
リズムが悪けりゃ他の2要素がいくら良くてもダメ

>>501
レブはWingerの時のバッキングやリフは良かったがソロワークが凄く退屈だったな
有名？なインストのBlack Magicもダサいし、単調だし。
即興に関してはティモンズとの楽器屋でのセッション見れば分かるが巧くは無いよな。ティモンズのが何枚も上手だった。

まあレブはそういうトコを評価する人じゃないかも知れないが。

>>503
驚き1.
それだけ？
それだけ言うためにここまでダラダラダラダラ.............................書いてたの？


驚き2.
意見の否定に対する答えが............................

っね！似てるでしょ上祐に。

>>505
おまえに合わせて端的に述べたまで
他にもダメな点を挙げればいっぱいある
かなりな長文になるからまたファンの拒絶反応が酷くなることが懸念されるしこちらも控えてるわけだ

>>506
もう面倒くさいからこれで最後ね。

おまえバカだろ。

具体例あげておまえの悪い所言ってんのになにこれ？
こっちの質問に答えてるようなのはランディーの駄目な事だけ。しかもどう思うか？って聞いたら
〜〜〜ダメってそれって答えか？せめて好きか嫌いかとかさ。
俺はフェイバリットだと言ってるんだから分かるだろ。ちゃんと何を聞かれているか理解しなよ。

おまえ難しいことを難しく言って悦にいってるようだけど、難しい事を簡単に言ってこそ賢い人だぜ。

結論を言わない小説みたいだな

i dont knowやgood bye to romanceのコードアルペジオが好き
歌を盛り上げる名伴奏だと思う。
ああいうのはアンディ・サマーズにも影響されたみたいだねランディ。

何このスレｗｗ

>>490
厨房メタルもｴｸﾞｻﾞｲﾙだかなんだか知らんが歌謡曲も五十歩百歩だってーのｗ
勘違いも甚だしい。

>>495
> ジミヘンはある意味ではランディよりヘタかもしれないけど

ははは、一回死んだ方がいいよ、お前ｗ

ランディ厨は低脳でFA

ランディが好き、という意見は否定しないが
「凄い」と言ってる奴は低脳ってのは間違いない。

まあヘタであるにもかかわらずプロでも結構支持者が多いってのはそれなりに凄いことだけどな
もちろんルックスや楽曲も込だろうが

まあ、あばたもエクボって事で勘弁して下さいね。　みんなそんなに色々知ってるわけじゃないんすよ。
ところでさっきまで元気だった理論派アンチ(笑)は涙目逃亡したまんま？

こいつの信者には、下手くそなのを凄い、といえば俺は音楽が分かってるぜ、みたいに思って貰えると勘違いしてるバカが多い。
なおかつ、速弾きが達者な奴等、メカニックに卓越した奴を否定するのもお約束ｗ
こいつらが否定してる「ピロピロ」も、ランディローズもメタラー以外から見れば「ピロピロ」に過ぎないのに。
ランディローズの場合、いわば「ピロピロ」になりきれてない「ピロピロ」で実に恥ずかしい。
メロディを大事にしてる、とかまさに詭弁でさｗ お子様向けロックでぐしゃぐしゃ歪ませたギターで
ピぽーんれろれろ〜、って連中にメロディってあーたｗｗ

なぜ早弾きと比較したがるの？馬鹿なの？死ぬの？

なんでジャズやクラシックがわざわざ出張して来るの？

なんでジャズやクラシック厨がわざわざ出張して来るの？

>>516
そうだな
過大な評価が先行してるせいで「何が凄いんだ？」と問われると具体的に述べることが出来ない
こっちはピロピロがやりたくても技術が追いついていないなどの具体例を挙げてるのにこの始末だ
要するに「凄さ」の論拠を本人たちは必死で探してるのに見つけることが出来ないのだ
はなから論拠など無かったことが冷静になればわかるはずなのに分かろうともしない

おそらく、曲にはたぶんに好みってのは存在するであろうから、あくまでそちらのほうに感動を
覚えただけでランディーのギターに感動したわけではないのだろう
「オジーのギタリストはランディーに限る」ってのはすりこみによる思い込みみたいなもんで
本当は誰がプレイしても同じように感動してただろう
物事に盲目的になるとこのように論理がおかしくなってしまうからな

と、俺はランディよりギター上手いのに世間に認めてもらえない〜と騒いでいる馬鹿が書き込んでいます！(笑)

> ピロピロがやりたくても技術が追いついていない
「スーパーテクニックでオイラもピロピロしたいお！」とか本人が言ってたの？
それにスレの最初の方でランディの魅力について皆言ってるじゃない。

> 曲にはたぶんに好みってのは存在するであろうから、あくまでそちらのほうに感動を
覚えただけ
感動を与える曲を作れるって凄いことなんじゃないの？

>>520
おー帰ってきたじゃん。

>>507で言われた事を無視してお仲間が出てきたら何もなかったように発言ですか
カッコイイナァ
具体的に述べることが出来ない ｷﾘ
だって。何言ったってダメでしょ。507でイジメられた時に指摘されてるじゃん。
あんたは中身のある事何にも言ってないよ。

ランディーのギターに感動したわけではないのだろう
笑わすなぁ。人の感想を想像で結論づけてるぜ。
スタジオ録音の音源を聞いて気に入ったんだよな。
だったらある意味だれが演奏しても同じように感動してただろうってのはまぁそうだろうな。
そのフレーズを創造したところに評価されているって考えられないか？

あまりに自分の意見が立派すぎて足元見られないか。
おまえは何を言ってもダメだ。

凄いところはランディにしか作れない印象的なフレーズを作るところだろ
呪術的なフレーズ、オブリを巧みに挟んだ手数の多いリフ、
ギターソロの構成力等には非凡な才能を発揮しているよ

クラシックに影響を受けた音使いってよく言われるけど
現在のネオクラギタリストみたいにハーモニックマイナーやスウィープを
安易に雛形使用したつまらないプレイは一切ない

ランディローズの技術レベルを上回ることはそれほど難しいことじゃない
でも、彼のように魅力的なフレーズをつくることは誰もができることではないな

まあ魅力的なフレーズといっても当然人によっては好みがあるし
クサ過ぎて好みじゃないという人もいるだろうけど
ランディの呪術的なギターとオジーのゴシカルながらもキャッチーな音楽性は抜群の相性で、
素晴らしい楽曲を多く含んだ二枚のアルバムによって多くのHRファンの心を掴んだということは紛れも無い事実
HR/HMの世界じゃこの2枚のアルバムは名盤、ランディ・ローズは名ギタリストってのが一般的な見解だろう

それから、ランディローズはクラシックの素養があるとは言っても
あくまでも、クラシックを研究してそれをHRに取り入れた「ロックギタリスト」なわけで
ジャズやクラシックの価値観で評価するのは場違い＆ナンセンスも甚だしいね

>>522
曲で感動を与えるのは良いことだよ
でも演奏力が無いがゆえにうまくイメージを伝えられないいかんともし難い状況って未熟なミュージシャンには考えられるでしょ？
テクニックはあるに越したことはない
ミュージシャンにより必要とするテクニックのレベルはもちろん違うけどな
パンクならピロピロなんて無用の長物だろうが、オジーの音楽ならピロピロは効果的なあるに越したことはないテクニックだろう
しかしながら、それ以前の話で前にも述べた通りリズムという致命的な欠陥があるわけ


>>523
アホはおだまり

>>527
馬鹿だねぇ。
まともな事言えないなら黙ってりゃいいのに。

さてあんたの大好きな理屈でいこうか。
525〜526で言及されている通り、ランディーの魅力は素晴らしいリフや曲にあるってファン側の人間は言ってるよな。
又、殆どのここにいるファンはランディーのテクが特に優れているとは言ってないよな。
んであんたはテクが無いって事のみに固執してるよな。
どうだい、噛合ってないだろ。
ファンは一歩さがって、いいよ嫌いな人は嫌いで俺らはテクは無くともランディーが好きだからって結論だしてるにも関わらずグジグジ言ってんのはだれよ。
お前ね。

きっちり話ししたいんなら、前におまえが言った通り反論してみッて事。
俺の意見にでも、イジメっ子>>507の意見にでも。
これも反論できなくてスルーかな？

ところで>>527にとってはビートルズでさえ
『下手クソなのに過大評価されたポップバンド』で終了なワケ？

>>529
そうだろうな
論理的に(笑）

たしかにイングベーやマイケルシェンカーみたいに緩急自在かつ流麗に弾きこなして
ビブラートも綺麗にかかってますって感じではないね
でもそういう部分まで注意して聴くのはギターやっててしかも中級者以上のヤツとかだろう

俺もギター弾くし、ランディーのリズムがショボいのは知ってる
ランディは、「がんばって弾いています」って感じがタッチやタイム感に出てるね

でも、自分もそうだけど大抵のメタラーにとって評価の基準は
印象的な楽曲・ギターフレーズ＞＞＞＞＞＞＞＞細かいプレイニュアンス
だからね
ヘドバンしながら合唱できることの方が重要なんだよ

>>529
そうはならないよ
話した通り、必要とするテクニックはミュージシャンにより違ってくる
ビートルズはビートルズで自分たちの作る音楽とテクニックのバランスはとれてるから問題ない

ホラネ反論しない。
反論に値しないとか言うのかな。できないんだろうけどね。

ゴメンちょっと自分語りさせて。
俺>>527目の敵にしてるよね、これ読んで不快になる人もいると思うんだ。ホントごめんなさい。
ただ俺がランディーのファンって事以上に評論家ってだいっきらいなの。
特に芸術系の奴。
野球評論家とかスポーツ関係はみんな経験者で尊敬されている人達だからまぁしょうがないかって思うんだけど。
絵画とか音楽とかはもういや！
だったらお前おなじような素晴らしい絵を誰の真似でも無く描けんのか？同じような素晴らしい音楽を作れるのか？
って思っちゃうのさ。

>>527ってそうじゃない。おめぇどうなん？って感じでさ。

>>531
君の話は今日一番分かりやすかったな
「頑張ってます」ってのが生々しい雰囲気を醸し出す場合があるってのはわかる
でもそれってほとんどマジック、ミラクルと呼ばれる類いのものであって計算で生まれた
ものじゃないからミュージシャン本人を評価するべきじゃないのでは？

二度と再現不可なプレイだったりするんだよ

「がんばって弾いています」って感じがタッチやタイム感に出てる

というのはつまり下手糞って意味だよ

ただ、ランディの真髄はテクじゃなくて味だと思ってるからね
あんま重要じゃない

リズムギターは確かにラフだと思う。（だからカッチリしたのが好みの人には受け付けないってのも分かる）
でもスタジオ版のソロなんか重ね録りしてるけど上手く合わせてない？
だからよく言われるほどリズムが悪いとも思わないんだよね。

格好良いから、センスが良いから、感動的、というのも最低限の表現力が伴ってこそ。
ランディ・ローズのリズム感の欠如は、少なくとも彼のやろうとしている音楽や
周りの環境を考慮すると、表現力で擁護できる範疇を逸脱してると。

>>537
それを批判してんのはおまえみたいな偏屈だけだがな

カッコ良さ、センス、感動なんてのは技術無くてもアリだろ
しかもロックの世界にゃ、そんなのゴロゴロしてる

いつからＨＲ／ＨＭは技術有りきになったんだ？

サロンの馬鹿っていう言葉がある。
ランディーに限らず悪口をそれらしく書いてる人間ってそれなんじゃないかな。

例えば、「エディーはテクニックが足りない」なんて叩かれることはほとんど無いだろうな
エディーのギターテクニックが世界最高な時代でもない
要するにヴァンヘイレンの音楽をやるに相応しいテクニックさえエディーが持ち合わせている限り問題など生まれようがないわけだ

今のところテクニックを維持出来ている
それとは対照的にイングヴェイは最近叩かれる傾向にある
事故によりかなりテクニックが落ちてしまったからだ
しばらくの間はセンスに衰えはないように見えたが、なにぶんそれを具現化するに必要なテクニックが追いついていない感は歪めなかった
だが、テクニックとイメージってのは均衡する傾向にあるんだろうな
しばらくすると今度はセンスがその劣化したテクニックに追随するように劣化し始めてきたわけだ

ちょっと脱線したが、ランディーはどちらかといえば現在のイングヴェイみたいなタイプのギタリストだよ

> ランディーはどちらかといえば現在のイングヴェイみたいなタイプのギタリスト
えっ？

電話ｗ

>>542
意味がわからないか？
センスにテクニックが追いついてない
あるいは、テクニックが無いから作れる音楽もそれなりに幼稚なものにとどまる
といったところだ

>>544
最近のインギーが叩かれてるのってテクニックがどうこうより同じような手癖ソロばっかだからじゃないの？
ランディのソロは良く練って考えてるのが多いから全然違うと思うんだけど？

このスレめっちゃ盛り上がってるやんｗ

電話ｗ

>>541
俺なんかは、最近のマイケルシェンカーのギタープレイはテクニック的に劣化は認められなく、むしろハードロックというよりはメタルのフレーズを炸裂させてるし技術的にも素晴らしいと思うが

ハッキリ言ってメタルの在り来たりなフレーズっぽい
若い頃の方がテクニック的には今のメタルギタリスト達には及ばないが、良いプレイしてるしフレーズのセンスもあると思う

だからランディローズが云々とは言わないが、テクニックを駆使する、出来るからセンスも伴なっている
テクニックが追い付かないからセンスも無いとは言い切れないと思う
テクニックは練習の賜物だとは思うが、センスは頭の中の話だと思うんだが

電話は何言ってるのかわかんねえ

>>548
テクニックばかりに走るとテクニックを聴かせたいがためにだけのフレーズが入るってのはある
これは余計なものだとも思う
だが、例えば文章だったら「この一文は明らかに要らないよな」ってのが分かるが、音楽だとわかりづらい
スケールアウトでもしてない限り文法的には特におかしくはならないわけだ
このへんはリスナーの感性に委ねられるわけだが、ストーリーを感じさせない手癖ソロなどは
やはり自然ではないからして誰もが違和感を覚えるだろう
曲に馴染んでいるマッチングがポイントではあるよ

ランディーのプレイが曲にマッチしてるなら良いかもなと思い始めてきたよ
まあ人それぞれだからな

なんか面白いね、確かに最近のギタリストはみんなうまいが、個性がない
みんな同じサウンド、同じフレーズを弾いてるな
そういう意味で、ランディはすごいと言えるな
それから、ギタリストは曲を書けてナンボだ、
技術的にどうこうというのと、
いいフレーズ、いい曲、いいアレンジ、というのは
後者のほうがずっと難しく尊ばれるものだ、個性が大事ということ。
これは凡人がただ反復練習して獲得できるものではないからね、
音楽は、練習してきたことをきちんと披露しても、それだけでは、
そんなに多くの人の心は動かせないよ、
オジーがギタリストを選ぶのも、リズム感がどうとか
そういう視点で、よく練習してるギタリストを選んでも仕方ない、
と感覚的に知っていたわけだね、で最近はそういうお眼鏡にかなうギタリストはなかなかいない、
と嘆いていたようなコメントもあったね

すごい盛り上がってるね

＞ギタリストは曲を書けてナンボだ
これはすごく同意

>>541
アホ
豚が叩かれてんのはｿﾛの組み立てがテキトーだからだろ

インギーのMrクロウリー聴いた？
あれは酷いよね。
技術はともかく、メロディやフレージングのセンスが
トリロジーとかの頃より衰えたとか言われているけど
あれを聴いてその通りだと思った。
ひけらかしのオナニーだよ。

なんの個性もない凡庸二流捕まえて、>>551みたいなこといってる懐古爺って頭悪すぎるだろ。
今の若いもんは…とかつぶやいてるボケ老人と一緒だわな。
下手で個性がないのがランディローズ。だから当時も大して人気なくて二線級どまりだったわけ。
死んだ時点で、思ったよ。
ああ、こいつはこんなショボいのに、死んだお陰で伝説になっちゃうな、と。

結果は予想通りだったｗ

>>555
こいつ何言ってんの？
当時から人気あったけど？

ここで何を言われようと、海外のＨＲＨＭのギタリスト人気投票では
いつもＴＯＰ５くらいには入ってるよねランディ。

ファンも多ければ、それなりにアンチもいるもんだよ。
エディやジミにだってアンチはいるわけだし。

死んで伝説になれるならお前死んでみろよ！馬鹿！お前みたいな腐れギターリストが死んでも誰も何とも思わないだろ！(笑)頭悪すぎ！スーサイド〜ソリューション

ライブのChildren of the Graveのソロのペンタ繋いだ上昇フレーズは素直にかっこいいと思った

>>551
俺もギターを弾くからよくわかるよ
テクニックの習得は両刃の剣であまりそればかりに走ると感性で弾くということを忘れがちになる
とはいっても感性をうまく形にするのもテクニックだったりもするわけで
要するにすべてはバランスなんだね
指先だけのテクニックの習得に平行して感性を育てなきゃダメだろう
どちらかというと感性のほうが大事といえる
実際、ロックではテクニックにはあまり目が向けられないわけだし
基本的なリズムさえおかしくなければ評価対象にはとりあえずなりえるわけだ
また、ランディーなんかを例に挙げると、クレージートレインなんかのトリルなんかは
テクニックの観点ではあまりにも初歩的過ぎて現代では誰も見向きもしない、考えつかない発想かもな
シンプルでありながらも効果的なフレーズはあるわけだが、
現代のギタリストは音を詰めこむほどアグレッシブになると考えがちだ

この点に気づかされるってのは昔のシェンカーにしろあるわけだが、本人たちは当時必死でそれらを弾いてたのも事実だからな
超絶にも弾けるけどあえてシンプルに弾いたというわけではなく、あれがいっぱいいっぱいだったわけ

そうそう、
シェンカーは結構練習するタイプだと思うよ
それが良くも悪くもあるというか、、、SaveYourselfのころなんか、
イングヴェイにかなり触発されてたみたいだし
その代わりそれまでの味が失われたとか・・・もちろんそれだけ
じゃなくていろんな物からの影響もあるんだろうけど。時代背景とか、メンバーとか、
音楽=技術だけではないことは確か。

技術は頭の中の音楽を、具現化する為の手段
技術が低ければ、どんなに素晴らしい音楽を作ろうとしてもみすぼらしい物になるが
高い技術があってもアイデアが浮かばなければ、せいぜい練習フレーズの変形程度のプレイしか出来ないだろうし

難しい問題だな

でも表現のための技術が足りないってのはミュージシャン本人にとっては恥みたいなものさ
シェンカーにしてもウリにしてもイングヴェイが出たときはショックだったろうな
「おまえが本当にやりたいことってこんな音楽なんだろ？」って言われた気分だったと思う
語彙力不足で言葉足らずなのをイングヴェイが成り代わって補足説明してくれた感じとも言おうか

ストーリーは面白いのに絵が下手な漫画家。

>>564
ネウロとかか
まああれは絵も味の一つだったと思うけど

>>563
ＵＦＯ時代のインストとか知ってるなら、シェンカーが演りたい音楽がイングヴェイが示した音楽ではないと解る筈なんだがな

結局マイケルシェンカーは技法的には精進を続けたかも知れないが、音楽的アイデアが枯渇してしまって、凡庸メタルに落ちぶれたから
そんな事解らない奴は、最初からマイケルがそのような音楽が演りたかったと思い込んでるんだろな

ウリは近いと思うが、ジミヘンの影響も大きいから、やはりフレーズに拘らずに独自の世界観を表現するのが最終目標の様に思える

技術的な面では、かなり衝撃を与えたのは事実だと思うけど、音楽的な部分の影響受けたのはウリやシェンカーなどよりも無名の連中なんじゃないかな

シェンカーはイングヴェイを聴いて
「こいつは速く弾くことが目的なんじゃなくて、
ヴァイオリンのフレーズをギターに置き換えることに挑戦しているのではないか？」
と考えたそうだな。

>>566
キャプテンネモやイントゥージアリーナとかはどうかな？
最初から目指す音楽があるわけじゃなくて自分の腕前によって音楽って限定されてく感もあるでしょ？
テクニックとの折り合いで結果として曲が出来上がるわけ
ある意味妥協してるわけだが本人にとってはベストを尽くしたつもりなの
誰もがさ
演奏家を兼ねた作曲家だから

あうあうあーベッカーが最強ってことで終了

>>563
マイケルシェンカーはイングヴェイの技術には驚いたらしいが
音楽性については他人事って感じだったぞ

たしかインタビューでイングヴェイについて
「あれはクラシックというよりスパニッシュだね」
みたいなことを言ってる

>>570
いや、どうも俺には強がりにしか聞こえん
昔からクラシックに根差したハードロックはあったわけだが、それまでのそうした
ミュージシャンはクラシックに影響を受けたなんて恐れ多くて口が裂けても言えなかった
シェンカーだってウリだってリッチーだって「俺をパクりやがって」と言いたいとこはあったが、
イングヴェイに対してもこれすら言えなかったわけだ

>>571
何これ
ギャグ？

約３０年前、若干２５歳だっけ…で亡くなった人間に今のギターテクニックと比べて下手とか本当に馬鹿なんじゃ無いの？(笑)技術何て日々切磋琢磨して進歩して行くて事が理解出来ない馬鹿ばっかりだな！批判何て誰でも出来るよ！悔しいなら曲作ってみろよ！

電話は馬鹿

いくらなんでもシェンカーが、淫愚みたいな音楽やりたかったなんてことはないだろｗ

>>573
だから、当時の水準でも下手じゃんｗ 駆け出しの高崎より下手だったのに
何を言ってんだかｗ

エディーは同じ時代のギタリストだがいまだに評価されてるわな
感覚的な評価ではなくあくまで具体的評価を受けている

>>568
確かにネモやアリーナなどはその傾向があるが
逆に言うとＵＦＯ以降からセンス＆アイデアの劣化が始まっていたとも言える
ＵＦＯ時代には叙情性豊かな名曲やソロが沢山ある
ドクタードクター、リップスティックトレーシス、ハイフライヤー、レットイットロール、ビトゥイーンザウォールズ、火星の風景、トライミー、エイボリーヒル、ボーントゥルーズ
スコーピオンズでのフライトゥザレインボウなどの曲は、メタルギタリスト化してセンスの劣化した今のシェンカーには作れないと思うし、それらの曲がネモやアリーナより技術的に劣っているとしても、曲として完全に劣ってると思えないんだがな

ネモやアリーナが当時のシェンカーの技術の限界まで駆使した曲かは解らないが、昔の様な叙情的な名曲が作れなくなってたのは事実
作れないから、よりメタル傾向のプレイをせざるをえなくなったって事

結局、当時の状況ありきだしな

でも生きてたら凄いプレイヤーにはなってたと思う

一般的には、あんな素人並のギターテクなのに…
結構良い曲書いて、それに合ったソロを素人並のギタリストとしてはよく考えて作って弾いてた
って事じゃないか？
テク重視派からしたら
上手い奴が良い曲作るのは許せるが、下手なくせに良い曲作って認められてるのは許せない
曲は腐せないから、下手な事を責める

と言う事だろ？

シェンカーは神だよ。ランディは天使だよ。インギーは豚だよ

>>579
80年代前半はまだロックギタリストのレベル自体が今と比べ低かったからな
イングヴェイ出現により標準テクニックの底上げが進んだのは確かだし
作曲というかアレンジ面では例えば、ドリームシアターなんかが底上げを担ったと思う
発展途上の時代に出たギタリストはいずれは一般的に評価は下がって当然かもしれん
評価が残るのはベーシックなメロディーなどの部分のみにとどまる傾向にあるんじゃないかな
つまり、後世に残るのは感性のみだよ

そういうことでいけば、トニーアイオミやリッチー、
ジミーペイジ、RUSHのアレックスとか、みんな同じことだろ、
何でランディだけ?って思うな、
単なるひがみと屁理屈だ

ドリムシ以降底上げしたと言えるほど、
昔のものがアレンジ面で低レベルだったとは思えないんだけどなあ…

>>583
ドリームシアターの技法自体に革新的なものがあったとまでは言わない
全体的なレベルを上げたという意味だよ
俺は80年代はアレンジの面では一旦レベルダウンしてるように思う
それは80年代というのが特にメロディーを重視する時代だったからでもあると思う

>>584
＞それは80年代というのが特にメロディーを重視する時代だったからでもあると思う

分かるんだけど、メインストリームの方向性、プロデュースの方向性であって、
ミュージシャンのアレンジ力とは≠だと思うんだが、どうだろう。
上手く言えなくて申し訳ないが。

>>585
ああ、もちろんそれもあるだろう
キャッチャーな曲がセールスに結びついてたからプロデューサーはシンプルにやれって指示しただろうさ
本当ならもっと複雑にやれるのかどうかはわからないけどさ
シンプルにした理由が「逃げ」なのか？「狙い」なのか？まではそのミュージシャンの全作品を聴くなどしないとわからない
例えば、そのギタリストのソロアルバムとか聴いて初めて本当の音楽性を知るとか

このスレは８３年か？ｗ
あっ、ドリームシアターは９０年代かｗ

ジミヘン SRV デュアン
この辺はクラプトンに関わった人達だが紛れもない天才かつ最盛期に短命で終わって神格化された。
生きてたら今のクラプトンやシェンカーのようにしばしば叩かれたかもしれないがさっさと死んで評価を下げることはない。
ランディは逆に死んで過大評価されてない？そんな凄いか？と言われがち。

ランディ･ローズってそんなに過大評価されているのか？
一般的にはヘンドリクスやクラプトンですら名前を聞いた事ある程度の奴が多いでしょうｗ

>>579
いいえ、全然。
死んだことにより評価が数倍増しになってることを指摘してるだけだよん。

>>582
だーかーらー
死ななきゃ消えてただろう、三流がカリスマ扱いだからだよｗ

>>588
ジミは真の歴史的カリスマだが、それでもやはり死んだことによる評価増はあるよ
SRVもランディ並みの典型的過大評価。デュアンはそれほど評価されてないだろ

やっぱり亡くなった人を酷評するのは気が退けるしね
どうしても一般的には過大評価になるよね
まあそれを特に不当だとは思わないけどね

SRVはああいうテキサスブルースをするフォロワーをたくさん生んだからな
スタイルをフォローするフォロワーの有無が鍵だと思うよ
ランディーのフォロワーってのは皆無
皆無ってことはそもそも独自のスタイルなんて無かったんじゃないか？と疑われてもおかしい話ではない
影響を受けたってインタビューは多いが第３者からは見て取れない影響なんだよ

全部●３●のせいだな

しかしオジーといえば、ランディ時代の曲なんだけど？
もしオジーが、ランディとやっていなければ、オジーのソロキャリア
自体がなかったという見解もあるな。
このことはなくなったこととは無関係だ
確かに、純粋なギターの技術では、ジェイクやザックに負けていても、
ランディの曲とギタープレイ(作曲、アレンジという意味が強めだが)までは
否定できるものではないな

まゆゆのおまんこペロペロしたいよ

>>590
デュアンは現在は、評価低いが70年代〜80年代は評価高かった
人気自体は元々マイナーな感じだし

駆け出しの高崎にもテクニック何とか言ってる馬鹿居るけど、高崎なんかテクニックだけの信念の無いその時流行ってる音楽に流される何がやりたいのか分からない、いい曲の書けない、代表的なギターリストじゃね〜か！

作曲能力はどう考えても玄人レベル。

>>597

お前の書き込みの【高崎】を【ランディ】、【テクニックだけ】を【テクニックもないうえに】に
するだけで、ランディローズを端的に説明した文章が完成するぞｗ
ごく一部のHR厨にウケただけの曲を書いただけで、名コンポーザーみたいな評価ってほとんどギャグだよｗｗ

＞HR厨
何でも厨つけたらいいってもんじゃねえぞｗｗアホ

ランディーファン
・テク的には劣るだろうが、いい曲書くし良いじゃねぇか。

アンチランディー
・素人並みのテクで過大評価だ。

これがこれまでのまとめだよな。
アンチが言ってる過大評価って事だけど、人気的には死後30年経ってるのにすごいけど、テク的に評価ってされてるかなぁ？
ファンでさえ上記の通りなんだから。

アンチもさ、そんなヒッシに叩かなくてもいいんじゃねぇ。

あとアンチに聞きたいんだけど、どんなギタリストが好きなの？イングウェイが好きな人はチラホラいたと思うけど、他にはどんな人が好きなんだろ？
書き込むとファンに叩かれるって事もこれまでの経緯を見ても無いと思うよ。是非聞かせて下さい。

俺はランディーが一番好きでそれ以外だと、HRHMじゃないけどダニエル･アッシュが好きだな。

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　あうあうああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (＾ｐ＾　)　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

まあイングヴェイ云々書いたものだがジェイソンベッカーの才能は凄まじいものがあったよ
マジで

３連のフレーズがいいんだよ。ランディは。

>>602
ベッカーは別に脳には異常も無いんだがな

>>605
脳に異常があるやつがレスしたんだろ
触れてやるなよ

ソロのオジーのアメリカンナイズされたメタルに影響された
バンドがどれくらいいるかということは重要だと思う。
サバスとも違う音楽を生んだ立役者だと思うんだよなランディは。
勿論、他のバンド、ギタリストに影響されたアイデアにオリジナルを
加味して纏め上げたのだけど、そのバランス感覚が簡単なようで難しいのだと
思うけど。

1989年のモスクワ・ピース・フェスティバルの記者会見でジョン・ボンジョビがフェスの意義を聞かれ、
「ブッシュ大統領とゴルバチョフ書記長がオジーの存在を知ることになるのは素晴らしい」
と答えて拍手、喝采を浴びてた。
バカにして言ってるのかと思えるだろうけど、真剣に言ってる感じだった。
ボンジョビみたく全く毛色の違う音楽をやってる奴がそんなコメントするなんて、オジーって尊敬されてるんだなと思った。

>>607の言うとおりオジーがそれだけ尊敬するきっかけとなった一因がランディーならファンとしてはうれしい。

>>608
尊敬する×
尊敬される○

失礼しました。

自分まだ高校生のガキですけど
メタル好きだったオフクロのコレクションにサバタージュってバンドのアルバムがあって
そこのギタリストのクリス・オリバにランディと同じ匂いを感じました
彼も若くして事故で他界してるんですよね
ランディもクリスも亡くなった存在だからと言って過大な思い入れはないですが
自分はリアルタイム世代じゃないからわりと平常心で感じることは
テクニックうんぬんじゃなく、どちらも単純に強い印象が残るギタリストかと

アンチがボロカスに言えば言うほど、そんなダメダメな奴が今だに語られファンが多いって事実だけは
《凄い》よな

デュアンオールマンなんて、今やほとんど知る人物少ないし
ダニーガットンなんて聴いても無いだろうし

メタル系のギタリストしか聴かないか

>>611
俺はデュアンもクラプトンとの絡みで聞くようになったし
ガットンも一枚だけＣＤ持ってて、ギター弾きとしては凄く刺激される人で
もっと評価されていいギタリストだと思う。

ただ、俺（この板の連中も）が好きなのはあくまでメタル。
基本的にヘッドバンしてノるのが好きな人種だよ。
だから、デュアンやガットンを引き合いに出されても困る。
尊敬はするけど畑が違う。

それにデュアンやガットンだって、サザンロックやカントリーの世界では
ランディみたいなカリスマとして扱われてると思うし。それで十分でしょ。

ランディもＨＲＨＭの世界のカリスマでいいと思う。

おい、スレチだ
ガットンとか出してどうすんだよ
俺はアルバートリーのがうまいと思うけどな

俺は○○も聞いてるからお前らとは違うぜアピール

ショーンレーンは悲しいくらい一般的な評価が無い
ミュージシャンズミュージシャンなのは承知のうえだけど

結局リスナー側のほうに問題があるわけさ
ショーンレーンなんかギターもキーボードもドラムも激ウマだからな
作曲的な技法もメタルと比べたらあると言わざるをえん
それが良いか悪いかはおいといてはなから「だって難しいんでしょ？」とばかりに聞く耳すら持たないのがメタル厨

同じシュラプネルでもマイケルリーファーキンスのほうが人気だよね

>>616
技法は今のデスメタル勢のほうが凄いと思うけど＾＾

ショーンレーンはシュラプネルじゃないだろ
確かに昔、ガーズドとのセッションアルバムがマークヴァーニーの関係でリリースされたけど

>>619
シュラプネル系のイメージがあったわ
ジェフコールマンもシュラプネルだと思ってたｗｗｗ

無知にもほどがある

いや、コールマンはレガートレーベルだからほぼシュラプネル系列だろ

ショーンレーンの曲ってジャズ・フュージョン系の割には
コード進行が単調じゃない？ジャズロックくらいの感じする。
アラホの方が音楽的には面白いかな

>>623
> ショーンレーンの曲ってジャズ・フュージョン系の割には


ジャズ知ってる奴が聴いたら笑い転げるぞ。アラホやショーンレーンに
ジャズのエッセンスのカケラすらない、と。

やっぱりアンチってテクに拘ってるんだな。
挙げられたギタリストを聞いても退屈なんだよな。テク的にはホォーって思うけど、楽曲的に驚きを感じられない。
良い曲って驚きがあると思うんだよな。自分の想像を超えた展開があってさ。

でもまぁ結局は好みの問題になるよな。
上に出てたギタリストの曲を驚きをもって良い曲だと思う人もたくさんいるんだろうから

逆に言うとテクしか叩けることがないんじゃね

>>626
ほらそれ言ったらねぇ。
かわいそうでしょ。

>>624
アラホはジャズのエッセンス強いだろ。
トーンがジャズギターから逸脱してるが
サックスあたりのコピーから始まった人だから
フレーズの発想や姿勢的なところはジャズだよ。
厳密には、そのあやふやなところでジャズ・フュージョン系
っていうくくりなんだろうが。

話をランディに戻すと、ランディが影響されたギタリストで
以外に知られてない人って誰だろね。意外なところで、推測でいいので。
ファンの人、聞かせてほしいな

ジョージ・リンチの方が凄い

>>625
少なくともメタル耳で聞いて良いと思えるようなものじゃないかと。
>>628
ランディのフォロワーって確かに見当つかないわ。
メタル系のギタリストがクラシックの要素を取り込むならイングヴェイとか
ウリ・ジョン・ロート辺りから影響受ける人が殆どだろうしね。

こんなこと言われてることがカリスマ性があったことの証明。
死んだことでそれは跳ね上がったけど。
技術云々じゃ測れないよ。
時代もあったろうし。
単純評価とは別の場所にいるわけさ。
カリスマってそういうもん。
ジミヘンより上手いヤツだっていくらでもいるし。

>>630

俺の質問をよく読んでね。
＞ランディが影響されたギタリスト・・・

フォロワーが見当つかない？？
ネオクラのくくりで探したらそりゃ分かり難いよね。
インギーの方が影響力はデカイよな。
ただ、ネオクラ以外で見れば、インギーよりフォロワーの数は
多いんじゃないかな。

>>628
すごく鋭い質問だ。
言われてみれば、ランディーのギターヒーローって聞いたこと無い。
ロック系ではプレスリーが好きだったとしか聞いた事ないな。

時代とVへのこだわりでマイケルシェンカーかな？
後少なくともきちんとしたソロを作っているって事ではリッチーブラックモアの影響はあるんじゃないかな。

時代が被ってるから、ランディのルーツではないのは間違いないけど、旬だったプレイとしてエディの影響は絶対にあると思う。

結構タッピングも出てくるし、歌の合間のバッキングの挟み方とかへの切り込み方に近いものを感じるというか…

メタルを見下して通気取りのHR厨の巣窟

メタルもハードロックも同じ穴のむじななのに何言ってんだ

エディからの影響は自他ともに認めてるよね

quiet riot時代のいくつかの曲のソロはリッチーっぽいと思った。
ＳＡＴＯはリフもソロはシェンカーっぽい。
good bye to romanceはポリスのサマーズ。
リフはアイオミの影響もあるといえばある。

レズリー・ウエストが好きとか言ってたよ

そのわりにブルージーな印象皆無だけど

>>628
> >>624
> アラホはジャズのエッセンス強いだろ。
> トーンがジャズギターから逸脱してるがサックスあたりのコピーから始まった人だからフレーズの発想や姿勢的なところはジャズだよ。

全然。トーンが王道なジャズギターから逸脱していても
ジョンスコはジャズギターリストの代表格として扱われてるのは何故か考えてみ。
アラホはアーティキュレーションにジャズの風味が全く無いド平坦。
そしてジャズのフレーズに特に重要なコード感というものが全く無い。
ジョンスコは真逆。

> サックスあたりのコピーから始まった人だから

本人がコルトレーンの影響をしばしば口にしているが、
全然フレーズにもアーティキュレーションにも具現化されてないけど。
ジャズのサックスはアタックが弱くてもダイナミクスはギターに及ばないほどついているのが
特徴なのに、彼はアタックが弱いところだけ取り入れただけだから。

>>628
> フレーズの発想や姿勢的なところはジャズだよ。

ごめん、笑かそうとしてる？

コルトレーンの影響は、インパルス時代のフリー演奏突入前の、ソロの盛上がり部分でのフレーズの終り辺りでブリブリとモードで締めくくるプレイを真似てるんじゃないか？

>>642
無理に背伸びすると恥かくだけだぞ。モードの概念理解してから書きなよ。

モードで締めくくるｗ
なんかコードスケールと旋法の区別もついてないんだろうなｗこの言い回しｗ

>>640

アーティキュレーションとか楽器としての音色は
サックスとは全然違うのは当然じゃない？
アラホのフレーズがサックス的だというのは
その音階のことを言ってるんだと思う。
増してや、無機質に弾くのがアランの個性なわけだし。

あと、理論は疎いんだけど、モードって大雑把に言うと
バックのコードの構成音を弾いていくってこと？
マイルスのフリージャズっていうの？２コードで延々と
即興していくみたいな。
スレ違いだけどサラっと教えて

同じ時代背景で、技術的な部分だけ比べても　

エディとランディでは果てしないほど差があるね。　あとは誰だろ?　
ジョージリンチ辺りが同世代?

>>644
確かにスケールの上昇フレーズの事を指摘したかったのをモードと表現したが、俺の無知ぶりは置いといて、コルトレーンのその様な演奏スタイルをアラホが真似てたりするのは確かだろ？

>>645
> アラホのフレーズがサックス的だというのは
> その音階のことを言ってるんだと思う。
> 増してや、無機質に弾くのがアランの個性なわけだし。

意味も分からないくせに出鱈目書くんじゃないよ…
コード感のないフレーズ≒ホリゾンタルなフレーズ≒サックス的ならば全てのロックギタリストが「サックス的」になるだろｗ

> あと、理論は疎いんだけど、

なんでそんな奴が訳の分からんご高説垂れるんだよｗ

>モードって大雑把に言うとバックのコードの構成音を弾いていくってこと？

なわけないだろｗ 真逆じゃないかｗ

> マイルスのフリージャズっていうの？２コードで延々と 即興していくみたいな。

それはフリージャズでもないし、モードと言える材料もない

> スレ違いだけどサラっと教えて

機能和声に依存せず、旋法の中でメロディを示唆しつつ終止を形作ること。

分かる人にはこれだけで完全回答のはずだが。
日本語読めないのに俳句の内容を理解することはできない
ここで他人に訊く前に最低限の知識がなければ無理。

>>646
ランディローズってもうちょい後じゃないの？
ちなみにランディローズがエディヴァンヘイレンより下手くそなのは言うまでもないが
フレーズの根幹はエディヴァンヘイレンの方がそうとう前時代的。
ロックギタリストがペンタ主体じゃなくダイアトニックのコードスケールを多用するようになるのは
スティーブルカサー、ジェイグレイドン辺りからで、ランディローズもそれ以降の世代だな

みんな55年生まれだね

理屈ばっかのだせえやつら

考えたらアイドル的ギタリストとして人気があったのかも
って今もそうだろけど

エンジェルのパンキーメドウスもアイドルだったんだろうが、本国では人気あっても日本じゃサッパリだったな

どちらからも関係ないよとか、お前のことは聞いてないって言われそうだけどｗ
自分の中ではランディはアイルトン・セナとかぶるところがあるんだよね
両方共一番好きってわけじゃないんだけど、ある種別格なんだ
若くして亡くなったからでも、ルックスが好みってことでもない
ランディを初めて聞いたときはもういなかったし、セナもTVでレースを見てからそう思っていた
サッカーにもそれに近い感覚を持っている選手がいるけど、死なれたらショックが大きいｗ
ランディを上手い下手で語られる理由がわからない、そういう評価じゃないのに......
ランディ以外はテクニカルなギタリストが好きだったりしているｗ

>>651
理屈が分からない君が言うと非常に格好悪いですね。

オジー自身もへたうまの筆頭だしな、
しかしメタルのアイコンでもあるわけだが、
サバスをやめたオジーと組んで、それまでと違う音楽を提示できた、
オジーのその後のキャリアはあのときランディと組んだことにほかならん、
すぐにジェイクやザックと、もしくはエディでも何でもいいが、
それなりに興味深いものができたとはしても、
時代のアイコンとなるべく物はできてなかっただろうね、
確かに亡くなったことも、後の印象度に影響も与えてるだろうが、
オジーとランディの融合は個性的で、単純なフォローもできない、
それでいて多くの人にとって魅力的であるという。
エディのほうがうまいとか、そんなのいい加減にしたほうがいいな、
オジーよりだれがうまいとか言ってんのと同じだろう。

>>645
君がギターかなにかの楽器を弾くなら、ここを見ればモードの理屈は
わかるはず。紹介されてるマイルスの曲とかを聴いて感覚を掴むとよい。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hongo/7.htm

>>648
理論に疎いと自認してる人に対してその説明じゃ伝わらないよ。
ただ、定義を述べただけでしょ。

>>655
ｵｼﾞｰって声が超個性的なのと意外と歌メロとか考えるのが上手いと思う。
上手い・下手じゃなくて「個性が強い」というのに尽きる。

でお前らどんなメタル聴いてるの？

メタル…？

>>656
アマチュアの人が作ってた有名蘊蓄サイト「おふとんジャズ」じゃんｗ
この人、文章は面白いんだけど、理論ネタは怪しいところ大杉。
モードの解釈完全に間違ってるね

>コード進行が簡単で、しかも譜面ではコードのみならず、スケールまでもが指定される。

スケール、は指定するが、コードは指定しないｗ 逆だよｗ
モードと「コード進行」は全然関係ない。
モードというのは最初にまず旋法ありきでコード表記は基本的にしない。
先にコード付けがされててもそこのメロディから判断して、ここはモードとして解釈すべき、
という曲はあるけどね。インビテーションとかリコーダミーの冒頭とかね
DドリアンをDm7とシンボル化して表すことはあるけど、機能和声ではないので
本来はそうするべきではない。モード上に積める非機能的和声が記譜される場合も
メロディライティングの土台はあくまで旋法であり、その非機能的和声から導かれるものではない。

例に挙がってるso whatは確かに「コード進行が簡単」(コード進行じゃないしｗ)だが、
ビルエバンスのTTT2という曲のように1小節ごとに異なる主音のリディアンモードで演奏する
というモード曲もある。 このサイトの作者ははっきりいってただの知ったか。

http://petank.web.fc2.com/
電話連絡が取れない要注意！！

Dm7 - G7 - Cみたいな進行でそれぞれ
Dドリアンモード、Gミクソリディアンモード、Cイオニアンモードみたいに言っちゃうあれか

いい加減スレチ

僕はこんな事も知ってるんだよ。
すごいでしょ。

って書いてるんでしょ。

違うな。
おまえらこんな事知らないだろ。
だよね

ランディはクラシックギターをまじめに練習してたのでその影響は大きいね、
単なる技法というより、音の重ね方とか、アレンジ、手法に
ポイントがある、
Mrクロリーの何が感動するのかというと、あれを弾きこなす技術というよりは、
音の持っていき方が非常にクラシック的なんだね、
もしくはプログレ的というかな、
そういう意味ではイングヴェイとはかなり違う意味でネオクラなんだよ。

イングヴェイのほうがフォロワーが多いのは、コピーしやすいからだよ、
イングヴェイのスタイルというのは、ギターに特化した場合、非常に分かりやすい、
ハーモニックマイナーやアルペジオを彼のように早く弾けば、曲はどうでもいいんだからな、
もちろんイングヴェイ自身がそんな薄っぺらい音楽家だと言ってるわけではないよ、
だけどフォロワーの多い少ないが評価につながると言えるのかな?

フォロワーが付くというのはコピーしやすいからじゃない。
多くの場合、フォロワーってのは強いインパクトを与えられたものに多く付く。

>>666
なんか全体的に曖昧でよく分からん

強いインパクトを与えられても、ツェッペリンのフォロワーバンドやジミーペイジのフォロワーってのは少ないぞ

やっぱりスタイルを真似し易くて強力な個性がなきゃダメだと思う

頭の固いZEPヲタが認めてないだけでZEP風バンドも尋常じゃないくらい多いじゃない

キングダムカムが出て来るまでは、ディテクティブくらいしかメジャーなバンドでは思い浮かばなかったけどな

世代が変わってからは、いろいろ出て来だしたけど

パープルやジミヘンなんかと比べ物にはならんよ

>>666
> ランディはクラシックギターをまじめに練習してたのでその影響は大きいね、

マジメに練習して DEE（笑）
へそが茶を沸かすってこのことだねｗｗ

「まじめに練習した」レベルの人があの程度のインチキクラシック商品もどきを
録音するって笑えるわなｗ
「まじめに練習してた」人なら、このクオリティで世に出すわけにはいかない、と理解できるはず。

皆、偉そうに言いたい放題だね。
所詮はただのリスナーなんだろ？

>>670
ZEPのフォロワーってあんまり思いつかんので名前挙げてくれ。
真似るとキングダム・カムみたいな感じになるかと。
>>671
ジミヘンって自分の個性を出しながら真似するのって難しくないか？
あの個性の強いイングヴェイだってジミヘンっぽい曲書いたらジミヘンの色が出過ぎてしまう訳で。

>>675
>ZEPのフォロワーってあんまり思いつかんので名前挙げてくれ。

ロックファンとして致命的

>>672-673
ってなんだろう、かわいそうな人なのかな？
散々言われてきたテクの話を蒸し返すのか？
残念な人たちだ。

>>676
誤魔化さずに教えてやれよ
沢山いるから、書くのめんどくさいのか？

>>675
GREAT WHITEくらいしか思いつかないな

さいきんだとWOLFMOTHERも割と

すべては曲のよさ、ﾒﾛﾃﾞｨｾﾝｽだ。いくら知識やﾃｸﾆｯｸがあっても曲がよくなければ意味がない。
子供にはまだわからんかな？

>>676
おいおい、だ・か・ら、具体的に名前挙げろよｗ
ZEPみたいなリフとリズムを叩きだすバンドならぜひ聞いてみたい。
>>679
GREATWHITEは分るけどWOLFMOTHERはZEPっぽさはあんまり感じない。

ナザレスとかシンデレラは違うか？

ラッシュはツェッペリンのコピーバンドで始めたらしいが…

本人達は影響受けたと言っても、音でツェッペリン風を作り上げるのはパープル風のバンド演るよりも難しいからな
ノリの良い疾走感のある曲でオカズの多いドラムに、クラシカルフレーズ絡めたオルガンに、ブルース調を廃したストラトのメカニカルなギターならパープル風にはなんとかなりそうだ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜挙げられたギタリストを聞いても退屈なんだよな。テク的にはホォーって思うけど、楽曲的に驚きを感じられない。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　だっておwwwwwwwwwwww
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>683
＞音でツェッペリン風を作り上げるのはパープル風のバンド演るよりも難しいからな

そう、そういう感じ。
ZEPの場合あの独特なリフやボーナムっぽいドラムがないとZEP風に聞こえんもんな。

>>684
ずいぶんと古いのにレスするんだな。
あれか、とりあえずそのAA使ってみたかったか？

ｚｅｐの影響って、メタルバンドよりもサウンドガーデンとか
もっと言うと、レニクラやホワイトストライプスみたいな
ロックの方が分かりやすいよな

あどガンズもエアロも一応ZEPの流れだな

>>688
エアロからゼップ臭はしない
あれはストーンズとビートルズのあいのこ

ジョーペリーはﾍﾟｲｼﾞを神と崇めてるんだけどな。
エアロは大きな流れで見るとストーンズ直系だけど、
リフに重点置いたハードロックの原点だと思うよｚｅｐは。

エアロがゼップの影響なんて

それを言うならヤードバーズだろ

しかもゼップはサバスと並びへヴィな音

アメリカンロックのノリのエアロとは違う

GFRは？

>>692
あれはゼップと同時代じゃん

>>680
> すべては曲のよさ、ﾒﾛﾃﾞｨｾﾝｽだ。いくら知識やﾃｸﾆｯｸがあっても曲がよくなければ意味がない。
> 子供にはまだわからんかな？

蛇ﾒﾀ（笑）というお子様向け、かつ零細ジャンルでごく一部のヲタに支持されてるだけで
「曲がいい」「メロディセンス」が高い、とか噴飯ｗ これがいい歳した爺の発言だぞｗ
ローテクの駄曲ジェネレーターの盲目ヲタって恥ずかしすぎるｗ

ランディに対して
┌──────────┬
│　　　　　　　　　　　　　　　|
│ｷﾘｯ　　　　 ノ´⌒ヽ,　 　 │
│　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　 │
│　　／／ ""⌒⌒＼　　）　|
│ 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 ＜下手だけどランディには『味』がある。ランディのギターソロにハズレが無い。
│ 　 |　　 　 （__人_）　 |　　.｜＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　|
│　　　/　　　　　　　＼　　　|
│　　　|　　　　　　　|､　＼　 |
└──ヽ,,,)────‐ヽ_,,,)┴

普通のギタリストに対して
┌──────────┬
│　　　　　　　　　　　　　　　|
│ｷﾘｯ　　　　 ノ´⌒ヽ,　 　 │
│　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　 │
│　　／／ ""⌒⌒＼　　）　|
│ 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 ＜挙げられたギタリストを聞いても退屈なんだよな。テク的にはホォーって思うけど、楽曲的に驚きを感じられない。
│ 　 |　　 　 （__人_）　 |　　.｜＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　|
│　　　/　　　　　　　＼　　　|
│　　　|　　　　　　　|､　＼　 |
└──ヽ,,,)────‐ヽ_,,,)┴

ゼップの影響がどうとか、音の違いが〜とか
言ってることが難しすぎてわかんないw もっと聞いて勉強しなきゃ
ZEPとエアロはときどき大好き、曲や聞く時の気分による
Ozzyは存在自体がいいw　声も好き、曲も結構好きなのある
インギーはいつも嫌い、これが自分でもなぜかよくわからないw
巧いギタリスト好きだから、インギーのコンサートも行ったし（メチャ巧かったw）
とっきどきtryして聞くんだけど、音が好きじゃないみたい
でも、自分では音の違いなんてわからないと思うんだよね
なので、なんでダメなのか想像できる人いたら教えて。

696
言い忘れたけど、サトリアー二の音が一番好き
で、Randyは別格

音ならGary Mooreは綺麗な音だと思う

ベックはエキサイティングだ！綺麗な音から暴れる音までいろんなのがある

メタルじゃないが、マクラフリンは汚い音だな

なんでこんなクソスレがこんなに続いてんの？
ランディ･ローズ＝史上最も過大評価されたロックギタリスト
って結論は周知の事実だろ？
それなのに698もレスがあるって
お前らどんだけ馬鹿なの？

>>698
なんでマクラフリンがここで出てくるのかも判らんし
電化マイルスでジミの真似事やってる姿しか知らない、知ったか厨の香りがぷんぷん

>>698
マクラフリンはジャズ系の奴にしちゃそこそこ上手いがあいつの音は汚いなｗ
ベックの音は好きだなｗ

>>700
お前こそ電化マイルスのしか知らん知ったかは、コメントやめとけ

>>701
ワラタ
マクラフリンはジャズ系の中では断然下手。
ほとんどのジャズ弾きはあんなバキバキ弾かない。
音はジャズ系にしてはそうとう汚いが、お前が電化マイルスしか知らない厨なのは断言できる。

ジャズ系の奴にしちゃマシな方だなｗ　あくまでジャズ系の中での話だがなｗ
まあおまえの耳と俺の耳とじゃ違うということだなｗ
おまえがそう思うならそれでいいんじゃねえか？ｗ
それに対しての俺の感想は言うまでもねえが誰でも自分のセンスが最高だとおもうものだろうからなｗ
少なくとも俺はそうだｗ

さっきベックの音は好きだと言ったが、最近のベックはちょっと聴いただけで投げちまったなｗ
昔のベックの音源には惹かれる瞬間が随所にあるんだがよｗ

>>704
とりあえず医者行った方がいいよ。
耳腐ってると思うから
http://www.amazon.com/gp/dmusic/media/sample.m3u/ref=dm_mu_dp_trk11_smpl?ie=UTF8&catalogItemType=track&ASIN=B000V68YK6&DownloadLocation=CD

>>705
おまえがそう思うならそうおもっておけばいいんじゃねえか？ｗ
おまえは他人の耳より自分の耳に加えて脳を心配した方がいいかもしれねえがよｗ
まあ俺のセンスとおまえのセンスは何かと違うってこったなｗ


ああランディローズな
ハッキリ言って腕はないしイングヴェイと対等に扱うのはちょいと無理があるなｗ
俺はべつにイングヴェイは好きじゃないんだがあいつの功績はかなり認めているからなｗ
だが、ランディローズの曲にはいいものがあると思ってるぜｗ
まあ凄いとはよういわんがよｗ

>>705
マクラフリンのナイロン弦の演奏って力任せに弾くからクソみたいな音色のが多いが、
これはまだマシだなｗ まぁ、ランディローズのdeeと比べたらそれでも至高のサウンドに聞こえるｗ

しかしマクラフリンがジャズにしてはうまいとかこれまた失笑するしかないなｗ
メタルしか知らない厨はピロピロ弾いてる＝上手い、って概念なんだろう。
が、なぜかピロピロのなり損ねのランディローズは神扱い。

>>697
ガスリー好きそう

ジャズ界でマクラフリンなんて叩くにも誉めるにも値しないから、事実上黙殺されてるのに、
メタル厨がジャズ弾きを引き合いに出すときは代名詞のごとく出てくるのが面白い。

スーパーギタートリオｗ とか 電気マイルスｗ でしか聴いたことないからだろうねｗ

>>707
そこまでくると俺はおまえのセンスに失笑するしかねえなｗ
マクラフリンはジャズ系にしちゃマシな方だなｗ
メタルしか知らないとかレッテルはらねえとまともに話せねえとは典型的な負け犬タイプだなｗ
ランディローズを神扱いするやつも中にはいるだろうなｗ

俺の結論だ

ランディローズは凄くはないｗ
そこそこの曲は作ったそこそこのメタルギタリストｗ
そこにルックスや華（笑）も含めて総合的な意味ではメタルヒーローの一人ではあった（後追いだがｗ）
こんなところだなｗ

ああ、俺は実はメタルもジャズも今やロクにきいてねえんだｗ
まだそんなにジジイでもなく20代だがなｗ
まあよろしくやってくれｗ

>>711
ちょっと訂正なｗ

そこにルックスや華（笑）、そして大物オジーと一緒にやり大ヒット作を出したことも含めて
総合的な意味ではメタルヒーローの一人ではあった（後追いだがｗ）


こうしてくれｗ
以上だｗ

>>708　
ガスリー・ゴーヴァン？ 全然知らなかった、聞いてみたよ
いろんな人のをまねしてるのは、巧いけどなんだかなあって思ったけど
そのあとyoutubeで3〜4曲聞いてみんなよかった
確かに好きだよ、音もいい、すごく聞きやすい、Vaiより好きかも
ありがとう!!! 楽しみがふえちゃったよ
何者なんだこいつは？　ギターの先生？ バックミュージシャン？w

ID:Y6zJ8fzA0＝ランディ厨。理論に詳しい奴がでてきて、叩いてるのをジャズヲタと勘違い。
ジャズと微妙に距離感があるが、なぜかジャズギタリストの代表格のように思われている
マクラフリンを叩くことによって憂さ晴らししようとするが、知ったかも、ランディ厨であることも
あっさり見抜かれて、大恥

これであってるよねｗ

こうやって相手にレッテルはらねえとしゃべれねえとは典型的な負け犬タイプだなｗ
ジャズヲタがなんだって？ｗ
俺がランディファン？ｗ
笑い上戸の俺をこれ以上笑わせてどうするんだｗ
俺は某所から流れてきて率直におもうところを書き連ねたまでだｗ
おまえはアスペか？ｗ　固定観念（妄想に近いｗ）とコミュニケーションが尋常じゃないぜｗ
レッテルはらねえと何もできねえ野郎なんだなｗ

俺の結論は

ランディローズは凄くはないｗ
そこそこの曲は作ったそこそこのメタルギタリストｗ
そこにルックスや華（笑）、そして大物オジーと一緒にやり大ヒット作を出したことも含めて
総合的な意味ではメタルヒーローの一人ではあった（後追いだがｗ）
こんなところだなｗ


これがありのままの俺の見解だｗ
おまえがどう思うかはしらねえが、おまえと俺とではセンスもポイントも違うってこったｗ
励めよw

マクラフリンは、スーパーギタートリオでも電化マイルスでもなく
マハヴィシュヌオーケストラだろ

>>714
色々真似してる？ オケに合わせてアドリブしてるやつか？
あれはオケのスタイルが誰々風なだけで演奏家はガスリーそのものだぞ。確かに少しオケに合わせた風には弾いてるが。
ガスリーは講師上がりの元エイジア。
最近のテクニカルギタリストの中では飛び抜けてバランスが良い。
ちょっと弾き過ぎなとこもあるがw

×演奏家 ○演奏自体は

すまん、予測誤変換

>>ID:Y6zJ8fzA0
草生やしすぎると焦ってるのばれるよ

そりゃレッテル貼りと妄想に終始する奴に言う言葉じゃねえか？ｗ
俺はしねえからよｗ　した時点で負け犬だと思ってるからなｗ

それにしても、このスレパート2なのかよｗ
喧々囂々と派手にやってるんだなｗ
俺の見解は嘘いつわりなくハッキリと言ったｗ
さっき挙げたようなオプションがなけりゃランディローズはそんなに人気出なかっただろうなｗ
俺がわざわざ追記してまでオジーとの件を挙げた意味がわからなかったようだなｗ
大物であるオジーと一緒にやることができてヒットまでしちまったというオプションの価値は高いぜｗ
ルックスや華（笑）も含めて評価されることに対しても俺は拒絶反応は全くねえｗ
人前でやる音楽ってのはエンターテイメントなんだからなｗ
人気商売だｗ
まあ俺自身は女の演奏家でもルックスとかはそれほど気にしねえがなｗ



それにしても、このスレパート2なのかよｗ
喧々囂々と派手にやってるんだなｗ
あとはよろしくやってくれｗ

>>716
壱時間弱で長文含めて8連発もして必死に書き続けてる時点でもうランディ厨バレバレｗ
哀れｗ 聴き専知ったかバカの標本だなｗ

おまえも忙しい奴だなｗ
性懲りもなくレッテル貼らねえとしゃべれねえんだなｗ
おまえは負け犬の標本だぜｗｗｗ
それで虚しくならねえのが不思議だぜｗ
まあ俺とおまえとではセンスが違うことはわかっちゃいるが、それにしてもよｗ

ランディファンｗ
マクラフリンを叩いたｗ

おまえはアスペなのか？ｗ
ランディファンでもなけりゃマクラフリンを叩いた覚えもねえｗ
マクラフリンの件なんざ、むしろ褒めたんだぜｗ
音は汚いとはいったが叩いたうちにはいらんなｗ

706 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 00:05:12 ID:Y6zJ8fzA0
710 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 00:11:42 ID:Y6zJ8fzA0
711 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 00:14:56 ID:Y6zJ8fzA0
712 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 00:18:49 ID:Y6zJ8fzA0
713 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 00:28:53 ID:Y6zJ8fzA0
716 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 01:09:51 ID:Y6zJ8fzA0
721 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 01:35:44 ID:Y6zJ8fzA0

抽出レス数：9
総文字数2000オーバー

必死すぎて泣かせますｗ

ID:Y6zJ8fzA0←こいつマジで病気だろ。

>>723
ついに10連投ｗ
お前も、って相手はひとりだと思ってるのかｗ おめでたい奴だな。

このスレ、面白い奴がいるもんだなｗ
メタルとかジャズらしいといえばそうかもしれんが、こいつはちょいと凄すぎるなｗ
だいたい、こういうところで「必死」なのはアンチってのが相場なんだぜｗ
自分が嫌いなある人物を語るスレにわざわざ張り付くなんざよｗ
俺は好きでも嫌いでもねえし率直な見解を述べたまでだｗ
そこに変なヘタレが絡んでくるから何度もレスしてただけでなｗ
まあおまえはもっと励めｗ　色々となｗ
そう、おまえのことだｗ


まともな住人には邪魔しちまったなｗ

ID:Y6zJ8fzA0

フルボッコでﾜﾗﾀｗ
やっぱり真性って独特の腐臭がするよね。

最後に一つだけきかせてくれｗ
おまえ、アスペ？ｗ
これはマジな質問だｗ
回答次第では俺はおまえの書き込み全てに納得できるだろうｗ

自覚症状のあるのとないのがいるのはわかってるがな
一応マジな質問だｗ
これで俺は消えるからｗ

×消える ○逃げる

もう一度言うがマジな質問だ
答えたくないのならその意思表示だけでもしてくれｗ
そうすりゃ俺は俺なりの判断で納得して消えるｗ

久しぶりに来たら相変わらず基地外の巣窟でワロタ

わかった。んじゃもういいｗ
俺がおまえに同じ質問をされたとしたらなんのためらいもなくNOと答えるけどなｗ
まあ俺なりに判断して一応納得できたｗ
達者でなｗ


まともに話し合ってる住人には迷惑かけちまったなｗ
まあ俺がランディローズに関して言ったことは本音だｗ
いくつかのオプション込みで「スター」であったんだろうなとは想像できる
俺はおもいっきり後追いで知ったクチだが、リアルタイマーのファンには思い入れが強い人も多いだろうし、
そういうことは俺だってあるわけだからよくわかるぜｗ

以上

>ID:Y6zJ8fzA0

>>730
> 最後に一つだけきかせてくれｗ
> おまえ、アスペ？ｗ
> これはマジな質問だｗ
> 回答次第では俺はおまえの書き込み全てに納得できるだろうｗ

おまえんちに鏡無いの？

ランディよりも凄いと感じたよ

ランディの何が凄いとかはこの際関係無い

まさに過大評価ギタリスト
さっぱり良さがわかりません
ヘタウマて感じかね

The 気違い

ID:Y6zJ8fzA0

抽出レス数：20 全角4060文字

ヘタウマってのとも違うよな。
下手だけど、天然でレイドバックしてて良い感じ、とか上がりきってないチョーキングが妙味あり、とかじゃないしｗ
子供耳向け歌謡チックHRが好きなごく少数のメタラーに局地的にウケたが、大ブレークまでは至らない、
所詮二流、って時に不運な事故で亡くなり凡人が二階級特進しカリスマ化、ってとこだね

局地的にウケて、アメリカで何百万枚も売れた訳か。

凡人があの1st作れんならそこらじゅう名盤だらけだろバーカw

しかもメタルがメジャーになる前の時代にごく少数のメタラーに局地的にウケて何百万枚。

>>740
>下手だけど、天然でレイドバックしてて良い感じ、とか上がりきってないチョーキングが妙味あり、とかじゃない

まさにそのとおりだな
ただの下手糞ｗ


>ランディローズ厨＝子供耳向け歌謡チックHRが好き

コレが正解だろうなｗｗｗ
ただし、こういう奴等が思いのほかに大勢いるんだよなｗｗｗ
まあ加齢臭のキツい脳みそ凝固したオッサンオバサンがほとんどだけどなｗｗｗ

教祖でも　↑　　まねができない。。　　情熱？　　　インギーもいってたなｗ

>>744
んで、おまいさんはどんな高尚な音楽を嗜まれてるんですか？

わざわざ時間を掛けて人の趣味をくそみそに言うような人間はどんなに趣味が良かろうと、ギターが上手かろうとイヤな奴だ。
まぁクズだよな。せいぜい友達のいないさみしい人生おくりな。

不安なんだろう。怖いんだろう。

病棟スレ決定
もう終了でよい

ランディ厨＝低脳ｗ

>>718
いろんな人のスタイルをほんのちょっとずつ、つなぎ合わせたみたいなの
昨日から結構youtubeと、誰かのサイトで聞いてみた
ソロいいね、なめらかですごく気分よく聞ける、とくに音が好み
ジャジーな感じのも、ブルージーな音も好きだな
手数が多いのにメロディラインがしっかりしてるのもいい
ほとんどファースト インプレッションだから、違うぞそれはと思っても許してw
インストロメンタルのアルバムありそうだね、あったらいずれ買うかも
日本でもライブやってるのかな、ライブもう長く行ってないけど、きたら多分行くと思う

エイジアってスティーブ・ハウかと思ってた、ほとんど知らないんだけどw
とにかく、楽しめそうだよ　Thanx

死に方が悲劇的だったから誇張があるのは仕方ないわな

>>742
だよなｗ
良い曲書けたのと若死にしたからカリスマにされちゃったんだろね。

>>742
その論法だとファーストより売れてる ULTIMATE SINやBlack Rain Down to Earthのザック、ジェイク＞＞＞＞＞＞クソランディ
が確定するよなｗ
メタル界ではアンガスヤングがギタリストとして最上位ランクにくるね。

>>753
ｵｼﾞｰの代表作にアルティメット・シンやブラック・レイン挙げる奴居るのかよｗ

>>744
おまえらみたいなやつのほうが圧倒的少数派ってことにそろそろ気づけよｗ

>>743
メタラーに受けたんじゃなく、ハードロックファンに受けたの


だから根本的に、今のメタルギタリストと比べても下手なのは確かだし、当時のハードロックギタリストと比べても上手い方じゃなかったけど
ハッキリ言ってハードロックという音楽自体がパンクやニューウェーブの音楽におされて絶滅寸前だった頃に、珍しく新手のハードロックバンドが出て来て期待されたってくらいだと思う
ジューダスにしてもメタルバンドとしてはブレイク寸前だったと思う

腹減った時に食ったら、格別美味じゃなくても脳には激ウマとしてインプットされたんだと思う

>>755
少数派＝オタク
よってメタルも今はオタク趣味
ジャズはメタルより遙か前からオタク趣味

ロックもオタク趣味になりつつある

アメリカではスポーツ以外の趣味に没頭する奴は昔からヲタ、ネクラ扱いだけどなｗ
スポーツマンや非オタクではない人間は軽快な売れ線ポップスやヒップホップを気軽に聴いて楽しむ。
学生社会ではスポーツできる奴が花形。
ロックもとっくの昔にヲタ趣味だろｗ

> 非オタク

非じゃなかったわ

>>759
いかにもバカの本場のアメリカらしい感じだな

良い子は、レオタード着てオリビアのフィジカル聴いて踊ってる！ってか？

>>759　妄想乙。　呼び名は違えどロックは今も存在する。

テクニックだけで評価しようとする奴って音楽の本質を分かってないんだよ

オジーがソロになった時、ランディよりテクの優れたギタリストは何人も居ただろうけど
何故ランディを選んだか？

ランディのテク云々言ってる奴には一生分からないだろなｗｗｗ

>>763　
ルックス。オジーが殊ルックスに拘るのは自分もイケてると思ってるからだろうな。

糞スレ

┌──────────┬
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│ｷﾘｯ　　　　 ノ´⌒ヽ,　 　 │
│　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　 │
│　　／／ ""⌒⌒＼　　）　|
│ 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 ＜テクニックだけで評価しようとする奴って音楽の『本質』を分かってないんだよ
│ 　 |　　 　 （__人_）　 |　　.｜＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　|
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└──ヽ,,,)────‐ヽ_,,,)┴

>>766　スレにはスレの嗜み方がある。

>>754
> >>753
> ｵｼﾞｰの代表作にアルティメット・シンやブラック・レイン挙げる奴居るのかよｗ

あれ？バカ信者>742-743が売り上げで優劣の判断つけてるから
それに呼応しての反論じゃないの？お前ばかなの？

でも普通に、罪＞吹雪と思う。

>>763
オジーのオーディションに元X-reyの湯浅が来た時に
「君は上手で何でもできる。だから自分のバックには合わない」
みたいな事言われたと聞いた事がある。

ところでランディーにテクが無いって、腐している奴等ってランディーの曲も嫌いなんだよな。
好みの問題だからまあどうしょうも無いけど、どんな曲が好きな奴等なんだろう。
多分叩かれるだなんだと言って書かれないだろうけど、単純に興味がある。

>>770　
厨房当時は好きだったけど、今思うとマンセー記事に騙されてただけとも思う。
好きな曲？　オジー限定なら月、罪、悪党は全曲すきだな。

>>771
そっかぁ。俺はオジーではダイアリーが一番好きだけどなあ。
厨房の頃は雑誌読んで好きになったり、嫌いになったりするわな。俺にも経験があったような気がする。
嫌いとは書いてないけど嫌いなんだよね？
ちなみにオジー以外で大好きなのは？
ちなみに俺はBauhaus、PinkFloyd、MotleyCrueなんかが好きでよく名前が出てたインギーはアルカトラズ以外は大嫌い。

>>768
おまえより馬鹿なやつはこのスレにいないよ

>>773
同感だな。
何を言いたいのかさっぱり分からない。
多分勝手に解釈して書いて今頃顔真っ赤で汗ダクなんじゃない。

2ndのタイトル曲は素晴らしいデキるだと思うけどな。
あれだけ他とギターの安定感も段違いに良いし、イントロのアルペジオも面白いよね。
全体的なアレンジはさすがにランディだけじゃないだろうけど、あの一曲だけ妙に完成度高い。
>>750
あの真似しながら弾くやつ聴いたのかw 失敬、失敬。
ソロアルバムは一枚だけ出てるけど、国内じゃ流通してないからCornfordのサイトからクレカ使って買う事をオススメする。
到着までは一ヶ月くらいかかるけど、料金は1500円でお釣がくるw
良いアルバムだよ

>>772
単純にジェイク、ザックの方が好き。
オジー以外？と言いつつ挙げてるバンドに妙か偏りがあるけど・・・まあいいか。
普段普通に聴いてるのは朝はジャズかクラシックのピアノがメインで、
それ以外だとレディヘ、マッシヴ、ライクーダー、スティーリーダン、サンタナ、シャーデー、U2、コールドプレイとか。
ピンクフロイド、ELPも一時ハマってたな。
仕事帰りに聴くのはサバス、AC/DC、パープルが多い。

ザック時代はリフは良いけど曲がつまらん

>>776
俺も友達に音楽の趣味が特殊だといわれる事が多いけど、あなたも相当ですな。

最近仕事帰りはArch Enemyを聞いてる。

>>776
知りもしないのに背伸びしてジャズだクラシックだスティーリーダンだとかほざいてる暇あったら
>660辺り論破してみなよ、厨房メタラーくん。

>>779
いいじゃん
君はどんなのを良く聴いてるの？

>>779
何だかな〜別に自分の事を言われたわけじゃないけど。あんたヘンだよ。
たかが音楽じゃない。ジャズだクラシックだスティーリーダンだって、そんなん聞いてたら背伸びって............................
どんだけ、そういった音楽にコンプレックスあんのよ。
オサレな音楽聴いてるからって、もてる訳でもおしゃれな訳でもねぇぞ、坊主。

ジョンだけど。
OZZY-Randyの2枚でNo Bone Moviesだけが唯一の捨て曲、駄曲。
他は捨て曲無し！

>>781
しかも>>660は別に論破する必要のないレスというw

>>782
わかる

ランディ厨＝低脳

>>779
ジャズは定番だがビルエヴァンス、オスカーピーターソン、バドパウエルかな？この3人だけでも実に奥深いと思う。
最初はスウィングベスト、NOW JAZZから入って、その後はヴォーカルも好きになってシナトラ、トニーベネット、エラも聴いてたが、
やっぱりピアノトリオが好きだな。ギターはウェスのベストを聴いてみたが、まだそれ以上は突っ込んでない。
クラシックもダイソーのオムニバスから色々聴いてみたがピアノはモーツアルトが一番しっくり来ると思う。
朝からしっとり聴けるモノを探してる。
あとクラブジャズも好きでPovoが特にお気に入り。
そういえばスティーリーダンは最近ベストしか聴いてないな。元々ドナルドフェイゲンのソロから入ったんだけど。
でも最近のお気に入りはやっぱりシャーデーの新作だな。これを機に過去のCDも揃えようかと思う。

>>781
だよね。コンプレックス、固定観念が異常。
色々な人がいる。
例えば俺はメタラーだけど、3歳からピアノやっててクラシック聴いてるからメタルより遙かに付き合い長いよ。
一応それでメシ食ってるし。

僕はトップ40⇒メタル⇒ジャズ、クラシックの順だったが、
ジャズ、クラシック聴いて以降、聴けるメタルが限定される様になって、
半端な様式モノは聴けなくなった。その代表がランディ。
何だかな・・・メロは確かにクラシックなんだが、だから何？って感じ。
ミスが多いしリズムも不安定だし、表面だけなぞった様な中途半端さを感じる。
それならパープルかUFO聴いてた方がいいと思ってしまう。

>>787
俺はクラシックは食事時に聞くくらいなんで全然詳しくないんだけど。
あなたの耳での判断でランディーってどんなもんなんでしょ？
クラシックのプロの意見を一度聞いてみたかったんです。

>>789
ランディに関しては、自分の場合は彼のソロや演奏に特別な魅力は感じてないです。
演奏も上手くないと思ってます。
ランディが好きなのは単純に曲が好きだから好きです。活動期間は短かったものの良い曲を残してくれたから。
多くのファンが言うことですけどね。
生きていたら駄曲量産で今頃消えていたという意見もあるけどそれは誰にもわかりませんよね。
自分はランディの残した曲が好き。その事実でランディが好きです。

ちなみに完全な後追いファンです。

要は自称ミュージシャン、評論家が、
おれのほうがうまい、これのほうがランディよりうまいと、
技術論でランディの巷の評価に難癖つけたいだけのスレですね
お前らがどう思おうと、歴史は、事実は変わらん
ランディはオジーといい仕事をした、
もしランディを言うならトニーアイオミとかどうなんだ?
単なる好みの問題だから、もうどうでもいいけど

メタルが衰退した理由の１つ
メタラーはすぐ誰がこいつよりうまいとか比べたがる
そんなのどーでもいいよ

メタラーて成長しないよね

>>790
とても納得ができる意見でした。
なんかすっきりしたような気がします。
ありがとうございました。

曲がいいと思うのは同意かな？
あの2枚を他のギタリスト、例えばシェンカーに弾かせたらもっと良くなったんでないかと思う。

アメリカ人はリッチーよりランディのが好きそう

アメリカのロック雑誌でオジーとランディがコミックになってたりするしな。
オジーが悪魔、ランディが天使みたいなそのまんまのキャラで。

演奏技術なんてある一定ライン超えたら横ばいじゃないのかい？
ライブ音源や機材、録音技術（映像も含む）今のほうがはるかに
よいわけで、今生きてる連中と比較したりするのはナンセンスだよね。
ランディーにあこがれて音楽始めた人やプロになった人がいるのだから
影響力を考えたらランディーの残した功績は偉大だよね。

>>795
そんなことはない
まだわからんのか

>>798
オジーは好きだし、彼の功績は偉大だが、
オジーのヴォーカル技術が最高なんて話は聞いた事が無い。
音楽は技術だけじゃないって今更いう話でもないんだけどね。
ここの技術至上主義者？はパンク、グランジ、オルタナも全否定するの？

>>782
それは同意

>>800
オジーはヘタウマの最高峰じゃない？
オジーの声、大好き、癒されるw　英語わかんなくてよかったw
ときどきお経w に聞こえるけど、いつのまにかメロディーラインにもどっている
バランス間隔も絶妙で余人にはまねのできない技術じゃないw

>>698
遅くなったけど、レスありがとう
泣きのGary Moore好きです、歌好きじゃないけど....
来たんだってね、びっくりしたw

zepやdpやサバスの名前は挙がるのにヒープ・・・

>>800
パンク、グランジ、オルタナは求められてるものが違うだろ
メタルの中にも色々ある訳だし

「シェイクスピアのセリフを早口で言う事に意味あるの？」
とかリッチーが言ってたな。

>>803
オジーに求められてるものって具体的に何ですか？

>>805
BLS化しないことかなｗ

そろそろ↑まとめてくれよ。　　　

メタルは良くも悪くもロッククラシック。

>>768
＞>>754
> >>753
> ｵｼﾞｰの代表作にアルティメット・シンやブラック・レイン挙げる奴居るのかよｗ

　あれ？バカ信者>742-743が売り上げで優劣の判断つけてるから
　それに呼応しての反論じゃないの？お前ばかなの？

馬鹿がプライド守ろうとする姿が必死すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代表作とは言わないまでも
罪と罰をベストという奴は多い気がするｗ

罪と罰はひとつの完成形じゃよ。

その土台を作ったのがランディ

でも罪罰はLAメタルの影響受けまくりでそれまでのオジーの経歴からみると異端な気はしないでもない

>>800
なんで、こんなにランディがコケにされるか、というと、
オルタナ・パンクと違って、テクニック重視のメタルって世界で
持ち上げられていることの違和感というだけでしょ。

>>381 のランキングとかは、テクニカル系のギタリストはほとんどいないわけで。
ランディ・ローズと、フルシヤンテやジョニー・マーは同列に語れない。
ま、フルシャンテはともかく、マーはテクニックも充分だけど。
【音楽】過去30年の偉大なギタリスト・トップ10・・・1位ジョン・フルシアンテ、2位スラッシュ、3位マット・ベラミー
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271041143/

ふうん、メタルってテクニック重視だったんだ

テクニカルデスやプログレメタルは当たりはテクを重視(割合的に)されてるけど他はそうでもないよね

>>813　
メタルのテク重視なんて日本限定だし、ランディ人気は単にb!に洗脳されてるだけと思うが。

>>816
ねーよ
俺厨房のときに1ｓｔ聴いて素直に凄いと思ったもん
ていうか洗脳されるならｾｰｿｸだろボケ

>>817　
つまりあなたは洗脳されたんですかね？
具体的に何が凄いんですか？
僕なんてバカダモンの方が遥かに凄いアルバムと思ったけど。

>>818
書くの忘れてた
当時はB!もセーソクも知らなかった

>>819
で、具体的に何が凄いんですか？

>>820
ソロの組み立てだな
特にRevelationは衝撃だった

>>821
コンポーザー限定の意味ならスレの流れそのままだな。
もうペイジの後追いって結論でいいんでね？

>>822
コンポーザーはむしろデイズリーだろ

>>823　
じゃあ取るトコないやん！　
青瞳金髪水玉ギター使いのgソロ専門構成作家（但しテクは除く）
でおｋ？

>>824
おまえがそう思うなら（ｒｙ

弾き語りスタイルだったら、ギタリストというのは
テクだけがすべてじゃない、というのは見えやすいんだけどね。
歌い手と弾き手が別だからね。
さっきあげたジョニー・マとかは絶妙の歌伴奏者としても名高いけれど。

たとえば、矢野顕子(実はピアノめちゃウマいが)とか綾戸智絵を
ピアノのテクだけで語る奴がいたら、それはバカだ。

メタラはプライド高いからb!やルックスに騙された事を認めたがらないのかもね。
久々に小野リサを聴きたくなったわ。

>>828
事実を否定しただけなんだが

↑間違えたｗ訂正
事実だから否定しただけ

>>811
> 罪と罰はひとつの完成形じゃよ。
> その土台を作ったのがランディ

気違い信者らしい電波コメントｗ
しかも何コノクッサイ加齢臭ｗ 頭悪いジジイだなこれはｗ

ジェイクの実力や人柄は同期や後続の多くのギタリストたちが認めてるけど
リスペクトされてる度合いという点ではランディには敵わないんじゃないかな。
ザックやダレルなどのインタビュー記事でもランディは別格扱いな感じだし。
なぜならば、サバスとは違ったソロアーティスト/オジー・オズボーンの音楽のフォーマットを
創った人だからねランディは。そして、それはヴァンヘレンと双璧を成すアメリカンメタルの
源流になってる。少なくともアメリカのメタルファン（後続バンドも）にとっては
源流として誇りに思っているものなんだと思う。
そうじゃなきゃオズフェストにあれだけの数の実力バンドが参加しないと思うし。

そろそろ↑　　答えたのむよ。。。

で、、どこが？

ジェイクがあのままオジーバンドにとどまって且つバッドランズやソロみたいな方向に行かなければ
名実共にランディ超えてたかもな

>>833
楽しいかい？

答えはでないよ、あんたにとってはね。

>>833

答え？

それを感じる人が事実として多いんだよ。
感じない人がいるのも事実だけどね。
感じない人に感じろ！と説得しても難しいでしょ。
結局は好みの問題になるから、不毛な議論になると思う。

>>823
ボブ・デイズリーって初期オジーの楽曲にどれぐらい関わってたの？
リフは全部ランディでしょ？
>>826
ジミヘンは歌に絡ませるギターを弾くのが死ぬほど上手いと思う。

>>837
wikiには
殆どの曲の制作に大きく貢献した
と書いてるな

このスレの伸び具合見てたら、やっぱりランディってすげーんだなと思った。

やっぱランディはプロレスの様に魅せる要素重視の個性的なキャラ
メタルの技術重視のつまらんギタースタイルは、格闘系の中の糞試合みたいなもんかな
その反面
メタルの高度なテクの素晴らしいプレイは格闘系の好試合の様なスリリングな興奮がある

プロレスは暗黙の了解の上で成立つ娯楽なので、真剣勝負とは言い難い

そんなイメージとダブる

プロレスと一緒はヤだ、せめてF1くらいで例えてよw
ランディは単純に聞いても見てもテンション上がる
わくわくするから好きだな、テクで語るギタリストじゃない
テクのすばらしいイ◯◯◯（ファンの人ごめんなさい）は面白みがない
高度なテク＋遊びみたいな、ちょっとくずせるのがいいな（巧く表現できなくてｽﾏｿ）

お子様ロックｗ

>>842
ロックなんぞジャズやブルースから見たらお子様だろがｗ
だがそのガキ臭さが良いんだよ。

ビートルズもロックだしな

>>843
ランディーはガキ臭いなんてもんじゃない
オムツについたウンコの臭いレベル

ランディも面白みがないから

>>845
蔑みたいんだろうけど、とても大人の発言には思えないぞ。
幼稚園児の大好きな単語1,2を争うウンコを持ってくるセンスが大人と考えるのかい？

>>846
単に好みの問題じゃない

>>841
プロレスをバカにしちゃいかん！
アレはやってる側も、見てる側もひとつの世界を暗黙の了解の中でどれだけスリリングな展開をするかを楽しんでる最高のショウだ

オジーのショウを完成させるには、マジな格闘系のメタルギタリストよりも、プロレス系のハードロックギタリストが似合うんだよ
それも個性を持ったギタリスト
多少下手でも構わないんだよ

>>849
バカにしてないよ。良さがわかんないだけ
あんなちっちゃい枠のなかでバタバタしてw 何がおもしろいんだかw

オジーではランディ以来、好きなギタリスト多いな
今年、Gus Gつれて日本にも来てほしい
オジーとは音が合わない（イメージが違うという意味）気もちょっとするんだけど
実はGus G結構好きなんだ
で、Yuto君のCrazy Trainも聞きたい

> 暗黙の了解の中でどれだけスリリングな展開をするかを楽しんでる
「歳喰って劣化しまくった往年の名バンドの現在のライヴ」を見るような感じ？

まだかな？答えは↑　オバカちゃんで無理ならパンピーにたのんでみたら？

>>851
それはちょっと違うな
それはタダの懐メロ大会だな

要は構成重視
技術もある程度必要だけど、聴かせ所を含めてエンターテイメントとして楽しめるかだな

メタルのテク凄くてつまらんのってのは、真剣勝負で１ラウンドＫＯで、確かに凄いんだけど何？！もっと楽しみたかったなってのと似ているよ

>>850
プロレスは演劇みたいなもんだろ。
演劇も脚本の中でバタバタしてるようなもんだが十分面白い。
プロレスも上手い奴同士が試合やればお約束でも楽しめる。

>>853
単に好みの問題じゃない

このスレ見てて久し振りに聴いてみたけど
やっぱイイね

テクじゃなくて間とメロディーなんだよね

垢抜けないメロディ、速く弾けないだけで音符詰め込みまくり。
こんなピロピロの何が「間」だよ。ブルースでも聴いて出直してこい無知

good bye to romance聴いてピンとこない人は
ランディの魅力を理解することは諦めたほうがいい。

あと、
アンチの人は具体的にどんなギタリストが好みなの？
誰が好きかは好みの問題だし、そのギタリストを叩くつもりもないから
教えて。興味深い。

ランディに対して
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│ 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 ＜下手だけどランディには『味』がある。ランディのギターソロにハズレが無い。
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普通のギタリストに対して
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│ 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 ＜挙げられたギタリストを聞いても退屈なんだよな。テク的にはホォーって思うけど、楽曲的に驚きを感じられない。
│ 　 |　　 　 （__人_）　 |　　.｜＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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実際単に上手いだけのソロよりはランディくらいのテクでもいいから印象に残るソロのほうがいい

ランディは下手だ下手だって言われるけどw そうなの？
曲もいいじゃない？ ソロも好きだけどなあ

ずいぶん前に、新宿かどっかでQuiet Riotのレコード買ったけどw
あれって本物かなあ......ヴィジュアル系の走りみたいなやつw

この新曲を聴けばランディの貢献度が理解できるもんだ
http://www.youtube.com/watch?v=t-bLEskJbiE

The Other Side Of のMr. Crowleyが最高
あそこまでヘロヘロのソロながら、何度聞いても
痺れる。
途中で一音遅れながら、無理やりソロにはいりながらも
あそこまで持っていけるのがすごい！！

>>859
芸が無い低脳レスだな

>>864
黙ってスレみてりゃいいのにわざわざ安価向けるの
文句垂れて何が楽しいの？馬鹿じゃないの

>>865
芸が無い低脳レスだな

ロック特有の虚像の肥大化でのみ存在している人物だな

ロック自体が道楽で虚像だからね

>>858
ピーターバーンスタイン
ジョナサンクライズバーグ
ラージュルンド

>>867
ロックに限らず大衆文化というのは虚像が蔓延するものなんですけどね。

ロックに限らず早死にしたら過大評価されるよな

山田かまちとかな

尾崎 豊とかな

桃井望とかな

>>857みたいな奴は誰でも叩くんだよ
相手にするだけ無駄

下手な俺がマジレスすると、あの時代の空気を吸ってると神だと思うんだぉ

>>875
そんなことないでしょう？ ピロピロしてるだけで間がないじゃん？

同じ事の繰り返しだな。
アンチは過去レスを見るという基本的な事もできないのか？

極貧ハゲオヤジ米持孝秋の妻、米持裕美52歳は家事もsexもできない最低のダメ女。

ランディとかもうどうでもいい

>>880
どうでもいいけどスレは気になる（笑）

>>880
どうでもいいと思ってて何でランディのスレに来るんだ？
煽るために来てるんだろ？

俺は信者のバカっぷりが気になって仕方ないｗ

>>882
あのね、ここ絵に描いたようなアンチスレだよｗ それを理解しろよ。
わざわざ飛んで火に入る夏の虫してるのはお前。

本スレここにあるじゃん↓
ランディ・ローズに捧ぐ-part11-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1255362745/

ここアンチスレだったのか！俺>>881だけど
すまんかったもう来ないから
好きなやつももうここ来るなよ
お互い不快になるだけだ

>>883
アンチスレって何？
悪口書いて楽しいの？
それって人に言えない趣味だよね。
「いやぁー私人が好きだっていうものを腐すのが大好きでして。いやだって私が嫌いなものを好きだってヘンでしょう。」
って言うのか？

お前はすごくヤな奴だって事をきちんと理解したほうがいいぞ。
どんなに言葉を並べても人が好きなものを腐して楽しんでいるような人間は他の人に好かれず、嫌がられる。

ランディは好きだけど、アンチスレは普通に効能があるだろ
政府を叩くのも草加を嫌うのも大いに結構な話だし、
音楽・娯楽の話でもネガ意見で新たに気づくこともある
そもそもメタルなんてネガ感情に耐性があってナンボじゃないのか

>>885

お前自分の文章自分で読み返してみ。
いやなら俺がお前にこう言ってやろう。
これはお前に対する言葉だ。

(>>883に対する）悪口書いて楽しいの？
それって人に言えない趣味だよね。
「いやぁー私人が好きだっていうものを腐すのが大好きでして。いやだって私が嫌いなものを好きだってヘンでしょう。」
って言うのか？
お前はすごくヤな奴だって事をきちんと理解したほうがいいぞ。
どんなに言葉を並べても人が好きなものを腐して楽しんでいるような人間は他の人に好かれず、嫌がられる。


お前は鳩山だろｗ まさにブーメラン
頭おかしい反捕鯨団体や環境保護団体と同じ感性持ってるね、お前は。

2ちゃんでこんなアホな事をマジメに言い合うとはw
さすがクソスレだわ

>>888
ﾊｲﾊｲ だから来るなって言ってんだろw

>>885
俺もランディファンだけど、だからランディ好きなやつはくんな、本スレがあるって言ってるじゃん
アンチスレはアンチの意見を書くところであって信者と議論するとこじゃないんだよ

気になって仕方ないんだな

インギーの方がキャリアも長いし、後続に与えてる影響も大きい

よく知らないんだけど、インギーって
リッチーのまね.....じゃなかった影響受けて出てきた人？

そう。ランディと同じく、リッチーの影響は受けてるね

>>893
＞インギー

う〜ン、どちらかと言うとリッチーの影響よりウリ・ジョン・ロートの影響の方が大きいと思う。
ビジュアルはもろリッチーの真似だったけどね。

毎年3月になると伊藤とオジーとシャロンが商売ネタにする

>>887
意味不明。

885はアンチスレの存在意義について書いてあるじゃん。
アンチスレはアンチが叩く事が目的だと言いたいのだろうけど、それがおかしいと言ってる。
悪口を言って楽しい人間が集まってるスレなんだろアンチスレって。
そういった人間をお前さんは擁護するんだな。っていうかお前がそんな人間なんだろ。

それは非難されない行為なんだな、お前にとって。

>>890

> アンチスレはアンチの意見を書くところであって信者と議論するとこじゃないんだよ

本スレがあるというのに、飛んで火に入る夏の虫してくるバカはなぶり者にしてもいいよね
大義名分あるじゃんｗ

>>897
自分達が絶対正義と思い込み、反対意見を封じ込めたり
反論を述べることを圧しようという気違い左翼と同じってことを指摘されてるのに
まだ分かんないの、低脳厨２君。世の中綺麗事だけじゃないんだよ。
ましてや、過大評価されている三流ギタリストを崇拝し
馴れ合っているヲタに迷惑をかけないよう、別スレまでたてて
細々と運営しているところにわざわざ入ってきて、それを批判するゴミみたいな人間、
お前のような奴こそ非難されるべきなんだよ。
死ね、バカｗ

>>897
>>885
この中学生は2ちゃんにきて何言ってんの？しかも自分が汚れてることは理解できてないとｗ

ランディーヲタは馬鹿ってことかｗ

>>897
>>885
典型的虐められっこ気質だなぁｗ こういうのみるとプチッっと潰したくなるよね、それが人情ｗ

チンコの大きさがスゲエ！

カート・コバーンを誕生日のパーティに誘って断られるくらいすごい

まだ進行してんのかこの糞スレｗ

ランディ厨 ＝ 低脳

これでFAだろｗｗｗ

↑まさに低脳

>>905
お前が続けてるんだろがアホかｗ

低脳ランディ厨が発狂しだしたｗ

上手い下手って、どうやってわかるの??
メタルピロピロできるからって上手いわけじゃないのでしょ?

高脳ランディ厨は

俺らみたいな高性能アンチランディアンにはわかる

下手糞ランディｗ

ランディの良さは好きな人にしか分からないだろ。

とりあえずアンチは下品って事はよく分かるよ。
>>899みたいに事実捻じ曲げて　死ね、バカｗとか書いてたらそれだけで意味が無くなるのにね。
ずっと見てきて上のような下品な表現はアンチしかしてないよ。

上でも言ってたけど、アンチってなんで存在してんの？
スポーツチームのアンチってのは理解できる。ひいきのチームの為のアンチだからね。
勝敗や優劣を決めてどうこうする訳じゃないのにアンチって......................................

嫌いだから聞かない→これは当たり前、よく分かる
嫌いだから悪口書こう→分からない???????

>>911
子供だね

ランディ厨＝低脳ｗ

>>914
アンチが嫌いなんだろ？
嫌いだから下品だなんだって悪口書きたいんだろ？
気持ちがよ〜く分かってるじゃないかｗ

屁理屈と揚げ足取りが好きなアンチ乙

このスレみると、まだまだ平和でいいと思った
嫁に逃げられたことも小さいことに思える

ランディ厨＝低脳

俺はジェイクの時代のオジーを一時期よく聴いてたから
ランディーやザックには一切興味ない
また、かといってバッドランズとかにもまったく興味ない

要するに音楽が何より優先されるものだからな

ガスGなんか最悪だよ、ギターテクはあるけど、
曲がかけないから。今も昔もランディみたいなのはそう出てこれないよ、
速くて正確に弾ければいいなんてまさに厨なのが評価されるんじゃあな

>>920
ワンパターンな煽りしか出来ないな
カ　ス　が

煽りに釣られる低脳ランディ厨ｗ

>>924
そういうお前も釣られてるの分らないのか？ｗ
低脳以下だな煽り厨

低脳ランディヲタが涙目で後釣り宣言
ｗ

煽り厨　必死な言い訳だなｗ
宿題でもやってろよ＾＾

クレイジートレイン（笑）

>>914
ホントこいつは気違い左翼とかグリーンピースとかシーシェバードとかと同じ類の
気違いだなあ。気違いって他人への批判や弱点には細かく着目できるくせに
自分の為体には全く気がつかないんだよね。

>>929
気違いだなんだと言ってるけど何がどうしてこういった発言に繋がるか、分かんないなぁ。
アンチを批判してるけど、それに対する反論ではないんだよな。ただの悪口。
何て言ったら理解できるのかなぁ............................
>>914に対する反論はできないの？
ご自分の意見は正しくご立派との自信がお有りのようだから聞くけど、
>>914をふまえて、嫌いなミュージシャンだから論評では無く悪口を書くのは正義なのね？

これまたスルーでシーシェパードとか覚えたての言葉乱立させて終わりかな？

ランディ厨は低脳が多い

>>930
この真性っぷりが凄いｗ

上の方からよーく読んでみ。論理的に批評されてるから。
それが解らないのはお前がバカだからだよ。

> 自分達が絶対正義と思い込み、反対意見を封じ込めたり
> 反論を述べることを圧しようという気違い左翼と同じってことを指摘されてるのに

> 気違い左翼とかグリーンピースとかシーシェバードとかと同じ類の
> 気違いだなあ。気違いって他人への批判や弱点には細かく着目できるくせに
> 自分の為体には全く気がつかないんだよね。

なんだ、もろにジャズ珍のことだなｗ
アスペルガー症候群だと自分のことがわからないんだろうな

>>932
説明できないんだね。
OK。

レスしないで下さい。あなたは気持ち悪いです。

>>934
「絶対正義と思い込み」というのは他ならぬ発言者自身のことだからなｗ
病気とはいえ真性キチガイを相手にしても無意味

頭が悪いからランディなんかを狂信してしまうｗ

　　　♪
♪　∧＿∧　♪ 　　
　　(　´・ω・).　　♪ 　　
　　 (つ[|lllll］). 　　　　　　　
　　 　Ｕ Ｕ

自分の名を残すのに適した時期に死んだってことが凄いんだよ

狂気を感じさせるランディ否定派（というかランディ・ローズファン否定派か？）
が長々と暴れているけど読んでいてわかった彼の本音は多分これです
↓
何でお前等ランディファンは俺が良いと感じられないギタリストを誉めるんだ？
俺の感性こそが正しいんだから俺の意見に従えよ！

全部の書き込みに↑の怨念が篭っているのがおわかりでしょうか？
ファンの皆さん、こんなオコチャマに真面目に付き合うのは時間の無駄です
何を言ったって満足、納得なんてできないんですから反応しないでスルーが吉です
もう十分かまってもらったんだから巣に帰れば良いのに

ガスＧ解雇　ザック復帰って本当？

だよな、ソングライティングできないならアルバム制作入る前に
クビにした方がいい。

誰か他に有望なのいないのか？
ここのアンチ、名前あげてくれよ

>>938
ここはアンチスレだろ
おまえが巣に帰れよ雑魚ｗ

平和だなー
おまえら、最後にSEXしたのいつだ？
１年以上ってやつはこのスレどころかパソコンをブックオフに1000円ぐらいで
売ってこい

>>933
絵に描いたような低脳ロッ糞不惑（笑）全開の腐臭ｗ

面白すぎｗ

ロニー死んじゃったね。
スレチだけど、HR・HMでは大きなニュース。
悲しいナァ

ランディ厨＝高卒ｗ

とてもおもしろいスレですね(笑)

>>943
ランディとロニー組ませたら果たしてどんなサウンドになってたんだろうな？ｗ

これ聴いて喜んでるのってせいぜいリア厨ぐらいまでかと思ったら
加齢臭ムンムンの糞文から察するに、いい歳したジジイも多いようだな。
や、マジ恥ずかしいっしょ。

>>946
ロニーが歌うダイアリーは聞いてみたい。

ランディーではなく、ランディーファンを叩いてるのはどうやら一人みたいですね。
憎まれ口叩かないと構って貰えないかわいそうな人みたいです。
アンチの人もファンの人もスルーしましょうね。貧乏人と関わるとと服が汚れますよ。

>>947
こいつが一番加齢臭ムンムンなんだが

下手糞ランディ

あの時代にあんだけ弾けたんなら凄いじゃん

>951 そのすごさを理論まじえて　　解説できる？　　ここが特徴的とかな。

>>948
グラハムで我慢しろ
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=dX68H5CH15w

>>952
理論をまじえて解説する事に意味あんのか？
解説したとこで待ってました、とばかり揚げ足取んだろｗ
いいか悪いかは個人の感性

まともなコミュニケーション能力無い構ってチャンって
どこの板でもお前みたいな手法しかとれねーんだよな
見てて本当哀れだよｗｗｗ

ランディ厨＝低脳

>>952
なんの理論？
楽理的な説明の事？
なんか意味あるのそれ

>>951
駆け出しの高崎にすらバカにされてたほどの下手くそだがｗ

>>957
高崎原理主義者かおまえはｗ

>>957
プロのギタリストとして他のギタリストのテクの上手下手について言及するって、どうなんだろ。
ギタリストってテクのみで勝負してんのかな？センスとか作曲能力とかそういうのをトータルで考えるものじゃないかな。
そう考えると高崎はどうなのかね。

っていうかソースあんの？
あなたの不用意な書き込みで大好きな高崎の品格が疑われているよ。

高崎の話はよく知らんがイングヴェイが出てきて1〜2年した頃は
「早く弾けるがメロディーがない」的な発言をしていた
有名海外ギタリストが何人かいたよね？
何かの記事で読んだけど誰だったかは覚えてない

>>958
「駆け出しの高崎」って表現でその解釈かｗ
お前そうとう頭悪いだろｗｗｗ

>>961
おまえよりましだから安心しろ

ランディ厨は高卒の馬鹿ばかりｗ

昔の高崎も今聴くとかなり荒いけど、当時は凄い部類だったんだろ
ランディも同じようなもんじゃないの？

>>960
大昔のヤングギターでエディがインギとヴァイを批判してるのがあった

>>959
「駆け出しの高崎にすらバカにされてたほどの下手くそだ」という発言をしたのは俺だが
なんで「大好きな高崎」になっちゃうわけ？ｗ
和声的になんの面白みもないお子様音楽なんてもう何年も聴いてないんだけどｗ

大人の音楽を聴いているんだね

くれいじ〜とれいん（笑）

城島茂　8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1254726061/

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ランディローズ（笑）

対象年齢５才以下ｗ

次スレも、過大評価の見本、ランディローズさんの熱血ヲタ達のタコ踊りがみたいですね。

下手糞ランディ

>>965
こいつ毎回この手のスレに現れるな
知ったかを叩く為だけに色んなスレをまわってんのか

>>965
どうしてこうも理解力に乏しいかね。
>>959の主題はテクのみでギタリストを評価するのはどうか？って事でしょ。
それがただ俺は高崎のファンじゃないって答え。もうため息だよ。
そうやって自分がレスし易い箇所のみ答えていれば最強だよ。どんな理論武装にも負けない、でも絶対に勝つ事はできない。

大体興味がないものに対して何で書き込むの？
ホントは気になってしょうがない、又は、かまってもらいたくてしょうがないのどちらかだろうね。

前にも書いたけど音楽の嗜好で趣味が良くなるわけでもカッコ良くなるわけでもないんだよ。
背伸びしたい年頃なんだろうけど、お子様音楽ｗってくくりで卑下したからってオットナーってだれも思わないよ。