BLACK SABBATHはそんなにすごい？

過大評価な気がして止まない

俺が２だったら凄い

>>1
お前の好きなバンドは何？

>>3
ドラゴンフォース

>>3
44マグナム

>>3
オフスプリングw

>>3
ポルノグラフティ

>>3
テツヤコムロレイブファクトリー

>>3
ロックビッチ

戦争豚や鉄男のように30年以上も前の曲なのに、
今でも新鮮で輝きを失わない曲を
作っているのはやっぱり凄いんじゃない?

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　延期　−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　完結　−−−−−−−−−−−

鉄男のカヴァーしか聴いたことありませんでした
すいませんでした
今から視聴サイトで聴いてきます

ヽ(´Å｀)ﾉきねんかきこ

>新鮮で輝きを失わない曲を 作っている

まったくそんなことかんじない
ただの古い爺ロック

>>1
凄いなんてもんじゃあないよ。
エターナル、ヘッドレス、Tyrなんて
ヘビメタ様式美の最高傑作3部作と言われてるんだしな。

>>18
その通りだが、それにCross Purposesも加えてほしい。

これをして様式美四天王と呼んでるが。

>>18-19
あんたら悪いことは言わないからその辺にしときなさい

漏れは初期が特に好きだがろに−が抜けてからそんなに聴いてない

サバスは信者、アンチ、部分信者が入り乱れるﾖｶｰﾝ
その罵り合いを楽しめる奴だけが書けばいいわけね

漏れはﾀﾞﾒﾎﾟ

ドゥ〜ム

パラノ井戸がサバスの代表曲なら、たかがしれたバンドだ。

お爺時代は過大評価されすぎ

一枚目から三枚目までのアルバムに感じられるなんとも言えない恐怖感は
やはり評価していいのでは（実はその恐怖感の源はギーザーの奇妙なベース音なのではないか、
と私は思うんだが）。

今聴いても「なんだよ、これ…」と感じられるくらいだから、当時としては
衝撃的だったんじゃないの。

>>26
そう素直に思えたならいいが。
俺の場合、どうしても70年代の古臭い音質？が
障壁になって、なかなか良さが分からなかった。

で、ReUnion買ってようやく初期の曲が
好きになった。
今でも、1-4thアルバムは音質的にキツイと
思うが、どうよ。

まあ、「昔は凄かった」ってことでいーじゃないか。
今ドリフのコントをみても
「ふーん…なんか古くさいね。」としか感じないっしょ？
それと一緒。

あの音質だから良いって人もいるのでは？

音楽的にとんがってたのは1枚目から6枚目くらいまででしょう。それ以降は
いい曲あるけどアルバム全体で凄いと思ったのは「ﾍﾌﾞﾝ･ｱﾝﾄﾞ･ﾍﾙ」だけ。

>>28
お前は昔の映画みて感動しないのか？
昔の芸術見てなにも感じないのか？

>>24
確かにショボイ曲だ。

サバスはドゥームで語られることが多いけどプログレ的視点でも凄いと思う。
とくに4、5thの曲展開なんか神がかってる。
ムリヤリ展開変えました〜じゃなくてごく自然に変わっていってるんだよね。

まぁ、オリジナルサバスマンセーの人は
ここでたむろっててください。

隔離スレってことでいいですね？？>>all
邪魔なんでなるべくお早めに死んでください。

プリーストの2NDとサバスって似てんの？

サバスのアンチ＝キモスパー

>>31
背景とか歴史を学んで感動することはあっても、
リアルタイムのインパクトは別の感動だろ。
エロゲーで例えれば、
１６色画像を見て職人の苦労と技術に感動することはあっても、
塗り直し絵の方がキレイなのはわかるよな？

>>37
感動してんじゃん

>>35
似てない

（　´,＿ゝ‘）ﾌﾟｯ 　汗かきながらレスしてんじゃねーよ。ボケ

サイケなＶＯＬ４が好きだ。

こんな疑問いだくようじゃまだまだですね
他の亜流バンドをいくつか聴いて出直してこい、と

なんだかんだいっても、リフはオリジナルで求心力あるしさ。
あと、粘っこいだけじゃなく、ちゃんと７０年代のブリティッシュロックらしさ…
実験精神等、なんというか…イロイロ気が利いてる。うまく言えんけど。すごいな、と。

でもオジーのヴォーカルは大嫌い。サイテー。

>>43
トニー・マーティンの歌うオジー曲はどうよ？
ストレートなヴォーカルだから、いいんじゃない？

>>28
むしろ、ロニー時代以降古臭いバンドになったと思う（ギラン時代は除く）。

解散後の復活回数はギネスブックに認定してもいいんじゃないかｗ

>>45
子供には分かり難いのかも知れんが、
あの時期は初期の音は逆に古臭くなっていたんだけどな、
巡り巡って初期の音が今のトレンドになってるだけ。

サバスはヘブヘルしか聴いたことないけどDIO時代はカコイイね

>>47
今トレンドになってると思ってんの？おじさん

>>49
ガキはあんな音が古臭くないって感じてんだろ？
耳鼻科行った方がいいよ。もしくは補聴器の電池取り替えれば？

>1
ごめんねー。ｵﾊﾞﾁｬﾝ、ブラックボックス買ってきちゃったの。
何度聴いてもいいの。

>>48
>>サバスはヘブヘルしか聴いたことないけどDIO時代はカコイイね

それなら「ヘブヘル」がカコイイって事じゃないのか？

あのさ、アレでないの？
ピカソの絵とかによくある

----心の声ここから----
あれっ？解らん！、でも「スゴイよい」って人がいるから、俺もイイって言っとかないと「コイツ音楽解らんヤツ」とか
「芸術も評価出来んヤツ」とか思われるかも・・・どうしよう、でも解らん・・・ああ、どうしよう・・・
----心の声ここまで----

「・・・・・・・・・、イイ！スッゴクイイ！オジーってまさにカリスマだよね」


ちなみにオレにはピカソの絵の凄さは解らん。

キャッチーだろ。それに限るし

>>53そんな高等なもんじゃねえだろ。
どちらかっつうと納豆とかに近いんじゃないの。
俺は好きだけど嫌いな奴は無理して食わなくていいよみたいなな。
めちゃめちゃ大衆的なもんだと思うぞ

>>55
心の底から納得したｗ
サバスはあのB級臭さ、胡散臭さがいいんだよな

パープルやツェッペリンは古臭いけどサバスは古臭く無いって言ってる奴は
元々オルタナとかヌーメタファンで自分の好きなバンドの奴が
フェイバリットにサバスを挙げているので「サバス最高！」になってる奴は多そうだな。

ストーナー・ロック、ドゥームメタルというサバス至上主義の市場があるのだよ？
現在進行形で。規模は小さいけどね
あと、ストーナーはオルタナにちょっとかすってるしな

オジーの声だけが特異なだけで、あとは割りとフツーのあの時代のブリティッシュロックかも
ああ、ヴァーティゴ・レーベルっぽいなぁ、と。あとは、リフ・センス個性的だなとかさ

オジーの声を抜かせばｗ

>>58
何を言うか！
70年代の鯖酢はオジーの声だからこそいいのではないか！
あんなもん仮にあのノリでトニー・マーティンとかが歌ってたら絶対違和感あるぞ！
ただてさえロニーが歌うオジーのサバス曲は変なのに（特にパラノイド）

　　　 | 　.|　 ／　/　　　　　　　　　　　／゛"　 　|　　_　　,-ー、
　　　 | 　| ,-'　／　　　　　　　　　　 ／　／＾　|　|　./ |／　　 .ヽ,
　　　　|　　　／　　　　　　　　　　　.ノ　 {　　　|　| .<　　 ./~＼　ヽ
　　　　|　　　|　　　　　　　 ,,,,,,,,、　 |、　.| 　 . .|　.| r'　　|　　　|　 |
　　　 /　／| ヽ　　　　　　 (　　 ＼　| 　.ゝ-,･‐′.||　 / 　　　 ヽ ヽ
　　 ノ 　 | .ヽ ヽ　　　　　 丿 ,-- .ヽ .＼_　 .＿　 ﾘ| 　|　　　　 .|　ｿ 　　　
　　 ﾞ ヽ. ..|　.|　 ヽ　　　 ,ﾉ .丿　 |　ゝ　 ./ .| 　)　| | . .|　　　　 .|　 |
　　　　.| .|　 .ゝ　ヽ　 　 ｊ　 |　.　 | 　| . / . .| . | 　|.| ...| .　 　　 .| 　|
　　　　|　.| 　 .| 　ﾘ 　 . |　.{ 　　　|　|　|　./ 　 | 　|{ 　|　　　　　|　..|
　　　　.| ...| 　　|　ヽ　　.| ...ヽ　　.ﾌ ..| .|　ﾉ　　 { 　| |　|　　　 　 | 　.|
　　　　. | .| 　　ヽ　.ゝ 　ﾘ　 ´､フ　 ﾉ.ﾉ /　　　 ヽﾉ　~　　　　　 ..ヽ .|
　　　　 ..|.| 　　　ヽ .ゝ 　＼　 　 ../ ..| .ﾘ 　　　　　　　　　　　　　 ヽ|
　　　　　~　　　　 ＼ .| 　　ヽ--"　　ﾚ

声が酷いよな。
ゴアメタルとかグラインド、ブラックの下呂下水道ボイスは大好きなんだけど、
何故かこいつとスマッシング・パンプキンズVoだけは駄目駄目。

どいつの声かって

>>51
ライノから出てるヤツね。DVDの内容はイイ塩梅かい？

>>59
パラノイドは…そうだな。あ〜いあ〜んま〜ん♪とかな。これぞサバス（アイオミ）で御座いって曲は
たしかに、オジー！なんだけど…大英帝国謹製のクラシックで『枯れた、翳りのある、湿った』ロックを
“アルバム単位”で堪能したい向きにはあの声は、ちとキツイ

…じゃあ、サバス以外の、何か（今時、イロイロ再発モノもあるんだし）を聴けよ。

と、なっちゃうな。極端なハナシ、楽曲＆リフ単位で聴かれるべき＞サバス　と思うのな。おれは

私的結論！『鯖酢すごいか？論』の発生の発端は、
オジーの存在に因るアルバムトータリティぶち壊し（微妙に掴み所の無い＆違和感アリ）ということでｗ

反論(屮ﾟДﾟ) 屮 ｶﾓｰﾝ

じゃあ反論。

> 『鯖酢すごいか？論』の発生の発端
ZEPで盛り上がったから今度はサバスでっていう２匹目のドジョウ。
それが発端。

何を言おうとショボイ事に変わりないんだけどな。

シンプトム ジ ユニバースがめちゃ格好良い
あの時代にあんな曲やってるってスゲー

ライブを見たい

オジー最高

Vol.4のジャケット良い！

今に比べるとオジーも案外普通に聞こえるしね。
声に張りもあるし。
自分も最初はなかなか理解できなかったけど何度か繰り返し聞いているうちに
とんでもなくハマリはじめた。
はじめのインパクトも大事だが何度か聴き込むことも大事ですぞ皆さん。

聴き込むとショボサが増していくんですけど。

なんだよ、否定してる奴って








自分の好みに合わないからブーブー文句垂れてるだけじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
話にもならねぇよ。
やっぱメタル板はダメだな。個人の好みだけで語ってしまってるよ（ﾜﾗ

所詮は個人の好みで終わってしまう話。

嫌いな奴は嫌いでいいが俺は好きだ！

>>73

共通認識なんて所詮個人の好みの集合体ではないのか？

>>67
ギーザーのあの重い音、ビルの手数の多いドラム、トニーのシンプルで破壊力のあるリフ
時代を考えたら有り得ない音楽を演ってるよな
ヘヴィメタルがない時代にスラッシュメタルみたいな事やってんだから半端じゃないよ

アイオミがギタリストとしてリッチーやペイジの半分ほども評価されてないのが悲しい
テクや音のセンスはアイオミの方が上だし、個性やオリジナリティでもヒケを取ってない
ただルックスが地味なばっかりに…

ヅラックモアより評価されてるだろ

よくサバスがすごいのは１〜４枚目っていわれるけど、ここに５，６ｔｈもいれるべき

俺はある程度ドゥームやゴシックをかじってから辿る形でサバス聴いたけど、
１stタイトル曲を聴いた時はビクッときたね。
「この時代になんじゃこりゃー」ってな感じやった。
同時にＤＡＮＺＩＧの“ＧＯＤＬＥＳＳ”はこれのパクリだったのかと理解した次第でありますｗ

凄いのは１〜６ｔｈ
７、８ｔｈは凄くはないが、普通に良いアルバム
でも俺が一番好きなのはヘヴン＆ヘル

うひょーサバス最強！

過大評価といえば　ガンズ

わかりました
次はガンズで立てますね
そんなにすごいスレ

サバス最強ーーーーギャハハホエー！！！

オジーがいた時まで
その後クソ

オジー期もその後も良い

実はオジーの存在とは、８０年代ベイエリア系スラッシュの
「恐らくバンドのなかでボーカルが一番歌下手だし音楽的貢献も少ないけど
なぜかこいつがいると名盤が出来る」という現象を先取りしている。

オジー期：サボタージュまでは最高
ロニー期：ヘブン以外ﾂﾏﾝﾈ
ギラン：ゼロ・ザ・ヒーロー以外ﾂﾏﾝﾈ
グレン・ヒューズ：聴いてない
トニー・マーティン期：TYRまでは最高

>>64
オマエ津軽だろ？
文体がキモいんですぐバレる。

Cross Purposes - Forbiddenがベスト作だと思うが。
マーティンの声も成熟しきってて良い。

ワーストの間違いだろ

ネタにきまってんだろが。

みんなサバスが好きなんだな。

好きだけど

ヒゲがヤダ

ヒゲが嫌ならZZ TOPでも聴いてな！

ZZ TOPとかボンゾのヒゲはイイけど
アイオミのヒゲはなんか形がヤダ

音は嫌いじゃないが、声が無理だ。

100アイオミたんのおヒゲ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

アイオミ＝マリオ
ギーザー＝ルイージ

ずっと思ってた。

じゃあ　ビル＝クッパ
　　　　　オジー＝ピーチ姫

何気に「モブ ルールス」て名盤だね
トニーのテクが向上してきてるし、ギーザーのベースもブリブリ言って(・∀・)カッコイイ!!
同じ年に出されたJUDASの「スクリーミン〜」なんかより、よっぽどヘヴィメタルって感じがする
　
そんな俺の好きなアルバム順
1.テクニカルエクスタシー
2.黒い安息日
3.モブ ルールス
4.サボタージュ
5.マスター オブ リアリティ
6.ボーン アゲイン
7.ヘヴン アンド ヘル

おいおいパラノイドとVOL4が入ってねえじゃん

ヘヴィな曲だけでなく“WHO ARE YOU”とか“IN MY GOING INSAIN”みたいな
サイケっぽい曲の再評価を求む。
この路線の曲はロニー加入以降は全く無くなってしまったが、これもサバスならではの
心の葛藤を表現した面白いスタイルだよ。

Am I Going Insane (Rdio)な。

Am I Going Insane (Radio)ﾀﾞﾀ。
ﾊｽﾞｶｼｲ...

>>103
サバスファンて分かれるね。わしはどちらかと言うと、マーティン派。
様式美3部作が、ベスト。

テクニカル・エクスタスィーってタイトルがださいけど、結構名盤だと思う
あとBURRN!で叩かれまくったディヒューマナイザーも結構良いと思う
TVクライムスのBassラインがめちゃかっこええ
マジな話、SABBATHに駄作無いんじゃね？

SABBATH BLOODY SABBATHの後半リフが、世界最初のメタルリフだと思ふ。
それ以前のスウィートリーフとかもヘヴィだけど、まだメタルって感じじゃない。

サバスの魅力は構築美。まあキモスパーには分からんな。

『ＬＩＶＥ ＥＶＩＬ』のウォー･ピッグスヘヴィでかっこいい
ロニーのVoも悪くない

>>103
モブルールズいいね。
>>105
好きだよ。
>>108
それもいいね。
>>109
テクニカル・エクスタシーもディヒューマナイザーカッコイイよね。
でもNEVER SAY DIEは駄作じゃない？
>>111
アレンジ巧いよね。
>>112
悪くないよね。

信者供の「俺の方がサバスを愛してる」自慢はキモイんで、
もういいから何が凄かったのか説明してくれ。
「あの時代にしては」ってのを抜かしてな。

リフ

>>113
ネバセイは駄作じゃ無い

>>114
普通のバンド。別に凄くない。

信者の皆さんは「みんな（アーティスト含む）がカッコいいって言うから、
実際はそれほどでも無いけどカッコいいって言わないと馬鹿にされるから」
って正直に認めて下さいよ。
カルト教団の中の人みたいでキモイですよ。





ああそう言えば悪魔崇拝だっけな（ﾌﾟｯ

>>117
カッコイイバンドじゃない。

メロスピのドラゴンはダサくてサバスの悪魔はダサくないのは何故ですか？

>>116>>118
では過大評価って事でよろしいか？

べつにいいよ

>>120
どんな評価か知らないから分からない。
過大かも知れない。過小かも知れない。

>>121
「周りが凄いって言うから何となく・・・・・・。
実は何がいいのか判らない」って事でよろしいか？

多分ここの鯖ヲタはZEPスレとか見てて信者の“あの痛さ”を
必死になって出さないようにしてるみたいだな。
もしくは流行に乗っかってサバスが良いって言ってるだけか？

まあどっちにしろ鯖ヲタがつまんない奴ってのは分かったよ。

>>123
ちがうよ

何がすごいのかってスレタイなのに誰もそれに付いて説明してないね、
自分が如何に好きかってオナニーレスと受け流ししかやってないから。
可哀相だけどサバスヲタってまともに返す知能を持ち合わせて無いみたいだね。

>>126
あの低音で脳細胞が破壊されてるんだろうな。

だからリフ・メイク・センスとアレンジ能力とオリジナリティがすごいって言ってるじゃん

ダンジグのゴッドレス聴いた後に黒い安息日サバス聴いたら凄さ分かるよ
ビートルズが解散し、ジミヘンが死んだ年にあの曲は有り得ないから

まあ所詮は子供向けだよな。
子供が好きそうな要素満載だし。

いや、ロック自体が子供向きだからね…

>>129
キモスパーにＤＡＮＺＩＧとか言ってもわかんないと思うよ。

かと言って大人ぶってる奴も充分キモイけどな（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

サバスヲタもキモスパーと変わらないけどな。
端から見たらドラゴンが悪魔に変わっただけにしか見えない。

メタル板にいる時点で全員低脳。
むろん俺も！

>>131
JAZZかなんか聴いて大人になった気でいるの？（ﾌﾟｯ

アンチは>>131の発言が気に入らなかった模様

オズフェストなんかの参加バンドがこぞってサバスを持ち上げてるからな、
結果そのバンドのファンの子供達も洗脳されていくわけだな。
このスレ見てるとよく分かる。流石はシャロンという他は無い。
まあ価値観も出来きってない子供の洗脳だから簡単だとは思うけど。

あれだけのキャリアなのに駄作がないから凄いよね
ギタリストとしてもソングライターとしてもズラックモアより上なのに
彼の半分ほども評価されてないのが悲しい

いや普通に駄作は有るし。
信者には脳内フィルターがかかってて聴こえないみたいだけど。

ブラックモア馬鹿にするなよー

>>140
駄作、無いけど？？
1st - Forbidden果てはREUNIONまで。
全作最高傑作ですが、何か？？

>>142
どうせ信者には何を言っても通用しないだろうが、
「恋は盲目」、「アバタもエクボ」ってコトワザ知ってる？

サバスの打ち出した悪魔ｲﾒｰｼﾞがメタルのアイデンティティを
確立させた、まあオリジナル、パイオニアの強みなだけだが、ついでに
本人らが意図した以上っぽいが、彼らの意義はやっぱ大きいでつ。

Never Say Die, Dehumanizer, Forbiddenが
駄作だという奴はぬっころす。

>>144
>>サバスの打ち出した悪魔ｲﾒｰｼﾞがメタルのアイデンティティを確立させた

それが一般人を遠ざけ厨房を引き付ける悪しきイメージの元凶だと何故気付かない。
まあ厨房に何を言っても無駄だろうけどな。

アンチが普段、何を聴いてるか気になるな〜

>>147
ブラックサバス！

>>146
おまえさんはメタルなんか聴かなくていいよｗ

>>147
むしろ信者がサバス以外何を聴いてるのか気になるのだが。

>>149
どうやら否定は出来ないようだな。

サバス以外はスラッシュ・メタルやハードコア・パンクやドゥーム・メタルや
デス・メタル、ブラック・メタルなどを聴きます。

>>152
何となく趣向が分かりました。

　　【結　論】
サバスファソは勝ち組
メロスパーは負け組(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>154
いやいやどっちも負け組みだろ。
実際目糞と鼻糞の違いくらいしかないよ。

オジ―以降のサバス(但し、ギランとディオ復活作は除く）は好きですが、オジー時代は聴けませんってのは
「サバス好き」にはなりませんか？ちなみに当方、Heaven & HellとHeadless Crossマンセーな高校生です。

１ｓｔとサボタージュとヘヴン＆ヘルが好きな俺はサバスファンなのかどうなのか

>>157
ありあり

>>156
いいと思うよ。
ところで、トニー･マーティンが歌うオジー曲はどうよ？

俺は好きなんだが。

>>146
厨房が寄りつかなきゃメタルは盛り上がらなかったでしょ。
スラッシュやろうと思った奴らなんて正に厨房だったわけだし。

イアンギランの歌うheaven and hell以外は全部アリ！

>>142
前作最高傑作って・・・言葉の使い方ヘンだよ。

キッスのメイクにしてもそうだけど、ガキっぽさを否定したらロックは成り立たないだろ
元々パーティーで騒ごうとかそういう厨臭い事を歌い始めたのがロックなんだから
そういうノリに馴染めない奴はジャズでもクラシックでも聴いてりゃいい

でもSABBATHってHRバンドにしてはかなり真面目な歌詞書いてたね。

サバスで最強ってなに？

サバスはあまりアルバム単位で聴くという感覚じゃないな。
必ず捨て曲が混入されてる感じで。

バンド単位で聴くって感じだよな、

全部買えと

トニー･マーティンの歌詞は大真面目。
死生観・神々の創造について語ってる。

Psychophobiaではデイヴィッド・コレッシュの新興宗教を、
Cross Of Thornsではアイルランド問題を歌った。

デイヴィッド・コレッシュとアイルランドだよな。
真面目だよな。

なにと比べて過大評価って言ってるんだろう？
まぁ、30年以上経っても未だに生き残ってるのは素直にすごいと思うが。
俺はオジー期だけのファンなのであまりたいした事言えないけど。

みんなブラックサバスが好きなんだな。

最初に聴いたメタルがブラックサバスで本当に良かったと思ってる

クソメロスピはダイヤングの足元にもおよびません。

ところでサバスの来日公演は皆何回ほど行ってるのよ？

行った事ないです。

“heaven&hell”の構築は完璧
最後の早くなるところめちゃかっこええ

オズフェストとはいいません、せめてオリジナルサバスだけでも日本に来て下さい。
お願いしますシャロン様、このままだとオジーかビルのどっちかが逝ってしまいます・・・

オーリロ　オリーロ　イッ！　ヘブンへー

初期はプログレとして聞いてるな
サードイヤーバンドとかと同じように聞いてる
中期も好きだけど、普通なバンドになっちまったしなぁ

>>175
自慢厨かよ、氏ね！



あ〜、オリジナルサバス来ないかなぁ
何で日本ではサバスとラッシュは評価が低いんだぁ？

サバスらが日本で人気が低い理由には、「黄金期に来日しなかったから」という説が有力

>>181
日本じゃ来日しないバンドは人気出ないのよ・・・
>>182
同意。あとドラッグカルチャーが無いのも付け加えてくれ。

>>182-183
それだけじゃないと思うけどなぁ
話聞いてると皆共通してヴォーカルの声とかテク（つーかこの板の場合、手数の話ばっか）がどうのとかそんなんばっかで評価しちゃってる
さらにアホな奴はギターの歪みの量でショボイだのどうだの下らない論議しとるｗ

>>184
初期サバスのドヨ〜ンとした空気が日本人には合わないのかも。DPみたいな
判りやすいハードロックじゃないし・・・

>>185
そうか？1stのタイトル曲なんてたいしたコード（Ｇm）使ってないし、コード数も少ないからわかりやすいと思うんだけどなぁ。

仏教国に理解しがたいコンセプト

日本人で好きって人はコンセプトを気にしてるようには思えないんだけど

サバス自体の人気って８０年代以降はオジーに持っていかれっちゃったよね

サバスって言葉が鯖寿司と間違えやすいという事で。
放送禁止だったから。

随分短時間でついてんじゃねえか。１人で大変だな。

これを一人で書いてるんだったら、むしろその人を尊敬する。

突っ込まれても、一人で頑張れ。書き続けるんだ。

>>154
同意。
正直キモスパー見苦しい。
大人しく自分達の低脳さを認めろや

キモスパー自演すんな

キモスピだってサバスのパクリだろ。

という事はサバスは元祖キモスピという事ですね。

盛況ですね。

とどのつまり、こういうことだ

>>135

だろ？

ブラックサバス
ウォーピッグス
スーパーノート
スノウブラインド
シンプトム ザ ユニバース

キモスパー達よ　ｵﾒーらが好きなキモスピバンドに直接メール出して「ｻﾊﾞｽってどんなバンド？」って聞いてみろよ。

The Law Makerとか、Devil And Daughterとか、
キモスピだろ。

アイオミの言い訳がすごい

rock`n roll docterは最初のLAメタルっぽひ。

rock`n roll docterは最初のキモスピ

キモスピって何？

>>206
キモイック・スピード・メタルのこと。

メンバーはデブ・キモヲタでなければならない。

サバスが速い？デブいたっけ？

>>208
マジレスすると速い曲もあるし、デブもいる。

>>209
デブって誰？
ビル・ワードしか思いつかないけど。

ＴＶクライムドのギーザーのＢＡＳＳがカッコ良すぎ
意図的に抑えて歌うロニーもｶｺｲｲ

８０年代サバスって何であんなに売上が低迷したのかわからん。
俺の感想としてはオジー後期に失速して、ヘブヘルで復活、悪魔の掟も評価は低いが
ネオンの騎士っぽいノリの曲が多くて結構好き。まあヘブヘルには明らかに劣るが。
イアンギラン加入、悪魔の落とし子が一番ヘビーでハードだと思う。Trashedの歌い始めの
キャー！で吹っ飛んだ。叫ぶし笑うし、素直にびっくりした。
グレン加入、まあサバスっぽい雰囲気ではないが、曲は非常にイイ。ただエコーがかかりすぎ。
個人的にはTurn　To　StoneにＫＯされた。
マーティン期、曲としては好きだが、ヘビーさが完全に無くなってる。マーティンの声も
きれいすぎてメタル向きで無いかも。
でふまに、第印象はドライブ感があってイイと思ったんだけど、長時間聴くと頭が痛い・・・。

個人的にはBORN　AGAIN、Seventh　Star、Etarnal　Idolは過小評価の典型と思う。
オジーの後期は過大評価と言われても仕方ないが・・・。

８０年代サバスって何であんなに売上が低迷したのかわからん。
俺の感想としてはオジー後期に失速して、ヘブヘルで復活、悪魔の掟も評価は低いが
ネオンの騎士っぽいノリの曲が多くて結構好き。まあヘブヘルには明らかに劣るが。
イアンギラン加入、悪魔の落とし子が一番ヘビーでハードだと思う。Trashedの歌い始めの
キャー！で吹っ飛んだ。叫ぶし笑うし、素直にびっくりした。
グレン加入、まあサバスっぽい雰囲気ではないが、曲は非常にイイ。ただエコーがかかりすぎ。
個人的にはTurn　To　StoneにＫＯされた。
マーティン期、曲としては好きだが、ヘビーさが完全に無くなってる。マーティンの声も
きれいすぎてメタル向きで無いかも。
でふまに、第印象はドライブ感があってイイと思ったんだけど、長時間聴くと頭が痛い・・・。

個人的にはBORN　AGAIN、Seventh　Star、Etarnal　Idolは過小評価の典型と思う。
オジーの後期は過大評価と言われても仕方ないが・・・。

８０年代サバスって何であんなに売上が低迷したのかわからん。
俺の感想としてはオジー後期に失速して、ヘブヘルで復活、悪魔の掟も評価は低いが
ネオンの騎士っぽいノリの曲が多くて結構好き。まあヘブヘルには明らかに劣るが。
イアンギラン加入、悪魔の落とし子が一番ヘビーでハードだと思う。Trashedの歌い始めの
キャー！で吹っ飛んだ。叫ぶし笑うし、素直にびっくりした。
グレン加入、まあサバスっぽい雰囲気ではないが、曲は非常にイイ。ただエコーがかかりすぎ。
個人的にはTurn　To　StoneにＫＯされた。
マーティン期、曲としては好きだが、ヘビーさが完全に無くなってる。マーティンの声も
きれいすぎてメタル向きで無いかも。
でふまに、第印象はドライブ感があってイイと思ったんだけど、長時間聴くと頭が痛い・・・。

個人的にはBORN　AGAIN、Seventh　Star、Etarnal　Idolは過小評価の典型と思う。
オジーの後期は過大評価と言われても仕方ないが・・・。

セブンススターとやらは間違いなく名作の域に達してない

連投カキコの典型と思う。

>>212-214
８０年代の低迷期を疑問に感じるなら、それが何を物語っているのかを是非想像して貰いたい。
今、「サバスは音が古臭くない」って言ってる奴も８０年代を思い描けば
音の流行というものがある事は理解出来るだろうと思うのだが？
グレンをヴォーカルに迎えたアルバムは本来アイオミのソロ名義で出されるはずのものだったのは知ってると思うが
８０年代後半のサバスは生きた化石扱いで初期イメージからの脱却に必死だった訳だ。
８０年代も終り頃から９０年代に入ってからオルタナ系やモダヘビ系アーティスト達が当時主流ではなかった
サバスを一斉に持ち上げるという風潮が発生し、今に至っている。

つまり「パープルやツェッペリンに比べてサバスの音は古臭くない」なんて言ってる奴は
確実に流行に乗せられてるだけだ。もしくは流行のせいでそういう耳にされてしまったという事だ。

ZEPヲタが乱入！

階段vsバーンvs大やん

コピーしてなお楽しい。

ま、メロスピオンリーのキモヲタにゃサバスなんぞ理解できねぇよ

>>217
「８０年代も終り頃から９０年代に入ってからオルタナ系や…」

今から１０年も経ってるのに

「流行に乗せられてるだけだ」

とは？そんなにオルタナ・ヌーメタ嫌い？ストーナー・ドゥームにも縁がなさそうだね。メロスパーさん？

「パープルやツェッペリンに比べてサバスの音は古臭くない」なんて言ってる奴は
実は存在しないという罠。
パープルもツェッペリンもサバスも古臭いがクール！←コレが正解。

あとは　信者ｖｓアンチ　の終わりなきロールプレイングスレとして存続っと

サバス再評価っていつの話だよ？
リユニオンが出たのだって5年ぐらい前だし、もう流行ってないって。

パープルは古臭いと思うが、サバスもZEPも古臭くない
因みにカンニバルコープスの“ZERO TO HERO”はかっこいい

ゼロザヒーローな

俺にとってのサバスはｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭ。

>>221-222
メロスパーがサバス叩きしてると決め付けて何かに付けてを攻撃してるけど、
サバスの下位ジャンルなんてメロスピくらいしかないもんな。
端から見てるとまるでエタが非人を貶してるみたいだな。

>>222
>>「パープルやツェッペリンに比べてサバスの音は古臭くない」なんて言ってる奴は
>>実は存在しないという罠。

ZEP叩きスレ見てごらん、そういう難聴サバスヲタがいるから。

確かZEPスレを見てみると、ZEP安置は大体鯖ファンか紫ファンだったよな？
じゃあ鯖安置はZEPファンなのか？それとも紫ファンなのか？両方か？

おまいら、ここまで来たら「DEEP PURPLEはそんなにすごいか？」は立てるよな？

>>229
ここの鯖ヲタの脳内では鯖アンチ＝メロスパーという事になってるらしいが・・・・・・。

まあ何とか勝てそうなのがメロスピくらいしか無いからな。

>>229
この三つのバンドは偉大だから叩くなんてできねーけど・・・

アイアム　アイアンマーン　デー　デー　デーデッテー　デレデレデレデレ
デーデッテー

>>225
素人発見
カンニバルは「ゼロトゥヒロー」ってタイトルで収録してる

アイオミすごすぎるよ_ﾄ￣|○

ユーライアヒープとサバスは最近の奴が聴いてもカッコイイと
思えるんじゃないかな

カニコーなんて４枚目しか聴いてねーよヽ(`Д´)ノ

１ｓｔ聴いた後にモブルールスやディヒューマナイザーを聴くと驚く
めちゃめちゃギターが上手くなってて、とても同じ人が弾いてるとは思えない
　
リッチーやペイジはだんだん腕が退化していってるのにね
トニーアイオミの向上心には頭が下がる

関係ないけど、カンニバルの初代Ｖｏの声凄すぎ

>>232
もう既に２つ叩かれてるぞ

> ZEP安置は大体鯖ファンか紫ファンだったよな？

鯖や紫出してきたのはショボイを連呼してたヤツだけだろ

>>217
オジーのようなサウンドのままずっと走り続けてるんじゃなくて、日々新しい
雰囲気を作って聴いてる側を飽きさせないから、サバスが低迷したのは意味不明だと思う。
特に俺はイアンサバスがあんなに評価低いのが気になるな。
あと、マーティン期は一番一般人受けすると思うが。

>>231
というかメロスピを標的にした方がネタになるからでしょ

>>238
上手くなったいうよりかは、意識的に手法を変えたんだろうな
現代的に

>>242
>>日々新しい雰囲気を作って聴いてる側を飽きさせないから、サバスが低迷したのは意味不明だと思う。

売れた時期と雰囲気をガラッっと変えて成功してるバンドなんてそうは無いだろ？
８０年代はサバスが古臭くて受けなかったんだよ、それで苦肉の策でああいう変化をした訳だ、
アイオミ自体も黒魔術的なイメージに疲れたってのもあるだろうけど。
で、結局今は初期イメージのサバスの評価が上がってる訳だけどな。
あと「ボーン・アゲイン」は決して悪くは無いし「ゼロ・ザ・ヒーロー」等超ヘビーナンバーも入ってるが
アルバム自体はサバスとしては凡作だと思う、今はリマスターされていくらかマシになったが
音がとてつもなく悪かったせいもあるかもな。しかしDPやソロキャリアを聴いても分かるが
ギランはサバスには向いてなかったと思うよ。

俺もギラン加入と知ってハァ？と思った人間の一人だ。
上手い下手抜きにして有り得ないだろ、と。

>>241
でもZEP安置のほとんどはショボいを連呼してるぞ

80年代の低迷期ってマーティン期のことだと思うけど、そのときの音(様式美)になったのが苦肉の策っていってんの？
それともへブヘルのこと？
へブヘルだったら苦肉の策で路線変わったわけではないだろうし、路線変更が成功している例でしょ。
この時点で初期の黒魔術的イメージも薄まってるし。
マーティン期はその80年代初頭に売れた路線を続けたわけだけど、これは初期イメージからの脱却に必死だったからじゃないでしょ。

書いてて思ったんだけどさ、もしかしてオジーサバス再評価が気に入らなかったロニー信者かい？

>>248
ロニー期って実際どうなんだ？初期程のブレイクはしなかっただろ？レインボウの亜流と言われてしまいそうな音楽性だし、
B!誌で様式厨の一部ライターが大袈裟に言ってるだけで実際はそれ程でもなかった様な気がするんだが、
その挙句「ディヒューマナイザー」が自分達の思う様な様式作品でなかったから叩かれたわけだが。

こう書くとオジー信者とか言われそうだが最初期は良くも悪くも唯一無二の強烈な個性を発揮していたが、
それ以降はどうだったろうな？特に所謂低迷期であるトニー時代のサバスは？
つまり冷静に見れば低迷期が有った事を疑問に感じるのが不思議なんだが？信者はこれだから（ｒｙ

レインボーの亜流とは、これまた変わった意見だね
ヘヴンアンドヘル（曲）とかレインボーに作れる曲だと思う？無理だと思うよ

>>250
信者はこれだから（ｒｙ

>>250
へブヘル（アルバム）ってサバスにレインボーの方法論をディオが持ち込んだ物だろ？
ある意味亜流と言われても仕方無いと思うが？

初期サバスは唯一無二の個性を持ったバンドだったのは確かだが
その音楽性を変えずに30年も売れ続けられるわけがない。
ロニー期以降の変化を批判するヤツはそこのところ考えた事あるのか？

結局オジーが脱退した時点でサバスの名を捨てておけば（解散すれば）良かったというのが正論だと思う。

あと、マーティン期はサバスの名前が無い方がバンドの為には良かったんじゃないか？
この時期に運悪く（？）初期サバスが再評価され始めて、その事が常に
バンド活動の足をひっぱっていた気がしてならない。

歌メロや歌詞は、ロニーが関わっているから、レインボーぽいのは当たり前。
その後のディオと比較しても、わかるだろう。

しかし、ボーカル以外は、特にギターは、アイオミ師にしかできないよ。
>>250に同意。

それから、>>249は、90年代以降の後追いかな?
リアル・タイムで、オジー、ロニーを知っていたら、当時の空気が読めると思うんだが。
いや、疑問に思ったまでで、煽りじゃないよ。

> サバスにレインボーの方法論をディオが持ち込んだ

この文自体、ライナーかBurrnかMLか、どれかは知らんが、マスコミの意見だ。
おまいの意見ではないよな。

それから「亜流」と一言で決め付けるのはどうかと思うよ。
レインボーの元ボーカル + サバスのバック = ヘブン･アンド･ヘル
という単純な足し算だと思う。

ここに来てやっと信者が爆発してきたなｗいいぞお前等もっとやれ！

過去ログにあった昔のサバススレはこんなもんじゃなかったぞ
信者同士の実にエグい争いが繰り広げられてた
サバススレは他バンドと比較するよりバンド内で比較する方が荒れるらしいｗ

>>253
>>サバスの名前が無い方がバンドの為には良かったんじゃないか？

どうなんだろうな？グレンのヴォーカルで作ったアルバムの段階で
アイオミはサバスの名前は捨てるつもりだったみたいだが、
レコード会社の判断で捨てさせて貰えなかったわけだが。
無名のトニーマーティンの歌うこれまた無名のバンドでは売れるとは到底思えない。
初期の再評価は「TYR」の頃ではまだされてなかったと思うが、
少なくとも「ヘッドレス・クロス」の頃ではされてなかったと思う、
だから足をひっぱられていたというのは考えすぎ。

サボタージュ→テクニカルエクスタシー→ネバーセイダイ→ヘヴン＆ヘル
この時期は一枚ごとに音楽性を変化させてるからね
そして、たまたまヘヴン＆ヘルは傑作で時代に乗っただけのこと
Vo云々ではなくてね

結局、ボーカリストでもめているようにしか見えないよ。
俺は、ギタリストで見ているから、アイオミ先生ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
で、マターリと拝見していまつ。
アンチぽい書き込みをしている香具師も、本当好きだから、これだけ書けるのかな?

ボーカルしか聞いてないにわかなんでしょ

後追いなんで当時の状況が良くわからないんだけど
アイオミとコージーのネームバリューがあっても売れないものなの？
それとサバス再評価ってデヒューマナイザーの後くらい？

誤解されてる様なので一つ訂正しておくとアルバム内容を批判している訳では無く、
「低迷期の存在が理解出来ない」という痛い信者発言に対して、ファンの贔屓目を止めて
客観的に判断して貰いたいという事が言いたいわけで。

>>255
>>レインボーの元ボーカル + サバスのバック = ヘブン･アンド･ヘルという単純な足し算だと思う。

まったく持ってその通りなのだが、ここで問題なのはレインボーがある程度成功を収めた後の
サバスの路線変更だったという事で、ギターのトーンがどうとかリフがどうとかに
拘りの無い人間が聞いた場合「サバスも売れる為にレインボーみたいになっちまったな」となるわけで、
信者には分かり難いとは思うがそういう認識をされても仕方ないという事だ。
その後のトニーは所詮ロニーの代用品程度に見られていただろうし、
それはアルバムの出来不出来以前の問題としてね。

マジレスでHEADLESS〜TYRの間辺りからだろう。

ディオのレインボーは売れなかったんじゃなかったか？
サバスで成功の味を知ったとか。

俺は、
ZEP信者。
DP信者。
BS信者。
ですが。なにか?

ちなみに、アンチとして発言したことはありません。

>>266
別に。あんたに興味ない。

>> 219
> 階段vsバーンvs大やん
ちょっとwarotaが、ちょっと違う。

階段 vs 燃えろ vs 天国と地獄

>>267
釣られてくれてありがとう。では、さらば。

>>265
モンスターズ・オブ・ロックのヘッド・ライナーをやったのはグラハム時代だったが
「ダウン・トゥ・アース」一枚の成功でトリを張れる程あまいフェスティバルではないと思う。
それは当然ディオ時代にある程度の礎を築いていたからだと思うが。

>>254
>>リアル・タイムで、オジー、ロニーを知っていたら、当時の空気が読めると思うんだが。

オジー時代をリアルタイムってあんた４０過ぎか？
いや、疑問に思ったまでで、煽りじゃないよ。

>>263
売れる為にレインボーに寄ったというのはおかしい
それなら何故リッチーは“売れる為に”ロニーを、あるいはロニー期のスタイルを捨てたのかという事になる
トニーも元々ロニーの音楽観に通じるものを持っていた(後にヘッドレスクロスやＴＹＲで開花)ことと、
たまたまNWOBHMの流れと連動して売れたのにすぎない

>>270
甘いも辛いも第1回だしなあ。
それに元DPの肩書きも大きいし。

>>272
>>売れる為にレインボーに寄ったというのはおかしい

だから信者には分からないと断っているのだが、サバスに特に思い入れの無いものから見ればその程度の認識になると言ってる。
レインボーからヴォーカルを迎えるわけでレインボー風に変化をする事が一番の得策だったと思うのだが、
実際ディオが持ち込んだインプットは功を奏したが、それはレインボーがある程度のマーケットを作っていた為と推測出来る。
レインボーがある程度の成功をその音楽性で収めていて、つまり安定路線的なものになっていたのだろう。
ディオがその時代に売れているものを持ち込みたがるのは「ディヒューマナイザー」で後追いファンでも分かるんじゃないのか？
もっともあっちは思う様な成功を収められなかったが。

>>何故リッチーは“売れる為に”ロニーを、あるいはロニー期のスタイルを捨てたのかという事になる

それは“アメリカ”での成功の為にスタイルを変えたという事であって、狙うマーケットの違いだろう。

レインボーのようにすれば売れるというわけでもなかったと思うのだが・・・
ただディオが作曲に参加したからブレンドされたようなアルバムになった、と
ロニーはオジーとは声域からして桁違いなんだし、それを活かした曲作りをするのも自然だと思う

>>274
よく聞く話を並べてるようだが、微妙にレインボー信者だな。
つーか、日本の認識に偏ってる。
ディオ自身が「アメリカではサバス、日本ではレインボーがビッグだ」と言っているように、
レインボーは売れてなかったし、中堅バンドがマーケットを開拓したとは言い難い。

ただ、当時のサバスが煮詰まりきっていて、ディオを迎えて現状打破を図ったのは確かだろう。
当然、人選の参考にレインボーを聴いていただろうし。
その意味では>>274も>>275も当たらずとも遠からず、一理あると思うぞ。

>>275-276
「テクニカル・エクスタシー」以降はレインボーの方が（少なくとも英では）売れていた筈だが。
あそこら辺はサバスの迷走期ともいうべきだろうか。
旧来のフォーマットに煮つまりを感じていた為とマーケットの微妙な変化に伴い
新しい方向性を模索していたとも言える。
その過程の末ディオを迎え“レインボー的方法論”がうまく嵌ったという事だと思う。

>>276
>>よく聞く話を並べてるようだが、

すまんが残念ながらサバスやレインボーに関する文献などは読んだ事はないが、
当時の音楽事情などから照らし合わせた自分なりの見解だ。

どうやら「亜流」という言葉が必要以上に信者を刺激してしまったようだが、
先にレインボーがあった以上従来のサバスからレインボー寄りへの路線変更は
（信者以外には）心変わりしたと受け止められても仕方無いと言いたいわけだ。
そして「亜流」は決して「本家」を超える事は出来ないだろうし、
その評価がそのままトニー期の低迷に繋がってると思う。

ディオ加入以前から低迷も心変わりもしていたわけだ。
真性信者には申し訳ないがネバー・セイ・ダイは末期症状に思える。
それこそ「本家」なんだろうがね。

初期のヘヴィ路線の傑作が望めないのであるなら、H&H路線もありだ。
ロニー信者ならレインボー、サバス、DIOは同等だろうし、
リッチー信者でもなければ「超える」「超えない」はないだろう。
アイオミ信者なら当然「超えてる」ってわけだな。

心変わりに怒るのが信者なのかと思ってますた

追記
何やら批判めいた事を書いてはいるのだが、低迷期の存在が理解出来ないという信者に対して
トニー期の低迷についての自分なりの見解を述べてみたまでで貶している訳では決してない。

自分自信は「ヘッドレス・クロス」や「ＴＹＲ」はかなり好きなアルバムだが、
ブレイクしなかった理由は理解出来ているつもりだ。

>>280
誰の信者かによるだろうな、オジー信者なら初期以外許せないだろうし
アイオミ信者ならばサバスの歴史の総てをマンセーしてしまうわけだ。

次は何の「すごいのか？」スレが立つんだろうな

DEEP　PURPLEしかないだろ

サバスVSレインボーとかオジーVSロニーという観点から語っても意味がない
当時の対抗軸は、ブリティッシュかアメリカンか、
ハードロックかパンク／ニューウェイブか、だよ
ロニーサバスもグラハムレインボーもオジー＆ランディも全部好きか、全部嫌いかに分かれたよ

まさかこうくるとは・・・

オジーとボネットはそんなにすごいのか？part1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1085816721/

>>245
確かに暗いイメージには合わないだろうけど、ギランに合わせてアイオミは素直に
イイ曲作りをしてると思う。ギランでしかあんなアルバム作れないよ。

RAINBOWはアメリカでは全くの不人気、無名だ。マネージメントのサボりかな。
リッチーというまぁそこそこのビッグネームがいてあんなに歌のうまい奴が居るのに。
DIOがサバスで売れたんだったらRAINBOWに興味を示して聞き始めるアメリカ人が多くても
不思議でないと思ったもんだが。

>>286
>>DIOがサバスで売れたんだったら

アメリカでディオサバスってそんなに売れたのか？
オジー時代に多少売れたってのは聞いた事あるんだが。

全盛期のオジーほどではない。

>>283
Rainbowも有り得るぞ

ﾏｽﾀｰｵﾌﾞﾘｱﾘﾃｨにはメタルのいろはがつまりまくってる

>>292
おいおい、そんなマジレス誰も読まんぞ

トミーの子供ですが質問は？

>>292
空気嫁

>>291
自分より後にレスしてどうするんだよ

トミーの子供さん、お父上はどちらのトミーさんですか？

ていうかトミーって誰

>>294
今一部の板で流行中のネタです

そうなの？>>299

ﾂﾏﾝﾈ

>>301
キモヲタ氏ねよ
コロッケでも食ってろ

栗田貫一のルパンはそんなにすごいか？

いったい現実を把握している者はいるだろうか?

実際ライブを生で見てすごいって言える奴いるの？

>>1
実際すごいだろ。

いつのを生で見てすごいの？

>>305
マーティン＋アイオミ＋ギーザー＋ボビー、が
間違いなく最強。

アンチが信者を装って書いた物ではなく
これは間違いなく信者の書き込みだよな。
とすると『最強』とか痛すぎる。

やっぱりサバス信者って馬鹿が多いんだね。

たった１人でも多いとはこれ如何に。

>>307
オマエ、キモスパーだろ？？

>>307
どっから信者の書き込みって分かるのかな？
マジで教えてくれ
自作自演厨と信者の違いが漏れには見分けが着かん














キモスパーには答えられんか（ﾌﾟｯ

>>310
どっからキモスパーの書き込みって分かるのかな？
マジで教えてくれ
自作自演厨とキモスパーの違いが漏れには見分けが着かん














鯖ヲタには答えられんか（ﾌﾟｯ

しかしサバスヲタって何でアンチをメロスパーって決め付けてるんだ？
そんな書き込みあったのか？
こんな返し方じゃメロスパー以外は痛くも痒くも無いんだが。
まあサバスヲタはまともに理論武装も出来てそうもないから
仮想敵を決めて叩くくらいが精一杯なんだろうけどさ。

ひゃっほ〜〜いｗｗｗｗｗｗｗサバス最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
>>どっから信者の書き込みって分かるのかな？

マーティン＋アイオミ＋ギーザー＋ボビーなんてかなりマニアックな編成で
アンチがファンを装うには不自然だと思うけどね。
俺もサバス好きだけど「最強」とか言うのは痛いと思うよ。

まあリアル年齢低いんだろうけどさ・・・・・・・・・・・。

サバスが遅いからでわ？と勘ぐってみるテスト

>>311
どっから漏れが信者のの書き込みって分かるのかな？
マジで教えてくれ














結局てめえも矛盾してんだろうが（ﾌﾟｯ

>>314
だからそれは安置側の自作自演としか思えん
どれだけ馬鹿なヲタでも自ら叩かれに行く行為なんてしないだろ

まともな耳の持ち主なら、いくらアンチの立場とはいえ
サバスの音に「古臭い、しょぼい」だけでは切捨てられん部分があんのは
同意すんだろ？それがわからない様では、「古い音に耐性が無い＆感受性の欠如」でなくて、なに？と。
そんなヤツの音楽的嗜好なぞ、たかが知れてるな。ずばり、メロスパーだろ？

という理論を提起してみるテストｗ

あと、上記の　「古臭い、しょぼい」だけでは切捨てられん部分が〜　の件に
「ひどい、くだらない」の部分が切り捨てきれないｗ　などの煽りは禁止させていただこうか

さあ！オレを楽しませてくれ！メロスパー諸君ｗ

しょぼい煽り合いww

>319
ツマンネｗ

>>318
その仮想敵決めて叩くの止めないか？
馬鹿が苦し紛れにやってるようにしか見えん。
まともな反論もまともに見えないよ。

でも鯖の音が古臭いとホザく香具師はキモスパの可能性が高い事は否めないよな

>>318
お前はZEP叩きスレ行ってZEPヲタ研究して来いよ。
奴等は仮想敵決めなくてもしっかり反論してるぞ。










あっもう既に行ってるよな、あっちでZEP煽ってるのお前等だもんな。

>>322
単純に古いだろ、機材や録音状態の関係で。
信者にはそういう部分は都合よく聴こえないのか？

>>322
じゃあサバス叩いてるのはキモスパーでいいから、
そいつ等を納得させる様な事書いてくれよ。

書けるもんなら。

「エターナル・アイドル」から「TYR」の３部作なんか結構メロスピの要素入ってるんだけどな。
勿論「ヘブン＆ヘル」なんかメロスピの元祖的作品でメロスパーでも音の古さはともかく
気に入る要素はあると思うのだが。

とあまりにもサバス信者が不甲斐無いから助け舟を出してやるよ。

>>323
藻前も仮想してんじゃん
少なくとも漏れはZEP煽ってねぇし























仮想だが、>>323はレッツェヲタでつか？
もしそうならキモスパとレッテェヲタがここに粘着してるのか

>>327
はいはい分かったから、
キモスピ叩き以外の反論してみろっての。
それとも本当の馬鹿なの？

サバスの低音はさぞかし脳に悪いんだろうな。

アンチばかりの悪寒

>>328
じゃあ何を叩いて欲しいんでつか？

>>331
要するに鯖ヲタってのは他のバンドやジャンルを叩く事しか
出来ないって最低の生きる価値も無い屑って事でいいんだな。

ＺＥＰヲタが私怨で暴れるスレでつか？

>>332
要するに鯖安置ってのは鯖の音や古いとを叩く事しか
出来ないって最低の生きる価値も無い屑って事でいいんだな

>>334
だから鯖の音は古臭く無いと説明してみせろよ。
お前等自分に酔ったオナニーレスとメロスピ叩きしてるだけじゃないか。
いろんなスレのアンチってひょっとすると鯖ヲタさん達ですか？

って疑いかけられますよ。

ﾜｹﾜｶﾗﾝデムパが沸いてるなー。

音が古いってのは録音技術のこといってんの？それともリフのこと？

キモスパー叩きをやるとレスガ沢山付くね
やはりアンチはキモスパーか

みんな「オレは客観的」とか思ってんだろ？
ハタから見ればヲタもアンチも論客気どりのオナニー野郎。
バンド関係なしの持論信者。

あのさ、ここのスレで遊んでるアンチって本当にメロスパーなの？
メロスパーはアンチとかいう以前にサバスなんて興味ないだろうし
わざわざこんなスレ見ないと思うんだけど

ディオ時代のサバスが好きなメロスパーもいるんじゃね？少しは。

それじゃアンチじゃねーじゃん

>>342
いや、そうなんだけどディオサバスは好きでもドゥームのサバスは
どうも受け入れられんよって場合もあるかな、と。

まあさすがにそこまでのアンチはいねえよと言われればそれまでかも。
ちなみに漏れはサバス好きだぞ。

>>286-287

アメリカでのチャート実績

Black Sabbath
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=UIDSUB040312210925462381&sql=TP1srj288c054a~C

Rainbow
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=UIDSUB040312210925462381&sql=TPrq6dtr69kl1x~C

DIO
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=UIDSUB040312210925462381&sql=TPo7dnvwmva9xk~C

Deep Purple
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=UIDSUB040312210925462381&sql=TP3ueyxdjbjold~C

>>337
普通に考えれば録音だろ、古臭いリフって例えばどんなのよ？

>>339
そうやってお前もこんなとこで公開オナニーしているわけだが。

>>345
古臭いリフって言ってもｻﾊﾞｽのリフを元ネタにしてるﾔｼは未だにいっぱい
いるから今風のリフも古臭い事になってしまうよ。
それにリフに関して全く新しいモノ作れる人ってめったにいないし。

>>344
別にチャート至上って訳じゃないが、「SABOTAGE」まではコンスタンスに売れてる感じで、
「HEVEN ＆ HELL」でやや盛り返したって感じか、でも「REUNION」が一番売れたんだな。
オズフェスト以降に極端に神格化されて過大評価してしまった若いリスナーが増えたような気がする、
正にシャロンの目論見通りなんだろうが。
この板でも最近はロック歴のまだ浅そうなサバスファンの書き込みを良く見受けるようになった気がする。

ちなみにディオサバスが最高28位でレインボーが30位か。あんまり違いは無い様だな。
少なくとも>>286が言ってる様な極端な差は無いみたいだな。

>>346
別にお前に言ってもしょうがないんだけど、
「古臭いリフ」って例えば何（誰）？って聞いてるんだけど。
リフに新しいも古いも有るのかね？

メロスパーが叩かれるのが嫌で嫌でしょうがない奴がいるなｗ
何とかしてそれを止めさせようと必死ｗ

>>349
でもアンチがメロスパーで無ければ、サバスヲタによる
単なるメロスピ叩きになってしまうんだがそれでも構わないの？

だから相手がメロスパーだと思うならそいつ等を納得させるような事は書く事出来ないのか？
むしろ相手の趣向が分かってるのならばやり易いと思うんだが。
サバスファンはそれすら出来ない無能って事？

サバスは単調なドラムがいい。

>>349
メロスピ叩きがしたいんならこっちでやれば↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1084204376/
過疎ってるけど。

>>348
ﾁｬｯｸ･ﾍﾞﾘｰ系のロックンロール･リフ

>>350,352
必死すぎｗ
分かり易い香具師らだな

>>350,352
必死すぎｗ
分かり易い香具師らだな

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　すごいよ
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 俺が言うんだから間違いない
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>348
いや俺も録音のこと言ってんだとは思ったんだけどさ、
時代が古いんだから当たり前のことで、わざわざ叩くほどじゃないだろうから、
じゃあ他に何が古いんだと思って適当にリフを挙げただけ

>>354-355
連カキコなんかしてるお前の方が必死に見えるが・・・・・・・・・・。

>>354-355
分かった分かった、もうキモスピはダサいでいいから、
そのキモスパーにサバスのいいところを教えてみせろよ。

上げてみる。

メロスピ＝蔑称

この板の常識。他に意味なんかないだろ。

じゃあ安置は一体何を聴いてるのか言って見てくれ
君達の感性を知らない事には論議もしようが無いじゃないか

うひょーサバス最強！！！！orz
orz!!!!!

そんなことを知ってどうする？
そのバンドを叩くのか？
そんなアホと一緒くたにされたらイヤだーーーー

>>364
もう既にお仲間がメロスピ叩きをやってますよ。
ということで鯖ヲタは同類と見なします。

誰が叩くと言った
例えば、安置の好きなジャンルがデスメタとする。
そうすると安置の感性が見えてきて、解決案が見つかる可能性がある
もし煽りで叩かれるたなら、そんな香具師は無視すればいい





もう一言付け加えると、じゃあ鯖ファン（ヲタ含め）が叩かれてるのは・・・

解決案？

過去ログに鯖ヲタ＝キモスパーってなかったか？
考えなしに都合よく使い分けてるだけか。

>>367
解決案というか、この煽り合いに終止符をそろそろ打つべきと思ってな

>>368
鯖ヲタ＝キモスパじゃなくて鯖安置＝キモスパだろ？
あ、扱いがって事ね
大体、鯖安置はキモスパと思われてるから、そこをはっきりさせた方が鯖ヲタからもキモスパ扱いされないだろ？
キモスパじゃないなら、一体何なんだ？って事を明らかにした方が話易い

>>369
>>197
>>202

>>369
だから鯖ヲタもキモスパも目糞鼻糞だっていってるだろ、
どっちも優劣なんかねぇよ。
お前等は肥溜めでずっとウンコ合戦やってろよ。

キモスパ叩けば必死なレスが付く
∴アンチ＝キモスパ

キモスパーが叩かれてんのは、奴らは速くて分かりやすすぎる
メロがなきゃメタルじゃないと思ってるからだろ。

話題をキモスピに逸らそうと必死なのは鯖ヲタの方だろ。
サバスみたいなカビ臭いのなんか聴いて喜んでるから
反論する能力が無くなるくらい脳腐っちゃうんだよ。

ひゃっほ〜〜〜〜いｗｗｗｗｗｗｗｗサバス最強!!!!!!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモスピ最弱!!!!!!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カビ臭いってのが褒め言葉にもなるような世界だしねぇ

>>372
だからアンチ＝キモスパでいいから、
そいつ等にサバスの魅力とやらを教えてみせろよ。

どうせ９０年代に猫も杓子もこぞってサバスを持ち上げてた時に
流行りで聴き始めただけだから実はいいとは思ってないんだろ？

流行でってことは80〜90年代のサバスファンは除外でOK？

ハア流行？
サバスが再評価された頃ってドゥームが出てきたり、グランジが人気あった頃でしょ？
いつの話してんのよ
話の出発点、基礎認識がおかしいから議論にならないかもな

>>378
80〜90年代のサバスなんてキモスピと変わらないじゃん。

>>379
どう言い逃れようと、鯖ヲタ＝ミーハーという事だろ。
でなきゃ今頃サバスなんかいいって言ってるのはどうかしてるよ。

サバス聴いてるやつがミーハーだってｗｗｗ
普段どんなの聴いてんだろねｗ

>>380
サバスヲタもアンチもキモスパーって事でOK？

>>382
OK

>>381
グランジの全盛期にはにわかサバスファンがやたらいたぞ・・・

それも昔･･･

>>381
少なくともパープル、ツェッペリン、サバスの中だったら一番旬なのはサバスだろ、
最近のメタルしか聴かない耳には一番分かり易いし。
でさこのスレの最初の方から読んでみたけど、
サバスファンの書き込みってどこかで聞いた様な事しか書いてないな。
評論家の意見やサバスをリスペクトしてるバンドのインタビュー見てるのと変わらない、
自分自身の意見と読み取れるものは一つも無かったな。
それでこいつ等本当にサバスの良さが分かってるのかと疑問に感じたけど。

>>386
多分ライブ盤が出たZEPが旬に近いと思う。
それでも大分時期ずれ。

>>385
昔であろうときっかけはミーハーだよな。当時流行りの音楽を聴いていて、
「自分の好きなバンドが良いって言ってるから、実はよく分かんないけど良いに違いない」
なんて思い込んでる奴がここのヲタの書き込み見てるといっぱいいそうに感じるけど。

80年代に聴き始めればキモスパーで、90年代ならミーハー。
70年代なら何？

１０年もリスペクトするとは気の長いミーハーもいたもんだ

>>387
そういう意味では無くZEPはフォロワーがいないに等しいだろ？
それに引き換え今時のメタルバンドはバカの一つ覚えの様にサバスの影響を口にする、
つまりその今時バンドのミーハーファンがそのままサバスに移行してる様に見えるんだけど。
ここのヲタの書き込み見てると諸に知識が無いのが見え見えだし、
苦し紛れでメロスピ叩くくらいしか出来ないってのが悲しいよ。

それも昔･･･

>>391
なんの知識を求めてるんだ？

>>393
お前他人からよく「バカ」って言われるだろう？

>>394
試しにクイズ出してみてくれ。
勿論答えられないとは思うんだが、念のため知っておきたい。

>>394のほうが頭悪そうだぞ

>>396
とりあえず待とう。
言われてすぐ作問できるもんでもあるまい。
>>394
しばらくしたらまた来る。

つーか、アンチは流行を全否定なの？
サバスは流行ではないけど、まずはそこからハッキリさせた方がいいな

別にミーハーやにわかは悪い事ではないよ
始めはみんなそうなんだから
そん中の何％かが本当に好きになって、より深くのめり込んでいく
始めはみんなビートルズやたまたまラジオで流れた曲に興味を持ったりとか、些細な事なんだよ
アンチはよほど流行とは無縁な物を聴いてるから、その辺りのコンプレックスが強いのかな？

80年代のLAメタルやスラッシュメタルには、サバスを彷彿とさせる要素を持ったバンドはあまりいなかったけど
90年代にはサバスからの影響を感じされるバンドが多く出たと。
そしてそれらのバンドの“サバス解釈”によって、特にサバスの人気がなかった日本では
多くのリスナーがサバスの魅力を知ったと。
ヘヴィネスの追求とは速さの追求と信じていた人達にとっては、サバスの『重さ』は新鮮だったんだね。

>>400今更何？

アイオミって指にピックを埋め込む手術したって本当？

アンチはもう限界っぽいね
今ごろ大好きなキモスピ聴きながら泣いてるかもなｗ

ミーハーねぇ…
まぁキモスピ聴くマニアの方々にはかないませんわな(ｗ

>>399>>403
無意味な煽りは不要。

ウソ？

>>399
>>別にミーハーやにわかは悪い事ではないよ

その通りだと思う、しかしそんな開き直りにも似た書き込みを見てて尚更思う、
この板で最近富に増えてきた「サバスこそがメタルのルーツ」という意見の痛さ
そしてここのサバヲタがそれで完全に思考停止に陥っているという事実。
それが歪んだ知識によってなされている為おかしな認識が
この板全体に広まっている様に感じられるんだが。

「サバスがメタルのルーツ」言い出したのはロブハルフォードだな。
オレの知る限り。

>>402
ペンのキャップみたいな物を指先に付けてる。
埋め込んでない。

>>407
サバスヲタだけど、メタルのルーツかどうかは正直どうでもいい。


メロスパーに分かるように魅力を説明しろって人もいるけど、
メロスピの魅力も理解できないのに、その人の趣向に合わせて
語るなんて難しすぎてできまへん。

ちなみにサバスアンチの人は、全てのサバスタイプの音もダメ？

↓ドゥーム・スラッジ　ストーナーロックの総本山です
ttp://www.stonerrock.com/store/ath.asp
画面上部の「BROWS」をクリックすると商品一覧に飛びます。
で、各ジャケットをクリックすると、アルバムの紹介と一緒に、視聴用のMP3もあるんで、是非！
もし、食わず嫌いならココで幾つか聴いてみて、考えを改めて欲しい。

ちなみに、おれはオジーの“声だけ”が嫌いな、サバス原理主義
でもオジー“タイプ”は割とOKだ。

いきなり聴いてくれと言われても難しい
お薦めとリンクを個別で貼っていくと有意義とｵﾓﾜﾚ
もちろんage進行で

>>410
SLEEPに興味あるんだけどさ、JerusalemとDopesmokerは
どっち買えばいい？
あとオジータイプって誰？

Dopesmokerだろね。完全収録だよ。

オジータイプと言えばSHEAVYとか、BANGとか。
BANGは「オジーよりもオジーの声」だとかわけ解からんこといわれてるね。

>>410にはBANG見あたらなかった。
聞いてみたいなー。
Bangtwisterは…違うよね。

>>413thx

>>410
何曲か聞いた。
名前しか知らなかったモンマグやオレンジゴブリン等。
たまたまかも知れないが、SABBATHよりMOTORHEADっぽい気がした。
いかにもSABBATH！ってのはどれだ？

>>415
Bangtwisterは違うよ。７０年代のバンド。

>>418
amozonで探しても見つかんなかった…

ＨＥＬＬＦＵＥＬＥＤはどうよ？

こんなん見つけた。
ttp://www.stonerrock.com/store/info.asp?item_num=ATH-655

"Vinum Sabbathi"
ttp://www.stonerrock.com/jukebox/Electric_Wizard-Vinum_Sabbathi.mp3

オルガン全開のバンド。サバスよりヒープっぽいかもしれん。
http://www.stonerrock.com/store/info.asp?item_num=ATH-999

>>419
BANG
http://www.bangmusic.com/

ttp://www.stonerrock.com/jukebox/Candlemass-Cyclo-F.mp3
これかなりサバスっぽくないか？

>>420
hellfueledはサバスじゃなくてオジーソロだろ

モロ21馬鹿なアレンジに爆笑したｗ
http://www.stonerrock.com/jukebox/Big_Elf-Neuropsychopathic_Eye.mp3

>>423thx
ヘヴンでも見つけたよ。どれがお薦め？
ST + MOTHER / BOW TO THE KING
MUSIC + DEATH OF A COUNTRY
RTZ - RETURN TO ZERO

オジー、クリムゾンに加入！ｗ
http://www.stonerrock.com/jukebox/Big_Elf-Madhatter.mp3

>>427
ST + MOTHER / BOW TO THE KINGかな。
気に入れば後も買えばいいよ。

>>429thx
>>423じゃ声は聴けなかったけど、リフは良かった。
楽しみだよ！

糞スレが一気に良化したな
食いついてるのはサバスヲタだけなんだろうがw

ところでWITCHFINDER GENERALもサバスタイプと聞いた事があるが実際の所どうなんだ？

まあサバヲタは自己完結のオナニーレスとメロスピ叩きしか出来ない、
低脳の集団という事が理解出来ただけでもこの板の意義は有ったかな。

>>410
アトミックルースターまであるんだな
やかまし系のシンプルなロックンロールも多いようだ。。。
なんでこれが同じジャンルなんだろ？

http://www.stonerrock.com/store/info.asp?item_num=ATH-2006

>>433
毛唐のジャンル分けは日本人とはかなり違うよ。
どっちが正しいってのがあるのかどうかは知らないけどな。

鯖が激重、まさにどぅ〜む。
全然書き込めん

>>432
キモスピ叩かれるのがよっぽど辛かったようだなｗ

The quillは似てる？

>>438
声？強いて言えばマーティンかな...

スレタイ変更したらどうよ？

【DOOM】SABBATHなバンドを捜せ！【様式美】

メロスパー＝基地外
メロスピが理解されないと発狂

ミーハーとか流行とか言ってたアンチはどうした？
で、こいつは一体何が言いたかったの？

初期サバスを楽しめないやつって何が楽しくて生きてるの？キモスピ？

エキサイト翻訳は面白すぎるから
↓日本のレビューサイトもご参考までに。
ttp://www.yamazaki666.com/disco.html

あと↓このスレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1065953251/

「実は白状すると、おれメロスパーでこういうのよく知らんかった」って人には
お気に入りが見つかるとイイですな。

なりきり信者ｖｓなりきり安置の言葉遊びも一段落？
どうせ、ZEPスレと同じ様な展開すんだろうしさ

なりきり安置と真性安置（キモスパ？）の、この手の音に対する造詣はいかほど？
というか、サバス自体のショボさとは別モノってスタンス？

オジーがいた頃はやっぱ古臭いよ
あれはあの時だったから凄いんじゃないのかな
そう考えると>>1みたいな人は可哀想だな
ロニー・ギラン期は今聴いても凄いでしょう

ドイツのRepertoireや、イタリアのAKARMAなんかから出てる
70年代再発モノを集める様な人は
（少し変な言い方になるけど）古い音に対する耐性がある人ですｗ
もちろん、それらと並列にオジーサバスを聴くのです

>オジーがいた頃はやっぱ古臭いよ

たしかに、古臭い。でも、楽しめる人もいるわけです>>58にもありますね

いろいろ言いましたが…

なりきり安置と真性安置（キモスパ？）の、この手の音に対する造詣はいかほど？
というか、サバス自体のショボさとは別モノってスタンスｗ？

サバスは評価低いでしょ？
むしろガンズの方が過大評価されてると思うけど。
メジャーデビュー盤が売れただけでその後は企画盤でお茶濁してシングルアルバム２枚同時発売した後は音沙汰なし。いまだにメディアに取り上げられてるのが不思議です。

>>447
禿ﾄﾞｰ
ガンズはあまり聴いた事無いが、サバスは少なくとも日本ではほとんど評価されていない
ZEPや紫の影に隠れてしまってる傾向があるな

>>444
ストーナー系試しに聴いたら結構ダミ声で引いたな。
オジーに似てなくてもいいんだが、ダミは苦手。

Sabbath大好き、Cathedral嫌いな人間は何から聴けばいいの？

>>449-450
SAINT VITUSの１stを薦める

サバスの魅力なんて俺らが語るまでもなく、多くのミュージシャンや評論家が語ってるじゃん

ＤＰとＺＥＰはハードロックに元祖って言われてるじゃん。

サバスはヘビーメタルの元祖って言われてる。
この違いじゃないのかな。

>>452
その通り。それに騙されてる馬鹿がゴキブリのごとく増殖するくらいにな。

キャンドルマスが好きなヤツはいるか？

俺は“SABBATH BLOODY SABBATH”の後半リフが、世界最古のHMリフだと勝手に思ってる
それまでのリフはヘヴィであっても、まだハードロックの域を出てないと思う
　
ところで'80年代のサバス系バンド、トラブルの話題が出ないね

トラブル･･･昔聴いたけど忘れちまったなあ

サバスは当時THE BEATLES文化とは対極に位置し、
現実逃避の末に白痴の様にLOVE&PIECEを叫ぶ民衆には異様に映っただろうな。ある意味時代の異端児。
だからこそ当時の米英の不良達からは絶大な人気があったんだと思う。
現在において、サバスの凄さを音楽的観点のみで語るのは無意味だと思うが。

ここ日本においては、リー・ドリアンの解説によるものも大きいだろうな＞サバス人気
それまでゼップやパープルの凄さについては、多くの評論家によって解説されてきたけど
サバスについて詳しく解説してきた評論家はほとんどいなかったからね。
90年代、英米では再評価という形で人気を集めたが、日本では再評価というより、
このとき始めてサバスが知られたと言っても過言じゃない。

>>459
そう言えばそうだな。丁度CATHEDRALが出てきた時って欧米でのサバス再評価が顕著になった時だったし、
マサがラジオでかけまくったりB!で特集されたりと相乗効果はあったかも知れんな。
ただリー・ドリアンがどの程度一般的に知られているかは疑問が残るが。

ZEPや紫は昔から日本でも人気あったがサバスの人気が上がってきたのはその辺からだな。
勿論昔からのファンも少なからずいるだろうが、変にサバスだけを神格化していたりと
他の二つに比べてやけにここの鯖ヲタの年齢層が低そうだと思っていたがそういう理由が有りそうだな。

>>460アンタいくつや？

>>461
みっちゅ

おまいらギランの黒い安息日を聴いてみろ。
途中で入る下品な笑い声が他のボーカリストとは比にならない気持ち悪さだぞ。
初めて聴いたときちびりそうだった。
きゃーっはははははいひゃいひゃひゃひゃひゃうおーーーーーーーーーー！！ってな。

>>460
神格化してるレス番ｷﾎﾞﾝ

>>464

>>86

>>464
信者には分からないらしいが、信者の書き込みほぼ全部。
痛い事この上なし。

アンプラグドはロックのホモ化。全ての元凶はサバスなんかのストリングスを入れたバラードだ。

アルビニ先生

>>466
一人必死になってるお前が一番キモイと思うが

>>468
反応すんな。そっとしておけ。

フーもそうだけど全盛期に来日公演できなかったのが過小評価につながっていると思う。
トニー・アイオミはもっと評価されてもいいと思いませんか？

カーディガンズのサバスカバーには萎えた
全くセンスのカケラもなかったなｗ
ハイスタンダードの“チェンジス”も全然駄目
セパルトゥラの“シンプトム ザ ユニバース”と
カンニバルコープスの“ゼロ ザ ヒーロー”がサバスカバーの中で秀逸

サバストリビュートだか何だかのアルバムで
アル・ジュールゲンセンが歌いまくってたSuper Nautがカッコ良かった。

>>470
正直ペイジなんかアイオミに比べたら糞

>>471
ああいうバンドの音楽性を念頭に入れて聴かないとダメ。
両者ともあれはあれで面白いと思ったがな。

まあヘビメタ君には理解の範囲外だろうな。

ヘビィメタル＝悪魔(オカルト)・反政府のイメージを作り上げたサバスは偉大でゲスよ
(・∀・)

>>474
いやいや、完コピが聴きたいから批判してるんじゃないよ
アレンジセンスが皆無だし、単にサバスブームに乗って安易にカバーしてるのが分かるから批判してるだけ

>>476
必死に顔真っ赤にして
言い訳しなくていいよ、キモスパー君（ワラ

1.sweet leaf
　どうしょうもなく胸が騒ぐ名曲。すべての感情に訴えかける、命のヴァイヴレイション。
明らかに3rdアルバムの中では浮いている、とぼけた戯曲的歌詞がメタル・ミュージックの洗練された真夜中の世界を駆け巡る異色曲。
　これはメッセージ・ソングだった。
現実に対してシリアスに怯える僕らに対し、敢えて楽天的な世界を投げかけようとする死に物狂いなメッセージ・ソングだった。

　この楽曲に到るまで、オジー・オズボーンの表現世界は「切なくて強い精神の絆」に固まり始めていた。
声質も変わり、歌唱法も確立し始め、もしかしてこれからの彼は哀しい歌だけを綴りながら前進し続けるのか？と
オジ―・オズボーンのアートが確立しつつあることに寂しさも感じていた。
その矢先に無遠慮に心臓部に飛び込んで来たこのアッパー・ナンバーは、
彼のラディカルで奔放なスタンスを再宣言するに充分なビタミンを振りまいた。
　本当、世界中にこのビートと声と力を響き渡らせたかった。（鹿）

>>477
お前誰でもキモスパーにするんだな。
>>471は「カンニバルコープスの“ゼロ ザ ヒーロー”がサバスカバーの中で秀逸」
と言ってることからメロスパーとは思えないんだが・・・・・・・・・・。

やっぱりサバスヲタって脳がやられてるみたいだね。

2.paranoid
　自分が不自由であることを、窮屈な気持ちを、これだけ胸が痛くて張り裂けそうということを自由に唄ってしまうこの歌が生まれなかったら、この国とHR/HMの距離は相変わらず遠隔操作状態のままだったろう。
　現実を見ずに自由を主張する脳天気な音楽であったロックンロールやブルース、サイケ・ミュージックへの解釈を、
もっと根源的な人間のレベルで表現することによって塗り替えてしまったブラック・サバスは、
そんな当たり前の音楽を鳴らしたことによって当たり前の音楽がなかったシーンにあまりにも幸福な爆弾を投下した。
　何故僕らはHR/HMを聴いてしまうんだろう？いろいろなことが起こるこの世界で、自分の気持ちと存在を維持したいからだ。
そのための力と感覚をHR/HMが与えてくれるからだ。
あまりにも切ない歌声でアナタと一緒にいたいと懇願するオジー・オズボーンとこの曲の無垢なエネルギーは、目が覚めるほど鮮烈だった。
　ここからすべては始まったのだ。（鹿）

>>478
一瞬釣りと見間違うキモイレスだな。
よって晒し上げておこう。

14.snow blind
　ブラック・サバスの数あるエモーション炸裂系の曲の中でも最高峰の1曲にして、
アルバム『VOL.4』の求心的な歌の世界を決定づけた1曲でもある。
　コカインをキメた時を思い起こさせる気だるいリズムのシンコペイイトとギター・アンサンブル。螺旋状に上がっていくメロディ。
そんな音の快楽に溢れた楽曲の洗練され尽くした魅力もさることながら、
曲の後半にいくにしたがってこみ上げていくヴォーカルがとにかく背筋をゾクゾクさせる。

　ここには最早、かつてのブラック・サバスのドラッグ・ソングにあった、届かない想いや近づけない距離を前にした切なさや戸惑いはない。
　「コカイン」にこの想いが届くことをひたすら祈り、「コカイン」に少しでも近づくことをひたすら願う。そんな狂おしいラヴ・ソング。
　先日の武道館ライヴでこの曲を歌っている最中、オジー本人が感極まって泣いていたことを思い出す。
今のオジー・オズボーンにとってそれだけ特別で大切な曲なのだろう。（宇）

どこのコピペだよ？

>>476
俺はカーディガンズもハイスタもまあまあの出来だと思うよ。
カーディガンズは「カーニヴァル」とか曲は知っていたけど、俺が元々聴き始めたきっかけが
たまたまCD屋で耳にした「アイアンマン」だった。
ああいうお洒落ポップ風(？)のバンドがサバスを調理するとこうなるのかって感じで面白かったけどな、
ギターかなんかの奴がメタル好きらしい、ギタリストには結構多いけどね。
ハイスタはああいうストレートなバンドだし変にアレンジに凝ったら今度はハイスタの持ち味を殺してしまう、
ブームに乗るだけなら「チェンジズ」を選ばずもっとストレートな曲を選ぶだろうし
本来バラードスタイルである曲をメロコア風のスピードナンバーに仕上げた処が面白い所だと思うが、
確かにわざわざ絶賛する程では無いがまああんなもんだろうと思う。

要するにお前はヘヴィーな曲じゃないと許容出来ないって事だろ？

>>477
同じヘビメタのサバヲタ同士仲良くしろよ。
本当に馬鹿だなぁ。

カーディガンズが好きな奴でもあのカバーはちょっと…って奴多かったぞ
ハイスタファンはサバスなんか知らないから、オリジナル曲だと思ってる奴多そうだけどｗ

サバス知らないでロック聴いてる奴ってなんなの。

>>↑
青春パンク小僧なんてピストルズやクラッシュ、ダムドすら知らなかったりするぞ

>>486
>>カーディガンズが好きな奴でもあのカバーはちょっと…って奴多かったぞ

それでいいんじゃないの？あれは一種のユーモアなんだから。
てかさヘビメタ君はメタルって名前のせいか物の考え方が固いんだよ。

475 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日：04/06/05 19:03 ID:cpro3te9
ヘビィメタル＝悪魔(オカルト)・反政府のイメージを作り上げたサバスは偉大でゲスよ
(・∀・)

厨房として晒しageられたでやんす(´∀｀)
サバスは悪魔崇拝者達から熱烈な勧誘を受けたようでｹﾞｽね
本人達は飽くまでもイメージだから断ってたらしいけど

普通の人が引き、厨房が群がる悪しきイメージの元凶がサバスなのか？
やっぱロクでもねぇな、サバスって。

大方信者供はサバス聴いてるってだけでアナーキスト気取りの勘違い野郎ばかりなんだろうね。
ああだから鯖ヲタはいろんなスレ荒らしてるのか。

>>492 妄想乙

またキモスパーが遊びに来ました。

このスレ煽ってる奴、ほぼ全員
キモスパーだと判明いたしました。

>>495妄想乙

鯖ヲタの皆さんの、今時サバスなんか聴いて喜んでる分際で
メロスピを馬鹿に出来る厚かましさには恐れ入ります。

端から見てると目糞鼻糞って感じですよｗ

ギーザーがどの程度オカルトにのめり込んでたのか知らないが
サバス自体の悪魔崇拝色なんてファンタジー小説や女神転生みたいなごく軽いノリだろ？
悪しきイメージなんかこれっぽっちもないけどな。

>>498
バンド名の意味分かって言ってるの？
知らない奴が見たら厨房臭くて正直引くよ。
教会に火を点けそうな名前だｗ

「ブラック・サバス」ってメロスピなんかのドラゴン○○とかと同じノリのかなりダサい名前だな。

なんだやっぱりキモスピと同類じゃん。

>>499
映画のタイトルだよ。

8.black sabbath
　ブラック・サバスというアーティストの存在が初めて人々に知られることになった曲。
　まだそのプロフィールやキャラクターが知れわたる前にこの曲がオンエアされると、局には問い合わせが殺到したという。
　ビートルズにも通じる普遍的なポップスの輝きを放つストイックで美しい旋律と、
同時代のZEPやザ・フーと共鳴する低音の効いたリズム。深い諦念を通過した上のささやかなネガティヴィティ。
コンポーザーとしても作詞家としても、サバスがこの時点で信じられないほど高いレベルで成熟していたことがわかる。
　でもこの曲で誰もが驚いたのはその歌声だろう。ため息にも囁きにも聞こえるイントロ。
言葉の一つ一つを愛しむようにはっきりと伸びやかに透明に歌い上げるヴォーカル。
クライマックスでの抑制されながらもどんどん感極まっていくフェイク。

　これ以前も、これ以降も、こんなマジカルな歌を聴かせてくれるシンガーは他にいない。（宇）

キモスピカコワルイ

6.Iron Man
　1972年に入って初めてドロップしたシングル。
　初めてのツアーの告知など、爆発的な状況に拍車をかけた狂騒的な瞬間に、
この張り裂けそうに叫ぶ唐突なイントロが尋常ではない新しいテンションを感じさせた
（今もライヴでは少しばかり恥じらいながらやけっぱちに叫び始める曲。
この頃までの曲にはこのように唐突なイントロが多く不思議な瞬発力を感じさせたが、
最近は少なくなった。また作ってみてください）。

この辺りからサウンドも変わり始め、特にビートが乾いた音で小気味良くなっている所がキレていて秀逸。
楽曲自体も、最早誰もがHR/HMなどと口に出すのも恥ずかしくなるような独自のレベルまで高められていった。
　特にラストの転調される所からの説得力は、本当にストレスがブレスレットのようにするっと抜けて行く快感を味わえる。
音楽のスピード感やスリルはビートの速さよりも創り手＆唄い手の想いの鋭さにかかってるんだな、と改めて興奮。（鹿）

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞ

>>505
無駄な煽りやってる輩よりはコピペの方がまだ内容ある分マシかと。

>>506
団栗の背比べ

教会に火をつけるのはカウント。
オジーやギーザーにそんな甲斐性ありません。
せいぜい嫁の首絞めるのが関の山。

ところでRoyal Huntってメロスピだったっけ？
どうりでキモいと思ったら。

はっきり言って三大ハードロックのうちの1つなのにそんな凄いと思いません・・・

ブラックサバス
TMネットワーク
ベリーズ工房

>>508
オジーは首締められてる方だろ。

>>503
確かにキモスピはかっこ悪いな、サバスの次くらいに。

サバス、ZEP発祥のHR/HMはダサくない
パープル、レインボー発祥のHR/HMはダサい

オジー時代は良かった。それに比べてロニー時代以降は…

ところがギッチョン、某HR/HMこの曲を聴け！では
DIE YOUNGがダントツの得票数で一位なんだなこれが。

>>516
そこのＨＰにやたらｷﾓいサバス信者いねえ？
俺もサバス好きだけどあれは正直引くわ

>>516
あそこはキモスパーの巣窟だから、適度に疾走してれば
人気が出ちゃう。

やっぱりサバスって元祖キモスピなんだな。

煽ってる奴はセンスがねーな
同じことの繰り返しでつまんねーよ

>>520
返す鯖ヲタもキモスピって連呼してるだけにしか見えんけど。
こんな古臭いバンドなんか聴いてるからセンスが２０世紀で止まっちゃうんだよ。

何が古臭いのかいってみろって
どうせ聴いてないからそれしかいえないんだろ？

サバスが理解できないHM/HRファンなんているの？
そりゃあワインが飲めないソムリエだよ

サバスはおろかストーナー/ドゥ―ム/スラッジに興味もてない
キモスピ君はAMEBIXやANTI SECTも当然理解できなそうだな。
メロスピみたいな糞ダセエ音楽聴いてる奴なんぞに許容力なんぞ
ハナっから期待してないし、センスが疑われても仕方ない。

ほんと糞ですねメロスパーって

メ　　ロ　　ス　　ピ　　は　　ゴ　　ミ

>>524
そうゆう事書くからｻﾊﾞｽ厨だなんだと叩かれるんだよなぁ…
好きな音楽なんてのは人それぞれ趣味が違うんだから、例え主観的に糞だと思おうが他を否定してもしょうがないだろうに
自分がｻﾊﾞｽに傾倒しているならそれで良いじゃねぇか

>>514
レインボーはクソだがパーポーはめちゃくちゃかっけえだろ。

>>528
楽曲のレベル自体はDPよりレインボーの方が遥かに上じゃん、それに
今のDPをお前は肯定できるのか？

>529
感性の違い。

それ言ったらオシマイよ

>>529
今のDP全然オッケーですが、何か？
キモスピより全然マシですが、何か？

キモスパーは死んでくださいね。

>>532
何でもかんでもキモスピにすんなこの野郎！

>>532
お〜い、頭大丈夫か？

>>534
頭が大丈夫な人はおれも含めそもそもこの板にいませんが何か？

>>528
まったく逆だ。
・・・・・ってのは言い過ぎたが、レインボーの楽曲の凄さは目を張るものがある。

レインボーは似たり寄ったりが大椙

ひと括りに「レインボー」つっても、
ﾃﾞｨｵ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｮｰ時代では全然ﾊﾞﾝﾄﾞｽﾀｲﾙが違うっつの！

>>538
その時代ごとに全然音楽性が違うのにその都度名曲を作っていった
リッチーの作曲能力を評価したい。
まあｱｲｵﾐも同じくらいVoにあわせた楽曲書いてると思うが・・・

結局名声においてアイオミとリッチー
空海と最澄以上の開きがあるわけだけど。

自分の感覚に自信が無いから名声なんてものに頼る事になる。
サバスなんか聴いてると感性も鈍りそうだけどな。

アイオミについてのリッチーのコメント、
聞いたこと無いな。

リッチーについてのアイオミのコメントってのは有るのか？
どうせ有ってもB!だろ。

>>540
ヨーロッパ･日本ならともかくアメリカ辺りじゃｱｲｵﾐの方が評価されてるだろ。
>>541
人に感性云々とか語るﾔｼに限って独りよがりなバカが多いんだよな(プ

>>543
B!だったら何？

>>544
ソースは？

>>544＝独りよがりなバカ

>>546
アメリカでリッチーの知名度ってかなり低いから。ｱｲｵﾐはグランジ勢の
サバス再評価で８０年代に比べて知名度がかなり上がった模様。
>>547
一行スレで済ます低能っぷりが凄いね〜(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
感性が無いのも良く判ったよｗ

>>545
やっぱりB!か・・・・・・・まあそうだろうな。
B!ならライターや読者の趣向から言ってパープル、レインボー中心に話が行きがちで、
そんな処での話しなんか広義での参考には成らないと思うのだが、
サバスの方が人気のある地域だったら逆の可能性もあるんだし。

>>548
>>ｱｲｵﾐはグランジ勢のサバス再評価で８０年代に比べて知名度がかなり上がった模様。

お前の脳内予測じゃないソースは？

>>549
勝手に話進めるなよ

>>548
ﾄﾆｰｱｲｵﾐがｸﾞﾗﾝｼﾞやらﾄﾞｩｰﾑ人気の後押しで若年層にも名前が浸透したのは解るが、
ｱﾒﾘｶでﾘｯﾁｰﾌﾞﾗｯｸﾓｱの知名度が低いってのは？
それらはｱﾒﾘｶのどの辺の人達からの情報？
せめて西海岸か東海岸かだけでも答えてくんない？

アメリカではDPはマシンヘッドとインロック、燃くらいしか売れてない。
ツアーも全盛期にはメンバーの病気続きでできなかったから、あまり浸透していないんだ。
だから、いきなり「リッチー・ブラックモア」とか言う個人名だけでRAINBOWとか言うバンド組んだところで
あめりかではインパクトが無かったんだな。

>>553
付け加えるとPERFECT STRANGERSもそれなりに売れたよ

あ、脳内ソース云々言い出す厨じゃないからね

それに、パープルメンバーはコンプレックスのせいなのか、アメリカでのライブは
手抜きが多いな・・・。
カリジャムと言う大事件があったのに売れない理由ってのはよくわからんのだが・・。

ところで、メタル＝レザーに長髪ってイメージ作ったのってサバス？
DPやZEPはジーンズとラフなシャツってのが多かったけどオジーやアイオミ（特にアイオミ）
はレザーが多かったじゃん？
しかしアイオミ、スタイリストが変わってからイメージを変えずに清潔な感じになったよな。
スタイリストって凄いね

>>555
PRIEST（ロブ）が始めたファッションと言われてるが正確には知らない。
なんでもアメリカツアー中にアダルトショップで思いついたとか。
うろ覚えだが無名時代には店員のバイトしてたとも聞いた。

>>553
パープルはアメリカではTOP40に入ったアルバムが10枚。
ゴールドアルバムが5枚。プラチナアルバムが4枚。

レインボーもTOP40アルバムが3枚あるよ。ゴールドは無いけどね。

>>544
いや、だからアイオミが空海、リッチーが最澄。
この二人の明暗を分けたのって何だろうねえ。

>>558は必死になってるが… 何故に空海と最澄を持ち出してまで二人を比べたがるのか意味が解らん

たまたまここのｽﾚでｻﾊﾞｽとﾚｲﾝﾎﾞｰの話題になったからと言って、ｱｲｵﾐ・ﾘｯﾁｰを比較しても意味無いだろ

横ﾚｽｽﾏｿ

ｱｲｵﾐの音は評価されようがされまいが漏れ的には一番インパクトあった。
チューニング下げたてエフェクター使うだけではあの音は出せないよ。
一般受けはしないからイマイチ評価低いみたいだけどフォ路ワーは結構いるんでは。
レインボーも嫌いじゃないけど。サバス系ヘヴィロック、モーターヘッドスタイルの
オールドスラッシュオヤジだけどね。

>>557
それでも、「当時は売れた。今は懐メロ。」であってZEPのように「伝説のロックバンド！」
ではないだろ。

>561
ZEPと同じクラッシックロックの扱いだよ。

今、ネットラジオでサバスのスモークアンドウォーター流れてるよ！
イントロの音ですぐサバスってわかる。笑えるくらいサバスの音。

>>562
zepより明らかに評価低いよ。
>>563
ネットラジオって何？

>>564

tp://www.metalexpress.no/

米に留学してた友達によると普通のロックファンとはちょっと毛色の違うクラシックロックファンってのがいて、ZEPでもSABBATHでもDPでも古いロックはなんでも聴くんだそうだ。
そういうマニア気質の奴と懐メロがこの辺のバンドの客層なんだって。

若いバンドからサバスに行き着くのもブラッククロウズからZEPに行き着くのもクラシックロックファンの方ね。

>>565
今流れてるのゲイリーだよね？
Don't Believe A Ward

>>567
さっき流れてたね。
最近ネットしてる時はいつもここでラジオ聴いてるよ。

昨日聴いたDrum of Warとかいう曲が、一回しか聴いてないのに一日中頭から離れない・・・
TNTのドラマーが結成したバンドの曲らしいんだけど知ってる人いる？

スレ違いｽﾏｿ

>>564
それって君の評価？それとも一般的なという事？何が言いたいのw

>>569
メロスピより明らかに評価低いよ。

メ　　ロ　　ス　　ピ　　は　　ゴ　　ミ

同　じ　く　サ　バ　ス　も　ゴ　ミ

(´-`).｡ｏO(最澄が、空海の灌頂を受けたのを知っている人いるのかなぁ...)

キモスパー必死

>>573
無知で悪い。なに言ってるのかもﾜｶﾗﾝ

>>574
必死と言い出す奴が実は一番必死

キモスパーが一人網に掛かったようだな
そんなにメロスピ否定されたのが悔しかったのかい？
ネタでやってんだから熱くなるなよキモヲタｗ

きりねえな

577 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日：04/06/08 01:03 ID:???
キモスパーが一人網に掛かったようだな
そんなにメロスピ否定されたのが悔しかったのかい？
ネタでやってんだから熱くなるなよキモヲタｗ

>>575
にほんごが、ふじゆうなひとみたいだね。

むちでわるい? むちでなにがわるい では?

わかりやすくいってやろう。ひらがなで、
さいちょうが、くうかいのでしになった。ということだよ。
それぐらい、ぐぐれや。

さて、あいおみ、りっちー、どちらかが、し　で、でし　なのかな。
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

基地外メロスパーが暴れてます

>>577
>>そんなにメロスピ否定されたのが悔しかったのかい？

>>571の一行レスで否定って・・・・・・・・・。
いいな馬鹿は悩み少なそうで。

>>580
せっかくはりきって煽ってるところすまないが
>>575は「無知で申し訳ないが」という意味で書いたんじゃないの？

メロスピ如きで発狂すんな
所詮2chだ

俺も580読んで、ひらがな表記に釣り合うだけの
素晴らしい国語力の持ち主だと思いました。
かなり恥ずかしいぞ。

メロスパーが痛がられてる理由がよく分かった。

>>584
所詮2chであろうと底辺の底辺叩きって惨めなもんだな。

ぶっちゃけ、ここで必死に煽り合いしてる奴って多く見積もっても2〜3人だろ
しかもアンチも信者も偽者のような気がする

>>583
その通りなんだよ。
無知なもんで本当に>>573が何を言ってるのか分からないんだ。
教えてもらえるかと思っただけなんだが…。

>>580
本当に悪意はなかったんだ。落ち着いてくれ。

>>588
メロスピ叩きやってる信者って本物か？
叩いてるのが万が一メロスパーじゃなければ冤罪で発狂してるだけだろ？
レスの仕方から頭の悪さが滲み出てるが。
サバスファンにこんな低脳がいる事は認めたくない。
結局こいつのやってる事ってアンチと一緒だろ。

鯖ヲタのキロスピ叩きなんて部落民が朝鮮人を差別してる程度だけどな。

>>590
メロスピ叩きをしている書き込みにはほとんどサバスの良さを語っているものがないし
アンチの書き込みにもメロスピマンセーな発言は皆無。
どちらも非メロスパーのサバス安置が書き込んでいるようにしか見えないのだが。

>>575
了解。煽ってすまん。
答えは、最澄は、空海の密教の弟子。
歴史上、同列に扱われているが、一応、上下関係がある。

そう言う意味で、アイオミとリッチーの間には、師弟関係も上下関係はない。
そういう相関関係を、知ってか知らずか、最初に持ち出した輩を揶揄したまで。

おれは、サバスファンでもないし、メロスパーでもないよ。
ただの通りがかりさ。

>>580の解説で関係はなんとなく分かった。
空海、最澄は前フリがあっての話だったのか。

アイオミが師匠でブラックモアが弟子で合ってる？
オレはアイオミ寄りだが、いまいちピンとこない例えだった。
申し訳ない。

>>593
了解。じゃあこの件は終了で。

>>575
あなたが、ちゃんと話が出来る人でよかったよ。
じゃ、この件は終了で。

宗教の話かよｗやっぱり信者は痛いなｗ

>>590-592
キモスパーさん、一人で何やってるんですか？ｗ

>>598
一人で頑張ってるのはお前だけだろ。
自分は面白いつもりかもしれないけど、
はっきり言ってぜんぜん面白くないよ。
いいからもう消えろよ。
お前みたいな馬鹿がいるとサバスファンの質が下がる。

キモスピ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞キモサバ

漢字で書くと肝鯖か？
なんか美味そうだなｗ

いやね、サバスなんて一般の知名度はゼロに等しいよ。
メロスピの方がまだ理解されるんじゃない？
アニメタルとかで。

もう長いことサバスの信者やってるんだが、ロック友達にも「サバスねぇ」
「ランディすげえよな！」と言われるのがオチ。
リアルで「サバスすごい！」なんてヤツに会うのは希でさ、こんなところで
「そんなにすごい？」と訊かれたり、流行に乗ってると煽られても実感沸かないよ。

ハッキリ言ってさ、凄くないんじゃない？
オレ、凄くないバンドの信者だと思ってるよｗ

だいたい今時HR/HM系なんか聴いてる段階でB級好きって事だからな、
凄くないって言われても信者は痛くも痒くも無いのかもな。
むしろみんなに知れ渡る様になったら糞呼ばわり始めてファンを止めるヲタも多いしな。

ギタリスト＆ソングライターとして、ランディーもアイオミも天才的。
しかし日本はヴィジュアル重視国家なので人気は当然ランディーのみ。
オレは多くの現代日本人のそういうミーハーな所が好きになれない。
オレも日本人だけどさ。
例えばリマタイネンとかキコさんとかアモット兄弟は人気があって
ゲイリームーア大先生の人気が無いあたりからも
メロスパーが如何にビジュアル重視(本人達はキモい癖に）かが分かる。
音楽の方を聴いてないだろ？
初期カーカスでさえ、最初は雑音とか言っててもビルスティアーの写真
を見せられた途端に突然メロディアスに聴こえちゃうんだろ？
（後期は本当にメロディアスだったけど、その話は抜きね）。
ようはイメージを追いかけてメタル聴いてるんだよな？
いや、聴かずに見てるんだよな？

>>603
はたして知れ渡る日が来るのかねぇ？
それこそ実感が沸かないってｗ

>>604
ルックスで言うならメタルは全部「汚い」で終わりじゃないか？
見た目格好いいジョーペリーは別にメロディアスとは言われないし。

それにライターとしてのアイオミを信奉してるオレでさえ、
ギタリストとしては普通だと思う。
70年代のインプロとか細かいこと言い出すと色々あるけどさｗ

逆にランディーローズのギターソロを初めて聴かされた何にも解らない
メロスパーが「なんて美しく切ないメロディーだ〜」と言っている所に
ゲイリームーアの顔写真を見せて「これがランディーローズです」って
嘘を吹き込んだ途端、ミスタークロウリーのソロも途端に雑音に
聴こえてしまうんだろうな。
これだからメロスパーは消えて良いよ、ほんと！

なんか思いの丈を叫びたいようだねぇ。
余計な茶々入れて悪かったｗ
先に寝かさせてもうわ。

>>607
>>聴こえてしまうんだろうな。

だろうなって事は妄想なんだよな？メロスパーが顔ファンって・・・・・・・？
お前キチガイ？それともクラスのメロスパーに虐められてる高校生か何か？

エンペラーの信奉者もルックス込みだよね。
ヴェノムがエンペラーと同じ音楽やっても絶対ここまでカリスマ扱いされないｗ

>>604
じゃあコッツェンはなんで売れないの？

メロスピをルックスで聴いてる奴なんているの？
メロスピバンドでかっこいい奴なんて知らないけど。

まあオジーよりはマシだろうけどｗ

アイオミにスター性がないのはなんでかと言えば、
やっぱりルックスの問題？あるいはソロが少ないからかな。

>>604
ビルステイアーってイケメン扱いだったのか。
初めて知った。好漢ではあると思うけど。

ビルは普通に女ファン多い。

>>612
ヘヴンリーのVoは色んな意味で凄い。勿論ルックスも凄い。色んな意味で。

コティモ、アモット兄弟、ビルスティアー、キコルーレイロ、アレキシ来訪、
トワイライトニングの金髪ギター、ドリームイーヴルのギターとか
イケメンでサラサラヘアーの王子様達がハアハアでメロスピ聞いてるんだろ？
ファッキンホモどもめ。
北欧の王子様象から少しでもズレたら演奏まで下手に聞こえるんだろ？
ラーメンは縮れ面の醤油ラーメン食べないで豚骨麺ばっか喰ってるんだろ？
ミーハーどもには奥の深さとか理解できないからゴミなんだよ。
外見は武骨だがシェンカーとゲイリームーアは奏でる音が最高！

あと腕組みして髪を靡かせてるナルシストでファッキンな
メロスピ／メロデス系ギタリストはバリクソウンコッコ！

醤油豚骨の和歌山ラーメンじゃダメか？

>>617
普通にシェンカーもゲイリーも好きですが何か？

>>619
いや、別に構いませんよ。
ただ、せっかく昨晩から燃料投下してるので盛り上がって欲しいのです

そう考えると「スパ王」って凄いネーミングだねｗ

>>621
おや、失敬。
ﾒﾛｽﾋﾟよーしらんからお暇頂きますわ。

でもブルーズはNG。

サバスはホウェン・デス・コールズが好きなのです。

北欧出身者ではない上に顔がオモクソ醜いが、音だけ聴いたら絶対に
北欧出身の王子様と間違えられそうなギタリストって
ゲイリーとシェンカー以外に誰かいる？

アイオミはぱっと見、的屋かバナナの叩き売りの親父だよね。

シェンカーの面って醜いっけ？

今夏の劇ﾒﾛﾏﾀﾞｰ？

>>626
ジーノ

>>627
昔は美形だったけどなぁ・・・

>>629
確かにｗ

あとマイケルロメオもだな。
顔写真を見た途端にメロディアスに聴こえなくなっちゃうから、
あら不思議。

>>626
マーティフリードマン
ジェイソンベッカー
アレックススコルニック
ジェイムズマーフィー
クリスインペリテリ
マークオウアーズ
マティアスディート
ヴィニームーア
トニーマカパイン
アンディラロック

顔の判定ﾖﾛｼｺ

アンディラロックは北欧人か
ｽﾏｿ

ギタリストよりもヴォーカリストの方がルックスとのギャップがひどい人が多いと思うのです。

ライオンズハートがその最たるものだと思うのです。

>>632
ヴィニームーアはキツイかもな。
顔デッカイから、ネオクラを弾いてもネオクラにならない。
典型的な音だけ聴けば北欧の王子様で
顔写真を見た途端に雑音に豹変する例。

マーティフリードマン　並
ジェイソンベッカー　並
アレックススコルニック　やや良い
ジェイムズマーフィー 悪い
クリスインペリテリ やや良い
マークオウアーズ　知らん
マティアスディート　知らん
ヴィニームーア　劣悪
トニーマカパイン やや良い
アンディラロック　悪い

ぼくはクルクルパーなので気に障っても気にしない出くださいね。
言ってることも適当です

>>637
マークオウアーズ：ライオンズハート
マティアスディート：UDO
その基準でいくと多分「マーク　悪い」「マティアス　並」だなー。

>>639
なるほど、情報ありがとうです。

やっぱり顔が悪い人が北欧風美旋律を弾いても
北欧風に聴こえないですよね

北欧風美旋律が好みでないのでなんともはや。
>>632も半分以上顔が浮かばないよん。

顔ダメ美旋律の大御所つったらウリロート！
ジーノが出てウリが出なきゃダメじゃんｗ

ウリの顔は変ですが、格好がルネッサンスなので上手く誤魔化せています

喪毎らぁ！板違い！
■━⊂(･∀･)彡ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
同性愛板にｽﾚたててろ！
「ｹﾞｲが語る美形ｷﾞﾀﾘｽﾄ」

エリックジョンソン　最良
ランディ　かなり良い
コッツェン　かなり良い
ヌーノ　良い
ヴァイ　やや良い（スタイル最良）
スラッシュ　良い
マイケルロメオ　良い→劣悪
インギー　かなり良い→最悪
ポール　良い

ジェイソンベッカーって正面から見るとなかなかカッコイイけど、
横を向くとあまりの鼻の高さに引くな。タウンゼントが可愛くみえるほどの鼻男。
ほとんど額と繋がってるし。

だんだん気持ち悪くなってきたが、元々ｸｿｽﾚだし、まいっか。

顔の評価よろ
トニー・アイオミ
リッチー・ブラックモア
ジョン・サイクス
デイビッド・カヴァデール
イアン・ギラン
ロバート・プラント
ただし全員若い頃でお願いします

ディオの顔が良ければ様式美メタルは廃れなかった。間違いない。

DIOって変な顔だよなぁ。
初めて声聞いたときこいつは絶対格好いいと思ったのに、猿みたいな小さいオッサンだったからびっくりしたよ

>>クルクルパーでんねん

お前メロスピ叩いてる様で実はキモスパーだろ？
その系統に詳し過ぎ。
>>617に挙げた奴なんて半分も顔わからねぇぞ。

あの体躯でアレだけの声量はすごいけどな＞デオ

ギランは若いときならアリ顔じゃね？

今は残念ながらディオよりメイナードみたいのが好まれる時代なんだよ。
ディオの歌唱はオルタナティブに対応してない。

ロナルド・パダヴォナは若い時は結構顔良いじゃん
背はちっちゃいけど

ディオは技術的に巧すぎるが故に駄目って感じだね。
メイナードは別として、カート、トレント、ジャックホワイトに至るまで、
ナマの初期衝動みたいのを叩きつけるヘタウマvoが流行だから。

>>381
どうでもいいがZEPにフォロワーがいないって正気か？
レイジやレッチリ、ブラインドメロン、初期のTOOL、枚挙に暇がないだろ。
勿論サバスの記号はそれ以上に頻繁に見かけるけど。

>>656は>>391のｱﾝｶｰﾐｽと思われるがついでに補足
☆ﾄﾞﾚｯﾄﾞﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ
☆ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑｶﾑ
☆ｸﾞﾚｰﾄﾎﾜｲﾄ(初期)
☆ﾊﾞﾝﾍｲﾚﾝ時代初期のﾃﾞｲﾌﾞのﾌｧｯｼｮﾝ(ﾛﾊﾞｰﾄﾌﾟﾗﾝﾄまんま)
邦楽では
☆すかんち
☆ﾓｯﾌﾟｽ(知らないかw)

ディオはこうもり食ってないだろ

>>656
ZEPフォロワーってサバスフォロワーみたいに分かり易くないし、
影響を公言してるのって明らかに少ないと思うけど。
レイジ、レッチリ、ブラインドメロン、初期のTOOLを聴いて
ZEPを思い浮かべる人がどのくらいいるだろうな？
それに引き換えストーナー系やゴシック系には
一聴しただけでサバス直系って分かるバンドの多い事。

>>657
ﾄﾞﾚｯﾄﾞﾂｪｯﾍﾟﾘﾝはフォロワーというかパロディーバンド。
キングダムカムなんかはZEPクローン以上の評価は貰えなかったしな。
すかんちはクイーンの影響の方が強そうだし、ﾓｯﾌﾟｽもなんか違うと思う。

>>659 ごめんね
ﾓｯﾌﾟｽって雰囲気的にはどっちかっつったら和製ｻﾊﾞｽっぽいねw
すかんちはﾊﾞﾝﾄﾞのｶﾗｰはｸｲｰﾝぽいけど、ﾛｰﾘｰ寺西はﾛﾊﾞｰﾄとｼﾞﾐｰの双役をやってた感じかな

アルビニはニューロシスやトゥールは絶賛するけど
サバスは大嫌いだって言ってるし、そういう姿勢も別にアリだと思う。
オジーやアイオミが、どうよおれらの業績は？って
フォロワーを指して自我自賛したら最悪だし。

どうでもいいがヴィニームーアって顔に似合わず女みたいな手してるよな。
指が細すぎる。

ロブやプリーストの面々は「俺らメタル神」「メタル作った」と自己アピールを欠かさないが、
アイオミやオジーは「俺らが作ったの？ふ〜ん」だよね。
なんと呼ばれるか気にも留めずに自分たちのロックやってる。

だってメタルじゃねえし。

>>663
サバスの面々は当時ドラッグでヘロヘロだったから、いかに凄い事をやってたのか覚えてないんだろうなｗ

アイオミはヘヴィメタルという言葉を知らなくて
「それはなんだ？」って聞き返したらしいから。

>>659
レイジとかはキングダム･カムみたいなZEPの直接的なフォロワーじゃないわな。
>663
HMの音像や判り易いイメージ作ったのはプリーストでしょ、自分のやってる事に
自覚的だったと思う。

サバスがメタルって？誰に騙されてるのか知らないけど、
確かにサバスにはメタルのプロトタイプみたいな曲はあるけどハードロックの範疇からは出てないよ。

>>668
ハードロックとヘヴィメタルの違いをきちんと説明できるのか？
多分そんな事できる人はいないと思うけどね‥

ホールインザスカイとかかなりメタルに近付いてない？
初期はまだブルースを感じさせたけど。

ヘビメタ必死だな。

そういやいつからサバスって元祖メタルなんて言われる様になったんだ？
少なくとも８０年代は初期も含めてハードロックって言われてた様な気がするけど。

>>672
ロブハルフォードが言い張ったから

>>673
えっ！ロブが言ったの？
サバスは同郷の先輩だからメタルの起源にしたかったのかな？

>>674
ロブに限らずプリーストのメンバーはどのインタビューでも
「メタル、メタル、メタル…」なわけよ。
んで、「メタルを作ったのはキッカケは…」みたいな質問に
「作ったのはサバス、テンポを上げたのは俺達」と答えるんだよね。
グレンも確かそう言ってた。

ブルーオイスターカルトが一番最初にヘヴィメタルという言葉で自らの音楽を定義した（正確にはそのマネージャー）

世の中には二つの音楽しかない。
メタルとその他の糞だ。
サバスは糞か？違う。
なら、サバスはメタルだ。

















もちろん、あややも糞ではないからメタル。

>>676
更にその元はウィリアム・バロウズの小説の中で出てきた言葉だな。

>>677
一生懸命考えた割には面白くないネ

ジェフベックとジェフベック以外だ。が元ネタ？

という訳で私は来月オズフェストでサバスを観てきます。

>>681
「サバス観に行ってくるざます」って言えば大爆笑取れたのに勿体無いなぁ…

>>682
つまらん。おまえの話はつまらん

>>678
それ以前に重金属の事だけどな。普通に。

サバスストーリー２でえらそうにインタビュー受けてるデブの金髪のあさはらしょーこーみたいな
奴何者？

あぁそれ俺だわ

サバスって日本では本当に人気ないね・・・
おねーさんは悲しいよ

人気ないというか知らないといった方が正しいかも

なんも悲しいことなんかない
好き者が愛し続ければいいだけの事

田舎じゃ近所のCD屋に行ってもサバスのCDなんて置いてない
音楽雑誌が特集組んだり別冊出したりもしない

やっぱり人気がないと色々悲しい

>>690
うちの近所のビデオ・DVD・CDレンタル屋にはサバスと
オジーのCDがちゃんと置いてあります。県庁所在地だからでしょうか

うちの近所なんか未だにリユニオンに「NEW！」の札が付いたまま売ってるよ
しかも他のサバスCDは売ってないし

露出が少ないのが原因では？
リフ＆メロディーのよい曲はたくさんあるから「月９」で使われればクイーン並にヒットするかも！？

それはない

っつーか、月9に使われることなんて絶対にありえない

ホラードラマの主題歌に“BLACK SABBATH”を使えば大ヒットすると思うよ
一般人はこんな不気味で心地悪い曲を聴いた事がないだろうから、話題を呼ぶはず

HR/HM系の不気味曲というとアリスクーパーやキングダイアモンドの方が上かも。
奴らはホラーそのものだから。

窪塚洋介主演ドラマで主題歌はもちろんヴァン・ヘイレンの「ＪＵＭＰ」なんていかがでしょう？

別に今の耳には不気味でもなんでもないだろ。
まあ1stの一曲目の重さだけは未だに輝いてるけど。

>>697
エンディングはアイアンマンｗ

いやエンディングはイレクトリックフューネラルだろ。

>>686
おもんないって！

>>699,700
俺的には Born Again がいいな。死んだ惨殺魔の墓バックに。
類型的すぎ？ いいの、ホラーってそういうものだから。

挿入歌はＳＷＥＥＴ　ＬＥＡＦでお願いします。

つうかサバス置いてないの？
普通にヨーカドーなんかのテナント取ってる
ちっさいＣＤ店にも置いてある気がする。

ギターワールドの２００４年３月版のメタル・ギタリスト・トップ１００にトニー・アイオミが１位になっている。
01. Tony Iommi (BLACK SABBATH)
02. Kirk Hammett & James Hetfield (METALLICA)
03. Angus & Malcolm Young (AC/DC)
04. Randy Rhoads (OZZY OSBOURNE)
05. Eddie Van Halen (VAN HALEN)
06. Jimmy Page (LED ZEPPELIN)
07. Dimebag Darrell (PANTERA, DAMAGEPLAN)
08. Zakk Wylde (OZZY OSBOURNE, BLACK LABEL SOCIETY)
09. Adam Jones (TOOL)
10. Kerry King & Jeff Hanneman (SLAYER)
11. Dave Murray & Adrian Smith (IRON MAIDEN)
12. Jimi Hendrix
13. Glen Tipton & K.K. Downing (JUDAS PRIEST)
14. Ace Frehley & Paul Stanley (KISS)
15. Slash (GUNS N' ROSES)
16. Ritchie Blackmore (DEEP PURPLE, RAINBOW)
17. Yngwie Malmsteen
18. Joe Perry & Brad Whitford (AEROSMITH)
19. Dave Mustaine & Marty Friedman (MEGADETH)
20. Chuck Schuldiner (DEATH)

こっちの方がローリングストーン誌の企画より数段マシだね。

ん？SLASHってまだガンズに居たんだ？
そっちのがﾋﾞｸｰﾘだw

《７０５
補足説明。ギターワールドの読者ではなくスタッフによるAll-Time Greatest Metal Guitarists

よくみたら何人か過去の人が居るようだw
バンド名にex-をつけれ

２１位以下は次の通り。

21. Brian May (QUEEN)
22. Michael Schenker (MSG, UFO)
23. Nigel Tufnel (SPINAL TAP)
24. Jeff Beck
25. Tom Morello (RAGE AGAINST THE MACHINE)
26. Head & Munky (KORN)
27. John Petrucci (DREAM THEATER)
28. Kim Thayil (SOUNDGARDEN)
29. Vivian Campbell (DEF LEPPARD)
30. Daron Malakian (SYSTEM OF A DOWN)
31. Scott Ian (ANTHRAX)
32. Tom G. Warrior (CELTIC FROST)
33. Chris Degarmo & Michael Wilton (QUEENSR?CHE)
34. C.C. Deville
35. Marten Hagstrom & Fredrik Thorndendal (MESHUGGAH)
36. Alex Lifeson (RUSH)
37. Paul Gilbert (MR. BIG, RACER X)
38. Jerry Cantrell (ALICE IN CHAINS)
39. Mantas (VENOM)
40. Jason Becker (DAVE LEE ROTH)
41. Phil Collen & Steve Clarke (DEF LEPPARD)
42. Mikael Akerfeldt & Peter Lindgren (OPETH)
43. Fast Eddie Clarke (MOTORHEAD)
44. Nuno Bettencourt (EXTREME)
45. Warren DeMartini (RATT)
46. Mick Mars (MOTLEY CRUE)
47. George Lynch (DOKKEN)
48. Ted Nugent
49. Jake E. Lee (OZZY OSBOURNE, BADLANDS)
50. Rudolf Schenker & Uli John Roth (SCORPIONS)

サバス、俺の感想として、ロニー以降は現在聴いても何の違和感も古臭さも無いし、
黒い安息日なんてのもオリジナリティーにあふれてみんな聴ける。でもその他の
オジー期の曲はだいたい古くさいと思わない？

このレビューはオヨヨ杉
メガデスの二人低杉、ツインリードギターの模範だろーが！！
メイデンの二人低杉＆ヤニックも入れて三人に訂正しろよ！！
ジョージ･リンチ低杉、天下の巨匠がミックマーズ以下とは如何に！？
ジューダスの二人も大幅に上げろ、メタルの歴史上非常に重要だろーが！！
メタリカの二人ちょい高杉、ここ十五年近くウンコみたいな曲と演奏ばかり。
スレイヤーの二人はチャートインしてる事事態が理解できない。
リッチーとイングヴェイはランディーやエディーと並ぶギターヒーローだろ！
先生が一位なのが唯一の救いといえる。
まーローリングストーンのランキングよりは幾分はマシか。

>>711さぁ、
古い曲に古臭いって…ｱﾌｫか？
ｸﾞﾘｸﾞﾘ(´･ω･)つ)Д`)

ロニー期も十分古臭いけどな、
信者の曇った感性だと気付かないんだろうけど。
信仰心って恐ろしいね。

>>714もかよ
古い曲に古臭いって…ｱﾌｫか?
ｸﾞﾘｸﾞﾘ(`･ω･)つ)Д`;)

>>715
アフォはお前だろ。>>711のオジー期は古臭いロニー期は古臭くないって意見に対して
どちらも古臭さは変わらないと言っているのであって、古臭い事を悪いと言ってる訳ではない。

俺がｱﾌｫだったのか
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まぁ実際、Headless Cross以降だろ、

今の若ぇモンがパッと聴いて
理解できるのは。

それ以前の音の古さに対応するには、
洋楽に対するある程度の事前知識が
必要だろうな。
友人に聞かせたら実際そうだった。

>>718
ヘッドレスクロスやTYRも８０年代的なサウンドだから
今の若いもんには辛そうだけどな。

>>718-719
ところがZEPスレでサバスだけは７０年代から音が古臭くないって鯖ヲタが力説していたんだが、
そういう馬鹿はここで隔離しておいてくれないか？

>>720
隔離…っつってもね（苦笑

まぁひとつ、「血まみれ〜」以前は
古くて聞くに堪えないとの意見が俺の周りでは多かった、
とだけ言っておく。

サバスを知らない奴に聴かせて一番びっくりするのは悪魔の落とし子じゃね？
今の奴でもあんな馬鹿騒ぎメタル作れないよ

「BORN AGAIN」ヲタって同じ奴？
いつも書き込み内容が似てるような気がするんだが。

ギランが高笑いの帝王だとすれば、オジーは咳払いのキングか。どちらも呪術的な妙味を醸し出しているな。

>>724
咳払いのキングって・・・・・「SWEET LEAF」以外にあったっけ？

あの咳ってビルじゃなかったっけ？

>>723
違うよ。でも実際ロックを教えてくれって言ってた知り合いの高校生にサバスのアルバム色々聴かせたら、
黒い安息日「気持ちワル・・・。何すかコレ？」
パラノイド「知ってますよこの曲！でも音がショボイですね。」
天国地獄「何かロックって感じじゃないけどめっちゃイイ雰囲気だし、捨て曲無いのがイイですね。コレって名盤ですか？」
悪魔の掟「激しいですねー！重いですねー！こんなん好きです！」
悪魔の落とし子「何ですかコレ！？人間こんな叫べるんですね。楽器も暴れてますねえ！
コレくださいよ！」
七☆「コレが落とし子と同じばんど！？でも天国地獄みたいな雰囲気で好き。」
永遠偶像「コレも幻想的でいいけど何かボーカルの声がきれいすぎてロックっぽくないからいやですね」
でふまに「うわ！重たい！ヘビメタの典型みたいでいいけど何か頭いたい・・・」
だったぞ！

>>727
あ〜あ、Cross Purposes Live聴かせれば
公平な評価ができたのに…。

>>727
各アルバムの、自己脳内感想、乙。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>787
あなた「いいひと」ですね。この流れでは、自演と思われますよ。

>知り合いの高校生
脳内の、だろ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>787
お前は本当にどうしようもない奴だな

>>787 通報ｼﾏｽﾀ

>>787
がんばれよ

>>729>>730
何でそうやって無意味に攻撃するのかな？自分と意見が合わなかったら攻撃するのかな？

>>787の発言を見習うようにな
(´∀｀)σД`)>>734

イミフメ

787を見習わなきゃ！

787は信者の鏡だな。

>>787
を取る香具師、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>729=739=787

>>729=739=787=740
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!

漏れはヘブンアンドヘルの頃が最高に好きな門外漢

Heave And Hellだけは、何故か。アンチもけなさないよね。

サバス信者は信者でも、お爺信者は、サバスではないと荒れるかな、

　　_＿＿ /⌒!　　　　　　　 丶　　ぬるぽ`　　　 '
　√ ＿__（__(.ｸ 　 　 　 　 　 　 ＼从/／　`　　;∴
　 !　 | ∧＿∧､　　　　　　 (￣＼ 　 　 ;　, - - ､ 丶
　　!　 |　´Д｀）　　　　　／　）／ノ,　　　ノ　　　 ）＞ ←>>721-741
　 　 !　｀　　 ｀ ⌒）　 ／ ／ '／／／￣　　⌒）
　　　 ヽ　　　 /　/ . ' ／　／　'　/　　　　イ　|　　
　　　　 丶　 /　/ゝ／　／　　　/|　　　 /　|　|
　　　　　　∨　/　　 .／　　 　./.|　　　 |　　|　|
　　　　　∈ﾃ丿　 ／　　　 ⊂.Ｊ|　 　 　）　 し`⊃ ヾ
　　　　　　 ~ /　 / 　 　 　 　 　|　 ||　 |
　　　　　　　/　 /　　　　　　　　|　 |.|　 |
　　　　　　 /　 i　　　　　　　　 （　丶（　 ＼
　　　　　　/　丿　　　　　　　　　 ＼ ＼＼　＼
　　　　 __/　/　　　　　　　　　　　　 )　 ＼. )　 ＼
　　　　(＿＿)　　　 　 　 　 　 　 　 (＿／ .(＿／
いい加減に汁！！

>>744
レス番、間違えているのはわざとなのは、仕様なのか、天然なのか。むかつく

>>743
ごめん。下の文章は何が言いたいのかよくわからないんだけど。

>>746
同意。俺もわからん。
日本語が不自由な香具師がいるようだな。

ところで、以前のキモスパーくんはどこにいるのかね

>>743
オジーが好きでサバス信者になった人は、
DIO期のHeaven and Hellはスルー
ってことでしょ
Heaven and Hellは明らかに異質だし

Heaven And Hell聴いたときの第一印象は、
「音古っ！」だったな。

その後Headless Cross聴いて、ぶったまげた。
完璧なる様式美・神の音楽・・・。

さまざまな表現はあるが、サバス史上最強の
傑作として心に残った。

やっぱりサバスは世代毎のヲタ同士対決させる方が面白いな。
サバス自体を攻撃しても各世代毎のサバスヲタは
自分の好きな時代が貶されてるとは想像も出来ないみたいだし。

というわけで全世代に向けて
オジー期はオリジネイターだろうが古臭い事は否めない、
ロニー期はキモスピの元祖やっぱり古臭い、
イアン期はリマスターされるまで音が激悪、ヘビーだけどつまらない曲の方が多い。
トニー期はあの時点で既に時代に取り残された凡庸な作品群しかない。
番外のセブンス・スターとディヒューマナイザーは両スーパーヴォーカリストの
持ち味を殺すつまらない曲ばかり。

俺がこんなつまらないものを何故全部チェックしてるのかは秘密ね。

>>750 (・∀・) 餌が臭くて釣られようがないよ

やっぱモブルールだろ

それを言うならモブルールズだろ

ありとあらゆるジャンルの中で一番好きな曲は Sabbath Bloody Sabbath。
そこで問題。
そんな俺に友達は何人いるでしょうか。

カウントできるほど友達が少ないのか？

友達は量より質ですよ。

>>751
「低脳だから反論出来ません」って素直に書けよ。
これだから鯖ヲタは馬鹿にされるんだよ。

>>757
あ〜あ、またキモスパーが沸いてきたよ。
言っとくけど、俺がサバスヲタかどうかは
この際関係ないから。

>>758
>>俺がサバスヲタかどうかはこの際関係ないから。

じゃあ黙ってれば、リアル馬鹿。

>>758
>>俺がサバスヲタかどうかは
>>この際関係ないから。

タゲ逸らし必死だな。
バカだからサバスの擁護も出来ない鯖ヲタなんだろ？
やっぱりサバスなんか聴いてるとバカになるんだね。
ああ元々バカだからサバスをなんか聴けるのかｗｗｗｗｗｗ

>>760
早くねんねしたらどうですか？

もうメロスパーはどうでもいいよ。
このスレにメロスパーなんて最初からいないんだろ？

サバス良いよね｡DPもZEPも

オジー期はもちろん、ロニー期も含め後世のメタルバンドに多大な影響を与えているサバスを否定することは
すなわちアンチが聴いているバンドを否定することに繋がるってことに気づけよ

>>764
何えらそうにほざいてんだよ（藁
う　る　せ　ぇ　よ

>>764
>>オジー期はもちろん、ロニー期も含め後世のメタルバンドに多大な影響を与えているサバス

まだそんなガセを信じてる馬鹿が生き残ってるのか？つい最近だろ、そんな事言われ始めたの。
それだから信者は痛いって言われんだよ。
大方わけの分からん３流音楽評論家や３流雑誌の書いている事鵜呑みにしちゃったんだろ？

>>762
それは叩きに叩きで返す事しか出来ない低脳信者の最後の生命線だから、
メロスピ叩きだけはやらしてやってくれよ。

ま　　た　　メ　　ロ　　ス　　パ　　ー　　か　！　！

股エロスーパーカー

LAメタルには影響与えてなさそうだなあ

今思うとLAﾒﾀﾙ全盛期ってなんでどのﾊﾞﾝﾄﾞも
あんなｷﾓｲ歌い方だったんだろw
ﾌｧｽﾀｰﾌﾟｯｼｰｷｬｯﾄ・ﾗｯﾄ・ﾓﾄﾘｰｸﾙｰ・ｶﾞﾝｽﾞ&ﾛｰｾﾞｽﾞ…
まぁｱｸｾﾙは聞けるけど、
ﾗｯﾄのVOCALはあのガタイであの声はヒイたぞW
違和感あり過ぎだった

はいはい、録音が悪いだけだってことに気づかないおバカどもは黙ってな。

>>770
ラットのウォーレンはブラックサバス好きだよ確か

>>772
録音が悪いせいだけに出来るなんていいよね、古臭いバンドは。

>>773
まあ３０回くらいパラノイドあたりのアルバム聴いてみろや。

そんなことより、リフの凄さを語れば？　語り尽くしてそうだがｗ

>>774
３０回と言わず５回くらいで脳細胞が破壊されそうになって無理。
どうやら最初から破壊されてる人なら出来るみたいだけどね。

音楽で細胞が壊れるってどこで教わったんですか？

だ・か・ら　REUNION聴けってば。
音質抜群だろが。

>>778
音質が良くなったおかげで元々ショボイ事を確信しました。

>>779
スウィート・リーフとかショボすぎだよな。
酔っ払いが酒場で歌ってるようなライブ。

聞く価値ないね。ゼロ。
こんなんで金とってんじゃね〜よ（ゲラ

>>780
>>酔っ払いが酒場で歌ってるようなライブ。

というか酔っ払いが歌ってるってのは正解なんだよな。

ヤクでも酔っ払いって言い方でいいんですか？

>>酔っ払いが酒場で歌ってるようなライブ。

そこがいいんじゃないかｗ

>>783
鯖ヲタは低脳だからあのくらいが丁度いいよね。

アンチの言う古臭いの意味がさっぱりわからん
まあ煽ってる奴が本当にサバスが嫌いで煽ってんのかも疑問なんだが

>>785
信者には分からないんだよ。
オーム信者も外から見たら明らかにおかしいだろ、、
しかし洗脳された頭じゃそのおかしさに気付かないもんだよ。
少しでもサバス以外のもっとまともな音楽を聴いいた方がいいよ、
きっと感性が豊かになると思うよ。

よけいなお洒落だ

信者の感性が疑わしいなら、まずアンチは自分の感性が正しい事を信者側に証明する必要があるんじゃないか？

サバス以外のまともな音楽とは具体的に何かもな

ま、定型文みたいな受け答えしかできない知恵遅れには無理だろうがなｗ

ｵｲｵｲ
こんな過疎ｽﾚに出張してくるｱﾝﾁの発言なんかに釣られんなよw
おまいら人が良すぎ

>>787
ﾔﾔｳｹ

>>789
>>サバス以外のまともな音楽とは具体的に何かもな

メロスピ。

　続いて>>792がメロスピ叩きの自演をご披露します
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ぬるぽ

やっぱり鯖ヲタって低脳なんだね。

ぬるぽ

>>792-793
自演乙

>>795
どこから「やっぱり」って接続詞がつくのかが分からん。


結局何にしてもアンチはアフォばっかって事だな。

>>797
いやいやサバス信者のアホさにはかないませんよ。

たまには上げてみよう。

800ｹﾞｯﾄ!

801ｹﾞｯﾄ！

Die young は良いアルバム。

何でこんなくだらんスレになったんだ？凄いの系のスレはみんなおかしくなるな

>>803 そもそもｽﾚﾀｲが煽りっぽいからな
そりゃ荒れるだろw

>>804
煽りっぽいじゃなくて、まんま煽りでつよ

>>805
そうだったのでつか

煽りスレとしてはZEPスレの方がよっぽど面白いよな
ここは煽ってるﾔﾂも信者も偽者くさすぎて全然面白くない

ここはサﾊﾞｽ叩きの形を借りたメロスピ叩きスレだろ？
ってか必死にメロスピを叩きたがってる屁タレが一匹棲息してるな。

メロスピ叩きも偽だろ
バンド名すら出てこない

>>794
>>796

>>809
叩く奴って大概聴かず嫌いだからバンド名なんか知らないんじゃないの？

それほどすごいとは思わんのに・・・なぜか好きだ。サバス
やっぱオレにとってのサバスは納豆だよ。

そうだよな。やっぱサバスは納豆だよな。

ネバっこいよな。

War Pigsもしくは『SABBATH BLOODY〜』のFluffみたいな曲って他にある？
サバス以外でもいいけど。

人間椅子

＞Fluffみたいな曲
きれいなインストってことなら3rdのOrchidとかは？

ＶＯＬ．４のＴシャツほしい。

貧乳にはやらん

今月１０日になんか発表あんの？

サバスは凄いがそんなには凄くない。

あれだけリズムに合ってない動きのできるオジーが凄い

>>822
確かにあれだけは凄いな。

何であんなにモタモタしてんの？
まぁ、ホロロロロ〜とか言いながら壁に激突して気絶するような人間だからな。
そしてアイオミは「顔を見てるだけでムカ付く」と言うだけの理由でオジーを半殺しにするし、
ビルは一ヶ月以上風呂に入らない上に立てなくなっても飲み続け、半分意識がない状態でゲロまみれ、
ギーザーは壁にキックしてかかとを割る・・・。当時の新人マネージャーは相当びっくりしたらしい。
しかも特にオジーは困り者で、常に酔っぱらってたからホテルのエレベーターをトイレと間違えて
大をしたらしい。ドアが開いた瞬間ロビーの血の気が引いたとか。当たり前か。

サバス信者の人は、個人的にベスト３な曲を挙げてみて。
名曲だとかたよるかもしれんから、好きな曲を。
それが説得力あれば、認めるよ。

ちゃんとサバスの曲全部知ってんの？

Iron Man
Sabra Cadabra
War Pigs

曲名だけ挙げられても仕方ない気がする。

サバスのアルバム７枚くらいしか聴いたことのない
初心者のオレから言わせてもらえば
悪魔の世界（邦題でゴメン
シンプトンオブザユニバース
ブラックサバス

>>829
十分中級者。

サバスのアルバムは総てのブートすらコンプリートした
超上級者の俺から言わせて貰おう
黒い安息日
パラノイド
アイアンマン

>>829
悪魔のしるし

>>831
おしい、最後アンパンマンだったら笑ったのに

>>831
総てのブートをコンプリートできるもんなんだろうか？

やっぱりこの辺りだな　時代を考えれば神がかってる
Symptom of the Universe
Wheels of Fortune
Sabbath Bloddy Sabbath
　　　　　　　　　　　　Judasコンプ(一部ブート含）してる漏れの視点

無意識に運命の輪と書いてしまったよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
Wheels of Fortune×→Wheels of Confusion○

　

Bloody

Bloody Sabbath でもいいのに頭にもう 1 個 Sabbath を付けたセンスは凄いな。

Sunday Bloody Sundayを知らないのか？

>>839
うん。何それ。

アイルランドの血の日曜日事件

sabbathbloodysabbathはreunionでも高音部略

>>839
鯖ヲタは知障なんだからそんな難しい事知ってるわけないだろう。

池沼君は寝てなさい

>>831

俺は７５年のasbury parkのライブが聞ければｲｲや

>>841
何それ？

アイルランドで起こったテロ爆弾事件。
それを題材にしたU2の曲が　Sunday Bloody Sunday。
結構売れた初期の代表曲。ライブエイドでも演奏。

少しは違うジャンルも聞きましょう。

＞テロ爆弾事件
おいおい、ちゃうがな。
平和的なデモに発砲しちゃった事件だよ。

Bloody Sunday を英和辞典で引いたら載ってた。

>>848
あれ、そうなんか？

映画「魂の叫び」でボノが歌いだす前に
「退役軍人の老人のパレードを爆破して11人が死んだ」
とかなんとか言ってたから、てっきり爆弾テロかと思ってた。

デリーで13名死亡1972年１月30日血の日曜日
ttp://hanran.tripod.com/irish/record/1972blood.html

ほしゅ

>>1
すごい

終わり

NEVER SAY DIE!以外愛せない体になってしまったよ

ほす

あの時代とかって言うけれど、あの時代ではサバスはパクリってのが
ロックマニアの間では常識だったよ。
１３日の金曜日のプロモーションで勝利したってね。
（あのころのヴァーティゴは強かったんだ）
その辺は、自分の耳で７０年前後のブリティッシュＣ級ＨＲを聞いて
みたらよく分かるよ。
近頃ではＣＤＲでブート出まくっているからさ。
聞いてみ。

>>856
まあ売れたもん勝ちだ。でもアイオミ最高。

何のパクリ？

捕手

黒の安息日のリフはゼップの幻惑されてに近い雰囲気を感じる

>>856
なんのパクリなんだよ。できればそっちも聴いてみたい。

ツェッペリンの Dazed and Confused
パープルの Child in Time

この 2 曲はサバス並に気味が悪い。

DAZED AND CONFUSEDは典型的なブルースコードだから
俺には気味悪いってのとはちょっと違って聴こえる。
気味悪さだとFRIENDSかな、でもサバス風というのは違うけどね。
それからCHILD IN TIMEも別に不気味な感じはしないけどなぁ。

>>863
ラストだけは気味悪いよ。時間内子供。

>>864
墓場のガキどもに比べたら、笑止千万。

指の第１関節から先を失っているトニー・アイオミがこれだけ弾けるのに
五体満足なくせに糞ギターしか弾けないオマイラは情けない

>>866
無職引き篭もりに言われたくない。

なぁなぁ、昨日回転寿司屋にいったら有線で
Sabbath Bloody Sabbath を女の声で歌ってる曲が聞こえたんだが、
これって何よ？

いつリリースで誰が歌ってるの？
曲名は勿論Sabbath Bloody Sabbath だよね？

たぶんカーディガンズじゃね？
アイアンマンもカバーしてるし

>>868
曲調は？

今HMVのでカーディガンズのアルバムのサンプル聴いたけど、
ぜんぜん違うじゃん！！

>>869
あ、いろいろカバーされてるんだ。知らんかった。

>>870
めっちゃ静かな楽曲。
ヴォーカルは消え入りそうな高い声。
例えて云うなら、ビートルズのカバーでも聴いたことがありそうな歌手の有線の曲ｗ

>>864
何で気持ち悪いんだ？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/ix=music-tracks-jp&rank=%2Btitlerank&fqp=keywords%01sabbath%20bloody%20sabbath&sz=10&pg=1

だからどうした

やっぱり事故でフレット側の２本の指先を失いながら
プロのギタリストになる夢を捨てずに練習を続けたトニー・アイオミって超物凄いと思う。

フレット側だったのか！
パワーコード弾きまくりなのはもしかしたら事故があったからこそなのかな。
マシンガンズの人は右手だったよね？

>>877
中指と薬指の指先を2〜3cmくらい失っているよ。
失った部分の指先には義指をはめている。
やや前かがみの姿勢でフレットを見ながら弾くのは
義指で２本の指先の感覚がないので、きちんと押さえられているかどうかを目で確認するため。
当然押さえられるコードには限りがあり、マイナー・ペンタトニックの多用もそのため。
人並み外れた練習量を誇る、努力型の名ギタリスト。

>>876
指が揃ってて、しかも長くて力が強いのに全然ギター弾けない俺って・・・・。
>>877
アイオミも右手だよ。アイオミが右利きだと思ってる？
>>878
指を失いながらあのトリルって異常だよなぁ・・・・。

帝王序曲格好良すぎる！

指がきちんとあったらあの独特のリフワークは作れなかったのでは？と思ったりしてた。

>>880
サバスの曲のリフは半音進行が多く、これが特徴の一つになっている。
SYMPTON OF THE UNIVERSEなどはその代表例。
アイオミは中指と薬指の自由がきかないため、
前の音と次の音のフレットの位置が離れていると、確実に押さえることが難しい。
だから、スピードナンバーでは特に前の音と次の音のフレットの位置は近くなくてはならない。
ゆえにどうしても、半音上がり、半音下がりのコードを多用せざるを得ない。
思うに、事故のあと最初のうちは半音進行の曲をやりたかったのではなく、
それでなければ確実に弦を押さえることが難しかったというのが本当の所だと思う。
デビューアルバムのオープニングを飾るBLACK SABBATH・・・
この曲も半音進行のコードで、前の音と次の音のフレット位置が近くなるようにつくられている。

更に音質の問題がある。
２本の指先に義指をはめているため、アイオミの指力というのは極端に弱い。
そのため通常の弦の張り方では押さえることができず、弦をうんと緩く張っている。
しかしこれだと、普通の弦の張り方をしたときよりも音がうんと低くなってしまう。
そこでアイオミは、他のギタリストよりもずっと細い弦を使っている。
細い弦は太い弦より高い音が出るので、これで一応プラスマイナスゼロという訳だ。

ところが・・・音程は同じになっても弦の共鳴の仕方は同じにはならない。
緩く張られた弦はいつまでも止まることなく低く共鳴して、ヘヴィな余韻を残す。
他のギタリストはアイオミのように緩く弦を張ったギターは弾かないから、絶対に同じ音は出せない。
サバス特有のヘヴィなリフというのは、最初は意図的なものではなかった。
弦を緩めないと押さえることのできないアイオミには、ああいう音しか出せなかったのである。

(　´･ω･`)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

アイオミ先生が派手なアクションをしないのはそのため？ それとも性格かな？

えいえんのせくすしんぼるだといってました

>>883
何かいつも難しい顔して黙々とギター弾いてるし、その音楽性から暗〜い恐〜い
人だと思ってたら、インタビューで物凄く気さくな人でびっくりしたよ。

今もいるのかしらんが、大泉なんとかって俳優に似てるんだよねー。ザビエル風の人。
知ってる人いる？

>>885
元々悪魔的思想を持ち込んだのはギーザーだって聞いたよ。
アイオミも最初は「えー、そんなのやるの(´・3・｀)？」って感じだったのかもよ。

ギーザーのいない時期のややAOR調のアルバム群を聞けばアイオミの本当の趣向が分かる。

暗い曲を書くことを提案したのはアイオミだよね。おどろおどろしい映画が流行っているなら音楽だって、という感じで。ビデオで言ってた。

under the sun
into the void
hand of doom　　最高　　　

>>881
SYMPTOＭ OF THE UNIVERSEのリフはギーザー

ギターの弦は緩く張ったほうが
その振動する時間は短い

>>891
あのリフをつくったのはギーザーの方ですか
私は終わり方はライヴバージョンの方が好きです

>>892
作ったというか、なんというか・・・
ポール・マカートニーのＹＥＳＴＥＲＤＡＹと一緒。

30分で出来たとか？

夢の中で聴いたんだよ

>>895
それはﾚﾘﾋﾞｰじゃなかったっけ？

>>896
違います。

HARD ROAD
メガロマニア
ロックンロールドクター
　　　　　　　　　　　　　　最高　

悪魔のしるし
帝王序曲
Digital　Bitch最高！

　　　／＼)＼)＼／＼　　
　 ／,／　ﾐ・∀・ﾐ　＼,＼
　/へＶ''ﾞﾉ∪ ﾉ⊃ "''Vへゝ 900get♪
　←〜∪ ∪

そんなにすごい？こんなにすごい！1はどう思う？

ロブ・サバス＞＞＞＞＞オジー・サバス

ロブ・アナル＞＞＞＞＞ロブ・サバス＞＞＞＞＞オジー・サバス

The Last Supper（DVD）を買ってみた。
ベースの人がすごいと思った。

>>904
【世界】ギーザー・バトラー【最恐】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1092406711/
どうぞふるってご参加ください

すごいんだよ

hbkhlitgiloi

リュニオンDVD判みた。
これが50過ぎた連中のだす音か？！
この男は指をうしなっているとういうのになんなんだ？！この心をきざまれるリフは？？！！！！



最強

↑大げさ過ぎて笑ってしまうが、書いてあることには間違いない。

>>908
「最強」とかってメロスパーと同じ匂いがする。

>>910
きさまはキモデブオタの匂いがするが

>>911
そうやってすぐにムキになるところもキモスパーと同じだね

つまりサバスヲタ＝キモスパーってことなの？

自演の香りがする

サバスヲタってすぐに自演するんだよな。

そういうメロスピとアンチの争いをサバスのスレに持ち込むな。
>>910-911　両者退場。

まあサバスヲタ＝キモスパーってことなんだけどね。

オズフェスでサバス観ました。
定番の曲のオンパレードだったんですが
向こうの連中は殆どのパートを大合唱で
応えるんです。

それに感動して鳥肌が立ちました。

一生の記念です。

ビルは大丈夫だったのか・・・・？
アイオミって若い頃から変わらないよな。特に髪型が今と同じの７８年頃からは
全く変わらない。

疑惑・・・

リッチーと同じ。

マジで！？でも、顔も全く変わらないから凄いよな。

>>918
いいなあ、マジでうらやましい・・・

age

とりあえずWHEN DEATH CALLS最高

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1097212926/l50