グランジ聞いてる奴って本当いいと思ってるの?

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Nirvanaとかすげーつまんなくてゴミみたいに感じるんだけど
本当いいと思ってるの?
雰囲気とかにだまされてるだけじゃね?

Alice in chainsは独特の世界観があってかっこいいと思うんだけど

これだけ売れたから俺がおかしいのか。
今は1994年くらい?
3襟巻 ◆OMjPu.7U1A :04/11/11 20:10:55 ID:???
おまえがおかしい。


---------終了---------
>>1同意

あんなゴミを個性的とは呼びたくない
>>3
その根拠は?
>>2
すまんね、古い話で。

だちで超熱狂的な奴いんだけど信じらんねーーーーーーー
確かに、どこがいいんだろ
Nirvanaはいいとは思うが過大評価されすぎだろ
今nirvanaの赤ちゃんちんこズル剥けアルバム聞いてます。

1,サビの前のヘローへローってとこだけはいい。後はうんこ。
2,うんこ
3うんこ
4,普通
5普通以下
6,うんこ
7,うんこパンク
8,うんこ
9,うんこ
10,うんこ
11、いい!
12うんこ


結論:うんこ過ぎ
>>9に禿同
ニルヴァーナは聴いてないけどスメルズは
名曲といわれても納得かな。

ドラマーか誰かが最近メタルアルバム出したような。
>>9
11曲目もどうでもいい
13(;´Д`) ◆RATTHMGwxc :04/11/11 21:31:23 ID:kUriBiQS
>>1
うん、つまらん。
14名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/11 21:44:22 ID:9VDD26Ei
まぁグランジはメタルじゃないけど、『ヘビメタ』と呼ばれてた
バンドよりヘビーでハードだな。ギターが2〜3人もおってもポコポコの
音を出す、アイアン明電やジューダスより、ギターが一人しかいないのに
それらのバンドの50倍は『ヘビーメタル』なサウンドガーデンとアリス印チェインズ
が大好きです!!!
ギターの音色がポコポコって聞こえる14は耳鼻科に行った方がいいと思う。いや、マジで。
アリスインチェインズなんかはメタル的なリフが多いからメタルファン受けは良かったね。
サウンドガーデンなんかボーカルが初期はプラントぽい。後期はデヴィカバっぽくなって、
かなりハードロックだったね。
でもグランジて言ってもマッドハニーみたいなガレージパンクみたいなのもあって、
音楽性は様々だったなあ。マッドハニーとアリチェンなんか同じジャンルじゃねえよ。
ニルバナよりフーファイのほうがいい
18モトリー世代:04/11/11 22:03:12 ID:???
折れにとって、煮る鼻のNever Mindは唯一複数回聞けたアルバムなんだけどね。
他のアルバムや、Beck,スマパン全然理解できなかったな(今も)。
ギターソロが入ってないとロックじゃない!って世代にとってはこれはまだましなアルバムだよ。
ところで、>>1が好きなのはどんなん?
ニルヴァーナ最高
要は好み
nirvanaぐらいなら別に拒否反応も無くいけますが
22名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/12 22:51:13 ID:2bxAU7r3
また酒井か。
23名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/12 23:50:57 ID:mGsicME2
nirvanaだけがグランジでない。Soundgarden(superunknown),
Pearl Jam(Ten,Vs,Vitalogy), Alice in chains(Dirt),
madhoney(Superfuzz Bigmuff) ,以下一応Smashing Pumpkins(Siamese Dream)
, Stone temple pilots(Core,Vatican), Creed(human clay,weathered),
 Puddle of mud(come clean)最高
24名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/13 00:18:23 ID:p5q6Gt0E
↑クリードとマッドは、ただグランジ風なだけですから、残念....
mudhoneyね
26名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/13 00:28:17 ID:p5q6Gt0E
↑いや、パドルのほうだよ!
いや、ただのスペル指摘しただけだよ。細かくてすまんね
Faith no moreはグランジ?
彼らは許してあげてね
Faith no moreをグランジなんて言ったの聞いたことないよ
>>28
Faith no moreはメタル!
てか、HR/HMを基本に色々な要素を取り込んだ音楽かな
>>23
Soundgardenはsuperunknownより、その前の2枚が良いよ。野暮ったくないHRってかんじ。
スマパンのSiamese Dreamは、ギターの音の壁みたいなサウンドがすごかった。
スマパンは他のアルバムはいまいち好きじゃないな
モダヘヴィムーヴメントの負け組み FaceNoMOre
33名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/13 00:42:02 ID:p5q6Gt0E
Faith no moreは基地外メタルだしょ?
よく、メタリカのブラックとニルバナのスメイルが
メタルを壊したって言う奴がいるけど、違うんだよね。
メタルをぶっ壊したのは、Faith no moreのリアルシングなんだよ!
Faith no moreはANGEL DUSTの方がメタルファンには受けるんじゃない?
メタルヲタクがグランジ聴いてるってだけで虫唾が走る。
理解出来ないものを無理に語らなくていいから。
お前等にはブタに真珠なだ。
ギターが下手なので、パワーコードでカコフォニーつくってごまかしますた音楽
37名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/13 01:16:21 ID:PssREssd
文句いってないで、あんたの好きな音楽聴けばいいじゃない?
十人十色という言葉を考えたことアル?
芸術関係って良し悪しを点数化できないから不安なんでしょ?
ね、あのなんだっけ・・・Bなんとかって雑誌の点数システム
が大好きなんでしょ?
そもそも音楽に点数って・・・ある程度(プロレベル)にいって
しまえば、横並びなんじゃないの?
まあ色々文句あるだろうけど、グランジもメタルも良いよね。
てか>1の
ニルバナ みんな雰囲気にだまされてるだけ。 と アリチェン 世界観は好き。 ってどんくらい違うんだ?
ニルバナはよくできたポップバンドだよ。グリンデイ、ウィーザー、ボンジョビ並み。アリチェンもね
つまり、HM版で語るバンドじゃない。







という耳で聴くとスマパンは糞だと思う‥
>>1の心理を分析するに、厨房が一時代を築いたグランジを理解しようと聴こうとしたが馴染めずその僻みからこのスレを立てたんだな?
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。SGやAICと同ジャンルで括られるが、そんな括りは無用。リアルタイムで聴いてなくても分かるはずなんだがなぁ………。因みに俺はメタルも好きだよ。
40名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/13 02:00:59 ID:7XoOxcW8
ウィザーには泣きがあるから泣きメタル好き向けだよ
俺は明るいロックと、泣けるの好き

でも鬱なのとか、重く暗いのは嫌い。
メタ理科もニルヴァナも糞にしか思えない。
ロキノンとかクロスビ系も聴いてるけどWeezerはつまらん。
42名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/13 10:39:06 ID:oQkyPM/b
>>39
お前人を分析する能力0だな

nirvanaなんて「NEVER MIND」出る前のファーストから知ってるわ

>NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。

プッとしか言いようがねーなw
>>41
weezerは1stは名盤だよ。メタルを通過した人がパワーポップをやったかんじ。
2nd以降は、過大評価されてる気がする。

あとnirvanaもユーテロの方が良い。
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤……は言い過ぎ
恥ずかしいからやめろよ…なっ!
いや、誰がなんと言おうとNIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
捨て曲あるアルバムは名盤とは言わないよ
捨て曲が無いから、NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
>>47
別にジャンル分けしてねーけど、お前は池沼
スメルズライク…以外メロディー耳に残らねーYO
>>47
あんな似非糞パンクが奇跡の名盤とは、お前もおめでたいね
>>47グランジ厨うざい
別にスメルズ・・も印象にのこらねーYO
たくさん売れたから名盤だと勘違いしてる>>47は恥ずかしい
ニルバーナは嫌いじゃないが恥ずかしいからやめれ
グランジ勢で一番ヘタクソなニルヴァーナを褒めるとは>>39は糞だな。
アレはメロディーが異様に暗いフォークソングだろ。
アリチェンとかメタルの洗礼をうけたバンドの方がバッキング、リードともにかっこいいだろ。
>>47>>39の名文をコピペしてるだけだろ
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤
奇跡の名盤
     奇跡の名盤
          奇跡の名盤


………はっ!幻聴を聞いたようだ
通りすがりですが、56様にとっての名盤を教えて下さい。
ガンズのアペタイト…
>>57
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
何度言わせりゃわかるんだよ?
そうだよNIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
うん、NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
あちこちの板にコピペされてるぞ! w
俺も名盤あげとくよ
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
よし俺も
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
ここは
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
を語るスレになりました。
66もんぴ ◆QTz1/AAwwQ :04/11/13 11:36:42 ID:KjCbHU94
普通にいいと思うが。diveなんてかっこいいじゃないか。
ああ、どこかにジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤は無いかなぁ・・・。
>>67
そんなあなたにこそ
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
69名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/13 11:51:16 ID:8+7tVKEZ
記念カキコ(・∀・)
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
アリス イン チェインズ=音像分厚く、メロディアスで独特でかっこいい

ニルバーナ=別になんとも思わない


というのがメタル暦22年30才の俺の感想

ちなみに最初のメタルは8歳の時に聞いたアイアンメイデンのキラーズ
ボックスセットが出てロキノンに特集されたから叩いてる
のか?全くここのヘビメタヲタたちといったら。
やっぱりNIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
73名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/13 13:18:37 ID:QMpxi4jz
NEVER MINDとNevermindどっちが正しい? NEVERMINDでしょ カートの造語
ただの複合語だよばか
>>50
こいつ笑える。
NIRVANAがパンクだってwww。もう少しでスルーするとこだったよ。
>>75
www
せいしんめんでは完全にパンクだけどね。
まあ英語を理解出来ないと分からんだろうけど。
>>42
えっ!厨房かと思ったらリアルタイムのいい歳こいたオッサンだったの?
多分、レス番どおり、お前の耳は死んでるな。というか頭固すぎ。どうせ、ずっとメタルの古き良き時代の幻影を追い求めてんだろ?様式美とかさ。
いい歳こいて何が「プッ」だよw
ネオクラ様式を否定してUSインディー
様式を肯定するのがロキノンボーイ。
様式で座りションするYOSHIKI
81名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/13 17:48:00 ID:oQkyPM/b
>>78
何こいつ?キモッ
82名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/13 17:52:37 ID:oQkyPM/b
.>>78

>ずっとメタルの古き良き時代の幻影を追い求めてんだろ?様式美とかさ。

相変わらず分析能力0だな
70年代のSLYとかなら聞いてるけど。
自分が様式美好きだったからって、人びなすりつけないでね厨房
グランジって・・・すげえ短命のブームだったな。
LAメタルのほうがまだ長かった気がする
>>1
【オッサンが休みの日にストレス解消の為、不特定多数の人間に喧嘩をふっかけるスレ】
にスレタイ変えなよ。若しくは、誰か代わりに立ててやってくれ。
>>84
nirvanaが好きなの?
死んだほうがいいんじゃね?お前
>>83
仰る通りですね。
代表格がニルヴァーナじゃ、続かないだろ。
まぐれで一番売れたアルバムが全曲捨て曲だしね。
死なないと伝説になれないようなゴミはいらないよね。
>>85
しかしお前も考え方は厨房と変わらないね。
人それぞれ音楽の嗜好が違うのは当然なのに、自分が嫌いな音楽を聴いてる奴は死んだほうがいいって?
屈折した人生を送ってきた中年独身男性の言いそうな事だわなwもう止めとけよ。惨めだからさ。
>>1
今時誰も聴いてないから安心してください
っつーか十数年前からタイムスリップしてきたんですか?
>>87
さっきから中年・オッサンうるせーけど
24才が中年かよ?お前そうとうな糞厨房じゃん。
全部同じ奴のレスだと思ってるから分析能力0とか言われちゃうんじゃねーの?

まぁニルヴァーナがゴミ過ぎといのは同意だけどね

ギターもろくに弾けないカスが好きそうな音楽だよね。

そういえば昔テクがなくても、魂があるとか言ってたキモオタがいたな
お前もその部類?
>>87
釣られてんじゃねーよ、カスww
>>90
オマエモナー
スレ立てたヤツの思惑通り荒れて参りました〜w
>>2が全て言ってる

〜終〜

ニルヴァーナが売れたのはカートコバーンの顔がいいから
ニルヴァーナはアイドル

すなわちHM/HR>>>>>>>>>>>>>Nirvana=SMAPってことかな

カートのギターの腕前もキムタクと同レベル

まぁブームの長さという事ではキムにも負けてるけどね(笑)
>>1は、もしかして「80年代ギターヒロー」バカスレ立てた奴じゃないのか?
グランジって誰も振り返らないだろ
なぜかって、それは鬱メロディーばっかだから。
病気のやつしか聴けない。

LAメタルやおばかロックのほうが20年後に聴いても楽しい。
音楽は楽しくないといけない。
そしてLAからの流れはなまじ技術あるから時代超えても
通用しちゃう。

スメルライクはいいと思うけどね。
>病気のやつしか聴けない。











( ´,_ゝ`)プッ
ニルバーナなんて超大衆ロックなのに一体何の影響なんだろ。ロキノンかな
99名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/13 22:29:36 ID:2zco2tGK
カートも昔は速弾き厨だった訳だけど。
>>99
の割にはゴミみたいなソロ弾くな

今は1994年くらい?
nirvana聞いてる奴は女にもてないタイプが多い
>>101
2004年にうんこバーナの話しちゃ悪い?
>>102
聴かないお前がもてないのは、別の問題だろうなw
>>104
くさっw
nirvanaのソロつまんねーーーーーーーーー

いいギタリストのチョーキング聞いてるほうが100億倍ましw
カートコバーンは世界で最も才能のないギタリスト

だから売れた

世の中頭の悪い女みたいな池沼が多いっていう証明にはなったけどね
自演で盛り上げようって魂胆ですか
>.107
禿同
ニルうんこ聞いてる奴はしゃべりがつまんねー女みたいな奴が多い
早く死んだほうがいいよね、こういう人種。
仕事もできなさそうだしww
>>108
ペンタトニックの早弾きさえできない、ダサいニル信者がなんの用ですか?
早く死になさいと言ってるのがわからないのですか?
ほれ、首釣れや厨房w
誰か、一人て暴走してる>>1をなんとかして下さい。恐らくアルカイダの一味だと思います。
カートがギタリストとかいうアホが居るスレはここですか?
>>100
グランジ厨はグランジのバンドは速弾きできるけどダサいからやらないとか強がってるけど
実際はできねえからやれねえんだよね。
けどギター弾いて自己陶酔したくてノイズ出して延々とオナニー。
それだったら速弾きオナニーの方がまだ聴いてて楽しいぜ。
ニルヴァーナに早弾きが必要か?
リスナーとしてのセンスゼロだな。
505 名前: 1 投稿日: 04/11/14 00:28:02 ID:moL9e2lt
ニルバナを馬鹿にするやつはアホ
レディヘと同じで知名度の割に馬鹿にされる機会は少ない。
事実好きな人多いからな

510 名前: 1 投稿日: 04/11/14 00:35:42 ID:moL9e2lt
>507
ヘビメタは最悪と公言している。
カートは耳がいいからメタルの中でも良い物は好きなんだろう

513 名前: 1 投稿日: 04/11/14 00:39:26 ID:moL9e2lt
しかしそう考えると、俺はカートと同じセンスを持っているのかもしれない。
カートって昔弾きまくってたでしょ
>>112
そうだね、間違えた。たしかにギタリストじゃないよね。



ポップアイドルだったw
>>113
その通り。
しかし、「グランジのバンドは速弾きできるけどダサいからやらない」って
さすが嘘つきグランジ厨のいいそうな事だなw
速弾きできないなんて、あの音楽聴けばすぐばれるぜ。

逆にslipnotやdevin townsendなんかはソロやらないけど速くも弾けるな
こいつらってすぐわかる音楽だよね。
案の定、slipは新しいのでかなりの速弾き披露してるし。

別に速弾きを肯定をしてるわけじゃなくて、ゆったりしたソロでもジェフベック
やゲイリーのような魅力的ソロは皆無。

すなわちどの角度から捉えても、グランジは池沼が聞くうんこなポップって事だなw
119名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/14 10:08:41 ID:+vZrJF0a
ナーバナはサバス+デスチャージなんだよ!パンクともメタルとも言える。
グランジはパールジャムとマッドだけに適用出来る言葉だよ。
あとは全部、メタル!!OK?
エレクトリック界でグランジはゆずみたいなもの
それだ
nirvana聞いてる奴って、貧乏で借金抱えてる、息が臭い
うんこな素人童貞しかいねーよなwwwwww
ツマンネーから、そろそろ削除依頼出せよ。
つまんなく見えるのはお前の人生がつまんないからだ。
どこが面白いんだ?このスレでお前は小さな幸せでも見出してんのか?
>>123
な。自演の才能もないって最悪だ
なんで日本のメタラーはニル鼻に理解を示さないのだ?
海外のオレ達が聞いてるようなバンドですら「ネヴァーマインド」に一定の評価を下してるのに・・・
理解を示さない奴は柔軟性のない禿げやすい、頭の固い奴等なんだよ。多分禿げてるぜwww
LAメタルなんかよりはよっぽどメタルな音だとは思う。
>>128
あやまれ、マサにあやまれ
131名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/15 12:27:55 ID:VWA9CyJI
お前等ミーハーだな。
悪いが俺もNIRVANAはどこが良いのかさっぱり判らん。
132沈黙 ◆j0IJ5TxEn. :04/11/15 12:34:30 ID:???
ニルバナ聴いてる人=BECK厨
パールジャム聴いてる人=普通の洋ヲタ
アリチェン聴いてる人=メタヲタ
グランジ・オルタナを全く理解できない人(メタラー)>クッサイメタルしか聞けない人
キモメタラーに
NIRVANAの良さは一生理解出来んよ。
グランジリアルタイムで知らんような
厨房がNIRVANA好きとか言ってるからワケ分からん。
どうせカートがなんかカッコイイからとかしょうもない理由だろうけど。
リアルタイムで聴いていない音楽に好き嫌いの評価を下しちゃいかん!
とか言っちゃう恥ずかしい奴が同じメタルファンであることに我慢がならない。
ほんとに馬鹿だな。
グランジムーヴメントは
リアルじゃないと判らないよ。
オレはNIRVANAマンセーでも大して好きでもないが、
とあるマトモなメタル好きの人がオレにこう言った

「NIRVANAは好き嫌い別として、Never Mindは年をとっても普通に聞ける」と。
>>137根拠を示せ根拠を。
何故他のムーブメントはリアルタイムじゃなくてもわかるのに
グランジだけはわからんなどと強弁するのか?
わかるとかわからんとかどうでもいい。
顔だけで音楽を判断するようなアホが全てだと思っているお前等がアホ。
Never Mindより1st,3rdの方が好き。
>>137
ニルヴァーナ(グランジ)は好きだが、そのヲマエの「リアルタイム」云々は言いすぎ!自惚れもいいとこ。
ましてやリアルタイムの時、日本でニルヴァーナとかグランジはオシャレさんが「オシャレで」が聴いてる人のほうが多かった

その辺がメタラー側からは頑なに認めたがらない原因(B!の影響も大だが)の一つなってるのも事実!
ニルヴァーナはよくない。あれはパンクかフォークだろ。ギターの演奏からして。
その点アリチェンやストテンはかっこいいリフを弾くし、ソロもミドルテンポながら渋くていい。
>>134ニルヴァーナがいいとかバカなこと言ってる奴にはメタルは一生理解できんよ。
ニルバナは糞って言ってる奴らって、プロボットにメタルミュージシャンが
大挙参加してるのをどう思ってんの?
145名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/15 17:53:24 ID:zBiU7NLq
カートとデイブ(特にデイブ)はメタル厨らしいね
けど、クリスのハゲ野郎は「メタルなんてバカが聴く音楽」とかいったらしいな
よって禿げクリス死ね
メロハー好きにもオススメのグランジってあります?
厨房受けはいいよな。ニルヴァナ。
なんでか知らんけど。
>>143はキモメタラー決定!
ざっとスレを見たけど、このスレの雰囲気的に>133が的を得てるな

しかし、だからと言ってニルヴァーナを押すヤツらもマトモに冷静に見てるヤツも居るが、
盲目的に過大評価し過ぎてる痛いヤツのほうが多いな・・・
今更グランジという懐かしい死語で盛り上がってるスレを久々に見かけた
ちなみにオレはグランジーな音大好き
>>146
ALICE IN CHAINSの「DIRT」がお薦め。
分厚いハーモニーと暗いが美しいメロディが聴ける。
>>151
俺もそう思う。

正直に話すが、nirvanaは雰囲気はいいと思う。
例えば、汚いバーとかでニルが流れてたらお洒落な雰囲気
にマッチすると思う。
そこでメイデンやジューダスが流れてたら、客はその店をダサいと
思うだろう。

しかし、だからといってnirvanaという音楽に感動した事はないし、
そもそもやる気なさげなルーズな音楽にしか聞こえない。
ロマンがないね、この音楽には。雰囲気物にしか思えん。

まぁどうせ俺の発言をバカにする、ニル厨が殺到するだろうな。
個人の好みを馬鹿にするような奴こそ本当の馬鹿。
まあ、グランジにロマンがないってのはしょうがないね。時代と世情が産んだ音楽だから。
華やかなアリーナロックへのアンチテーゼとして出発した訳だし。
ところが結局自分達が売れちゃって、アリーナが満杯になっちゃう
自己矛盾の中で崩壊してくところが面白くもあり、哀れでもあり。
154ё:04/11/15 20:30:27 ID:5y65wU6c
PEARL JAMとかALICE〜とか普通にカッコイイHRだよ!たしかにあの時代はうんざりするバンドも多かった…



でも既存のメタルバンドのグランジもどきが一番うんざりした…
10年前に2ちゃんがあったら普通にたってそうなスレだ。
10年経っても煽り合いがリアルなのはワロタ。
>>151

ありがと! 聴いてみます
NIRVANAもいいけどSOUNDGARDEN,PEARL JAM, ALICE IN CHAINSの話しょ
METALLICAはNIRVANAを肯定した。
GUNS N'ROSESはNIRVANAを否定した。
Slash(VELVET〜)はPEARL JAMをほめていた。
>>155
10年前で時が止まってる奴が立てて自演してるだけだよ
モトリーはグランジさをぱっくて失敗したってほんとう?
で、あのいちばん有名であり唯一まともに聴ける曲も カ バ ー なんでしょ?
うんこ
NIRVANA>>>>>>>>>>>>>SOUNDGARDEN,PEARL JAM, ALICE IN CHAINS
>>162
その表現には同意できないな。俺はNIRVANAの音楽性を高く評価するけど、
構図としては
NIRVANA≧NICKELBACK≧SOUND GARDEN>ALICE IN CHAINS>>CREED≧STONE TEMPLE PILOTS>BUSH>>>>>>>>>>PEARL JAM
こんな感じかな。グランジ色を持ちながらHRスピリッツも多分に持ち合わせたバンドも入れたけどね。
ストテンはバラードが良かった
165名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/16 03:33:55 ID:29kHERme
PEARL JAMだけはどこが良いのかさっぱり分からなかった。
>>163
音楽性って…
あんなヘタクソをどうやったら音楽性で評価できるの?
グランジ厨は板違いだからさっさと洋楽板に帰れや。
板違いってことは無いだろ。
それはお前だけの価値観。
板違いというか時代違い
>>166
可哀想だが、音楽を何でもカテゴライズして切り捨ててしまうお前みたいな奴等は音楽を聴く感性を持ち合わせてなさそうだな。
要は、
「音楽を聴く才能が無い」
「音楽を聴く資格が無い」
という事だよwww
A.I.C.てグランジなのか?
たしか当人達はHMバンドだって言ってたはずだが
171名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/16 05:31:31 ID:vkkv6uzJ
ニルは大いに売れた。多数の支持があった。
だからメタル寄りな俺も反復して聞きまくった。その支持されている何かを俺も知りたかった。
過去プログレを耳になじませたときのように反復して聞いた。
しかし、やっぱり、残念ながらその良さは未だにわからない。

でも多数の人間の支持があった以上、彼らが良さを感じたのは事実

何がどう良いのか?

アレ聞いて気分良くなるのか?盛り上がるのか?感動があるのか?

それともイケナイ薬のダウン系みたいなもの?

リアルタイムじゃないとわからないってどんな世情を押さえなければならないのか?

世を拗ねた若者が「ぅをとなたちをにらむぅーー♪」とか歌ったアレと同じノリ?

ニルはイイ(・∀・д・)クナイ! で論争は多いが、どう良いのかの説明で納得できるものはまだ見てない。
「どうせおまえらには理解できない」ばっかり言わないでその辺の解説を待つ
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出た、終厨

自分の人生が終わってるからって何でも終わらせようとする奴。
やっぱイモビっしょ!
175名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/16 10:21:41 ID:316WuIy9
ブックオフの売れ残り多過ぎw
しかも全部高い
ブリティッシュ・ロック聞いてる奴って本当いいと思ってるの?
>>175
ニルバーナはちゃんと売れるから高いんだよ。
サウンドガーデンは値下がりしても売れ残るけどな・・・プププ。
LAメタル聞いてる奴って本当にいいと思ってるの?
ガンズ聞いてる奴って本当いいと思ってるの?
プゲラw
ガンズ聞いてる奴って本当いいと思ってるの?
メタル聞いてる奴って本当にいいと思ってるの?

ガンズ聞いてる奴って本当いいと思ってるの?
ヘビメタの頭の中は90年代でストップしています
ガンズなんか聞いてる奴って本当いいと思ってるの?
ガンズはかっこいいでガンス
俺はHR/HM好きで80年台中後期からずっと聴いてきたが、90年代前半隆起のグランジもメチャ好きだよ。
で思うんだが、両極での罵り合いやってるようだが、両ジャンルとも好きな奴の方が多いんじゃないの?やっぱりどっちかに偏るのかなぁ?
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>>187
俺もどっちも好きだよ
演奏のラフさと歌詞以外そんなに差は無いと思うんだけどね。
187=188
187=189('A`)
192187:04/11/18 00:15:38 ID:???
>>190
>>191
両方ともハズレだ。
自演をやるメリットが見当たらないんだが……。
193189:04/11/18 01:33:34 ID:???
ここで俺が参上ですよ

自演扱いしないでくれよ・・・。
俺はグランジのマイナスな所と反スター主義?みたいのは嫌いだけど
音楽的にはそんなに嫌いじゃないよ。
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スメルのイントロリフは好きだけど…カートのライブパフォーマンスは格好良いとおもうけど…
アリスのほうがカッコイイ
ユーテロの2曲目が一番好きだな。
NIRVANA
1st>3rd>2ndだな。
最近グランジの本出たね 
ネバーマインドは何気にキャッチーで好きだな
200
201名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/23 19:49:10 ID:a8STuCb3
ダート最高!
202名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/23 19:53:02 ID:a8STuCb3
>>201
当たり前だのクラッカー!
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NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
>>36
単音弾きがエリートのステータスシンボルと思ってそうなメロスパー発見w

5  5  5
5  5  5
33333333の刻みより33333333の刻みの方が高度なんだ?w

>>166
メロスピ、ヴィジュ、ブラックメタルの方が板違いなんだけど。
>>171
長々と書いてるとこにこんな簡単なレスで恐縮だが、
「趣味の問題」、でいいんじゃね?
>>205
アリチェン、レイジのようなかっこいいリフを弾くバンドならグランジでもこの板にいてよい。
しかしニルバーナはギターが糞なので存在価値が無い。さっさと洋楽板に行けや。
ニルバーナはオアシスと同じレベル。
>>207
お前がエラそうに仕切って言う必要なし。
>>208
ニルバーナオタのお前は感性が貧困だから俺の言うことに従った方がいいよw
210名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/24 14:52:31 ID:KAw4vcwx
          ., - ''" ̄ ̄ ̄"''-、
        /           \
       /              '、
      く 、,、,、            ',
      .リ|   ´ノノ)ノリハ,、      .|
.         _|二'、  `二二 _ ヽ     |
       | .|-=・/-〈. -==・-l ̄ヽ シi |   辻本くん?
      `'|―/   _`ー―´   ミシ.)/.|   いい体つきしてるよね〜
       ', ヽ r‐ '      ミし' .|    やさしくしてあげたいタイプだよ
       ヽ ー、ェェェェr‐'    ,ノ |ノハ   どうしようっかなー・・・・・w
        \`ー―'   ,  ´ ,,ノ|
          /))ヽ----イ( \
         / /(       )ヽ \      ._________
        . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )    ../   /_|
         ./ |  |ヽ、______,/  |  |    ( ̄/ ̄◎ノ
.         |  |  |   ,     .|  .|     W ̄ ̄
         \| ̄ |  ((゚))   /|. ̄ |
          |  |_)*(_/. |  .|     メチメチ
          ( ⌒) ‖    ( ⌒)      メチ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .∧     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              (   )
              (  >>1
           ( ● ´ ー ` ● )



スメルズのリフは学生運動フォーク。
リフのかっこ良さ
ニルバーナ>>>>>>>>>>>>>>>>アリチェン=レイジ=オアシス
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>>212
おまえ音楽聴くの向いてないよ。他の趣味さがせやw
>>208
ギターテクのみに拘るお前はギターインストでも聴いとけよ。感性というよりお前はカテゴライズされた狭い世界の慣性から抜け出せない痛い奴。
アニメの世界の女にしか魅力を感じないアニヲタと同じだなwwwカワイソ
>>215
間違えた。>>208じゃなくて>>209ね。
217名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/24 20:40:05 ID:KAw4vcwx
                   /⌒ヾ⌒ヽ.
                  /   丿  ..ヾ
                /   。 人    )
               (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                ( _ .  .. ノ   )
                /        /
                / ノ し   /
               / ) と   /
               /      /
              /      /
             /      /
             /     /  
            /      /    
           /     . /      
       r'"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ
       | /' ⌒ヽ、 /⌒`ヽ::|
      ,-l||.-=・=- 、 ..i'.-=・=- ll|-,   
      |ヽl|      .l、    l|り|  ちんぽ生えますた!
   /ヽ.ヽ. l|    ´^ ^`    ll. /      
  r';:,;:,;:,ヾ、! i.   、.....ニニ.....,   |´
-'"ト、;:,;、,,;:,;:,;ヽ,,    ー―'   /  ヽ、
   ヽ;:,;:` -、;:,;:ヽ _  ⌒  ,./ | ;:,;:;:`i `゙ヽ、
     \;:,;:,;:,;:,;:,;:,` ー'⌒´⌒^~`ヽ、 ノ   ^ヽ、
    r‐-‐-‐/⌒ヽ;:,;:;|;:,;:,;:,;:,;:,;:,;:,;:,(     ji \
ヽ、   |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ;:,|;:,;:,;:,;:,;:,;:,;:,;:,ノ     !!  ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒);:,;:,;:,;:,;:,;:,;:,|      //   `、
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄||;:,;:,;:,;:,;:|;:,;:,;|    ヾ    ノ
  ヽヽ   / //|  / |;:,;:,;:,;:,;ノ;:,;:,;:|     イ    `,
   \`ニニ´// /;:/;:,;:,;:;/;:,;:,;:,;|     |     ,;'
         / '" /;:,;:,;:,;:,;:,;:,;:,;:,;:,;:|     |     i

ニルバナのネバーマインドとピクシーズの世界を騙せはバーソで昔89点も取ってました
グランジつっても
スメルライクてU2のブラディーサンデーのパクリじゃん
>>219
似てねえじゃん・・・
>>214
お前は音楽を聴く耳を持っていないようだな。
センスのねえ香具師は何聴いても意味ねえんだよ。
カス。
>>221
鸚鵡返しすんなよw 音楽のセンスが無い奴は語彙も貧困だな。
マンガばっかりじゃなくて新聞も読めよw
223名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/25 21:21:48 ID:71QIAWwv
    ------ ノノ
   / ,,ノ ''"´´` ヽ
  i ,ミ          !
  | ミシ  /  ,, ,, \ !  
  (6ミシ  (へ)  (へ)|   わい わ オカダ や。
   し   ⌒  _| ⌒ヽ 
   ミ:::|    ,,ノ o ⊂'⌒^^ヽ,    
    |  ヽ     ◎ `、   \   
  /\\ヽ       j `、/ ̄\     
/    \ヽ `ー--‐‐'j   | 
━━━mm━━━━━━━━━
 ||| lll | |    人  ガラッ
     | |   (__)   ||| ________
  |||  | | (____)   /
     \\( ・∀・ ) < >>1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
      \     \ \
||| ガラッ  )    ト、ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |||   /     ( | | |||
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─────────────‐
    ------ ノノ
   / ,,ノ ''"´´` ヽ
  i ,ミ          !
  | ミシ  /  ,, ,, \ !  
  (6ミシ  (へ)  (へ)|   わい わ オカダ や。
   し   ⌒  _| ⌒ヽ 
   ミ:::|    ,,ノ o ⊂'⌒^^ヽ,    
    |  ヽ     ◎ `、   \   
  /\\ヽ       j `、/ ̄\     
/    \ヽ `ー--‐‐'j   | 
何でオルタナティブやグランジじゃないバンドを
グランジと一緒に扱ってるんだよ?
A.I.Cやサウンドガーデンはグランジじゃないだろ。

当時を知らん奴が適当なことをレスし過ぎじゃないか?
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226名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/25 23:17:38 ID:Ee6SgTKA
グランジが出てきた頃、「これが現在のメタルのトレンドか」と思って
聴いた。しかし、パールジャムを我慢しながら何度も聞いて思った。
結局メタルと違うジャンルだな、と。
ニルバーナはよかったけどな。アリスインは、まぁよかった。
でも、メタルとは違うよな。

パールジャムは、さっぱりよさがわからなかったな。
PJは当時のグランジブームに上手く乗ったクチだよな。
自分的にはニルヴァーナより好きだったけど。
一人でいつまでもオナニーし続けるスレですね
229(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/11/25 23:36:43 ID:mEEOYlJk
ニルバーナ最高だね。
230名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/25 23:44:54 ID:mpY7GZ6R
>>216
オレも理解できなかった。こんなつまんね―のがなんで売れるんだって感じだった。
>>222
何処が鸚鵡返しだ?
ウィーじゃあるめえし。
阿呆。

232(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/11/26 00:12:16 ID:T1SI9ez2
>>230
てめーの耳が良い物と悪い物の区別つかないだけちゃうか?
パールジャムはほんとつまんないよね
アリチェンとサウンドガーデンは好き
俺も同じだね。AICもSGもNIRVANAも凄い好きだけどチープな音にしか聴こえないPJはまるっきり好きになれなかった。
で、つい最近もう一回試してみようと思って「TEN」を引っ張り出してきたがやっぱりダメだった。
やっぱりツマラナイ。
>234
「チープな音」の定義をお願いします。
魂がこもってない音だよ。また、下手に生ぬるい明るさに嫌気がさしてくる。最も重要な喜怒哀楽の表現が伝わってこないんだよ。
また、音像面から言うと録音状態が悪いのかボーカルが遠くで歌ってるようで各楽器の音がスカスカ。要は臨場感と本来、音の持つ迫力に乏しい音。
魂云々は聞く側の問題。
音像についてはメタルにもっとひどいのがなんぼでもある。
要はでまとめてる部分は、
結局メタリックな音圧があるかどうかが君の趣味と違うというだけだな。
70年代HRみたいな音を出してると思うんだけど、
あれもやっぱり魂こもって無いの?
>>236
素直にお前の好みの音じゃないと言えよ・・・
>>238
何言ってる?
俺のPJに対するチープな音に対する定義を聞かれたから答えただけだよ。
>>239
魂云々言い出すヤシは薄っぺら杉。音像に関しては隙間を空けた音作りの良さとか
判ってないだけじゃん。
P  J  は  ク  ソ
ニルヴァーナは神格化されすぎ
ここはアンチパールジャムのスレですか?
いずれにせよ、グランジ聞いてる奴は、頭が悪いからそういう系統すきになるの
自覚しないと駄目だな。
後、グランジ聞いてる奴ってすぐうんこ漏らすよねw

つまりこれが、
頭が良いメタル好きな人のカキコですね。
246名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/26 23:39:30 ID:rqj+U200
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
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|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・き、恐怖新聞に>>244の氏が予言されているッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /

____________
|_________. ○月×日 |
||>>244 オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで氏亡!!|札 ||怖|| .|
| ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄|か ||新|| .|
|@  △  @  @ .|? ||聞|| .|
|  [(´ー`)]  @   .|他 ___ .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| @ .|札 | 糞 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | @ |か | レ | |
|     <⌒ヽ   |? | ス | |
|       .<   )〜.|謎.| 常 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |


メタルなんて廃人みたいなのが聴いてるんじゃんw
サンタモニカの大手の本屋兼カフェでコーヒー飲んで読書している連中には
ビリーコーガンみたいな清潔そうなのが多いが、
メタラーなんかガススタンドかモールの前で汚い格好でウンコ座りして
チェリーコーラとトゥインキー食って手をベタベタにしてる糞餓鬼ばっかw
ヽ(・д・)ノケンカハヤメルノ-
アリチェンだけはマシ。あとはギタソロもまともに
弾けんヤシばかりw
250名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 00:10:35 ID:YP7b5ULh
P J HARVEYは、いいよな?
ホイッスル(?)を鳴らしている曲が好きだ
グランジ好きはメタヲタみたいにギターソロ聴いて悦に入らんよ。
>252
それは言えてるな。
>>249
ストテンは?サウンドガーデンは??
テクニック偏差値

80・・・・パコ・デ・ルシア アル・ディメオラ ジョン・マクラフリン
76・・・・ドリームシアター
73・・・・クリプトプシー メシュガー
64・・・・アングラ
60・・・・パンテラ・メガデス・アナイアレイター
55・・・・オジーバンドとか
48・・・・メタリカ・ハロウィン
37・・・・アイアンメイデン・ジューダスプリスト
28・・・・モトリークルー・シンデレラ
19・・・・ポイズン
8・・・・・ニルバーナ

池沼・・ニルバーナを聞いてる人達

>254
どっちもグランジじゃない。オルタナってイメージだな。
>255
なんか年代とか入り混じって、全然グランジじゃないのも
入ってるし。ポイズンなんてageてどうすんだよ。
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>>257
お前バカだろ?
ゴミハ来るなw
クリード/アルターブリッジは、グランジよりはHR/HMに近い印象だが
今の米売れ線バンドにしちゃテクニックはかなりあるほうだと思う。
特にギターのマークトレモンティ。向こうじゃギターヒーロー扱いされてる。
マイケルアンジェロとライブで速弾きギターソロを競演しちゃうぐらいだし。
>>257
テクニックに関しての偏差値だけじゃん。
メタルとグランジの代表格比べてるだけでしょ
なんで見てわかんないの?
>>259と同じくお前は頭悪そう
>261
このスレはグランジに関するスレなんだが?
喪前のいってることなんて、馬鹿でもわかるしな。
レスの意味を考えろよ。少しは裏読みしろって。
グランジってお前ら10年前からタイムトリップしてきましたか。
>>256
勝手に分類すんなよ。
片方は商業グランジと呼ばれ、もう一方はグランジ四天王、
当時の解釈じゃみんなグランジ・バンドじゃんか。
もっとも、ストテンはたまたまそういう時代に出てきた「ロックバンド」って感じだけど。
カートは早死にしたからこその教祖扱いとしか思えない。
まだ生きてたらここまでの評価されてないでしょ。
ほとんどの伝説的アーティストはそれほど長生きしてない(w
物事を技術だけで評価するならなぜ東大阪の技術開発者は世界的に評価される
ものを作りながらも金に困るのか?
所詮技術は技術最低限あればいい
あとは自己満足の世界
それを評価するのも正しい選択ではあるが所詮少数はにしかそんなものはわかってはもらえない
おまえらは大学教授の専門的な話ばかり聞いてるのが楽しいといえるのかね?
面白い話方を工夫してる人間のほうが一般的に話を聞かれる対象になるのと同じことだ。
Kurt Cobain「Hello, We're Nirvana and we don't particulary like Heavy Metal・・・」
268サイ:04/11/27 15:28:51 ID:eikp4Gd4
キムにゃ作曲できんわ
ニル鼻のテクを貶されて怒ってるやつ
多いけど、貶してるやつは別にテクニック至上主義だから
貶してるわけじゃない。
ただ単に中学生レベルで問題外だから。
うむ。テクで評価されるバンドでもないしな。
271名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 16:56:41 ID:sVXGl+0n
いやいや、Nirvanaいいでしょ
272名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 17:15:54 ID:QYOZYnOz
俺も良いと感じた事は無いな。只曲調が殺伐としてるだけでそんなに絶賛される程格好良いと感じた事は無いな。
真性メタラーにはNIRVANAは理解不可能ってことでいいじゃない。
ちなみにカートコベインの嫌いなバンド

ガンズ&ローゼズ、ポイズン、モトリークルー、ヴァンヘイレン、ブラッククロウズ
ジューダスプリースト、パールジャム、スキッドロウ
あ、あとボンジョヴィもだ
>>274と275から推測すると
ただメタルが出来ない負け惜しみ言ってるだけじゃん。
ただグランジってあの当時は新鮮で風変わりで格好良く思えたんでしょう。
なんか全共闘やオウムに通ずるものを感じる。
ニルヴァーナは勿論だが、ブッシュも同じ位すき。
278名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 18:30:13 ID:71g7ahik
只当時トレンドだから聴いたってだけだろう。
出来るけどやらないのと、できないからやらないのでは全く違う。
ピカソは凄い精密描写もできるが、子供の絵みたいなものも描く。
テクニックが無ければ表現したいものも表現できない。
そういう意味でグランジはただの子供の絵みたいなものだ。
人に見せられるようなもんじゃない。
BUSHも確かに良いとは思うけど、まるっきりNIRVANAのコピーだからオリジナリティに欠けるよね。
やっぱりNIRVANAの持つあの独創性は真似できないけどね。単純なように見えて奥が深いあの音は分かる奴にはホント、ツボだね。
>>274
嫌いなのは分かったが好きなバンドは?
誰か知ってる人いたらおせ〜て?
ちなみに自分はスメルズ…ぐらいしかピンとこね〜
>>281
カートコベインの好きなバンド

ピクシーズ、ソニックユース、REM、マッドハニー、ダイナソーJR、サウンドガーデン
メタリカ、ホール、スマッシングパンプキンズ、ティーンエイジファンクラブ etc・・・
わざわざ洋楽板行って、メタル板の恥さらしたのは誰だ?
acdcも好きだったはず。
メタリカとかacdcはやっぱりカッコいいバンドだと思うな。
ZEPやエアロも好きだったみたい
だから何だ
287名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 20:20:27 ID:RBw3tnaV
メロスピとか好きな奴ってメタラー名乗ってはいるけど
結局はJ-POP好きの延長なんだよね。
だからグランジとか理解できず、こうやって逆切れする。

「自分たちメタラーは誇りある世間的マイノリティである」と思ってても
結局はその辺歩いてるJ-POP好きと変わらないんだよね。
グランジ理解できない香具師=キモスパー?
289名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 20:30:42 ID:RBw3tnaV
結局グランジを好きになれるかなれないかってのは
J-POP体質から抜け出せるか抜け出せないかの差だと思うよ。
もちろん別に無理して抜け出す必要はないけどさ。

ただそれなら分相応に「日本において自分たちは特別な存在ではなく、
一山いくらの一般人である」ってこと自覚しといたほうがいいね。
というか今更グランジとか言ってるお前ら、
というか自演がほとんどだと思うが、
今何年だと思うよ。ちゃんとまわり見渡せ。
ここは時代錯誤の板なのである程度ズレてるのは仕方ないとしても、
それでいてメロスピはどうのとか理解されないとか、
まるで先鋭気取り!これはありえない

ひょっとして気づいて無いかもしれないが、
「 グ ラ ン ジ 」
もう10年も前に消滅したジャンルだから!!!!これマジ
>1=ID:RBw3tnaVの自作自演スレだな 決定。
こんなにズレてる奴がそんなに沢山いるわけがない。
じゃなきゃメタル板でやる意味がない┐(´ー`)┌
292名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 20:39:39 ID:RBw3tnaV
>>290
もちろん、グランジという「ブーム」そのものは死滅した。
しかし当時活躍したバンドたちや、その影響力は消滅してないよ。
彼らの世界的人気もね。
「ニルヴァーナ、アリスインチェインズ」を
「スキッドロウ、モトリークルー」あたりと一緒にしないほうがいいよ。

まあそれは言われなくても自分たちが痛いほどわかってるだろうけど。
>「ニルヴァーナ、アリスインチェインズ」を
>「スキッドロウ、モトリークルー」あたりと一緒にしないほうがいいよ。

同じ同じww
294名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 20:43:11 ID:sVXGl+0n
>>290-291
典型的J−POP体質だな。所詮流行り物としてしか音楽を聴けない奴
295名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 20:44:56 ID:RBw3tnaV
>>293
今、ついにニルヴァーナのボックスセットが発売されて世界中が注目してるね。
現在スキッドロウ、モトリークルーにここまでの人気があるかな?
>>295
今の若い連中はスキッドロウやモトリー自体知らないだろ。ガンズあたりでも怪しいのに
297名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 20:48:52 ID:RBw3tnaV
>>296
でもニルヴァーナは知ってるよ。そこが最大の違いだね。
>>294
J-POPとか流行とか言い出すのも洋楽初心者の典型的特長だね。
自分がロックスターの自殺を商売にし続ける音楽業界に流されまくりだってことを
自覚したほうがいいよ
>>297
ほらほら。
ボックスセットとかさぁww 勘弁してくれよ。
いいカモだよまったく。
とっくにバンドは終わってるのに、自殺という売れるストーリーがあるから
業界はいつまでも商売にする、雑誌の表紙にもするw
そのうちカートコバーンが鼻歌で吹き込んだ未発表曲発見!!なんて
発売される日も来るだろうよ。

それは生き残ってるとは言わん。
全部商売。 商売の為に語り継がれていくストーリー。
それに見事に乗ってるのがオマエw
仮にスキッズやモトリーが4年やそこらの音楽活動で殆ど絶頂期に自殺してたら、
今頃セバスチャンバックはTシャツになってモトリーのBOXセットも発売されてるだろうよw
ガンズだったらそれどころの騒ぎじゃないね。
>>300
でもスキッドロウやモトリーがニルヴァーナと同じ道辿ってたとしても今のニルヴァーナ
と同じくらいの評価を得たとは考えにくいな。
グランジがこれだけ若い世代に神格化されてるのはロキノンの影響もあるのかな
ロキノンはニルバナを持ち上げるときには必ず反対にメタルを貶すしな
>>302
グランジはパンクに強く影響されたムーブメントだからメタルと仲悪いのは当たり前
グランジそんなに好きじゃなかったけど、Nevermindは好きだったなあ。
サウンドガーデンの「バッドモーターフィンガー」も格好よかった。

>>274で出てるバンド、ガンズ以外は俺も全部嫌いだなあ。
メイデンは好きだけど、プリーストは嫌い。

ジャンルで好きなバンドが決まる、というもんじゃないと思うんだけどなあ。

当時、一番最悪だと思ったのは、グランジ化したHR/HMバンド。
これは酷かった。
こういうオナニースレもあるからさ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1086891241/l50
かろうじてこっちでやればいいよ、君。

あと今ニルバーナニルバーナ騒いでる奴に
リアルタイムで聴いてたやつは殆どいないね。
スキッズやモトリーもかつてニルバーナと同じに
中高生にも聴かれるような存在だったとか
ニルバーナはアルヤンコビックにまでパロられるような
大衆的な流行ロックだったとか言っても実感沸かないんだろうな
今の若い世代にはスキッズやモトリーみたいなバンドは「グランジによって跡形もなく葬り去られた
旧世代の遺物」ぐらいにしか思われてません
史実捻じ曲げ(・A・)イクナイ!!
308名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 21:52:04 ID:zvY1UFnR
グランジ最悪みんなまねしたけどニルバーナーだけ良かった。
はっきり言ってニルヴァーナってガンズよりわかりやすいと思うんだが・・・
グランジは一過性のブームに過ぎなかったのにな。
明らかにただの流行でしか無かったわけだよ。
ムーブメントに上手く乗っかったバンドが続出してな。
グランジをジャンルって言うのはどうだろう?
10年前の話だよ。自分の大学時代。
>>307
スキッズやモトリーみたいなバンドは
「グランジによって跡形もなく葬り去られた旧世代の遺物」、は本当の事。
ゲフェン、ジョン・カロドナーの経営が全盛期からは予想だにせぬ傾き方をした。
>311
ブームの真っ只中、グランジ聴いてた漏れに
スキッズを熱心に勧めてきた先輩もいたけどね。
グランジが一過性のブームで消え去ったと言ってる奴はどうしようもないな。
今の主流のHR/HM界の音聴いてみろよ。明らかにグランジの特性でもあった厚みとうねりが根底に根付いてるよ。
70〜80年代の音とは明らかに一線を画してる。そこに大きな功績を見出せるんだよ。
314名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/27 23:47:10 ID:71g7ahik
>>313
莫迦だなお前。
グランジが全盛で有ってもメタルはアンダーグランドでしっかりと続いていた。
グランジがよりメタル・サウンドの影響を受けていた方が強いと思う。
グランジ全盛以降のメタルってスレイヤー、パンテラ辺りのこと?
この辺はスルーしてたからよう知らんのやけど、そんな売れてたん?
>>314
お前だろ、婆化は。
アンダーグラウンドで続いてたんじゃなくて多くがグランジの波に飲まれて同化したのが今のメタルなんだよ。音聴きゃ分かるだろ。
METALLICA、CREED(ALTER BRIDGE)、NICKELBACK、BUSH、STP〜VR(スコットが引き継ぎ)等、米で受け入れられてるのもこの手のバンド。
貶されてるMOTLEYの各メンバーVINCE、NIKKI、TOMMY、又SKIDSも例に漏れずグランジへ傾斜した。時代錯誤してるのは昔のメタル音を追い求めてる奴。そんなもん現代には存在しないんだよ。
317アメリカ:04/11/28 00:59:32 ID:5aPWHvw6
>>316
アルターブリッジ!良い!最高!俺がなんでアルターを押すかってーと。
70年代、80年代、90年代とバラバラだったシーンの音を上手く融合させてる
感じがしてね。
何て言うか、パールジャムとホワイトスネークとジャーニーとメタリカを
たした様なバンドで、こういう音を出すって奇跡にちかいよ。絶対オススメ。
>>317
おまえ、いい加減にしとけよ。自分で次スレも立てらんないで、今度はこのスレ荒らすのか。
70年代80年代の音楽なんてろくろく聴いたこともないくせに。
319アメリカ:04/11/28 01:20:50 ID:5aPWHvw6
>>318
何の事?ここは日本語オンリーのグランジ版ですよ。

アルタブリッジは好きだけど、クリードがVo代えて改名した位の認識しか無いw
早弾きギターは増えたが、80年代バブルメタルとは違ってリズム隊が強力なのが彼らの良さかな?
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
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322名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/28 01:39:59 ID:YKmgHFSg
このスレクズばっかだなwwwww
そりゃ始めに結論ありきで中身を無理やりこねくりまわして議論しようとしてるんだもん。
>316
METALLICAはグランジに飲み込まれて無いぞ。
グランジブームの頃のアルバム聴いたのか?
「メタリカ」と「ロード」にグランジの要素があるか?
METALLICAはその当時から、揺ぎ無い地位を築いてるが?

現代には存在しないだと?
それならアイアンメイデンはどうなるんだよ。
音聴きゃ分かるって、お前がグランジっぽい音楽しか
聴いてないだけの話だろ。

お前に聞きたいが、グランジブームをリアルで知ってるのかい?
グランジの波に飲まれたって、グランジがそんな巨大な
ビッグウェーブだったと思ってるのか?
解散したバンドも数知れず、PJとかの現況を考えれば分かるだろうよ。
>>290
>>298-300
>>305

このへんで言い尽くしてるから1000回ぐらい読み返せよ
浦島太郎は
326名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/28 10:05:32 ID:USOWUiwd
ニルヴァーナ俺も好きだけど「偉大なバンドランキング」みたいなのでZEPやジミヘン
より上位にランクされてるのはさすがにどうかなと思う
>315
パンテラはグランジブームを上手く利用したと思う。
HR/HMが広く注目された時代に、一気にメジャーに進出した。
そのように、80年代を中心とした全てのメタルが
アングラで活動してたわけではない。
また、ブームに流されたバンドばかりだったわけでもない。

このスレはグランジ妄信者が多くて困る。
>>324に釣られてみる。
>「メタリカ」と「ロード」にグランジの要素があるか?
あるよ。アリスインチェインズって知ってる?
>328
アリスもグランジじゃないと思うぞ。
>>324
お前は生半可煽りじゃないようだから言ってやるが、METALLICAのブラックアルバムは明らかにグランジに影響されてるぞ。本人達も認めてるだろ。
又、短命ではあったが一大ブームであったのは確か。俺はリアルタイマーだ。
何回も言うが、グランジバンドの生き残りよりも今に息づく影響がどれだけ大きいか、もう一回聴き直せよ。
おいおい、AICをグランジじゃないと言ったらもう
ニルバーナとPJみたいなのくらいしかグランジと言わないってことかよ。
これらのバンドは一つのジャンルにくくるには確かに音楽性が全然違うが
それでもこれらをまとめてグランジだったんだから。
自分のメタル耳に適合するかどうかでグランジかそうでないか決めてるんじゃないのか?
メタリカのブラックアルバムはグランジじゃないけど、
それ以前の音から変わったのは間違いなくあの時代の流れを読んだからだよな。
メタリカのブラックアルバムはグランジです。
>331
あんたはもっと昔のメタルを聴いたことありますか?
AICはグランジなんてジャンルだけじゃあ括れ無いと思うけどね。
とりあえず、グランジの要素を取り入れたバンドを
すべてグランジバンドと呼ぶのはやめてくれよ。
はいはい判りまちた。334は御立派ってことでいいでちゅよ。
いい加減オナニー辞めてソープでも逝ってきな。
>>334
あるともさ。AICはグランジです。
ジューダス・プリーストの1,2枚目あたりはどちらかというとHMよりHRだと思うが、
それでもプリーストはメタルバンドだろう。
それは極端な例えだとしても、
幅広い音楽性を持つバンドはいくらでもある。
ジャンル分けなど無意味だ、という意見なら納得できなくもないが、
いざ分けるとなったら普通はAICはグランジバンドと言われる。
338337:04/11/28 12:37:26 ID:???
>>336
それはもう議論を放棄してる。
むしろ自分がカキコやめて遊び行きなさい。
そういえば昔ロッキングオンのグランジ特集号にジェーンズアディクションが載ってたな
>337
グランジバンドっていう意見の方が多いのは知ってますよ。
だけど、それは活躍した年代によるところが大きいでしょうに。
あと、既出かもしれないが、グランジははっきり言って
影響されたというよりも、ブームを上手く利用した奴らの方が多いって。
要するに商業音楽ってことだよ。セールスに結びつきやすいからね。
>>292
グランジでよく見られたザラザラしたギターの音色は未だにJ-POPでも
見かけるもんな。
>>300
無理。スキッズとかに音楽的新奇性は無かった。ニルヴァーナ以前にもああいう
音像のバンドはあったけどそれをニルヴァーナほど分かりやすいメロディでやってなかったし。


ガンズがまともに活動してればまた違ったのかもしれないけどね
モトリーやスキッズでは役者不足だった
グランジ馬鹿は
LAメタルブームを否定するくせに、実質同じなグランジブームは否定しないところ

だったらお馬鹿で楽しいLAメタルのほうが、大人になってからでも音楽として
楽しめるってもんだよ
345Invisible man:04/11/28 13:04:19 ID:???
>>316
お前はグランジ以前のメタルを大して知らないらしいな。
例え一部のバンドがグランジに傾倒したからと言って、
メタル全体がグランジに同化したとは余りにも短絡的過ぎる。
傾倒と同化は全然意味が違うからな。
それにサウンド的に言えば、メタルは全然グランジの影響は受けていない。
単に世代の差。誰でも13〜15歳当時に影響を受けたモノを基準として考える。
グランジvsLAメタルはパンクvsHMの代理戦争みたいなものだった
で、結局グランジが勝っちゃったと
>>345
言葉のあやとりやってんじゃないんだよ。
グランジ以前のメタル(特にLAメタル、NWOBHM)等知ってるからこそ言うんだよ。
>メタルは全然グランジの影響は受けていない
→???じゃあMETALLICAなんかどう説明する?昔からのメタルバンドの今現在の音を聴かず、昔の幻影に取り憑かれてんだろ?だから聴け、と言ってるんだよ。
メタリカは当初から一貫したオルタナバンドとも言える。
メタル全盛期にはその主流から外れた先駆的なスラッシュメタル。
グランジ全盛期にはシーンの主流をいち早く取り入れ逆にグランジ勢にも影響を与えたアルバムを。
またグランジの代名詞であるカートが80年代メタルを否定しつつメタリカは肯定していたということからも、
メタリカが先駆的なオルタナバンドだったという事が伺える。
このスレ・・・・・














            キ        モ
351アメリカ:04/11/28 14:10:50 ID:CG1JcHwt
......ってかさ、グランジのの方がメタルの源流に近いんだよね。
その、80年代の馬鹿バンドたちなんかより。
ブラックサバスとかベノムとかモーターヘッドとかジミヘンなんかと一緒に
ニルバナやパールジャム聞くとすごくハマる。でも、この輪にはアイアン明電とか
デフレパードとかは加われない.....分かるかな?
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 何ここ・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
このスレ・・・・・














            キ        モ
カートが叩いてたバンド群をみると単に音の好き嫌いで区別してた訳じゃなく、
その時流行ってたメタルムーブメントを駆逐しようって戦略だったんじゃないかと思う。
エアロやAC/DCが好きでガンズは嫌いって基準もよくわかんないし。
ブラッククロウズが嫌いって時点でブルーズやサザン系の音が嫌いなのは明白だけど。
>>351
つうかアイアンメイデンって突然変異的存在なんだがね。パンクの疾走感と
プログレの変則リズム、HRのリフをミックスして出来た音楽だし。
あと初期のデフレパートのお手本はAC/DCだからメタルの源流に直結してると思うんだが?
その輪に加われないのは85年?以降のメジャーメタル全般だろ。
ピロピロ歪みギターと金切声を普通に置き換えたらナックやヒューイルイスらのポップ勢がプレイしても違和感なかったりしてw
モトリも1stはパンクの要素もあったんだがな。
NIRVANA VS Guns N' Roses
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1089361941/

洋楽板だとやっぱりニルヴァーナのほうが支持されてるな
アクセルも禿げてデブる前に死んでりゃ、カート以上に神格化されてたろうに。
>>331
soundgardenやaliceはグランジとはいえんだろ。ちょっと違うと思う。
やっぱメタルだと思う。

>359
同意。ただサウンドガーデンはオルタナって気がする。
当時を知らない香具師は、その時代に注目されてたバンドを
すべてグランジで一括りにしてるからな。
           優良スレ            普通            クソスレ
             ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                                     88彡ミ8。   /)
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                                   \(ミl_,_(
                                    /.  _ \
                                   /_ /  \ _.〉
                                 / /   / /
                                (二/     (二)
362Invisible man:04/11/28 22:00:58 ID:???
>>348
だからってメタル全体が影響受けたとは言えない。
>>316
>時代錯誤してるのは昔のメタル音を追い求めてる奴。そんなもん現代には存在しないんだよ。

はぁ〜〜〜??
363は反論すら出来ないのか・・・国語力が無いなら無理も無いが。
>>364
莫迦が何かほざいてるぞ。
時代錯誤してるのは今だにグランジとか語ってる奴。そんなもん現代には存在しないんだよ。
>時代錯誤してるのは昔のメタル音を追い求めてる奴。そんなもん現代には存在しないんだよ。

求めてる奴は居ないが、持続してる奴は居る。
368名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/29 01:21:33 ID:J1X6vaNU
SOUNDGARDENなんかはもろサバスだし、MUDHONEYなんかはもろSTOOGESでしょ。
昔のロックの焼き直しだよ、実際。NIRVANAの初期はもろBLACK FLAG。
BLACK FLAGだってハードコアという位置づけにあるけどサウンド的には
1ST以外はハードロック的だよ。リフ自体が古典的なリフだ。
そういう意味でいえば、ブラックサバスの初期4枚のアルバムは
グランジには欠かせないと思うが。
グランジなんてそんなもん今さらどーだっていいや
メロスピなら心底ゴミだと思うがな
X JAPAN最強なんだよカス共
>>368の論法からいくと結論としては聴くに値する音楽だと言えるのでないかい。
昔のサバスを基にグランジが勃興し、そのグランジがメタルにまた影響を与え……と仏教の輪廻のように永遠に繰り返されるわけだよ。
ただ焼き直しだとは決して思えないな。安直なメロを使ってたサバスと敢えて分かり易さを嫌ったメロのSGとは表現の手法が全く違うんだし。
372337:04/11/29 03:21:07 ID:???
>>359-360
君たち本当に当時を知っててそう言ってるのかね?
後追いで聞いてみてこりゃメタルじゃんとか言ってるのでは無いの?
取り敢えず頭の振りすぎに注意。
グランジは一過性の流行だけど、
それ言ったらLAメタルだって一緒だよね。
ソウルやブラコンも今はR&Bって名前になってるし、
音楽の歴史上の一部の時代が好きだからって珍しくない。
60年代好きな人とかいるわけだし。
375名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/29 21:48:19 ID:MUrXz6mx
グランジがいいってまじっすか?
376名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/29 21:49:36 ID:MUrXz6mx
>>375
エキサイト翻訳 http://www.excite.co.jp/world/english/

┌──────────────┐
│(・∀・)まじっすか           .│ .____
│                      │|日→英|
│                      │ . ̄ ̄ ̄ ̄
│                      │  [翻 訳] ←日英訳してみよう! そうすれば答えが見つかるはずだ!!
│                      │
│                      │
└──────────────┘
     └──原文──┘
>>371
影響は与えたが、それが今のメタルの中に残ってるかと言うと疑問。
LAメタルファンより往生際が悪いなこいつら
しゃあないって。
グランジ全盛期にb!の影響でスルーしちゃったモンだから、
今から付け焼刃の知識争いで時代を取り戻そうと必死なんよw
380名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/29 23:03:39 ID:Hfu6NX9g
とは言うものの
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
>>379
それはアリスインチェインズをグランジじゃないと言い切った奴らに言ってるんだよな?
380 名前: 名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日: 04/11/29 23:03:39 ID:Hfu6NX9g
とは言うものの
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。

380 名前: 名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日: 04/11/29 23:03:39 ID:Hfu6NX9g
とは言うものの
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。

380 名前: 名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日: 04/11/29 23:03:39 ID:Hfu6NX9g
とは言うものの
NIRVANA「NEVER MIND」はジャンル分けなんか必要の無い奇跡の名盤だよ。
グランジは基本的に鬱ぽいやつが聞くもの
いけないチェリーパイのPVのほうがよっぽど楽しいっての
あれは確かに楽しいとは思うけど・・・
あれを本気で好きな奴っていくらなんでも・・・
>>383
俺、ああいうの見ると馬鹿らしくて気分が悪くなるよ・・・・
386名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/30 12:32:04 ID:0fYiJo64
グランジは板違いなので洋楽板で語って下さい。
アリチェンだけは違った。奴等は本物さ。
もっと評価されてもいいと思うがな
>>360
そもそもグランジとオルタナの区別つくのかよw
>388
遅レスだな?
グランジはオルタナのサブセットですよ。
どうせテメーにはわからないだろうけどね。
390名無しさんのみボーナストラック収録:04/11/30 22:05:13 ID:WciPpbOe
ばかやろ。メタルもグランジも一緒なんだよ。50歩100歩だ。
ということに決めたのでした。
>390
まったく意味不明ですな。
>>381
つーか、当時のシアトルバンドは全部グランジとして括られてたっしょ。
「シアトル人脈」でメンバーも入り乱れてたし、その辺はLAメタルと同様では?
音だけを聴けば僕もSGはHR、AICはメタルと思うし、キングダムカムなんぞよりSGの方が遥かにZEP的だったと思う。
グランジがどうのこうのって何時の話題だよ
古い。
>>393
って>2あたりから散々言ってるんだがな。
時代に置いて行かれてる欲求不満から
オナニーがしたくてたまらないらしい
>>393-394
以上、グランジによって完全に時代から消されたバンドのファンの方による自演でした
396393:04/12/01 01:36:54 ID:???
グランジがどうたらこうたらって古いよ。
グランジによって完全に時代から消されたバンドってなんだよ。
デスとブラック聴いてるからわかんねえよ。
完全に消された・・・って
一瞬で沸いて瞬く間に消えてった奴らが言うなよ。
Nu−Metalのがよっぽど寿命長くて影響でかいわ
>>387
充分評価されてると思うが。
そしてNu−Metalは完全に消されますた。
400名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/01 14:24:52 ID:8rivTSXu
12 Stones
3 Doors Down
AlterBridge
Athenaeum(解散)
Breaking Benjamin
Counting Crows
Creed(解散)
Crossfade
Dakona
Default
Dishwalla
Foo Fighters
Fuel
Godsmack
I Mother Earth
Lifehouse
Live
Matchbox Twenty
Nickelback
Our Lady Peace
Puddle Of Mudd
Saliva
Seether
Shinedown
Smile Empty Soul
Socialburn
Staind
Switchfoot
Thornley
Train
Three Days Grace
Vertical Horizon
>>396
いわゆるLAメタルじゃないかと。
細々と活動してる連中もいるけどアレが商業的に盛り返す事は
恐らく無いでしょう・・・・
>>400
これをNu-Metalと呼ぶのか?
グランジの連中はメタル好きの連中が多かった気がするんだけど・・・・
>>403
カート・コバーンとかはメタルを結構馬鹿にしてた。まあサバスとかエアロとかは
好きだったみたいだけど。
でも カートコバーン自身 ヴェノムとかメタリカとか好きだったんでしょ?
ツアーしてる時に、CELTIC FROSTの曲かけてたらしいし・・・・
スレイヤーとかも好きだったみたいだし。
それに加えてサバス好きじゃあ、立派にメタルファンだと思うんだけど・・・
>>404
音楽的にどうこうってよりも当時主流だったLAメタルの連中がチャラチャラしてるのが
気に食わなかったらしい
>>404
エアロ好きだったのか・・・それなのにガンズをあれほどこき下ろすのか・・・・。
カートが聴いてたVENOM,METALLICA,CELTIC FROSTなんかは、
”ヘヴィーメタル”だから聴いてたんじゃなく、
”ヘヴィーでオリジナルな音”だったから聴いてたんだろ。
当時は様式化したメタルには興味ねえって立ち位置だった。
ブラッククロウズが嫌いなのもよく分からんな、カートは。
古臭いブルースロックに個性は見出せんだろ?懐古音楽だから新しさも何も無いものをカートが好むわけがない。
うーん それはそうかも知れないけど、そういうのも一応メタルの範疇だと
思うんだけどな。だから、メタルが好きならグランジって、結構好きになれ
そうなもんだと思うんだけどなぁ。
そりゃそうだ。
俺は80年代から今に至るまでHR/HMジャンルを聴いてきたが、その途中に発生したグランジは好きだったな。PJは嫌いだけどね。
一度好きになると、このグランジ特有の音の厚みは病み付きになり、70年代は別だが80年代のLAメタルは聴けなくなってしまったよ。
ということでメタル好きな奴も聴いてると思うよ。
俺も、始めてSmelsとEven Flowを聴いた時、それまで聴いてたモトリーが一瞬にして幼稚に思えた・・・って程の衝撃だった。
>>412
グランジ特有の音の厚みって言ったってバンドによってでしょ?
俺は多くのグランジを聞いたワケじゃないんだけど、
>>412が言ってるのはニルバーナの音のチンポアルバムのイメージ?
確かに、あの頃のLAメタル系のギターサウンドはブルースブームの影響もあってか
歪みを減らした古いタイプ(?)の音の方向へと向かっていた様な・・・
80'sは、もっと派手で空間系エフェクト使いまくりな音が主流だったと思うけど。

俺、ニルバーナを最初に聞いたとき、
「スラッシュメタルの音でパンクを尾崎豊が歌ってる」って感じで、
そっちの方が幼稚に聞こえたなぁ
もっともモトリーにも熱くなれなかったけどw
その辺のバンドで好きなのはサウンドガーデンだけだ。
80’sの歌詞も音もすかすかなバンドを聴いた後では衝撃かもね。
俺は音の厚みとかより、メタルにない暗い雰囲気が好きだった。
尾崎豊はエディーヴェダーだろ
>>412
なんでPearl Jam嫌いなんだよ?
日本はNirvanaがPearl Jam嫌ってたってだけで、Pearl Jamが嫌いってヤツ多すぎ。
あと、このスレすっかりグランジ=Nevermindになってるな。
しかもNirvanaに関してだって、カートだけしか語られてない。ある事ない事
418名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/02 18:18:32 ID:k0uBkwOL
グランジヲタもアンチグランジもパールジャムが糞という点において意見が一致した
気分的にはダイエットにハマったリベラルな都会人! って感じだよね。ムダな肉を取り去り、毎日ヘルシア緑茶を飲んで、早朝多摩川土手を走ってるような。
>>417
ニルヴァーナはパールジャム嫌ってたのか?
カートとエディは友達じゃなかった?
>>420
最終的には和解したけどPJの事を風見鶏バンドとか言って批判してたよ。
422名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/02 19:26:57 ID:k0uBkwOL
>>420
「パールジャムなんてポイズンと同レベルのクソ」とか言ってましたが
自殺した奴の音楽なんてクズに決まってる
そんなクズに(ry
>>421-422
ありがとう
424は略した後の件を考えてない
俺が気になるのは、グランジの総括よりも、グランジに吸い寄せられるように聴き入ってた奴らが、
現在、どんなバンドを聴いているかだね。

ちなみに、おまいらの今年のベストな1枚は何だった?
自分は今年、パッとするアルバムがなかったのでなし!
>自分は今年、パッとするアルバムがなかったのでなし!

逃げたなw
>>427
主にハードコア関係を聴いてる。
今年のベストならKegchargeかな。
>>429
おっと、そう来たかw
Kegchargeいいよな。
431412:04/12/02 21:06:12 ID:???
>>417
PJなんで嫌いか?って聞かれても演ってる音自体が嫌いとしか言いようが無い。
俺的には、なんかTHE CULTから迫力を無くした民族ロック的な匂いが嫌い。明らかにSG、AICなんかとも一線を画すんじゃない?
ただ異色(グランジ風?)のSTPは凄い好きなんだけどね。
>>428
逃げたわけではないよ。
個人的にはPAVEMENT「クルーキッドレイン・デラックスエディション」が最高だけど、
エディション物だから、あえて外しますた。
>>431
聞いて損した
PEARL JAMはTEN〜VITALOGYぐらいまではいいと思うけどなぁ。
ライブでみたときかっこよかたし
イールドの一曲目はかっこよかった。
最近、パールジャムの書き込みが増えてるのは、
パールジャムスレから擁護組が流れてるからみたいだ。
437んじゃσ(゚∀゚ オレ!!も:04/12/02 23:55:14 ID:???
>>436

擁護じゃなくて、すばらしさを説いてるんだよ
パールジャムみたいな王道ロックは糞ツマラン
おれも パールジャムはあんまり・・・・
っていうか、彼らはグランジになるのかなぁ
PJは王道ロックになるのかなぁ。
やっぱり王道ロックと言えばNICKELBACKでしょ?俺は最近こればっかり聴いてるね。SGの時のクリスよりチャドは巧いよね。
PJは、ボブディラン並みに歌詞の意味がわけわからんよな。

ところで、PJがグランジの括りに入らないなら、AICも入らないよね?
AICはメタルバンドだってレインが生きてた頃言ってたし…
>>439
PJがグランジでなくて何がグランジなのか
>>441
何度もこのスレでAICをグランジじゃないと言ってた奴か?
あきらめろ、AICはグランジ。グランジのバンド。
メタルっぽい音を出すグランジ・バンドだ。
グランジはニルヴァーナだけだよ
445名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/03 13:20:00 ID:I2TUb6mX
糞スレ晒しage
要するにグランジ・オルタナティブという言葉の定義自体が非常にいい加減な訳ですね。
洋楽初心者にはいい加減に感じるかもな
>>447
( ´,_ゝ`)プッ
>>447
一行スレで終わらせないできちんと説明してよ。それが出来ないならキミは単なる
煽り屋と認定する。
アルバムの枚数的に一番売れたのって結局どのバンド?
451初代ピロピロ ◆oWB/LXdm6g :04/12/03 15:46:06 ID:???
グランジとかオルタナとか細かいジャンル分けは知らないけど
サウンドガーデンはいいね。
>>450
多分パールジャム
>>449
ちょっとは自分で考えてみたかい?
グランジ・オルタナティブはいい加減という程わかりにくいくくりでは
ないよ。音に共通するものがある。
わかりやすい所ではボーカルだね。LAメタルと言われてたバンド達
とグランジと言われてたバンドのボーカルを比較してみるといいよ。
マッドハニーもAICもPJもSGも共通する(LAメタルと呼ばれてたバンド
達にはない)要素があるのがわかるから。
あと音以外にも、ジャンルを定義づける要素っていうのは歌詞や
時代や地域、そして見た目というのもある。
まぁこの辺は初心者にはわかりにくいだろうね。
グランジだけ聞いてたらグランジがなんなのかは
理解するのは難しいと思うけど、もっと沢山音楽を聞けば
自然と理解できると思うよ。
はいウザーイ
>>453
あの、この場合「グランジ」という言葉と「オルタナティブ」という言葉の
意味の違いを説明してと言ってるのでは?
貴方の言い方ではグランジとオルタナティブは同一視されてるじゃないですか・・・
AICはSGクローン
確かに453のは説明にも何にもなってないな。
オルタナってのは文字通り、POP MUSICに対してのALTERNATIVEってことだよ。
古くは60年代辺りの反復音楽等の実験音楽が既にこの名称で呼ばれてた。
グランジってのは直訳しちゃうと足の指の間のニオイってことだけど、勿論そこに意味は無い。
華やかなパーティロックが主流だったシーンへの自虐的な当てつけだな。
広義の意味で反主流を出発点とした音楽だから、オルタナの仲間と理解されてる、
つまりオルタナの大きな傘の下にグランジとかインダストリアルとかがある
って考えれば解り易いね。
458447:04/12/03 19:28:57 ID:???
446=449が、オルタナとグランジの違いを訊いてるなんて、よくわかったな。
446以前の流れ見てんのかな?
そいつが煽り屋だからさ。
>>459
なんかカコイイな
おまいはグランジ
グランジ全盛の時代のバンドって
NIRVANA
ALICE IN CHAINS
SOUND GARDEN
PEARL JAM(嫌いだけど)
しか思い浮かばないけど他に居なかったのかなぁ?
あと、後追いで
STONE TEMPLE PILOTS
BUSH
ぐらいだよね?他は?バンド数の割に影響力の強いムーブメントだったという事か………。
このスレでPearl Jam嫌いなヤツ何人いんの?
>>462
ノシ
464名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/03 22:46:16 ID:dKzHjzw6
>>462

パールジャムを嫌いな奴は少ない

聴いたこともないのにカートの発言を
どっかで呼んでんじゃ、俺も嫌いゆーてるだけ。

465464:04/12/03 22:47:44 ID:???
読んでだ・・・ orz
「Smells Like Teen Spirit」が出た頃、初めて聴いて
「これ、メタリカか?」って思った奴は多いはず。

グランジもオルタナもつまらん
PEARL JAMを先に知った俺は、NIRVANAがパンクにしか思えません
>466
>「Smells Like Teen Spirit」が出た頃、初めて聴いて
>「これ、メタリカか?」って思った奴は多いはず。

それはありえない。

俺はメタリカもPJもニルヴァーナも全部好き。
PJがアメリカで受けたのは歌詞が良かったからだろう
(日本版の訳詞はマジめちゃくちゃだから)
あと情念こもったボーカル


音的にはかなり鈍臭いと思うんだが
>>467
Pearl JamもNirvanaも大好きな俺から言うと、BleachとIn Uteroはパンクに思えない。
Bleachなんか無茶苦茶グランジなアルバムだし。
NevermindもIn BloomとかLounge ActとかEndless Namelessグランジな曲あるけどね。
>>462
俺はカートの発言なんか知らないし、当時「TEN」を聴いて、「ん?何か違うな」と思った。それから聴かなくなったんだ。
因みにPJが好きな奴はこの作品をどう評価してんの?やっぱり全アルバムの中でも高評価なの?
コベインなんかどーでもいいし。
>>471
BLACKやJEREMYやEVEN FLOWがあるのでTENの評価は高いと思けど、その遥か上にVITALOGYが来ると思う。

俺は
VITALOGY、VS.、TEN、YIELD、NO CODE、RIOT ACT、BINAURAL
の順で好きだな。

(´д`;)PJのCD、ちゃんとしたプラケースにしてほしい…
ここメタル板だよな?


グランジ語るなら洋楽板では?
MUDHONYを忘れてねーか。あれは今聴いてもかっこいいと思える、
唯一のグランジと呼ばれてたバンドだ。
TenはJEREMY、EVEN FLOW等の他にもPorch、Why Go、Release、Onceなんかも凄く良い。
結局全曲好きなんだけど。

ただ、Tenって音がちょっと軽い。再録して欲しい。
>>475
たぶん、知らない人が多いかと。
>>477
そうでもないと思うけど。
マーク・アームは今年のサマソニに来てたし。Green Riverでジェフ・アメン、ストーン・ゴッサードとかともやってたし。
Blind Melonはどう?グランジじゃ無いけど
グランジってのは、80年代のSUB POPのバンド達の周辺のサウンドを指すんでないの?
そうすると、やっぱりパールジャムってグランジでない気がするわけだが・・・・
人脈的なつながりはともかく、やっぱりサウンドそのものが違うんじゃない?

P  J  は  ツ  マ  ラ  ン
ボーカルが自殺したバンド繋がりでBLIND MELONEを出してきたんだと思うが、正直俺にはあの音は合わなかった。
なんであんなブルース回帰の平凡なロックがあれだけ持ち上げられてるのか……疑問。
アクセルのプッシュと自虐的な終焉に話題が集まっただけの感あり。明らかに音楽性に優れていたニルのカートとは別物。
L7,REINSANCTIONの話は挙がってこんなw
>>479
いやでも知ってる人は知ってるってだけで、ここでもほとんどMudhoneyの名前でてこないし
ましてや、Green Riverなんて知ってる人はほとんどいない。
グリーンリヴァーってパールジャムの前にストーンが組んでたバンドだっけ?
487名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/04 17:56:12 ID:20LZ3YF8
グランジのことを時代遅れとか、古いだとか、もう終わったことと言っているやつがいるが、
そういうやつらはエミネムとかアブリルとかモー娘とかを聴けば良いだろ。
一生周りの人間に流されていろ。がっはっはっはっはあはっはあははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜っwwwwwwwfはljfかl!!!!!!wwwwwwwwwwwあsdふぁぁ”!!
488名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/04 18:19:44 ID:oQ+AA9mJ
たまに当たりがある
ミュージックライフの、グランジ入門アルバム20選で名前を知ったから、個人的
にはそんなにマニアックなイメージではないんだけどなグリーンリヴァー。
マッドハニーパールジャムに入るメンバーもいたし。
でもAIC PJ ニルバーナ SG STPみたいな大ヒット組と比べたら
当たり前だけどマニアックだね。ちなみにその20選では他に
Mother Love Bone
Smashing Pumpkins
L7
Bush
candlebox
Melvinsなんかを紹介してた。
490名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/04 18:46:00 ID:2LXGtCZn
メタルよりはレベル高いわな。
Melvinsは今はストーナー/スラッジ/ドゥームの括りで語られる事が多いけど、
カートもこのバンドに参加してたりするし、
ある意味元祖なのかもな。
492名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/04 22:38:59 ID:ObvxoUj3
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     押尾学にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
>>492
レイラさんにだったら謝ったる
カート・コバーン
落ち込んでどうしようも無いとき・・・俺はベッドルームに
パジャマの姿で閉じこもって少年ナイフとヴァセリンズ、
そしてモーニング娘。を聞いたんだ・・・
(インタビュアーに向かって)なあ、あんた、日本人だろ?
日本に帰ったら、飯田かおりに伝えてほしい・・・
あんたの「ディアー」が、俺の命を救ったんだって・・・
495押尾:04/12/04 22:50:27 ID:???
カート・コバーンの生まれ変わりですが何か?
496名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/04 23:46:36 ID:z2+f3hHp
メロディック・スピード・グランジ
Mother Love Boneはけっこう好きだったが、
PJはどうでもよかった。声が暑苦しいくらいしか
欠点は思いつかないけど、even flowしか記憶に残ってない。
PJが何故あんなに売れたのかわからない
>>498
ライブに行けば理解できるよ。
PJハーヴェイ?
>>498
売れたのは歌詞のおかげ
ちゃんとした訳を見ればわかるはず
パールジャムは1stは起伏に乏しかったけど、
2ndに収録されてるRearviewmirrorとGlorified Gの哀愁含みの楽曲が
印象をかなり良くしたよ。シングルスのサントラの曲も同様に良かった
その後は、乾いたサウンド作りが続いて興味が失せてもうたけど
>>489
Melvinsはジャンルでくぐるのは少しアレだと思う。
保守
Alice in chainsなら良さが分かるけど・・・
pearl jamの良さは分かんないって人は
ニールヤングとかはどーなの?
60年代ものとかが全体的に駄目なんじゃね?
>>502
RearviewmirrorはエディのVoがすんごい良かった。
>>505
ニール・ヤングは「After The Gold rush」は大好きだけどそれ以外の
アルバムはあんまりピンと来なかった・・・
BETTERMAN
メタル聞いてる奴がニルヴァナ馬鹿にしてるwwwwwwwおもしれーwwwwwwwwwww
グランジを理解できる人間>>>>>>>>>>>>>テクが全てだと思ってるデブヲタw
そういう決め付けはその不等号の右側の方に入るような奴だな。
なんでも満遍なく聞けばいいじゃないか。
>>511
やたらと不等号付けて悦に浸ってる輩は音楽を知的アクセサリーぐらいにしか
思ってないのよ。自分にとって面白くない音楽ならすぐに否定するんじゃなくて
素直に「俺には合わない・理解できん」といえば済むのにね・・・・
ところで、ニルバナってパンクじゃね?
>>510
うむ。
正論だな。
. 2月 .9日 W杯最終予選 対北朝鮮(埼玉ス)
. 3月25日     〃     対イラン(アウェー)
. 3月30日     〃     対バーレーン(日本)
. 6月 .3日     〃     対バーレーン(アウェー)
. 6月 .8日 W杯最終予選 対北朝鮮(アウェー)
. 6月15日 〜コンフェデ(ドイツ) メキシコ(16日)、ギリシャ(19日)、ブラジル(22日)
. 7月吉日 東アジア選手権大会(ウリナラ) 韓中日+北朝鮮(予定)
. 8月17日 W杯最終予選 対イラン(日本)
516名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/09 17:44:19 ID:nlNOWolC
HR/HMも周りからそう思われてるんだからな。
いっとくけど。
んなこたーない
俺は90年代は女の時代だと思う
シュガーキューブス→ビョーク、アラニス
この女がつくっていった流れのほうがロックしてると思うよ
90年代男はうんこ、ロックなんてない
>>518
なんだ突然変なこと言い始めた奴がいるな。
ビョークのどの辺がロックなんだ?ダンサーインザダークもロックミュージカルか?
ただ自分の好きなアーティスト挙げたいだけなら別スレへどうぞ。
最初からオナニースレじゃねえか
まぁ、おまいらもちつけ
VMCでオルタナ特集やってるよ。
メタルがダサいという事だけはいい加減に解ってよ、お母さん・・・
ビョークは魂がロックしてるよ。
いや、パンクだな。
>>524
それを言うなら、ビョークは顔がパンク(潰れ)してると言うのがピッタリだろ。正視できないよ。
パールほど才能がかれたのが目に見えてわかったバンドもそうはいまい。
>>524
うむ。確かにビョークはパンクだな。
>>526
邦楽はご遠慮下さい
グランジ凄いけどロキノンの影響強そうだな
ニルヴァナよりパンテラのほうがだいぶん凄いだろ
パンテラよりニルヴァナのほうがだいぶん凄いだろ
ニルヴァーナのすげえとこはただ一点
『ガンズアンドローゼスはウンコ』
と言って、ガンズを晒しもんにしてくれたこと。
ただそれだけ。
>>530
パンテラよりニルヴァーナのほうが「商売向き」という点ではすごかったね
煮る鼻よりパールジャムの方が音楽的に深い
534名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/13 20:16:31 ID:Gn+61rkF
PEARL JAMが深いのは曲よりも詞。
535名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/13 21:42:53 ID:XW/XVfQC
メタルはのダサさはニルヴァーナのかっこよさよりも普遍的
ジョン・ライドンにボロ糞に言われるぐらいかっこいいねニルヴァーナ。ww
>>535
ニルヴァーナは「かっこいい」じゃなくて単に「貧乏臭い」だけでしょ、グランジファッションを
今やってるヤシなどいないのに気づけ・・・
538名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/13 23:27:45 ID:QPh9eh5s
ピクシーズのほうがニルヴァーナの5千倍は良いバンドだが、ボーカルが
デブなので売れなかった。よってピクシーズはメタル。
保守
>>537
なんでファッションの話になるんだよw
それを言ったらメタルなんて・・・
NIRVANAはこれから段々と深くなっていこうとした時に終わったんだ。
エディが00年に言ってたが、カートが生きてたらもっとグランジは発展したかもしれない
レインも救われていたのかな
>>541
カートは嫁さんがアレだったから長生きできなかったんだろう・・・
カート生きてたらジョニーロットンの末路のようになりそうだ
カートも音楽オタクの結果としてああだったしな
一日中ギターばっか弾いてる小僧が下手糞なわけないし
灰野敬二と通じるものがあるね。ギャッギャばっかの灰野も実際バカテクなのに笑う
いや、カートはギター下手だろ。
どう考えても
灰野がバカテクって・・・普段何聞いてるんだろうな。
>>545
主にXとB’z聴いてる
547名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/14 23:12:04 ID:ttEuijkO
>537
グランジファッションってなんだ?
その言葉使ってる時点で的外れだ
ザンネン
>>547
ネルシャツのことじゃない?
>>545
マジで言ってんの?
まぁギタリストじゃなければわからない領域でもあるな、仕方ないと言えば仕方ない
更にこのメタル板でもあるし、ピロピロでもないしね。
わたしだけ?は特に凄いよ、機会があったら一度研究してみるといい
ハイライズ&灰野敬二は映像付きで更にわかりやすい

ちなみに灰野敬二は一日9時間ギターの練習をしている(最近は時間減ったらしい)
カートコバーンは昼間に起きて夜、外出するまでずっと練習してた。結構有名な話
>>545
お前アホちゃうか?
灰野にバカテクなんて言葉使ってるやつ初めて見たよ。
初心者なのかな?
っていってもバカテクの基準なんて人それぞれだからな。
他に普段何聴いてるか教えて欲しいよ。別に叩かないから。
フリージャズでもNY周辺のアングラでもカントリー
でもなんでもいいから教えて欲しいよ。
それと、釣りかもしれないけど一日9時間なんて珍しくも
なんともないよ。
個人的には灰野のいいところなんて安い値段でライブ見られる
くらいしか思いつかないけどねぇ。

カートについては、バカテクだとは思ったことはないけど、ポッ
プでキャッチーな歌メロやリフがかける
人だからやっぱりギターソロもそういう魅力が出てて
好きだね。
>>547
検索して調べろ。
NIRVANAは好きだが信者が痛い
>>551
549だけど、普段はロックだったら極普通にソフトロックやカンタベリー系を聞いてるよ
ピッツィカートにおける音の出力は極限を極めてるし
何よりも、肘を基点にしたコードチェンジだろうね
ジャズにおいてはピッキング、ロックは握り、そしてノイズは縦横無尽に駆け巡る「肘」の技術だよ
「肘」を基点にしてネックを走らせる、超高速にしてコードチェンジ
もう一度言えば、これはギターをやってみないと理解できない
素人は移動中にノイズが入ったり(ノイズミュージックだけどノイズ)、掴み切れずに音が出ない
あと笑うのは、手のひらも使用してること

もしかしたら551は灰野敬二を超えるギタリストかもしれないね、期待してるよ
NYアングラといった単語を出す奴は
厨房と相場が決まってるのです






みつを
>>554
で、メタル板のグランジスレになんの用ですか?
保守
558名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/15 20:16:45 ID:wWuBgPdN
551カコワルイ
だな。

おまえらも554みたいにもう少し頭使って551
叩いてみろよ。m9(^Д^)プギャー
マンドクセ
ザコm9(^Д^)プギャー
563名無しさんのみボーナストラック収録 :04/12/15 20:58:22 ID:5ijkvnzv
>>538
ピクシーズなんて曲がなよっちくてダサイんだよ。
オタク臭すぎて聴いていられません。
聴かなきゃいいじゃん。
2chで頭使って何か意味あるか?
最初の流れから比べるとちょっとはましなスレになったな。
歌が下手とかギターソロがダメとかもう典型的なキモオタ発言が
無くなってよかった。
スレ建てした奴もここまでキモオタの入れ食い状態になると思わなかっただろう。
567名無しさんのみボーナストラック収録 :04/12/15 21:24:03 ID:5ijkvnzv
>>564
うん。だからもう聴いてないよ。
>>566
こんなくだらんスレに執着してるお前がきもいよ。
お前が1なんだろうけど。
キモオタ登場ですかw
HM/HR信者にありがちなんだけどさ、てくにっくてくにっくって五月蝿い莫迦がいるじゃん
でもさぁ、スポーツと一緒でさ、必要な時に必要な事ができて、結果を残す奴の方が上な訳なんだよね
いくらてくにっくを持ってても結果が残せない奴はカスってことなんよね
(結果=売り上げ、ッつってるわけじゃないからヨロシク)

テクニックでミュージシャンの優劣を語る奴は莫迦だねってことなんだよね
その通り、イヤなら別に構わんけどね、
こいつらの認めないっていう態度がキモいっていうかズレてるんだよ。
10年もたってまだ言ってるのがスゴイよ。
俺は詞の軽視のほうが気になる
詞抜きにグランジ理解するのは無理な気が
歌詞大事だよね。
グランジといわれたのでマトモに歌詞を読みこんだのは
サウンドガーデン、ニルヴァーナ、パールジャム、アリスの順でくらいだけど。
あんま学校の勉強をちゃんとしてなかったという人が多いわりに
それぞれに文学な歌のバンドが多かった。時代性だけでなく。
ダイナソーJrとかも歌詞こみで好きだったけど、
スミスとかキュアーとかの系譜の良い意味での
なよっちさって感じで目新しさはなかった。

ニルヴァーナもつまらんけど、パールジャムはクソつまんない。

てか、ここの人たちはAICもSGも嫌いなの?
パールジャム嫌いな人多いね。地味だからだろうか。
じわじわ効いてくる感じでいいと思うんだがな。
四大バンド、マッドハニーにスーパーサッカーズあたりは
みなライヴみたけど、ニルヴァーナはこの板としては
やはり微妙でしょうなあ。自分好きなタイプだったけど。
サウンドガーデンは、意外にも演奏はラフでズルズルなのに、
バンドになると息がつまりそうなほどのグルーヴを作る。
素直にハマレれば、一番トリップできる感じ。
アリスは肌理細やかに世界を構築してる感じで好感もてたが、
いかんせんドラムがにがてだった。
パールジャムは、バンドアンサンブルがものすごい。
職人気質。一度ナマを見れる機会があればおすすめ。曲は地味。

初期のモンスターマグネットはみたかった。
>>574
まあ>>1-573を読んで来いよ
ニルヴァーナなんてパンクの出来損ない。
やっぱグランジはA.I.CとPEARL JAMだね。
ニル鼻が最低最悪の糞にきまっとる
>>570
音楽はテクニックが最優先事項ではないけど最低限の演奏技術は無いとやっぱダメだよ、
パンクとか技術も作曲能力もアレンジセンスも無いのに偉そうにしてるの
見たら正直滑稽だし。テクニックが無いのを誇るってのも変でしょ。
581545=551:04/12/16 11:43:00 ID:???
>>554
ごめんごめん言葉が足りなかった。他に普段どういうプレイヤー
に対してバカテクという感想を持ってるのか訊いたつもりだったんだよ。
なんか君のレスって一々釣りっぽい部分があるねぇ。釣りを
するときは突っ込み所を用意しておくとマジメな奴がよくつれるらしいよ。
君はギター弾く人っぽい(弾くとは言ってないけど)レスを
してるけど、ギター弾く人はピチカートなんて言葉は使わないよ(笑)
釣りじゃないとしてマジメに突っ込むと、「わたしだけ」
でやってることにバカテクって感想持つ人はなかなかいないと
思うよ。テンポ自体が速くないし他にリズムとる楽器が
いないから、リズム面でもルーズでいいからね。
この板らしくメタルでいうなら、80年代スウィープや両手タッピング
で人気があった人達なら問題なくこなせるレベルの
難易度だよ。
そしてこのスレらしくグランジと絡めるなら、グランジブームの時に
人気の出たプライマス(自体はグランジではないけれど)の方が「わたしだけ」
よりはバカテクっぽいという感想をもつ人は多いだろうね。
582545=551:04/12/16 11:45:20 ID:???
灰野がバカテクじゃないという意見に
自尊心を傷つけられたと感じてる人が何人かいる
みたいだけれど、そもそも灰野
自身が自分がバカテクキャラだと思われてるとは
思ってないだろ。わたしだけでも「出来ないぃ〜〜〜 
出来ないぃ〜〜〜」って
言ってたろ。
マッドハニー、意外にかっこよくてびびった
だから灰野なんかどうでもいいって
糞スレ
メタル聞いてる奴って本当いいと思ってるの?

延々と同じ話がループしてる
>580
>パンクとか技術も作曲能力もアレンジセンスも無いのに偉そうにしてるの
>見たら正直滑稽だし。

ここらへんがB!に洗脳されてる部分。
>>580
言いたいことはわかるよ、1行目なんかはね。でも
>技術も作曲能力もアレンジセンスも無い
それってどんなパンクバンドを聴いた上でいってるの?
>>580
技術も作曲能力もアレンジセンスも無いパンクバンドまだー?
>>586
つうか良いと思わずにメタル聞くメリットなんかねーだろが。
>>580はパンク聴いた事無いんじゃない?
>>580は早く謝罪シル
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;; パンクとか技術も作曲能力もアレンジセンスも無いのに
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  偉そうにしてるの見たら正直滑稽だし。
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
>>589
日本の青春パンク。アレホントクソ以下。
>>592
クラッシュ・ピストルズ・ダムド・ジャム・ストラングラーズとか有名どころは
一通り聞いてるよ。この辺のバンドは結構好き。
>>593
やだねw
>>595
困ったからって急に初期パンク好きになってんじゃねーよw
日本の青春パンク聴いてんだ。で何を聴いて作曲能力とアレンジセンスが
ないと思ったんだ?誰がえらそうにしてるんだ?
>音楽はテクニックが最優先事項ではないけど最低限の演奏技術は無いとやっぱダメだよ、
>パンクとか技術も作曲能力もアレンジセンスも無いのに偉そうにしてるの
>見たら正直滑稽だし。テクニックが無いのを誇るってのも変でしょ。


書き直す必要がでてきたねw
青春パンクを貶しとけば同意が得られる、という考えがキモイなお前
つか、もともと行きすぎたテクニックやアレンジのハードロックを
否定する立場がパンクスだったじゃん。ピストルズにしろ、ラモーンズにしろ。

逆に言えば、ハードロック好きの人間が、パンクはアレンジが単調だの、
テクがないだの言ってもおかしくはないだろう。

…ま、HR/HM好きがパンクロックをどうこきおろしても、
パンクスにとっちゃ最高の誉め言葉にしかならんけどね
いつからパンクを語るスレになったんだ?
やっぱり「ビョークの顔がパンク」という所からか?
パンクとグランジは音楽的に共通点があるのは否定出来ないが、やっぱりパンクの脳天気さが嫌い。どうしてもグランジとは異質な音楽だと分けて考えたい。
600ゲッツ
ビョークはパンク
>>598
>…ま、HR/HM好きがパンクロックをどうこきおろしても、
 パンクスにとっちゃ最高の誉め言葉にしかならんけどね

嘘ばっかですねw
>>599
>パンクの脳天気さが嫌い。
>どうしてもグランジとは異質な音楽だと分けて考えたい。

ハスカーデューとかポイズンアイデアとかはどうなのよ?能天気じゃないよね!?

マッドはニーとかブラックフラッグとか共通点が結構あると思うけどね
自分の耳で判断出来ない奴のことはどうおもうよ?
パンクにテクやアレンジセンスが無いって言ってる奴は
始皇帝氏の受け売り君ばっかりじゃん

好奇心とかないのかね?狭い探究心ばかりで・・・
パンクはねー。味わいの音楽だから、ハマる人にしかわからないかもね。
でもパンクは演奏技術がないと思ってるやつは、バンドで楽器合わせたことなさそう。
むしろシューゲイザーとかNW通過組のインディーギタポとかのほうが、
テクもアレンジセンスなくてもそれなりっぽく聞こえるので
相対的にダメバンドが多い感じがする。
606sage:04/12/22 14:58:26 ID:72CdvAZb
リフがすべて。
>>604
ダムドの1st聞いたけど最初から最後まで一本調子なのがしんどかった。
パンクってああいうのばっかりなら俺には合わない。
一本調子な音楽ならむしろハードコアパンクの方が音のえげつなさが
メタルと似てて聞けた。

アンタは人に好奇心云々とか言うぐらいなんだから相当音楽聞き込んでるだろうな?

ダムドは3rd聴け
609604:04/12/24 03:35:37 ID:???
>>607
いやいや、まだまだ勉強中の身ですよw

ただねぇ、おまえの言うように
>ああいうのばっかりなら
って、自分がまだまだ知らない事を自覚してる内はいいよ
その段階で「パンクにテクやアレンジセンスが無い」と言い切る馬鹿が問題なんよ

馬鹿が自分の嗜好に合わない音楽を下に見るのってどうなんよ?

>>604
お前わりと正論言ってるね。595みたいなバカはもっと吊るすべき。
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  カート・コバーンは俺の生まれ変わりだ。
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
612名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 20:53:34 ID:0nDjRTVj
保守
ディスク回転数
TEN>INUTERO>GISH>FACELIFT>NEVERMIND
PEARLJAM/TENは俺にとって神アルバム。
俺はPEARL JAMのVITALOGYが神だな。
次いでTEN、VS.。

NIRVANAは、とっつきはいいけどすぐ飽きるからあまり興味はない
615名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/29 00:09:01 ID:bFlk6QqU
ウッドストック94って買いでっか?
>>615
PRIMUSが入ってるのなら買っとけ
入ってないなら買うな
クソバンドばっかなんで
おいおい、パールジャムをグランジなんてよばんでくれ!
ニールヤング大好きっ子が普通にロックンロールしてたらいつの間にかグランジって呼ばれてて
けどそんなのも関係ないんだがね〜って感じで今でも淡々とロックし続けてるプログレ精神
カートがパールジャム煽ってた時も全然着にしてなかったし、死んでも大して気にしてなかった
ニルヴァナファンがふっかけてきてるだけで、実際パールジャム派は何とも思ってないのが皮肉
>617
パールジャムは、ニルヴァーナと並ぶグランジブームの
火付け役&功労者。
グランジ以外に形容のしようがない。
>>617
確かにそうだけど、スタイルはまさにグランジ。
ニルヴァーナをパールジャムみたいなクソと一緒にするな
>>617
カートから一方的に嫌われて物凄くへこんでなかった?
少なくてもエディ・ヴェダーだけは。
で、カートが態度を軟化させた直後死去。
バンド史上(つーかエディ史上)ロスキルデ事件に次ぐくらいの
破滅の象徴的出来事だったんじゃないかという認識だと思ったんだが。
やっぱり同じように祭り上げられた身としては、
ニルヴァーナには気持的に何かしらないはずはないと思うなー。
他のメンバーはたんたんと仕事こなしてて大人だなと思ったけど。
マイク・マクレディは問題多かったが、最近クローン病だって
カミングアウトしてたし、不可抗力で大変だったんだなと思ったけど。
>620
ニルヴァーナの方がクソだろ。
後追い坊主どもは
たんに
カートのルックスと
一部のやつが神格化してるからカッコイイってイメージが好きなだけでしょ、って思うね。
俺、ロキノン嫌いだからニル鼻の方が糞
音楽に余計なもん持ち込むからイメージで好き嫌いを言うんだ。
どっちも普通に良いバンドと思うけどな。
>622
パールジャムはクソ
>>623
後でカートの当時の状況とか見ると嫁さんがDQNでヤク中で商業的成功のプレッシャーに
耐え切れなくて子供残して死んでしまうような無責任な引き篭もり野郎にしか思えん・・・
音楽は好きだけどなぁ・・・
確かに全盛期のニルヴァナと比べたらパールジャムは劣るかもしれない
けどパールジャムはその後が重要だ。もはやグランジじゃないから
>>627
才能と人間性一致しないから伝説にもなるような気が…。
昔のパンクにもそういう人多いじゃん。
シド・バレットとかも才能もカリスマ性もあったけど
社会性皆無で病気になり、その後のキャリアはズタボロ、
でも繊細なアーティストだったから…という弁護的説明もウソじゃない。

>>628
パールジャムは生き延びた事がそのまま作風とか存在価値になってるからなあ。
俺的にはグランジは、オルタナがメインストリームになる時代の
徒花だと思うので、生き延びた時点でもうグランジじゃないように思う。
火付け役のサブポップ然り、マッドハニー然り、
新バンド組んでるクリス・コーネルやスコット・ウェイランドが
もうグランジとは言われないのも然り。
もはやグランジバンドなどいないという感じがする。
後、活動しなくなったバンドと比較してもねー。

>>628
全盛期で比べるならPEARL JAMが圧倒差でNIRVANAに勝ってるんだが
>>630
それはない
>>631
いや、あり得る。 

NevermindとVsという、両バンドのセカンドとサードの
In UteroとVitalogyを比べたとき
Vitalogyは糞
(・∀・)<PEARL JAM最高♪
635名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/03 23:42:45 ID:9lBRC6iV
NIRVANAを糞という奴は一応NIRVANA聴いているが
PEARL JAMを糞という奴はたいしたPEARL JAMの音楽を聴いていない
ように思う ライブみればたいてい印象変わると思うけどね
636名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/03 23:44:58 ID:3jL7KKk1
NIRVANA好きにPEARL JAMはいけるの?
ちょっと聴いてみたいんだけど。
それはつまり、NIRVANA聞く奴とPJ聞く奴の層が分かれていると思って聞いているのか?
漏れはPJハーヴェイもヴァセリンズも聞くよ
だkらどうした
640名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/04 00:50:21 ID:1WPogAG8
うむ、ブリーチが一番好きですじゃ。
>>637
分かれてるんじゃないの?
NIRVANA信者は、大好きな大好きなカート・コバーンがPEARL JAMを糞みそに言ってたから
それだけで聴かないでしょ
PEARL JAM好きは両方聴いてPEARL JAMをとるけどね
ちげーよ。たまたまNEVER MIND聴いて気に入ったから聞いただけだ。
で、いけるんだよな?
PEARLJAMのGOみたいな曲は好きなんだが、
ゆるーい曲は好きじゃないんだよなぁ
結局カートとエディは和解したと聞いたが
>>641
実際はそうだよなぁ
カートが少年ナイフ好きだからって
良し悪しもわからず評価してる馬鹿なんて腐るほどいるし
まぁそういう聞き方もアリだとは思うが、アンテナがカートコバーンっていうのが微妙すぎ
日本で過大評価なNIRVANA

日本で過小評価なPEARL JAM
647名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/04 02:40:03 ID:JCpDUtNu
PEARL JAMファンは何故ここまで必死なんだ?


いつも最初に煽ってくるのはNIRVANA信者(つか、カート大好きロキノン厨)だけどな。
妄想癖のPJファン多すぎだよ。
俺はNIRVANAは好きだったが、PJにはどうしても馴染めなかった。
しかしカートのPJ批判の話なんか全く知らなかったし、PJ聴こうと何度もしたが何故か受け付けないんだよ。やっぱり音楽的要因だよ。
起伏の無いドライ感漂うメロとボーカル、無骨で強引すぎる押し一辺倒なところでウンザリするんだよね。決してNIRVANAファンみんなが聴く前から毛嫌いしてるわけではないと思うよ。
>>649
同意。
漏れもNIRVANAは好きだがPJはダメ。
ロキノン知らんし、カートとPJの確執も知らん。
ただ単に音楽的にNIRVANAが好きでPJは好かん。
それだけ。
別にカートを神の様に崇めてる訳じゃない。
651名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/04 04:39:46 ID:XZBZ0INZ
ジェーンズアディクション聴いて頭冷やせ
メタル好きとしてはNIRVANAの持ち上げ過ぎがムカつく訳だが。
「とりあえずNIRVANA褒めとけ」みたいな空気がイヤ
パールジャムは最近のを聴けよ
グランジ期はカス
NIRVANA褒めると神格化したカート信者がどうとか……って煽る奴いるけど俺は純粋に当時かかっていた「Come As You Are」の格好良さ、音にブチ抜かれて虜になったよ。
当然「Smells〜」や「Lithium」も良いんだけど俺にはやっぱりNIRVANAならこの曲なんだよね。
しかし未だに何の邪念も無く「NEVERMIND」聴くとあまりの素晴らしさに涙が出そうになるけどなぁ。
655sage:05/01/04 09:23:46 ID:8FpDD2Lh
>>636
パール・ジャムは最近ベスト盤でたから聴いてみたら?
でも多分ニルヴァーナと全然違うなぁと思うだろう
ニルヴァーナみたいなのを期待するならピクシーズがいいよ
TOOLとかA Perfect Circleってグランジなの?メタル?
>>656
TOOLはキング・クリムゾンの影響がでかいと思う。
じゃあ、ToolはプログレでFAおkすか?
今時、グランジなんて言葉使うこと自体が
おかしいって気付けよ。
HR/HM板に来てるヤツ言える台詞ではないな。
ワロタw
NirvanaとPearl Jam両方の信者の俺から言わせてもらうと
Pearl Jam信者が必死になるのはわからんでもないな。
日本での認知度の低さはずば抜けてるし、本人たちも早く来日しなかった事を反省してるみたいだしね
Nirvanaは92年にはもう来てたのに、Pearl Jamは94年に話があったのが結局チケット問題関係で95年に延びちゃったわけだし


かといって、Nirvanaは偽信者が多いのも確かなんだが。
PEARL JAMのEVEN FLOWて、NIRVANAの事を言ってるみたいな歌詞だな
ニルバーナのファンはなんか音楽のことじゃなくてボーカルの人の話ばかり
していてイヤだな。また、音楽の話をしても妙に理屈っぽかったりする。
>>662
信者とかいう言葉を使う時点でおかしいだろ。
純粋に音に惹かれてる奴を信者と言うのか?宗教じみた言い回しを使うお前が一番その偽信者とかいうものに思えるわけだが……。
偽者のボーダーはどこで引くんだ?宗教団体じゃあるまいし好きな音楽を個人で好きなように楽しめばいいんじゃないの?
PEARL JAM対NIRVANAでの言い争いって、LED ZEPPELIN対DEEP PURPLEの言い争いの
イメージと被るんだよなぁ
ZEP(PEARL JAM)側は、海外では比較にならないほど人気あるけど、
曲調がアーシーだったり、Vo.の声にクセがあるから、日本では好き嫌いの差が激しい
対してPURPLE(NIRVANA)側は適度にポップで曲の起承転結があり、
日本では信者とでもいうべきファンが存在する。
って感じ
ただNIRVANA厨はZEP厨の悪いとこと同じものがあって、
自分の好きなもの(NIRVANA、ZEP)は認めても他者(PEARL JAM、PURPLE)は認めない。
PEARL JAMファンやPURPLEファンは、他者の良いとこは良いとことして認めるんだけどなぁ


やっぱロキノンの影響なのかね?
ニルバナファンはいっぱいいる(いた)からあんまり一くくりにするのもなあ

単にファンが多いから痛い奴がいる率も多いって話じゃないの?
で、ネットではそんな人のほうが目立つから
すでにキシュツな話題だけど、雑誌の煽りの差で知名度に違いがでるのは勿論あるし、
PJの方が日本では受けない音だという印象はみんなあるんじゃないのか?
好みの問題だよ。

英米圏なら、バンドそのものが象徴してるものとかにも
比重が出てきて、その他のバンドを語る余地も出てくる気がする。
そのおかげで精神論ばっかいうウザオタも多い印象だけど…
ニルバーナとパールジャムの二極対立ってことじたい近視眼っぽいよ。
しかし、洋楽板に多数あるグランジバンドのスレの中で
NIRVANAスレが一番雰囲気悪いのも事実なわけで
リアルでtenとVs.を聴いた香具師は、大体
パールジャムが好きになってるはず。
その後リリースのアルバムから入った
香具師が、パールジャムを好きになるのは難しいだろう。
>>670
PJは初期の三枚まではHRっぽいのでよく聞いてます。ニール・ヤング的な
ニュアンスが強くなってからは付いていけなくなった・・・
>671
いや、ハードロックなんですが。
>>670
俺だ。ライオット~は良かったけど。
イールドあたりはけっこうハードな気がする。
PJ厨の方が被害妄想的にロキノンを意識してるなw
つうかロキノンなんて相手にするな。あそこは文学崩れの妄言吐いてるキモイライターの巣窟だぞ・・・
このスレの駄文よりマシ
てかこのスレよりはキモくない>ロキノン
いや、ロキノンの方がキモい。
正直あの雑誌は金を貰っても読みたくない。
ロキノンはライターの自分語りとそれを無理にミュージシャンに結びつける
パターンがキモイ・・・
いや、お前らのがキモイって
rキノンよりマシ。681もロキノンよりはまし。
お前らロキノン意識しすぎw
自分自身であれよ
自分自身であるがゆえにロキノンは嫌い
メタル板でグランジ論争なんて時代も流れたな・・・
いいことだ
>>683
ロキノンもさることながらあの雑誌に洗脳されてるバカガキ連中は
もっと嫌い。B!よりキモイよ・・・
Bやヤンギもやばいけど、ロキノンには適わないよな。
あの辺りの雑誌は宗教並みにキモイんだが。
このスレの意見をまとめると、やっぱミュージックライフが一番いいという結論になりますた
B!ヤンギロキノンよりはマシかな。
ヤンギを叩いてるのは、ギタマガ愛読者?
ヤンギ? (´,_ゝ`)プッ
692名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/06 23:08:30 ID:tiYU8fe7
PJをあれこれ言ってる奴本当に聞いたことあるの?
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   PJをあれこれ言ってる奴本当に聞いたことあるの?
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました。
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
本当に聞いたことあるよ
>>686-689
洋楽誌最強はインロックと決まりますた

ttp://www.inrock.co.jp/inrock/
ロックンロール
>>695
アイドル誌じゃんw
アイドル雑誌以下と言いたいんだろ
ベストヒットUSAでNIRVANA「IN BLOOM」が流れてたね。やっぱり格好良いね。
>>699
( ´,_ゝ`)プッ
SEETHERはここで良いんかな?いわゆるCREED系だけどなかなか良いよ!キャッチーで歌心溢れるロック。
EVANESCENCEのエイミーとのデュエットで話題になってるね。
NIRVANAはごみだよ。
PEARL JAMさ、onceとかGoとかLast Exitあたりが好きだった奴って
NO CODE以後マトモに聴けた?
同じバンドとは思えない腐りかたした気がするんだが。
そこで苦悩だなんだヴィジュアル系みたいな話聞く耳持った奴はいいんだろうけど
音楽自体さっぱりノレなくなったんでYIELD以降聴いてない。

NIRVANAとPEARL JAMひとくくりにするのは音だけ聴くとほとんど無意味なんだけど、
これにSOUND GARDEN加えてどれもボーカルが(声が)かっこよかったね。
どれも大好き「だった」
PEARL JAMはごみだよ。
>>700
( ´__ゝ`)Гププッ ( ´,_ゝ`)プッ
706名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/07 12:23:43 ID:W+4iVpNf
5コ以上前のレスにわざわざ反応するやつは基本的に負け犬
で、おまいは勝ち犬か?
いや、なめ猫だ
クリス・コーネルとエディ・ヴェダーって歌い方が似てるな
710名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/07 19:05:44 ID:DyMMPR93
ロキノンは読まないがロキソニンはたまに病院で貰う。結構効く。
煮るバー菜はブリーチが一番耳に合うな、あとはやっぱスメルスライク。
あとのたらたらした曲は正直メタラーの俺にはクソに思えて仕方ない。
所でグランジってゴミとかしょうもない物っていう意味じゃなかったっけか?
Pearl Jamはどのアルバムも大好き
1汚れ,ほこり,汚いもの;くだらないもの.
2グランジルック:わざと汚い格好をするファッション.
3グランジ:わざと汚い感じにした音楽.

プログレッシブ英和に入ってた。
60年代のガレージパンクをグランジと呼んだというのが
音楽関係では最初の
使われ方だったという記事を読んだ事ある。

去年の秋口はファッション誌で久々に
グランジって言葉を幾度か見かけたなあ。


713名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/08 00:50:14 ID:npK5tmxt
まじさ〜CREEDとか聴いてみろよ。
お前らの廃れた心を癒してくれるからさ。
>>713
Creedの音楽を
タワレコでは、「 NIRVANA + METALLICA 」と
BURRN!のCD評では、「 PEARL JAM + METALLICA 」と
形容して紹介していた。
クリードの2ndが初登場1位というからHMVで視聴した時、
オルタナって根付いたんだな〜と実感、感慨に耽ってしまった。
どれだけ良い音楽やってようと曲が作れようと才能があろうと、
個人的には、ああも凡庸だと何の興味も湧かないが、
それが最終的には3000万枚売れたってんだから
オルタナティブ王道化の象徴的存在。
90年代の人は儲けそこなったよな。

ダイムバッグの件でダメプラ初めて聴いてみたけど
やっぱりボーカルがクリードみたいに個性なくてもうダメだった。
CREEDはB!でもロキノンでもしょぼい扱いだったな。
売れてるもんはなんでも礼賛するロキノンでもピンと来ない感じだった。
なんであんなに日本で評価されないんだろう。
それなりに売れてはいるんだけどな。
>>716
あのバンドがアメリカで売れたのは歌詞が原因とかいう記事があったけど
その辺どーなの?
>>716
ま、日本で売れないジャンルのポストグランジ系のバンドでは
クリードはニッケルと並び最も売れてるバンドだったね。
でも本国の圧倒的セールスと比べるから、
洋楽ロック全体の中ではまずますの売上でも
売れてないバンドだと思われがちだな。

あとポストグランジ系バンドは、ロキノンでは軒並み扱い悪いよ。
あれは反米&UKマンセー雑誌だから。
>>717
それもあるだろうけど、
やっぱラジオフレンドリーなメロディが書けるということじゃないかな。
当然のことだが、ヒット曲はみんなサビのメロが覚えやすい。

歌詞のことは俺はよく分からんけど
下記サイトにクリードの歌詞について書いてある。
http://969work.com/review/text.cgi?command=viewres&target=54
Creedってクリスチャンロックだから欧米でウケがいいんじゃないのかな
Creedがクリスチャンロックなのかどうかは何ともいえないな。
本人たちは違うと否定してるが、世間的にそういうイメージがあるのは事実。
でもSlayerやVenomをフェイバリットバンドにあげる連中がクリスチャンなのかなw

現在のクリスチャン系ロックといわれるバンドの代表格は
Switchfoot、12 Stones、P.O.D.、Chevelleあたりだな。
722名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/08 18:36:04 ID:PLnwQNML
INUTEROを聞いたのがちょうど色々悩んでる時期だったからメタルばっか聞くようになった今でもINUTEROとYOU KNOW YOU'RE RIGHTだけはローテーションから外せない。
クリスチャンでもSlayerやVenomは聴くよ
ところで、オーディオスレイヴっていいよね。
725名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/08 20:23:49 ID:hxi6JTYf
>>724
微妙
カッコイイ曲もあるけど
糞な曲も多い
なんつーか、ブルーズロックだよね。。
富むもれろ
トム・モレロとジョー・サトリアニって似てない?
>>726
そうかな?
重かったり、アーシーな曲書いてるけど、ブルースは感じないけどなぁ…
NIRVANAは糞
オアシス
「当時流行ってたグランジは聴くに耐えなかった
 奴等は死ぬとかだるいとかそんな下らない事しか言わなかった
 冗談じゃねえ!俺はまだまだ生きるぜ!」

ノエル
「ニルヴァーナはいかしたバンドだったけど
 ホールは糞バンドだし曲も糞だ
 彼女がどんだけいい女か知らないけど単純に曲が良くないのさ」

ジェットのクリス
「ニルヴァーナやパールジャムといったバンドは下らなかったね
 どうもグランジは俺の頭の中でえがいてるロックとは結びつかないんだよ
 それに奴等は全ての最高のバンドが持ってる独特のフィーリングを持っていなかった
 そのフィーリングを持ってる最後のバンドがオアシスだよ」
オアシスはどんなグランジバンドよりも
目がうつろやったな
ホールはアルバムによって良し悪しがあるが、いいバンド。
コートニーはすごく知的な美人に見える時もある。
かっこいいんだけどミドルテンポのヘヴィなサウンドばっかりなイメージがあるもんで飽きやすい。でもニッケルバックはいける。しかしながらサウンドガーデンは何度聴いてもダメだ。
PJはゴミ
736名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/12 09:57:59 ID:0Bb8y8I4
コートニーやクリス・コーネル時のFNMも聴いてみたい
>>733
カート絡みの話聞く限りじゃコートニーはビッチにしか見えないっす・・・
こーとにーはうんこ
メガネっ子好きな俺は彼女のメガネ装着時の写真に一瞬萌えたのも事実。
>>730
ノエルこんなこと言ってたのか。リアムはコートニーとセックスしたというのに
741名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/12 19:53:39 ID:Ps0ArzfZ
そもそもカートが死んだのも、
原因のほとんどがコートニーの性だと俺はずっと思っている。
コートニーからカート殺害を依頼されたヤツが
列車に轢かれて死んだのはすごかったな。
カートがいかにウンコちゃんだったかってことを
ジョン・ライドン先生はよく見抜いてらっしゃる
>>734
おれはニッケルはダメだな。
SGは超好き。やっぱりちょっとそこらのバンドと格が違うと思う。
>>743
ジョン・ライドンの方がクソ。
ジョニー・ロットンの時はいいがな。
>>736
>コートニーやクリス・コーネル時のFNMも聴いてみたい
釣りですか?
>>745
名前がかわり、行動の仕方がまったくかわっちゃって
パンクの幻想を壊しちゃった彼の責任は重いけど
ジョニーのころもジョンになってからも、彼は賢いよ
748名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/17 15:37:56 ID:2qEZNhkg
Faith No More
Alice In Chains
のファン層がかぶってる件について
749名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/17 15:41:15 ID:2qEZNhkg
釣りというか候補なだけだった
んじゃなかった?
750(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :05/01/17 15:56:50 ID:1GusYMK7
アマプレン アマプレン アマプレン アアアアアアアアアア
フーファイが好きだ
デイブはコバーンを超えた
752名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/17 17:23:21 ID:2qEZNhkg
デイブというドラマーが多いので・・・
753もんぴ ◆QTz1/AAwwQ :05/01/17 22:49:59 ID:BUvSEDBE
NIRVANAは中2の時友達から聞かせれて知ったなぁ。
Smells〜とBreedを聞かされて2曲ともやばいと思ったよ。
最初はマイナーなバンドだと思ったし、カートが死んでいることも知らなかった。
7541:05/01/17 22:56:45 ID:zpRbO+m/

>>753
たしかにやばい程ダサいバンドだよねw
もしかしたら良いとか思っちゃった?
だとしたら君は死んだほうがいいよ、今すぐ。
755もんぴ ◆QTz1/AAwwQ :05/01/17 23:08:38 ID:BUvSEDBE
まぁ今NIRVANAを知っていたらそこまで良いとは思わなかったかも。
おれは初めて知ったときは思春期だったし、NIRVANAの持つイメージがそのときの自分に合ったんだと思う。
メタル耳に慣れすぎた人には拒絶反応されて当然だと思うし、音楽ってそういうものじゃないかな?
NIRVANAは特に初聴きで決まるバンドだと思う。
NEVERMINDは好きだけどサウンドはもっと汚いほうがよかった。
ブリーチやインユーテロの音が本来のNIRVANAの音だと思ってる。
7561:05/01/17 23:18:47 ID:zpRbO+m/
>>755
厨房でニルヴァーナじゃしょうがないね
自分小学校1年生(1983年)にMETALLICAやイングヴェイ
がデビューしたまさにその時HMを聞き始めたからな。
全てが中途半端なゴミバンドにしか見えなったね。
757:05/01/17 23:21:27 ID:zpRbO+m/
>全てが中途半端なゴミバンドにしか見えなったね。

ニルヴァーナがな
ふうん
しかし、久々に>>1が登場したかと思ったら、相も変わらず頭が悪い発言だな。
要はメタルもグランジも理解できない不感症患者だという事だけは分かったよw
>小学校1年生(1983年)
oioi...1はこんなところでクダ巻いてる場合じゃないだろ。
ある意味でNirvanaが好きで仕方ないんだろうな。
ゴミバンドと評しながらここまで執着できるんだから。
今、久しぶりにINUTERO聴いているが、
これが良くないと思う人はある意味羨ましい。あまり根本的な悩みはなさそうで。
ニルバーナは過大評価って言ってる人は、ユーテロ聴いてない人が多い。あと、音楽はノリさえよければ最高、みたいな人とか、鬱とは無縁の人とか。まあ、ネバーマインドだけ聴いて過大評価っていうのはまだわかるけど。
鬱とは無縁ですが大好きですけど。
ってか>>763みたいな事いまだに言うやつがいるんだな。
お前みたいなヤツは悩んでニルヴァーナ聴いてる自分が大好きなだけだ。
765名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/18 01:07:11 ID:Rit6q+3n
>>763
俺悩みある時期にユーテロ聞いたよ

























すんげーゴミだった
確かにネバーマイントだけ聞いてた時は「確かにいいけ神かな?」って思ってた
スメルズ〜は確かにカッコいいし別に悪い曲もないけど
でもユーテロ聞いて「ニルバーナって良くない?」って思うようになった
でもやっぱりカートがここまで拝められるのはまだよくわからん
1行目の確かにいいけ神かな?
じゃなくて確かにいいけど神かな?
の間違い スマソ
NIRVANAのBLEACHはいいと思ったよ。
でもSOUNDGARDENのSUPERUNKNOWNは少しもいいとは思わなかった。
ブリーチいいよな。うねりまくる変なベースラインが最高。
あれはメタラーよりもパンクスの方が好きそうだね。
NIRVANAがクソとか言ってる人間はSmells〜しか知らんのだろ。
>>763
>>762
ゴシックさんはビジュアル系でも聴いていて下さい

NIRVANAってグランジっつーか普通にロックだろ
772名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/18 11:51:39 ID:M5z2oQ6Y
1995年ぐらいだと>>1みたいなこと言ってるメタラー沢山いただろうな。
少なくとも今のメタルよりは100倍イイ
NIRVANA/NEVERMINDの中で最強の曲が「Come As You Are」だと思う奴はいないのか?
俺はこれほど格好良い曲は無いと思うが……。
>>774
今さらかよ!
771 :名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/18 10:36:56 ID:???
>>763
>>762
ゴシックさんはビジュアル系でも聴いていて下さい

NIRVANAってグランジっつーか普通にロックだろ
>>774
ノシ
7781:05/01/18 17:56:32 ID:???

>>774
その曲はVan HalenのシングルB面を若干ださくしたぐらいのレヴェルかなw
1はヴァンヘイレンの7EP買ってたようなおっさん世代なのか?
30代後半?40代?2ちゃんから卒業しなきゃいけない年頃だろw
7801:05/01/18 18:53:01 ID:0TE+/0Sh

>>779
20代後半
っていうか小学一年生から洋楽聞いてたって書いてんだろ
前の奴といい、流れ読んでなくて人を馬鹿呼ばわりする、恥かしい池沼ですか?
死んだほうがいいよお前w
お前がな
小学一年から音楽聴いてるのに糞な感性ってある意味すごいな
なんていうか、勉強しても全く身についてない人生っていうか何ていうか
その鈍感な感性を大事にした方がいいよ。鈍感な方が人間長生きするからw
10年前、部室にあった3枚のCDをパクったのよ。
その当時の評価は
Stratovarius>Nirvana>Blue Murder だった。
誰のか知らないけどゴメンネ、もう時効だよね。
>>783
オマエだったのかよ!

と思ったけど
俺がパクられたのはsoundgardenのbadmotorfingerだった。
喧嘩すんなよおまえら。NIRVANAが糞なのは周知の事実なんだから
>>777
俺と同じ「違いが分かる男?女?」が居て良かったぜ。この曲にビビッと来ない奴は恐らくにわかだな。
良い番号取ってるしね。
>>782
お前が一番糞なのは周知の事実だよ
頭が悪い無色の君w
>>783
どうみてもダサい順に並べてるとしか思えないな
趣味悪いな
>>786
お前も趣味悪いなw
あんなダサい曲でビビッって池沼以下だなw
早く死んだほうがいいよ
お前の感性なんて誰も興味なしw
一人で息巻いてるニル糞信者きもちわる〜い
790名無しさんのみボーナストラック収録:05/01/19 10:26:43 ID:cSGCxkXH


>>782
他人の感性は人それぞれなのだが、人の感性を糞という君は友達がいない
自分が全てタイプの人ですか?






















イングヴェイかお前は
な・・・何なんだ・・・この自演の嵐は。。。wwww
うwwwwえっぇぇwwwwwww
鼻毛が出てる女は貴重。
>>1は、第一級の糞野郎認定でいいよね。
糞、糞、糞、糞ってよっぽど糞が好きらしい。
前から思っていたが、俺は20代前半だから……と若気の至りみたいに勘違いしてるけど、君明らかに年齢に見合わない知恵遅れに違いないよ。
うん、間違い無いよwww
>>1
き、キモい・・・
>>792

>第一級の糞野郎認定でいいよね

プッ馬鹿かお前?

>前から思っていたが、俺は20代前半だから……と若気の至りみたいに勘違いしてるけど、君明らかに年齢に見合わない知恵遅れに違いないよ。
うん、間違い無いよwww

別に歳は>>779で聞かれたから書いてるだけなんだが、
煽る割にはいつも論理的な会話でなく、歳の話ばっかだな。お前?
頭悪いんだから無理しなくていいよ、無職の中卒か?
そんなんじゃ就職できなよwwww
お前もな
>>1
明らかに多くの人の中で君の幼稚さはイメージできてると思うよ。
ロジカルにって言うが逆に君の書き込みにはそんなもの微塵も感じないんだが????
中卒の無職??まぁ高卒辺りの君から見た唯一の下等レベルなんだろうがなw。身分不相応なネット上のみでの構図を勝手に作り上げるのは止めてね、叔母加算www
お前もな・お前がなって知障の人がよくいうよねwww


そのぶるい?>>781&>>795

ダサッ
ニルヴァーナ信者って必死だなw
>>796
君は>>1を幼稚にしたいのは構わないが、根本的な所は
Nirvanaが池沼が崇拝するゴミバンドってことでしょ?
その変に関してはどうよ?
それとも自分が好きな曲を貶されたから剥きになっちゃってるのかな?
まぁたしかに知恵遅れがNirvanaを好むのも、わかる気がするがw

>>796

>明らかに多くの人の中で

憶測で物を話す前にエビデンスとして、事例を挙げるのがマナー
それじゃ中卒ろ言われて当然。
>>1は、どうしてそんな凄い勢いで自演を繰り返してるの?
無益だし、高卒をステイタスにしてるようなバカを相手にするのも疲れたよ。
エビデンス、ってアンタ不自然だよw。まぁ常に繰り返してる煽り行為を見れば明白でしょ?コレ以上説得力のある証拠は存在しないよ。
>>801

>疲れたよ

そう、お前がここに来なければいいだけの話。
無益な会話だよおもったら無視を徹底すれば?
一応大卒だが、中卒のお前を相手にするこっちのほうが疲れるわ。
あと勝手に自演にするなよ。だから池沼って言われちゃうんじゃないの?
という事で邪魔なゴミはもうくるなよ、臭いからなw
801 名前:名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日:05/01/19 20:29:47 ID:???
>>1は、どうしてそんな凄い勢いで自演を繰り返してるの?
無益だし、高卒をステイタスにしてるようなバカを相手にするのも疲れたよ。
エビデンス、ってアンタ不自然だよw。まぁ常に繰り返してる煽り行為を見れば明白でしょ?コレ以上説得力のある証拠は存在しないよ。





結局証拠なしかよw
不自然なのはお前がここにいる事。
で、結局お前は何がいいたいの?
なんで>>1にそんなに固執してんの?
音楽について語れよ。お前の趣味悪い音楽についてなww
>>1
一応大卒ってか。
じゃあ俺も嘘偽りなく言っとくわ。
悪いが俺は君のような三流大学とは違って一流私大卒だよ。じゃあな、世間知らずくん。

自 分 で 一 流 っ て い う 奴 っ て 
だ い た い 国 立 入 る 頭 な い エ ス カ レ ー タ ー の ゴ ミ だ よ ねw
>>1は酷い釣り主だな
メタル板に来てみればこんなスレが立ってるし
やっぱここは程度が低いもんだ
メタルは平和でいいね
>>801>>804って結局最終結論は一流大卒というのがいいたかたったのかな?
一流大卒の俺がNirvana好き=それ以外の音楽はカスってか
よくいるわ、こういう馬鹿。
まぁもう来ないらしいし、やだの負け犬か。
会社とかで嫌われてて友達いないタイプだなこいつ。
>>806

あれ?>>801=>>804さんまた来ちゃったの?
やっぱ気になって耐えられなかった?w
酷いのはお前の顔だろ?
>>797
自己紹介乙wwwwww
↑何こいつキモッ
↑何こいつキモッ
↑何こいつキモッ
↑何こいつキモッ
本当に>>1は終わってるな