[TMG]松本孝弘統一スレッド 13[TAK]

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/26(水) 14:58:42 ID:Zr8apQi20

TAK　Matsumotoはメタル

楽しく音楽性について話しましょう

＊ sage必須

B'zオフィシャルサイト
ttp://www.bz-vermillion.com/top/index.html

TMGオフィシャルサイト
ttp://bz-vermillion.com/tmg/

松本孝弘によるギタリスト専門レーベル
ttp://www.houseofstrings.jp/

前スレ
[TMG]松本孝弘統一スレッド 12[TAK]
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1186413291/

2 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/26(水) 15:00:50 ID:Zr8apQi20

よく話題にあがる提供曲の関係とか

七緒香：七音までは作曲、ギター：松本孝弘、編曲：松本孝弘・徳永暁人が担当
華で街とアノヒトをセルフカバーしてる(「アノヒト」は「You know...」に曲名変更)
宇都宮隆：少年作曲、ギター：松本孝弘　編曲：松本孝弘、池田大介

Mr.Crazy Tiger：BLIZARDのギターの松川敏也（RAN）のソロアルバムBURNINGに謎の覆面ボーカルMr.Crazy Tigerとして稲葉が参加した
TM NETWORK：松本孝弘がBe TogetherやCAROLでギターを弾いていた
MR.BIG：juiceをレコーディングしたが世にはまだ出回っていない
上木彩矢：ピエロをカバー。稲葉が歌詞の一部を書き直す
坪倉唯子：GO-GO-GIRLSを提供。後にセルフカバー
前田亘輝：Feel MeでFeel Me,Touch Me、Lonesome Townの2曲を稲葉が作曲

　　　　　クレジットにはないが、松本はギターで参加
ビーイングのカバーコンピレーションアルバムJ-BLUES BATTLE Vol.1、J-BLUES compilation at the BEING studio：稲葉がTRUMPをカバー

Steve Vai：The Ultra ZoneでASIAN SKYを稲葉が共同作詞と歌唱参加。松本はギター参加
J-FRIENDS：Jon Bon Joviが提供したNext 100 Yearsを稲葉が日本語訳した
doa：open_dのSirenに稲葉が歌詞提供。ブルースハープも参加した
宇浦冴香：稲葉の作詞作曲のSha la la -アヤカシNIGHT-を提供
MISIA：Don't stop Music!、恋唄で松本が曲提供、ギターも参加
KAT-TUN：Real FaceとReal Face#1を松本が作曲、松本と徳永が編曲
EARLY TAKES：北島健二&松本孝弘、1995年3月24日発売

3 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/26(水) 15:04:23 ID:Zr8apQi20

すまん>>2が変な改行入ってる
気にしないでくれ

4 ：MSG：2007/09/26(水) 18:26:31 ID:7iNQHn4/O

TMG

5 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/26(水) 18:57:39 ID:WVtPXCbdO

本場ハリウッドでロックの殿堂入りおめでとう！

6 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/26(水) 21:50:18 ID:DOGW1Mfn0

7 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/26(水) 22:37:20 ID:47WvR4vYO

タック乙モトグループ

8 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/26(水) 22:53:30 ID:4Ph+FgYr0

>>1
乙

9 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/27(木) 02:45:43 ID:uSUNoCnL0

>>1
乙がいい乙になろうもう真っ白

10 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/27(木) 14:25:17 ID:xjItX0kS0

松本が参加してるうるゴメの音源で手に入るのは
EARLY TAKESのだけなの？

11 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/27(木) 18:41:21 ID:tob6UPb50

>>10
うるさくてゴメンねLIVEっつーアルバムがあるよ。

つか、>>2に浜田麻里の情報が無いのに納得いかないのは俺だけ？
あとうるゴメ。

12 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/27(木) 19:40:36 ID:Mde4uxPs0

>>2の情報は完璧じゃないし、気になる人は書き足していけばいいんじゃね？

つか、うるゴメの音源って普通は手にはいらんよね

13 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/27(木) 20:23:21 ID:/LC0Yj3Y0

tmg

14 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/27(木) 23:12:58 ID:DB1qQuDt0

>>10
スタジオアルバムにはちょくちょく参加してるよ。

>>12
ライブ音源は手に入らないけど、スタジオアルバムなら意外とネット通販とかで売ってるよ。

15 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 11:41:53 ID:VoMEA2PV0

TMG2する話はどうなったんだろ？

16 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 13:51:03 ID:sX78hoBUO

２０周年過ぎたらやるんじゃない？
本人はライフワークにするって言ってるし・・

今度は日本人で固めてほしいな
RRSCの面子とかで

17 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 17:05:15 ID:E16r8NZFO

TMG2

Gt・松本孝弘
Vo・木村カエラ
Bs・榮倉奈々
Ds・徳澤直子

これでプラチナアルバム狙える

18 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 18:07:33 ID:0i75Jqof0

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 14:32:59 ID:+7+TgInuO
>>305
松本はスタジオミュージシャン出身で速弾きとか技術の高さ正確さが売りだったのに
途中から音のオリジナリティを求め出してからちょっと

やっぱりこういう意見も出ているんだなぁと実感した

19 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 19:03:05 ID:LhNzol+W0

ニコに夏やってたSHOWCASEの音源上がりまくってるが
松ひどすぎるだろ・・・

びっくりしたわ

20 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 19:23:46 ID:ZdopdE0n0

>>18
今統一見に行ったら酷いことになってる・・・　夏はおわったんだけどな。

21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 21:39:07 ID:UHWlb0Uk0

俺にとってDEAD LINE、STORM BELTは神曲。

22 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 21:53:28 ID:ZPta3hO3O

ストームベルトはよく聴くと最後の方に
「松本孝弘さーん」という声が

23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 21:57:49 ID:LrOoY+Nn0

俺にとっては99が神曲

24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 22:09:23 ID:Nu++u/BM0

>>19
他の公演じゃ普通に弾けてたって声もわりと多いから
この日は調子わるかったんじゃね？

それにしてもひどいけどなｗ

でもウルソのソロは結構好印象だ

25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 22:19:57 ID:/4IGdboEO

音源の札幌は初日だからじゃない？
名古屋に行ったけど、そこそこ弾けてたぞ。

26 ：雷鼎：2007/09/28(金) 22:32:59 ID:mfJN6wjp0

昔っていつのことだか知らんが十分オリジナリティ
あったろ。ガンズのカバー聴けば解る。良くも悪くも松本に
しかなってないやん。ありがちﾍﾟﾝﾀ弾いても歌謡臭ばっかり
出てるし。

>>19
ロンスタトレモロ弾けて無さ過ぎﾜﾛﾀ。
どうしたんだ松本……。反面ウルソは悪くない。
ニコ動と言えばだから～の昔のライブ版
のギターは凄かったな。研ぎ澄まされた刃のよーだ。

>>1
乙!

27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 22:33:17 ID:8+MxdHKsO

初日だったからって事なんだろね、
それにしてもひどいケド。
逆に｢泣いて泣いて泣きやんだら｣とか
稲葉がよく歌えてて、
出来るんじゃねえかよ…と

Mステ、SLSとは別に古いやつを
一曲やるって聞いたんだがホントかな

28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 23:46:50 ID:0i75Jqof0

古いやつ？
タッチオペレーションとか？

29 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 23:56:16 ID:KzwMrjFZO

どの辺がひどいのかkwsk！自分全然わかんなかった。
そういう駄目だし出来たら通っぽくてかっこいいから、
具体的なダメな点を知ったかしときたいｗ

30 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/28(金) 23:59:04 ID:LrOoY+Nn0

知ったかじゃ何の意味もないだろ

31 ：21：2007/09/29(土) 00:07:06 ID:aG8ry9ra0

>>21に書いた死線、暴風域って何のギター使ってるのかどなたかわかりませんか？
あとこの頃はすでにROCKMANを使ってるんでしょうか？

32 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 00:12:42 ID:VqmdThLOO

サマソニウルソのソロが良かったな

33 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 00:16:08 ID:VqmdThLOO

サマソニウルソのソロが良かったな。腕はモンスターからだいぶ取り戻してるね。ショーケースロンスタ、摩擦は難しいし調子悪かったってことで。来年のツアーまで練習怠るなよ、松！

34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 02:42:06 ID:rTQB/qWbO

99聴いて松本が好きになったよ

ただの産業ロッカーじゃないなこいつ

35 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 04:46:24 ID:44TUREikO

今も昔も産業ロッカーだろ
ギター弾いてればそれだけで幸せないわゆるギター職人タイプではない
今はきっと遭難中なんだよ

36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 09:31:28 ID:IPop9fOO0

>>28
play it so loudやってほしいぜ
って実際はコーリングとかギリギリとかその辺という予想らしいよ

37 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 10:25:04 ID:aG8ry9ra0

大昔の松ギターって本気で泣いてた気がする。
99、Never let you go、Nothing to change、君を今抱きたい、ギターは泣いている等。
初期以外だと君をつれて、恋じゃなくなる日とか。でも最近ではめっぽう減った気がする。

38 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 10:30:20 ID:yF0hg+rh0

泣きといえばLove Yaだよな

39 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 10:55:56 ID:aG8ry9ra0

>>38
忘れてたｗ

40 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 11:56:53 ID:7CyZWvBMO

「もう泣いちゃダメっ」て自分に言い聞かせたの

41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 11:59:23 ID:y34fu3ba0

by TAK

42 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 13:03:14 ID:pO/3m1960

ULTRAMANのサントラで松本、小澤正澄、池田が共作した曲とかあるらしいけど
ここのスレの人は聞いたことあるの？
よろしければどんな感じなのか教えて欲しいんですけど。

43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 14:07:04 ID:RwIlT1bUO

LOVEYAは松本のあえぎ声で台無し。良く「アッー」の発音が問われるけどあんな感じかと。

44 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 14:47:22 ID:GKaeBniH0

>>42
ネクストのテーマ　戦い組曲かな？

45 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 16:50:47 ID:I4L1yaPk0

>>42
メインテーマ（松本作曲）のメロディに
後者2人が別のメロディをくっつけただけのサウンドトラックだから、
共作したわけではない。
個人的にはメインテーマだけ聴けば充分だと思う。

46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 21:51:32 ID:pO/3m1960

>>44-45
㌧クス。把握したぜ。

つか、統一スレがひどいことになってて吹いたｗｗ

47 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/29(土) 23:39:58 ID:aG8ry9ra0

>>43
女のあえぎ声って大黒まきだっけ？

48 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 00:46:06 ID:sm16QCesO

宇浦ちゃんのアルバム聴いた？

なかなか良いんですよこれ。スルーしないで

49 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 01:04:39 ID:RFZi/EWN0

ああ、あのフトモモか

50 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 01:40:31 ID:/BEi5U5GO

ジャケ買いした。まだ聴いてない。

51 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 01:46:15 ID:hZ9CVbOqO

あのフトモモでご飯三杯いける

52 ：雷鼎：2007/09/30(日) 03:11:10 ID:oIxjI13N0

古い曲ねぇ、今こそデッドラインの封印を解く時が来たか……。

>>31
ビルローレンスと聞いたが詳しいことは知らん。ｽﾏﾝ。
ロックマンはTM期かららしい。しかしロックマン無くとも
この頃から強烈な個性を感じるな。

>>34
まぁ一口に産業つってもルカサーとかニールショーンとか
居るわけで。松本聴かず嫌いは確かに99とかあの辺
聴かせるべきだろうな。1stソロは全曲必聴だ。

>>35
今は寧ろもう売れたくないんじゃね？　とすら思う。

>>48
レンタルしようかと思う。取り敢えず。

53 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 09:42:42 ID:zrXQpPQ00

ニコニコのshowcase見たけど、
春とか松本劣化激しいな。
リズムもピッチも不安定。

54 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 10:23:43 ID:OHVVp7Q10

ファンから松本に求められている産業ロックってエアロとかモトリーとか
ボンジョビとかヴァンヘイレンとか産業ロックの典型的なバンドじゃないかね？
ようするに統一スレの住人が好む産業ロックバンドぽさね
ルカサーとかニールショーンとかはコアな松ファンは望んでも一般的なB'zファンが望むとは思えない

>>31 >>52
まだ、ロックマンを使い出す前に最初に千波を出そうとして、
売れないから契約してもらえなくて
レコーディングした曲が半分ほどあったけどお蔵入りになって、
数年後に千波リリースする時に曲を足してリリースしたと聞いたことがある。
だから、千波でロックマンは半分ぐらいしか使ってない。
で、旧TOUCH OPERATIONとDEAD LINEは契約の都合でお蔵入りになった
ロックマン使ってない曲じゃなかったけ？

>>48
ウウラちゃんのアルバムは稲葉の作曲がどうこうよりも葉山のアレンジが肝
葉山らしさは少ないけど稲葉曲にありがちな稲葉臭を稲葉ファン以外でも聞きやすいように
うまく調節して一般向けにしてる
でも、最近のB'zのようなライブぽい曲だとか
他の女性歌手のようなポップソングを期待してる人には不向き

55 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 10:27:41 ID:PQlAVut7O

スウィープ嫌～い
レガートはまあまあ好き
ハンマリングプリングタッピング
え？今日はフルピッキング？そりゃないでしょ先生
左右合わないし腱鞘炎は嫌そんな花のギタリスト(46)です

56 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 11:05:27 ID:hZ9CVbOqO

ショーケースの松はギターのミスり具合とウルソのヴェイの元気のなさから察するに
体の調子が悪かったんじゃないかと予想

今まであんな派手に弾けてないの見た事ないし

57 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 11:54:58 ID:ZVJCLMMbO

うん次の仙台行ったけど記憶の中では摩擦もあんなグダグダじゃなかったし、弾けてたよ。ながい愛はかなり頑張ってたし、ベーイもモンガレと同じ感じだった

58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 12:02:14 ID:42f/vr8s0

>>54
いい意味で稲葉の癖のある曲をアイドル風に編曲したなと思った

>>52
産業ロックとは少し違うかも知れんけどCrowded Houseはいいな
ああいう感じのをB'zでやって松本が自己流に昇華したらかなり変わってくると思う

>>53
一通り聴いたけど酷いな
初日だからかと思う
福山ではここまで酷くはなかった
残念な所は多々あったけどw

59 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 12:40:58 ID:OHVVp7Q10

301 ：名無しのエリー：2007/09/30(日) 03:20:23 ID:5HEyCqVTO
>>257
白い雪は池田の編曲がいい味だしてた
池田も最近またよくなってきたと思う

307 ：名無しのエリー：2007/09/30(日) 03:38:34 ID:A1lb2eg30
>>301
ストリングスアレンジは相変わらず良いんだが、昔みたいにバンドアレンジができなくなってしまったのがもどかしい
アレンジの質がガラッと変わってしまった
明石が得意としていたオケヒやサックスを多用したインパクトある編曲をできる人材が今は居ないし、楽曲に華がなくなった気がする

他スレからだけど池田がB'zでストリングスアレンジ以外を担当しない時期があったけど
なんとなくだけどここらへんが絡んでると推測できる

60 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 20:28:54 ID:k6XLI79q0

ミスタービッグのジュースって世にはでてないの？
ブートでもなんでも

61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 21:47:51 ID:obptxixZO

■きいてびっくりしたＢ’ｚのパクリ
Bad Communication（１９８９）…アレンジとＡメロが同じ
ＢＵＭ（１９９０）…何が違うのかよくわからない
太陽のKomachi Angel（１９９０）…サビが珍しいメロディだと思ってただけに衝撃
Easy Come, Easy Go!（１９９０）…Ａメロ同じ
Gimme Your Love（１９９０）…同じサビ前同じ
LADY NAVIGATION（１９９１）…これも珍しいメロだと思ってた
憂いのジプシー（１９９１）…出だしからＡメロ終わりまでコピー
ZERO（１９９２）…ＡメロＢメロで早く回転させただけ
Baby,you're my home（１９９２）…Ａメロ同じ
MR.ROLLING THUNDER（１９９２）…サビのおいしいとこどり
MY SAD LOVE（１９９４）…Ａメロのメロが同じ
Jap The Ripper（１９９４）…のっけからびっくり
もうかりまっか（１９９４）…Ａメロが同じ
farewell song（１９９４）…これはサビメロがコピーで元ネタが気の毒になった
LOVE PHANTOM（１９９５）…高音の微妙なメロの推移までサビ一緒じゃん
FUSHIDARA 100%（１９９５）…Ａメロ同じ
Real Thing Shakes（１９９６）…のっけからびっくり

62 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 22:04:06 ID:hbu1GiK40

誰だ？この難聴は

63 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 22:12:25 ID:hZ9CVbOqO

>>62
コピペだからキニスルナ

64 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 22:17:12 ID:PQlAVut7O

初期の元ネタのなんとかネットワークって聴いとくべき？

65 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 23:44:40 ID:pd23x7lw0

>>61
LOVEPHANTOMの元ネタって何？

66 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/09/30(日) 23:49:35 ID:BNwTvCfh0

>>65
KIX-SのLOVIN' YOUに似てるって言われてるけど
俺は正直あんまり似てないと思う

67 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/01(月) 00:31:04 ID:Sk6QmMBr0

ビルローレンスとかMGMとかEMGとかはもう使わないのか？

68 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/01(月) 01:39:46 ID:kVPBVkFc0

ビルローレンスはさすがに使わないだろうｗ
MG-Mなら可能性は・・・ほとんどないか。

69 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/01(月) 01:57:11 ID:iKHeckS9O

>>66
あれがパクリなら
LOVIN'YOUは3･3･7拍子のパクリ

それぐらい強引に感じるw
でも曲自体は全盛期のB'zとWANDSを足したようなアレンジでダサカッコよくて好きだな
まさか十円でアルバムが買えるとは思わんかったがw

70 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/01(月) 19:53:08 ID:Sk6QmMBr0

全盛期のファンは今の路線を毛嫌いしてるぽいな
B'zやWANDSやミスチルはファン層が昔は似てたのに今は全然違うのが面白い

71 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/01(月) 21:33:11 ID:+kP21Egm0

>>64
Dan reed networkね。アルバム二枚持ってる。初期好きなら一瞬で気に入るよ。
Youtubeでもいくつか動画あるよ。GET TO YOUでもうとりこになって、Ritualでアルバム購入決定ｗ
でも国内じゃあんま見かけないなぁ。

>>67
ブラックアンドバタフライでもゼブラでもいいから市販してほしかったorz.

72 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/01(月) 21:47:38 ID:YKnCeyDE0

ようつべにあるKIX-SのLOVIN'YOU聞いたけど俺は似てると思った
普通に～いらない何も～♪って歌えるし
でも松本が日本のバンドから拝借することはないからたまたまだろうけど
それよりも何年前の曲だか知らないけど音作りが思いっきりビーイング系だし
けっこう良い曲だなこれ

73 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/01(月) 21:59:45 ID:hjQUUfZc0

まあ自分で歌うと若干補正入るからな
LOVIN' YOUってアレンジが愛ままに似てるよな

74 ：雷鼎：2007/10/01(月) 22:33:48 ID:hLpVj64P0

キックス1stは捨て曲無いぞ。ガンダムの曲以外にも目白押し。

>>54
初期が一番ルカサー、ニールっぽかったよな。
夜にふられてもなんかモロだし、ソロのロングトーンは
美しい。旧タッチオペレーションは確かにロックマンに
聞こえんよな。あの頃のアンプ機材は何だったんだろ。

>>64
ググればまるまるタダで聴けるファンサイトあるぞ。
当時の日本人受けしやすい音だなーと思った。
打ち込みの使い方とか外人っぽくないし。

>>72
そうかー。人それぞれかー。俺としては愛ままを
ジャーニーのデッドオアアライブとか言うくらい
ナンセンスだと思ったんだけど。
愛ままは良く聴けばジョンサイクスなんかの系譜だっての。
ダブルピッキングの使い方とか。

75 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/01(月) 22:42:35 ID:Sk6QmMBr0

KIX-Sは途中で明石がアレンジやめて葉山になっちゃたけど
B'zにゆかりのある人達が多数参加してるし機会があれば聞いてみるといいんじゃないかな

＞愛ままは良く聴けばジョンサイクスなんかの系譜だっての。
基本HRなのに邦楽のパクリとも思われる曲作りが松本の特徴だと思ってた。

76 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/01(月) 23:42:26 ID:7Qd9kWtK0

でもKIX-Sはメロディが退屈だな・・・俺は
かなりアレンジに助けられてる感じ
（勿論良い曲もあるけど）

>>53
ニコニコで春見てきたが
あれはあれで悪くないと感じる俺がいるｗｗ

イントロはｇｄｇｄだしソロは必死にフレーズなぞってる感じだが
アウトロはかなり良かった
まだこういう音出せんジャン！と思ったね
（ピッチは少しアレだったが）

他の公演も聴いてみたいな
ギターが完璧に近かったって公演もあったらしいし

77 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 01:10:40 ID:mTiFWMYR0

たしかにKIX-SのLOVIN' YOUとラブファンは似てるけど、それ以前に恋じゃなくなる日にも似てるんだがｗ

78 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 03:48:02 ID:hYzTpSWE0

BLOWIN'→トゥー・シャイ・シャイ・ボーイ→恋じゃなくなる日
LOVIN' YOU→ラブファン→ムネノコドウ

79 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 04:22:37 ID:s95BQnw70

話の流れに関係なくて悪いんだけど
これフェンダーじゃないよね？

http://www.youtube.com/watch?v=5rl9aYWP06c&mode=related&search=

80 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 08:46:07 ID:yBTXtjdV0

ギターの話か？なら、どう見てもEVHなわけだが。
若い香具師はミュージックマン知らないのかな？

81 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 09:12:12 ID:rc6C76rn0

KIX-Sって女B'zって呼ばれてたデュオだよね？

82 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 09:32:14 ID:QCJAS4Jz0

>>80
㌧　コメに「フェンダー炸裂」ってあったから自分の目がおかしいのかと思って

83 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 09:33:57 ID:QCJAS4Jz0

↑ストラトキャスターだった

84 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 12:37:16 ID:WVZxHNo90

fearﾜﾛﾀ

85 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 14:53:16 ID:AnADIKZa0

showcase　2007　zepp札幌
泣いて泣いて泣きやんだら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1156038

春
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170796

泣いて泣いて泣きやんだらはめちゃ上手いな
春は歌詞飛んでブーイングｗ　何よりギタソロがもう適当にただ鳴らしてるだけじゃないか

86 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 14:57:34 ID:AnADIKZa0

稲は低音出てないね

87 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 18:14:32 ID:er23vbVU0

SUPER LOVE SONGをフラゲした人は感想頼む

88 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 18:26:20 ID:sG2I/vYu0

CDが取り外しにくい

89 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 19:20:42 ID:rtIXxvKkO

最初はDVDの取り方がわからず涙目になる

90 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 19:36:48 ID:5CN4eF3VO

おもいっきり裏貼りを剥がすとこだった

91 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 20:09:37 ID:ITpqv44DO

そうゆうレポートかよw

92 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 21:00:00 ID:H8y3HJHnO

ここからはフルで聴くといい

Cメロ～ラスサビの流れが

93 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 21:47:59 ID:vZIaycGp0

最近の色々なBBS見たら、松本のテクは彼しかできないね！天才を超えてる！神！
松本の腕が落ちてる？そんなわけないじゃん。アンチか？
とかみたいな書き込みよく見かけるんだが・・・。特に治安の良い掲示板とか。
アンチが「ヲタは盲目」と定説づける理由が分かった気がした・・・。見てるこっちも恥ずかしい。

94 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 23:45:13 ID:JTohVhQZ0

感想なんて人それぞれなんだからいいじゃん
それをわざわざ突っ込むお前が恥ずかしい

95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/02(火) 23:57:57 ID:ITpqv44DO

自分の意見にそぐわない人は盲目か。
それじゃあ自分の意見が正しいと信じて疑わないお前も盲目だな

ま、ここで愚痴を書くしか能がない時点で人としての底が知れてる。

96 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 00:31:24 ID:Dvr9OMnN0

>>93
言いたいことはわかるけどここで書いてもしょうのないことだ。

97 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 00:35:16 ID:XCXpGgcH0

▽▼BEING GIZA▼▽::158[ビーイングギザ]
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1190784029/

539 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 22:17:58 ID:0Qg/ayOaO
VERMILLION RECORDS消滅か

541 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 22:25:54 ID:60ROD9oN0
>>539
本当だ。名前は残ってるけど、B-Gramの中のZAINと同じ状態になってる
来年の創立30年に向けて原点回帰か？

そういえば来年はアニバーサリーイヤーだね
ビーイング創立30周年、B'zデビュー20周年、GIZA studio創立10周年

98 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 01:03:16 ID:UJVIpy750

シングルようやく聴いたよ

ここからの松本の空気っぷりに笑った
他の二曲はパンクというよりNu-Metalだな
お決まりのミュート進行も上手く今のトレンドに乗せてたと思う
あとドラムのフィル回しがヤバイくらい良いね

DVDのSUPER LOVE SONGが一番びびったな
ギターソロはCD音源なんじゃね？　ってくらい完璧に再現してた
近年のグダグダっぷりはどこ行ったんだよ

次はアルバムか……
シングルは全部池田だったからアレンジは期待してんだけど
稲葉も「ドックンドックン」とか「学べや恋の(ry」とか色々やってくるからなぁ
もうタイトル見ただけでおじさん逃げ出しちゃいそうだよ

99 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 01:03:52 ID:lt0mgNV0O

しかし超愛歌のDVDみたが、そこまで酷くないと思ったよ。
ただ、お前のギターはもっと感情的だっだろ？みたいな感はあったな。
もっと感情まかせに弾いて欲しい。
リーダのくせに目立ってないしな。
ドラムがよかったけど、誰？

100 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 01:08:52 ID:iOJXczfDO

しかし池田が絡むと
こうも違うもんなんだね

101 ：雷鼎：2007/10/03(水) 01:16:41 ID:x4g0C/eo0

フラゲつーかね、アマゾンにグランロデオのシングルや
パープルの輸入盤なんかと一緒に頼んで発送19日以降と
書かれた俺が今最も涙目。

>>85
春は過去の松本の偉大さが身に染みる結果となったな。
かつての自分のコピーしてるかのよーだ。コマチエンジェルは
なかなかいい。もはやダンリード～のパクリっぽい面影はない。
稲葉はやはりデビカバと似た道を辿ってるなぁ。

>>99
よくギターが前に出て五月蝿いって言われるけどそれは
機材とミックスの都合で、実際はずいぶん前から稲葉
ばっかり推しだしてるよねぇ。何引っ込んでんだよと。
最近はまた自己主張するよーになって嬉しい。

102 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 01:26:08 ID:5ar7TqqX0

特典の超愛歌のソロは
ツアー中の、ベストテイク音源＋修正だろうと疑ってしまうｗ

ってかね、ＣＤ音源の超愛歌は白ＤＣかね？
ソロで完全に音が埋もれてしまってるよね
やっぱあんまよくないよあれ
ボーって聞いてると、知らぬ間にギターソロ通過しちまうほど存在感無しの音

でドラマーはテンプレにもあるけど
ジェレミー・コルソン

摩擦だけシェーン

103 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 01:43:33 ID:BRFDf0+G0

まあ札幌がひどすぎたってやつだな

近年のパンク調の曲でも必ずバッキングの１，２ヶ所は凝ってる部分があるな
SLSも聴いててオッ！となる部分が少しあったし・・
あとギターソロも年々いくらかテクニック志向になってきて良い感じ

>>99
久々に泣きのギターが聴きたいね
無言の約束みたいな中途半端なヤツじゃなくて
ニコ動の春のアウトロ聴く限りじゃガンガレばできるみたいだし

次のアルバムは期待してます
（少なくともモンスターよりはギターが元気なのが来そう）

104 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 09:08:27 ID:ndpm3Tkj0

「ここから」いいよ。でもサビをもう少し工夫して欲しかったぞ。
あとはギター弾きまくれ！

105 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 10:14:03 ID:AGiZVooG0

TAKも弾くのに精一杯で余裕がないから音色から感情が感じられないのかも

なぞるだけで精一杯で聞いててもなんかスムーズじゃないというかぎこちないもんな

最近なんかギタソロになると　大丈夫かなあって心配しながら聞いちゃうもんｗ

106 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 10:19:04 ID:AGiZVooG0

あとさみんなの言う泣きのギターって　NEVER LET YOUとかギターは泣いている、もう一度キス
みたいなやつのことでしょ？

オレも大好きだけど、考えてみるとそういうのって3、4曲くらいしかないんだけど
よほどインパクトがあるんだろうな。

107 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 14:11:10 ID:BAmhjpis0

>>104
アウトロ時間あまり気味だったから弾き倒してフェードアウトでも良かったな

108 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 14:27:48 ID:bcvSuPuDO

年齢とともにギターの音に色気がなくなってきたもんねｗ

109 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 14:31:31 ID:NOIyx3Kh0

来年の9月21日のライブでギブソン爆破のパフォーマンスします

110 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 16:03:51 ID:IhEwf0qc0

そしてアナルからYAMAHAを出します

111 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 18:18:10 ID:0nW3QAdg0

NEW ALBUM「ACTION」の価格決定！
全17曲入りで　Price ： 3,059yen(tax in)

安っっっっっっっ！

112 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 18:20:00 ID:G2pPA7XC0

3曲の中では「ここから」が良かったけど惜しすぎる
メロはいいんだけどどうしてあそこで弾き倒さなかったのか
昔ならあの後に泣きのギターが入ってただろうに
それにアウトロでフェードアウトしながら弾き倒せばもう完璧だったのにな

ここ最近はどうも面白味に欠けるんだよな
どうせギター前面に押し出してはっちゃけるならここまでやって欲しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=O-dqCMEhgW4
ttp://www.youtube.com/watch?v=JAagedeKdcQ

あとこういうメロディも結構B'zに合ってると思うんだけどな
ttp://www.youtube.com/watch?v=U3caVOJ0HWI
ttp://www.youtube.com/watch?v=De9No1idr_g

もういっその事こういうグランジ路線でもいいかも知れん
ttp://www.youtube.com/watch?v=GRbqHNrdYNg

必要な時に弾き倒さないで
前面に出ないでもいい時に出るとはどういうことだよw

113 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 18:20:04 ID:hzixH5li0

たくさん入れりゃ良いってもんじゃない

Friendsだったら4000円でも買うよ

114 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 18:25:15 ID:fpMdEYTcO

>>106
"99"を忘れちゃダメだよ……

115 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 18:45:30 ID:4KQIzv9Q0

ここからのギターは、俺はあれで良いと思う
弾き倒すべきじゃない
ソロというソロがなくていい

というか、サビ以外はかなり出来がいいよ
サビでなんでいつもみたくドカーンと別の曲ぶちこんじゃったのかな
ってガッカリ
そこはイントロABまでの流れを組んで、いつものパターンから脱却してほしかった

116 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 19:41:54 ID:qF36S8k+0

>>106
3，4曲ってｗ
松本作品聴いて、｢泣きのギター｣がわからない香具師なんているんだなｗ

117 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 19:53:09 ID:bcvSuPuDO

今はファンの俺らが泣かされてますｗ

118 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 20:16:25 ID:XCXpGgcH0

ここからはサビが一番ダメだから試聴で見切ったライト人のいるんじゃないのかな

>>113
同意。オリジナルアルバムって11、12曲ぐらいが丁度いいわ

119 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 20:41:12 ID:u1k7Lx4W0

ここからは一曲通して聞いてみるとなかなか良かったな
SLSも聞きこんでみるとけっこう面白かった

120 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 21:20:29 ID:Vzsw0TP/0

ここからはCメロ前半が何か気味悪い
A、Bメロはそれなりなのに
今年の曲はどれも曲構成が無理矢理に聴こえる

121 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 21:44:10 ID:zZMDl5Ka0

SLSは聞き込むほど良さがわかるな

122 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 21:57:58 ID:/d00kiYV0

>>106
松本のルーツにシェンカーがあるから、MSGおススメ。

123 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 22:15:33 ID:XIuKa7Pv0

F1中継の曲のギタソロがめちゃ好き

124 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 22:45:08 ID:r13CJJoBO

ワナゴーの松の曲コメが好き。特にライフ2

125 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 22:53:08 ID:Nd+oO0WOO

ここからムチャクチャいいじゃないか。このアレンジの感じだとアルバムに期待がもてる。

126 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 22:53:52 ID:XIuKa7Pv0

100のうち99は君のことを思っているよ
って残り１が違う女のことだったら嫌だな

127 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 23:41:39 ID:jWuEOI09O

486:10/03(水) 23:29 CzVpvdlsO
>>481 本来そういった技術が絶対的に不可欠な音楽性等基本的にロックには無い
一部の例外を除いてあくまでオカズパフォーマンスとして高度なテクニックを披露するだけ
逆にクラシックギタリスト等がロックギタリストより技術が高いのは基本技術がロックより絶対的に不可欠な音楽だから全体が上手くならざるを得ないって事
でロックだとMR.BIG等は本来そのロックの中でも高度な演奏力等求められない音楽性なのにそういったプレイが出来るメンバーだからするだけの事
B'zは出来ないからしないたまにすると糞必要ないのに出来ると必要ないからしない･出来ないこの差は大きい

128 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 23:52:05 ID:XCXpGgcH0

>>127
それどこのスレ？

129 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 23:55:46 ID:jWuEOI09O

松本孝弘VS高崎晃
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1188790639/

130 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/03(水) 23:55:56 ID:Nd+oO0WOO

なんで一発屋のMR.BIGを例に出してんだろ…。

131 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 00:08:52 ID:dkQVxt/90

いつも他スレのレスを持ち出してくる奴は何がしたいのかわからんな

132 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 01:05:43 ID:cX2zBPoJ0

>>129
不毛だなｗｗｗ
しかしわざわざスレ立ててまで話すことかね・・・

ちゃんと意見があって松本を叩きたいなら
ここに書きこみゃいいのに

松ファンでタッカン好き結構このスレに居そうだしね
（俺はラウドネスはDISILLUSIONとベストしか持ってないけどｗ）

133 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 03:06:34 ID:8ukEOxT30

松本がライブでつかってるTAK BURSTカラーのDCがでたら本気で買おうか迷う

134 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 06:25:18 ID:uwzkukkjO

俺は買うよ

135 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 08:22:46 ID:IPKavJl10

知り合いにアルバムの曲タイトルみせたら、うーん、多分プログレっぽいね！
といわれたがプログレってそういうもんなのか？でもそーゆー方面も聞いてみたいな

136 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 10:44:46 ID:S0Xb1ddg0

あ～、プログレっぽいね。
恋のサマーセッションなんてクリムゾンがやってもおかしくなさそうなタイトルだもんな。

137 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 11:39:29 ID:A8+R7J+kO

ある意味ジャーマンプログレの変態ノリに近い

138 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 14:14:01 ID:zKX1BgWbO

ここの人って打ち込み好きが多いみたいだけど
東方プロジェクトのBGMのとかも聞くの？
ちょっとHR/HM板とはジャンルが違うけどさ

139 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 14:16:43 ID:s9QiswF+0

打ち込みだからどうのってこだわりはない

140 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 14:33:07 ID:9jisJ5870

新曲を買ってもきみをつれてばかりを聴いてしまう

141 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 16:27:39 ID:l3RU+Tg3O

稲葉の声が今のままでは正直どんな良曲だろーがB'zの復活はない

142 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 17:21:53 ID:q/LjHa/QO

ここから、いいな
壮大系じゃなくて、こういう曲もまだ松本は書けるのか

143 ：雷鼎：2007/10/04(木) 18:35:45 ID:r81iKa8N0

>>112
レーサーXかw　いやそーいうんだったら
後輩の飯塚ぐらいにやって欲しいもんだが。
消えない虹のようにさりげないソロも良いから
必ずしも弾き倒して欲しいとは思わん。
ただ無言は酷かったな。単にフレーズ垂れ流してる
だけじゃんとうとう最後の砦たる泣きまでも放棄
しやがったかと思ってガックリきたもんだ。
クラウデッドハウスは初めて聴いたが良いな。

>>138
東方は聴いたこと無いがそーゆーのは偶に聴くぞ。
エレメンツガーデンの上松なんかは明らかに
プログレの影響受けてて面白い。
あとそれのメタルアレンジとか。ただ外人がよくやる感じの
無味乾燥な打ち込みは好かんな。それとここの奴らが打ち込み
好きなのは多分に「B'zだから」ってのがデカい。

144 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 22:39:00 ID:0g64F/kH0

>>143
RACER X初期なら俺コピってるよ。超難易度高いけどｗ
学校から帰ったらギターにかじりつき、10時頃やっと晩飯。ツインでハモりたいがそんな奴(バンド)居ませんｗ
あと最近気づいたけど、こういうハイテクニックのギターソロ弾いてる間って呼吸してねぇｗ
睡眠時無呼吸症候群ならぬソロ時無呼吸症候群。

それと、昨日プリをロックマン、アンプをマーシャルにしたらDEAD LINEやSTORM BELTのような音が出たんだが。
俺だけか？

145 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 23:18:11 ID:KbTn4F0N0

東方は俺も聴く本家ばかりだけど
ギターは駄目駄目だなぁ

146 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 23:22:02 ID:aKZ1WOhK0

トップにB'zの画像来てる
http://www.rockwalk.com/

こっちにはトップにタッカンの名前
ソロアルバム出すんだ
http://www.roadrunnerrecords.com/blabbermouth.net/

147 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 23:36:58 ID:t/0V3WF70

東方って同人ゲーのやつのこと？

148 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/04(木) 23:49:27 ID:PwP9YzsJO

>>144
初期レーサーXはそこまで難易度は高くない。確かにB'zばかりコピーしてると辛いかも知れんが。
あと、呼吸は出来る。おそらく今は余裕がないからそうなるんだろうが、そんな肩に力入りまくりのプレイは良くない。

149 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 00:43:30 ID:2k5HtTSPO

レーサーＸは凄いと思うけど魅力は感じないな・・
あまり聴きこんでないからかもしれんが
ポールが完璧超人すぎて惹き付けられないw

松本やスラッシュみたいな
ちょっと下手で危うい感じの方が好きだ
(昔は松本もわりと正確なプレイが持ち味だったけどな)

150 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 03:53:44 ID:1d28sxA/O

そういやレコで起用したマーズボルタのbのジョンアルデレティてレーサーXのだよな。
雷鼎、俺はその情報目にした時にジョンに引っ張られて松本が高速ユニゾンやってんじゃないかと妄想してしまった。

151 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 06:37:59 ID:PbhLXXfJ0

ここからって稲葉ソロみたいだな

152 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 07:58:39 ID:RaXcY3vCO

ここからって松本いなくてもいいよな

実は稲葉作曲だったりして。松本のだめっぷりを見るに見かねて…とかｗ

153 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 08:55:15 ID:T3s0wfL10

ここからの松本の音、昔が戻ったみたいで好きだけど？

稲葉の作曲とまではいかなくても共作くらいの感じ、歌詞先行かも…

ともあれ池田編曲WELL DONE!!!

154 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 09:23:11 ID:RaXcY3vCO

音云々の前にギターの存在感ﾅｽ

155 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 09:39:27 ID:OPJmCObaO

>>149
レーサーXやMr.BIGって泣きのギターがないよね。
ポールソロではちょこちょこあるけど。
テクニカルでギター泣きまくりのギタリストって例えば誰？
松本、ジョージリンチくらいしか思いつかん。

156 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 13:34:58 ID:GsxRzF87O

初回特典DVDのアウトロのリフで一瞬だけどミスしてないかな？
俺が間違ってたらゴメンなさい

157 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 14:47:09 ID:zlNcEfcv0

してる

158 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 15:27:46 ID:2k5HtTSPO

>>155
イングヴェイ

159 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 15:34:20 ID:nj3jVmt80

>>158
インギー泣いてる？

ヒステリー起こしてるみたい…

160 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 17:11:30 ID:B1RNa0kLO

ここからのアコギのアルペジオが好き。いつもみたくストロークじゃなくて新鮮。あと新曲ではないけどThis Loveのギターソロ結構良い。

161 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 17:23:33 ID:zt2Kj8nQO

インギーさんのギターには感情があるけど
似たような感情しかなくて多彩な表現ができてないって感じ

シャナの二期のオープニングのギターがロックしてて受けた
B'zもアニメ、ゲームのタイアップの時は他のアニソンと同じくギリチョ、摩擦のようにロックしてるよなぁ
ドラマとかポカリとかの爽やかなタイアップよりもアニメタイアップのほうが向いてる気がするわ
ハルヒ、らきすたとは言わないけどある程度話題になるアニメタイアップを試しにやってみて欲しい
ガンダムとか

162 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 17:48:08 ID:hUTH8un2O

ハルヒとからきすたみたいな気持ち悪いアニメのタイアップなんて冗談でも
止めてほしい。

163 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 17:49:04 ID:RaXcY3vCO

やってみてほしい、でできりゃ世話無い

シグナル、美しき世界、も君のいうロックの範疇にはいるんだ？

164 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 17:58:49 ID:4zQ2DSnH0

バーロー以外なら、ぬ～べ～は結構合ってたと思う
オタク向けじゃなくて普通の少年漫画のタイアップならいいんじゃないだろうか
小中学生とその親狙いで

165 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 18:12:59 ID:dMLePUlJ0

B'zの松本氏が使っているギターの弦はどこのメーカーか分かる方いますか？
またゲージの太さなども分かっていたら教えてください？

166 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 18:16:19 ID:dMLePUlJ0

B'zの松本氏が使っているギターの弦どこのメーカーか分かる方いますか？
またゲージの太さなども分かっていたら教えてください。

167 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 18:18:23 ID:zlNcEfcv0

シグネ弦

168 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 18:47:40 ID:2k5HtTSPO

>>166
ブラフの頃はアーニーボールのヘヴィーボトムを使ってたよ
(ヤンギ情報)

今はｼﾗﾈ

169 ：雷鼎：2007/10/05(金) 19:04:39 ID:E+zLlLH00

>>155
ヴァイ、マカパイン、ヴィニームーア、ジェイソンベッカー、
ペトルーシ、マーティーさん……色々居るよ。

>>159
まずはイカロスの夢を聴け。話はそれからだ。

>>161
まぁ色んな意味でバーローが限界だろ。あの業界は在りし日の
B'zフォロワーが多いから其奴らにまかしとけ。

>>164
最近のジャンプ漫画も殆どオタク向けになってて
ぶっちゃけガキ共の将来が(ry
ときめもはいくらなんでも失敗だと思った。
だってどーしても笑っちまうもんよ。OP映像
見るたびに爆笑の渦だったもんよ。
たぶんらきすたやってたら俺の腹筋が崩壊してたと思うね。

>>166
ヤマハ期はアーニーボールだったらしい。
ゲージはライトだったかな？
今はシグネ。

170 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 19:28:07 ID:B1RNa0kLO

ライブはシグネでレコはアーニー赤

171 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 21:22:15 ID:OPJmCObaO

楽作板でも出てたけど、蒼い弾丸のギターとアンプって何か分かるヤツいる？当時のギター雑誌とかにも載ってなかった気がするんだが、あの時期の機材は未だに謎なんだよ。

172 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 22:07:32 ID:zlNcEfcv0

ギターは当時のメイン金トップ
アンプはマーシャルか5150

173 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 22:46:25 ID:dMLePUlJ0

皆さん弦の質問に答えて下さってありがとうございます。
ちなみに、シグネ弦とはどこでも買えますか？
また、使ったことあるひとは使いごごちはどうでしたか？

174 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 22:54:27 ID:wGfRj7r+0

>>173
今更だけどスレ違いなんだ・・・
楽器板のB'zの音を語るスレに行った方が良いよ

175 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 22:58:42 ID:dMLePUlJ0

どうも、ありがとうございます。失礼しました。

176 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 23:36:44 ID:XY93xGlp0

>>148
あれを正確に弾くことが最終的なそり立つ壁だと思う。
あとツインギターだったら合わせるのも難しいよ。まず手が小さすぎてディミニッシュのストレッチが無理ｗ
初期レーサーX以上のレベルってどんなバンドとかある？

>>169
ビブラートがなんともいえないよな・・・。1stはマジで神。

松本しかコピーしてないとスイープ、タッピング等が急激に発達遅れるよな。

177 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/05(金) 23:54:28 ID:4k2AsYm+0

松本がバリバリのスイープやタッピングやってたら、絶対にファンになってなかったな。

178 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 00:17:04 ID:q4qHVmx+0

今の松本がスイープ、タッピングしたらテクニック志向に帰ってきたと嬉しいけど
昔の松本がスイープ、タッピングしたら他のテクニック志向のギタリストと差分が少なくて惹かれなかった
やっぱり、昔の松本はテクニックとしてもなかなか高いレベルだけど
それ以上に曲に合わした良いフレーズってのが魅力だったんだ

>>138
ここで東方の名を聞くとは思わんかったｗｗ
情緒的な曲が多くて好きだぞ

179 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 00:56:11 ID:Ac4MVNS4O

俺が松ヲタになったきっかけはノッキンでの歌うようなギターソロだったな・・

もし松本がめちゃくちゃテクニカルだったら
ここまでB'zに嵌まる事もなかったし
もっと俺はギターが上達していただろう

180 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 01:05:37 ID:+bdNfC1s0

俺の中の松本はいつもアームギュインギュインいわせてるんだよな
ギターは勿論YAMAHAで

181 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 01:15:29 ID:evS80o8h0

テクニカルなロックギターってのは正直、
ギターヲタ以外には音楽的にはなんの面白さもない。
あるとすれば、大道芸としての面白さ（アンジェロ先生がその最先端から加速しているｗ）。
ギターヲタじゃない俺は
基本的技術中心でいいギターを弾く人が好きだから、松本ファンになったんだろうな。

>>179
同意。
ギタリスト松本の絶頂はあのアルバムだったような気がするな。
てっきりあの路線を突き進めて行くもんだと思っていたんだが・・・あれからもう8年か。

182 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 03:57:02 ID:cEZDXCPa0

RRSCパート2、歌入りソロパート2、TMGパート2
どれでもいいから早く次の作ってくれよ

183 ：雷鼎：2007/10/06(土) 04:05:28 ID:o6YLc1Lj0

まぁ俺は金銀期からの後追いなんだがw（その前から好きな曲は多かったけど）
決定的だったのはｼﾞｬｽﾄｱﾅｻﾞｰ～のLOVE YAだね。あの幻想的なｱｰﾐﾝｸﾞが
クリティカルヒットだった訳よ。それとソロ1st全曲か。今まで聴いたこともない
ようなえろいトーンで弾きまくるという衝撃。
それと今にして思えば歌謡っぽいメロをギターフレーズに転嫁してたから
こそ。99なんかギターで歌う歌謡曲だろアレ。あんなもん後にも先にも聴いた
ことねえ。こーいうタイプのギタリストは今もあまり居ないんじゃないか？
ブルース基盤のフレーズ弾く奴が殆どだし（インギーですらそうだ）、ベースに
歌謡曲ってのが良かった。反面、松のブルースは後付臭が凄えw
そもそもスイープやタッピングやられまくると当時メタルなんぞろくに聴いた
事もない初心者には聞き取れないww　あれ位が丁度いいんだよ。
それ以上の早弾きは洋楽にハマッてからでも遅くない。
と、今ではネオクラが大好物な俺が宣言する。

>>176
カコフォニーとか？　アレもツインだし。
スピードメタルシンフォニーで唖然とした。
レーサーXならやはりスカリファイドか。

>>181
松の絶頂はサウザンドウェーブ、RRSC、ノッキンの
三枚だと思う。その後を考えるとノッキンで一度全て
出し切ったとしか思えん。ただ横浜ライブ見るとブラフ
直後もライブではまだギター泣いてるんだよな。
で、11になるとまた「アレ？」ってなった。

184 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 04:20:32 ID:RO1EYs5lO

松本は最近リフ物が多いけど昔はﾊﾞｯｷﾝｸﾞも凄かったんだよ。

かなり凝っててﾒﾛﾃﾞｨｱｽなﾊﾞｯｷﾝｸﾞ。

今はﾓｰ娘が好きって統一で見たけどお父さんになったんだな～

185 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 07:03:04 ID:q7ku+sC1O

最近のB'zのギターって別に松本じゃなくてもいい
誰でも弾けるし想像力いらない単調なプレイ

186 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 09:14:25 ID:RO1EYs5lO

今タモステ見たんだけど

ベースかなり良いな。好きだ

187 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 09:57:09 ID:f6mZxP/X0

>>176
確かに松本のコピーしかしてないとタッピング・スイープが上達しないが
１６分のカッティング（特に高音弦だけの）とかはとても参考になったぞ。

188 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 11:28:03 ID:Mp9HY58a0

>>186
あの魚屋が気になって集中して観れなかった

189 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 13:45:31 ID://cXR67x0

たまたま見かけたエムステで来年シングル中心の20周年記念ツアーをやるって言ってた
どうせならサウンド、アレンジ、プレイ、衣装全てをオリジナル完全再現で
まっつんもMG持って腰をクネクネして欲しいお

190 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 14:14:39 ID:9rOPcvyF0

そのツアーで演奏しないシングル曲当てようぜ

191 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 14:19:37 ID:q4qHVmx+0

そのシングル中心のツアーってプレジャーツアーでしょ？
アクションツアーもシングル中心なのかな？

192 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 15:13:04 ID:aTJN8iZcO

>>190
野性、ゆるぎな、スプラッシュ、May、RINGはガチ

193 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 15:17:41 ID:evS80o8h0

RINGはどうかな。伝説の千葉マリンがあるからなぁ。

とりあえず手堅く
複勝　野性-ゆるぎな　1.2倍
は押さえておきたいな。

194 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 15:25:09 ID:Mp9HY58a0

>>190
GOLD

195 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 15:30:50 ID:q4qHVmx+0

君の中で踊りたい、レディーゴーラウンドも追加

196 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 16:31:50 ID:aTJN8iZcO

>>194
GOLDは迷ったんだが歌詞的にありそうかなって思った。
やっぱ2000年以降のシングルは弱いな

197 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 16:38:14 ID:dtfDbIEiO

BE THEREも微妙だな

198 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 16:48:10 ID:slj74SKm0

>>191
おいおいｗそれじゃあPleasureツアーと分ける意味ないｗ
ACTIONはアルバムツアーに決まってるじゃん。

199 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 17:39:40 ID:d3ETYc2/0

>>183
基本８０年代シュラプネル系は最強だよな。
スカリファイドはリズムキープが難しい・・・。
スピードメタルシンフォニーはカコフォニーの代表曲といっても過言じゃないよな。凄まじい。

200 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 17:52:23 ID:WR5T03qX0

--B'z LIVE-GYM PLEASURE '2008 --

　　01.LOVE PHANTOM
　　02.SUPER LOVE SONG
　　03.ZERO
　　04.HOME
　　05.愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない
　　06.ねがい
　　07.今夜月の見える丘に
　　08.もう一度キスしたかった
　　09.恋心(KOI-GOKORO)
　　10.ALONE
　　11.Don't Leave Me
　　12.Easy Come Easy Go!
　　13.LADY NAVIGATION
　　14.Calling
　　15.さまよえる蒼い弾丸
　　16.愛のバクダン
　　17.juice
　　18.ultra soul
　　19.BAD COMMUNICATION

　　20.Brotherhood
　　21.裸足の女神
　　22.RUN

201 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 17:58:18 ID:WibbOUoh0

>>200
妄想は統一でやれ

202 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 21:23:19 ID:mk88v4wj0

このスレ的にも、かなり興味深かかったであろう
アウコンが上がってるね
あの掛け合い

んー・・・今年は練習しまくって
今年は速いよ
と散々前フリしてたわりに
結構ガッカリなんだが
もうあれくらいが限界なのかな？
なんか近年、トレモロに逃げまくってね？
しかも、そのトレモロフレーズが糞つまらん

203 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/06(土) 23:16:26 ID:5IlDzioOO

最終日あたりの
プレイを聴いてみたいね

204 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 00:59:08 ID:n8+TdeYF0

ギターの練習したけどショウケースで久々にやった曲が多くて
演奏力の質が落ちてしまったのでは？
日替わりする曲を無くしてセットリストを固定してればもう少し良かったはずだ

>>183
雷鼎の言うことはすごくなっとくできるし理解もできる
歌謡曲が基盤だから一般層を取り入れることができたと思う

だから、松本が一部で評価されない理由は歌謡曲が基盤にあるせいじゃないかと気が付いた
B'z嫌いで有名なのってロキノンとかメタル好きだったりするけど
ロバートジョンソンとかああいったコテコテのブルースを崇拝してる奴らとかにも嫌われている
こいつらは歌謡曲に売れ線軟弱なイメージを持ってるからしかたないけどね

205 ：雷鼎：2007/10/07(日) 00:59:52 ID:86gvx0sr0

Mステで気になったこと。ｽﾊﾟﾗﾌﾞｿﾝって時間掛けて作ったんだな……
一体どの辺に時間掛けたんだろう。悪くはないが俺にはどーしても
いつも通りのカップラーメンアレンジ曲にしか聞こえんわ。これで時間
描けたんならラブファンなんか何年掛けて(ry
それと恐らくボツになった“古臭い”ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方が出来良さそう。

>>202
増田すごいよ増田。さながらジョンロードだよドンエイリーだよ
ケンヘンズレーだよ増田。松は……いや多分これリッチー狙ったんだろ
きっと。ｽﾎﾟｯﾗｰｲｷｯﾄﾞみたいのを狙ったんだきっと。そーに違いない。
近年にも増してオルタネイトしてる回数多いから練習の成果は出てる筈。
シェーンはこの手の曲叩かせると流石だな。

206 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 01:37:54 ID:M6/gsAxM0

俺も、時間かかったってのにはかなりひっかかったんだが

最初は、メロ的に昔のビーズっぽく持って行こうとしたんじゃないか？
でも本人達的には、しっくりこなくて
で、試行錯誤開始
で、最終的には近年のビーズのアップテンポな曲にありがちな形におさまったと
それを確かめるべく、夏にツアーでやってみて
やっぱこれが気持ちいいや！って

でさ、二人が公言したもので
時間かかった曲と早く出来た曲ってなにがある？

時間かかった
オフザロック全般・夢見が丘・コーリング・スパラブ
早く出来た
ライアーライアー

207 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 01:51:18 ID:PwFXdrRT0

>>206
泣いて泣いて泣きやんだらは曲自体はSURVIVEの三年前に書きあがっていたけど
アレンジがなかなか決まらなくて時間がかかったらしいな

208 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 02:09:25 ID:M6/gsAxM0

あー、泣いてがあったね

あれアレンジってか、ギターの音色じゃなかった？
どのギターで弾いてもしっくりこなくて
借り物のフライングV使ったらコレだ！って
泣いてでフライングVだぜｗ

209 ：雷鼎：2007/10/07(日) 02:12:55 ID:86gvx0sr0

明日また陽が昇るならもそーだな。アレはZARDっぽい曲調なのに
稲葉の歌が平坦すぎるから撮り直して欲しい。

>>204
何しろ歌謡曲ww　って輩が多いからな。
日本人の数少ない音楽的に外人と戦える長所否定
してどーすんだと思うんだが、それ抜かしたらマジで
パクリしか残らんぞこの民族は。
だから俺は外人にB'z聴かせるならブラフ以降よりも
パクってようがランやインザライフにするね。
ただまぁ確かに洋楽オタにアンチが多い理由は実はその辺り
だろーな。このスレでも「歌謡臭が耐えられない」って話もあったし。
取り敢えず基本歌謡曲・歌謡ロックに理解ないと駄目だろうな。

210 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 02:18:08 ID:hlH0TEibO

ウルソもまたたくまにできたらしい

211 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 03:42:37 ID:O5Nuj4oI0

モンスターぐらいから
パンクがやりたいのか稲ソロぽいのがしたいのか
ハードなのがしたいのか昔みたいなポップだとか歌謡曲がしたいのか
生楽器がいいのか打ち込みがいいのかよく分からん
本人達もやりたいことが定まってないのに活動してる雰囲気

212 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 03:46:10 ID:+BRTYQOzO

歌謡曲がダメって、じゃあPraying Mantisとか、どーなるだよって気がするんだよね。
しかしSLSの途中の転調いらなくね？もっとソロを長くするなり、インストを増やして欲しい。

213 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 04:15:58 ID:YLBNL3cL0

気持ちよく走ってたのにあそこで急にイーグルスとボンジョヴィが顔出してきてがっくりくる

214 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 13:19:04 ID:zuK6Xufq0

あの転調ボンジョヴィっぽいの？

215 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 14:06:41 ID:SBO0obJtO

HOMEも時間かかったみたいよ。

216 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 17:54:24 ID:RhvvWaKDO

永遠の翼もかなり時間がかかったけど
ギリギリチョップは1日で殆んど出来上がった

時間で作品の良し悪しは変わらんという事だな

217 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 17:56:33 ID:p1KgLDJcO

903: 2007/10/07 17:35:49 i54t8tAB0 [sage]
２００７年９月２１日より結成２０周年目に突入したＢ’ｚ。通算１６枚目となるオリジナルアルバム
「ＡＣＴＩＯＮ」がリリース！
「永遠の翼」、２０周年Ｙｅａｒ第一弾シングル「ＳＵＰＥＲ　ＬＯＶＥ　ＳＯＮＧ」、前編英語詞で話題の
「ＦＲＩＣＴＩＯＮ－ＬＡＰ　２－」、Ｂ’ｚ　ＬＩＶＥ－ＧＹＭ　２００６“ＭＯＮＳＴＥＲ’Ｓ　ＧＡＲＡＧＥ”エンディング
ＳＥでお馴染みの「ＢＵＤＤＹ」や、縦横無尽に駆けるギターとメロディーが印象的な「純情　ＡＣＴＩＯＮ」、
シンプルでスケール感のあるメロディーとモノローグ的な歌詞が印象的なミディアムチューン「満月よ照らせ」、
変則的な構成で独特のグルーヴにどこかスリリングな空気が漂う「パーフェクトライフ」など全１７曲を収録。
彼らが活動２０年で提示してきたあらゆるＲＯＣＫサウンドの進化系が収められています！！

218 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 18:02:43 ID:5TSZKaTP0

既出

219 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 19:22:52 ID:AwgI1NfmO

>>214
別に特定のバンドを指して
どうこうってもんじゃないよ

220 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 20:05:43 ID:RWotxiYBO

超愛歌の時間かかった、古臭いバージョンとかは
ギターソロの前のスローテンポのところに時間かかったとかそろ主軸にしたアレンジだったんじゃないかな？

>>215
ホームって歌メロは松本寄りなのに
アレンジというか楽器の選択は稲葉ソロぽいな
アコーデオンとか使うのは稲葉ぽい

ここからはサビ以外が稲葉ソロぽい

221 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 20:33:48 ID:SBO0obJtO

>>220
アコーディオンは松本が留学先の地下鉄で見たところからヒントを得たんじゃなかったったけ。

222 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 20:47:32 ID:scauoSgzO

>>183
Love yaは最高にいいフレーズだよね。
毎日聴いても飽きないぐらい。

223 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 21:22:53 ID:n8+TdeYF0

アコーディオンは、稲葉が昔パリに行った時に駅で演奏しているのを見て、
格好いいという事で“パリの地下鉄駅構内風”のイントロをリクエストしてこういうスタイルとなった。
アコーディオン・プレイヤーは、稲葉が友人の結婚式に行った時に、
プロのアコーディオン奏者が曲を弾いてプレゼントしていて、
それが面白くて印象に残っていたのでその時のプレイヤーを
レコーディングに呼んで弾いて貰ったそうだ。
録音したアコーディオンの音をスタジオのブースで鳴らして、
それに合わせて稲葉が歌っているのを1つのマイクで拾っているために、
まさに“駅構内”で歌っているようなローファイな音に仕上がっている。
ちなみに、そのバックでパタパタと聴こえるのは歌に合わせてリズムを取っている稲葉の足音。

224 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 23:16:03 ID:xkjOZyQgO

稲葉に関する情報は熱烈にフォローされるのはどのスレも同じなのなｗ

ここから、錆以外は稲葉に丸投げ説提唱。雨だれみたいに。
これだと錆の糞っぷりも説明つく。

225 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 23:26:51 ID:T54lIKHV0

評判の悪い楽曲＝最近の松本は劣化した、アレンジのマンネリも最終的には松本が決定してるんだから

評判の良い楽曲＝これ実は稲葉が作ったんだろ、アレンジに稲葉が参加してるんじゃないの

って流れがあるよね、B'zスレ全体で
松本のギターの変化（ここでいう劣化）は責められるけど、稲葉の声の変化は劣化じゃなくて進化なんだって感じだしｗ

226 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 23:37:08 ID:RhvvWaKDO

ここからそんなにいいか？
アレンジや構成は今までにない感じだけど
ギターもメロもつまんないし
なにより稲葉の歌が下手すぎる
殆んどメロディ歌えてないじゃん

個人的にはスパラブと摩擦の方が好きだ

227 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 23:38:04 ID:dSuV5PP7O

ショーケース札幌音源聴いて泣けた
松本重症じゃねーか…

228 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/07(日) 23:54:04 ID:n8+TdeYF0

ここからは絶賛されてんじゃなくて松本ぽくないから話題になってるだけだと思われ
最近のギターの良い所ではゆるぎな、永遠の翼、モンガレソロコーナで
使われたクリーントーンは高評価してる
アレンジのマンネリも松本よりもどちらかと言うと徳永批判と池田絶賛が多い
稲葉の声も進化したのは本当かもしれんがハスキーや表現力では劣化してるとの意見多い

曲の完成度ならSLS、摩擦のほうが上だろう
ここからはたしかにそれなりには良いがシングルA面で出せるレベルじゃない

229 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 01:15:09 ID:ZP4jreagO

＞＞ここからはたしかにそれなりには良いがシングルA面で出せるレベルじゃない

誰もＡ面の方がいいなんて言ってなかったと思うがｗ

230 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 01:16:59 ID:ypHBrHIV0

おい、ニコニコに恋じゃなくなる日のライブ演奏が置いてあるぞ。
正直、驚いた。まさかやったことがあるとは・・・

231 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 01:20:35 ID:ccEep75n0

>>227
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
あれは泣けるよな・・・。

232 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 01:36:47 ID:Z1l9m1gp0

札幌ショーケースの愛バクソロはさすがに誰の耳でもわかってしまう
あんな簡単なオクターブ奏法ミスるとかなんかあったとしか思えん

233 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 01:43:09 ID:M6rLt9Dn0

おでかけしましょも上がってるな

234 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 09:42:15 ID:XyAAiJ4P0

たまたま体調不良だったのではないかと俺は思いたい。

235 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 10:33:28 ID:gSqFV811O

マイケルシェンカーってレベルじゃねーぞ

236 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 11:04:36 ID:Bbof2dHz0

月に1度のアレの日だったんだろ

237 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 12:20:46 ID:+/0uvXYKO

ヴェイも元気なかったしな
昔の曲が弾けないならまだしも
最近の曲もろくに弾けてなかったし・・

行った事ないから知らんけど
普段のツアーの最初の公演ってどんな感じなの？

稲葉がＭＣで
最初だから間違えが許されるみたいに行ってた事もあったが

238 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 15:31:02 ID:q+o9W5+C0

松の劣化ぶりはホントひどいな
曲・アレンジ・テク・顔など等
テクに関してはビリーシーンをみならってほしい
50代であんだけ弾けんだから。

239 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 15:55:13 ID:pnBkyRAqO

札幌の次の仙台の音源持ってるけどうpする？
聞き比べたらそのひどいのが一過性かどうかわかるでしょ。

家に帰ってからなんでうpは夜中になるけど。

240 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 16:11:10 ID:Bbof2dHz0

>>239
お願いしますお願いします

241 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 16:13:49 ID:IZAUj+1LO

（■∋■）y-~~~<顔はほっとけ

242 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 16:22:10 ID:4L3XFaHPO

>>237
SHOWCASEだからミスしていいんだよ

243 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 16:23:34 ID:dTdupdDN0

>>237
そのMCもショウケースだからな。
ショウケースだから失敗でもしてもいいらしい。

244 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 17:32:12 ID:qRXMtHEp0

アルバムだと、生音重視のシンプルロック作品が名盤、高評価を得て
シングル単体になると、生音重視のシンプルロック作品が不評になる矛盾

245 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 19:44:09 ID:PC03H6x6O

仙台と札幌じゃ演奏した日付近すぎるじゃん。
聴き比べも何も、劇的に変わるはずがないだろ。

246 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 19:45:51 ID:TrSw/HRS0

ニコ動のおでかけしましょうみたけど・・・・
松・・・やればできるじゃねえか・・・
若干ｇｄｇｄの所もあるけど
かなり弾けてたな

あれが全編続いてたら最高なんだけど

247 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 19:54:36 ID:XQcLsJcQ0

だんだん松本がJIMMY PAGE化している件

248 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 20:20:37 ID:dTdupdDN0

>>244
サークルってそこまで評価されてるのか？
サークルのメロは松本節復活したけど演奏などの他の点ではイマイチじゃなかったけ？

249 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 21:27:54 ID:NUJtk6t80

>>247
松本にten years goneに相当する曲が書けるというのか

250 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 21:37:40 ID:ypHBrHIV0

まぁ、俺はten years goneよりlove phantomの方が好きだよ。

251 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 23:15:15 ID:hf7nLGVj0

>>238
同意。そしてまず音作りを見直して欲しい。
ビリーシーンって５０代だったんだ！40代かと思ってた。

252 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/08(月) 23:20:10 ID:NUJtk6t80

>>250
pageは後期技術は落ちてもプロデュース能力は落ちてなかったはず。
松本もここいらで一念発起してほしいもの

253 ：雷鼎：2007/10/09(火) 01:45:35 ID:FllDMC2k0

カバデールペイジは名盤だからな。何故か中古の常連と化してるが。

>>238
ベーシストを出すまでもなくジェフベックという化け物がおる。
ベック先生だしちゃ可哀想な気もするけど。

>>239
俺からもお薦めの奴頼む。ニコ動でアリガト聴いたが後半
となるとだんだん脂乗ってきてるね。序盤とはエライ違い。
ライブ音源だとあなたへ……は歌はともかくギターは素晴らしかったなぁ。
この頃のライブ逝った奴はホント幸せだと思う。

>>244
メロはともかくアレンジは余り評価してないぞ。
睡蓮はそこそこ良かったけどそれ以外どうしても不満が残る。
あとアルバム単位だから曲単位となるとどうしてもインパクトが薄くなる
んだよな。

254 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/09(火) 07:05:16 ID:cpTaYBk30

50 吉祥　2650　今日の4

夜中どころか朝になってしまいました。すみません。
すぱらぶとあいばくとはるとふぃあ。

255 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/09(火) 11:10:31 ID:5xLOCGEl0

B'z　10代に今なお高評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070928-00000018-oric-ent

若い世代に評価されてるのはもちろん嬉しいよね。新しいファンが入ってこないと廃れるだけだから

松は新しいファン開拓するために、最近のはわざと若い人向けの曲にしてるのかな？　それでファン増えたらまたギター弾きまくりに戻るといいんだけど。
それはまずないよね。

最近聞き始めた10代の人達が興味持ってくれて、前の曲にも手を伸ばしてくれるといいよね

たぶんB'zはアップテンポな曲しかないと思ってる人もたくさんいると思うから、
ギターは泣いているとかTAKのギターが炸裂している曲をぜひ聴いて欲しいと思う。絶対気に入ってもらえると思う。

256 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/09(火) 12:29:58 ID:fjTMxMvK0

>>254
昼間でも繋がらないけど、そこ

257 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/09(火) 14:01:05 ID:0oog3wWMO

二人して表現の幅がヤバイ事になってるのが何ともね。

258 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/09(火) 14:02:36 ID:HIBNKjWI0

ありがたいが、つながる気配さえないな

259 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/09(火) 14:38:45 ID:dbW7GPNN0

>>254
オレすぐ見れたよ

TAK結構いいんじゃないの春とか

260 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/09(火) 23:39:37 ID:6IcsYtVDO

>>254
他の曲は札幌と同じ感じなの？

261 ：雷鼎：2007/10/10(水) 01:04:07 ID:JKXYYfYp0

>>254
GJ!　春いいじゃんいいじゃん!
松本もさることながら稲葉が凄い
頑張ってる。まだこんな歌い方出来たのに
何で、何でCDではアレなんだ……。
しかし初日はホントに具合悪かったんだな。
いつぞやみたくうんこ我慢してたんかな。

>>255
どうだろーな。たまたま本スレみたら初期の曲
全部イランとか書かれて哀しかったけどな。
其奴個人ならいいんだけど。

262 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 01:10:35 ID:Q1spr4TG0

吉祥よく繋がるなｗ
繋がる気配が全くないんだがｗ

263 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 01:13:58 ID:VFmUdhW00

初期の曲って言ってもファーストを聞いてトラウマになってるんじゃね？
実質批判されてるのはファーストのB'zだけな感じ
原因は松本のギターの線が細いのと稲葉の声がダメ
今はデジタル的なものが流行ってないからしょうがないっちゃーしょうがない

264 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 01:47:30 ID:qsDlx+qY0

1stはあまりに詰まらなかったから2nd先に聞いてて良かった
たぶん1stから聴いてたら初期は集めなかったかも・・・

265 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 01:58:08 ID:2Lads9mA0

>>254
聴いたが・・・なんか色々安心したｗ
完璧とまでは逝かんけどちゃんと松本孝弘してるな
FEARのソロはあいかわらずのアレンジだけど
ｇｄｇｄ感は全くないしね

札幌は素人以下だったがｗ
つーかSLSはDVDより完璧じゃねえかｗ

266 ：254：2007/10/10(水) 09:48:25 ID:q8hgXGj4O

>>260
ニコニコの札幌と聞き比べてなくて差違がよくわからないので
ひっでぇ…！と評価で名前のあがっていた曲をうpしてみました。

今晩あたりPCに辿りつけそうなのでそこらへんでおろします。
聞きたい方はそれまでによろしくです。

267 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 12:35:31 ID:CJRvhZSVO

会報来た＠兵庫
以下ネタバレ

・アルバムは過去最高傑作、早く皆に聴いてもらいたい
・稲葉は歌詞で相当苦しんだ。こんなに書けなかったのは初めて
・松本は一時期、ギターを弾いていても楽しさが感じられず『俺もうこれで終わりかな…』と思った

ざっと見て気になったとこだけ抜粋長文失礼しました

統一からコピペ。真偽は不明だが、
松本の早弾き復活とかマニアックな選曲のライブやったのはかなり煮詰まってたのかもね。
やりたいことは一通りやりきって、迷走してたんだろうか。

268 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 14:03:50 ID:7WK+uQzX0

やっぱ254繋がんない・・なんだろ・・

269 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 15:19:38 ID:Ej30vkpz0

>>267
アルバムは最高傑作ってモンスターのときも聞いたような
気がする

270 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 15:40:45 ID:C4D/Nfyv0

ビジネスとしては常に現存するものを最高の商品だと信じて売るべきなんだろう

アーティストとしては常に自作を客観視する姿勢が必要不可欠なので｢最高傑作｣という言葉は軽々に使用しないと思う
最高傑作なんて自画自賛を始めたらそこで停滞してしまう
｢俺って天才」と「生きる価値なし、資源の無駄使い」が交互に襲ってくるのがアーティストなのでは？

271 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 15:45:44 ID:/NGPeHwoO

最高傑作はほぼ毎回言ってるよ！
俺が知ってる記憶で一番古い記憶ならSURVIVE発売のときにLOOSEを超えた最高傑作って言ってたw
当時は「おおっ！スゲー！」って思ってたんだけど
毎回言ってたからもうアテにはしてない

272 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 16:12:20 ID:4Inc0r6O0

だめだ…モンスターのほうがよかった…
って作品をリリースされても微妙ｗｗｗ
毎回、最高傑作だと思うものを出してくれなきゃ
でも、口に出すとイマイチありがたみがないな

273 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 16:29:18 ID:18lvjT9D0

TAKおじちゃんギターやめるん？

274 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 16:29:29 ID:VFmUdhW00

254が繋がらない・・・落とした人は拡散してもらえなだろうか？

実際に最高傑作かは別にしてたまに言うなら
自信作だったり力を入れて作ったのがわかるけど
毎回言うならどうなんだろうねと思う
サークルの時も初心者お勧めみたいに言ってたから
リップサービスなんだろうけど軽々しく言うもんじゃないだろ

275 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 16:32:00 ID:8Fhvp0nF0

もう最高傑作はいいから秀作を出してくれよｗ

276 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 16:35:10 ID:/IeY05jnO

サバイブ以降はモンスターぐらいじゃない？
最高傑作って言葉を使ったのは

ビグマの時は周りが騒いでたけど
本人逹は言わなかったし・・

なんかロック、ポップのバランスがいいアルバムで
そういう言葉を使うのかもね
(そういえばB'zは最新が最良って誰かが喋ってたな・・)

277 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 16:46:25 ID:InD8E+pe0

　　　　　　　, ― ､- 、
　　　　　　＜＜　）　）:::: : .　俺もうこれで終わりかな…
　　　　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::.

また適当に洋楽から

パクればなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ＿ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　('(■∈■∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

278 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 16:49:22 ID:VFmUdhW00

>>276
Greenで早弾き、超絶シャウトを封印して
楽器も打ち込みを前に出して松本のギターも
ブラフ、11の流れから逆らうようにそれほど前に出さずに
ポップなアルバムをリリースしたけど
BMでシャウト復活、リフを全面に出して松本のギターも目立たせて
生のリズミ隊を使い、前作よりもロックな曲を増やして
B'zの長所であるロックとポップの融合をして
若いファン好みのパンクを強調すればファンも騒ぐさ

279 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 17:10:51 ID:/NGPeHwoO

LIVEのMCやラジオでも最高傑作って毎回言ってるよ

280 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 17:28:29 ID:RA2mjqtY0

>>松本は一時期、ギターを弾いていても楽しさが感じられず『俺もうこれで終わりかな…』と思った

これはヤバイ。そういう時期もあったと言っているのだろうが、今までなかったそういうのが出てきてるのは非常にまずい。
今はまたいろいろやる気出たかもしれないが、そういうのって一時的でまたテンション落ちると思う

そういう言葉が出るってのは、TAKのモチベーション確実に落ちてきてるね。

最近のB'zの曲いまいちという意見が多いのは俺らの好みとTAKの方向がずれてるだけかと思ったら
本人も本気で何やりゃいいかわからなくなってきてるのかも。

281 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 17:32:13 ID:C4D/Nfyv0

>>280
松本が本当に『俺もうこれで終わりかな…』と思ったのなら評価する！!!

まだ先へ進める…！

282 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 17:58:16 ID:18lvjT9D0

新しいバンド組めばいいのにさあ
TMGとかじゃなく作曲みんなでするようなバンド

283 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 18:05:46 ID:MGCGCT170

ギター弾いてても、つまんねーみたいなこと
昔も言ってなかったか？
リアルタイムで言ってたんじゃなくて
あの頃そういう時期があったみたいな
稲葉だっけかな？どっちかは言ってたよな
ギターだか、歌うだか潤覚えだが

ってかよ、終わりとか思う前によ

ヤマハを持てと
ロックマン使ってみろと
シグネの同じ音ばっかだったら
そりゃ煮詰まるわ

284 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 18:06:05 ID:YVdVjIX40

CDおよびアナログ盤の、世界総売上順位でみると
B'zは53位だが、それでもアジア圏内では1位になる。
これが評価されて、アジア圏内からは初のハリウッド・ロック・ウォーク殿堂入りとなった。
　参照 B'z53位　　　http://12563.rapidforum.com/topic=100176616408
　ロック・ウォーク　http://www.rockwalk.com/HomePage.cfm
順位がクラプトンより上ってマジ！？

285 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 18:13:57 ID:18lvjT9D0

アコギオンリーのアルバム出せば地味に楽しさが湧いてくるかも

286 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 18:15:43 ID:1EIzHJTJO

俺もうこれで終わりかな…
ちょっと面白いｗｗｗ
言ってるところ想像して吹いたｗｗｗ

287 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 18:19:47 ID:lEwdXtyO0

>>283
確か、ラジオのBEAT ZONEで、スタジオミュージシャン時代を振り返って、
ギター弾くのが楽しくない時期があったと言ってたな。

288 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 18:23:02 ID:szyycW/Q0

想像力ってもんが、そもそも年齢を重ねていくにしたがって薄れていくもんだろ。
40半ばの人間に毎年20曲も作らせることに無理が生じている。
この年齢になって、こんな発表ペースのアーティストっているか？
みんなもっとﾏﾀｰﾘとやってるじゃないか。

事務所に稼ぎ頭がいないということと、
連続1位だのなんだの、ああいうのが結局足枷になってるんだろうな。

289 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 18:32:06 ID:1EIzHJTJO

アルバムは３年サークルで良いよ
毎年毎年出さなくていい

290 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 18:37:13 ID:CJRvhZSVO

3年サイクルで変なの出てきたら相当な数のファンが離れるだろうな。
時間かけたからっていいものはできないよ。
期待だけが大きくなって、デキがよくないと落胆しちゃう。

291 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 18:39:43 ID:viUSpPRO0

>>287
その時期じゃなくて
B'zが軌道に乗ってる時にも言ってたんだよ

確かに二人は働くペース早いかもだけどさ
特に松の場合、働いてないと、どんどん劣化してく気がするんだよな
動いてないと駄目。３年サークルにしたら、３年後によぼよぼ浦島状態になりかねん

292 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 18:43:06 ID:YVdVjIX40

事務所を背負ってる責任感
そしてなにより向上心が人一倍強いんだよきっと、B'zのお二人さんは。

293 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 19:41:08 ID:cJOSr2wD0

B`zが売れたことはすごいことだけど
その悪い反動もまた今のB`zに襲い掛かってるってことか。
でもこれも宿命だよね。
壁がどんなに高かろうと乗り越えなきゃいけない。

294 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 19:48:25 ID:4Inc0r6O0

誰でもいいからビーイングのアーティストが、
全盛期のＺＡＲＤとか倉木並に売れて欲しいよ。
そうすればもっと楽になれるだろうに。
最近、ホントにＢ’ｚ頼りじゃないか…

295 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 21:19:42 ID:Ej30vkpz0

ビーイングって稲葉と松本が死んだらどうするの？

296 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 21:25:16 ID:/IeY05jnO

ベスト、企画盤、ライブ、プロモ集を出して大儲け

297 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 21:27:23 ID:mPM0PIR30

松本が死んでもそれほど影響はないだろうけど
稲葉が死んだら音楽部門は大変なことになる

298 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 22:03:50 ID:80g0FP/x0

再びROCKMANを使い出したらまたオクとかで高沸しそう。
ROCKMANに戻れとは言わないが、次の新しいサウンドを求めてはいかがかと。
レイニーとか王道マーシャルとかどう？あとEMGはTAKには似合わないお・・・。

299 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 22:15:32 ID:56rl5/JD0

なんかさ、元凶はハッカイにある気がするんだが
ロックマンをどうしても外したかった所から始まり
ハッカイのやってきたこととか、発言聞いてると
ほぼ、ハッカイの趣向からスタートしてるだろ
で松も、ハッカイを信頼しちゃってるからややこしいわけで

300 ：雷鼎：2007/10/10(水) 22:25:36 ID:JKXYYfYp0

モンスター期の話だろそれ。いくらなんでもあのギターの
手抜き様はただごとじゃねーと思ってたらそんな事かよ。
あのギターのつまらなさこそモンスター級だったろ。
曲の好き嫌いは有ろうが2000年以降最低のプレイだったからな。
そりゃトレモロに逃げるわ。パワコー連打したくもなるわ。
ｵｰﾗｳﾀｰみたいな曲でアレはねーだろ。アレの三倍は弾きまくるべきだ。
松ソロで言うならﾌﾟﾚｲｲｯﾄｿｰﾗｳﾄﾞ位頑張るべきだ。フルピッキングで。
曲に合ってねーんだもん。
しかしまぁこれでソロとB'z本体の落差が説明できてしまったのは酷な話だ。
明らかにクオリティ違うだろ。

>>288
インザライフや7TH時代の方が仕事ペースも曲調も
一般的なベテランっぽいのはとーいう事だ。
今と全く逆じゃねーかと。今の若手並みの仕事量じゃ
そりゃあクオリティ下がるわな。

301 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 22:54:27 ID:6rikDftpO

ペース的にはそんなに変わっとらんよ、今も昔も。
適当に間隔空けてシングル、アルバム出しつつライブ。

曲調に関しては同意だが。

302 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 23:21:22 ID:VFmUdhW00

統一で松本のギターが話題になってるな、早弾きとか

>>300
いや、モンスター期じゃなくてかなり昔からロック万外そうと試みていた

303 ：雷鼎：2007/10/10(水) 23:36:58 ID:JKXYYfYp0

>>301
むぅ。中期は二年に一枚という印象があったんだが違ったか。

>>302
すまぬ勘違いさせた。会報のギター弾いてて～云々はモンスター期
かと思ったのだ。いつにもまして精彩がなかったからな。
しかしなぁ、シグネは多分モニター契約とかしてるのか知らんが、
せめてアンプぐらいもっと自由に使って欲しいね。
ボグナー以外もうなんだっていいや。

304 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 23:42:27 ID:8Fhvp0nF0

やっと会報で松本のネタバレきたか

305 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 23:48:48 ID:5pGDWj4K0

お前らこんなとこでコソコソ悪口いってないで、
松本批判したいならこっち来いよ！
分別ある松本ヲタがいくらでも相手するぜ？

[TMG]松本孝弘統一スレッド 13[TAK]
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1190786322/l50

306 ：305：2007/10/10(水) 23:51:42 ID:5pGDWj4K0

すまんw
思いっきり誤爆ったw
こっちのスレの住人連れてくるけど、いいよな？

松本孝弘VS高崎晃
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1188790639/l50

307 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 23:53:35 ID:60ltLRI60

>>306
わざわざ荒れるような事すんなよ・・・

308 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/10(水) 23:59:22 ID:5pGDWj4K0

>>307
自分は2001年からのHR/HM板のB'zスレの住人だが、
ここは代々そういうスレだったよ。
アンチを誘導して、誤解されがちなB'zの本質を理解させると言う。

当該スレの流れ見ればわかると思うけど、統一スレに出没するような低レベルな
荒らしってあんまりいないんだよね。
同じ趣味の音楽好き同士、話せば通じるというか。

309 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 00:08:23 ID:Mv+/sa330

>>308
アンチに無理やりB'zの本質理解させてどうすんだ？
それで松本の事が好きになるとでも思ってるのか？
やりたきゃそっちのスレでやればいいだろ
って書いてるうちに貼りやがったなお前！！まあ別にいいや

310 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 00:12:43 ID:lTg0Qti30

最近統一のノリをこっちに持ち込む奴がいるけど
頼むからあっちでやってくれよ

311 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 00:22:22 ID:8HTHou2X0

>>309
いや、松本を好きにしようとする訳じゃないんだよ。
ぶっちゃけアンチ諸氏がこれからも松本及びB'zを好きじゃなくていいんだ。
それでも、本質を誤解して偏見に満ちた的外れな批判をされるよりも、
本質を理解してもらった上で、的確な批判をしてもらったほうが
お互いにとって建設的な議論ができるでしょ？という目的なんだな。

んで、旧来からのこのスレの住人は、そういう中で揉まれてきた訳でして・・・

312 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 00:48:18 ID:rlqqi/P60

勝手にスレ代表気取って何やってんだか。
空気嫁。

313 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 00:49:27 ID:ybiXbAu90

これで>>267がガセだったら、ここまでの熱い流れが…おもしろいｗ

314 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 00:53:49 ID:8HTHou2X0

>>312
そうやって内に閉じこもってりゃ楽だわな。
それこそB'z統一のほうで馴れ合ってろよ、って話になるわけで。
そういうB'z統一の空気に物足りない奴等が、ここに集まってるわけだろ？
もっとプログレッシブに行こうぜ。

315 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 00:56:25 ID:Sa656R1f0

ここ以外のB'z関連スレは滅茶苦茶松本叩かれてんのに
ここはほとんど荒れたりアンチが出張ってきたりしないよね
痛いファンもそんな来ないし

変なとこですみ分けができてるｗ

316 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 00:57:20 ID:ObSu8Dw4O

>>313
なんだかガセっぽいよなｗ
>>314
アグレッシブ……では？

317 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 01:02:01 ID:8HTHou2X0

>>316
アグレッシブ⇒(１)攻撃的。侵略的。(２)積極的
プログレッシブ⇒進歩的。進歩主義者。

まぁ、どっちでも良かったんだが、プログレッシブのほうがより適当かな、
と思ってなw

318 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 01:02:51 ID:/pC/w1WO0

自然の成り行くままでいいんでねーの？
別に誤解のままでもかまわん
ってかそもそも誤解なのかも分からん
正解なんてねぇ

自然に松になんらかの魅力もった奴がこのスレに来たり
松のファンになればいいんだよ
俺らがそうだろ？

好きなギターリストなんか多々いるわけで
自分から自然と松にも触手を伸ばした連中だよ。ここの奴らは
だから、他人の価値観なんかどうでもいい
そいつはそいつ

319 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 01:09:13 ID:OQHQidt90

次スレタイ

俺もうこれで終わりかな…

で決定な

320 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 01:12:45 ID:ObSu8Dw4O

>>317
あぁ、そうね。まぁスレ汚しｽﾏﾈ

ところでシグネチャ使用やめてまたYAMAHA使うなんて今後あんのかね？
レコーディングだけでもいいから変えてくれんかな？

321 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 01:13:08 ID:8HTHou2X0

>>318
いや、その意見には全く同意だよ。
ただ俺の場合はそこから更にもう一歩踏み込みたいってのがあって、
こういうスタンスになってるんだな。
どっちのスタンスがいいかといえば、>>318のほうが良いんだろうな。

322 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 01:22:55 ID:ybiXbAu90

ご愛顧ありがとうございました。>>254

面倒なところにあげてしまったお詫びです。よろしければどうぞ。

323 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 01:25:27 ID:/pC/w1WO0

まぁね、お前さんの気持ちも分かるよ
だが、そのスレ俺も見たことあるけどさ
なんかアレでしょｗ
それにどっちかっつったら、松を援護してる奴の方が痛い気が・・・
ただの腐女子みたいなｗ
ギター弾いてねーだろお前！みたいな
別に弾いてなくても良いんだけど、
ちょっと個人的にはアレだｗ

それに、俺らは、松、本人の近年の体たらくぶりの心配で
それどころじゃねぇｗ

324 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 01:29:33 ID:8HTHou2X0

>>323
まぁ正直なところをぶっちゃけると、
あのスレで松を擁護してる人らがアレだから、
こっちでまとめて対処したいという部分もあるw

325 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 02:06:57 ID:Sa656R1f0

>>322
あ　な　た　が　神　か

摩擦ミスってんなｗ

しかし札幌のトレモロでお茶を濁してたアウコンのソロが
ほとんど完璧に弾いてて吹いたｗ
ロンスタのソロも綺麗に弾けてるね

本当に札幌はなんだったんだろう・・・

326 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 02:32:35 ID:ICOaidPGO

リハもそこそこに
急ごしらえのままツアーに
なだれ込んじゃったとか
そんなとこかね？

327 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 02:36:14 ID:SclSA11T0

>>322
もう一度どこかにうｐしていただけないでしょうか？

328 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 02:37:17 ID:OQHQidt90

めーるらーん

329 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 02:59:55 ID:SclSA11T0

ありがとうございます

330 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 03:59:13 ID:R8WoElZ00

>>320
YAMAHAはまったく使ってないわけではないよ
アームが必要な時とか使っているよ
エレキだとギブソン、たまにストラトしか松本には
選択肢がなさそうだからアンプとエフェクターをどうにかして欲しい
稲葉が昔みたいな感じでロックマン使ってくださいとか言ってみれば
松本も考えるかもしれんが・・
そういえばCAJから松本モデルのアンプの話があったけどどうなったのかね？

アンチB'zのロキノンとかはスマパンの
「メロンコリー　そして終りのない悲しみ」のようなメロウなのは好きなはずだから
B'zや松ソロで泣きのメロウな曲をやっているのだがそういう曲は嫌いなのだろうか？
このスレの住人は泣きの曲が好きで統一はそれほど好きじゃないみたいな印象を受けるのだが

331 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 04:11:06 ID:R8WoElZ00

>>300
ギターの演奏のことだが
モンスターは3ピースのロックバンドの
ギターボーカルでも演奏可能なレベルですよねー

それなのにハードで演奏力もあるHRなバンドみたいな雰囲気を
かもしだしてるからちょっとズレが生じている

>>294
売れているアーティストを出すにはそれなりに
しっかりとした作家をつけねばならないが
今のビーにはいないからなぁ。
しっかりした作家をつけても新規のアーティストが
売れるとは限らんからB'zに良い編曲家を付けて欲しい。
稲葉の付いたウウラでさえ1万枚で
B'zが付いてない上木の新作よりも売れてない現実は厳しい。

ビーが現役女子高生ロックバンドをデビューさせるから
メンバーを募集してるけど微妙な空気ですし＾。

332 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 13:57:32 ID:tWxO9DqG0

>>267
これガセだった

おまいらｗ

333 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 15:46:30 ID:dgg1kpwtO

ちょｗｗ

334 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 16:02:02 ID:xCAI1SM/0

　　　　　　　, ― ､- 、
　　　　　　＜＜　）　）:::: : .　俺もうこれで終わりかな…
　　　　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::.

　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ＿ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　('(■∈■∩　ガセだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

335 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 16:44:50 ID:8KzMKvZuO

思い悩んだ松本はいなかったんだ
これで良かったんだよ

336 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 17:30:53 ID:w2jRyP6sO

俺は逆におもっ糞悩んでほしかったけどな
会報の松本はあっけらかんとしてるｗｗ

337 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 18:05:50 ID:ZMWHAbPs0

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 13:20:34 ID:e+EpasrE0
会報は厚いが、肝心のインタブ内容は相変わらず薄いな

アルバムの中身話は、基本的には無い。作ってるよとか新サポ（既出）がやってるよとか

サマソニになんで出たのかも、よく分からん。松の答えがズレてる（空が青かったのごとく）

なぜプレジャーが復活したのかは、具体的には一切語られてない

とりあえず、松がボケているところが笑った

来年のプレジャーのセトリに関して、
松「最近やってない曲をやった方がいいんじゃないかな。ゼロとかブローウィンとか」
稲「それやってるじゃん笑」

338 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 18:06:26 ID:ZMWHAbPs0

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 14:14:57 ID:e+EpasrE0
20周年ライブで聴きたい曲ランキング途中経過

1 ？
2 ？
3 だからその手を離して
4 RUN
5 ？
6 もう一度キスしたかった
7 OH!GIRL
8 ？
9 Brotherhood
10 Wonderful Opportunity
11 ？
12 裸足の女神
13 ultra soul
14 TIME
14 HOME
14 ONE
17 愛のままにわがままに
18 BAD COMMUNICATION
19 夢見が丘
20 ねがい

？部分はクイズ形式
14は同率（出来レースだなこりゃ

339 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 18:49:02 ID:8KzMKvZuO

そういえばZERO最近やらないね
あと個人的にはLANはお腹いっぱい

340 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 19:26:19 ID:SclSA11T0

SHOWCASEのHOTFASION聞いたけど
なんか図太いレッチリみたくなってるなｗｗ
今のB`zが昔の曲やると何でこうも繊細さみたいなのがなくなってしまうんだろ？
それにしてもいい曲だな流行過多は

341 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 19:26:46 ID:N0RuhkQIO

>>339
それなんてケーブル?

342 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 19:33:57 ID:SclSA11T0

そういえばサポートギタリストいなかったころの
THE WILD WINDはどうやって演奏してたんだろ？

343 ：雷鼎：2007/10/11(木) 21:02:34 ID:OodWddea0

あららおいら釣られちゃったのね。しかし最近の演奏見るに
俺は終わりだと思ってても不思議じゃなかったぜでもすまねぇ松本。
神の音源聴かせて頂いたが札幌はやっぱりうんこ我慢してたんだな。
最近腹痛性の風邪弾いたから気持ちはよーく解る。

>>331
>ズレが生じている
本スレとかたまにHRって書かれてるけど余りにギターが
大人しいんでピンと来ないんだよな。
以前は逆でアイドル風だけど実は演奏ゴイスなんだぜ!!
ってとこで売ってたよーな気がする。

>>338
夢見が丘以外悉く出来レースにだろこれは。
俺のｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾄﾚｲﾝ、破れぬ夢～はどうした。

>>340
ギブソンとリズム隊が強調されすぎなのが原因だろーな。
つーかソロ簡略化すんなー。

344 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/11(木) 21:34:53 ID:r7ycN/qK0

>>322
そこも入れないよ・・・

345 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/12(金) 07:37:15 ID:ulYQ28K7O

894:名無しのエリー :2007/10/12(金) 01:34:49 ID:tjXRfykz0
稲葉がB'zデビュー前に
チューブ前田のソロアルバムに作曲とコーラスで参加した「FEEL ME TOUCH ME」っていう曲の冒頭部分も
あのモトリークルー（ALONEで有名）の「Girls,Girls,Girls」のモロパクだからな
前田も稲葉コーラスも完全に元ネタ意識して歌ってるし
ありゃ訴えられたらビーイングもろともクロ間違いなし

346 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/12(金) 07:37:35 ID:L0h0SJpLO

つ［時間帯］

347 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/12(金) 19:49:26 ID:3n9Waq71O

会報読んだら、今年の1月あたりは「ドツボにはまってなにもできなかった」と、あるな。
もっといいアレンジがあれば…と自分で言ってるくらいなら
どんどん色々な人とやってみればいいのにって思っちゃう。

348 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/12(金) 20:28:18 ID:ge7tNuHT0

>>347
ビー印具の編曲家でB'zとやりたいって人がいないのかね？
外部でもB'zとならやりたい人がいるはずなんだけどな
明石も要請があればB'zとしたいって言ってるのにね

349 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/12(金) 22:03:54 ID:2sW69NWf0

>>348
明石もやりたいって言っているんだ。知らなかった。

350 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/12(金) 22:31:14 ID:m8uMy6SX0

明石、2000年あたりでビーと絶縁したって言われてるけど
その後も、稲葉の志庵でベース弾いてんだよな
松が拒否ってんのかね？

351 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/12(金) 22:54:26 ID:QPLxLY2aO

個人的なレベルじゃなくて
もっと上の方でゴタゴタしてるような
気がしないでもないなあ

352 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/12(金) 23:00:55 ID:jPqLcCL90

doaが売れない限りB'zで使い続けるだろうなあの事務所

353 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/12(金) 23:32:37 ID:ge7tNuHT0

>>351
ビーに編曲印税くれ、ギャラあげてくれって欲求したら切られたらしいな
ビーからフリーになったのはGIZA設立が原因だし
ビー関係の東京でのレコーディングではフリーで関わっていく気だったんだろうね

354 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 00:01:25 ID:Mpn5i3iv0

知ったかぶりの馬鹿ばっかりだなｗ

355 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 07:51:21 ID:TAMC2g0J0

>>352が言っていることは合っていると思う。
doaも実力はあるけど売れないよな。
まあ、世の中そんな人はたくさんいるけど。

356 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 08:32:51 ID:Fgz5SsHYO

doaが売れないのは・・・
華がないからだろ。こればっかりはどうしようもない。

357 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 09:37:53 ID:vTlvUTzb0

doa全員それなりの容姿なのに、なんで華がないんだろう

Ｂ’ｚも松本の容姿がキモオタレベルで
稲葉も一般的な顔だったら、今ほど売れてなかったかな

358 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 11:14:10 ID:+YddV2Z9O

doaって徳永のガス抜きバンドだろ。ビーイングで使い続けるための。
大きく売り出す気はないしょ。

359 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 11:58:41 ID:1pA9ATa3O

大田ｶﾜｲｿｽ

360 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 12:26:19 ID:X99kYps60

この時誰も後にdoaがロックの殿堂入りするとは予想していなかった・・・

361 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 13:03:33 ID:kJnP4LNz0

doaはヴォーカルがレーサーで余裕だから応援する気にならない
片手間の音楽って感じ

362 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 15:58:18 ID:CVBCFBHi0

まあ、レースの合間に歌いますって言っちゃうぐらいだからな

徳永のアレンジもdoaで聞くと悪くないのは相性が悪いと思う
今のビーズと相性がいいのは池田ぐらいか

363 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 16:01:44 ID:tt3XxKzN0

ていうか今の時代に売れるってどうすればいいの？

364 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 16:02:48 ID:sle6+OrL0

そりゃ、リクエストもないのに
有線で1年も同じ曲流してりゃ、嫌でも嫌われるわ＜doa

365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 18:45:59 ID:uQHu62yZ0

>>363
B'zの場合はオーシャンがドラタイ＆王道バラードで受けたけどね

上半期TOP50
※集計期間 2006年12月27日付～2007年6月18日付

1位秋川雅史：『千の風になって』
2位宇多田ヒカル：『Flavor Of Life』
3位嵐：『Love so sweet』
4位コブクロ：『蕾 (つぼみ)』
5位関ジャニ∞：『関風ファイティング』
6位 Mr.Children：『フェイク』
7位 NEWS：『星をめざして』
8位絢香×コブクロ：『WINDING ROAD』
9位 KAT-TUN：『喜びの歌』
10位桑田佳祐：『明日晴れるかな』
11位 EXILE：『Lovers Again』
12位関ジャニ∞：『ズッコケ男道』
13位 Kinki Kids：『BRAND NEW SONG』
14位 B'z：『永遠の翼』
15位嵐：『We can make it!』
16位 Mr.Children：『しるし』
17位 GLAY：『100万回のKISS』
18位 YUI：『Rolling star』
19位 YUI：『CHE.R.RY』
20位 KAT-TUN：『僕らの街で』

ここらへんを参考にすると、やっぱり
ドラタイ＆王道バラード＆複数枚発売＆即レン回避で売れると思う

366 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 20:19:31 ID:eWKxAfK/O

>>365
酷いランキングだなw
ジャニーズばっか

てか、永遠の翼全く売れてなかったのに
上半期とはいえなかなか上位だな

367 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 20:24:10 ID:lHD6P2EYO

http://www.tadasu.biz/bz/index.html
↑
このサイトって当てになるの？

368 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 20:35:08 ID:YbUKTfW/O

>>367
半々って所か……

369 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 21:04:53 ID:sle6+OrL0

そのサイトの制作者は、音楽をするor作ったことが無いんだろうな。
だから、どこまでがセーフで、どこからがアウトかわかってない。
だから、たとえばsave meを載せてるんだろう。

ほとんどが
ハヤシライスはカレーライスのパクリ
司馬遼太郎は子母沢寛のパクリ
と言っているようなものばかりで、正直ただのアンチサイトと変わらない。
もっとひどいものだけに厳選していれば、意味はあると思うが。

スレ違いな気がしてきたので、ここまでで。

370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 21:20:11 ID:eWKxAfK/O

かなり強引なのがあるんだよな・・
裸足の女神とかブロウィンとか

まあ引用元探すのに役立ったけどなw
そのサイトがなければモトリー聴く事もなかっただろうし
(モトリーあんま好きじゃなかった)

371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 21:49:23 ID:tt3XxKzN0

B'zのパクリもフォローできないのあるからな

372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 22:26:21 ID:uL7rH1Sl0

まあフォローする必要もあんまないけどな

373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 22:54:48 ID:uQHu62yZ0

で、B'zが売れて欲しい人は>>365の曲をどれだけ聴いてるのかな？
もしも>>365のような曲が嫌いでB'zが>>365のような曲を出しても
それでも好きでいられるのか？

374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 23:27:01 ID:B+L9rtvAO

売り上げにこだわる人は本末転倒じゃないかね。
売れる曲じゃなくて自分が好きだ凄いって思える曲が聴きたい。
早くアルバムが聴きたい。

375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 23:30:21 ID:tt3XxKzN0

>>365のような曲をB`zが作っても>>365のような曲にはならないと思う
良い意味でも悪い意味でも
まぁそんな曲をB`zが作ったら駄作と感じると思う
ていうか>>365の中にもいい曲はあると思うんだが

しかし>>365は褒められたものじゃないなｗ
昔を美化しすぎるのは良くないとか言われそうだけど
どうしても昨今の曲を良いと思えない
B`zもまたしかり

個人的意見で悪い

376 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 23:31:35 ID:NQqMJ3Ll0

邦板で拾いますた
下手すぎて笑いが止まりません
http://jp.youtube.com/watch?v=KvloNPrjwCI
http://jp.youtube.com/watch?v=u2V6U9jfPqk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm738563
http://www.youtube.com/watch?v=1E-EVCXMpw4&mode=related&search=
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1209850
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1191524
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1155945
http://jp.youtube.com/watch?v=Fdl8yPQlx-g

377 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/13(土) 23:54:42 ID:Yx9SKWYT0

>>376
ここじゃなくて統一で貼った方がいい反応得られると思うぞ

378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 00:19:45 ID:2DPixZg40

>>376
お前ってB'zの音を語るスレでも貼ってた奴だな。
上手すぎて悔しいか？ｗ

379 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 01:01:06 ID:dUtinxBv0

>>376
動画殆んど見てるヲタの俺からすれば
選曲がちょっとおかしいな

SHOWCASEのヤツで
なぜ派手にミスってるFRICTIONやロンリースターズを選ばずに
そこそこ弾けてるウルトラソウルを選ぶんだ？

都響のヤツも若干テンポもアレンジもおかしかったラブファンを選ばずに
わりと評価の高いウルトラマンをなぜ（ｒｙ

それにgo furtherなんか歪みや曲前のプレイは置いといて
曲自体は名演と言えるぞ

コピペ相手に何言ってんだ俺は・・・・

380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 01:04:52 ID:AWyydp1KO

曲名が書いてないとようつべやニコ動は開く気にならん。

381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 01:33:58 ID:+YmaFiOeO

ウルトラマンは完全指癖で弾いてる感じがして好きじゃないな
ボリューム奏法のとこも入りそこねてるし
慣れないことはやるべきじゃあないな

382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 01:40:31 ID:AWyydp1KO

慣れないことをやらなくなって、やりやすいことだけやるようになったら終わりだな。

383 ：雷鼎：2007/10/14(日) 01:58:23 ID:akLvmtFQ0

スパラブ届いたよー。ここからは確かに中々良い。
もはや昔のように派手な曲は作れんと思うが、こーいうしんみり
した曲は今でも巧い。何とかこれを活かせんものだろうか。
バラード売りになるとオーサンとかあんなんばっかしになるからいかん。

>>365
千の風邪のような中二病曲がこんな売れるのか。
宇多田はエヴァ効果かな？
ランキングには載ってないが少し前に出た曲をそのまま
別アーチストが丸ごとパクって売り出すの止めて欲しい。
パクリ嫌いではない、寧ろ大好きなこの俺をもげんなりさせるとは……。
そーいうのはせめてアルバムでこっそりとだな……。ほら、あったろ？
純恋歌そっくりなのがさ。
フォローするならYUIのお陰でフェンダーストラトや
テレキャスが流行ってることか？　楽器屋逝った時に
テレ持ってきた女居たし。
まぁB'zもちょっと前の流行に乗っかってパンクモドキ
連発してた訳だが（今もか）、余り効果的とは思えないなー。
僅かな若者をファンに引き込んだとて、出て行くオタの数が
年々それを上回ってる気がするのだ。二十周年でどんだけ
引き戻せるかが勝負だ。

384 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 02:14:15 ID:xKEG+mwx0

統一覗くと非キャッチー、非ポップ、アレンジの幅の狭さが統一感
単調な音つくり、つまらないプレイが受けいられすぎて
もう価値観の違いが浮き彫りしてしまった
>>365にチャットモンチーとかバンプとかのロキノン系が入ってないので
ロキノンが本当に流行なのか個人的には分からないが、
ロキノン系の新規を獲得しようとして意識したパンクですら批判を浴びているので
もうそろそろ長戸の
＞一時期「カラオケを意識してキャッチーで耳障りのい音楽」
＞って決まり文句みたいに商業音楽をバカにするのに使われてたけど
＞商業音楽でなにが悪い、音楽は娯楽だ。楽しくて歌いやすくて覚えやすくてなにが悪い。
＞by 長戸
これを思い出してあまり無理をしてロックに拘らないでくれ

あと、事務所はタイアップの問題をどうにかしろよ

385 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 02:44:55 ID:yR7h/I4yO

>>384
この板が少数意見なんだろうね。
メタル好き自体が少ないし、メタラーにとって好きなB'zとJPOP好きが好きなB'zには隔たりがあるのはしょうがないかと。

どっちがいいかは別として、かつてのまっさんは職人的なギターが多くて、ギターヒーロ的面が薄すかったしな。

適度な派手なプレイが受けるんじゃね

386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 02:45:20 ID:nmPrxdp7O

そんなに売上が気になるなら1000枚でも10000枚でも買ってやれよ。

387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 02:47:28 ID:qcasZuLt0

松本孝のギターソロ集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1273484

こうやって聴くとなんか改めて最近の曲はシンプルすぎるなって思う

388 ：雷鼎：2007/10/14(日) 03:05:02 ID:akLvmtFQ0

>>386
金銀以降離れたライトな奴、または全盛期に聴いてた奴
とは大分近いと思うんだが俺の邪推かな？
この板の特殊なところは松本のギターに言及するところだろ。
本スレとの軋轢はそもそもパンク化した頃に入ってきた
若い奴らも多いしある意味当然といえる。
それを「一般」と捉えるべきかどうか。
広い意味で一般の間ではB'z＝ラブファントム、愛ままのよーな派手な
ポップスというイメージが浸透したままな気がする。
リアルでもネットでも「最近のB'zは普通のロックになった」とかよく耳にするぜ。
ブラフや11でロック化し過ぎて、其奴らが離れてったのはイメージ
脱却として初めは良かったんだろーがそのツケってのかな、
そーゆーのが段々来ているように思う。実際ちょっと昔に戻ってみた
ウルソが売れたじゃん。

>>386
とはいうもののそろそろ一位記録は途絶えてもいいってのも本音でさ。

389 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 07:03:20 ID:hp31SsfN0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm236677
今の稲葉は原点に戻るべきｗ
てか演奏メンバーうめぇｗ何歳だよｗ松本は見習え

390 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 09:26:41 ID:LLF7KuLS0

BTW、小林克也がラジオでSLS紹介するとき
イーグルスやボンジョヴィのパロディーだと言っちゃったみたいだね

391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 10:53:52 ID:xEi7bz2x0

>>390
聞いてたそれｗそういうことをてらいもなく言うから好きだその人。

392 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 12:36:16 ID:fe5o8/Uz0

SLSって具体的にどの曲に似てるんだ？

393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 14:10:50 ID:y+uXkappO

ここでのFRICTIONの評価ってどう？

394 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 14:45:34 ID:UNHWBcl10

B'zらしさがあまり感じられない

395 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 15:00:35 ID:2DPixZg40

>>393
最初はなかなか良いと思ったけど４回目聴いたら飽きた。

396 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 15:12:42 ID:bLSjl9Jy0

つまんなかったって意見多かったような

397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 16:34:16 ID:9bD1rTJRO

最近の曲は2、3回聴けば充分ってのが多いな。リピートして聴きたくなる曲が少ない

398 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 16:55:27 ID:fdXjSIpbO

SLSもFRICTIONも衝動やAOAに比べたらかなりかっこ良くなってると思う。

399 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 17:42:37 ID:AWyydp1KO

というのが本スレ住人の意見だそうです。

400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 17:58:28 ID:UNHWBcl10

つーかslsとFRICTIONを同列に語るなよ
slsはCメロとかオルガンの入れ方とかB'zらしさが出ている
FRICTIONはあえてB’ｚがやる意味が無い洋楽でも聞いとけという感じ

401 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 18:25:03 ID:48GKQjfv0

ＦＲＩＣＴＩＯＮは、ＣＤ外したらリアシンみたいに和訳が書いてあると
思ったら、スタッフロールでガッカリ
英語読めないんだよ

402 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 20:00:21 ID:yM+v8I5DO

>>383
宇多田のはエヴァじゃなくて
花より男子効果だよ
あと嵐もね

403 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 21:23:55 ID:FfDudbZp0

>>400
FRICTIONみたいな洋楽ってなに？

404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 21:26:46 ID:AWyydp1KO

>>403は何か勘違いしてる。

405 ：雷鼎：2007/10/14(日) 21:52:46 ID:akLvmtFQ0

>>393
メロは良いがアレンジが駄目だ。
アレンジだけで良いから飯塚昌明呼べねーかな。
先輩権限で。とソウルクレイジー聴いて俺は思いました。
チンコ音頭作った人でもいいやこの際。
何つーかさ、バラードだけストリングスとか鍵盤入れたりするの
見て悪い意味で普通のロックバンドっぽいのが歯痒い。

>>402
成る程。

406 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 21:59:10 ID:bLSjl9Jy0

Soul Crazy良かっただろｗ
あれほんとにB'zよりB'zしてるよな

407 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 22:08:54 ID:DOPHQhbB0

飯塚バンドのvoあんま声量ないように感じてしまう

408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 22:33:42 ID:9bD1rTJRO

その飯塚？って人、松本の後輩らしいけど専門学校の後輩？
あと松本の事どう思ってんの？

409 ：雷鼎：2007/10/14(日) 22:52:21 ID:akLvmtFQ0

ミューズ時代の後輩だよ。voと二人でユニット組んでるのみてる限りは
相当B'zを意識してると見える。
アルバムでジャップザリパー丸パクリしてるし。
ただギタリストとしてはそれ程似てない。シェンカー＋イングヴェイって感じ。
歌謡臭は薄い。Voは稲葉と比べるとキツイ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm649297
http://www.nicovideo.jp/watch/sm391879
http://www.nicovideo.jp/watch/sm392264
http://www.nicovideo.jp/watch/sm819213

410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 23:07:07 ID:xKEG+mwx0

飯塚はギタリストだからギタリストの編曲家を起用しないB'zに参加するのは無理だろ
つか、事務所関係で色々問題があって編曲担当が徳永、池田しか居ないんじゃね？

411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/14(日) 23:31:24 ID:9bD1rTJRO

>>409
㌧
ボーカルの人は稲葉意識してるね。ライヴパフォが所々稲葉っぽい
つーかアニメ声優なんだなｗ

412 ：393：2007/10/14(日) 23:33:47 ID:y+uXkappO

ちょっと亀だが、おまいらレス㌧ｸｽ。

やはりというか、当然というか…。統一とは意見がちがうな。実は俺もあまり好かん。

統一では紙髪言ってて少し驚いたよ。

413 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 00:37:07 ID:HjTYZMmIO

俺は摩擦大好きだよ
メロ良いしバッキングも結構凝っててカッコいいし
ソロも弾きまくってるしね
まあこのスレの意見もわかるけどな
バックにうすーく鍵盤やシンセを入れば印象も変わっただろう

それはそれでダサいって声が出そうだけどなw
(しかしそのダサい部分がB'zの魅力であり武器でもあるんだが)

414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 05:57:02 ID:aGWiLzrMO

まあ正直ここ最近のやつだと一番聴いてるかな、SLS

415 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 09:57:13 ID:FZ4XKvb60

SLSは音が軽すぎない？
ギターなんかぺらぺらな気がするんだが…

416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 10:24:09 ID:tUEL1rR20

>>409
コメントがｷﾞﾀｿﾛｶﾞﾁｽﾙｰでﾀﾛﾜ

417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 12:48:53 ID:f97W8PEFO

摩擦って稲葉の英語の下手さが気になる。
エニィティングって

418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 13:49:17 ID:XuDGN2wFO

>>415
薄いというより全体的に音がまとまりすぎてないか？
これもジェイがMIXだよね？衝動とえらい違うからビックリしたわ

419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 14:58:47 ID:3Q0FURIW0

>>417
ネイティブの先生に聞かせたらなかなか良いって言ってるけど？

420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 15:10:27 ID:nvMeiuZJ0

ネイティブ大阪人

421 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 17:05:16 ID:KWWvtxFP0

発音は正しいのかもしれないけど
どうしてか摩擦は発音よく聞こえないのは何故だろうか

422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 17:31:53 ID:vhAgtkL30

SLSのああいったミックスも悪くもないけど
衝動とか摩擦のようなミックスのほうが好み
ライブとかでSLSを聴いたら印象が変わるんでしょうけどね

>>405
CDでは鍵盤入ってなくてもライブで増田さんの鍵盤が入って
増田さんの鍵盤入りのほうが好評なのがわかってないのかなぁ？

423 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 17:42:17 ID:LxX2hTB30

稲葉は発音上手いってよりは綺麗だよね
アメリカ人のイトコなんかは
イングランドの英語より全然わかりやすくて好きと言ってたしｗ
（ある種のジョークか）
日本人と言われればああそうかってぐらいらしい

>>421
歌い方にかなり癖があるからね
それに単語の一つ一つを大切に歌ってる
洋楽の場合はかなり適当な部分があるし・・・
どう聴いてもこの言葉入ってないよｗとか
かなりむりやりで聞き取れないのも沢山あるしね

むこうはメロディにのせればそれでおｋだから
それに慣れた人は稲葉の一句一句しっかり発音してる歌い方に
違和感を感じるんだろ

424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 20:00:00 ID:6MrHgaY1O

わかりやすかろうがかっこわるいのは致命的妥当ｵﾓﾀ

生沢人見はかっこよい。違いはなんだ。

425 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 20:01:16 ID:6MrHgaY1O

予測変換ミス

×致命的妥当
○致命的だと

426 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 20:14:35 ID:dZFurAkb0

その発音のおかげでB'z初（？）の替え歌で楽しませてもらえたので満足シャリウマ

427 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 20:21:18 ID:RleJNGz50

>>426
牛丼三つのことを忘れないでください

428 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 20:26:15 ID:vNwouJlE0

>>422
ライブで増田さんが鍵盤入れた方が
好評じゃないことなんてないもんね

429 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 21:47:57 ID:hYFf2sVrO

金銀以前によくあった鍵盤やストリングスが入ったロックソングや
ダンスビートの曲や
歌謡ロックや
爽やかなポップソングや
春、荒川、ｱﾘｶﾞﾄ、モーテル、ドンリブのような好き嫌いがあるバラード
火の玉、リアシン、ギリチョのような直球なハードロック

これらの曲をシングルで切らずに
王道バラードと
ギター、ベース、ドラムしか使わないパンクソング
しかシングルにしないので
ロックバンドのイメージが付いたけどB'zの音楽性の幅が狭まったので脱却しようと
モンスターから試行錯誤してるがシングルカットは相変わらずだし
アルバム曲の質は変化に付いて来れずに質が落ちた

結局、若い層はAOAやネテモサメテモのようなパンクを基軸にした曲しか支持しない
比較的年齢が高い層は恋サマ、ピエロのような昔のB'zのような曲を支持するも昔の曲の焼き直しとしか言わない
ＢＭやモンスターは広い世代に聞いてもらえるような構成にしてるが
世代を越えて支持される曲を作れていないことが浮き彫りになっただけである

430 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 21:51:35 ID:7RflS8RiO

>>424
違いは君が日本人だからじゃねｗ
それにしてもB'zヲタってバイリンガルでもねえくせに、発音云々知ったかする馬鹿多いそよなあ・・・
FRICTIONに限ってはあんまり発音的にひどい部分はないんだけどね。
意図的に発音の気持ち良い単語選んでる稲葉の巧さなのかなあれは。
まあ日本人が聴いてもわかる単語並べてるよね。RTSより気持ち良いね。
この気持ち良さは日本人だけじゃなく外人もわかる気持ち良さだね

正直、知ったかだけはかっこ悪いからやめとけ。
曲のダサさやら、ギターの衰え語るならまだしも馬鹿が知らないとこまで知ったかすると
他のことに説得力生まれなくなるぜ

431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:02:42 ID:KWWvtxFP0

>>430
そんなこと言うと「じゃあお前は知ってんのかよ」って言う奴いるから気をつけろ。

432 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:03:42 ID:SF9BBh3U0

高崎晃なら「クレイジードクター」、石原慎一郎なら「モア」、Ｃｈａｒなら「ＳＭＯＫＹ」と
歴史に残る演奏がありますが、松本さんは？
　

433 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:11:53 ID:O72duL3R0

#1090-Thousand Dreamsかな？
一般人にも相当知名度があるしな。
つーか、30台以下の日本人なら誰でも知ってるんじゃねーの？
でも悲しいかな、松本の曲だと知ってる人の割合は少ないw

434 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:15:18 ID:3Q0FURIW0

>>433
＞高崎晃なら「クレイジードクター」、石原慎一郎なら「モア」、Ｃｈａｒなら「ＳＭＯＫＹ」

そんなこと言ったら、こんなの国民の１％も知らんだろ

435 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:17:20 ID:a7qIBHsq0

>>433
Ｍステか

436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:18:33 ID:3KfWsBSb0

松ソロも含めたら#1090-Thousand Dreams
B'zならいつメリが知名度高いんじゃね？
名演かどうかは別にして

437 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:19:48 ID:3Q0FURIW0

まあ名演なら１曲に絞れないな。最近はめっきり減ったが

438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:32:42 ID:O72duL3R0

>>434
確かにw
SMOKYはともかく、EARTHSHAKERなんてどマイナーもいいとこだろw
いや、俺は好きだけどね。RAGIO MAGICもいいよね。

このあたりのその当時としては完全にHMとして認知されていた曲も、
近年の感覚だともろPOPになるところが時代の流れを感じるよな。

>>437
ですな。
まぁB'zならLOVE PHANTOMが一番妥当だと思われ。

439 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:34:51 ID:RleJNGz50

知名度除いたら個人的には99が一番

440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:37:13 ID:Kmo4NWoF0

TMG聞いてからだと、B'zで英歌詞の曲聞いてもどこか違和感あるんだよな
まあ相手は本物だから仕方ないけどｗ
日本人が英語で歌うって、韓流スターが日本語で歌うのと同じような感覚なんだろうな
韓流スターでも日本語発音を上手く歌ってるやつがいるのと同じみたいな

稲葉はあれか、日本で言うセイン・カミュくらいのレベルなのかな？
松本の英語力はアグネス・チャンとかBoAくらいか？いやボビー程度か？

441 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:51:55 ID:vNwouJlE0

>>440
松本って英語で歌っているのあったけ？
英語喋れるの？

442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:55:28 ID:/3RlAyLhO

>>430
お前が１番知ったかこいてる件

あぁ、釣られてしまったorz

443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:57:14 ID:O72duL3R0

>>441
松本なめんなw
過去のライブでLittle Wing歌ってるよ。
あと英語しゃべってる場面はブラザーフッドのドキュメンタリーとか、
TMGのDVD2枚目とかその他もろもろに映ってるよ。

444 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:57:48 ID:US/PWI2V0

恋歌って良い曲ﾀﾞﾅｰ

445 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 22:58:28 ID:Kmo4NWoF0

>>441
英語で歌ってるのはないけど、コミュニケーションが取れるくらいには喋れるんじゃね
DVDでも少しだけどシェーンと会話したりしてるし、何より松本は英語の語学留学してただろ
たとえ通訳がいても、本人が全く喋れないでTMGを結成できるとは思えない

446 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 23:01:01 ID:O72duL3R0

>>444
禿同。
GREENツアーでのアレンジなんか、マジでしびれるよね。

そういや、湘南乃風の「睡蓮歌」のイントロって、恋歌に似てない？
まぁ中華風の曲によくあるフレーズと言ってしまえばそれまでだが。

447 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 23:07:42 ID:bhQkzAcZO

さすがにそんなのは聴いてない。

448 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 23:14:18 ID:O72duL3R0

「そんなの」でも、一応はかじっておかないとダメだぞw
最近の流行の音楽なんだからなw

449 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 23:15:01 ID:RleJNGz50

>>446
湘南乃風ってあのDQN御用達のか

450 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 23:24:30 ID:uA5BWc2L0

松本と徳永は聴いてそうだな

松本はケツメイシをフェイバリットにあげるくらいだし

451 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 23:34:09 ID:LB+6PC2v0

>>448
流行だから聴くってのはどうかと思う。まぁ、ラジオで前流れてたのは聴いた。

452 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 23:35:10 ID:Kmo4NWoF0

大して聞いたこともいないのに、「最近の曲は～」っていうのもどうかと思うけどな

453 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2007/10/15(月) 23:46:32 ID:O72duL3R0

>>449
そう。そのDQN御用達のだw

職場でラジオとか有線とかずっと流しっぱなしだと、
最新の曲から懐メロまで、いろんなジャンルの音楽がごちゃまぜで耳に入ってくるんだわ。
んで、それらを聴いた上で考えるに、「流行る」にはそれ相応の理由があるわけで、
ただ「DQN御用達」とか一緒くたにばっさり切り捨ててしまうのはもったいない、
全体では気に入らなくても、何かしらひっかかる部分は存在する、と考えるに至ったんだな、俺は。

「ろくに聴かないで切り捨てて、己の偏見を根拠に叩く」・・・
それは俺らが普段アンチ諸氏に対して、批判していることと全く同じでしょう。

・・・まぁ、「湘南乃風」を擁護してるわけじゃないから、一般論として聞いといてくれw

>>450
ケツメイシはいいぞー。
基本的にはおバカで底抜けに明るいけど、たまに哀愁バリバリの曲があるのがいい。
サウンド、アレンジも結構こってるしな。

454 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/15(月) 23:56:00 ID:uA5BWc2L0

まあ偏見なしに音楽を聴く事はいい事だね

マーティさんなんかがいい例

455 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 00:14:05 ID:gGxXnE/20

マーティも偏見持ってるような
パープルとかあんま好きでないんじゃなかったけ？

456 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 00:16:35 ID:lP7pmt3TO

松にクラシック薦めたいな～

457 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 00:16:40 ID:ioUmSqy60

>>455
聴いたうえで嫌いなら偏見ではないんじゃね？

458 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 00:18:22 ID:D1pxbQ1iO

いくら偏見がないといっても、そりゃ好き嫌いくらいは当然出るさ。

人間だもの。

459 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 00:23:38 ID:UuaHteJfO

心に響く曲は書いてるのかもしれないけど歌が下手すぎて無理。

460 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 01:00:55 ID:EZce3mf+0

おーい、誰か推敲してやってくれー。

461 ：雷鼎：2007/10/16(火) 01:42:08 ID:exJWsX7V0

曲は佳いかもしれんけど歌が聴けたもんじゃないと言いたいんだと思われ。
湘南の風なぁー、純恋歌だっけ。あれはね、正直サビメロとアレンジは
悪くないと思うぞ。それだけ聴いて売れるのはまぁ解る。ストリングスの
使い方は良い。が、それ以外のラップやってる部分と歌詞自体がチンピラ
全開過ぎて受け付けんのだ。大貧民負けたぐらいで切れんなよ!

>>448
徳永は流行を調べるためにオリコン聴いてるんだっけか。
正直これまでのシングルから察するに逆効果としか思えんけど。
まぁ時代の流れってのは面白いよね。その昔、ﾋﾞｽﾞｱﾙ系がDQN御用達
の時代があったのだ。

462 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 02:00:28 ID:It72SVvx0

心に響く曲が書けるなんて凄い才能だよな。
アンチの諸君は松本の歌唱力にケチ付けてどうすんだろ？
松本はコンポーザーでありギタリストなんだよな。
歌唱力が無くても自分のソロアルバムで歌っている名ギタリストなんて一杯
いるのに。

463 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 02:10:26 ID:nTH8n/Ae0

ごくごく一部を除いて停滞しきっている現状の｢流行｣を見て、何を学ぶつもりなのかね？
はっきり言ってそういう時代はもう終わったんじゃないかな。
流行を研究する理由、もしくは風潮があったのは
＝（その多くが）良質であったからであって、
その｢良質｣の部分が希薄ないま
流行を見ても、はたしてどれほどの意味があるのか。
少なくとも、そこから良質という要素は得られないだろう。

それから湘南乃風。
なぜDQNと呼ばれるか。
おそらく好き嫌いに関わらず、まずこのイメージが出てくるだろうが、
このイメージと音楽そのものが無関係なことが、音楽として希薄なことを物語っているような気がする。
その辺が、亀田問題と全く一緒だな。
音楽に対してのアンチ以前に、その人間に対してのアンチが多いという点で
極めて特異だと思う（そういう現象が危険だとも、俺は思う）。

464 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 02:59:44 ID:0xK1RtZQO

↑君、国語力ないと思います。

465 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 02:59:53 ID:MQx1/FXd0

ケツメイシや湘南の風のような流行の音を取り込みたいと思っているみたいだが
今のB'z、今の松本はこのような路線を取り込んで昇華できる能力が無い
取り込むべきジャンルはもっと別のものだ
ケツメイシや湘南の風のようなのを聞きたければそっちを聞く
流行っている音をB'zでやって欲しいなんて思ってない

と思うんだけど本スレとか見ると○○がやっているから○○みたいなのを
B'zでもやって欲しいみたいな意見が多いんだよなぁ・・・

466 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 03:07:57 ID:CW86y8oW0

どうしてこのスレって
国語力もない、英語の発音を聞き分ける能力もないのに
>>465みたいにどうどうとアホっぷりを晒す人が多いの？

ケツメイシや湘南乃風のジャンルてｗ
ジャンルを取り込むてｗ
夜中に爆笑させんなと

ジャンルで売れてるんじゃなくて、キャッチーなメロディで売れただけだっつうのｗ

HR/HM板に松本孝弘ヲタ万歳age

467 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 03:08:44 ID:HBqL9Q4/O

ちなみにマーティーのお勧めはモー娘。ｗｗ
最初ネタかとオモタｗｗ

468 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 03:15:17 ID:glE9VNkHO

ヴジュアル系がDQN御用達だったわけないだろ。お洒落な人らがやってただけだよ。

469 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 03:15:30 ID:3Ck/Nl4TO

ケツメや湘南、シーモにリップスライムとジャンルは一応確立されてると思うが・・

470 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 03:20:34 ID:CW86y8oW0

マーティフリードマンのことか？

モー娘の売れてた頃の曲って、素晴らしいと思うが？
否定する部分ってあるか？浜崎あゆみ、中島美嘉なんかの曲より
よっぽど後世に残る曲を作ってると思うが。アイドルってだけで、糞ってか？

マーティフリードマンのコラム見ればわかるが
海外の二番煎じ的な音楽が日本に溢れ返ってて新鮮味も何もないんだよ
サザンやミスチルなんか退屈でしょうがねえだろう。無理矢理でも良いとこ探そうとするが。

海外にはないのがモー娘。そして全盛期のあのキャッチーなメロディ
外人の誰に聞かせても受けるよね。映像見せたらもっとなｗ

471 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 04:01:31 ID:X9mOFz4RO

モーヲタって気持ち悪いね。
LOVEマシーンは結構いいと思うけど。

472 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 07:22:11 ID:1bLfJDPtO

ﾗﾌﾞｲｽﾞﾃﾞｯﾄﾞのソロで妊娠しました

473 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 09:36:04 ID:xQz7dJLQ0

LOVEマシーンは歌い手が未熟なだけで曲としてはかなりの名曲。
桑田さんもライブでカバーしてたけど原曲とは大違いのデキだったよ。
B'zでもライブあたりでお遊びでカバーするといいと思うよ。
SPEED好きのふたりならお似合い。

474 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 09:57:42 ID:XCQcQXWP0

でもLOVE MACHINEはSHOCKING BLUE/BANANARAMAのVENUSの焼き直しのように聞こえて
音楽的な目新しさは感じられないけど

あの変な衣装と振り付けとモー娘達のキャラクターは確かにある意味斬新だったと思うけど

>>473
いいね恋サマみたいにダンサー従えて振りつきでやって欲しい。　松本も交えてｗ

475 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 13:12:50 ID:cSpS/bmCO

今のご時世に音楽的に目新しいものなんてそうそう産まれませんよ。
目新しいからいいってわけでもないしね。

476 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 13:43:58 ID:vkGO2ADE0

>>475
ほんとだねぇ
まったく松本と関係ないけどこんな古い歌でもいいのあるしね
久しぶりに聞くと。ある意味まだ新しいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vOR_jq9M53c

477 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 14:29:49 ID:5LPs6FKp0

モーヲタ失せろ

478 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 14:47:35 ID:+sUWRdfK0

>>476
懐かしいなぁ
声が出てた頃のマライヤか
この人ほんとカバー曲歌うのは本当に上手いよね

479 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 15:42:48 ID:O2xctt3ZO

愛の爆弾でビーズのギター簡単だなと思って他の曲聴いたら死んだ

見事に釣られた

480 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 15:55:16 ID:glE9VNkHO

モーヲタうぜー、大人ぶった意見言ってるつもりか。いくら曲が良くても歌い手がクソならクソなんだよ。おまえらがTAKの作った曲歌ってもクソにすらならないだろ。

481 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 16:52:46 ID:FZNwoVnjO

ROCK'N'-ROLL STANDARD CLUBはもう一枚くらい出してほしい。
「ミスター・クロウリー」、「ライツアウト」etcが音源化されてないのは惜しい

482 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 18:00:40 ID:1bLfJDPtO

>>479 あの曲は10代のﾌｧﾝ獲得の為に書いたんだよ
見事につられたな

483 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 18:34:09 ID:WKQow5d40

NGM＞B'z

484 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 18:56:56 ID:LbKXYO4cO

ダンスマンはTakや徳永より編曲の才能あるかもな

485 ：雷鼎：2007/10/16(火) 21:29:53 ID:exJWsX7V0

>>479
レディナビゲーション超ギター簡単だよ!!
他だからその手を離して英語版、アウトオブザレイン、ラブイズデッド
なんかマジオススメ。

>>481
UFO、バンヘイレン、ブルーマーダーなんかやって欲しいねぇ。
まぁ聴いてはないだろうがフェアウォーニングとかハレスキャとか……。

486 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 21:32:14 ID:Eu3iFjJh0

New Message初めて聞いたけどいいなぁこれ

487 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 21:39:49 ID:nQwQ8PgT0

>>482
あの歌詞、あのメロディは他のバンドがやったらコントだなｗ
狙って、きっちり釣る所がやっぱスゴイなｗ
>>486
ええでーーーーー
つかライブの最後にかかる曲はずるい！！（また一緒に楽しもうなー感が溢れすぎ）

488 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 22:34:42 ID:ybnU7sio0

演歌ロックって　MOTEL　東京　の他に何があるかな

489 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 22:37:13 ID:om/f0lD3O

>>488
春は？

睡蓮もそうかな？でもちょっと違うか…

490 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 22:42:27 ID:PrvE/Yrd0

ノッキンってさ、サバイブ２みたいだな
すげー似てる

Nothingバブルス
サクラ
トゥーオブアズ
冬の灯
ゼロゼロ

バラードとミドル楽曲のクオリティが半端ない
サバイブすら越えてんじゃねーか？

冬の灯はやべーな

491 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 22:51:49 ID:Kkxq/iB10

>>488
泣いて泣いて泣きやんだらとか？

492 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 22:56:02 ID:ybnU7sio0

春はそんな感じがする

泣いて泣いて泣き止んだらはどうなんだろう
MOTELは演歌っぽいから演歌ロックだと思ってるんだけど、そもそも演歌ってなんだ

493 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 23:06:01 ID:H/9I62dzO

>>456
松の親ってクラシック好きじゃなかったっけ？母親はショパン聴きながら掃除機かける人って言ってた気がする

494 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 23:39:44 ID:ja/8vPIyO

もう一度キスもテンポ下げたら演歌になりそう。なんかたまに演歌なのにロックみたいな曲調のあるよね？美川憲一とか

495 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/16(火) 23:59:48 ID:0qgLVacq0

>>489
もうかりまっか…はちょっと違うか？

>>494
去年の紅白の美川は面白かった

496 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 00:00:38 ID:L/Kl7jdeO

>493
（■∋■）y-~~~＜ビバルディ

497 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 00:34:23 ID:Qu/gyUslO

>>496
ビバルディか、ｽﾏｿ

498 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 01:05:53 ID:1yauEj0yO

>>495
見たか？あれはかなりロックだったよな。B'zが過去の曲をロック調にするように演歌もああいうアレンジするのってすごい面白いわ。去年の小町なんかかなりCD化してほしい

499 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 03:07:39 ID:jUg8WThd0

>>488
紅い陽炎

500 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 03:16:18 ID:oDbUGW9MO

オレとオマエの新しい季節、悪くないな

501 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 03:24:56 ID:tR15xQjYO

松本の歌謡メロとラテンな感じがうまく混じってるね

502 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 12:02:56 ID:7Rxlav+sO

オレとオマエ聴いたぞ
曲云々の前に声だな…稲葉で相当駄目にしてる
せっかくラテンのノリ持ってきたのに声が良くない

と、俺は思った。個人的にね

503 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 12:08:57 ID:5sTM6F05O

稲葉ソロの赤い糸聞いたときにも思った。
曲はいいのに声が…。

ミディアム、バラードは今の稲葉は過去の稲葉に負けてる。

504 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 12:10:37 ID:N3QTlHJo0

しかし声声って同じこと何年言い続けてんだろうｗ

505 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 12:25:41 ID:OaYyorIX0

アップテンポな歌は　こう言っちゃ悪いけど、アラが目立たない　ごまかし聞くからな

ゆっくりな曲、特に日本語は英語と違って文字数が少ないから　一つの音を伸ばすところが多い
伸ばす時に声の違いって目立つんだよね。

今の稲は　ゆったりな曲で　うぁ～んて　変なクセつけて歌うから曲のさっぱりした感じとか全然出ない
チャゲ&飛鳥じゃないんだからさ

506 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 12:31:02 ID:Aj3ay9ATO

アップテンポな曲の方もごまかしきかないでしょ。
小田和正や平井堅なんかアップテンポ歌わせたら息継ぎまともにできないし、粗ばっかりだが。

507 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 13:02:42 ID:OaYyorIX0

>>506
稲もそうなってきてる気がするよ

508 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 13:04:37 ID:N3QTlHJo0

馬鹿のご高説ほど恥ずかしいもんはないな

509 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 13:46:56 ID:5sTM6F05O

>>505
チャゲアスｗうまいこと言うな。
そうそう。あの語尾残しはいらない。昔みたいにスラッと歌えばいいと思う。

510 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 14:15:06 ID:MtBjWTEI0

スラット（笑）
馬鹿スレ

511 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 14:26:53 ID:5sTM6F05O

稲葉を批評するとバカが涌いてくる
松本を批評してもこんなバカは湧かないのに

稲葉には前肯定の信者ファンしかいないのかな。稲葉可哀想に。

512 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 14:37:10 ID:MtBjWTEI0

批評（笑）
前肯定（笑）
信者ファン（笑）

すごい日本語だｗ　　松本信者ファンｗ　松本信者のファン？ｗｗｗｗｗ

513 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 15:04:51 ID:5sTM6F05O

ごめんね。稲葉の歌が下手くそだって言われてくやしかったんだね。
ごめんね。稲葉はやっぱりすごいやつだよ。英語発音がイマイチでもバラードが下手くそでも
ねっとりした歌い方でも稲葉はすごいやつだよ。うん。

514 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 15:23:09 ID:YFvcZtop0

スルーしろって

515 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 15:30:43 ID:MtBjWTEI0

病気かよｗ　　いつの間にか稲葉信者ファン（笑）にされてるぞｗ
こんなパクリのクズユニットが好きなやつこの板にいないだろｗ
しかも携帯てｗ　　病気なんてもんじゃねえぞこれｗ

503 名無しさんのみボーナストラック収録 sage New! 2007/10/17(水) 12:08:57 ID:5sTM6F05O
稲葉ソロの赤い糸聞いたときにも思った。
曲はいいのに声が…。

ミディアム、バラードは今の稲葉は過去の稲葉に負けてる。

509 名無しさんのみボーナストラック収録 sage New! 2007/10/17(水) 13:46:56 ID:5sTM6F05O
>>505
チャゲアスｗうまいこと言うな。
そうそう。あの語尾残しはいらない。昔みたいにスラッと歌えばいいと思う。

511 名無しさんのみボーナストラック収録 sage New! 2007/10/17(水) 14:26:53 ID:5sTM6F05O
稲葉を批評するとバカが涌いてくる
松本を批評してもこんなバカは湧かないのに

稲葉には前肯定の信者ファンしかいないのかな。稲葉可哀想に。

513 名無しさんのみボーナストラック収録 sage New! 2007/10/17(水) 15:04:51 ID:5sTM6F05O
ごめんね。稲葉の歌が下手くそだって言われてくやしかったんだね。
ごめんね。稲葉はやっぱりすごいやつだよ。英語発音がイマイチでもバラードが下手くそでも
ねっとりした歌い方でも稲葉はすごいやつだよ。うん。

516 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 15:38:28 ID:5sTM6F05O

スーパーラブソングにパロられてる曲ってホテルカルフォルニアと
なんだっけ？

517 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 15:52:10 ID:02vEbhqQ0

>>516
パロられる（笑）
カルフォルニア（笑）

ここは松本の統一スレ。稲葉について語りたいなら、以下のｽﾚでﾄﾞｿﾞｰｗ

B'zはクソだというヤツが聴いている音楽が真のクソ 2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1170677885/

518 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 15:52:48 ID:MtBjWTEI0

病人はこの板にいちゃだめよ。
日本語が話せない不法入国者もねー
稲葉信者ファン（笑）からの忠告だよ！
稲葉叩いたら承知しないよ！

519 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 16:03:14 ID:vMjGlATY0

松本について語ろうぜ

520 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 16:04:13 ID:KFZeTv9N0

なんだこの流れ・・・
一瞬もう冬休みに入ったのかと思った

521 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 16:08:25 ID:MtBjWTEI0

無職のほうが性質悪いと思うよｗ

522 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 16:15:50 ID:KFZeTv9N0

>>521
二時からずっと張り付いてるニートが何言ってんだか

523 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 16:25:12 ID:MtBjWTEI0

こんだけスルーできなきゃ、冬休みとか関係ないわなｗ

挙句には稲葉信者認定だもんｗ

邦楽板でやってろよ、金を持った幼稚バンドが。

524 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 17:17:08 ID:oWXQVYAu0

確かに　あの癖のある歌い方だけはどうにかしてほしいな。

もしFriendsが今の歌い方だったら、全く別物になるぞ

525 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 17:21:16 ID:oWXQVYAu0

しかしTAKは泣きのギターとか演歌ロックのようなのはもうやらないんかね

意図的に違う方向をさぐっているのか、ただ単にそういう曲が書けなくなったのか

526 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 17:23:41 ID:YDOdRqI+O

SLSの音がシカゴのオマージュってヤンギに書かれてたが
どういう事だろ？

シカゴ全く聴いた事ないんだよね

527 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 17:46:59 ID:GvU7ebro0

意図的でしょ。
今までできてたことが、急にできなくなるなんてことはないと思う。
自分なりに、目指す方向性があってのことだと思うが。

528 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 17:55:48 ID:rptChFa70

>>526
無理して譬えると25 or 6 to 4かのう？
イントロと転調部分とソロ（松本いかにも短いよ）

529 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 18:05:31 ID:YDOdRqI+O

>>528
ほうほう
ググってみたらヒット曲みたいだね

ちょっと聴いてみようかな

530 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 18:48:12 ID:6NCk27Rr0

ちぃさぁいなぁぁきいい～みぃつけなあああああぃぃぃ～～

531 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 19:38:45 ID:oDbUGW9MO

>>528
ヴィンス・ニールがカバーしたやつが
凄いかっこよかったなー、あの曲
しかしシカゴだなんて特定のバンド挙げるような
構成かねSLSって。
聴く人によって出してくるバンドなんてそれぞれ違うんじゃなかろうか

532 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 19:41:39 ID:KFZeTv9N0

>>531
俺初めて聞いてみたけど
リフとかも結構似てないか？
つーかカッコいいなこの曲

533 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 19:54:10 ID:325YBqjc0

>>525 >>527
泣きのギターとか演歌ロックの需要が無いんじゃね？
需要があるならライブでもやるし、
泣きのギターや演歌ロックの曲を製作するだろうけど
今のファンはそういったのを求めていないという意見が届いてるのでは？

534 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 20:03:14 ID:7Rxlav+sO

アルバム全体を聴いてみないと何とも言えないが、二人は今何を目指してんだろな…

535 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 22:08:52 ID:1cXvIyWX0

最近　僕の罪　の出だしのギターが猛烈に好きです

536 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/17(水) 23:36:56 ID:Zy27ILubO

今度のアルバム、オレとオマエ以外にもラテンっぽい曲があったらいいな。

537 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 00:14:19 ID:FI/tQGi50

>>535
（■∋■）y-~~~＜君、センスあるね

538 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 00:29:09 ID:RD/+6Iam0

松本は、稲葉の声とか歌い方に飽きないのかな？
稲葉は最近特に一本調子に聞こえるんだけど。

また稲葉からはなれて、別のボーカルたてた方が松本にとっていい刺激になるんじゃないかな。

539 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 00:50:16 ID:T3WvRfmp0

>>537
偉そうに何言ってんだよ禿！！

540 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 00:54:26 ID:lJml34hg0

>>534
歌謡パンクと和風バラードの二枚看板でアピールする路線を突き進んでる気がする

541 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 01:35:30 ID:3HGRSzEWO

トラベルミンのテーマ

542 ：雷鼎：2007/10/18(木) 03:35:50 ID:8kc3AfoN0

歌謡パンクなんて他のバンドで間に合ってんのにな。松よ、何故に
どうしてその他大勢に紛れようとするのだ。お前にはお前にしか
出来ないことがあるだろう。

>>531
ぶっちゃけ似た感じの曲ならストラトバリウスにだってあるw
それ位良くある曲にしか思えないんだが、シカゴは生憎聴いたことないな。

>>533
此処まで来ると誰かが松本にそう吹き込んでるとしか思えないよな。
まぁ確かに統一見ると「ギターかき鳴らし路線は飽きた」とか我が目を
疑う意見があるわけだが……。ギタリストにかき鳴らすなってお前、
そりゃ死刑宣告だよ。

>>538
仙台の春でほんの少しだけ認識改めたけど、やろうと思えば稲葉ソロ
位には復調できるようだ。ただ、CDになると何故かハイを上げすぎた
マーシャルみたいなキンキン声になる。誰かこの謎を解き明かしてくれ。

543 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 06:09:04 ID:dgufnQCB0

ギリギリchop （Version 51）をBilly Sheehan、Pat Torpeyと一緒に
Mステでやった時は凄い迫力だったなぁ。
他の出演者が空気というかB'z空気嫁よというぐらい凄かった。
以前にもテレビ出演時には凄い迫力があったけど、楽曲のせいか
以降のテレビ出演時はそんなに迫力が無いように感じる。
ALL-OUT ATTACKやIT'S SHOWTIME!!の時にもそれなりに迫力があったけど
良いものを見せてもらったからどうしても見劣りしてしまう。
もう一般受け狙ってないSPLASH!みたいな曲を出す時はギリギリchopや
Real Thing Shakes、FIREBALLみたいにぶっ飛んだのをリリースして
テレビに出演して変態的なプレイをして欲しい。
凄いロックバンドと銘打って演奏するのは歌謡パンクって・・・。

>>540
ACTIONは17曲もあるのに基本が歌謡パンクと和風バラードで
オレとオマエの新しい季節のように取って付けたかのように幅広いジャンルを
やっている、バラエティー豊かだから17曲聴きやすいみたいな体制にするのはやめていただきたい。
逆に聞き辛くて仕方が無くなる。
MONSTERの時も様々なタイプの曲があったが失敗に終わっているわけだし。
しかし、LOOSE、SURVIVE、BIG MACHINE、MONSTERのようにロックとポップの融合と
それまでの音楽性をまとめたようなバラエティー豊かなアルバムは総じてファン受けは良いので
私のようなアルバムの統一感や曲数の適度な少なさと物足りなさを望むのは少数派なのだろうか？

それにしても和風バラードをやるなら春やSAKURA並のを出せと言いたい。

>>542
＞「ギターかき鳴らし路線は飽きた」
いや、待て。これはパワーコードじゃーんや単音ミュート、よくあるコード弾きは
飽きたからピロピロ弾き倒してくれと要望してると思うんだが。
流石に松本に対してギターを弾くなとは言うまい。
ギターの音が入ってるのが嫌なら他のアーティストのCDを聞けば良いわけだし。

544 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 08:54:46 ID:pP4CWQzF0

>>543
あのMステスペシャルのギリギリは確かに凄かった。
欲を言えば、MR.BIG組がアテフリじゃなかったらもっとよかった。
松本は生っぽいんだけどな。

LOOSEは曲に統一感がなかったから｢LOOSE｣ってタイトルになったんだよな。
その割には、ものすごくまとまっている。
多分、凝ったアレンジで曲を料理していたから、
多彩に聞こえても、どの曲もちゃんと1本筋が通っていたんだと思う。
今は、アレンジは手抜きなくせに
ジャズやりましょう、ブルースやりましょう、レゲエやりましょう
だもんな。
音で考える前に、ジャンルで考えてる。
はっきり言って、煮詰まっているという印象しか受けない。

545 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 09:08:47 ID:rjrKvVi/O

基本的にもうB'zにモチベーションがあがらないんじゃない？

546 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 10:00:29 ID:VDad/ph+0

まあ売れたい（金を稼ぐ）っていうモチベはもうないだろ
だからサマソニとか出てさ
全く金にならんところで、わざわざ批判浴びに行こうという感じで
少し意識は変わってるよね
まあサマソニは批判どころか、客を味方につけちゃったわけだが
あとHEYHEYHEYに出たのも変化だよね

20年間興行もトップレベルの結果残してやってるバンドで
同じモチベを保ってる奴はいないよね。
ミスチルにしても偽善活動（大して悪い意味じゃないですｗ）で違うアプローチしてるしさ

547 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 11:54:35 ID:UzKAzZIc0

>>546

逆にもう十分稼いだから、サマソニもそうだし、
個人的には今年は無理だけど、来年以降のラウドパークに出るとか

洋邦問わずHM/HR系バンドのトリビュートアルバムに参加するとか
採算度外視で冒険しまくってほしい

昔でたMR.BIGのトリビュートアルバム聴いたけど、グレンヒューズとリッチーコッツェン
とKING'S Xのヴォーカル以外あまりぱっとしなかったし、

稲葉の歌うDADDY,BROTHER とかPRICE YOU GOTTA PAYとか
TAKのギリチョっぽくアレンジしたCOLORADO BULLDOGとかあると面白かったんだけどな　

548 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 12:14:33 ID:RD/+6Iam0

松本にやって欲しいことはたくさんあるが

稲葉にやって欲しいことはあまりない

549 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 12:28:14 ID:F0ed4EHv0

>>548
語尾を裏返すのをやめろとは言わないが適度に直して欲しい。

550 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 13:09:06 ID:EoizA5Xo0

残念ながらB'zに技術で勝るバンドは存在しない。
稲葉
松本
徳永
シェーン

に勝るバンドがどこにいるでしょうか？
まず歌唱力で稲葉に匹敵できるのは聖の閣下とVOWWOWの人見くらい。
ギターでも安定表現テク等の総合で松本以上は少ないし
ベースでも徳永以上はそういない。むしろビリーが居た時もあったし
そのときはまず日本人じゃ勝ち目は無い
ドラムなんてシェーンは世界レベルだからスクエアの久保田ですら匹敵できない。

さぁこれ以上に技術者が勢ぞろいしているバンド、挙げてもらおうか

551 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 13:46:02 ID:rjrKvVi/O

いたたた…

552 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 14:22:39 ID:pP4CWQzF0

>>550
こらこら、中学生はまだ学校の時間だぞ。

553 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 15:40:59 ID:TZE6qHu+O

誤爆だろ

多分この板の他のスレに書き込もうとしたんだろ

554 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 15:44:55 ID:HKS9oWU+0

>>550君は
「B'zはクソだという奴が聴いてる音楽が真のクソ 2」に書きたかったようですｗ

772 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:10:13 ID:EoizA5Xo0
残念ながらB'zに技術で勝るバンドは存在しない。
稲葉
松本
＜略＞
さぁこれ以上に技術者が勢ぞろいしているバンド、挙げてもらおうか

555 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 18:04:56 ID:TinxfSfl0

>>547
日本人によるHR系洋楽バンドのトリビュートアルバムだったら
柴田直人「スタンド・プラウド！」のvol.2が良かったかなー、これまで聴いた中では
特に人見・増田・北島が参加したZEPのSince I've Been Loving Youは
オリジナルを忠実に再現しようとする気迫あふれるスゴイ出来だ

中途半端な雨だれなんかやるよりゃこういう企画に参加するか
自らTMGでやってもらったほうが楽しめるかもね

556 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 18:54:44 ID:P5HkxJzD0

>>555
SINCE～は一度Z'bでやったよね？？　雨だれと聴き比べたいな　

雨だれは稲葉が演りたがったんじゃなかった？

557 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 19:15:52 ID:jOX3flux0

96年あたりでもやってるよ
その音源出回ってる

松がかなり良いプレイしてる
雨だれより遥かに良い

558 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 19:30:13 ID:jBz25b3X0

下手より上手い方がもちろん良いが技術なんてそこそこあれば結構どうでもいい。

559 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 19:52:38 ID:l+RyCgL00

>>556
uporg1071027　パスはメール欄

明日まで置いておくよ　聞き比べどうぞ

560 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 19:55:09 ID:dgufnQCB0

Since I've Been Lovin' YouをB'zでやったのは97年のSHOWCASEだね
ENCOREでいきなりSince I've Been Lovin' Youをやったわけだから客も驚いただろうに。

>>544
Led Zeppelinの話題でふと思ったんだけど
B'zがジャズやりましょう、ブルースやりましょう、レゲエやりましょうに
なっているのはHouses of the HolyやPhysical Graffitiの影響かもしれない。

MONSTERの時にも指摘されていたけど「ここ最近の松本はやけにJimmy Pageを意識している」と。
マイナーのブルーズをやりたがる稲葉への返答に雨だれぶるーずをやってみたり
ネテモサメテモでLed Zeppelinみたいなリフをやってみたり
やけにリフに拘ったり、LIVEでJam Sessionをすることが増えたり
このようなことからLed Zeppelin、Jimmy Pageの影響が伺えて
煮詰まってるのを薄めるためにジャンルで考え、
結果的に劣化Led Zeppelinになってしまっている。

>>558
技術が無いのはともかく哀愁が無くなってしまっているのはきついよなあ。

561 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 21:21:27 ID:njhQX4EY0

別に無くなってるとは思わんがｗ

562 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 22:12:45 ID:/AvVh8JH0

この頃の曲は哀愁ないと思うよ

ちなみに俺が思うのは東京とか　やっぱ思いっきり渋いやつね

睡蓮も雨だれも違う。ここ数年本当に哀愁を感じる曲はない

563 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 22:23:22 ID:njhQX4EY0

無言のプロミスなんかは？OCEANも哀愁は感じるが。

564 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 22:57:07 ID:/AvVh8JH0

無言もいいと思うんだけど、なんか歌が入ってこないというか
単に好みじゃないからそう感じるのかもしれない

565 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 22:59:14 ID:RD/+6Iam0

稲葉のVoじゃない松本の作曲・演奏が聴きたい。

566 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 23:01:23 ID:H6DYNQr80

どの曲に哀愁を感じるかは人それぞれだろ
まあブラフあたりからかなり割合が少なくなってきた気はするけど

567 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 23:10:54 ID:7LbWDolOO

最近のはバラードよりも
サンクチュアリ、ロンリースターズあたりの方が哀愁を感じるね

568 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 23:32:25 ID:TZE6qHu+O

恋のサマーセッションからももの悲しさを感じる

569 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/18(木) 23:47:42 ID:FD0jiTfu0

Sinceは98年のshowcaseでB'z名義でやってるよ。何気に名演だった

570 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 00:42:59 ID:8bZ76bZRO

稲葉の声がキンキンになっていったのはやっぱロバートプラントの影響？

571 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 00:49:05 ID:eLna5edO0

ケロンパの影響。

572 ：雷鼎：2007/10/19(金) 00:52:32 ID:JOtYF+Bz0

ブックオフですぼるとのCD、KUNIのソロ、宮沢りえ、渡辺美里、
チューブの前田のCD注文してきたー。さて、届くのが楽しみだぜ。

>>560
何で今更ペイジなんだろーな。かつて自ら逝ったように
ギタリストとしては殆ど影響受けてないぞ。
それ以前にプロデュース能力、リフメイカーとしては勝ち目無いっつーか
勝負にすらならんのにヘタにペイジの得意とする分野をやろうとするから拙い。
どうせならまたシェンカーとサイクス意識してくれ。ボーリンでも構わん。
ZEPよりもパープルっぽい曲やったほうが向いてると思うんだがなぁ。

>>563
アレは稲葉の歌と松本のギターがなぁ……。

>>566
アップテンポの曲の哀愁がめっきり減ったね。
それでも君には戻れないとか。

573 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 01:40:02 ID:52G8fRgJ0

バラードやミディアム曲だと
松本のギターと稲葉の声に哀愁がかなり無くなっていても
曲調やアレンジにはまだ少し哀愁が残っているので
オーサンとか無言に哀愁を感じる

574 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 02:37:00 ID:Wf3LddXf0

松本はやれば出来る子だと思うんだけどなぁ。哀愁ってお題出されたらやれちゃうよ絶対。
俺らの声って届かないのかなぁ。それこそファンレターでも書けって話か？
でもあれって結局マネージャーが検閲してるだろ？意味ねー。

575 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 03:32:43 ID:9gVm6/a50

ていうかこのスレの意見が絶対正しいってわけでもないし
あんま押し付けるのはよくない。

576 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 05:32:50 ID:6vOFl+n20

以前のB'zらしい、湿っぽくてねっとりした哀愁は無くなった印象。
最近のは、色んな意味でカラっとさっぱりした感じ。

577 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 09:51:58 ID:TVr1A7xG0

昔やってたことを今もやる意味ってあまりないけどな本人としては

578 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 10:03:17 ID:HWusJp0hO

>>577
本人乙w

579 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 12:17:26 ID:5n60ZrREO

スターダスト電車やそれでも君にはもどれない等の哀愁Bメロが好物すぎる。
たまらん。あれこそ松本節だよ

580 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 12:46:06 ID:9cwUmq6nO

同じことはしたく無いって言っても
モンスターの時期に昔みたいな曲をしているし

ウルソ以降にやった曲の路線はジュースやウルソの焼き直しばかりじゃないか
新しいことを取り扱ってるつもりでも同じことしかしてないように見えるよ

そういえばHOSからはもうリリースしないのかな？
バーミリオンの統合みたいなので忙しいと思うけど
B'zよりも松本ソロに期待してる身としては
ミニアルバムでもいいからリリースして欲しいぜ

ライブでやってたインストのカバー曲は多分、全部が音源化されているので
カバー曲のネタはあまり無いかもしれないけど
いてもうたるでやあなたへ、ウイングス、どうしても君を失いたくないとか
需要があるんじゃないかな？
ビーも松本ソロで小金が入っておいしいと思うよ

581 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 12:59:14 ID:MZZJn3cSO

稲葉ソロじゃないんだから…。
松本ソロなんて費用対売上がトントンか足がでるよ。

582 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 13:28:32 ID:S7w1xJleO

俺も>>580と同じでB'zでも稲ソロでもない…松本ソロにしか興味なくなってきてるな
ソロを経てB'zになるとお互いの良いとこ潰してる気がしてならん

583 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 16:20:24 ID:UeIAJUbC0

>>581
その根拠は？
今までの売り上げを根拠にすると、かなり少なく見積もっても
2万枚は出るはずだから、宣伝に金かけなきゃ足が出るわけがない。

584 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 16:28:37 ID:9cwUmq6nO

>>581
リリースする曲の全部を新たに作曲編曲録音したら
制作費がたくさんかかるけど
デッドストックや作曲編曲は終了してるけどレコーディングが
終わってない曲を寄せ集めれば制作費を抑えられるじゃないか

自分は松本スレの住人だけあって
B'zの新作よりも松本ソロのデッドストックとかのほうが
質が高いとか考えてるから松本ソロをとにかく聞きたいのだ。

585 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 16:45:23 ID:UeIAJUbC0

>>584
一昨年のサークルが出たときに出演したラジオで、
CM入りの前後にレディナビとかのギターインストバージョンが
何曲かかかってたけど、えらいかっこよかった記憶が。
あれもデッドストックかな？それとも番組用にワンフレーズだけ作ったのか？
いずれにせよ、BJのオリジナルバージョンとかネタは結構たまってるはずだから、
これらをかき集めれば制作費もかからんはず。

586 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 17:21:32 ID:MZZJn3cSO

宣伝費！宣伝費！一番重要でようけかかる宣伝費！

まあ、いくら皮算用したところで松本にその気がなければ無理無理無理。
ファンレターに書いてみるかな。

587 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 18:00:16 ID:9gVm6/a50

>>586
＞宣伝費！宣伝費！一番重要でようけかかる宣伝費！

まあ、いくら皮算用したところで松本にその気がなければ無理無理無理。

なんとなくこの文章がだぱんぷのifに思えてしまったのだが…

588 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 18:19:47 ID:IS5LjDu70

松本ソロなんて買うのは固定ファンなんだから
ビーパーとかを中心に他の宣伝なんて少なくてもいいじゃん
B'zの宣伝を減らすのは明らかにまずいけど松本ソロは宣伝減っても大丈夫だ
まあ、グリーンの時のようソロの合間にB'zのアルバムを製作するのは勘弁だから
ソロするならアルバムの流れとは別に力を込めたシングルを作って欲しい

589 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 18:43:48 ID:PwCI2GgDO

それでも君には戻れないを一度ライブで聴いて死んでみたい

590 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 19:24:07 ID:IS5LjDu70

松本ソロ関連売り上げ
'88～Love Story　11.0万枚
#1090 ～Thousand Dreams～　20.8万枚
THE CHANGING　18.5万枚

Thousand Wave　1.2万枚
Thousand Wave Plus　1.9万枚
Wanna Go Home　19.5万枚
KNOCKIN'“T”AROUND　15.0万枚
DRAGON FROM THE WEST　12.7万枚
華　13.0万枚
House Of Strings　8.3万枚
Theatre Of Strings　3.3万枚

異邦人　15.6万枚
イミテイション・ゴールド　8.1万枚
THE HIT PARADE 45.3万枚

Rock'n Roll Standard Club 17.0万枚

OH JAPAN 8.5万枚
TMG I 13.5万枚

恋は舞い降りた 8.8万枚
Real Face　104.6万枚

591 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 19:30:09 ID:IS5LjDu70

とりあえず未CD化してない曲は
恋は水色　あなたへ…　街HOSアレンジ　いてもうたるで　Nothin' But The Blues 英詞バージョン
LITTLE WING松本ボーカルバージョン　RED SUN　SPINNING TOE-HOLD　THE THEME OF B.J.
Theme from ULTRAMAN 　GUITARは泣いている(RISKY　Guitar Solo)　どうしても君を失いたくない（インスト)
Theme from Fist of the North Star ～The Road of Lords～　THE WINGS　ONE FOR THE ROAD別バージョン
FREEWAY JAM　　Don't ask me baby　Don't Leave Me (Instrumental)　RUN (Instrumental)
NEVER LET YOU GO (増田ソロ)　さよならなんかは言わせない (Instrumental)　Wanna Go Homeショート版
憂いのGYPSY (Instrumental)　Pleasure(Piano Instrumental)　ROCK'N ROLL STANDARD CLUBのデッドストック
ミエナイチカラ～INVISIBLE ONE～ (Piano Instrumental)　DEUCE　増田ソロ青い影　　Calling (Piano Instrumental)
Survive (Guitar Instrumental)　孤独のRunaway (Guitar Solo)　SURVIVEツアーで流れた無題ギターソロ曲
Brotherhood (Strings)等多数　あと、稲葉ボーカルだけどNEVER LET YOU GOアコギバージョンとか

592 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 19:41:38 ID:Wf3LddXf0

そんなにあるのかｗｗｗｗ松本ﾜﾛｽｗｗｗｗ
本人覚えてないかもねｗ

593 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 19:43:32 ID:IS5LjDu70

これにB'zのデッドストック、バージョン違い
稲葉ボーカルのカバー曲とか加えたらアルバム何枚出せるんだよって話

594 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 19:45:09 ID:wM9kReXQ0

>>591
Spinning Toe-Holdってヒッパレとは別のバージョンがあるの？

595 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 19:52:41 ID:IS5LjDu70

>>594
ごめん。Spinning Toe-Holdには別バージョンは無かったわ。勘違いしてたっす。

OVER THE RAINBOW（松本ソロバージョン）　NEVER LET YOU GO(Piano Instrumental)
展覧会の絵　増田社長バージョン小町　増田社長バージョンバッコミとかも追加で

596 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 20:25:59 ID:YDF+2tAU0

>>595
OVER THE RAINBOWってglobeで同じ曲名があったな
関係ないよね？

597 ：AGR ◆pMlatQ6U5Q ：2007/10/19(金) 20:53:15 ID:lmMfcgVXO

>>595
RED SUNとTheme from ULTRAMANもCD化してるよ。

>>596
ミュージカル映画「オズの魔法使い」のテーマソングだな。
エリック・クラプトンとか、いろんなアーティストがカバーしてる
スタンダード中のスタンダードだよ。
聴けば、「あぁ、これかぁ。」とわかるはず。

直接的な関係はないだろうけど、globeの曲もこの曲を念頭においてタイトルをつけたんだと思われ。

598 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 21:09:34 ID:LI163id10

>>591
ほとんどラジオやライブなんかのちょっとした繋ぎでインストにして使ったものとかじゃないか。
そんなもんまでいちいち出されたらこっちが困るわ。

＞未CD化してない曲
もちつけｗ

599 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 21:21:01 ID:KcuOypV70

>>598
＞未CD化してない曲
パラドックスだなｗｗｗ

600 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 22:10:46 ID:lGYLG5on0

たけしの誰ピカでマーティが石川さゆりとセッションしてますね

601 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 22:42:02 ID:lGYLG5on0

マーティが演歌ロック？　やってますねｗ
これマーティがやりたかっただけだろｗ

602 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/19(金) 22:44:35 ID:wM9kReXQ0

マーティはヘビメタさんでも八代亜紀と競演してたよな
たしかニコニコに上がってた

603 ：雷鼎：2007/10/19(金) 23:33:25 ID:JOtYF+Bz0

オーバーザレインボはオレにとってリッチーのライブでやるカバーだな。
アレの印象が強い。インペリテリもやってたけど。
名前忘れたけどジャズの有名なギタリストもやってたはず。

>>598
だがちょっと待って欲しい。松本スレ住人にとってやっぱ出して欲しいのは
自然の理ではなかろうか。対して売れんだろうけどね。けど俺は欲しいぞ。

>>601
見のがしたww　ニコ動に賭けるしかない。

604 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 02:43:26 ID:HVV0wYzR0

ROCK'N ROLL STANDARD CLUBのデッドストックって名にやったんですか？

605 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 03:27:31 ID:PQdCU2r20

>>604
Don't ask me baby　(元々、ROCK'N ROLL STANDARD CLUBでレコーディングされた曲)

WALKING IN THE SHADOW OF THE BLUES
AIN'T TALKIN' 'BOUT LOVE
BACK IN BLACK
LIGHTS OUT
LITTLE WING
CRYING IN THE RAIN
MAMA KIN
MR. CROWLEY
ALL RIGHT NOW
ROCK AND ROLL

606 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 03:48:14 ID:ZdJOPFZ80

BACK IN BLACK聞きたすぐる

607 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 10:52:20 ID:G3n0MxnA0

稲葉って絶対喉手術とかしてるよな。発声ここまで変えたのもそのせいだと思う
表には出てないけど

608 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 11:09:56 ID:Hz5gjBTaO

手術する暇なんて近年ないだろ

609 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 11:23:17 ID:G3n0MxnA0

この２～3年よりは前だと思う
1週間くらい声出すなっていうくらいで、手術自体は1時間もかからないよ

610 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 11:25:53 ID:YEmsWsoE0

妄想は統一でやってろ

611 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 13:20:24 ID:PQdCU2r20

TMG2するなら松本と増田さん＋外人でやって欲しい
てーか、B'zで色んな外人呼ぶよりも増田さん参加させたほうが需要があるだろ

スラムダンクとかパッパラ隊のサントラとか増田さんの音源ってなかなか手に入らないよな

612 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 14:20:59 ID:HVV0wYzR0

TMG2は20執念のほとぼりが冷めたころにやってほしい。メンバーすべて一新で。第一弾がそれなりに評判いいのも
やっぱり松本以外の3人に新鮮味が合ったからなんだよな。その新鮮味を薄めるためにわざわざ一人以上を
継続する必要はない

613 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 18:36:35 ID:IzF5XzRA0

統一に貼ってあった。
わりと良さそうな感じ

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 18:34:40 ID:S/dz1dVY0
オレとお前の新しい季節
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1322707

614 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 19:49:02 ID:Ern3iGqc0

最近のB`zのアコギ系のアレンジが好きじゃないんだが。
なんか打ち込みというか機械的に感じて気持ちよくない
homeとか今夜月のはすごくよかったんだけど

615 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 20:53:43 ID:B9ekB4uOO

元ネタがあると分かっていてもLOOSEに入ってるバッコミは良い

616 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 23:01:03 ID:cTaXRa2C0

最近ジェイソン・コーサロ繋がりで
パワーステーションを聴いてみたんだが、なかなか良かった

RISKYが好きな人におすすめ。まさにああいう感じだから
ギターもハードロック寄りだしね

617 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2007/10/20(土) 23:25:59 ID:ETBDakTy0

>>555
亀レスだが、「スタンド・プラウド！vol.2」いいよなー。
「スタンド・プラウド！」シリーズの中で一番好きだ。

ZEPのトリビュート「SUPER ROCK SUMMIT～天国への階段～」とか、
SUPER ROCK　SUMMITのコージー・パウエル追悼ライブとかもかなりいいぜ？
いずれも生沢、樋口両氏がからんでる。
あとは増田さん参加のDPトリビュート「Who do They think We are?」なんかもよかった記憶が。
・・・まぁ、ここら辺の人らがやってるトリビュートはみんな良いと言うことでw

>>567
同意。
ARIGATOなんかもこの部類に入ると思うけど、ここらへんのミドルテンポの
ロックバラード(他にいい言葉が見つからん)は相変わらず上手いんだけどなー。

>>580
そういやHOSどーなったんだろうな？
あの企画が発表されたときは狂喜したもんだが、
RRSC、TMGのような企画モノの御他聞に漏れず尻すぼみに・・・orz

>>616
お勧めのアルバムplz！

618 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/20(土) 23:50:41 ID:cTaXRa2C0

>>617
アルバムは２枚しかなくて
オレが聴いたのは1stのThe Power Station

2ndはなかったこと状態で、ほとんど語られることはないらしい

619 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 04:12:31 ID:u7CjWyHr0

SUPER ROCK SUMMIT～天国への階段～買うお

620 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2007/10/21(日) 15:04:14 ID:+rt/RPWi0

>>618
ありがとう。
「コマンダー」の主題歌歌ってた人らか。
聴いてみるﾉｼ

>>619
生沢佑一が歌うKASHMIRとSTAIRWAY TO HEAVENが素晴らし過ぎるから、
期待は裏切られないと思うよ。
他には樋っつぁんのプレイが炸裂するMOBY DICKとか、
影山ヒロノブ（！）のTRAMPLED UNDER FOOTとか聴き所がいっぱい。
まぁあえて難を言えば、アルバムを通して原曲に忠実過ぎるから、
もーちょっと好き勝手にアレンジしてほしかった、ってところかな？

621 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 18:22:56 ID:dLhdhxBs0

華とかが良いのって松本の気合とかやる気は別にして
58年のゴールドトップとかのオールドのギターを使ってるから
オールドに合うメロディーとかアレンジになってるから
シグネでのギターが歌って無い状態を回避できたんじゃねーかな
同時期のDRAGON FROM THE WESTはシグネメインのせいか
哀愁が無いんだよね、TrinityはKNOCKIN'“T”AROUNDの頃の作品のせいか
かなり泣いてて良かったんだけど
結論としてB'zでもオールドギターをメインにすれば
もっと哀愁が聞いたメロディーやアレンジになると思うんだが

>>617
そこらへんのトリビュート聞きたいんだけどなかなか売ってもないし
レンタルにも置いてなくてリリース時に買い逃すとキツイよなー
松本関係の企画盤は流石、松本だと言えるぐらいに今でも
手に入るのが救いだ

622 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2007/10/21(日) 18:44:20 ID:+rt/RPWi0

>>621
つ[amazon][ヤフオク]
案外マイナーなCDでも、ヤフオクで検索してみれば
普通に常時数枚は出てたりするから、チェックしてみるが吉。
500円とかで買えるのもいいw

DRAGON FROM THE WESTは哀愁なんか出す必要なくて、アレでいいと思うぞ。
そのためにわざわざ盤分けたんだろうし。
哀愁出す必要はないといっても、RIVER SIDE BLUESは
御堂筋Blueなんかよりも断然哀愁を感じるんだが。個人的には。

623 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 19:00:50 ID:zqgYPi190

ギター単体で音変わると思うけど
実際何のギター使ってるとか言われなかったら案外わからないものじゃないの？
アンプでもエフェクターでも変わってしまうし。
なんかシグネかオールドかって半分はイメージな気がするのは気のせい？

624 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 19:05:51 ID:O6S86Cj0O

よっぽど耳が肥えてたり、楽器できる人じゃなきゃイメージだろうな。

そして、オールド使えばサウンドは変わるだろうけど、アレンジまで変わるかというと…
それはまた別の問題だろ。

625 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 19:39:08 ID:dLhdhxBs0

>>622
かつて多かったアップテンポの哀愁が入ったらどうなるんだろうって期待してたのさ

ヤフオクはあまり利用しないけどちょっと探してみるよ㌧クス

>>623
実際に情報なしだとシグネかオールドなんてよく分からなくても
聞いた時に良いと思えれるならそれで良いんだよ
で、その良いと思えるものを作る方法論としてのアイデアや意見として
オールド使えとかロックマン使えと言ってるんだ

>>624
松本は新しく買ったギターの音色から浮かぶメロディーがあるとか
そのギターを手にしたからこそできた曲があると言っていた
だから、CDとかを出す度にギターを買って新たなものを産み出してた

オールドから産み出された曲に合うアレンジとして哀愁なアレンジを
やってみようとか考えると思ったんだ
そりゃあ、SLSや摩擦をそのままオールドで弾いたらアレンジまでそんなに
変わらないけど製作の段階でオールドをメインにしていたらその後のアレンジまで
変わってしまう可能性があるじゃまいか

626 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 20:40:08 ID:zqgYPi190

まぁいい演奏してくれたらなんでもいいだけどさ。
確かに最近のDCに持ち替えてからの松は肯定できない。
DC自体が悪いか良いかはわからないけど

627 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 22:47:24 ID:Lhlg9Otu0

ギブソンのオリジナルモデルの話が出たときは、
それまで通り、他のギターと併用していくんだと思ってた。
まさか、ここまで一辺倒になるとは想像もしてなかった。

まぁ、サバイブのほぼレスポール一色で嫌な予感はあったが。
今思えば、あの頃は既に契約が決まってて、意識的にレスポールを使うようにしてたんだな。
変な契約のせいで縛られちまって・・・。

今、松本に必要なのは
ギブソン製のストラトと、ギブソン製のMG-MorEVHだよ。

628 ：雷鼎：2007/10/21(日) 23:01:40 ID:G600m2cF0

だからこそジャパンマネーの為にモニター契約、他のギターの使用は
自重という妄想が俄然真実味を帯びてくるんだよな。他のシグネのギタリスト
はここまでがんじがらめじゃないよな。が、ご存じの通り松本は違う。
ギブソン製ストラトって無い訳じゃないんだよな。インギーが一本持ってる
みたいだし。松よ、さぁストラト持とうぜ。無いんなら俺のクソ安物で良ければ。

>>555
日本人のトリビュートものは虹伝説ぐらいしか持ってないんだが
なかなかだったな。ジョー本人が参加しとるのも良い。
つーか増田アニメサントラやってたのかよ……最近サントラ買うの
多いからちょっと欲しいな。その昔、明石が出したカバーアルバムも気になる。

>>617
スーパーロックサミットは確か小野正利も参加してるんだよな。これも欲しいぞ。

>>621
>松本は新しく買ったギターの音色から浮かぶメロディーがあるとか
なにげに重要な一文だな……B'zの黄金期を支えたのもこれが大きい
だろう。そして今の凋落もまた然り。

629 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 23:07:50 ID:UmS3PDtg0

このスレって、今の松本が好きなファンは書き込みしづらいよね
あまりに否定されすぎちゃって
なんか今がいいなんて理解できない、おかしいって雰囲気だし

630 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 23:09:37 ID:5TMT2SGD0

好きに書いていいぞ

631 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 23:19:24 ID:uSv4+A++O

B'z=松本=ギブソン=レスポールのイメージ作りのために
それまでのメインだったEVHをやめさせて
ファイヤーボールツアーからギブソンをメインにさせたし
松本が弾きやすさを考慮してポールリードスミスを使いたいと言えば
DCを作るぐらいだからストラトを使いたいと言えば
シングルコイル使用のDCを作ってくれるかもよｗｗｗ
ギブソンジャパンと日本代理店の関係がややこしくなったけど
DCの新色を作るぐらいだから新しいシグネできるはずさ

632 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 23:28:03 ID:8qQAxbSz0

シグネチャーって自分の為に作られたものだから、
気に入って使うのはある程度当然だと思う。
昔もMGばっかりの時代があったわけだし。

以前はレコーディングの時に、ギター数本でレコーディングして
一番いいものを採用してたよね？
で、ゴールドトップが多くなるとか言ってた。
今はそういう録りかたしてるのだろうか。

633 ：雷鼎：2007/10/21(日) 23:30:40 ID:G600m2cF0

>>629
書け書け。意見に貴賎など無い。ここで今のパンク路線肯定してる奴も
書き込んでくれたぞ。寧ろ成る程と思ったぐらいだぜ。
因みに俺の場合、クリーントーンにはますます磨きが掛かってると思うよ。
これこそ年相応の良い枯れ方。ただ時折統一などで見かける
「昔と違って今は聴かせるギタリスト」という意見にはどーしても納得
できんのだ。お前99聴いたことあんのかと。「今も」聴かせるギタリストだろうが。
アーリーテイクスの頃からそれは変わらんぞ。

634 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2007/10/21(日) 23:47:39 ID:vX52+gUC0

>>628
明石が出したカバーアルバムっていうと、AMGかな？
あのバンドはボーカルもなかなかいいし、
サウンド、アレンジともに明石らしさが滲み出していていい感じ。
Looseあたりのサウンドが好きな人は気に入るんじゃないだろうか。

>>629
遠慮せずに、今の松本が好きだという気持ちをぶつければいいじゃない！

>>633
確かにあのパンク路線が好きな人の話は、なかなか参考になったな。
湿っぽい話になりがちなこのスレに、新しい風を吹き込んでくれる人希望だよ。

635 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 23:49:40 ID:+GEmaf2M0

松本のWikiを読んだが、小室にプロデュース術を学んだのはいいが小室と同じ末路だけはたどらないようにと切に願ってしまうｗ
松本は今も交流あるのかね？小室と。

636 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 23:52:43 ID:5TMT2SGD0

もう7弦シグネ作ればいいよ
何かふっ切れそうだ

悪い意味で

637 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/21(日) 23:57:46 ID:dLhdhxBs0

>>635
木根、ウツとは1年に1回ぐらい一緒に飲む
小室とは2年に1回ぐらい一緒に飲む
日本よりもロスとかで出会うことのほうが多いらしい

>>636
7弦はアイバと契約してるから一般販売しなくても
ビルローレンスみたいな感じで松本専門のを作り続けるんじゃね？

638 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 00:00:34 ID:82pqK/BWO

キャナリーイエローのDCつくればいいよ

それで契約満了

639 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 01:19:30 ID:Pq1UgOEU0

>>632
MG-Mはいろんな音が出せたし、アームもついていた。
ギブソンと較べて、どっちがより多彩な彩りを出せるかは明白。

そういや、もう松本はあの頃のアーミングできないだろうな。

640 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 01:21:17 ID:Pq1UgOEU0

＞多彩な彩り
ってアフォか、コイツはｗ

orz

641 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 01:35:27 ID:k13vogS90

>>639
>>640
ドンマイ！

642 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 02:26:44 ID:ijMVl1Yv0

あの曲見つけた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1224872

643 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 02:40:28 ID:0zq9eXHs0

>>639
それはまた別の論点だな。
でもレスポールがMGより表現の幅が狭いとは思わない。
MGもギブソンも持ってるけど。

644 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 03:48:29 ID:qfS29fsb0

ジャンケンでグーしか使わないよりも
グー、チョキ、パー、ピストル全部使ったほうが有利だ。
だからギブソンの松本モデルしか使わないよりも他のギターを使ったほうが良い。
ブラフツアーの時に一つのギターだけで演奏ができるライブが言ってたから
そういった無骨さを引きずっているんだと思う、今は。

645 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 10:21:04 ID:8VhKDkNx0

いちいちギター取り替えるのはカッコ悪い　ギター1本で何でも出来るんだぜがカッコいいと思ってるんじゃないの

646 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 11:05:50 ID:ZwCCHcza0

なんだかんだ言ってお前ら松本が好きなのなｗ

647 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 11:55:08 ID:hfQEZ8yTO

ストラト使えって大機械でも輪廻でも怪物でも使ってるじゃん。

648 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 12:32:18 ID:mlkRQAcL0

・・・ツッコむ気にもならんな。

649 ：クリリンTAKバースト：2007/10/22(月) 12:52:04 ID:QGPgxWQfO

公の場以外ではたまーにライブでもストラト弾いてるよね。
俺が観た中じゃ
ブラフ京都の、ねがいと遠くまで
TMGのTwo of a kind
モンガレのDVDはサドウスキーのストラトか。

そういや今年のショーケースじゃセミアコも弾いてたな。

しかしもっと色んなギター(アンプも)使ってほしいのは同意だな。

自分のレスポールすら弾かないもんな最近。

650 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 15:33:39 ID:vt2YP6dE0

再三言うようだが、20周年ではシグネ爆破を！契約も吹っ飛べ！

651 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 15:57:00 ID:bU55oV0vO

シグネ爆破賛成ｗ
でも本数かなりあるよｗ

652 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 16:39:51 ID:wM1b+lgNO

ｼｸﾞﾈ全部爆破したらしたで、気が狂ったか？と心配するなw

653 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 16:45:33 ID:nuPujgZC0

爆破しないで全部俺にくれ

654 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 16:58:22 ID:Pq1UgOEU0

誰か>>644にツッこんでやれよｗ

しかし、何もジョーペリーや高見沢みたいに1曲毎に持ち替えなくていいから、
3、4本は回して演奏してほしいねぇ。

655 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 17:47:17 ID:yCjBFW32O

キャナリーイエロー残してくれ

あれだけ良い印象がある

656 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 19:38:04 ID:mlkRQAcL0

キャナリーイエローはいいよな。
ブラフツアーのDVDやら西辺龍来のジャケやらの印象が強いからだろうか？

657 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 19:45:09 ID:mFs02ypS0

かなり良いイエロー

658 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 19:55:04 ID:ZwCCHcza0

キャナリーは確かにいいギター
ゼブラに次いで「近年の松本のギター」って感じがする。

存在感あるよねあのカラー。

659 ：雷鼎：2007/10/22(月) 21:20:44 ID:VlW++taC0

なにげにｽﾊﾟﾗﾌﾞｿﾝ聴いてたがこれ池田なのかよ。今更知ったよ俺。
どうしたんだ池田よ……お前も徳永病に感染したのか……。
いつものおまえならフリクションの出だしにサビメロを模したｽﾄﾘﾝｸﾞｽとか
入れたりするじゃん……。

>>634
そうそうAMGだAMG。ヤフオク位しか見かけんなぁ。

>>650
ストラトならぬギブソン爆破かww　ちょっと、いや結構見たい。
ついでにボグナーも吹っ飛ばしてくれ。木っ端微塵に。
キャナリーイエローはまだ劣化が浅い頃のギターだから好印象なんだろーな。
セイクリッドフィールドは好きだ。

>>654
せめてさぁ。ラブファンぐらいはヤマハ使えよ頼むからと思うね。

660 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 21:26:35 ID:vg6gdHYt0

俺の中の松本はゴールドトップとキャナリーイエローのイメージが強い

661 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 21:54:33 ID:qfS29fsb0

>>659
池田の不調はOOMと三枝夕夏の仕事が忙しかったのかもなｗ
つか、最初のゆったりとしたテンポの古臭いアレンジが池田中心で
パンクのアレンジにしたのは松本じゃね？
もしくは途中のゆったりとしたところが池田

池田と徳永の共同アレンジのSTAY GREENもあまり池田らしくない曲だし
倉木の明日へ架ける橋も徳永共同編曲でわりと評価低いけど
倉木の次の池田アレンジ曲だと白い雪は作曲大野、編曲池田のコンビで
倉木シングルの中では久々の高評価だったし
最近の徳永＆池田の組み合わせは相性悪いんだと思う

662 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 23:09:54 ID:6/mAFclQ0

>>660
俺はゼブラ系、ゴールドトップ、ネオンかな。

663 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 23:25:26 ID:Wf2X1kEU0

AMG聞くと、7th（モーテルなども）は明石がいなかったら
あんなかっこよくならんかっただろうなと思う。
ラブイズの間奏とかドンリブのギタソロからラスサビ前のもってき方とか。
AMG聞くと、あぁ、あれは明石臭だったのかと思ったよ。

池田は、ラブファンが神掛かりすぎてるな。
イントロ途中から入ってくる、徐々にデカクなり重なり合う
疾走感あふれる鍵盤とかさ。

664 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/22(月) 23:37:11 ID:RWIIWwJF0

松本ってライブでいろんなギターを使っているときと
1本のギターだけでやるときが合ってギャップが激しい
な。

665 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/23(火) 00:39:21 ID:j3ofNm1j0

TMGってアレンジャー誰なん？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1339758
これ見てたらメンバーそのままでいいから早くTMG2くれよと思った
今の松本にはめんどくさいだけかなTMGは
なんかもう一作目で満足しちゃってそうだしさ

666 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/23(火) 00:49:48 ID:liBimDNM0

松本と徳永が全曲編曲

667 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/23(火) 08:05:09 ID:DlY3E1PS0

悪いけど、エリックのボーカルで第２弾やるならB'zでええわ

668 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/23(火) 08:47:07 ID:liBimDNM0

松本孝弘ソロ関連編曲担当者一覧(基本的に松本との共同編曲)

松本孝弘単独編曲
TOUCH OPERATION(旧)　DEAD LINE　STORM BELT　FALLING TIDE
Thousand Wave(全曲)
Love Ya <Interlude>　Wanna Go Home <Reprise>
2011
CAESER'S SORROW
HOLY NIGHT

TMG
Tak, Jack, Eric and ATTACK(Chris Frazier)

織田哲郎
MEDUSA　DYNAMYTE　DON'T YOU KNOW

佐久間正英
サイレント･チャーミング　

“Mari”Project Team
STORMY LOVE(浜田麻里と共同作曲)

明石昌夫
'88～Love Story (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)　
Love Ya (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)
#1090 ～Thousand Dreams～(シングル、アルバムヴァージョン共に)
LIFE
Wanna Go Home 　 Long Distance Call 　Jammin' of The Guitar 　Speed
どうしても君を失いたくない -Instrumental-

669 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/23(火) 08:48:34 ID:liBimDNM0

明石昌夫＆葉山たけし
99

葉山たけし
Air Port 　Life II

池田大介
少年
ROMEO&JULIET “What is youth”
THE CHANGING (シングルヴァージョン、Electric Lady Mix)
ONE FOR THE ROAD (シングルヴァージョン)
Nothin' But The Blues(KNOCKIN'“T”AROUNDヴァージョン)
HEAVEN　GO FURTHER　two of us　神様へ　冬の灯　愛～愛～愛～　ゼロよりゼロから　Believin' You
SACRED FIELD　Trinity
華　朱～朝焼け～ Romeo & Juliet
恋歌(HOS)　#1090(HOS)　華(HOS) BLUE BLACK JACK Strings of My Soul(HOS)
MY FAVORITE THINGS THE GODFATHER (Waltz～Love Theme)　THE MAGNIFICENT FOUR
Theme　from ULTRAMAN(オリジナル)

池田大介＆徳永暁人
愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない(HOS)　SACRED FIELD～RED SUN～GO FURTHER

大島康祐
SAKURA

670 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/23(火) 08:50:14 ID:liBimDNM0

徳永暁人
恋は舞い降りた　GO WAY　いーんじゃない!!　Be All Right　ミネラル　アノヒト　七音(全曲)
FIGHTING BULL NOTTEKE Riverside Blues
#1090 [千夢一夜](華ヴァージョン) 街(華ヴァージョン)　Little Wing(華ヴァージョン)
hallelujah　ENGAGED　You know....
恋唄　Don't stop music
異邦人(シングル、リミックスヴァージョン)　雨の街を　イミテイション・ゴールド　私は風
勝手にしやがれ　涙の太陽　その気にさせないで　港のヨーコ・ヨコハマヨコスカ　Paper Doll
「いちご白書」をもう一度　少女A　ビュン・ビュン　パープルタウン　時に愛は,　SPINNING TOE-HOLD　一人～I Stand Alone～
OH JAPAN ～OUR TIME IS NOW～　TRAPPED(シングル、アルバムミックス)　TMGI(全曲)
RED SUN THE THEME OF B.J.
WHITE CHRISTMAS,　いつかのメリークリスマス(HOS)　sasanqua～冬の陽（HOS）Theme from ULTRAMAN(HOS)　LOVE PHANTOM(HOS)
ENTER THE DRAGON THEME
Real Face#1
Theme from Fist of the North Star ～The Road of Lords～　THE WINGS

徳永暁人＆t2o
DRAGON FROM THE WEST

t2o
御堂筋BLUE

URUGOME
綺麗じゃん(松本はギター、作曲、プロデュース)

671 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/23(火) 08:52:51 ID:liBimDNM0

大賀好修
Foggy Night

CHOKKAKU
Real Face (CHOKKAKUの単独編曲)

不明
早川めぐみに提供した　シークレット・イン・マイ・ハート
三原じゅん子に殺しは LEMON JUICE のB面の「TOKIO BLUE」(曲名はTOKYO BLUESかもしれない)
BLUE -TAK'S SOLO-　(多分、池田)

みんな知ってるだろうけどまとめてみた
ライブでしかやってない曲とかの情報があれば修正よろしく

672 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/23(火) 19:04:03 ID:l5ONmB74O

>>667
エリックと稲葉の声似てるからB'zやればいいじゃんって周りの人が言ってたな
俺は似てないと思うけどライブの時に声が出てないからＣＤはともかくライブでエリックはもういいや

673 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/23(火) 19:50:46 ID:fL4aJWMN0

t2oってだれ？

674 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2007/10/23(火) 20:12:56 ID:E6BCYI6l0

>>661
愛内里菜の「風のない海で抱きしめて」と「空気」の2曲が池田アレンジだが、
これも高評価だな。俺も好きだしw

徳永は昔は多彩なアレンジをやってたけど、
doaを聴くとわかるように元来シンプルなアレンジが好みなんだろうな。
んで、近年の松本、稲葉も極力シンプルにやりたいみたいだから、
方向性が合致した徳永を使い続けるのはむしろ必然、か・・・
だから池田を入れても、あーいうアレンジになるんだろうな。

>>663
AMGのアレンジはまさしくあの時代のB'zだけど、AMGには哀愁が希薄だよね。
やはりあの哀愁は松本あってのものなんだろうなぁ・・・

>>668-670
GJ!超GJ!!
俺は「必要最小限のテンプレがあればいいよ」派だけど、これはテンプレ入りだな。

>>673
この人についての情報はわからんけど、読み方は「たつお」だと思われ。
このスレでもたまに名前の出るMintJamのギタリストも、
「a2c」とかいて「あつし」だしw

675 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/23(火) 23:26:19 ID:eUFWXy5B0

斉藤辰夫(＝t2o)【サイトウ・タツオ】Key、Gt、編曲家、ディレクター(BMF所属→フリー)
94年よりBMFのディレクターとして近藤房之助、宇徳敬子、T-BOLAN、DIMENSION、BAAD、ZYYG等の数多くの作品を担当している。
近年はフリーの立場からトラックメーカーとして活動。
松本孝弘、MARBLE TONE、orgnas cafe等に編曲家として参加。
仕事例：近藤房之助「Mo'Deeper Pocket」BAAD「B-SOUL」
　　　　松本孝弘「華」MARBLE TONE「Unchained world」
　　　　こだまさおり「まひるの月」愛内里菜
　　　　真中潤　「Perfect」作詞真中潤作曲藤本貴則　編曲T.SAITOH

斉藤氏のブログが最近消滅したりしてるので情報があまりわからない
みんなはB'z以外のビーイングの曲は聴くの？

676 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 02:04:44 ID:IcyJ9zFE0

>>674
徳永とB'zの二人の音楽性の一致の要素もあるがそれ以外の要素として下記のことが考えられる。
ロスでレコーディングしたくても時間やスタッフの都合でできなかったことがあったけど
B'zが東京、ロスでレコーディングすると他のBEINGの仕事がある人は大阪から離れられないので
近年はdoaとB'z以外のあまりしていない徳永が東京、ロスまで行ってレコーディングに参加するしかないんじゃね？
ロス中心でやると他の鍵盤や管楽器奏者を呼べないので必然的に打ち込みか生楽器シンプル路線になってしまう。
大阪でレコーディングした曲とかは割りと色々な楽器や編曲家を呼んでるように思う。
もちろん、B'zの二人が徳永を信用して仕事を依頼してるというのが前提だが。

今は吉本がいなくてもライブなどの活動ができるようになったBEINGの中でも唯一右肩上がりのdoaのほうが
プロモーションやライブが忙しくてACTIONにはあまり参加して居そうにないので
徳永色が抜けた池田色が濃いアルバムになるかもしれないので期待できる。
ただ、TMGの時のように製作時間の短縮のためにデモを松本と徳永が作って
外人ベースとドラムでレコーディングしてる可能性があるからな。

677 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 02:44:58 ID:jzcVGn9h0

ねぇ前から気になってたんだけど
ミュージシャンは何でロスにわざわざ行ってレコするの？
何か特別な理由があるの？

678 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 02:54:03 ID:aYOdw3+j0

やりやすいから

気分転換も外で心置きなくできるから

環境これにつきる。

679 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 04:53:51 ID:jzcVGn9h0

そうなんか…
でもそれだけが理由ならわざわざ行く必要ってないと思う気がする

680 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 06:01:33 ID:/AK2K4mV0

音響だろ。楽器は湿度に敏感。

681 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 06:28:02 ID:IcyJ9zFE0

>>679
メリット
・ロスは西アメリカで最もミュージシャンがいる都市なので向こうの人間をオファーしやすい
　日本まで来てくれと言うと断られてもロスでやるならおｋと言われる
・ロスのスタジオで作業していると横の繋がりで色々なミュージシャンと知り合いになれて
　今後の作品に参加してくれるかもしれない
・B'zのスタジオとジェイのスタジオで作業する際に日本から移動するよりもロスでやったほう移動時間の短縮になる
・向こうのレコーディングエンジニアを起用しても日本での録音経験が無いので向こうでやらないと意味が無い
・湿度や電圧の関係で日本よりも楽器の録音に適した音響になり
　打ち込みなどのデジタルには関係無いが生楽器には大きな影響がある

デメリット
・渡米後に急に日本のミュージシャンを起用したくなっても難しくなる
・大阪にいる責任者(長戸)と打ち合わせがしたくても現場で直接できない
・機材の移送などの手間が掛かるのでレコーディング期間が短期間の場合は向いてない
・鍵盤、ストリングス、管楽器等は渡米前に使うかどうか分からないので一緒に連れて行かずに
　日本で録音することになり同じスタジオで録音しないことになり
　他の楽器と録音した際に音響が微妙に違う
　(しかし全てを同じスタジオで録音することなの稀であるし、
　　そもそもB'zの場合はボーカルの録音は
　　東京でやることが多いのでミックスによって気にならなくなる)
・外人を起用しすぎると洋楽の音になりすぎて日本向けの音にならなくことがある
　特にミックスやレコーディングエンジニアの場合

682 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 12:00:20 ID:2JbOl1xr0

半分以上デタラメだなｗ

683 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 14:06:00 ID:DshRj2c+0

最近の打ち込み、生楽器シンプル路線の理由がそれに関わる奴が仕事が暇で参加しやすいからとか・・・
いい作品つくるためなんだから手間とか惜しむなよ・・・

684 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 14:26:00 ID:bj25aII80

日本とロス5往復？って何でそんなことになったの？

685 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 20:09:01 ID:Tg7gENQy0

マイレージを貯めたいんだろ。

686 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 20:17:37 ID:vS7DhSsR0

ヒント：忘れ物をしがち

687 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 21:24:45 ID:fP87MBNlO

みんなはシングル曲以外だとどんな曲が好きなんだ？
ある程度意見が集まればアルバム曲に対して望んでるのが
どんか傾向なのか分かる気がする

688 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 22:24:30 ID:ans5l86RO

夢見が丘
コブシヲニギレ
drive to MY WORLD

689 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 22:46:59 ID:QW9MRVJj0

TONIGHT、LOVE IS DEAD、きみをつれて

正直曲数多すぎてあんまり見えてこないと思うよ

690 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 22:57:08 ID:IKVlNYGaO

>687
Presure以前の曲なら
夜にふられても
OH！GIRL
恋じゃなくなる日
夢見が丘
月光

Presure以降の曲なら
ブルーサンシャイン
ブラザーフッド
東京デビル
F･E･R･E
長い愛
warp

691 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 23:26:03 ID:hWe2myVeO

B'zらしさはあまりないけどその手で触れてごらんが妙に好き

昔の曲だったらワイルドライフとワイルドロードかな

692 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 23:26:18 ID:bj25aII80

>>690
ﾊﾞﾛｽｗｗ松本ﾒﾀﾞﾊﾟﾆっちゃうｗｗ

693 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/24(水) 23:49:14 ID:qYWj9J0B0

Safety Love
HOT FASHION
それでも君には戻れない
Mars
hole in my heart
FUSHIDARA 100%
ハピネス
Nightbird

まあ特に好きなのはこんな感じかな
なんか知らんけど一時期異常にまっかなシルクが好きな時期があった

694 ：雷鼎：2007/10/25(木) 00:09:43 ID:WxX4P4Er0

スターダストトレイン
闇の雨
消えない虹
それでも君には戻れない
破れぬ夢を引きずって
赤い河
ネイティブダンス
ラブイズデッド
CAT
JOY

俺のはものすごーく解りやすいと思うんだがなー。
こーいういかにも松本節の迸る曲を作るのが嫌になって
しまったのだろーか。そーいうのを古臭いと切り捨ててそうな気配。

695 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 01:21:44 ID:sTR8ZfgQ0

なんでYAMAHAが松本にシグネチャー創ることになったの？
当時の松本のギタリストとしての位置がわからない・・・

それとも松本からお願いして作ってもらったの？

696 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 01:22:11 ID:37RVuoW10

なんか見ていると
プレトレ以降の曲が少なかったり
シンプルよりもゴージャスなのだったり
哀愁だとか濡れた音なのが多いね

>>684
大阪のプリプロルームでメロディ制作して
MONSTER、SPLASH、無言、AOAのパーツが大阪の時にあって
日本でカッチリ作ってからロスに行った。
1月末から5往復して4回目はギターダビング、5回目はミックスと撮影。
往復したのはシングルをリリースラッシュして日本でのプロモーションがあったから。

697 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 01:46:32 ID:CITFILw+0

ニコニコに、B'z VS B'zって動画あるけど
これが意外に意外、後期の曲が割りと人気あるのにビビったわけだが
圧倒的にこっちの曲のが人気あるだろと思ってもそうじゃなかったり
そりゃランク特集やっても票は割れるわな

しかし、あれ見てると、プレトレ以降にも満足してんじゃんとも思う

698 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 02:36:46 ID:VyJwlNaOO

そりゃあ今の路線をながいことやってるんだから新しいファンは今の曲のほうがいいんだろ。
ここのスレのようなファンは減少する一方だろうよ。昔の路線に戻らないかぎりは

699 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 04:09:25 ID:obOv0DKiO

君をつれてを生で聴きたい

700 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 05:25:32 ID:37RVuoW10

>>695
1986年に松本はヤマハとMG-Mに関する契約を結ぶ。
ヤマハ側から出された条件はボディーの形以外は全て松本の要望を受け入れる。
MGはヤマハが日本人の体形に併せ新たに開発したギターでボディーが普通のギターよりも小さく薄いのが特徴。
販売戦略の為にヤマハは有名アーティストではなく、一流と呼ばれるスタジオミュージシャンたちと契約して当時のカタログに登場させた。
その中の一人が松本。
当時の松本はTMNファンの中でも有名でスタジオミュージシャンとしては売れっ子のほうだった。

TMNが大規模なツアーをやっていて、小室のキーボード、シンセ関係でヤマハからバックアップを受けていて
その時にヤマハから松本に新しいギターを開発してるんだけど、なにかアイディアがあったらと話をして
ボディは大体できあがっていたMGを元に色々相談しながら製作された。
そしてプロトタイプして渡されたMGがT'S TOYSの文字が入った黒のMG。

701 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 06:55:21 ID:e1JnR2kr0

布袋はヤマハに、君みたいな下手はダメだと断られたんだよな。

702 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 08:26:31 ID:RMBEL7eU0

布袋が断られたときってまだBOOWYのブレイク前だし契約は無理でしょ
知名度も技量まだ未熟だったろうし

703 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 12:48:38 ID:cgh66hJJO

今更だけどホワイトスネイクとかレインボーとかかっこいいな
こういう奴にキーボードやシンセ重ねてキラキラしたサウンドのロックはだせーのかな
今のファンはリスキー、マーズより昔は論外
金銀より昔は古臭くてださいとか言ってるけど
洋楽の古典とか聞けるのかな？B'zで古臭いとか言うなら原始時代の音楽だと感じるぜ

ゴージャスロック時代のエアロやバンヘイレン、BON JOVIから
鍵盤とか抜いてギターベースドラムだけにしたようなのをやれば満足するのか？

704 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 13:31:38 ID:HhSHPqV2O

http://www.youtube.com/v/jUcetR-xvYM&rel=1
こういうアレンジなら古臭くないんだけどな。

705 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 13:42:30 ID:sTR8ZfgQ0

>>700
丁寧に教えてくれてｻﾝｸｽ!!
最近松本が気になりだして色々文献漁ったりしてる。

706 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 15:52:05 ID:y/vJUFniO

>>703
しかしエアロやヴァンヘイレンは
打ち込みの一切ない初期を支持する奴も少なくないからな
(まあ支持する他の理由もあるだろうが・・パフォーマンスとか)

707 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 16:41:06 ID:RMBEL7eU0

打ち込みか否かというか、そこまで細かいところを聞いているように思えないけど。
局の全体の感触とかイメージで判断しているんじゃない？

708 ：雷鼎：2007/10/25(木) 18:26:53 ID:WxX4P4Er0

だからミックスなんだってばよ。俺が初めて初期MSGやらジューダス
やら聴いた時音が軽～くて最初違和感あったよ。それと同じ。
最近のオタにRUN以前の音はそりゃあしょぼく聞こえるさ。
「今の方がギターが前に出てる」って言われてる時点でそうだろ。
俺は今ほど松本が引っ込んでる時期はないと思うけどね。
それだけじゃないだろうけど。初期は稲葉が未熟だから歌が
受け付けんというのはあるかもしれん。

>>703
俺に言わせりゃ今の方がずっと古臭いんだがなぁ。やってることは
何処にでも有るロケンローみたいなもんじゃねーか。新鮮みがない。
バンヘイレンは当初は鍵盤無しで登場したから寧ろドリームスみたい
なのは逆に違和感あったんじゃないの当初は。B'zと逆だな。
レインボーも初期と後期とで意見が割れてるけどアレンジはどっちも
しっかりしてるんだよな。

709 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 20:07:50 ID:37RVuoW10

歌謡デジタルダンスポップでギターだけはHR
歌謡デジタルダンスでサウンド全体をHR
初期コンセプトからダンスだけに焦点を当ててみたディスコ仕様のダンスサウンドHR
更にギターを前面に押し出したデジタルとバンドの融合
細かい上モノの音にまでこだわり作り込んで完成度が高くしたサウンドの初期コンセプトのダンスの発展をここで完結させTMNフォロワーを脱却
バンドブームにもポップスにも属さない、HRとデジタルの中間のハードなポップデジタルダンスの融合の理想形
ハネる16ビートとデジタルとHRのテクニカルなギターの融合の完成系
正当なジャパニーズポップスの系譜をB'z流に消化した歌謡ロックであるのに誰が聞いてもポップだと感じるサウンド
ほとんどシーケンスは使わずに上モノはハモンドオルガンやブラス等に限定して生音のハードロック
ミディアム、スローの失恋ソングに焦点を絞りストリングスやアコギをフィーチャーさせたメロウなサウンド

勢いがあったとは言え、フレンズ１まではほぼ右肩上がりで売り上げとファンの増加で
音楽性の変化は肯定され続けたけど金銀以降で音楽性の変化で売り上げが増加したのはウルソとかぐらいじゃん
モロに洋楽HRのギリチョは金銀効果、今月とオーサンは単発の変化
他に音楽性を変化させたからって売り上げ増加してないだろ
つまり、新規ファンの増加と古参ファンの切捨てが昔と比べて激しい
これって昔からのファンは不満に思うけど新規のファンだけからは肯定される状況を作ってるよな

710 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 20:09:00 ID:37RVuoW10

>>706
B'zの初期って触れちゃいけない黒歴史化してるよな････
ここのスレ以外だとほとんどネタ扱いｗｗ
シンセとか良い音してると思ってんだけどｗ

>>707
シンプルでズンズン言わせたリズムやシェーンの安易なバスドラ
何を弾いてるか分かる松本のギター、なんだか凄い高音の稲葉のシャウト
明石のエロい軟弱な音と違って硬質なベース
鍵盤や管楽器、ハモンドに頼っていないバンド中心の音
打ち込みでもキラキラに逃げていない男らしい打ち込み
三分半で転調も無い分かりやすい曲の構成
モロ洋楽の乾いたミックスで前面にギターを置いたサウンド
こういうふうに曲全体を捉えると昔よりも好みの人が増えてもおかしくないだろ
細かい部分を考察するとギターの劣化、哀愁が無い、稲葉のハスキーの無さ等の粗があるけど
単純になんとなくの凄さとかっこよさを中心に聞くなら近年のサウンドはぴったり

711 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/25(木) 20:51:01 ID:vBGzMV680

KNOCKIN' "T"AROUNDの頃のギターサウンドを復活して欲しい。

712 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 02:28:37 ID:KZC6Zk1NO

コンタクトレンズに変えてみた～

713 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 03:11:17 ID:/Q5VKSOUO

>>712
(■∋■)→(☆∋☆)

714 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 03:13:39 ID:K5V4Juiv0

>>708
＞バンヘイレンは当初は鍵盤無しで登場したから寧ろドリームスみたい
＞なのは逆に違和感あったんじゃないの当初は。B'zと逆だな。
鍵盤入ってからのヴァンヘイレンのファンが過去の鍵盤無しの曲を受け入れたのか？
B'zも鍵盤無しになってからのファンが過去の鍵盤有りの曲を受け入れないのか？
とかこういうところが焦点になるんじゃねーのかな

715 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 03:23:06 ID:4/Me4mJdO

>>708
＞＞「今の方がギターが前に出てる」って言われてる時点でそうだろ。

初耳だな。今の方がロックしてる、とかなら聞いたことがあるが…

716 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 05:20:26 ID:29X82YtC0

>>715
たぶんギターがうるさければロックだと思ってんだろ
ロックがなんなのかって言われたら上手く説明出来ないけどｗ

717 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 05:37:00 ID:6AHyxDeH0

>>714
鍵盤でもピアノなんかはいいが過剰なシンセは時代遅れで最高にダサイ。

718 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 06:53:51 ID:cgbm4C03O

>>717
今風なサウンドじゃないから時代遅れ=ダメと評価する人と
時代とかは関係なしに客観的に評価する人に分かれると思う
で、後者の自分は昔の曲良いねと感じるけど
再録や新譜ではシンセいらね、ピアノでやって欲しい
時代を考えたらトレジャーの再録で生楽器の使用は肯定する

ここらへんのスレで評判悪い11、緑、BM、怪物は
後輩とか若い子受けはすごく良い
多分、時代に乗ってるから
こういうのが好きな子はパープルとかの旧譜聞かない
クリームとか昔のクラプトン、ツェッペリン聞くような子は
総じてインザライフ～ブラフぐらいまでのを名盤にあげてる

719 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 07:19:42 ID:f8sWdNO70

>>718
古くても、普遍的で古さが気にならないものと、
モロに時代とダサさを感じさせる古臭いものがあるよ。

だから
＞今風なサウンドじゃないから時代遅れ=ダメと評価する人と
＞時代とかは関係なしに客観的に評価する人に分かれる
はちょっと違うと思うんだよなぁ。
2つに分けられる離散的なものでなく連続的なものに感じる。

みんな時代を気にしているんじゃなくて、
時代ゆえのダサさが嫌なんじゃないかなぁ。
その時代ゆえのダサさの感じ方が人それぞれ違うから、
好みに差が出ているというか。

後半の文もどれくらいのサンプルか知らないけど、
早まった一般化って気がする。

720 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 07:19:48 ID:6AHyxDeH0

まあB'zのサウンドで普遍性があるのはインザライフ以降だし。
正直ツェッペリンはビートルズよりも後のバンドなのにサウンドが古臭く感じる。
ロックの古典として楽しむのが1番いい。

721 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 07:28:56 ID:6AHyxDeH0

古くても、普遍的で古さが気にならないものと、
モロに時代とダサさを感じさせる古臭いものがあるよ。

自分的には日本の音楽なら前者はゴダイゴやオフコースで後者はボウイとか小室系かな。
俺的に前者は今でも聴けるけど後者は受け付けん。
特に小室系なんかは自分の時代が全盛期だったのにあの雰囲気が受け付けなくて嫌いだった。
でもアムロちゃんはちょっと好きだったけどｗ

722 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 08:09:18 ID:K5V4Juiv0

「今聞くと時代遅れだしダサいかもしれないけど良い曲だよねー」と思う曲と
「なんでこんなのが流行ったんだろー？理解できねー。あまり良い曲じゃねーし」思う曲があるな。

同じ曲でもカバーされた曲だと音質の改善されていたり時代遅れが気にならなくて聞けるけど
原曲は音質は悪いし古臭さを感じる曲があったりする

昔の曲で録音が悪くてロックなのにスカスカだったりして良く感じないけど
リマスタリングされたのを聞くと良く思えたりする

>>720
IN THE LIFEはホーン、サックス、シンセメロ、打ち込みブラスの
使い方が時代を感じるんだけどあれは古臭くないのか？
今でもいけるのかね？
カッティングプレイやFRIENDS IIのような異色とも言えるAORも
若い子受ける、古臭く感じないかも疑問。

723 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 08:29:51 ID:eOVf+GIV0

IN THE LIFEはメロディーがJ-POP、歌謡曲の王道だし歌詞も万人受け。

724 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 08:42:59 ID:+MME+mZW0

>>721
サウンドに重きを置きすぎると後者になるんだと思う。
確かボウイは4人で演奏できるってのにやたらこだわってたし、
小室も最新のサウンドに対する意識がすごかった。

一方で、前者はメロディを最重要にしてる。
だから、今でもちゃんと聴けるんだと思う。
サウンドは流行り廃りがあるが、メロディは普遍的だからね。

725 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 08:57:48 ID:eOVf+GIV0

FRIENDSIIのSNOWなんかも流行り廃りなんかとは無縁の曲だよなぁ。
LOOSEだったら消えない虹とかラブミーなんかもそうだな。

726 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 09:26:55 ID:f8sWdNO70

>>724
俺はアレンジと音色の影響が大きいと思うよ。
サウンドにこだわると普遍的でなくなるっていうのは変だよ。
サウンドとメロディってトレードオフするものじゃないから、
どっちかにこだわれば、片方はおざなりになるってわけじゃないし。

727 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 10:04:25 ID:cgbm4C03O

>>725
ラブミーはギターのオブリと特にブラスがダサいから
ジャズみたいなピアノが裏で鳴ってるねがいのが良いって意見が本スレで言われてたぞ

>>722 >>725
流行りや時代とは別だけどフレンズ２は売れ線嫌いでロックな曲やれってファンでも肯定してるぜ
ジャンルで言えばポップな部類で売れ線のはずなのに売れ線嫌いからも肯定されてる

>>719
それだと、モロに時代とダサさを感じさせる古臭いものは
受けないことが多いのかなあ？
B'zなんかはダサいカッコイイのロックしてるんだから
今更、古臭いとか時代を感じるとか言われてもピンと来ない
逆にヒットチャートの曲なんかが古臭く感じる
ﾕｲとか中途半端にアコースティックな人が特に

>>724 >>726
小室が古臭いサウンドに聞こえるのは当時、流行り過ぎた以上に
機械を使ったサウンドは生楽器のサウンドよりもどんどん進化するので
時代が進む度に古くなっていくのはしょうがないと思う
逆に活動停止前TMN、フェンスオブディフェンス、初期B'z、復活前アクセス、小室ブーム等の楽曲が
今でも新鮮に聞こえるのはデジタルの進化や音楽業界の変化が無かったことになるぞ
流行りが一周して逆に新鮮だとかそういうのは除いて

で、金銀以降、特に若者受けを意識したパンク路線のB'zの楽曲は
古臭く感じない普遍的なものになるのだろうか？
ちなみに本人達は生楽器の使用について古くならないから生は良いよねって言ってる

728 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 10:12:47 ID:eOVf+GIV0

お前の日本語難しいな。めっちゃ読みにくいぜ。

729 ：726：2007/10/26(金) 10:30:02 ID:f8sWdNO70

>>727
悪いけど言いたいことがよくわからない。
俺は>>724に対して違う意見言ってるのに、
いっしょにくくられてレスしてるけど、論点がわからない。

＞逆に活動停止前TMN、フェンスオブディフェンス、初期B'z、復活前アクセス、小室ブーム等の楽曲が
＞今でも新鮮に聞こえるのはデジタルの進化や音楽業界の変化が無かったことになるぞ
どういうこと？

730 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 11:08:41 ID:QZvdTBMK0

ラブミー古いかなぁ
あれはよく出来てる曲だと思うが
それとこれとは違うのかな

731 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 12:40:35 ID:lEf2ZLitO

ラブミーの音色はやや古く感じるよ
でもあの系統の曲は時々流行るからな

732 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 13:30:33 ID:wtzT1I9i0

素朴な疑問

1 MONSTERでやった昔のような曲も古臭いんですか？
2 昔のB'zの曲が古臭くてダメならばLive用に編曲したとしても盛り下がるのではないでしょうか？
3 SUMMER SONIC 07では昔の曲を封印して近年の曲だけのSet Listでした。
　SHOWCASEではMillion Hitの演奏がありませんでした。
　これからのLiveはこのスレで指摘される古臭い昔の曲の演奏頻度を減らして最近の曲を好む人達の為のLiveになるんでしょうか？
4 古臭いかどうかで音についての話題が大半ですが歌詞についてはどうでしょうか？
5 Southern All StarsやMr.ChildrenのようなB'z以外に長くTopにいるBandの昔の曲も古臭いんでしょうか？
6 良い悪い新しい古いのような個人の感性に判断が委ねられる話題に結論はあるのでしょうか？
7 Synthesizerが古臭いならBallad以外のPianoが多用された曲は受けるんでしょうか？
8 今の日本にDigitalを多用して売れている人はいるんですか？
9 B'zが起用している外人のSupportMusicianはDigitalに合わした演奏はできるんですか？
10 BognerやDC等の今のTAKの機材はDigitalや鍵盤に合う音色にならないと思いますがどうでしょうか？
11 昔のTAKのGuitarは線が細くて音圧が無いと言われてますがRockman、Guitar(MG-M)、Mixのどれが原因ですか?

733 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 13:42:44 ID:fEm5FnUd0

古臭い人間が古臭いって言ってることに注目しないとな

734 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 14:50:01 ID:+MME+mZW0

>>732
人に訊く前に、まず自分で何か考えろ。

735 ：通訳（ロシア）：2007/10/26(金) 15:09:34 ID:GI+xoSjo0

>>732様
>>734氏の言葉を翻訳いたします。
「出直してこい、ボケ！！10年ROMってろ！！」
以上です。
それでは、お元気で。

736 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 17:32:45 ID:Ab364BoU0

zepトリビュートアルバム買ったが・・・
大御所といわれてる方々の中に、はたけや真矢がいるのに、松本・・・(´･ω･`)

737 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 18:18:36 ID:gwWYxfpT0

ビグマからファンになった俺からすると
初期三部作、RISKY、IN THE LIFEあたりは古臭く感じる
いい曲多いんだけど今の若い子には受けないと思う
RUN、7th、LOOSEにはあまり古さを感じない
WICKED BEATはかなり好きだけど最高にダサい

738 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 19:16:29 ID:wtzT1I9i0

>>734-735
自分でも考えていますが他の人がどのように考えているのかが気になったので聞いてみました。

>>737
Don't Leave Me　MOTEL　Real Thing Shakes　FIREBALL
ARIGATO　RUN　The 7th Blues　Brotherhood　のような流行と逆の曲や
Callingのように奇抜なアイデアの曲は古さを感じられないと思います

739 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 21:30:16 ID:UpYOwB8xO

>>736
バッコミでもねじこんでやりゃよかったのにね(´・ω・｀)

740 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/26(金) 22:04:45 ID:K5V4Juiv0

RRSCは曲は古いのに古く感じないぜ

>>739
それいいわｗｗｗzepファンは洋楽至上主義の奴らが反応が面白そうだｗｗｗ

>>731
CORでやったラブミーはもったりしてて微妙だった

741 ：雷鼎：2007/10/27(土) 00:27:46 ID:IRr9qxvy0

>>710
しかしアレだよな。そうやって最近のサウンドの特徴列挙すると
如何に問題山積みなのかが解ってくるな。逆に言えばパンク
が好きな若い奴以外徹底排除してるとも取れる。極端過ぎる
んだよな。歌謡パンクの要素を取り入れるまではまあ良かったん
だけどそれだけになっちゃあかんよな。
シェーンなんてもっとずっと器用に叩ける人なのに生かし切れて無い。
インギーがコージー迎えた時のようにもっと自由にやらせてみては
どーだろう。

>>715
そうかー？　俺がたまたま本スレ見てる時だけだろうか。

>>716
俺的にサウザンドウェーブ＋のライナーがヒントになってると思う。
ギタープレイ中心にVoと絡み合うサウンドと取れるし俺もそう思う。
そーいう意味では金銀以前のがロックしてたね。今は稲葉ばっかり
主張しすぎている。

>>737
>RUN、7th、LOOSEにはあまり古さを感じない
これがB'z復権のヒントとなりそうなんだけどなぁ。最もB'zが
B'zらしかった時代のアルバムだ。まぁモンスターでそれっぽく
やってみたがもう一歩推し進めて欲しかったなぁ。

742 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/27(土) 00:33:22 ID:QgzKvzn50

＞RUN、7th、LOOSEにはあまり古さを感じない
じゃあ、サバイブが古臭かったりするのはデジロックだからな気がしてきたけど
打ち込み満載のGREENやHOSは古臭く感じないんだよな
リリース時期が最近な事以外にGREENやHOSは古臭く感じない理由を知りたい

743 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/27(土) 08:11:26 ID:zmopStUCO

グリーンとＨＯＳは曲がダサい
子供向け

744 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/27(土) 11:11:33 ID:1hXNiQzD0

>>732
一部答える

６　ない。あったとしても、たまたまその場所は結果的にどれが多数派だったというだけ
正当に議論したければリアルでするべし

７　それはそれでクラシックとかジャズみたいで眠いと言われる可能性あり

８　今時ロック・ポップスでデジタルサウンドは基本でしょ
どっかしらコンピューター通してるわけだし。一部の人間に妙なデジタル嫌悪があるだけ
生生言ってる奴の好きなバンドのアンプがPODだったりするもんだけどねｗ

９　君はデジタルとシーケンスを区別した方がいい。これはシーケンスのことを言っているのか？
下手を売りにしてる奴でもない限り、プロはリズムマシンを使った練習は必ずするよ

10　ボグナーはヴァイの使用で有名だからなぁ（ヴァイの音楽は機械的とか言われることあるでしょ）
GIBSONの松本ギター自体はたしかどれもハイパワーなピックアップは積んでないはずだし
機材よりもプレイスタイルの問題だと思う。そりゃデジタルと相性のいい機材はあるだろうがね

11　MIXと言いたいところだが、JUST～のビデオを大音量にしてそれでも細いと言うなら
やっぱり感性の違いだろうよ。MG時代が細いと言うやつは、２分とか８分刻みのジャカジャカこそが
ロックなんだよ。それ以外はラウドロックばりに重苦しいでもないと
そういうやつにパープルのLive In Japanとか聞かせてもロックだとは思わないんだよ

745 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/27(土) 12:28:28 ID:6Nx/AhqI0

どうでもいいけど
今のファンってそこまで考えて聞いてないんじゃないの？
なんかこのスレマニアックで世間とずれてるような

746 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/27(土) 13:26:27 ID:gRyfDuRI0

そんな頭空っぽのやつばかりじゃないだろ

747 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/27(土) 13:29:04 ID:6Nx/AhqI0

そうだろうけど
音楽の好き嫌いって何となくじゃないのかな？
今のファンはそういうタイプが多いような

でもわからんね

748 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/27(土) 14:31:55 ID:QgzKvzn50

日本を代表する世界に認められているロックアイコンとしてのB'zなら

スタジオミュージシャンとしてのキャリア
セールスや1位記録がすごい
1000万ヒットの最強のベストアルバム
英詞曲が多くて海外に通用する
松本ソロ、TMGが海外リリース
外部のライターを起用せずに自作曲ばかり編曲も松本稲葉が共に参加
世界で5番目のギブソンシグネチャー
カップリングをアルバムに収録しない
大規模なライブ
高い演奏力
テレビにあまりでない
トークが下手
サポメンやセッション、TMG等で海外の人間の起用
ファンクラブの会員数がすごく多くて日本1

会報とかのインタビューや曲名が完全に三枚目だったりするけど
売り方が無骨なのにセールスが凄くて海外評価が高いから
上記のような点が凄くかっこいいと若い子は思うんだろう

松本なんか昔のほうが技術が高いと本人も認めているのに
ファンや一般の人はB'zのデビュー前がデビューして何年かは下手だと主張してる
ギターについてマニアックに考察しない限りは
世間はそういう受け止め方をしているもんなんだろ

749 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/27(土) 20:41:14 ID:ARDo+rU50

>>745
こんなスレに群がる我らはひねくれ者ｗ

>>744
Q11.意図的にシンセのバックで鳴るように細くしたんじゃない？
ま、そこが良いんだが。

750 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/28(日) 07:15:03 ID:4bF/5BXF0

シンセや鍵盤の裏での凝ったバッキングと
ペンタを中心としたオブリガードが松本の持ち味だと思う

751 ：雷鼎：2007/10/28(日) 20:35:29 ID:vA1g0YCH0

さーて松の過去の仕事の感想レポでもやるか。暇だし。
今日聴いた分だけな。
先ずはすぼると!。レッドサン最高だね。相変わらずソロでは己の
潜在能力を限界まで引き出してる。他のついでの奴らも結構良いぞ!?
愛内歌上手くなってる。曲も飯塚がギター弾いてる栗林みなみ位には
良い。いかん、アルバム聴いてみたくなった……DOAだがこれは良い
ホテルカリフォルニアだな。サビはB'zのサンクチュアリじゃん。俺、最近の
ビーイング舐めてた。悪くないぜ。ZARDは泣ける。
お次はKUNI。松の捻くれたギターとKUNIの正統派ジャパメタギターの
対比が良し。松参加の２曲ではKUNI押し退けて弾きまくってる。99年
録音だが劣化はまるで感じられない。俺達の知る松本孝弘でオススメ。
まぁ聴いとけ。ビリーシーンも居るし。
次はTUBEの前田。TUBE意識して聴くと吃驚するw　生沢かとおもた。
俺こっちの路線のが好きだよww　こっちのがかっけぇってw
クレジットにはないが松は全曲参加？　松独特の「癖」が随所に聞き取れる。
稲葉作曲のは当時の松にしては相当ブルージーなギター。7thに近い。
稲葉曲は既に稲葉している。ゴースト等ではなくマジで本人作だろう。
ただアルバムとして見ると似た曲が多すぎてちと飽きる。
取り敢えず今日はこんなとこ。

752 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/28(日) 21:29:02 ID:4bF/5BXF0

レポ乙
参考になるから他のCDの感想レポして欲しいぜ
kuniの奴とかは持ってないから欲しくなってきたｗ

753 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 02:03:00 ID:LFGQnJwU0

suboruto!以外が何のCDかまったくわからん

754 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 09:01:15 ID:zo+gvNl/0

松本のインスト曲の元ネタとか似た系統の曲とかってどんなのがあるな？

755 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 09:40:02 ID:CfnmghnL0

Play it so loudイントロとGod bress bideoイントロ

756 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 09:40:35 ID:CfnmghnL0

bideo　×
video ○

757 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 12:02:02 ID:K54BKswOO

もしも、ACTIONやその次のアルバムが焼き直しや過去の路線に戻るのなら
サバイブまではやっていた歌謡ロックや哀愁漂うバラード、デジロック、ダンスは
カップリングとかでやってアルバムはBROTHERHOOD、GREEN、BIGMACHINEのようなのリリースすれば
ハードロックなバンドとしての再評価、一般向けするポップ、ロックを主張しながらポップ好きにも好評と
良い反応が返ってきそうだ

758 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 12:05:30 ID:obL1h3uN0

正直、外人にB'zの音楽聴かせると
昔のより今の曲のほうが受けが良い。
ま、俺の狭い範囲の話だけどね。
衝動とかギリギリchopとか反応良かったなあ。ギリギリを最近というのは無理があるがｗ

IN THE LIFEの評判が悪かった。俺が一番好きなアルバムなのに。

759 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 15:56:52 ID:pH7luFIpO

あんまりポップ過ぎると嫌な顔する外国人もいるからな

サークルが気に入ったアメリカンがいたが
ルースを貸したらポップ過ぎると怒り
ブラフを貸したらハード過ぎると怒る

結局気に入ったのはサークルの他に
モンスター、ビグマ、ラン、フレンズぐらいだった

(ちなみにそいつが聴く音楽は・・・一組も知らんかったwwソフトロックかな？)

760 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 16:14:01 ID:K54BKswOO

IN THE LIFEは日本の王道的な歌謡ポップスだし
一般的な洋楽が好きな外人には受けないだろう

産業ロックやもう少しルーツ的な要素があるラン、７ＴＨの
外人受けはどうなんだろう？

まぁ、近年の楽曲は外人のご機嫌取りして日本向けを忘れてると思う

761 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 16:43:09 ID:VIySK2N+0

外人へのご機嫌取りかどうかわからんけど
松本、最近邦楽まともに聴いてないんじゃないって思うことはある
洋楽聴きすぎて歌メロがまんま洋楽になっちゃってると思う
英詞で歌われると違和感ないな、ってオレとオマエの～を聴いて思った

762 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 17:23:52 ID:W1LuF1X+0

俺が思うのはB'zはもう何をやっても肯定と否定の板挟みにあうってこと。
俺は93～97年あたりが好きで、そういうファンもここには多いと思うけども、
B'zはファンに媚びないで好き勝手やったらいいと思うようになった。

763 ：雷鼎：2007/10/29(月) 18:21:49 ID:i4E4cNf30

意外だな。外人にも最近のが受けるのか……
「こんなの猿真似デースネ!!　Fuck!」　
とか言われそうだったのに。

>>753
おおすまん。前田は1stの「Feel Me」、Kuniは「FUCKED UP!」
って奴だ。どっちもブクオフで安く売ってるよ。
しかし流石に早川めぐみ辺りとなると何処にも売ってねーや。

764 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 18:36:12 ID:zo+gvNl/0

>>755-756
㌧クス　探して聞いてみる

>>761
ケツメイシを一応、愛盤にあげているけど
インタビューだとイージーリスニング系統の
ジャンルばかり聞いてるように答えていて
邦楽の話題なんか出ないよな
稲葉はGREENの頃とかは邦楽をかなり聞いてたみたいだけど

>>762
B'zの音楽の幅が広がると色々なファンが増えて批判も増えるのは
自然のことだけどウルソ以降は中途半端な妥協点を探してうろうろしてる雰囲気

>>763
そりゃあ、猿真似だと思ってる奴もいるだろーけど、
自分達の音楽に近づく、リスペクトしてるなら上からの目線で肯定するよ
日本独自の音みたいなのをやってもなかなか認めないよ
自分達の音が一番凄いみたいに思ってる奴が多い

765 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 18:45:17 ID:Dj0+fsq10

>>763
B'zを猿真似って言うとマーティフリードマンに怒られるよ

766 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 19:42:36 ID:eBaPRzHNO

うちの米教師はサークルが好きなんだよ

Xのコブシが好きみたい

767 ：雷鼎：2007/10/29(月) 19:47:39 ID:i4E4cNf30

まぁサークルはいいな。アレは上手いこと松本節をまぶしている。
さて、昨日フリー聞いたんだがウィッシングウェルの原曲大分雰囲気
違うね。松のはゲイリームーア版まんまだ。ジョンノーラム版も
そうだったな。

>>764
そんなもんか……。

>>765
そういやマーティーさんは最近のB'zどー思ってんだろな？
ヒッパレ紹介してたらしいから好きなんだろうけど。

768 ：クリリンTAKバースト：2007/10/29(月) 20:11:14 ID:LA74qMb4O

>>767
>マーティーさん
ちゃんと覚えてないけど雑誌で永遠の翼を絶賛してたような気がする。
クイーンみたいだとか言って。

769 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 20:57:23 ID:pH7luFIpO

松本のギターにはブライアンメイのマジックがあるとかなんとか

770 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 21:19:27 ID:ytD922oA0

マーティはまた少し違うからなぁ
あれだけ偏見なく聞けるってのはハワイにいたことがやっぱ影響してんのかな

771 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 21:40:25 ID:OkoDSGInO

外人の件だが
ギブシグネ持って以降、作品がよりHRしだして
それを向こうの人たちにも聞かせたらしいんだが
クール（だったかな？）とは言ってくれるけど
決して良いとは言ってくれないんだ、とかなんとか言ってたな。
結局そういうのは向こうが本場なんだから、やっぱり二番煎じみたいに思われちゃうんだって。
で、ソロ作品の華とかに繋がったんだよな確か。

そして前田の件
ライブビデオも出てるけど
サポートに、増田さんとデニーがいるよ。

772 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 23:17:23 ID:zo+gvNl/0

>>771
それを言ったのは音楽関係者だよな？
音楽関係者とただのリスナーなら反応違うんじゃね？

773 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 23:23:21 ID:z9YHe8zSO

マーティはあややが第二の美空ひばりだとか言う奴だからな

774 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/29(月) 23:30:31 ID:7Yx32QfiO

あややはマジでいいよ

775 ：クリリンTAKバースト：：2007/10/30(火) 00:43:46 ID:8ZMFeGGv0

ニコニコに上がってるStrings of my soulが
熱過ぎる。
白カス使ってる映像も珍しいな。

それにしても
昔はエモーショナルだったなー弾き方が。
視覚的にも。
今（99年ぐらいから）はギターソロになると
棒立ちな感じだもんなー。
まぁ複雑なフレーズだから仕方ないのかもしれんが
若い頃はそれでも弾き倒してたから
ちとさみしい。

776 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2007/10/30(火) 01:58:20 ID:zVklmrxo0

>>675
なるほど。そういやorgnas cafeにも参加してたな。

元々インストが好きだったからDIMENSIONとかの楽器隊から遡っていって、スタジオミュージシャンヲタに・・・
そして生沢さんつながりでRoyal Straight Soul（Being黄金期に4枚出したオムニバスの
ブラックミュージックカバーアルバム）からクラシックビーイングにも完全後追いではまる。
同時進行でヒッパレからGIZAにも手を伸ばす・・・今じゃ結構GIZAヲタ気味かもしれんw

>>741
COSMOSQUADとか聴くと、メチャメチャ巧くて器用なんだけどな。
ライブでは昔の曲も難なくこなしてるし＞シェーン
まぁ、自身のソロアルバムを聴くと、昨今のB'zみたいなへヴィパンクばっかりだから、
徳永の場合と同様に「方向が合致」（ここの住人的には悪い意味で）してるんだろーな。

>>751
愛内は最新作の「DELIGHT」と1個前の「PLAYGIRL」が、
非常にB'z的なデジタルハードロックしてていいぞ！
さぁ、君もGIZAの泥沼にようこそ・・・w

>>767
FREEのHeartbreakerは名盤だな。
ポール・コゾフのソロアルバムもやばいぞ。

>>775
全く、この時代の松本は神！としか形容できんな。
しかし、ニコニコ大量削除祭だ・・・orz

777 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/30(火) 03:09:15 ID:85pWHzo/0

愛内はPLAYGIRL、DELIGHTで一時期落ちた曲の質を持ち直したけど
ファンとかは初期の路線のほうが好きらしいからな
愛内本人はロックがやりたいらしいけどB'zと同じく
本人のやりたい事とファンの望む事の不一致って難しいよな
つか、愛内のアルバムにI'veが参加してて吹いたことがあるｗｗ
どうでもいいが満園と付き合ってるとか噂があったよなｗｗｗ

シェーン、徳永とB'zと方向が合致してるみたいだけど
増田さんとかは合致してるのかな？レコには参加してないけど
ライブの時にパンクばっかりつまんねとか思わないのかね？
B'zでやってるシェーンのドラム聴いてるとマジでドラム変えてくれと思うぜ

>>767
ヒッパレは日本の歌謡曲だからな
ヒッパレを聞くきっかけはB'zなんだろうけどヒッパレの曲の評価はB'zと切り離そうぜ

778 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/30(火) 04:13:05 ID:4iOtwOG70

>>775
見てきた。
まさに俺が大好きだった松本だ･･･。

779 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/30(火) 07:52:35 ID:6dA0oRHRO

エモーショナルな演奏ができるならフレンズまでとは言わないけど
インザライフぐらいバラードやミディアムな曲が多いのをやって欲しいな
最近はバラードは何曲、ロックは何曲とか構成に固められすぎてる
ついでにストリングスオブマイソウルみたいなインストも入れてね

780 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/30(火) 22:20:51 ID:IeFYa/Uq0

>>777
ライブだとシェーン良いじゃんって思うけど
なぜかCDだと気に入らない

781 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 00:27:51 ID:p5dH+7+80

TMGスレ的にCDでは
Brian Tichy、Cindy Blackman、Chris Frazier Drを起用しろと言いたい

782 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 00:41:03 ID:TPAjvN4X0

ニコニコのSTRINGS最高だぜまったく

数年前のソロライブでのSTRINGSは、そこまで落ちたのかというほど
ギターが泣いてなかったからなぁ
速弾きや複雑なバッキングは失えどもこれだけは命同然だと思っていたんだが

783 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 00:46:56 ID:p5dH+7+80

ああ、今のファンにバカ受けしてるグリーン、ビッグマシーン、モンスターの
良い所ってなんなんだろう？

784 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 01:50:09 ID:ykJ78YZTO

>>783
単純で豪快、わりと現代的、たまにカッコいい松ギター
やたらと図太い稲シャウト
ポップなメロでノリの良いストレートロック
凄いダサイのにどこか洋楽臭のするアレンジ

パっと考えついたのはこんな感じ

785 ：雷鼎：2007/10/31(水) 01:51:28 ID:bI2Sijpn0

モンスター発売時に俺の記憶が正しけりゃ
「LOOSEもこれ位完成度高けりゃなぁ～」
とか言ってた奴と意見交わしたい。人それぞれなのは
承知の上でさ。当時はログ流れててできんかった。

>>775
すんばらしい……。

>>777
B'zでシェーン好きになった奴は寧ろB'z以外を聞いて欲しく
なるんだよな。シェーンはあんなもんじゃない。
インギー時代ですらもっと自由奔放に叩いてたぞ。
ビリーにしても7thのようなテク絶頂期に呼んだ方がもっと面白く
なったんじゃね？　と思う。外人の精鋭呼んでテクニカルなHR
するには年を取りすぎたとはいえ勿体無い。
kuniやビリーとやった奴は劣化が無くてかなり良かった。

786 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 02:15:21 ID:p5dH+7+80

＞「LOOSEもこれ位完成度高けりゃなぁ～」
俺の目がおかしくなったと思ったぞｗ
たしかにLOOSEは落ち目になった時期だし、
アルバム曲で好かないのもあるけどそれは
RUNとかインザライフとかフレンズ1、2と比べての話で
モンスターと比べたら圧倒的にモンスターが負けるだろ･･･

松本が最高傑作だと言うから最高傑作だと思い込んでるのか？

>>784
その文章だけ見るとわりと良いアルバムだなぁと思うのに
聞いたら酷く感じるんですけど
たまにカッコいい松ギターとあるけど昔はいつもかっこよかったぞ

787 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 04:11:50 ID:OVfHP9b4O

シェーンをB'zで知ったもんだからあんなプレイしかできない人だと思ってた

シェーンや今の路線はサマソニとかに出るなら良いと思うよ
往年のヒット曲なら聞きたいって人が多かったけど
バンドとしてね雰囲気ならシェーンと今の路線はサマソニ向け

788 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 09:00:37 ID:eqXrQlVJ0

>>786
というか発売時はいつもそんなもん。
緑も大機械もサークルも怪物も発売時は「これは最高傑作だろ・・・マジ神アルバム」とかいうレスで溢れてた。

789 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 09:27:16 ID:rr31wvpR0

「MONSTER」は楽曲のデキにばらつきがあるんだよね。
シングル3曲はまあいいと思う。タイプもばらばらでアルバムにも必要。
でもアルバム曲がなぁ…

「THE CIRCLE」は飛びぬけた曲がないから聴きやすいよね。

790 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 09:46:01 ID:bYabjiuF0

どうでもいいけどLOOSEのどこが完成度高いの？
完成度の定義が個人個人で違うのかもしれんが
ありゃ悪い意味じゃなく、若気のいたりてきな荒々しさの見えるアルバムだが。

そもそも完成度ってなんだ？
あと>>786の言う勝ち負けってなんだ？

アルバムの勝ち負け・・・理解し難いんだが

791 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 10:02:04 ID:eFw0TB2eO

このスレ的に高い完成度は、松の職人的なバッキング、泣きをきかせたギターソロ、エンディング、技術レベルの高いリズム隊、色付けるシンセ、耳に馴染みやすい歌謡メロ、聴かせる稲葉のエロいボーカルの融合じゃないかな。

松はさ、ジェイムズ、シェファーみたいな勢いのある刻みじゃないしね。

完成度なんざ、基本は好みの優先度だしな

792 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 10:36:33 ID:6Iu7HvT10

ここはMONSTER発売日には
「なにがハッピーバスデー♪だよ　CD叩き割りそうになった」
とかそういうレスで埋め尽くされてたな

793 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 11:16:55 ID:tlfneO5l0

>>792
ライブでのハッピーバースデイが印象的だったから
あんな(CD)アレンジになるとは思いもしなかった

794 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 12:46:15 ID:TPAjvN4X0

LOOSEの聞かない曲を挙げよう

ねがい　→　シングルの方がいい
バッコミ　→　E.StyleかBUZZの方が良い
love me　→　シングルとしては弱い。BUZZでは良いけど
ラブファン　→　名曲だが、打ち込みを結構使ってるからこのアルバムでは浮いてる
敵が　→　7thの没トラックらしく、弱い
キレイな　→　濃厚すぎてマニアにしか理解されなさそうなバラードの芽生えというか。まだ聴ける方ではあるけど

名曲も多いんだけど、散漫な印象が強いんだよね。
曲送りしたくなる曲が増えてきたのはここからじゃないかな

>>783
オッサンなりに若者寄りにした演奏、サウンド
これしか考えられん、実際これぐらいの価値で満足してるようだし

リスナーは新世代ごとに音楽への欲求が減ってるんじゃないかな
聞きたいものがあれこれあるわけじゃないから
ただ単純な欲求に単純に答えてくれればそれでいい、と
実際、業界も不景気続きにしか見えないし
そんな状況下で時代のニーズに合わせるならば、音楽もそれに沿って変わっていく

795 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 13:54:25 ID:cnktTsPdO

最新の会報によると、結成からして、どうやったら売れるかどこまで売れるかが大前提のユニットだからね。
時代のニーズをつかんで、自分たちのやりたいことをどこまですりあわせるか
腐心した結果の音楽の変遷なんだろ

796 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 14:07:44 ID:ODdzgrFKO

>>786
LOOSEは落ち目になった時期だし？
なに言ってんだお前ｗある意味全盛期だろｗ

>>788
神アルバム（神曲とか）ってのは、毎回ぼちぼち目にするけど最高傑作ってレスは目にしない

>>790
君には、LOOSEのどこに若気のいたり的な荒々しさが見えるの？タイトルからの先入観？
狂喜じみた荒々しさもなけりゃ、未熟者の荒々しさも雜さも感じないんだが
まぁ十人十色だから感じ方は様々なんだろうが

797 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 14:10:28 ID:ODdzgrFKO

>>794

ねがい→同意
バッコミ→これは別モンとして良い
ラブミー→シングルとして弱いとは思えない
ラブファン→打ち込みだから浮いてるってことは感じない。そこまであの当時の曲は、生主体の曲と打ち込み主体の曲で大差は感じない
ブラフやサークルなんかにラブファンぶっこんだら違和感あるだろうが

敵が→MOTELと同時期レコ。最初のシングル候補
キレイな→詞は確かに分かりやすいようでドロっとしてるが
サウンド、メロ、アレンジ、松のギター申し分ない

798 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 14:21:27 ID:OVfHP9b4O

ブルースやったりリリースペースが落ちてる間に
Mr.Childrenが台頭してきてB'zはちょっと前の人達の扱いになったけど
ポップよりシングル乱発とラブファンでヒット起こして存在感を少し戻した

ラブファンのおかげでルースは売れたけどブルース色を無駄にひきずって
売上と評価が比例していないアルバムだ

B'zはドンリブから落ち目でラブミー、ねがいから延命して落ち目なのを隠そうとして持ち直して
良い気になったところでリアシン、火の玉、ソロ活動で更に落ち目になった
その後でコーリングと金銀で再び持ち直したと思いきやハードなブラフで失速

799 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 14:42:34 ID:ODdzgrFKO

94年は落ち目って言うかあれ？
落ち目とは違うだろうに。モグラじゃないが、自ら地上をさけて穴掘って中で活動してた年って感じだが
地上でやろうと思えば、いくらでもやれたって感じするぞ（まさに95年）
落ち目ってのは、どうあがこうが上目指そうが落ちてくもんだろ（近年）

でさ、これはもう致し方ないんだけどさ
7th辺りの時期をブルースブルースって言うのはなんとかならんもんかね？
コードで語るなら一理あるが、サウンドはHRよりだろ（ロックももとを辿れば的な話は、ここでは無しなｗ）
ぶっちゃけものっそい違和感あるんだが
逃げの言葉っつーか。あの時期はブルースだったから暗黒？だなんだとか
まぁタイトルがあれだから仕方ないのか

LOOSEの売上と評価が比例してない？
んなあほなｗヲタライト全部で人気投票したら一位だよ

800 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 15:33:10 ID:p5dH+7+80

LOOSEはLOVE PHANTOM以外は地味な曲。
敵がいなけりゃ以降は尻すぼみ。
シングル曲とアルバム曲の曲数の関係を考えずに
アルバム1枚のできならBIG、drive to MY WORLD、
spirit looseⅡは削ったほうがいい。
drive to MY WORLD、spirit looseⅡの流れは
アルバムのラスト曲のロックナンバーとしては
ブレイク以降で最低レベルの流れ、盛り上がりに欠ける。
spirit loose、ザ・ルーズのアルバムのオープニングナンバーは
他のアルバムのオープニングナンバーの方が良いできだったりする、
spirit loose、ザ・ルーズは単曲では大した事が無い。
ダサいラップとブラスが時代を感じさせてしまう。

801 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 16:04:35 ID:ykJ78YZTO

落ち目落ち目ってB'zに落ち目なんてない気がするが・・
B'zはいつも二番手三番手で地味に売れてきた印象
金銀が異常だっただけ
まあ音楽業界が落ち目って感じかな？最近は

>>799
B'zほど人によって最高傑作が分かれるグループはいないぞｗ
セブンス、ブラフ、ラン、このスレではサバイブ
友人ではサークルやビグマを挙げる奴もいる(ビグマを挙げた奴はヲタではない)

802 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 17:39:20 ID:+XlLIiXe0

ルースアンチもちつけ。

否定派の意見を見てると、後追いっぽいのが多いね。
>>786の｢あの時期落ち目だった｣とか、
>>790の｢若気のいたりてきな荒々しさの見えるアルバム｣とか、
リアルタイムで聴いてれば、ほとんど理解不能なこと言ってるし。

別に後追いで聴いても何も問題はないんだが、
くだらん先入観や受け売りの知識を頼りにして聴くようなら、それはおかしいぞ。

803 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 18:02:48 ID:U6ZcixNg0

ごちゃ混ぜな感じが悪いって価値観の人だとLooseの評価は低めかもな。

804 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 18:37:58 ID:F8ohoDrw0

ルースアンチで構わないけど
ルースアンチ派は少しエゴ強すぎ感が否めないような気がする

805 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 18:54:04 ID:OfeFQGPPO

そういやこのスレにも以前、ルースの話題になると必死に叩く奴がいたな。
かなり人気があるからヒステリックになってしまうのかな？

806 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 19:33:51 ID:3F3w/tcI0

なんでそんなにLOOSE擁護してんだよｗ
「価値観は人それぞれ」でいいじゃねーのか

後追いは後追いの素直な感想だろ、くだらん先入観も受け売りの知識もあるか
LOOSEはヲタライト人気投票では決して１位にはならないと思う
あれ、今出してたら近年のアルバムと同様に酷評だと思うよ
時代が良かったとしか思えない

807 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 19:50:16 ID:i6WSi1tsO

そのLOOSEを進化させたSURVIVEが最強に決まってんだろ
ジャケもかっこいいしさ
だいたいおまえらSURVIVE馬鹿にしてるよな
DEEP KISSとかDo Me最高だろ？
俺SURVIVEみたいなアルバムまた聴きたいよ
SURVIVEみたいなアルバムなかなか無いよあんなの他のバンドじゃなかなか難しい
ギターも最高、今みたいにレスポール一辺倒じゃないし
SURVIVEツアーもよかっただろ

808 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 20:28:53 ID:6Iu7HvT10

確かにそのSURVIVEでB'zは完成された
おー完璧だなコレ、と
だがKNOCKIN' “T” AROUND　これだ
まさにそれまでのB'zはこのためにあったんだと、あーそうだったのかと、
そう思うしかない名盤が誕生する
最高傑作はKNOCKIN' “T” AROUNDに決まってんだろうが

LOOSEはなんとなく曲も構成も全部置いといてもB'zの歴史の中で一番存在感のあるアルバムだと思う
本当なんとなくだけど
あれだけなんか雰囲気ちがくね？

809 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 20:47:08 ID:p5dH+7+80

SURVIVEについて
売れ線と音楽性の総決算としてなら前作よりもまとまっていると思うが6－12は好き嫌いが別れる
七音でアイデアを使いすぎた感がする
統一感を求める人には向いてない
稲葉の歌詞は最高潮に達した
名曲だがアルバムのタイトルトラックにしては地味なSurvive
かっこいいが非一般向けに走りすぎたFIREBALL
シングルでなければこれぐらいの非一般向けでも構わないが・・・
稲葉の声が少し合って無いハピネス
捨て曲だと感じる人もいるDo me
古臭い匂いがするので駄目な人は駄目なCAT
曲の構成をもう少し練るべきだっただったらあげちゃえよ
FRIENDS IIからの流れの異色作で好き嫌いが別れる地味な曲だが名曲のShower
バラード部分は当たり障りが無いバラードなので退屈だと感じる人もいるCalling

KNOCKIN' “T” AROUNDはそれまでのデジロック以外にも
男の色気やハイトーン、16ビートのノリの良さ等を捨てているので
それまでのB'zが好きな人向けじゃないだろうな

810 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 21:57:28 ID:fETtrILz0

>>809
七音でアイデア使いすぎたって書いてあるが
七音はB'zとは全く違うだろ。
松本らしさは出てるがB'zでやる音楽ではない。ポップすぎる。
よってサバイブの出来とは無関係。
と、思う。

811 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 22:01:44 ID:+XlLIiXe0

>>806
＞「価値観は人それぞれ」でいいじゃねーのか
だったら、ROMっとけよｗ
言ってることとやってることが違うぞ。

>>807はSURVIVEｗ
進化系かな？むしろ特化系に思う。
ところで、ギターが一辺倒じゃないのは、その前作と前々作なわけだが。
むしろサバイブは、それまででレスポール色がいちばん強かった作品だったから
俺は大分ギター抑えたように聞こえたな。
そりゃ、それでも今と比べたらはるかに多彩だったが。

>>808
ルースは、B'zの特徴の歌謡曲テイストとハードロックテイストが
もっとも上手く混ざったアルバムだったからじゃなかろうか。
対して、サバイブは歌謡曲テイストが薄れすぎた。

>>809
ほぼ同意。

サバイブはロック側に触れすぎたけれども、
ルースで歌謡曲とハードロックの見事すぎる融合に成功してしまった以上、
それまで味付けに使われていたハードロックの方面に振れ幅が大きくなったのは
当然のことだったのかもしれないな。

812 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 22:58:27 ID:ODdzgrFKO

>>806
＞LOOSEはヲタライト人気投票では決して１位にはならないと思う

これは後追いの先入観だよ
悪いが、LOOSEがぶっちぎりで１位になると思うわ
次点でサバイブ・ラン・インザラ
LOOSEはよ、確かにシングル多いよ。だがな
結果的にシングルカットが多かっただけで、全てアルバムRECの過程で出来た曲だ（ラブファンはツアー用）
それ考えたらLOOSE期に作った曲は化け物ぞろいなんだよ
ライト受けも最強だろ
ルス＞ねがい・ラブミー・ラブファン
バイブ＞ライアー・火の玉・コーリング
これ見てもライト受けはサバイブを上回る

>>807
ちょっと待て、少なくともこのスレでサバイブを馬鹿にしてるのは見たことない
むしろ高評価だろ
ただ、火の玉に限ってはある

813 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 23:24:50 ID:6Iu7HvT10

お前ら17曲きっちり通しで聞ける集中力まだある？
俺自信ねー
メタルでもなんでも10曲が限界だよもう

814 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 23:30:50 ID:S6g3KAGlO

>>812
だな。>>806には悪いが、ルースがディープにもライトにもぶっちぎりで人気だわ。

815 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 23:46:17 ID:mpgZgoBl0

LOOSEには消えない虹と夢見が丘というB'zの歴史の中でも無視出来ない神曲が入ってる。

816 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/10/31(水) 23:55:00 ID:bYabjiuF0

ID:+XlLIiXe0＝ID:ODdzgrFKO

どうでもいいけど、ファビョってるこの馬鹿の自演にうんざりなんだがｗ

なんつーか、反論も抽象的で頭の悪さが滲み出てるんだよなあ。
それこそ統一かワールドに行って欲しいものだ

817 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 00:08:32 ID:66BPMNqCO

おいおい、ファビョってるだの、しまいにゃ自演扱いかｗ

どこが抽象的だよ？めちゃくちゃ理にかなってるだろ
統一？ワールド？お前が行けよ
単にＬＯＯＳＥを認めたくないだけじゃないのか？

818 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2007/11/01(木) 00:20:23 ID:mDh0/ppt0

20代前半のファンは、金銀からファンになったって人が多いけど、
20代中盤～後半のファンは、Looseからファンになったって人が圧倒的に多いんだわ。
ライトにも受けがいいのは、パブリックイメージにおけるいわゆる『B'zスタイル（ハードとポップ、打ち込みと生音の融合）』の集大成だからだと思う。

これは去年くらいのB'z統一スレッドで聞いた意見だが、十代のファンにはLooseはかなりウケが悪いみたいだ。
『ハードとポップ、打ち込みと生音の融合』が、支離滅裂に感じられて、「お前ら、何がやりたかったんだよ？」と思うらしい。

>>800
＞drive to MY WORLD、spirit looseⅡの流れ
あの哀愁疾走系から一転して、あっけらかんとしたカントリーになる流れがいいんじゃないか！

>>807
このスレでは、SURVIVEをバカにしてる奴なんていないぞ？
去年くらいからB'z統一の方に行ってないからあっちの意見が今どうなってるかわからんけど、
2年前の時点ではB'z統一のほうでもLoose、RUNと並んで最高傑作に挙げる人がかなり多かったよ。

>>816
そういうレッテル貼り、単純な罵倒こそ、他所でやってくれ。
自分の方がごく少数派だってこと理解してる？

819 ：雷鼎：2007/11/01(木) 00:32:46 ID:Zl86g7rL0

お前らの議論が熱すぎだぜ。さて、今回もレポ。
ミーシャの「Kiss in the sky」。恋唄とﾄﾞﾝﾄｽﾄｯﾌﾟﾐｭｰｼﾞｯｸが
松作な訳だがやはり当時のB'zよりB'zらしいメロが聴けるのが
面白い。無論ミーシャに併せてR&Bな編曲だが。前者は華路線
のバラード、後者は松らしい歌謡ロックで無難にオススメできる。
だがCCCDは許せん。こりゃメチャゆるせんよなぁ～。
渡辺美里の「恋するパンクス」だがこれ間違ってB面入ってない
アルバム注文しちゃったんだよねww　だから改めてシングル買った。
２曲目のﾗﾌﾞｲｽﾞﾏｼﾞｯｸのギターはお前ら、これ凄ぇぞ!
あの狂気のアーミングが聴ける。こりゃあ名演だ。
渡辺より俺様のギター聴きやがれ! 愚民共!!　と言わんばかりに
MG-Mが咆哮を上げる。これだよこれ!　今となってはレア曲だが
探して買うだけの価値はある。今まで聴いてきた過去仕事の中では
トップだな。これは掘り出しもんだ。
宮沢りえの「MU」だがジャケがきめえw　お前はキン肉マンか。
キン肉スグルか。当時はこーいうのが流行だったのだろーか。
２曲目のドリームラッシュは小室の曲だな。ここでの松はTMN
時代直系のプレイ。曲もこれが一番イイ。
次は届いたら田中美奈子か本条美紗子にするか。

820 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 00:33:50 ID:LoTLpRLuO

ルース、十代にウケ悪いのか
それじゃあもうB'zはあの頃みたいのはやってくれないわな

821 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 00:39:16 ID:0KK+2okO0

キーポンチンチン、HEAVEN、ゼロよりゼロからみたいな歌詞書いてブラフ作ったとこ考えると、
松本の中でもルースとサバイブの二枚は他のアルバムとは重みが違うんだと感じるはず
素直にあの路線をキツキツに追求していったら良かったのにな
今の若い子にウケてないんなら選択は正しかったのかもしれんけど

822 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2007/11/01(木) 00:48:50 ID:mDh0/ppt0

>>819
Don't Stop Musicはギター泣きまくりでいいよな。
発表当時ミーシャファンからは評判悪かったけど、今じゃライブで一番盛り上がる曲らしいw
恋唄は、恋歌とはかなり違うな。
ミーシャは恋歌のほうに惚れ込んで、恋歌をカバーしたくて松本にオファーだしたみたいだが・・・
CCCDは勘弁だよな。レンタルで済ますつもりが、CD購入しちまったしw

「恋するパンクス」・・・探してみるか・・・

823 ：雷鼎：2007/11/01(木) 00:50:31 ID:Zl86g7rL0

ルースについて私見でも書くか。俺は所謂懐古層なんだろうが
ルースはそこまで好きというわけでもねーんだな。B'zにしては
作りがシングルに偏りすぎた良くも悪くも王道なJポップ
アルバムであると思う。当時既に才気・技術共に頂点に居た
二人だけに無論アルバム曲も聴かせてくれるが曲調は地味
と言わざるを得ない。ただ松が「売りに行った」といっだけあって
全体としては物凄く高次元に纏まった作品ではあるよ。だからこそ
「王道」だし代表作とされるのはよーく解る。
売れに売れた一見浮いてるとされるラブファンが「核」として上手く
機能してんだよ。ラブファン中心に売り上げ意識しつつ、当時二人が
やたら拘ってたルーツを意識した音作りが為されてる。
この点はモンスターもよく似てる。
滅茶苦茶巧い構成だと思うよ。こんな贅沢なアルバム聴いた事
無いや。まぁ俺はRUNのが好きだけどね。

>>818
何がやりたいんだよ?　ってのがB'zらしさだと思うんだがなぁ。
その癖ちゃんと「芯」があるのが面白い。
他にない事やってんだろ？　と返したい。

824 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 01:24:40 ID:p5XGs3HjO

ルースのギターはランや7thに比べるとあまり印象にないな・・
ねがいなんかは素晴らしいけどね

モンスターほどじゃないけどシングル＋その他って感じ
(好きなアルバムではあるが)

825 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 02:38:50 ID:LoTLpRLuO

>>823
オリアルなのにベスト盤みたいな
豪華さがあるからね

826 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 03:57:32 ID:eOpOprQuO

サバイブの一曲目にdeepkissをもってきた松本の気持ちがわかるだろ？

looseなんて俺達じゃないんだと

827 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 04:05:56 ID:90F1Thvf0

>>811
＞サバイブはロック側に触れすぎたけれども、
＞ルースで歌謡曲とハードロックの見事すぎる融合に成功してしまった以上、
＞それまで味付けに使われていたハードロックの方面に振れ幅が大きくなったのは
＞当然のことだったのかもしれないな。
当時はB'以外のバンドも多数活躍していたビジュアル系バンドの全盛期の時期なの
でライバルバンドとの差別化を図るためB'zとしての音楽性のアイデンティティーを保ち
本人達が得意なハードな部分を強調してハードロックバンドの地位を作り他のバンドよりも上位に立とうとした。
こういった理由もハードロックの方面に振れ幅が大きくなった原因だと思われる。
彼らはハードな音楽が好きでやりたかったから売る為の方針とやりたい事が重なって良かっただろう。
しかし、RUNや7thの時期よりもB'zの勢いが落ちていた時期であるのでハードロックの
方面を強調するにはリスキーな部分があり、危険な選択肢だった。

SURVIVEはギブソンシグネの件が決定していたので松本=レスポールのイメージを
特化させる必要があったので今まで以上にレスポールを強調して製作している。
1992年以降メインとして使用してきた91年製のレスポールが
あまりの酷使のため「楽器としての限界まで行ってしまったから」と本人は述べており、
91年製のレスポールがメインとして使うことができなくなったので
1956年製のゴールドのレスポールの使用する事になった、
56年製のレスポールはシングルコイルであるP90を搭載しているので
今までのレスポールと比べて音は粗いものの比較的カラッとした音色であり
あまり太く、ブルージーになりすぎないのでポピュラリティーに優れている。

また、それまでのB'zだと純粋なロックに向かえば向かうほど、ギターはブルース的な要素が強くなり
セールスの低下の可能性が大きくなり、逆にポップな面を強調すればギターはMG－Mのように
比較的軽めの音色のギターを使用してセールスが伸びる傾向にあった。
そういう意味でも1956年製のゴールドのレスポールはセールスとレスポールのイメージ定着には最適な選択だった。

828 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 04:07:12 ID:90F1Thvf0

Loose、SURVIVEはヲタからもライトからも人気のあるアルバムで代表作や初心者向けとして
機能するアルバムだと認めるが決してB'zのコンセプトであるポップとロックの融合としてなら
完成度の高いアルバムだとは思わない。なぜならLooseはブルージな要素が強くて地味な曲調な曲多く、
SURVIVEはAORな曲があったりデジロックしている曲があったりするのでポップとロック以外のものまで
融合して触れ幅が大きすぎるからである。また、よく7thが最高傑作だという声もあるが曲数の多さや
ブルージーすぎる路線やロックとポップの融合にしてはポップ性が薄い曲があるためこちらも
B'zのコンセプトであるポップとロックの融合としての完成度の高いアルバムだとは思わない。
個人的にはRUNがB'zのコンセプトであるポップとロックの融合が一番できており完成度の高いアルバムだとは思っている。
しかし、B'zの音楽性が広がりすぎてしまったためにポップとロックの融合のみでブルージーや
デジロック、AOR等の他の要素が無いので決してB'zの全ての音楽性をまとめたものや人気ナンバー1の作品だとは思わない。
ポップとロックの融合の一点のみにおいて最高傑作なのである。

>>818
十代なのかは知らないがごちゃごちゃしていないシンプル、生音、パンクロック、
統一感のあるアルバムを求めている比較的、最近のB'zが好きな層からはLoose、SURVIVEは嫌われているな。
逆に金銀以前のB'zが好きな人間からはスタンダードなアルバムに挙げられる傾向がある。
世代によって評価が一転する事から今と昔のB'zの音楽性の違いが大きくて面白い。
このへんの理由は良曲がバラバラに収録されている事が中途半端な内容と感じさせ
後半の曲のインパクトの薄さやシングルとアルバム曲の触れ幅の差が原因だろう。

829 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 07:57:06 ID:3kXUkpCP0

ルースとサバイブは良いアルバムだけど過大評価されてると思うな
散漫なできだし曲数もシングルも無駄に多いし
特にルースからボーカルが泥臭くてねちねちして
さわやかな曲でも楽器隊が重くて厚くてアンバランス

830 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 08:25:22 ID:7hNN/Ic10

このスレって年齢層高いの？
ルース以前が好きな人多そうだな
俺はルースからが好きなんだが
ルース以前のアルバムってMIXのせいなのか音が薄くて好きじゃない
原曲は好きなの多いけど
なんとなくだがブラザーあたりからハードでカッコイイけど
何かが欠けてる感が出てくるような…
セブンスから11までが好き

俺個人のことですまんが
サークルあたりまでは原価で買うだけの価値があるバンドだったんだけど
MONSTERで完全に切ってしまったな…俺は
MONSTERあたりからはまったく好きになれない
曲がまず落ちたと感じてしまうし
何よりギターに失望した
ルースやサバイヴやブラザーは最高だったのに…
いまだに横浜ブラザーのDVDは大好きだ

長文スマン

831 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 08:28:28 ID:7hNN/Ic10

あとギターのシグネうんぬんの話ってちょっとオカルト入ってるように気がするのは俺だけだろうか

832 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 08:34:19 ID:gjrghx8s0

>>826みたいに
勝手に自分のいいように思い込むのがいたりするから、松本も大変だわなｗ

>>828
LOOSEで地味な曲調なんて言われたら
もう何だって地味じゃないか。
RUNはむしろロックとポップをはっきり分けて収録している構成で、
収録曲のバランスは素晴らしくよいが、ロックとポップの融合と言われると違うだろう。
むしろ融合してないくらいだ。

833 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 08:41:46 ID:gjrghx8s0

>>830
おまいは俺だろう。間違いない。
ただ、横浜はギターがシャリシャリで好きじゃないがｗ

>>831
まぁ、確かに他のギターを持たせてみないと本当のところはわからないけどね。
ただ、現時点ではプレイに対するフレッシュさってのはあまりないような気がする。
ギブソンの松本モデルってのはどうれも本当にシンプルなもので、
おおよそ多岐に渡って使用できるようなものではないからなぁ。

834 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 09:01:26 ID:7hNN/Ic10

まぁ俺があまりギターの知識ないってのもあるけどｗ

835 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 10:37:51 ID:bI/Ks2lXO

好きなアルバムなんて気分次第だけどSURVIVEは稲葉が神懸かってると思う。歌詞もライアや火の玉みたいな歌詞がダサさがなくユーモアになってるしタイトル曲やディープキスみたいな高音ボーカルも暑苦しくなく清涼感がある。

836 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 11:35:30 ID:7hNN/Ic10

どうでもいいことだが
ねがいの一番最後の〔かなえたまえ～〕
のコーラス聴いたときB`zは本当に神だとおもた
あの歌詞のユーモアさがたまにめちゃくちゃ生きる曲がある
それは本当にやばい
俺の感覚だけどさ

837 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 12:26:17 ID:xZT99ItU0

管理人気取りが湧いてるなｗｗ

一々、全部レスするからうぜぇんだよ
仕切りたいなら、もっと上手くやれ

長文でダラダラ書くと、焦点がぼやけてくるんだよな。
自分の価値観を他人に理解してもらいたいならともかく、他人への押しつけになって
ないかどうか冷静に自分の書いたことを見直してみな
頼むよ、マジ

838 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 15:18:15 ID:eOpOprQuO

稲葉の歌詞ってなんか良いよね桜井みたいにウザくない

839 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 19:55:24 ID:pBtdC7eCO

他のアーティストを叩くのは他のスレでやれよ

840 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 21:50:17 ID:/+jZarR90

稲葉の歌詞の主人公より桜井の歌詞の主人公の方が
ニート度が重度だと思う。

841 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/01(木) 22:25:24 ID:V4J2xhul0

貴重なテレビ出演映像とかもあれだけど、
やっぱりニコニコはこういうくだらないお遊びが最高に面白いなw

悪魔主義的B'z
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1320898

842 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/02(金) 01:53:57 ID:w3rHx50g0

どっちの音がいいとかは別として
ギブソンシグネチャーからMGに戻したらダサい感じになりそう
見た目とかブランドとかが

843 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/02(金) 02:52:06 ID:FpMVQTkKO

もっとニコニコあげて

844 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/02(金) 08:46:29 ID:Au4IWd0zO

衝動、AOA、MVP、ピエロ、恋サマ、ゆるぎな、モンスターイントロ
ぐらいの選曲でミニアルバムにしたほうがよかったと思う今日この頃

845 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/02(金) 09:48:49 ID:zEUiQYiK0

>>842
蛍光色のMGにビスの入ったライダースに黒スパッツで完全再現復刻ツアー
これでいいじゃないか

846 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/02(金) 11:31:39 ID:w3rHx50g0

>>845
ファンならいいけど後で映像化した時に非ファンが見たら失笑もんだぞｗ

847 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/02(金) 12:03:28 ID:OGhNGSX30

むしろファンが見ても失笑もんだろw

848 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/02(金) 16:57:58 ID:Au4IWd0zO

松のプレイはMGMとEMGを併用してた時期が１番良いと思うんだ

でも、今はダブルカッタウェイだからバーストと黄色オンリーよりも弾きやすいはずだ
だからテクニカルなプレイをしてもおかしくないはずっすよね？

849 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/02(金) 20:21:38 ID:m+Q9Wtj+0

ドキュメントのほうのブラフDVDにあるJAP THE RIPPER、やばいくらいいいなｗ

850 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/02(金) 20:36:23 ID:6BgdsJwL0

>>849
なんでエアロの時にアレをやらなかったんだろうな

851 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/02(金) 21:11:02 ID:ifX6drOx0

ゲイリーっぽい部分があったよね
照明が変わる部分

なかなかカッコいい

852 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 00:07:33 ID:rFLzPkfU0

＞MGMとEMGを併用してた時期

なんてあったか？

853 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 01:47:57 ID:mKkAUPoAO

EVHの間違いじゃね？

854 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 09:58:38 ID:4wAkS7Jv0

とりあえずボグナーやめてROCKMANにしてみてよ

855 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 11:00:05 ID:PWQCLJ67O

ROCKMANって六万円くらい？
俺も買おうかな

856 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 15:27:22 ID:4wAkS7Jv0

>>855
XPRじゃなければもうちょっと安いんでない？
それにしてもROCKMAN使ってた時期が一番ギターが光ってるな
もしもリアシンの製作が無ければROCKMANをもっと使ってたかもしれないのに

857 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 17:50:23 ID:THytzVs8O

>>856
俺はリアシンの音好きだけどな。あれ5150だよね？
RRSCのサンセットなんかのロックマントーンは好き。
ロックマン+ゴールドトップの音は好きなんだけど、初期のMGM+ロックマンの音は嫌い。

858 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 18:24:14 ID:4wAkS7Jv0

>>857
うん、EVHと5150
リアシンの音が嫌いってわけじゃないけど
リアシンが無ければロックマンの使用頻度が下がらなかったのになぁと思う
うまいぐあいに併用して欲しい

859 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 18:32:38 ID:ls04Sgsv0

楽器・作曲板へ行け

860 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 18:56:40 ID:1xra3zX+0

延々と話し込まれたら困るけど、ちょっとくらいなら別にここでいいじゃん。
他に話題もないんだし。

と釣られてみる。ageてるやつに言われても、ね。

861 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 20:59:12 ID:THytzVs8O

ギタリストのスレだから機材の話が出るのは当然な気がするけど。
それ以外何を話せとｗ

862 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 21:59:32 ID:o4xpY4Xj0

ふしぎ発見見たけど結構いい感じじゃない？
まあ一回しか聴いてないからよくわからんけど

863 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 22:22:02 ID:THytzVs8O

ふしぎ発見がどうしたの？

864 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 22:26:52 ID:o4xpY4Xj0

>>863
ONE ON ONEが今日からエンディングテーマだった

865 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 23:28:48 ID:mKkAUPoAO

なかなか良さそうな曲だな
明日また日のサビにピアノが入ってさわやかになった感じ

866 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 23:41:57 ID:LdsU4vVK0

なんかギターソロがやたら良さそうな気がする・・・
聴こえたのほんのちょこっとだけどね

でも新鮮味はないかな

867 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 23:44:21 ID:G1B1AMr10

ネタが無いなら、削除依頼すればいいじゃん
オマエラ、バカじゃないの？

868 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 23:48:44 ID:o4xpY4Xj0

>>867
新曲の話題が出てきてるだろ
ゆとりも大概にしろよ

869 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 23:49:07 ID:ipWOY27Q0

いや機材話は普通に邪魔にならんぞ

870 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 23:53:56 ID:toDMGhTm0

ONE ON ONEはおまいらが好きそうなギターの音色だと思ったよ。

871 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/03(土) 23:56:54 ID:8aIDOpmU0

むしろここにリッスンオンリーなんて居ないと思うがな

872 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:02:25 ID:cLDJt/II0

では楽器・作曲板とこの板での楽器談話の違いを述べてくれたまえ。
オレはROCKMANの値段は少なくとも、このスレとは関係無いと思っている。

873 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:03:51 ID:3fM6tLIB0

意味がわからないんだがｗ

874 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:03:53 ID:q+Gy29ZR0

>>871
だったら尚のこと、楽器・作曲板へ行け

875 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:04:35 ID:cLDJt/II0

>>873
それぞれの板の存在意義を言ってみろ、という意味だよｗ

876 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:10:12 ID:fG7MPLw30

このスレってTMGが活動してないと意味がないスレだな。
普通のソロやHOS系なら男性ソロ板でいい訳だし。楽器の話なら専用のスレもあるし。

877 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:14:04 ID:3fM6tLIB0

HR/HM好きが松本孝弘についてあーだこーだ言い合える、
そういう需要も松本自身にそういう要素もあるからここまで伸びてるんだろ
もう13スレ目だぞ？いまさらって感じしねえ？
住み分けってやつだ

878 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:15:25 ID:XW+xs3yo0

なんで急に>>874みたいな自治厨が湧き始めたんだ？

879 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:21:48 ID:3fM6tLIB0

ちょっと急すぎてようわからんよなｗ
削除依頼出してくればいいことだしな

880 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:24:04 ID:7+DiC97M0

>>877
だから棲み分けの基準を言ってみろよ
13スレだろうが新参者には関係ねーよ
過去ログ嫁ってか？
各スレで毎回毎回同じ話してるのはお前等じゃねーのか

本スレ名乗ってるくせにぬるま湯で馴れ合ってんのが気に入らねぇんだよボケが！！

881 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:24:41 ID:3fM6tLIB0

こえーｗ

882 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:27:45 ID:XW+xs3yo0

ぬるま湯で馴れ合うｗ

883 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:30:11 ID:2ISiq0CC0

(■∋■)＜はいはいNGNG

884 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:41:23 ID:wYKuQRH50

>>857
RRSCはアルバムでもライブでもアンプは5150だった気がするんだが

誰か補足できればよろ

885 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 00:50:00 ID:QFTwlxEQ0

3行ルール導入しようぜ

886 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 01:45:54 ID:AnBY3aRm0

ワオワいい感じだったな
ACTION楽しみになってきた。

887 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 02:21:10 ID:81vUzBcX0

リスキーやマーズぐらいまでのダンスや打ち込み重視の路線って
ＨＲＨＭ板的にはどうなの？
生楽器路線のほうが好み？

888 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 03:26:33 ID:/wOJaVX9O

出来上がりがよけりゃそれでいい

889 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 08:07:20 ID:BW8RnSXi0

ここで楽器の話を良しとするのはよくないだろ
楽器板に専用スレあるんだし
容認するのが駄目ってことだと思う

890 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 08:28:46 ID:sA40zEcR0

楽器板はなにかとつっかかってくるヤツ多くて疲れる・・・

891 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 08:56:32 ID:k41x3IE4O

こいつギター糞下手だよね
よく初心者レベルがプロになれたね
あんな無茶苦茶な弾き方、もしかしてギターを玩具と勘違いしてないよね？ｗ

892 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 09:39:00 ID:J4khIGBhO

スタジオミュージシャン時代は普通に上手い。
今の実力ならスタジオミュージシャンにもなれないかもしれんがな。

893 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 10:10:03 ID:Ruv12DyC0

>>891みたいな厨房が沸くようになったし、ここも落ち目か・・・。

>>892
同意

894 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 11:05:06 ID:tDMfRtxv0

容認するも何も
今までずっとそうだったのに、今更何を言ってるんだか。

895 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 11:49:22 ID:kGsebyetO

松本に関する話ならなんでもしていいがちょっとギターの知識があるだけで統一とかに優越感感じてるここの住民は嫌い。

896 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 12:24:11 ID:3fM6tLIB0

知らない方が劣等感みたいなの感じるんじゃないかそういうのは
わかんないけど

897 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 13:05:56 ID:81vUzBcX0

>>888
やっぱそういうものなのか
路線に拘りがなくてとにかく良いものを望んでるんだな

最近はまたギターの腕がよくなってきたけど
劣化してる松本のほうが海外のバカテクと一緒にしてる
昔の技術的にすごかった松本を知ってるのかな？海外の人は

898 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 13:41:17 ID:f9bLboSEO

>>891
うん。すげーへたくそだよな。ギブソンも金のためとはいえこんなへたくそに関わって大変だよな

899 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 13:50:02 ID:MwtetX0r0

なんか見ててかわいい自演だな

900 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 14:49:37 ID:dhpeENjV0

>>895
確かにちょっとギターの知識があるからといって統一の連中は音楽を知らないとか言って馬鹿にしてる痛い奴がいるもんなぁ。

901 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 15:44:30 ID:ub3XrVRr0

一応統一はNGワードにしてる

902 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 15:58:27 ID:skcgQNic0

統一行ってみたら荒れてんなぁ
ここと同じタイミングで変なのが沸いてる感じ

903 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 16:21:56 ID:MwtetX0r0

まあ週末だから仕方ないよ

904 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 16:25:00 ID:wYKuQRH50

>>891
うむ、鋭い指摘だ
実はかなり昔、ギターをＴＯＹとか言ってたりする

905 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 20:13:36 ID:81vUzBcX0

>>900
ギター以外のプレイヤー視点として
松本関連の音についてマニアックに語ってもらいたい

906 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 20:53:39 ID:ub3XrVRr0

音なあ
ここの人たちが良く話する80'sHRのミックスが個人的に合わない
ミックスでかなり判断してしまうので、その時代のｲｲ音楽も聴く気にならないのが自分の大問題

あ松本関係ねえや

907 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 20:56:38 ID:Plb5FST10

基本的にその80年代のダサさを取り除いたのがB'zの音だからな。

908 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 22:16:30 ID:Ruv12DyC0

>>904
俺もギター裏に「○○○'s TOYS」って書こうかなｗ

909 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 22:17:54 ID:mc5tX7qF0

さて、今は西暦何年でしょうか？

910 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 22:26:00 ID:LvOXYhPr0

お前ら落合采配どう思う？

俺は最高だと思う。

911 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 22:38:56 ID:5RmecLGKO

落合は打者としても監督としても一流

912 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/04(日) 23:01:52 ID:RPux0gU30

落合＝薄ら笑い
松本＝半笑い

913 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 00:44:10 ID:bnVkGodD0

>>906-907
どういうの聴いてるの？

デスとかメロスピ専門？
音がダサくなきゃピロピロするのはＯＫ？

914 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 07:05:01 ID:PTTSKVN/0

>>913
70'sHR、プログレあたり
俺は80の音がださいって思ってはなくて、ただ70の音が篭ってるイメージに比べて、
開放的というか音にまったく湿気がないように感じました。特にドラムの音とか。
たぶんそれが当時では音の近代化、クリアになった、っていってたんだろうけど。

915 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 08:55:02 ID:yfQldN3I0

開放的で乾いた音がアメリカンロックって感じで
今のB'Zもそんなミックスになってるよなぁ

916 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 11:38:43 ID:bnVkGodD0

>>914
なるほど
たしかにそういう趣向なら80'sサウンドが苦手でもおかしくない

>>915
アメリカンとして大雑把に言えばそうだが
今B'zが参考にしてるのはアメリカで流行ってるようなオルタナ系であって
必ずしもルーツと直結はしないけどね

917 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 11:40:37 ID:bnVkGodD0

補足。オールドなアメリカンロックとは直結しない、ということ

918 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 14:05:12 ID:NpLSyEwiO

やってるジャンルが違うから何とも言えないけど
B'z以外の大御所でミスチルとかサザンが支持されてる一因に
ミックスがB'zより受けているとかってのはあるの？

919 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 20:50:48 ID:bnVkGodD0

ああいう人たちは、振れ幅が小さいとは思う
リスナーが振り回されづらい

逆にB'zは例えば、1st、RISKY、7th、ブラフ、ビッグマシーン
とぜんぜん違う。これが疲れると思う人はいるでしょう

920 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 21:38:13 ID:PQQGBf2VO

ポップスを長く作り続けるためにたまにロックな面を見せるのがミスチル

ハードロックをやり続けるためにたまにポップス寄りの曲を出すのがB'z

921 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 21:53:14 ID:vIHaSGoVO

勝手に分類わけしたがる>>920

922 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 22:13:23 ID:Tv5A8ggZ0

>>921
人をバカにすることしか出来ない>>921

923 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 22:31:23 ID:b8u0C5F90

所詮>>920も>>921も携帯厨

924 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/05(月) 23:48:12 ID:CgMwyPZZ0

流れぶった切って申し訳ない。http://www.nicovideo.jp/watch/sm1044615
超貴重？な映像見つけた。フルで目が離せなかったから皆にも是非みてもらおうと思って。

925 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 01:51:34 ID:v39/gmcF0

>>919
実際に、ミスチルサザンがロックよりのアルバムだしたら売り上げが落ちて
ポップス系統ばかり出すようになっているよね
B'zの場合は基本的にロックよりだけど更にロック寄りにして売り上げ落ちても
まだ続けたりしているし

>>920
わりと納得できた
初期のB'zもハードロックがしたいけどTMNの弟分だったり
ダンスで売ろうとしてミニアルバムで自分達がやりたいHRをやるって
言ってたからな

926 ：雷鼎：2007/11/06(火) 02:13:58 ID:5XsJbXOk0

グリーンでポップにしようとしたら大してポップになんなかったからな。
まぁ昔のように器用には振る舞えなくなったんだろ。

>>918
ミスチルとサザンは結局リスナーが求めるモノを素直に届けてる
ってイメージがある。B'zはその反対……だった筈なんだが
今はパンク好きの一部の若者向けに特化しすぎてるな。

927 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2007/11/06(火) 02:59:03 ID:9/IkrUW50

B'zは耳に引っかかる（悪く言えば耳障り）フックのあるサウンドとミックスが特徴で、
逆にミスチルなんかは耳障りの良いサウンドとミックスが特徴。
後者のファンは前者を「うるさい」と言い、前者のファンは後者を「退屈」だと言う。

より多くの人に受け入れられるのは最終的には後者、ということか。
まぁ方向性の問題だから、どっちが優れてるとかの話ではないわな。

928 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 04:32:17 ID:v39/gmcF0

>>926
MVP、恋サマ、BUDDYあたりの存在を考えると
フルアルバムでポップをするほどの起用は無いけど
単曲やミニアルバムぐらいならポップができると思う
それなら会社側はシングルでポップな曲をリリースさせて
アルバム曲でロックする方針にするのがベターだと思うが
わりと変わった考えの会社だし、B'zの二人も変わった考えだからな

929 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 07:23:16 ID:6On77n06O

オーサンシングルのミックスは耳障りのいいミックスでMr.Childrenぽかった

930 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 12:21:22 ID:CwRj6ADz0

今度のタイアップはバスケか

931 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 12:24:00 ID:POls4dayO

それなんて儚いダイヤモンド？

932 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 12:25:30 ID:CwRj6ADz0

>>931
■ニューアルバム「ACTION」収録曲「純情ACTION」のタイアップ決定!!

12月5日発売のニューアルバム「ACTION」収録の「純情ACTION」が
“JAPAN BASKETBALL LEAGUE 2007-2008 OFFICIAL SONG”に決定しました。
大会期間中の試合放送番組や試合が行われる会場内でオンエアされます。

★「純情ACTION」
“JAPAN BASKETBALL LEAGUE 2007-2008 OFFICIAL SONG”
放送：BS放送「BS-i」、CS放送「TBSチャンネル」＆「sky・A」
開始：11/17（土）～［会場内：11/9（金）～］

※JBLオフィシャルサイト → http://www.jbl.or.jp/

933 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 14:50:20 ID:POls4dayO

情報サンクス。また無意味そうなタイアップだな。B'zにも一つくらい洗脳に近いくらい垂れ流すタイアップ持ってこいよな～。

934 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 16:06:37 ID:awFHyU2PO

>>933
SMAPの椿のタイアップくらいか？

935 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 16:52:19 ID:UYN3Do5c0

>>929
それはない。B'zの王道バラードなんて昔からあんなもんだろ。

936 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 17:05:36 ID:f2l5oiLo0

バスケって中高部活では超人気なのに、プロになるとてんで聞かなくなるよな

937 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 18:38:00 ID:DHnzlexX0

まーたあるかないかわからないようなたいうｐか

938 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 20:00:09 ID:v39/gmcF0

20周年記念で精一杯のタイアップでこれなのか
アルバム曲にタイアップつけてSLSをノンタイにしてもいいのか

あとはコナンタイアップがつくかな

939 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 20:45:41 ID:yMKyPtVgO

ミスチル、歌田は毎回巨大タイアップをつけてるのにB'zときたら・・

まあB'zはアクの強いサウンドだから
合いそうなのがあんまりないな

940 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 20:55:38 ID:v39/gmcF0

>>939
感動ものの映画やドラマのエンディングで
スーパーラブソングやギリチョが
流れたら苦情がきそうだしな

941 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 21:41:27 ID:duUNtJj/O

癖が強すぎるんだよB'zは。
だからタイアップに選ばれない。ま、事務所の力もあるが。
癖をやわらげた曲がドラマのタイアップになっても、B'zｦﾀは満足しないだろ。

942 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 21:54:38 ID:11KzpLuY0

>>941
タイアップしたCMソングが山ほどあるのに何を言ってるんだオマエはｗ

943 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 22:13:20 ID:duUNtJj/O

昔のB'zの事じゃないからね。わかると思うけど。
ブラフ以降のことな。

944 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 22:37:33 ID:R0j0Xv2F0

水泳とか逆にウザかったな
流れすぎて

945 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 22:53:44 ID:MQQhalI7O

正直水泳の時はウルソの使い回しで充分だったよ

946 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 22:57:57 ID:upv4NU/c0

ビールのCMなかった？

947 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/06(火) 23:02:01 ID:EqpnPJErO

タイアップの話はB'z統一のほうへどうぞ。

948 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 00:03:07 ID:0X+iphOg0

アクションは、モンスター以下にはならないことだけは
既出の曲（摩擦・SLS・BUDDYとかみても）でほぼ確実なわけだが

さてだ、ブラスが鳴ってる曲があるのかないのか
これがまず焦点になるわけだが
レビュー見ると１曲もなさそうだな・・・

近年の松は、ブラスをできれば避けたいのだろうか
7thやルースにあるブラスが入った曲なんかみてもそうだが
ブラスがプラスに与える影響は測り知れないものがある
と俺は思う

もし、ブラスが鳴ってなかったら
はっきり言って、印象はまるで違ったであろう

949 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 00:56:19 ID:o69KE+sSO

気持ちの悪いスレだが
>>948は特に気持ちが悪い。

950 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 01:14:21 ID:ftM63Hyc0

ブラス曲あったらいいなあ

951 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 02:17:15 ID:iWBsb+uDO

ワンオンワンは一部分だけ聴くかぎりマンネリというか取り立てて何の変哲もない曲って感じだな。

952 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 08:27:14 ID:HWatYp5h0

節目の年のアルバムは一般人も注目するのでマンネリに成らざるを得ない。
本当にやりたいことはACTIONの次のアルバムでやるだろう。

953 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 09:19:33 ID:KH7Fgms+0

マンネリって言っても音楽性の集大成みたいなもんになる可能性が高いよね
今までの傾向だとサバイブやBMみたいなのにアクションはなるのかな
サークルが7thや11、モンスターがルースやグリーンみたいな位置づけだろうね

>>948
ブラスが嫌ってよりも過剰に音を重ねるのが嫌なんだと思う

954 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 10:38:27 ID:edfdy4ZNO

旅エブリデイはアレだったけど
最近の曲でブラスやホーンを使った曲は人気なのに
どうしてもっと多用しないのか不思議
シンプルな路線がそんなに受けているのかな？
シンプルな路線のサークルは珍しくロングヒットしたアルバムだけど…

955 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 11:51:15 ID:QBQo7KhVO

集大成とか絶対考えてないって。できた曲を淡々とリリースするだけ

956 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 14:24:28 ID:IgynsIpAO

>>955
同意
あの二人そこまで深く考えてないと思う
これが良いのか悪いかは別としてｗ

957 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 14:46:54 ID:o69KE+sSO

それに一般人が注目するようなこともないだろ

958 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 14:47:03 ID:9L0IMxlU0

>>955
同意ｗｗｗｗ

959 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 15:14:32 ID:IgynsIpAO

アルバム発売１ヶ月前っていつもこんなもんだっけ？
こんなに白けてるのは何でだ

960 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 15:17:11 ID:56J3ha7l0

>>959
試聴きたらもう少し賑わうのではないかと。別に白けててもいいじゃない

961 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 16:01:50 ID:edfdy4ZNO

そりゃあ、好みの曲をシングルで出してれば
試聴が始まる前から盛り上がれるけどここ最近のアルバムは
イマイチなのが多いからあまり期待してない
試聴やリリースの度にもう少しどうにかしろよって思ってしまうこの状況で
今から熱くなれないさ

962 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 16:15:41 ID:NW4JiCxl0

MONSTER試聴はあんま自分的にパッとしなかったな
CIRCLEのときはすごく熱くなった

取りあえずｵﾚｵﾏフルで早く聴きたい。
1on1は好きじゃない曲調っぽいので期待なし。
純ｱｸ16日からなのでちょっと楽しみ。

963 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 18:32:33 ID:l00+yh7c0

>>959
住人の多くが、モンスターで期待を大きく裏切られてるから仕方ないな。
当時このスレで言われてたが、
ヘルバトラー級を予想してたのに、スライムベスの寄せ集めじゃあね。

ま、なんだかんだ言っても、このスレに来ている以上は期待してる。

964 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 19:00:08 ID:KH7Fgms+0

現時点でアクションに期待できない理由
・モンスターで期待を裏切られた
・17曲とかｗ
・先行楽曲がまたパンク系

965 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 19:53:50 ID:cvH7OXfT0

>>924
うむ。実に貴重な映像だ
このがっつくような弾きっぷりがたまらん

浜田麻里は初期と松本時代をいいかげん再発してほしいよ
大昔と比べれば松ヲタの数からして確実に売れると思うんだがなぁ

966 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 20:07:47 ID:IgynsIpAO

とりあえず少しだがオレとオマエ、ワンオンワン聴いた限り期待は薄い
この曲ならあのタイアップも仕方ないと思った

まさかB'zがこうなるとは思っても見なかった

967 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 20:32:31 ID:decuWhhj0

グラスを割った星のような曲をまた出してほしい

968 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 21:13:10 ID:SBiofy5nO

ペイジたんなにやってゆ…松本も気をつけてほしいね。歳なんだから。

969 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 21:41:11 ID:4ikraXP+0

>>967
稲葉の歌うサビがすきじゃないが、サウンドは最高にかっけぇなあれ

970 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 21:48:02 ID:W4LjPtZd0

>>965
同意。ってか、このサウンドってロックマンじゃないっぽいね。

971 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 22:13:40 ID:A5DrDlDM0

>>948
レヴューってどこで見れますか

972 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 23:10:14 ID:KH7Fgms+0

>まず20年もの間メンバーチェンジもなくコンスタントに活動を続けているバンドはなかなかいません。
>そしていろんなタイプの音楽に挑みながらもバンドのアイデンティティーを保っている事には大いに尊敬します。

by 柴崎

973 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/07(水) 23:58:22 ID:cvH7OXfT0

ところで今日、IN THE LIFEのバンドスコアを買ってきたんだけど
キメキメ写真と面白発言（いろんな意味で）で腹いっぱいだわｗｗｗ

楽器やらない人にも一見の価値あり

>>970
この時は違うね。ソリッドな感じが新鮮だ

974 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 00:01:43 ID:gMow4Fgq0

違う、ってのはロックマンじゃないよってことね

975 ：雷鼎：2007/11/08(木) 01:15:00 ID:ZugzMxW00

取り敢えず一部のパンク好きの若者以外オタも一般人も
涙目なこの現状を何とかしてくれりゃ期待できるんだけどな。
でもモンスター以下って事はないと思うよ。最低バディだけで
元取れる。ギタープレイも前作のスライムベスっぷりよりは大分
マシだろう。悪くて一角ウサギ、良くてアンクルホーン位は復帰
できてるんじゃまいか。

>>965
浜田時代の全てを切り裂くようなギターこそ今の生音路線に
必要なモノだね。HRを意識しているにしちゃまったりしすぎ
なんだよなぁ。

>>974
持ってるよww この時はホントﾊﾞｯｷﾝｸが凝ってるな。
ﾅﾙｼｽﾃｨｯｸなインタビューがまた素晴らしい。
それにしても88ラブストーリーのライブ聞きてーな。ﾞ

976 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 04:24:36 ID:jrikiqV8O

今聞けるぶんじゃ歌メロに関しては悪くないし
とりあえずアルバムを引っ張る曲の出来次第かなぁ
前作のAOA、モンスターみたいな生ヌルいのは勘弁

977 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 05:56:43 ID:9SL0DlGq0

B`zほどのバンドmonsterなんてもの作ってしまったことにまだ信じられない
よくミュージシャンに上がり下がりがあるとか雑誌とかで聞いてたけど
リアルタイムで実感したのはMONSTERがはじめてだよ

978 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 06:09:04 ID:rcn+Iwf8O

MONSTERはピエロとOCEANが入ってなかったら最悪のアルバムになってたな。

979 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 07:57:15 ID:OjZpE3UtO

MVPの振り付け

アリだな

980 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 08:37:05 ID:KEkvyFt40

むしろ今聴ける分じゃ歌メロが一番不安

981 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 08:37:27 ID:4b9JtPf60

>>975
「BUDDY」はライブの時と同じ音源なのか？？
「Happy Birthday」の件があるから不安は尽きないなぁ…
　
　松本「(BUDDYの)去年のバージョンは古臭いから録りなおした」
　稲葉「いい感じになってるんじゃなですかね」

…それだけは勘弁

982 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 09:44:45 ID:t30AWwKb0

MONSTERはネタ切れ臭がしていて
タイプの違う曲を色々やって小手先を変えてるだけだし
全体的にB'zっぽくなってるわりにまとまりには欠けてるし
THE CIRCLEで獲得した統一感があるアルバムが好きなファンには嫌われるだろうなぁ。
ネテモサメテモとケムリの世界はB'zでよくあるパターンの似たような曲で被ってるから
衝動やゆるぎなの3曲目に回しても良かったと思う。MONSTERに収録したら無駄に曲数が多いだけだし。
Happy Birthdayもライブだけで良かったとも思うし。
雨だれぶるーずもツェッペリンが分からない人には謎曲だし
無言のPromiseはねちっこい歌い方がマイナスだし
タイトル曲は良い部分はリフだけじゃないかと言われるような曲だし
ちょっと思いつくだけでもマイナス要素が多すぎだ、MONSTERは。

>>978
既出曲が5曲、Happy Birthdayも数えれば既出曲が6曲だから
たしかにちょっと既出曲が多すぎるとは思うけど
アルバムとしてのできを考えると、特にピエロとOCEANが無かったことを考えると
やっぱり収録するのがベターだったのかもしれないけど
ピエロはカップリングだしOCEANはPleasure IIに収録済みだし無理矢理収録した感が大きいから
MONSTERには要らないって意見が多かったよなぁ。
極論としては衝動やゆるぎなも要らない、SPLASH!だけ収録しろみたいな意見もあるけど･･･。

MONSTERで既出曲が多すぎるって意見があって、
じゃあCTIONで17曲もあれば既出曲が多くても良いよねだと考えてそうで怖いわ。

983 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 10:10:44 ID:DUeAw33Z0

サークルはファン獲得ってより、
離れ始めていたファンを引き戻した役割のほうが強そう。

984 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 10:14:37 ID:1GTGhgPiO

まあまあ。アクションは既存曲のぞいても普通のアルバムくらいの曲数新曲あるんだからいいじゃん

985 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 12:01:18 ID:ahy4eMsHO

サークルは圧倒的に既存ファン減少したんだろう。で、新規をちょろっと獲得だろう。
ま、サークルというより2003～2005のシングルが原因な気はするが。

986 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 12:10:04 ID:I9b981Pu0

モンスターが底だろう。
アクションはあれ以下にはなる事はまずないだろうから期待してるわ。
鋭さ、哀しさ、夜っぽさが戻ってる曲が多くありますよーに。
近年は勢い、説教、青空の下みたいなの多いから。

987 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 12:15:47 ID:a373CLwGO

結晶とMVPを他の曲に差し替えて
ピエロA面ゆるぎなB面にして
無言を退場曲にして
アルバムは

モンスターイントロ
AOA
スプラッシュ　
恋サマ
衝動
ハピバのアコギバージョン
MVP
ピエロ
BUDDY
結晶
明日陽が

みたいにして欲しかった

988 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 13:33:19 ID:j3w+7AFx0

BM　初動50万　累計75万　年間チャート12位
Peace Of Mind　初動22万累計29.9万　年間チャート48位
サークル　初動34万　累計56万　年間チャート15位
オーサン　初動26.5万　累計50.9万枚年間チャート7位
プレ２　初動76.2万　累計119.2万　年間チャート5位
モンスター　初動40万枚　累計54万枚　年間チャート20位

オーサンのヒットとプレ２の効果で最新オリジナルアルバムだったサークルの購入につながって結果的にサークルがロングヒットになった。
モンスターの初動の高さはオーサンのヒットとプレ２の効果で新規が付いたからで
累計の伸び悩みはサークルの時のようにロングヒットさせれるような追い風を吹かせるようなリリースが無かったから。

直接ファンを減らしたのはサークルだと思わない理由として
BMの初動と累計、ソロ活動の売り上げとサークルの初動を主張してみる。
二人のソロ活動の累計とサークルの初動の数字が近いのでサークルを初動で購入する人の
多くがソロを購入する熱心なファンだと考えられる。
ファン離れは野性、BMでこけまくり15周年後のソロ活動でB'zからの卒業感をファンに与えてしまった時に起こり
サークルリリース時にかなりのライト層が離れていていたのだろう。

>>982
＞雨だれぶるーずもツェッペリンが分からない人には謎曲だし
元々B'zはファンと元ネタの共有ができてなくて叩かれたわけだからZEPをやってることには抵抗無いわ
昔の元ネタがあった曲のほうが曲自体の良さが上だし、雨だれ自体がたいした曲じゃないことは主張しておく

989 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 13:48:16 ID:uHOU8PWN0

>>988
＞雨だれ自体がたいした曲じゃない
たいした曲じゃないからこそ、元ネタを知らない人には意味不明な曲って
ことを言いたいんだろ、>>982は。
君の主張の意味がわからんわ。

990 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 14:16:23 ID:1GTGhgPiO

確かにこの凋落の要因は15周年のコケとその後のソロとB'z（実質）休止だな。
卒業感とは上手いこと言ったね。B'zはもう潮時、とあそこでばーっと手放した人は多かっただろう。
で、今のファン層はソロ時も辛抱強く応援したコアファンとBM後についた少数の新規で
構成されてるから、パンク路線が続いたとしても、コアファンはB'zならなんでもよし状態だから問題なく、
パンク路線で入ってきた新規ファンもとりあえず問題ない。

置いてかれて、文句を言いつつなお薄い期待をし続けるこのスレの住人は
まこと健気で涙がでるよ…

991 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 14:49:01 ID:t30AWwKb0

次スレ

[TMG]松本孝弘統一スレッド 14[TAK]
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1194499991/

992 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 14:58:58 ID:CHnGOXf70

>>986
ああ、確かに青空っぽいｗ
以前の「エロい夜」が似合ったB'zとは正反対だよな。

993 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/11/08(木) 14:59:38 ID:t30AWwKb0

TMGのオファーとかスケジュールの問題が無ければ
15周年のコケをどうにかするために売れ線ポップ路線に戻して
ソロをせずに16年目の活動をすればよかったんじゃないのかね