【世界】メタラーが語るイラク･北朝鮮問題【平和】

についてもう一回語るよ

２

米兵の連中今頃「聞いてないよー！」って感じだろうな。

それよりこれマジか！？
　↓

【茨城】「ツチノ子」　捕獲される！【茨城】

1 ：866＠代行記者 ★ ：03/08/22 10:41 ID:???
一時は賞金まで賭けられた幻の蛇「ツチノ子」が捕獲された。（画像あり）

19日深夜、茨城県北部山林でツチノ子と思われる蛇が捕獲された。
詳しく調べるため、筑波大学生物学講座で調査が行われる予定。


http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img-box/img20030820011342.jpg

関連スレ貼っときますよ。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1047911722/
↑キチガイブッシュが世界を火の海に変えようとしている

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1045251860/
↑メタラーのイラク&北朝鮮問題

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1048123153/
↑NO　WAR　FROM　メタル板

いずれもDAT落ち、正式なスレタイは忘却ですいませんが。。

>>1乙ニダ

イラクと北朝鮮にはメタルバンドがいるのか・・・
いないと思うけどね。いやわからん、タイやらインドネシアにもいるんだから

ﾊｹﾞ

北朝鮮のめたるばんどは弾圧されそう。

君たちが感動的なことか
スレならではのナイスボケをかましたら
２CHぷらすに掲載されますよ（ゲラプ

>>7
イラクにはいるよ。少し前にNHKでイラクとアメリカの学生が
衛星中継で討論する番組をやってたけど、それに出演してた
イラク人のイケメンな奴が最後にバンドをやってますとか言って演奏した。
メタルリフ+ハ−ドコア+デス声で歌っててかなりカッコ良かったぞ

良いスレあげ。

イスラム圏だとトルコとかにいたな。

中国のインディースのハードコアバンドもやばかったぞ。
今、日本はウンコJ-popをアジアに流してる立場にいるが近いうちに確実に逆転すると思った。

パレスチナ問題もここか？

Roll Over Kim Jong Il。

>15
ま、アメリカが深く関わっている問題、という点ではスレ違いではないような。。
“世界平和”って書いてありますし・・

どうでもいいよねメタルさえあれば

だねだね！

北のメタルバンドは
「偉大なる将軍様
　金同士　マンセー」みたいな歌詞？

北の美女軍団はメタル

おまえら歴史を勉強しろよ。
朝鮮人の嘘を論破出来る程度の簡単な勉強でいいから。

↓オススメの本だ。図書館で借りてこい↓
生活者の日本統治時代　呉善花　三交社
韓国は日本人がつくった　黄文雄　徳間書店
歴史を偽造する韓国　中川八洋　徳間書店

北チョソが「核実験を行うと」
アメリカにもらしたらしいぞ。

親日派のための弁明って本も読んだほうが良いと思います。
著者はこの本書いたのが理由で逮捕されましたね。

>>24
アレは多少電波が混ざっているからなぁ。
3章で、海外でファビョる朝鮮人の話が面白かった。
南鮮での歴史教育と海外での歴史教育では内容が違うからね。（当然南鮮が歪んでいるわけだが）
自分達が間違っているのに相手の方を間違いだと強引に押しつけて軽蔑される話は可笑しかった。

イラクで何かあったの？おっしえて〜

イラクみてーに、ぶっ潰してくれねーかな、北朝鮮をよ。

イクラの早食い。

韓国で歓迎用に道路沿いに掲げられていた北と南のトップ同士の写真付きの横断幕を
侮辱！と泣き喚いてた美女たちの言い分で・・・
「太陽である将軍様の写真？をこんな腐った木に掲げるなんて侮辱です」って感じでした。
でも,一緒に南のトップも写っている写真でしたw
それに・・・世界中の新聞に北のトップの写真が掲載されても
動物の巣材やトイレットペーパーになっているのを知らないのかな？

ご神木に対し腐った樹とか抜かす方がよっぽど侮辱だと思うが。。。

>>29
> それに・・・世界中の新聞に北のトップの写真が掲載されても
> 動物の巣材やトイレットペーパーになっているのを知らないのかな？
そんなこと思いもしないだろ。仮に昔の日本みたいに古新聞をもんで
トイレの紙に使うとしても将軍様のところは外すだろうし

社会常識のない主婦みたいなもん

部落とか朝鮮に対して、差別や偏見の目で見てはいかんと思うんだが、
実際の部落の人間の行動や言動や頭の中を垣間見たり、
実際の朝鮮の人間の（同上）すると、差別や偏見もしたくなっちゃうんだよな。




　　　　　　　　　　　　　　　　だ　っ　て　馬　鹿　だ　も　ん　

国内や集落？部落？の規模での決め事とかは外に出たら直さないといけないね。

自分がそうだから他人も同じと思うのは賢くないかもね。

いまふと「北朝鮮のドメイン名って何だろう」と思って調べてみた。
.kqだそうだ。ちなみに韓国は.kr。ここ結構面白い↓
ttp://www3.famille.ne.jp/~katamari/computer/misc/domain4.html

間違えた、.kpだった

>>33
建前上は差別や偏見はイカンが、差別してでも朝鮮人から距離を
置かないと、自分自身の安全にかかわる問題だからなぁ。
朝鮮人の実態を知っていれば、差別ではなく区別というスタンスで
近づかないのだが、子供や理解力のない「実態を知らない人達」に
具体的な実態を教えずに「近づくな」と差別的に教えるのも
致し方ないと思う。

日本人の「自らの安全を守る権利」を剥奪しかねない部分も存在するからなぁ。
差別問題というのは。

在日や朝鮮人に関しては、マスコミが彼らの犯罪を覆い隠していて、
その結果、外国人犯罪の増加を招いている側面もある。
学校教育も日本は自虐歴史教育を、朝鮮は南北共に自国マンセー且つ反日教育
を行っている。
その結果、彼らは「日本では何をしてもいいんだ」と思いこみ
日本人は「何をされても歴史的経緯を考えると仕方ない」と思いこむ。

そして日本で彼らの犯罪が横行し、マスコミでは報道されず、
被害にあった日本人の人権が剥奪される。

とにかく「近づかない」という手段でしか、彼らの犯罪から
身を守る手段がないのが現状なんだよな‥‥

それと在日や左翼、朝鮮人は絶対に言わないが
一番在日を差別しているのは本国の朝鮮人だよ。

朝鮮人同士の差別問題に触れずに、日本という彼らにとって外国であり
外国人（日本人のこと）にばかり云うのは、彼らの何でもかんでも
人のせいにして自分達の責任には目を向けないという民族性が
かいま見える。正直、反吐が出る。

>>39
本国の朝鮮人は在日から物資を搾り取ることばかり考えてるらしいな

在日同士も北系南系で色々もめるらしいし

とりあえず、反日教育やっといてODAで多額の金日本から
ぶんどってる中共は死んでくれ

>38
>在日や朝鮮人に関しては、マスコミが彼らの犯罪を覆い隠していて、
>その結果、外国人犯罪の増加を招いている側面もある。

マスコミが諸事情からその犯した犯罪を報道しない、或いは控えめにする
というケースは、何も在日や外国人に限った話ではありませんな。
警察や政治家や大企業のエラいさん方など、巷には｢そういう｣話が溢れかえっています。

>学校教育も日本は自虐歴史教育を、朝鮮は南北共に自国マンセー且つ反日教育を行っている。

日本における歴史教育が自虐的だとの見解には同意しません。
南北朝鮮におけるそれが自国マンセー且つ反日だ、という点ですが、
それについて詳しい資料などはありますか？

仮にそうなのだとしても、南北朝鮮の歴史教育が「そのようである」原因は外交の仕方にもあるのでは？
ドイツとポーランドでは二国間で歴史教育をどのようにするかが話し合われているでしょう？
日韓や日朝や日中や（挙げていくとキリがナイ）…でそのような事が起りそうな気配が
微塵も無いのは何故でしょう？？？

>その結果、彼らは「日本では何をしてもいいんだ」と思いこみ
>日本人は「何をされても歴史的経緯を考えると仕方ない」と思いこむ。

人間やの人間行動をつくるのは教育だけではありませんよ。

>そして日本で彼らの犯罪が横行し、マスコミでは報道されず、
>被害にあった日本人の人権が剥奪される。

｢そして｣と繋げてある。
何を見てそんな乱暴な一般論を吐くのか。
(拉致問題からでしょうか？）

>「近づくな」と差別的に教えるのも 致し方ないと思う。

>とにかく「近づかない」という手段でしか、彼らの犯罪から
>身を守る手段がないのが現状なんだよな‥‥

あなたな自分の周囲の人間にそう吹聴して回っているのですか？
あなたの身近には在日が一人も居ないのですか？
在日である事が知られ、差別的な扱いを受けるのが辛くて隠している方が居るかも知れませんよ。
（法律上の差別に関しては個人ではどうしようもないだろうが）

>43

×人間やの人間行動をつくるのは教育だけではありませんよ。
○人間や人間の行動をつくるのは教育だけではありませんよ。

>>37全文

錯乱しとるとしか思えんなぁ・・
何の意味も成さない文章、車輪氏らしくありませんな。

近付かない、と、言ったところで、
車輪氏には｢朝鮮人｣を見分ける能力でも備わっているのですか？？
車輪氏の言う｢朝鮮人｣は明らかに我々日本人と異なる生物学的特性でもあるのですか？？
それとも某山本七平ばりに臭いで判別がつく、とでも？？　

　　　　　　　　　　　　　んなアホな

彼らも同じ人間でしょう？
個別の背景を全て無視し｢朝鮮人｣と一括りにし、｢近付くな｣では
彼らを無駄に煽っているのと同じでは。
（そして日本人のそういう態度が彼らの政策を硬化させ、憎しみの連鎖は永遠に消えない）

>彼らの何でもかんでも
>人のせいにして自分達の責任には目を向けないという民族性が
>かいま見える。正直、反吐が出る。

｢民族性｣ですか、
勝手に反吐なんぞ吐かれては在日も困ろう。

少なくともオレは｢日本人｣という範疇で車輪氏と一括りにされたくは、無い。

>マスコミが諸事情からその犯した犯罪を報道しない、或いは控えめにする
>というケースは、何も在日や外国人に限った話ではありませんな。
>警察や政治家や大企業のエラいさん方など、巷には｢そういう｣話が溢れかえっています。

とりあえず在日や朝鮮人の犯罪を覆い隠していることには「同意」ということでFA?

>日本における歴史教育が自虐的だとの見解には同意しません。
>南北朝鮮におけるそれが自国マンセー且つ反日だ、という点ですが、
>それについて詳しい資料などはありますか？
>仮にそうなのだとしても、南北朝鮮の歴史教育が「そのようである」原因は外交の仕方にもあるのでは？
>ドイツとポーランドでは二国間で歴史教育をどのようにするかが話し合われているでしょう？
>日韓や日朝や日中や（挙げていくとキリがナイ）…でそのような事が起りそうな気配が
>微塵も無いのは何故でしょう？？？

とりあえず上の質問については全て
日韓歴史共同研究のまぼろし韓国と歴史は共有出来ない
勝岡寛次著　小学館刊514+税
を読んで下さい。

http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/kinrinsyokoku.htm
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/keyword/2001/03/j-08.html
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/F27.htm
それと、近隣諸国条項‥‥簡単に云うと、中韓は日本の歴史教科書に口出し出来るが
日本は中韓の歴史教科書に口出し出来ない。これ知ってました？
どう思われますか？

>人間やの人間行動をつくるのは教育だけではありませんよ。

とりあえず教育が人間やの人間行動をつくっていますよね？特に韓国の場合、親日派=売国奴
とほぼ同意義となっていますし、世論そのものが反日ですよ。

民族精気議員の会が「親日反民族行為特別法」提出へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/10/20030810000021.html

こういう法律がリアルで提出されるんですよ。

憎しみの連鎖というのは1965年に日韓条約にてお互いに請求権を無くし、且つ日本側が
経済援助金を支払うことによって完全に絶ちきった筈だと俺は思っている。
俺の祖父母、父母の時代に戦前についての出来事はこれにより「憎しみの連鎖」を
断ち切った筈なのに、終わらせずに「恨」を日本にぶつけてきている。
日韓条約後も日本は韓国に経済・技術援助をしているのに反日。
戦後に生まれた日本人に対しても「謝罪と賠償」と云っている。

どうしてそんなに韓国や在日は日本を憎むの？
（そして韓国人・在日のそういう態度が日本人の態度を硬化させ、憎しみの連鎖は永遠に消えない）

>日本は中韓の歴史教科書に口出し出来ない（が、その逆は可)

寡聞にして、初耳でした。リンク先、読みました。

ろくに審議もせずに決めたのですか？
(そういう法案ならイタイ“左翼”は反対すまい）
日本の外交（というか役人）の悪い点だと思いますよ。
とにかく｢問題｣を｢解決｣するのでなく｢回避｣する方にばかり努力する、
色々な方面で弊害が出ていますね。

・・おっと。>49は>47への返です

少なくとも日韓では共同歴史研究は行われる筈だったけど、韓国側が辞退すますた。

日本と朝鮮の過去の歴史を勉強してください。近隣諸国条項も知らなかったなんて‥‥

俺は問題の根っこは、朝鮮の「小中華思想」だと思っている。
中華を敬い、自らを小中華と思い、日本を野蛮な国だとして差別している。
だからこそ、日本には何を言っても、何をしてもいいと思っているんだろう。

朝鮮人は日本人を差別している。遙か昔から、現在に至るまで。
それを朝鮮側が正していかないと日韓友好は無理だと思うよ。
日本が朝鮮の内政に口出しすることは出来ないけど。

あなたも朝鮮人や在日に差別されていることに気付いた方がいいよ。

在日(民団・総連)の人って元々は本国に見放された人達。
戦争が終われば本国に帰れると思ってたが、お荷物になるという理由で
本国入りを拒否された。
帰る場所がないので必死になって日本で生きてきたんだとおもう。
その為なんでもしたらしい。
問題は本国の連中。必死で生きている在日を政治的に利用して
私服を肥やす政治家達である。またそれを利用する日本の一部政治家。

これは知り合いの在日系新聞社の記者から聞いた話です。
ちなみに自分はバリバリ日本人。

車輪氏の見解は某歴史教科書軍団と同じ、と考えてよいのですか？

>他国の教科書に何が書かれていようと、干渉しないのが世界の常識だと思います
(↑リンク先からのコピペ）

う〜ん。。歴史の教科書に関しては、
互いに不干渉を決め込む（どちらかが一方的に干渉できる、のは論外）
のが正しいやり方とは、オレには思えません・・・。(内政の内でしょうけれど、ね)
“世界の常識”なんぞと言うものは時代によって刻々と変化していく訳でして。

＞>人間やの人間行動をつくるのは教育だけではありませんよ。

＞とりあえず教育が人間やの人間行動をつくっていますよね？

嫌味やなあ・・。
若い連中の歴史認識、思想に関しては、それへの学校教育の影響力なんてものは、そう一概に言えないでしょう。
北朝鮮>>>>>>>>>>中国>>>>>>>>韓国ぐらいの差が無い、と言いきれますか？
近代化が進んだ国ほど、政府による思想教育が行き届きにくくなるのでは。

日本を例にとると、
最近のガキは言う事を聞かなくなった（＝学校教育制度の危機だ）
だとか、プロ教なんかがワメいているでしょう？？

ニュースだけだとわからない良いスレぽ。

＞民族精気議員の会が「親日反民族行為特別法」提出へ

これはもはや夏の風物詩みたいなものなのでは。
日本でもこの時期は色々と盛り上がっていますな。

在日については、「本国も見放した」し、そもそも在日というのは朝鮮で差別されていたから「国を捨てて」日本に密入国してきた人達が殆どだよ。ちょっと割合は調べないとわからんけどな。
日本に住まわせて貰っているのに、反日やってるのが在日。在日全員が反日やってるわけじゃないけどな。

>54
>車輪氏の見解は某歴史教科書軍団と同じ、と考えてよいのですか？

厳密には違う部分もあるだろうけど、そこまで詳しくないのでだいたい同じで良いです。

歴史の認識においては、絶対に一致しないので、不干渉で良いと思うけど。
よくいわれる例えで、ナポレオンは片方にとっては英雄だけど、片方にとっては
侵略者ですよね。侵略された側が「英雄扱いするな」と干渉することは
相手国の歴史を蹂躙する行為だと思うんで、認識が一致するわけがないんだよ。

戦争始まったら日本のために戦いますか。

俺は愛国心がないので戦いません。国を守るために給料を貰っている自衛隊員に任せます。

しかし、家族や友人が攻撃されたら、武器を取ります。

国の為に戦うというよりも自分の今後の自由を守る為
もしくは愛する人や友人を守る為に戦うとおもう。

自分は戦前の日本は凄く憧れて敬意もありますけど今の日本は滅んでも構わないとも思います。

一回ガラガラポンをしたほうが良いかもね。

不勉強は素直に謝ります。すいません。
(しかしオレは自らの不勉強を承知の上で、あなたのレスを放置出来なかった）

>憎しみの連鎖というのは1965年に日韓条約にてお互いに請求権を無くし、且つ日本側が
>経済援助金を支払うことによって完全に絶ちきった筈

殺られた側の憎悪が、金で消えるかいな、、、
消すべきだ、と、殺った側が言うのは
途方も無い傲慢だと、思いませんか？？？

>あなたも朝鮮人や在日に差別されていることに気付いた方がいいよ。

分かりませんね。

>俺は問題の根っこは、朝鮮の「小中華思想」だと思っている。
>中華を敬い、自らを小中華と思い、日本を野蛮な国だとして差別している。
>だからこそ、日本には何を言っても、何をしてもいいと思っているんだろう。

>朝鮮人は日本人を差別している。遙か昔から、現在に至るまで。

そう言われて、
そーかオレは差別されていたんだ！！！　
これからは在日や本国の朝鮮人を蔑視し返そう！！！

なんつったらバカだと、あなたも思うでしょ？
実際に、とても、辛い経験をした人たちの言葉にオレの心は動かされています。

半島の人間一般は歴史的に日本を蔑視しつづけて来たのですよ、

などという一般論を言われても、、、
別にそれによってオレ個人がなんらかの被害を受けている訳じゃありませんし。

>59
逃げます。世界の果てまでオレ独りで。
周りの人間にもそうする事を強く促します。そのためなら何でもします。
全員が逃げてしまえば戦争にはなりません。はははははは。

＞車輪
ＨＰ読んだ。なにがきっかけで半島研究をするようになったんだ？

>殺られた側の憎悪が、金で消えるかいな、、、
>消すべきだ、と、殺った側が言うのは
>途方も無い傲慢だと、思いませんか？？？

お互い様でしょ？日本人も朝鮮人に沢山殺られていますよ。
だからこそ、お互いの憎しみを流す為に日本側が譲歩するｶﾀﾁで
日韓条約を結んだんですよ。

まあ、戦前の歴史については、勉強した上でもう一度、日本と朝鮮の関係を考えてくださいな。
日本=殺った側　
朝鮮=殺られた側
という考えは間違い。日韓併合下での朝鮮地方での勉強をしてくださいな。

22での俺のレス
↓オススメの本だ。図書館で借りてこい↓
生活者の日本統治時代　呉善花　三交社
韓国は日本人がつくった　黄文雄　徳間書店
歴史を偽造する韓国　中川八洋　徳間書店

っつーか真面目に議論して熱くなるのは勝手だがせめてsageろよ

>>65
良識ある敵兵なら逃げまわる一般庶民には銃口は向けないでしょう。
しかし、そうでない北朝鮮兵なら無抵抗な庶民ほど
銃口を向けられると思います。

>64
俺は別に差別されているから差別仕返せといっている訳では無く、
安全の為に「近づくな」と差別的に教えるのも
致し方ないと考えているだけだよ。

金賢姫の事件関係で北朝鮮に関する本は以前何冊か読み漁ったことがある。
しかしどうしても理解できないことがある。

なぜ、あの国の人々は家族ですらも信用できない生活を送らなければなら
ないのだろうか。

>歴史の認識においては、絶対に一致しないので、不干渉で良いと思うけど。
>よくいわれる例えで、ナポレオンは片方にとっては英雄だけど、片方にとっては
>侵略者ですよね。侵略された側が「英雄扱いするな」と干渉することは
>相手国の歴史を蹂躙する行為だと思うんで、認識が一致するわけがないんだよ。

ナポレオンですか。
北欧では昔ヴァイキングなどが盛んに｢活躍｣していましたが、
ノルウェーやデンマークあたりはその歴史を誇る傾向が強いけれど、
スウェーデンではその歴史を恥じる人も多いとか。

>認識が一致するわけがないんだよ

断言する事を止めるのが最初の一歩だとオレは思いますよ。
何も“一致”までしなくてもよい。

コミュニケーションの可能性を保存しておく事に大きな意味があるのではないかと。

>68
申し訳ない、下げます。

>70
では、
どういう人に近付くとどういう危険があるのですか、
私も明日から真剣に自分の身を守りますので、ご教授ください。

>72
それには同意かもしれない。

東南アジアのどこかの国に駐留してた日本軍は敵が攻めてきて戦いが始まるってなった時に民間人を違う島に移してから戦いを始めたそうで戦いが終わった後に帰ってきた地元住人は多くの日本軍軍人の遺体を見たそうな。

安全の為に「近づくな」と差別的に教える

↑
具体的に、どうするとおっしゃているのです・・・・

まあ、君子危うきに近寄らず、ぐらいしかないんじゃないかな？
仕事上で付き合わざるを得ないこともあるけどね。

例えは少し古いですがユダヤ人はドイツ(第三帝国)人に近づくって事ですかね。

>78
無意味ですよ・・・

しかし、話し合えてよかった、かもしれませんな、考え様によっては

俺の母は父（俺の祖父だな）に朝鮮人村には近づくなと
教育していたしね。そういう話は友人からも聞いたし。

見分ける手段が無いからねぇ。

知っていれば（教育されていれば）いざというとき（それは何かわからないけどね）、
危機回避出来るからね。現実問題として、中国人・韓国人の犯罪は急増しているしね。

「知らないおじさんの車に乗るな」という教育と同じととらえて貰っても良いよ。

それと俺が紹介した本読んでね。

基本的にこの話題は外では話さない。
いつどこで誰が聞いているか分からない。
また、その手の問題を逆に親身になって聞くふりをして近づく人。
これは要注意する事。

一応見分け方です。某公安○○OBの伯父を持つものより。

>車輪氏

参考までに、
車輪氏が読まれた半島問題（っちゅうか、このスレで俎上に上がった話題）
関連文献を全部教えていただけますか？

本のタイトルを書くと長杉になるようでしたら、
著者名のみでも構いません。

>83





・・・・・・・・・・・・・・・・・どうもです。

俺は呉善花（韓国人）のファンやね。
杉本幹夫、西尾幹二、中川八洋、井沢元彦、黒田勝弘、黄文雄（台湾人）あたりが好きだな。

左右関係なくそこそこ読んでるよ。電波浴として梶村秀樹、辛淑玉、高木健一、
韓国の歴史教科書とか良いかも知れない。

今も図書館から適当に10冊半島本を借りて来ているし。
わからない部分は翻訳掲示板で本国人に質問したり、
ハン板で質問したりしているよ。

自分はこの手の問題には極力関わらないようにしています。
しかし、相手が本当にその時に困っているようなら
出来る範囲の手助けをしようと思っています。
もし、騙されたと後から気付いても後悔はないと思います。
その時はあくまでも人としての問題だと思うからです。

>86
成る程ネエ・・
ものは試し、独り残らず挙げてみてください。
(支障がなけりゃ)

>83氏



・・・・苦悩が伝わってきますよ・・・・

>>88

君さ、読む気があって挙げさせてるの？読んでから次を教えてもらったらどうよ？

>>89
相手を知る一つの方法だから別にいいじゃん！

>89
全部読む気なわけないでしょう・・・。
ただ、参考文献から傾向は診てとれるだろうと。
(そういう意図での質問である事も分かるだろうと)

オレは個人的に“左翼”系を読むことが多いので
被っているものがあるだろうかと興味があったので訊ねているのです。

>90
そそそ。そういう事なのです。

>>91さんは日韓の問題は日本に問題があると思っているのですか？
韓国側には問題がないと思っているのですか？
左翼の人は日本の問題ばかりを取りあげ、韓国の反日については
無視していますので。

91さんはたぶん、車輪の考えは柔軟性がないのではと言ってるんじゃないの。

>>91さんは韓国側の被害には耳を傾けるけど、
日本側の被害は無視しているように感じる。

日本側の差別はよくないといっているけど、韓国の日本差別はわｋりませんよと無視しているし。

>93
日韓｢問題｣はどっちに問題があるか、ですか。
オレは日本人だから日本にばかり目が行くのですが。

近隣諸国条項
↑コレを例にとると要求した側にも受け入れる側にも問題があるでしょう？
　 表裏一体なのでは。

あとは日韓｢問題｣が発生した原因ですな。
どちらの側により責任があるのか、何故韓国がいつまで経っても納得しないのか、、
、、、、、

>94
レス交換してみると、そうでもなさそうですよ。
ただ(本人が落ちているようなので今日は以下略）

でもオレの方が若いクセしてカタい可能性もあります。

>>96
では差別を例に取ると表裏一体でしょうか？
私は差別をする側に問題があると思いますが。

韓国の日本差別にはどうお考えですか？知らないからスルーですか？
日本の朝鮮差別を問題にするなら朝鮮の日本差別も同時に問題に
するべきだと思いますが。あなたは朝鮮の日本差別はわかりませんよと
スルーするのは日本にばかり問題にしているように感じます。

ｵﾚは､余り勉強はしていません。
何処までも､自分の感情にのみ､忠実です。
間違いがあれば指摘して下さい｡｡


ｵﾚは､車輪氏の､
個別の背景を無視し｢在日｣｢朝鮮人｣｢外国人｣全てが犯罪者的傾向を持つ者であるから彼等には近付かないようにせよ､

とのﾚｽに多いに疑問を感じたのです。
これは理不尽かつ無意味な言説だとは思わないのですか？

韓国人の日本人差別､
具体例を列挙して下さい。
｢歴史的に日本人を見下してきた｣だとか言う事は､
少なくともｵﾚにとってはどうでも良過ぎる事だが。

もっと具体的な被害例を教えて下さい。

落ちます。続きは明日で。

車輪の
｢在日｣｢朝鮮人｣｢外国人｣全てが犯罪者的傾向を持つ者であるから彼等には近付かないようにせよ､

というレスはどれ？見つからないんですけど。

>98
ほい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/hanzai.html

正直、日本人が朝鮮人を差別することには注目し、
その逆は「どうでも良過ぎる事」と考えるような、
日本及び日本人差別を行う理不尽な思考をする人間には
何を云っても無駄のようにも思えるけどね。

それと俺は「全て」なんて云ってないからね。

車りんは、『朝鮮』に『挑戦』中。
車^りん^は、よし^りん^の猿マネですか？

＞車りんは、『朝鮮』に『挑戦』中。

・・・・・。

>100
>101 >それと俺は「全て」なんて云ってないからね。

>>38　←　同じ事でしょう。

>101
そのページの感想は・・ここに書いてもしゃーなさそうな気が。。
まあ、凄まじいばかりの執念というか怨念がよく伝わってきます、と言う表現に留める。

私は“差別”の具体例を挙げろ、と言ったのですが。
それは朝鮮・韓国人が犯した犯罪（を列挙したもの）、でしょう？
それらの犯罪の原因が朝鮮半島人の日本人差別に由来するものだと言いたいのですか？？
（社会科学的立証は？）

車輪氏はそれらを日本における（法的なものも含む）｢在日｣差別と対置させておられる訳ですか？？
一度は日本人として受け入れておきながら、終戦後は一転して外国人扱い、という｢国家による措置｣とを？？

>>105
あなたは、これらの被害に対してどうすれば防げると思いますか？
これらの朝鮮人犯罪「も」興味ありませんか？

オレは人間の集団ヒステリー的行動や、
誰か敵を定め、それに対抗する形で凝集してゆく、
或いは自分達に同調しない者を魔女狩り的に排除する、

・・といった集団力学を憎んでいます。
そういったモノが各人から冷静な思考力を奪い、問題を複雑にし、長引かせる。

夏の風物詩的靖国騒動もそれに対する中国や韓国の騒ぎも同等にウザい。
毎年毎年同じ時期に日本の右翼が吹き上がり、首相が参拝するのは分かりきった事なのだから、
いちいち騒ぐな、と。（ただしオレたち日本人にとっては決して他人事ではない）

民族精気議員の会が「親日反民族行為特別法」提出へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/10/20030810000021.html

↑コレが、韓国人の日本人差別の実例ですか？　この手のものもスルーでよいかと。
　 オレが｢どうでも良すぎる｣と言ったのはそういう意味。

>106
犯罪は犯罪ですよ。
何故｢これらの｣と限定して訊くのです。

どうすれば防げるか、ですか。
社会から犯罪を無くすのは、難しい、どころか不可能なのでは？
一定数の犯罪が存在する事が社会を成り立たせている、という説すらあります。

朝鮮人は差別なんていくらでもやってるじゃん。
隣りの国は世論そのものが反日なんだから。
そういう教育を受けた朝鮮人が日本に来て
101のような事件が起こっているってことでしょ？

それに対して社会科学的立証とか言い出す前に
犯罪を起こすような反日教育を朝鮮が止めれば
犯罪は減るんじゃないの？
だからその部分を問題にせずに日本ばかりを
問題にあげることは日本差別だと思うよ。
決してスルーしてはいけない。スルーは止めるべき。

>反日教育を朝鮮が止めれば犯罪は減るんじゃないの？

でしょうかね？　
仮にそうだとして、どうすれば止めさせられますかね？？　難しいでしょう。

オレは“教育”を“改めさせる”よりも、
近代化・情報化によって他国人に対する感情が教育によって左右される度合いの
少なくなっているであろう若い世代との交流、にまだ希望があるように思いますが。

>決してスルーしてはいけない。スルーは止めるべき。
思考が停止していて、哀しいが何を言っても無駄な人たちというのがどちら側にも居て、
過剰反応しあっていると解決する問題も解決しない。

反日教育を止めさせることが難しく、朝鮮人犯罪は現実に起こっている。
で、日本はどうするべきかというと、自分自身で自らを守るしかない。
ｵﾚにとってはどうでも良過ぎる事、と日本人の中にさえも朝鮮人犯罪は
スルーされる状況で、マスコミもスルーしている。

そこで車輪さんは朝鮮人に近づかないという方法を提案していると思うよ。
それは差別だろうけど。

他に即効性のある方法はありますでしょうか？

(嘆息)

>朝鮮人に近づかないという方法を提案している

前にも書きましたが、どうやって見分けるんじゃっちゅうの。
名札でもつけさせるんですか？？

ま、車輪氏のような考えの人には在日は近付きたくないかも知れませんから、
在日を遠ざけたければ常日頃から差別的言質のヘドを吐き続ける、
というのは有効な手段かも知れませんでしょうな。

まともな在日や来日韓国人とは確実に疎遠になれるでしょう。
犯罪を防げるかどうかは知らんがね。


>他に即効性のある方法はありますでしょうか？

ないでしょうそんなもん。

しかしマスコミの自主報道規制は問題の俎上にのせるべきだと思いますよ。
マスコミにそうさせる社会風土も同時に。ことなかれ主義はいけない。

ないでしょうそんなもん。ではすまないと思いますよ。

良スレage

　俺の主張としては、この朝鮮人や中国人、在日等の犯罪件数の多さという現実があって、それから逃れる手段がないのなら近づかないように教育する必要があるということ。
これが差別ならば、「ヤクザ」や「知らない人の車に乗るな」というのも差別になるよね。「ヤクザ」が全てヤバイ人じゃないし、「知らない人の車」が全てヤバイ訳ではないし。「良いヤクザ」も沢山いる。同じく、良い「中国人、朝鮮人、在日」も沢山いる。
　しかし犯罪から身を守る為には、現実問題として朝鮮人や中国人、在日等の犯罪は多い訳だから（その原因が反日教育かどうかはわからないけど）、「ヤクザ」や「知らない人の車に乗るな」というのと同じように教育してやる必要があると思うのよ。
81で書いた通り、戦後日本は、「朝鮮人村には近づくな」という教育はされていたわけだし（かなりどこででもいわれていたみたい。ソースは出せないけど）。

　それと、中国・朝鮮では現実として反日教育がされているし、小中華思想（これは朝鮮な）が根っこにあり、世論も反日。これが日本での中国人・朝鮮人犯罪との関連性はわからないけど、現実として彼らの犯罪は多い、圧倒的に。
　同じ人間ではあるけれど、日本及び日本人を「悪」という教育を受けている訳だし人間の中身が違うのも事実。全ての朝鮮人というわけではないけれど。86で書いたとおり、呉善花嬢や金ワンソプのような朝鮮での反日教育の洗脳から解けた人もいる。
ただ、総じて朝鮮での教育・世論は反日である以上、日本人としても総じて朝鮮人に対しては、「反日教育・反日世論の国の住民」として対応するべきだと思う。「ヤクザ」が総じてヤバイ人という認識で対応しているように。

　まあ結論は最初の>>37ということで。

>22の俺のレス。
↓オススメの本だ。図書館で借りてこい↓
生活者の日本統治時代　呉善花　三交社
韓国は日本人がつくった　黄文雄　徳間書店
歴史を偽造する韓国　中川八洋　徳間書店

「小中華思想」「近隣諸国条項」「朝鮮地方でのインフラ」「創氏改名」「慰安婦問題」etc‥‥
兎に角、左翼本ばかり読むような偏った認識では無くて、ちゃんと右よりの本やNAVER等の翻訳掲示板とかでも歴史は語られているので、バランス良く勉強して欲しいな。かなり間違った歴史認識を持っているようなので。
>何故韓国がいつまで経っても納得しないのか、、
この謎も例えば韓国人作家の呉善花嬢の本を読めば理解出来るよ。金ワンソプでもいいよ。日本語が読めずにオーストラリアで日本と朝鮮の歴史を学んだ人だから。左翼本では朝鮮での問題には触れずに日本にばかり問題があるような書き方をされていて、謎は解けないと思うよ。
呉善花嬢や金ワンソプというのは、反日から真っ当な歴史認識になったヒトなのであなたには丁度良いかもしれない。

兎に角、本を沢山読もうね。

車輪氏の主張はだいたい理解できるがそれではいつまでも友好関係は築けないのでは。

>>剣サン
110の考えが一番大事だとおもう。
日本は他の国からみるとまだまだ誤解されている面が多いのが現実。
自分はある国際交流事業（7年間）に関わった経験があります。
当初は様々な問題もありましたが、やはり民間レベルの交流が問題解決の鍵だと実感しました。
『〜日本には、古くから「百聞は一見に如かず」という諺があります。お互いの国民、
お互いの文化を知るには、それぞれの国を訪問し、実際に見て、接し、体験することが
最も早く効果的であるといえましょう。
日本と●は、今、政治レベルでは、とても良い関係にあります。しかし、国民レベルでは
歴史や文化、風俗習慣に違いがありまだまだ誤解を生じたり理解できない複雑な問題も
存在しているのが現状です。
私たちは、21世紀を目差して両国が今まで以上に健全で確固たる関係を構築する必要があります。
そして、その担い手は「若い力」であり、まさしく今回の「使節団訪日」は、
その目的にそったもので成果が各方面から期待されているわけです。
来日される●の青少年諸君は、この機会に「真実の日本」を体験され、
各地での若者同士の交流事業を通じて
将来に向けた相互理解を十分果たされますことを希望いたします。〜』

>>車輪氏　　オーストラリアで日本と朝鮮の歴史を学んだ人…
オーストラリアは、日本の歴史に誤解が無いという事ですか？


　　この問題は、やっかいな問題だけど早く解決したほうが良いと思う。　　ほな！

>118
友好は相手あっての話。となりの国は友好しようという社会風土ではない。
日本国内での彼らの犯罪が多発していて、犯罪の被害者となった日本人が存在し、’友好’という名の下にそれを見逃されている。
友好という理想論が、外国人犯罪を助長し、被害者の人権を剥奪しているのが今の日本。
相手国の問題で日本が被害にあい、防ぐ手だてがない。
被害者の人権と外国人犯罪を見逃すのは変ではないか？
日本はこれまでに散々友好しようと援助をし続けてきたのにやっぱり反日。

>剣さん
>美人さん
まず、相手国が変わらないと到底友好は無理でない？

メタラーはばかなんだから余計なこと喋るなよ
ローIQがばれる

ばかなら頭良くなるように努力しろ。とりあえず氏ね。

氏ねとかいうのはよくないよ　

>>122
氏ね、はげデブ。

つうか、みんなしね。。。

ここでの反日とは国家政府に対することか?それとも日本民族か?
国家に対する反日なら民間でどうにかなるもんじゃない。
一度韓国に行ってどれだけ日本人を日本を嫌っているか確かめたいと
思っている。

友好なんていってる奴は北朝鮮に拉致されろや。
朝鮮人犯罪の被害者の気持ちを知れ。

>>125
ころされてこいよ

>>65

遅レスだが、世界の果てまで俺一人で逃げるって馬鹿か？

>>96　オレは日本人だから日本にばかり目が行くのですが。

朝鮮での反日を知らず、朝鮮人犯罪を解決する手だてがないと言い切り
でも友好だなんていっている馬鹿。
こういう馬鹿は朝鮮人犯罪に巻き込まれて、現実を知るべき。

>>119
自分が述べたのは反日感情をどうすれば取り除けるかという事。
日本に対しての認識が誤ってるので、まずそこから時間を掛けて解消しましょうという事です。

犯罪を犯す事を前提に入国する者は別問題だと思います。
それは反日だろうがなかろうが犯罪を犯すわけで
ただカネが目当てでそれ以外の目的はないからです。
それと今の北朝鮮には民間レベルではなにも出来ないと思います。

韓国の名盤FUCK　USAの日本語バージョン
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1061384595/l50

>130
時間を掛けて日本に対しての認識を正すのは相手国の方であって
日本がやるべきではない。内政干渉になるから。

民間での友好も、日本が日本なりの歴史観を持とうとすると
民間での友好も停止しようとする国=韓国
日本人の立場をハナから認めていない。

友好なんて日本がいくら頑張ってもまず不可能。向こうが変わらない限り。

無礼極まりない南鮮を相手にする必要なし。
盗人猛々しい北鮮を甘やかす必要なし。

あとトイレ事件でこいつらバカだなーと思った。
工場が建設中で２００人くらいいるのにトイレが１階と２階に１箇所ずつしか
無かったの。
そんでなぜか作業員がトイレの工事をはじめた。
しかも１階と２階同時にはじめるもんだからそれから４日間立小便は出来るが
ウンコが出来なくなった。
どうしてもしたい人は２キロ先の工事現場のトイレを使うか工場裏の傾斜６０
度の崖を登って崖の上でウンコしてた。
昼休みになると一斉に崖を登る姿が見られた。
結構な高さで「みんな凄いですね」といったら「ウリは軍隊で鍛えてるから！」
と誇らしげだった

　　　　　　　(,,､､,､,､,､,､
　　　　　　　| ｲ　　i |
　　　　　 ∧＿∧ |　i
　　　　　<； ｀∀´> i　＜軍隊で鍛えてますから！
　　　　　/ ,　　つ　i
　　　　 （_（＿　）　ll　ﾌﾞｳｰ
　　　　　 |;;;| し'　!i　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ!!
　　　　　 |;;;||;　|　i　｜
　 　 　 　 l;;l|;　　

どうなんだろうね〜、実際のところ、訳がわからなくなってきたりするんですが。
差別問題については

自分の考えとしては、陸続きじゃない国だから、少々の差別は絶対にあり得るで
しょう。良識を持って対応すれば問題ないのでは？というのが本当のところです。
実際、無宗教に近い日本人には理解しがたいカトリックとプロテスタントの争い
（いちばん有名なのはアイルランド紛争）があったり、もはや千年以上も続く
キリスト教とイスラム教の争いや2千年も前の話から続く、イスラエルとパレスチナ
の紛争なんかが実際にある世界だしね。

朝鮮の反日についても、戦前に同化政策を取られた人たちの中には親日的な人たち
がいることも事実だし、反日な人たちがいるのも事実。
単に政治の駆け引きの道具に民衆を煽っている事実も含めて考えるべきなのではと
自分は思う？？？

最近はなくなった？ような気もするけど、韓国で最近まで行っていた日本語の歌曲
の禁止っつうのは、ある意味で韓国が恥すべき行為だと思うよ。
ああいうことをやるから、煽られる民衆がいるのだと思う。
日本はそんなことまったくやってないからね。
バカな大人たちが60年代にロック禁止運動っつう訳わからないことをやったぐらい
か？（ｗ
それとは逆に大昔の日本に今の中国、朝鮮（唐とか百済とかね）から文化がきた
からこそ、日本の歴史があることも事実だから、その点では尊敬すべきだと思う。

支離滅裂になっている独り言ですんません。

マッカーサー元帥のＧＨＱは「在日」の韓国人・朝鮮人の”帰国（引揚げ）”に
過剰ほどの支援をなした。すべての希望者に帰国のための無料の船便を提供した。

日本の官僚に対して「全員帰国を達成せよ」と厳しく命じた。
つまり、現在の在日韓国人・朝鮮人とは、このとき、たとえ政治的に差別されようとも
”外国人”として日本に残った方が経済的に有利であるとか、
日本の方が相対的に好きとか、の自由意志を頑なに貫き、
ＧＨＱの「好意」を断固拒絶したもの、およびその子供や孫たちである。

自ら”外国人”の値を選択したのが故の「在日」であり、その子孫である。
それなのに”外国人”として扱われることを「差別」と称するのは、詐欺そのものだろう。

（「歴史を捏造する韓国 韓国併合と搾取された日本」
中川八洋著（徳間書店）p.257より抜粋）

>殆どの在日朝鮮人は、李朝時代の最下層民　白丁の子孫と言われている。白丁の扱いは
>そりゃー酷かったらしい。在日の先祖は李朝の時代、こんな目にあわされていた。

>『血の涙』　李朝末期の知識人　李　人稙（1862-1916年）の詩
>両班たちが国を潰した。
>賤民は両班に鞭打たれて、殺される。
>殺されても、殴られても、不平をいえない。
>少しでも値打ちのある物を持っていれば、両班が奪っていく。
>妻が美しくて両班に奪われても、文句を言うのは禁物だ。
>両班の前では、まったく無力な賤民は、自分の財産、妻だけでなく
>生命すらその気ままに委ねられている。
>口ひとつ間違えればぶっ叩かれるか、遠い島へ流される。
>両班の刃にかけられて、生命すら保つことはできない。
　　　　（『韓国現代史』第8巻　新丘文化社　ソウル　）　堕落の2000年史　崔　基鎬より

>　こういう惨めな朝鮮の被支配階級を、苛酷な身分制度から解放して、人間として生きていけるよ
>うにしてやったのが日本。
>解放されて自由に移動できるようになった多数の最下層民が、近代産業のある日本に仕事を求めて、
>そして日常の差別から逃れるために、続々日本に密航してきた。

>そんな白丁の子孫が本当に恨むべきなのは本国の韓国人だ。
>日本人に対しては、どんなに感謝してもし足りない恩がある。その上に凶悪犯罪で日本人に大変
>な被害を与え、日本人の財産を略奪した責任もある。

土井たか子と北朝鮮：土井たか子（本名：多賀子）は帰化した朝鮮人であり、
帰化前の名前は「李高順、イ･コジュン」だった、そして親戚の多くが平壌に
住んでいると言う話がnetにたくさんある。
参考：google「土井たか子*李高順」

この話がｎｅｔで急速に広がったのは「国民新聞 03･06･25」（ｎｅｔ版、現在
は消失）が「土井たか子はやはり朝鮮人（李高順）だったのか」と言うタイトル
で「兵庫県の西宮、芦屋界隈で、社民党の土井たか子党首は『朝鮮人・李高順』
という噂が流れている」と報じた事からだと思うが、すぐに消されたことから考
えても、可能性としては上に紹介したように「姉が在日朝鮮人と結婚したあと
平壌に移住した」と言うのが、正しいように見える。神戸市長田区は＜在日外国人
の高齢化と社会福祉―神戸市長田区＞に見られるように、当時から在日朝鮮人が
たくさん住んでいた地域である。
参考：google「國民新聞 03･06･25」のキャッシュ

土井たか子が北朝鮮を賛美したり擁護しているのは、その思想からなのか、姉の家族
や親戚が平壌にいるからなのかは解らないが、日本から帰還した大部分が差別的な扱
いを受けているなかでの「特権階級」暮らしは、少なくとも北朝鮮が土井たか子の
存在〜貢献を高く評価しているのは間違いなさそうであるし、土井たか子もそれに
答えてきた。

Ｔａｕｒｏｓのインターネット案内−16
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/6000/surf16.html

>>118
別に国はどこでもよくって、日本語・ハングルではなく英語による客観的資料で勉強したという意味。客観的資料が正しいのか、という疑問はあるけど。
金ワンソプは日本語が未だ読めない故、電波が時たま見られるのよ。

>>137
在日の祖先は大別すると、
「朝鮮の被差別階級である白丁」
「朝鮮の被差別地域である済洲島出身者」
「朝鮮戦争のとき祖国を捨てて密入国してきた朝鮮人」
の3パターン。

「募集」「官斡旋」「徴用」で来た朝鮮人は祖国へ帰ったよ。

日本国内で日本人ではないのに日本人と同じ権利を得ようとしているのが在日。
日本人の祖先が血と汗で作り上げた高度なインフラを、その祖先を持つ日本人と同じ税金でインフラの恩恵を受けているのが在日。それでも反日なのが在日。
朝鮮に帰るから年金は払わないといいつつ年金を貰っているのが在日。

>>車輪
キミの主張はなかなか面白いが、自身の活動で思いおりの成果があげられるとおもっているの？
マスコミがもっている情報やいろんな資料を集めて勉強したんだろうけど、
完全に理論武装をしていないとヤバイとおもうぞ。オレだって理論武装できてたら立ち上がっているが。
いざと言う時は誰も助けてくれない。世論が黙ってないから大丈夫だとおもっているかもしれないが
マスコミもこの2ちゃんも間違いなく見て見ぬふり。
ちなみに1億円大貫さん事件の真実を知ってるかい？
これぐらいは知ってるよね。
知らないでこの問題をなんとかしようなんざおもってるのならキミはバカだよ。
一応言っておくがマスコミでも取り扱わないやっかいな問題なので質問には答えません。

車輪は本当は在日問題なんてどうでもいいんじゃねえか。
売名行為だろ。なんだかんだいってもこの問題をキッカケに金儲けかんがえてんだろ。
売れないAV女優と同じだな！

>>116
韓国内での“反日教育”､これに対する中和薬､ですな。
これはもう､ありのままの日本に接してもらう、これしかないのでは。

日本の教科書軍団・教科書騒動もいい加減ウザイが､
｢教育した通りに人間が出来上がる｣時代は韓国においても終焉を迎えつつあると願いたい。
>>110に書いた通り。

>>119
>外国人犯罪
オレ、実はこのテーマにはとても興味があります。
（まだ本格的な情報収集などには取り組んでいなくてスマソですが）
日本に限らず｢外国人による犯罪、それへの社会の反応・対処方｣に、です。
大概の先進国で社会問題化しています。

これまた前に書きましたが、
在日や朝鮮籍の人間のそれだと問題が微妙なものになり兼ねず(いや､なるだろう)、
マスコミが報道を控えているのは、その事自体、非常に問題だと思う。

タブー視したままでは現状は動かない（それどころかキナ臭い動きが水面下で起きかねない、とも思う）。

>>117
右翼本はともかく翻訳掲示板の方はちょくちょくチェックしていますよ。
興味深い意見交換も見られます。

>>128
では手近な100人ぐらいを連れて逃げるとしますか。


>>129
犯罪は犯罪だと言っている。

一般的防犯の概念では飽き足らず､殊更に外国人の犯罪のみを防げと言い立てる､
その精神状態はいかなるものなのか､興味深い。


＞こういう馬鹿は朝鮮人犯罪に巻き込まれて、現実を知るべき。

そうなった時はオレ自身が観察の対象です。
今のままのオレでいられるのかどうか、それなりに興味がある。
（殺されたら終いですが）

>>136

より詳しく↓
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/renk_archive/renk03yd1.htm

ｶﾅｰﾘ長い文章になっていますが､是非>136の抜粋部と見比べてみて下さい。

“中川八洋”という人物が持つ「ある傾向」が、
よく浮き上がってくる事と思うが。

その書く事を無条件に信頼し用いてよい人物か。

ところで、このスレって板違いな気がするYo！

>145
ごめんYo！
みんなでイタチ飼おうYo！

>>144
この本はひたすら一次資料を引用してこの人なりの視点で問題に取り組んだ本だよ。
だから、この本のソースそのものには間違いはないんじゃないかな。全部のソースを調べたわけじゃないし、そんなこと出来ないけどね。
いくつかはネットで転がっているソースと見比べてみたけど数字の改竄とかはみられなかったよ。
ただ、ソースが正しくても結論が明後日の方向に行くのはよくあること。だからこそ、左翼本ばかり読むのではなくて、右寄りと云われる本も読まなければならない。
どっちが正しいかは、論理的に考えて答えを出せばいい。決して感情で考えてはいけない。感情論は問題をややこしくするからね。痴情のもつれなんかそうでしょう？
俺は左翼本も読むけど、ツッコミどころが多くて、疲れるのよ。書くべきことを書かなかったり無かったと思われることをあったように書いたり（プロパガンダですな）。左翼本の場合、ソース改竄もよく見られる。それと論理ではなく感情に寄りすぎ。

　兎に角、あなたは左翼本を読むのはしばらく止めて、バランス回復に努めてほしい。

>>142
反日教育、だけでなく、反日世論もですな。
ありのままの日本に接してくれればいいんだけど、それが出来ない（感情的・経済的その他）のが向こうであって、それ（ありのままの日本に接する）を待っている間に日本国内での被害は起こっていて、その原因は日本ではなく向こうにある。
その被害者には誰一人としてなりたくはなく、悠長に構えている場合ではないんでないの？
悠長に構えている間に、俺やあなた、俺やあなたの家族・友人が被害に遭うかも知れず、そこを問題としているのよ。

>37
建前上は差別や偏見はイカンが、差別してでも朝鮮人から距離を
置かないと、自分自身の安全にかかわる問題だからなぁ。
朝鮮人の実態を知っていれば、差別ではなく区別というスタンスで
近づかないのだが、子供や理解力のない「実態を知らない人達」に
具体的な実態を教えずに「近づくな」と差別的に教えるのも
致し方ないと思う。

マラソンみていてこの発言の意味がわかりますた・・・
野口も朝鮮人を知っていれば、後ろで足を蹴られずにすんだかもしれないのに。

世界陸上　野口みずき
「北朝鮮の人に後ろにつかれて、何度も足に当たり、いらついて
後ろを振り向いてにらんだりしてたんです。あれで消耗してしまった。・・・」
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/new.html

アジア大会　大南
アクシデントに襲われたのは３２キロ過ぎだった。２１キロ過ぎから飛び出し、
金メダルに向けてひた走っていた大南は、背後に影のようについていた
ハム・ボンシルに接触され、バランスを崩した。
「足をかけられて、靴が脱げそうになった」。
ハムとの接触は一度だけではなく、一騎打ちになってから、しばしばあったという。
http://www.mainichi.co.jp/sports/asia02/kyogi/athletics/1014-3.html

毎回日本人の後ろに貼りついて
隙あらば足を蹴るのが特徴の選手です。
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/attack01.mpg
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/attack02.mpg

朝鮮古来の文化を破壊した日本人に文句を言う資格はない！

朝鮮古来より続いてきた本来のチマチョゴリ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1

日帝によって変えられた見るも無惨な今のチマチョゴリ
http://www.tradition-net.co.jp/links/Korea/korean_culture.htm

　　　　　↓激しいデモ「日の丸」を平気で燃やすこのありさま
　　　http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061196326.jpg　　

　　　　　↓朝鮮総連への強制捜査が行われた際、捜査官に襲い掛かる在日達の様子。
　　　http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061195103.jpg

「路上に脱糞するなかれ」

日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
この風習は満洲でも同じことで満鮮地方の風物詩かもしれない。
（朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会　25Ｐより）



　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　　　<　　　　>
　　　　/ ,　 　つ　　　　　　　　/　　,　つ
　　　 （_（＿　）　　　　　　　　（　人＿　）
- - - -i::i　し' - - - - - - - - -|:::| -U
　"　　 ）::）　　　　　　　　　　　　 ):;;)
　　　　（:;;;;;;;)　"　　　　　　　"　（;:（
　　　　　　　　　　　　"　　　　　　`Ｊ　　　　∧＿∧
　　"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀； ）
　　　　 ∧＿∧　　 _　　　"　　　　　　　　（ 　 つ つ
　　　　（｀ハ´　）　f;:::)　　　　　　　　　　　 , ヽ　Ｙ
　　　　⊂　⊂　ヽ/;;/　　　　　　"　　　　　し（＿）
- - - --（　（　 ノ:i::| - - - - - - - - - -
　　　　　　し し'`ー'

>>152
画像消えてた。

>>154
http://www.ask.ne.jp/%7Eyamanaka/image/gyahtei/02.jpg
こっちは？

グロ画像じゃん。

剣の�] ◆BfBI3AKIRA氏
４５の氏のレスで
>>>37全文

>錯乱しとるとしか思えんなぁ・・
>何の意味も成さない文章、車輪氏らしくありませんな。

と書かれていますが、今回のマラソンでの出来事は車輪氏の主張が正しいことの表れだと思われますが。
剣の�]氏はこのスレッドで様々な情報を得たと思われますが、現在はどう考えていますでしょうか。

様々な情報を知らずに感情のみで人を批判する剣の�]氏の態度は私は失礼だと思います。

北朝鮮の選手って軍人としての意味合いをもっているので敵にはナンデモありでしょ。ここで述べてるのは一般人の事なので話は別なのでは。

最近、論点がゴッチャになっていないだろうか？
論点を別けて話を進めると
スマートな展開になると思う。
●在日について
●中国・南北朝鮮の反日思想について

こんな感じでどうでしょう？

>>158
朝鮮人の軍人と一般人をどうやって見分けるの？それに一般人も反日ですよ。
良い朝鮮人と悪い朝鮮人がみわけられるなら一番いいんですけど。
今のところ朝鮮人は、日本人とは何となく違う、程度にしか見分けられないな。

中国・南北朝鮮・在日の反日思想と犯罪によって日本が被害を受けている。
相手側の問題でこちらの国が被害を受けているんですよね。
でも、こちらとしてはそれを正すことは内政干渉になってしまい、出来ない。

だからこそ、被害を受けたくなければ距離を置けという話でしょう。
問題点は相手国にあるわけですし、そこの部分を無視して差別といって日本人の
防衛手段を批判するのはお門違いだと私は思いますがね。

国際大会に出る選手はミッションを与えられていて、
勝てば例えば生活の優遇を受けたりするが
日本なんかに負ければ家族まとめて強制収容所に何年もいれられる。
選手には、プレッシャーがかかっているわけ。
だから軍人みたいなものって言ったんです。

>>157
>今回のマラソンでの出来事は車輪氏の主張が正しいことの表れだと思われますが。

何故国際大会での北朝鮮人選手の問題行動が、
>>37の↓の主張が正しい事の証明になるのか、オレには分かりません。

子供や理解力のない「実態を知らない人達」に
具体的な実態を教えずに「近づくな」と差別的に教えるのも致し方ないと思う。

これは在日も韓国人も北朝鮮人も一緒くたにしていて､その時点で“暴論”だとオレは思いますが。
日本で普通に生活している在日と、北朝鮮人選手の国際大会での問題行動に、
何の関係があるというのです。
(というと、朝鮮人の「民族性」がどうだとか言って来そうですね。)

(日本人と“彼ら”を)見分ける手段が無いのなら､
近付くなと言っても無意味なのは同じですし。

まあ要約すると朝鮮人は避けろということだな。

>剣のペケさん
161で結論は出たと思いますがね。
暴論でも何でも、問題は反日をやっている相手国にあって、
それを避けるための手段を批判するのはお門違いなのでは？

問題解決の順番を間違えると、日本側に犠牲が出るのですよ。
先に反日を相手側が止めなければ日本は防衛せざるを得ないのでは？

朝鮮人は、日本人とは何となく違う、程度にしか見分けられませんが。

>剣の�]氏はこのスレッドで様々な情報を得たと思われますが、現在はどう考えていますでしょうか。

オレの心底からの想いは、コレに尽きる。>107

>オレは人間の集団ヒステリー的行動や、
>誰か敵を定め、それに対抗する形で凝集してゆく、
>或いは自分達に同調しない者を魔女狩り的に排除する、

>・・といった集団力学を憎んでいます。
>そういったモノが各人から冷静な思考力を奪い、問題を複雑にし、長引かせる。

どんな組織であれ何処の国のどなた様であれ人間の集団心理や同調圧力を利用して
人民を煽ったり扇動する者、それにやすやすと乗っかる者をオレは等しく憎悪する。

今まで学んだ事や出会った人たちとの経験から、自分自身に刻みつけた事です。
生涯、変えるつもりはない。　

コレを覆さにゃならん程の驚天動地の発見などこのスレにありますか。

>>157（続き）
あなたの身近には在日や在日の友人は居ないのですね。
(そうである事を隠している人が居るかもしれないが)

居れば､車輪氏の>>37に対する私のレスに「失礼だと思います」などという説教など垂れないでしょう。
(>>37自体が色々な人に対してとても“失礼”な書き込みなのだから)

居ても猶
>今回のマラソンでの出来事は車輪氏の主張が正しいことの表れだと思われますが。
などと書くようであれば少し寂しい人間だと思うが。

>オレは人間の集団ヒステリー的行動や、
>誰か敵を定め、それに対抗する形で凝集してゆく、
>或いは自分達に同調しない者を魔女狩り的に排除する、
>・・といった集団力学を憎んでいます。
>そういったモノが各人から冷静な思考力を奪い、問題を複雑にし、長引かせる。

正に韓国の教育・世論や左翼の市民運動ですな。

それによって起こる被害を防衛しようという手段を車輪さんは主張しているのでは？
敵を定めるとか魔女狩りとかではなくて、ただ自分や家族を守るための手段を。

オレには在日の友達や知りあいが何人か居ますが、別に普通ですよ。
オレがヘンなヤツ呼ばわりされてるくらいです・・ってな事はどうでもいいのですが。

彼らはオレと同世代で2世か3世くらいでしょう。
親やコミュニティの年寄りから｢日本人には近付くな｣みたいな事を言われているヤツも
中にはいますが、別段気にせずに付き合っています。

彼らも現代の子らなのですから、親やなんやかやの言う事を鵜呑みにして生きている訳ではない。
自ら得た情報や自らの経験を頼りにしています。　俺たちと同じく。

そこまで神経質に｢避け｣なくてはならない存在なのか？　彼らが。

それとも本国で反日教育をやっている報復としてそうするのですか？？
(問題を複雑にする原因にはなっても解決にはならないだろう)

>168
>正に韓国の教育・世論や左翼の市民運動ですな。

残念ながらそう(嘆息)。　
無論オレの主張はそれだけを指しているのでは無いが。
　
特に思うのが“（一部の）左翼の市民運動”に関して(身を持って経験済み)。
彼らがもっと頼りになる存在であってくれれば､と､思わずに居られない。
が、その話は置く。


>それによって起こる被害を防衛しようという手段を車輪さんは主張しているのでは？
>敵を定めるとか魔女狩りとかではなくて、ただ自分や家族を守るための手段を。

“手段”として成立し得るのか、という事です。
それから､>>37とかみたいなことを吹聴して回る事で、何かしら事態の悪化を招きはせんのか、と。

>敵を定めるとか魔女狩りとか

車輪氏自身にはそのつもりがなくとも、>37のような事を推し進めてゆけば、
そういった事態に発展しかねない(発生しなくてもオレにとっては受け入れ難い主張だが)。


人間はそれ程賢い存在ではない。

なんと言っても、
自分達の側に“正義/大義”がある状況で一致団結して“悪”を排除するのは楽しい。
(日の丸や星条旗を燃やしている人々の姿も“楽し”そうだが､同じ事をやり返したいとは死んでも思わん思う奴の気が知れん)

オレが生きている祖国でそんな事態が起るのはゴメンですよ。

>何かしら事態の悪化を招きはせんのか、と。

既に被害は起こっていて、>何かしら事態の悪化を招きはせんのか
とか考えるよりも先に少しでも被害を減らさなければならないのでは？
度重なる中国・南北朝鮮・在日の犯罪は防げたかもしれないし、
やっぱり防げなかったかもしれない。

朝鮮人に対して防衛の心構えがあれば、心構えがないよりはマシだとは思います。

ま、ようするに、>>169という個人的(?)事情があって、
オレは車輪氏の一連の差別的書き込みを放置できず、素直にキレました。

ま、板違いなんだからテキトーでいいじゃん、な？>>173

まず、>>159の論点を分けましょうよ。
ゴチャじゃ話がまとまらない。
冷静に考えればモノが違うとわかるでしょ。

>172
オレとしては､あなたのような方にはもう､
勝手に構えれば、とでも言いたい、が、
｢案ずるより横山やすし｣という日本古来からの諺をご存知か。

機会を捉えていろいろな在日と接してみる事をオレは薦めるが。


あと、>>159氏のおっしゃる通り、論点がとっ散らかっています。
>159の提案と共に、犯罪に関しては在日と来日外国人のそれとを分けては？？
個別に背景があるのだから、オレはそうした方がいいと思います。


しかし誰かに拠るとそれら犯罪の根本原因は朝鮮人の『民族性』に由来するものだから､
分けて考える必要など無い、だとか言い始めるかも知れないが。

>175
馬が合うな､ｵｲ

まず、在日問題だけどドコで見分けるの？

すまん。一旦落ち。

>177

>冷静に考えればモノが違うとわかるでしょ。
これは君が冷静じゃあない、といっていると思うが？

誰か答えてぇ〜〜〜〜。

在日問題とは、今日本にいる在日朝鮮人についての対応の事で、
中国・南北朝鮮本国の反日思想活動とは、経済的または政治的に日本より
優位に立とうと思惑についての対応の事だと思うので
モノが違うのではないでしょうか？

在日コリアン　魂の（わがままな）叫び
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/

日本テレビ 「ジェネジャン 未成年スペシャル International 北朝鮮在日差別編」

http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/genejan_20021117_extraction.asf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/genejan_20021117_extraction2.asf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/genejan_20021117_extraction3.asf

在日コリアン（外国人）のカク・チョンフン君は、「すげーえげつないいじめにあった」と主張している。
何があったのかと言えば、外国人登録書を紛失したため携帯せぬまま自転車の二人乗りをしていたところ、
警察官に呼び止められた。彼は外国人登録書不携帯がばれるのを恐れ、その場を全力で逃げ出した。
しかし力及ばず捕まってしまい、何度もごめんなさいと謝ったが「ふざけんじゃねえ、このクソガキ」
とくそみそに言われた。そこで彼は「プッチーンと切れて」自分が韓国人であることを明かし、神奈川
県警の一連の不祥事を厳しく責め立てた。加えて自分の父親（この場合息子と同様韓国籍と考えられる）
は税金を払っているのに地方参政権すら与えられないことについても警官に抗議した。そうしたら
警官に「じゃあなんで日本にいるんだよ？」と言われ、体が震えた彼は、「もう何でもいいからこいつ
をぶっ殺してやろうと思った」と主張。加えて警官の胸ぐらをつかんで「お前らが戦争起こしたんだろ」
「そんな教養の低い人がなんでそんなこと（じゃあなんで日本にいるんだよ？という発言）言えんの？」
とまくし立てたらもう一人の警官が止めに入り、謝られた。そして彼は、日本で教育を受け、まわりは
日本人の友達ばっかりなのに外国人登録をさせられることに納得がいかない、日本の社会の制度は
こんなにも追いついていないと結んだ。

>>183
キミの感想がないよ。
今、ここは素直な気持ちを述べるスレになってるから
遠慮なくどうぞ。

あれ、、、誰もいない。
おぉ〜〜〜〜い。
　　　オレが何かしたのかぁ〜〜〜？

>>169
俺も中学時代の同級生に在日中国人がいたけど、
他の日本人の生徒と一緒に普通に遊んでたな。
多くの日本人と同じく、普段から過去の歴史がどうとか考えてるわけではないと思う。

在日の結婚詐欺にあった日本人の知人はいたな。
ヤルだけヤッて在日だから結婚出来ない事情があるとかいってたそうだ。

責任取る気がないならセックスするなよ。とｵﾓﾀ。
それ以上の詳しい話は知らない。

>>187
そりゃ悪い奴やね。ヤリ逃げってヤツだね。
でもそれって、在日に限らず日本人でも在日米軍のアメ公にもいっぱいいるよね。
これって、オレとしては個人のモラルの問題だとおもう。

今、タックル見てるけど、何で北朝鮮を優遇して拉致被害者を軽視するんだろう？

ここで語られている問題も朝鮮人は差別してはいけなくて、日本人被害者を
防ぐ手だてを語ると差別だと叫ぶ。どうかしてるよ。
差別的書き込み止めろ、テメーが差別していることに気づけ>剣キチ

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=mayumi

金一人居なくなれば殆ど丸く収まるだろうよ。

>>189
キミみたいに話をゴッチャにしているから
>>182で述べたように論点をわけようと先程から言ってるんだが。

どうすれば多発する中・韓・在の犯罪を減らすことが出来るか？

がテーマでいい？

北朝鮮国内にネイヴィーシールズを進入させて金を暗殺。

もう政権打倒以外に道は無いだろう。

>>193
キミ、それでは論点がゴッチャになるってまだわからないの？
言っておくけど在日の犯罪で問題になってるのは詐欺関連なんだよ。
こんな事じゃ、キミはすぐ騙されちゃうよ。

在日については、見た目では区別出来ないし
在日の中にも良識のある人(割合的にはこちらが多いと思う)がいる。
じゃどうやって不良在日を見分けるかと言えば
各自が不良在日からのあるゆる誘いに対して、正しい判断を下す。
巧みな話術やデータを誤魔化したあらゆる資料等を持ってきては
相手を騙しカネをむしり取る。これが基本問題。
ボーとしてたらすぐにカネを巻き上げられる。
自分自身がしっかりしていたら簡単には引っ掛からないはずです。
しっかりとした判断さえしていれば
一般の在日の人とも普通に付き合えるのでは。

>>186
そうです。必ずしも政治や歴史に関心がある訳ではないですね。
政治的にはニュートラルでもアイデンティティ上の困惑を抱えていて難儀そうな人が居るかと思えば、

境遇をごく自然に受け入れていて
悩みなんか全くなさそうな方が居たり(^^;、ひとそれぞれ、です。

>>189
在日を差別する事が拉致という犯罪の被害を防ぐ手立てになるとは思えんが。
（だから､たらしのおっさんもさっきから問題を分けろと言っているのでは）

>191
>金一人居なくなれば

･･自然死だとやはり体制は存続するのでしょうかね？
何れにせよあの国の荒廃した人心や破綻した経済が丸く収まるには相当の年月と犠牲が必要かと。
日本は､地理的にも､体制崩壊に伴う混乱と無関係では居られないかと。　
覚悟が必要かと。

>>金一人居なくなれば

死んでも中国・韓国の政治家が無知な国民に
反日思想を吹き込んでいるから無理では。

そもそも在日朝鮮人の存在自体が異常。
他所の国に居座りすぎ。

>>201
反日思想は別良いと思うが・・・。
何はともあれ奴一人の欲望の為に国民何十万人も餓死する事自体異常だ。

そしてその異常事態を長くさせるのが、剣のバツみたいな馬鹿なんだよなぁ・・・

蓮池とか見てるとマジできれそうになるよ。日本人はまず俺たちの偉
大な祖国に対してやった事を忘れるなって事だ。俺たちの先祖は
好き好んでこんな所に来た訳じゃない。多くの苦難を乗り越えて生
き抜いてきた俺たち在日コリアンをいい加減馬鹿にすんな。

ソース↓
ttp://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg

↑蓮グロ画像注意

なんつうか糞役人が中国朝鮮にヘコヘコして
ケツ掘ってもらってるけど、あいつらの頭ってどうなってんのかね？
いつも市民活動してるやつらも、平和だの人権だのスローガン掲げておいて
日本にとって有利になる法案には徹底的に反対。でも中国朝鮮の
損になる事には黙認。むかつくよ。日本人じゃないだろあいつら。

393 名前：やかん ◆lzGrrvLXvE [sage] 投稿日：03/09/01 15:49 ID:9bpVlwdf
どうも。只今帰国いたしまして、ホッと一息ついてます。
今回のユニバは男子も女子も好成績が収められ、選手スタッフ一同、皆さんのご声援に感謝しております。

見てきましたよ！例の「美女応援団」。なんというか、一言でいうと気持ち悪かったですよ。
女子の決勝なんか完全アウェー状態で、日本選手に対しての罵声はかなりのものでした。
言葉が解からないので何と言っているのかは解からなかったのですが、その仕草や表情で政治的な感情をむき出しにしてる事は理解出来ました。

さて、男子代表チームに対しての待遇ですが、酷かったですよ。
まず、私が一番頭にきたのは移動の際のバスが必ず遅刻してやってくる点でした。
試合が終わってからの宿舎までの移動ならばまだ我慢出来ますが、練習や試合会場までのバスが遅れて来るのには参りました。
満足な練習やアップが出来ないんです。これには我々からも何度も抗議して改善を求めましたが結局最後まで何ら変わりませんでした。
それと、試合会場にはその日に試合をする国の国旗が掲揚してあるのですが、日章旗が何か違和感ありまくりなんですよ。で、よく見てみると
昨年のＷ杯の開会式の時に使われた日章旗を覚えていますか？日の丸の赤い○がデカイんですよ。
もうこれは確信犯だなと思いました。これはサッカー競技だけの問題ではなく、「日本選手団としての抗議を正式文書で出すぞ」って言いましたら
さっきまで「これしか日章旗は無い」と言っていた担当者がそそくさと正式な日章旗に交換していました。もうあきれるばかりでした。
まぁ、その他にも色んな嫌な思いをさせられましたが、平常心を保てた選手達の精神力に脱帽でした。最後に、決勝で戦ったイタリア代表チームの関係者が言っていた言葉です。
「負けてしまって悔しいが、相手が日本で本当によかった。イタリアは日本チームを心から祝福します。」

私は今日から今週いっぱい夏休みを貰いました。久々に故郷に帰ってみようかと思ってます。
来週はＡ代表のセネガル戦があります。それに向けて鋭気を養います。では。

オレは在日の集団ヒステリー的反日行動や、
日本人を悪と定め、それに対抗する形で反日活動をしてゆく、
或いは自分達に同調しない者を魔女狩り的に差別だと圧力をかけ
恫喝してゆく、といった在日の集団を憎んでいます。

207に基本的に同意です。
日本人は、良いものは良い！ダメなものはダメ！とハッキリ意思表示すべき。
昔の日本は、そんな気持ちのイイ国だったはず。

日本は凄いと思うよ、様々な分野でみんな頑張ってる
凄く優秀な工業品、電子製品、電子楽器を輸出してるし。
オタク文化なんてのも凄いうけてるんだろ。

工業品だけじゃないよ、ギター職人だって凄い。
日本の零細工房の作る細やかなギターが、ギブソン、フェンダーに脅威に映った時もあった
音にうるさいロバート・フリップが、サブギターを探してる時（？）
「ヴィンテージのレスポールと同じ音が出るギターと言えば
これ以外考えられない」って言われてトーカイのレスポールを渡されたんだっけ

医療の分野だってすごい。日本の研究所がそううつ病の原因解明したらしいじゃんか。
銀の弾丸だ！世界中の人が救えるよ。

で、何で国民がこんなに頑張ってるのに
上にいる役人が反日活動してるんだよ！くそったれ！！

韓国のメタル・バンドの話もしようよ。
彼らはＢ！のインタビュー受けたり、日本で自分達のアルバムが発売されていることを
どう思ってるんだ？

韓国のブラックメタルバンド
ファーストアルバムのタイトルは「恨（ハン）」

で、どっかのファンジンの彼等のインタビューがＨＰに載ってたＫど
日本でサポートしてる人もいるし、許そうかと思うﾆﾀﾞ
と答えてた。

一時期Ｂ！に、やたらと韓国バンドをプッシュする投稿文書が載ってたよな
もうセパルトゥラもメタリカもいらない、時代は韓国産のCLASHだ！とかいって。

＞一時期Ｂ！に、やたらと韓国バンドをプッシュする投稿文書が載ってたよな

やっぱ在日の投稿ですか

今まで見た韓国のバンドはDIABLOとDOXOLOGYなんですけど両バンドとも紙に書いた日本語を下手ながらも一生懸命読んでました。
欧米のバンドはしないで堂々と英語でMCしてますね。
これ比べたら韓国の方が好意的ですね。

>>214
在日かどうかは知らないけど、親韓派の人みたいよ。
なんかSAD LEGENDがインタビューで日本のファンと連絡をとってる
って言ってたのもその人だとか。

>>215
SAHARAってグループもＢにインタビューされた時
最後の方で、日本語で答えてたっぽい。謙虚な感じだったよ
（韓国って、日本語教育受けてるんだっけ）
でも日本語でＭＣしないからって欧米のバンドが、
韓国のバンドより好意的ではない、とは思わない。
つうかヨーロッパにも長い日本語ＭＣをするバンドは居る。

>>207
社民党の土井が軍備反対！とかいってるのに
中国のパレードにいって素晴らしい！！とか言ったりね。
朝鮮中国の悪い所は黙認。

土井たか子は、政権獲るためなら
なんでもアリなんだよ！

日本を北朝鮮に売る為ならなんでもあり。
本名イ・コジュンて名前なんだっけあれ。

日本国内で中・朝・韓・在が日本国内で犯罪を起こしているのは逃れられない事実。その背景は様々だろうけど、犠牲を負う側は日本というのも事実だよね。
各個問題点を洗い出して犯罪を撃破するのは大変だし、それを待っている間に自分や自分の家族・友人が犠牲になることもあり得る。
「ヤクザ」や「知らない人」だと「差別」にならないが、朝鮮人や在日の場合だと、「差別」という声が聞こえてきて、犯罪抑止が出来ない状況。

朝鮮の反日教育・世論、小中華思想を日本人が「知識」として知れば、それだけで犯罪抑制には繋がると思う。しかし、それが教えられていなく無責任な「友好」の声や、背景を知らずに感情のみで「差別」と云うことで犯罪抑止の言論さえ感情論で封殺されている。

朝鮮人と距離を置くのは別に「差別」では無い。「区別」なんだよ。仮に「差別」だったとしても、それで朝鮮の問題で日本人が犠牲になっているのを防ぐのは日本人の「自らの安全を守る権利」だと俺は思う。
「差別」というレッテルで、日本人の人権を剥奪しないでほしい。

結局、俺の「本を読め」という主張もサヨ君には届かなかったようだ。

美女応援団の追っかけやってる韓国の野郎どもは
ある意味キモオタと言っても良いよね？ねっ？

>>221
フジTVでやってたな。でもメタラーも世間ではキモと思われているのでは?

>>222
誰からも聴いた事無いけどね。
只、美女応援団の追っかけはマジキモイ。

織田有事なんか番組中にキモイつっちゃったらしいねｗ＜北朝鮮選手

車輪さんのサイトうｐして下さい

韓国人はオタばかりか？

>>220
本でいくら著者の主観を読んだ所で、
実社会で朝鮮人や中国人に何かされない限り敵意も抱かないし警戒もしない。

＞日本国内で中・朝・韓・在が日本国内で犯罪を起こしているのは逃れられない事実。
＞その背景は様々だろうけど、犠牲を負う側は日本というのも事実だよね。

日本人が日本国内で犯罪を起こしているのも逃れられない事実だよね。
前にどっかのスレで電車内で大声でしゃべる朝鮮人の女性が迷惑だとか書いてる奴がいたが、
マナーが悪いのは日本人も一緒だろって思った。

有害な朝鮮/韓国/中国人は全員殺せ。
部屋にゴキブリが入ってきたら撃ち殺すのは当然。
それと同じだ。

>>227
そりゃぁ〜ハンブルで喋ったら
殆どの日本人は判らんだろうからな。
大声になるだろうな。

>>車輪氏
キミの言ってる事は差別だね。
>>197で述べたように日本国内で起こりうる問題はクリア
できるのではないだろうか。
問題提起をするのは良いが解決方法がムチャクチャじゃないかね。
普通に日本人として生きていこうとしている在日3世(以降も)の方にまで
差別をするのは問題である。
まぁ外国人や社会的地位の高い人とのコミュニケーションの少ない
キミの発想はこの程度が限界かもしれないからしょうがないか。

大陸の人で何が悩まされるかと言えば、商行為の粘着ぶりと
風呂敷の広げっぷり
東南アジア、欧米のまっとうな取引相手からは明らかに敬遠される

韓国朝鮮人（永住者等）と日本人の犯罪率（検挙者数／人口）比
特別法犯+刑法犯は日本人の3.0倍。
特別法犯は日本人の3.9倍。
刑法犯は日本人の2.8倍。
凶悪犯（殺人･強盗･放火･強姦）は日本人の3.6倍。
粗暴犯（含、暴行･傷害･脅迫･恐喝）は日本人の4.4倍。
窃盗犯は日本人の2.1倍。
知能犯（含、詐欺･横領･偽造）は日本人の4.2倍。
風俗犯は日本人の4.6倍。
覚醒剤取締法違反は日本人の4.9倍。
風営取締法違反は日本人の10.5倍。
※日本人に対して韓国朝鮮人（永住者等）の犯罪率は高い。
※粗暴犯、知能犯、風俗犯、覚醒剤取締法違反は4倍以上、　
風営取締法違反は10倍以上の犯罪者率。

【ソース】
平成12年国勢調査
http://www.stat.go.jp/info/guide/8-06-08.htm
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/mokuji.htm
「外国人登録者統計」（平成12年度法務省入国管理局データより）
http://www.ctic.jp/japanese/data/ctic_tokei.html
平成十二年度警察庁統計「平成12年の犯罪」
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon1.pdf
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon428.pdf
『在留外国人統計 平成13年版』（財団法人入管協会、2001年）

>>230
犯罪を起こす朝鮮人がいるから悪い。同胞を憎め。
被害を受ける側を「差別」といって問題にするなって。

>社会的地位の高い人とのコミュニケーション
とかいうところに根強い差別を感じるな。

>>韓国朝鮮人（永住者等）と日本人の犯罪率（検挙者数／人口）比

韓国朝鮮人（永住者等）これってさぁ、
カッコ内の意味は永住者も含むって事でしょ。
要するに韓国朝鮮人(本国)と在日の割合が示されてないよ。
このデータだけを見ると在日はひどいなぁと感じるかもしれないが

例えば、もしかすると韓国朝鮮人(本国)/9と在日/1の割合かも知れない。

　　　　
データを正しく読まなければ大きな誤解を招きます。
このようなデータの見せ方はよくあるパターンで
表示方法を少し変えただけで大きな意味の違いが出てきます。

197で述べたように
各自が不良在日からのあるゆる誘いに対して、正しい判断を下す。
巧みな話術やデータを誤魔化したあらゆる資料等を持ってきては
相手を騙しカネをむしり取る。これが基本問題。

言葉、文章、モノには意味がありその意味をしっかりと考えて判断してください。

>>234
正しい判断が下せない子供達はどうやるの？
あきらめて不良在日の犠牲者になれとでも？

それとも正しい判断が下せない子供達が悪いんですか？

>>233
オレはバリバリの日本人です。
ちなみに伯父は某公安○○OBです。

>>235
不良在日は、基本的にはお金が目当てです。
お金を持っている人を騙したり、脅したりしてカネを手に入れようとします。
ですからお金を持たない子供より大人が狙われます。

子供が詐欺にあってお金をむしり取られたって聞いた事がありますか？

>>234
永住者だけの犯罪率も高かったよ

ソースで示してあるサイトで調べてみたら判りますよ。

>>234
＞韓国朝鮮人（永住者等）これってさぁ、
＞カッコ内の意味は永住者も含むって事でしょ。
＞要するに韓国朝鮮人(本国)と在日の割合が示されてないよ。
＞このデータだけを見ると在日はひどいなぁと感じるかもしれないが
＞例えば、もしかすると韓国朝鮮人(本国)/9と在日/1の割合かも知れない。

データに韓国朝鮮人（本国）は含まれていません。
いわゆる韓国朝鮮人（本国）は来日外国人なので、別のデータになります。

>>239
永住者等の等って何を指しているの？

>>238
スミマセンが自分のマックじゃpdfが開きません。
コピペしてくれると助かります。
っていうか日本人のオレがわざわざこんな説明しないといけないんだろう。

>>240
件のデータは、いわゆる定着居住者（永住者等）ですね。
内訳は以下の通りです。いわゆる「在日」が特別永住者に当たります。

　　　　　　　　　　永住者 　特別永住者 　永住者の配偶者等 　計（定着居住者）
韓国・朝鮮 　　　31,955 　　　507,429 　　　　　　3,560 　　　　　　　542,944

ソースは、『在留外国人統計 平成13年版』（財団法人入管協会、2001年）
紙媒体ですが。

うん、永住者等の等は永住者の配偶者等の3560人です。

>>240
googleでアドレスぶちこんでサーチ結果出します。そこで
htmlバージョンで表示させれば見えますよ。
こんな感じ。
http://www.google.com/search?q=http%3A%2F%2Fwww.npa.go.jp%2Ftoukei%2Fkeiji4%2Fhon1.pdf&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

俺は特別永住資格というのは朝鮮人（極々一部中国人）以外の
日本で暮らしたい外国人に対する差別だと思いますが、
美人サンはどうお考えですか？

俺は外国人は一律同じに扱うべきだと思いますが。
こういう不平等な制度に関しては早く平等にして、永住権が取れなかった
特別永住者は他の外国人と平等に対処すべきだと思いますが。

在日を優遇する日本の世論を変え、平等にしていく必要があると思うんだけど。

＞２２７
＞実社会で朝鮮人や中国人に何かされない限り敵意も抱かないし警戒もしない。







実社会で何かされたら状況によってはもう手遅れだと思うが・・・

もまえら、中国が北を殺る気満々で軍隊終結でつよ。

>>245
手遅れになるのは相手が日本人だろうが在日外国人だろうが結果的には同じだろ。
そんなこと言ってたらきりが無い。

実社会かぁ。そういえば、誇るべきサラ金を創始したのは在日社会らしいです。民団新聞で自分で書いてました。
記事ソースいるんだったら、コピペします。
業界最大手の○富士もそれ系だし。また自殺する人が増えるのかなぁ。
もう、かなりやばいような。。。。
というか、皆さん知ってますよね。蛇足でした。

何か、朝鮮人や在日がいなかったら日本は真のユートピアになるな、とｵﾓﾀ。

>>239
これは、自分の深読みすぎでマンマのデータでした。
解説ありがとうです。
>>車輪氏
永住者と特別永住者って、一般的には在日だよね。
まず分けている事が問題をややこしくしている。
在日3世(以降も)は日本で生まれ育った人で帰る国は
もう嫌でも日本しかないわけなので、
永住権を取ろうとする外国人とは質が違うと思う。

在日朝鮮人を優遇する事に関しては差別を容認するんだな。
どこまでも都合のｲｲ考え。
分けて考えろといったり、分けている事が問題をややこしくしているといったり。

>>251 分けて考えろといったり、分けている事が問題をややこしくしているといったり。

キミの言ってる事はこれのことかい？

159 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：03/09/01 15:55 ID:???
最近、論点がゴッチャになっていないだろうか？
論点を別けて話を進めると
スマートな展開になると思う。
●在日について
●中国・南北朝鮮の反日思想について

こんな感じでどうでしょう？

＞もう嫌でも日本しかないわけなので
ここの考え方でしょうね。
これは生活基盤と考えますか？それとも言葉の問題と考えますか？

>>253
スミマセンが、デリケートな問題なので
もう少し具体的にお願いします。

犯罪中韓在人を取り締まり不法滞在を取り締まらない限り被害を受けるのは日本人。
取り締まるまでは日本人は近寄らない方がｲｲんじゃない？
ただ、その犯罪中韓在人の数があまりにも多くて、日本が北斗の拳の世界に
なっているがな。

まず、一般外国人といわゆる在日朝鮮人の違いをはっきりさせなければなりません。
違いはないというのが一つの主張です。
それに対してあるというのも一つの主張です。

わたしはないものと考えます。
美人さんはあると考えますか？ないと考えますか？
あるとすれば、どのような点だと思いますか？
ないのであれば、特別永住資格はいわゆる在日朝鮮人だけにあるのは、
法の下の平等の精神に反すると考えます。

違いはあると思います。
在日3世(以降も)は日本で生まれ育った人で帰る国は
もう嫌でも日本しかないわけなので、
永住権を取ろうとする外国人とは質が違うと思う。
先程、述べましたがこんな感じです。
一般外国人の場合、永住権が取れなくても本国に帰れますが、
在日3世(以降も)の在日の人は帰るまたは受入れてくれる国がない。
もし、アナタがそのような状況になったらどうしますか？
って事だとこの問題は思います。
犯罪を犯す者は悪い。しかし、そうでない親も日本で生まれて
本人も日本で生まれる極普通の生活をしている在日の人が
いきなりこんな状況におかれたら可哀想だと日本人の自分は思います。

スミマセンが自分明日忙しいのでオリます。
今日は、ありがとうです。

分けて考えろというのは加害者のタワゴトに過ぎない。

まとめて朝鮮人はヤヴァイ。
これ最強。

お願いだから被害を受ける日本人の立場で考えてくれ。

>>257
> 一般外国人の場合、永住権が取れなくても本国に帰れますが、
> 在日3世(以降も)の在日の人は帰るまたは受入れてくれる国がない。

嘘はやめてください。
韓国籍でも朝鮮籍でも、それぞれ本国に永住帰国できますよ。

何であなたが嘘吐いてそこまでするのか、理解に苦しみますね。

真面目な議論は大いに結構だがせめてsageでやれよ

百歩譲って＞帰るまたは受入れてくれる国がない。にしても
それを日本が受け入れる義務はないのだが。
国籍が違うしな。

本国が受け入れてくれないのは本国と在日の問題であって
日本は関係ないのではなかろうか。

ひょっとしてそれも日本が悪いの？本国が悪いんでしょ。

>>261
いいからsageろって

age

むやみにあげると削除厨のターゲットになるってことがわからんのかね

分かっててage

美人さんはおそらく少し勘違いをされているようです。
＞一般外国人の場合、永住権が取れなくても本国に帰れますが、
＞在日3世(以降も)の在日の人は帰るまたは受入れてくれる国がない。
ここが問題です。
まず普通に一世が日本に入国した在日朝鮮人の場合、
国籍は韓国籍または朝鮮籍になります。
パスポートも韓国政府から韓国国民のもの、北朝鮮政府から北朝鮮公民のもの
これの発給を受けます。朝鮮籍から韓国籍への変更は、特殊な場合を除き簡易です。
なので、帰る国というか、所属する国は韓国、北朝鮮になります。
この点は一般外国人と変わりません。

唯一問題になるとすれば、戸籍、外登偽造等による密入国者の場合です。
この場合は、やっかいなことになるかもしれません。
ちなみに韓国では韓国行政法、在外同胞の出入国及び法的地位に関する法により、
在外韓国人および外国籍韓国人の身分保証がされています。
在日朝鮮人の場合、在外韓国人にあたるため、在韓韓国人と同じ扱いになります。
なので、受入れてくれる国がないということはありえないのです。

ｊ

【最近の朝鮮人犯罪（韓国人と在日を含む）】　　　　

2003年【8月】

◎20才の在日韓国人の女と中国人が協力して「サムターン回し」空き巣　逮捕　　警視庁　8月29日
◎覚醒剤取り引きで中国人2人を逮捕　共犯の韓国人が日本へ密輸　　警視庁　8月27日　
◎東京の連続スリ事件　帰国した韓国人スリ団9人に逮捕状　約70件 9千万円の被害　　警視庁　8月27日
◎三重商銀不正流用事件　金 邦裕元常務理事に対し2億3千万円賠償命令　　名古屋高裁　8月27日
◎スーパーの店長に発砲して重傷を負わせた在日韓国人強盗犯に懲役17年の判決　　名古屋地裁　8月26日
◎チケット金融　出資法と貸金業規制法違反で在日韓国人を逮捕　　愛知県警　8月26日　
◎だまし取った金で白バス営業した在日の男に懲役3年8ヵ月　被告は無反省　　岐阜地裁　8月26日
◎札幌の刺殺事件　犯人の在日韓国人に対し懲役15年を求刑　　札幌地裁　8月25日
◎68歳の「鉄人」が窃盗犯を取り押さえる　犯人は在日の男　　神戸市長田区　8月25日
◎対馬沖EEZ内で韓国漁船が密漁　船長の李東範を逮捕　　厳原海上保安部　8月24日
◎自民党滋賀県連県議員へのパチンコ贈収賄事件　県議と在日の男を逮捕　　滋賀県警　8月24日
◎市内ホテルでの拳銃殺人事件　犯人の在日韓国人(李正宇)を逮捕　　宇都宮　8月22日
◎横浜ー阪神戦でダフ屋行為　暴力団員の在日韓国人を逮捕　　神奈川県警　8月22日
◎強盗傷害・身代金目的略取犯人の在日韓国人(朴帝俊)に懲役7年を求刑　　宇都宮地裁　8月21日
◎入院患者の現金を常習的に窃盗　犯人は連続病院荒らしの在日の男　　静岡県警　8月21日
◎現職の韓国総領事館員(李翰道)　14歳少女を買春して逮捕　既に懲戒免職に　　広島県警　8月20日
◎徐京植さん「叔父は密入国者。1940年代後半、20万人以上の在日が不法滞在者」　毎日新聞　8月20日
◎朝鮮総連が固定資産税を滞納　石原都知事「財産を差し押さえる」　　東京都　8月20日
◎韓国船が海中放置したコンテナ　撤去費用で進まぬ交渉に漁民は激怒　　山形県漁協　8月20日
◎出資法違反(高金利)容疑で、ヤミ金融業の在日の男を逮捕　　奈良県警　8月19日

◎名古屋港集団密航事件　主犯は朝鮮族中国人(安成大)　在日韓国人と共謀　愛知県警　8月19日　
◎在日の男(北朝鮮国籍)が連続路上強盗をして逮捕　　東京小平署　8月18日　
◎日本側EEZ内で韓国漁船による悪質な操業妨害が頻発　県内漁民は大激怒　　山口新聞　8月18日
◎指紋が一致　世田谷の緊縛強盗事件の犯人は韓国人　他にも数人の韓国人共犯　警視庁　8月16日
◎富山港集団密航事件　密航船の韓国人船長を起訴　　富山地検　8月15日
◎覚醒剤を使用して轢き逃げ殺人をした在日の男　自販機荒らしの余罪多数　　兵庫　8月13日
◎家庭内暴力で逃げた同棲相手女性宅に放火　在日の男を逮捕　　大阪府警　8月13日
◎密航を斡旋・引率したのは逃亡した韓国人コック長　東京に潜伏か　　富山県警　8月12日
◎大阪の女性拉致監禁事件関連　新たにヤミ金業の在日の男を逮捕　　大阪府警　8月11日

◎ヤミ金融業者の在日の男2人を出資法違反で再逮捕　　大阪府警 　8月11日
◎韓国人母子の強制退去取り消し請求を棄却　　大阪地裁
◎富山港集団密航事件　「韓国人に密航を斡旋された」と供述　広範な密航組織か　　8月8日　
◎韓国人の男を殺人と窃盗の容疑で再逮捕へ　日韓犯人引き渡し条約　　千葉県警　8月8日
◎強制送還された韓国人が再び日本へ不法入国　誕生日を変え旅券を新規入手 　8月8日
◎朝鮮総連と在日朝鮮人の集団　9日に工作船(万景峰号)運行再開を求める集会　　東京、神戸　8月7日
◎詐欺の韓国人女性を逮捕　手配後、日本へ逃げて日本人の戸籍を詐取　　釜山警察庁　8月7日
◎パチンコ店拡張のため県議に贈賄　在日の男を逮捕　　滋賀県警　8月7日
◎能力開発給付金を詐取　在日の男ら3人を逮捕　　神戸地検　8月5日
◎韓国の大型底びき網漁船が日本のEEZ内で密漁　韓国船拿捕18件目　　対馬沖　8月3日
◎武装韓国人すり団急増　「途中狙い」犯の７割が韓国人　常習犯が密入国か　　産経新聞　
◎韓国人ホステス集団不法出国事件　幇助容疑でブローカーを国際手配　大阪府警
◎朝鮮総連秘密工作組織元最高幹部の曹廷楽　田中実さん拉致を認める　　兵庫県警　8月2日
◎総連元幹部金庠圭を起訴　工作組織に所属　戦後に密入国し在日に成りすます　東京地検　8月1日　
◎番外：エステ店強盗団の金成范(大阪生野区)、金光勲、鄭松明を逮捕　　警視庁　8月7日　(中国籍朝鮮族？)

出て行ってくれさえすればそれでいい､
と､いう立場からすれば､それでよかろう

だが追い出される立場からすれば､
行った先には生活基盤は存在しない､ｺﾄﾊﾞも分からない要するに､､生きて行く術が無い(彼等にとっては｢本国｣はに等しい)

渡航費はくれてやる､
ｱｲｽﾗﾝﾄﾞに行って永住しろ､と言われて簡単に出来ますか？

終戦時､彼等を"見捨てた"韓国政府に非が無いとは思わないが､
当時の日本政府の対応には何の問題も無かったとお思いなのですか
望んで日本に来た､日本人になった､という方ばかりでは無い事はご存知でしょう

>>225

ttp://propellant.easter.ne.jp/

車輪氏のメタルのHPから朝鮮のHPに行けるよ。ここは一応メタル板なので
メタルのアドレスの方を貼らせて頂きますた。

>271
日本は当時主権がなくてＧＨＱは帰国のために無料で船を出した。
残ったのは望んで残った朝鮮人。
何でもかんでも日本のせいにするな。

たらしｻﾝが言っているのは､
在日が本国へ"帰国"しても､そこでの生活能力が無く政府による援助もにあまり期待出来ない､と言う事なのでは。

問題を現行法的な点に限定し、此処を読む人たちに
ある方向へと勘違いをさせようとしているのはあなたの方ではないのかと
ｵﾚは思うのだが。

>>271
＞望んで日本に来た､日本人になった､という方ばかりでは無い事はご存知でしょう
まず、ここで話されているのはいわゆる在日で、日本人ではありません。
在日の祖先、つまり一世ですが、ほとんどが自由意志による渡航です。
この辺の話は、繰返しの繰返しになるのですが、御不明な点があれば説明しましょうか？
強制連行の一世というのはデマなのです。心ある在日も知っていることです。
なんで、こんな話が広まってしまたのか？
戦後日本の三大不思議話の一つと言ってもいいと思ってます。

>273
あなたも
過去ﾚｽにｺﾋﾟﾍﾟしてあった中川某の本の記述を無批判に受け入れているｸﾁか。
今携帯でﾘﾝｸは張れないがあの記述が酷くずさんなｼﾛﾓﾉである事は前に指摘した。

どこまでも朝鮮の問題だと思うのだが、日本に何の責任があるというのだろう？

朝鮮と在日の問題を日本の問題にしようとしているのはサヨと在ではなかろうか。

剣キチ君は日本が在を受け入れる義務はあるとお思いですか？
私はないと思っていますが。
あるとするならば、その法的な理由をお教えください。

一部抜粋ですが、本国政府は在外韓国人の法的立場を尊重しています。
もしですよ、もし不当扱いによる保証等があれば、韓国政府が保証の告知を出しています。
日本政府が韓国政府に渡した多額のお金が使われています。
もう申請期間はおわちゃいましたけど。

在外同胞の出入国及び法的地位に関する法律
第4条（政府の責務）　政府は、在外同胞が大韓民国内において不当な規制及び
待遇を受けないよう必要な支援を行わなければならない。
第11条（不動産取引等）
第12条（金融取引）
第13条（外国為替取引）
第14条（医療保険）
第15条（年金）
第16条（国家有功者・独立有功者及びその遺族の報償金）

ちなみに、在日の祖先のほとんどが自由意志渡航である旨は、在日自らの語った言説
によるものです。それも、ごく普通の一般人の多くの人間のものです。
こんな話は、脱北者支援のいわゆる親朝鮮派の人の間でも常識と化しています。
否定してるのは、一部の北系基地外と盲目的な共産原理主義者？、無知な学者さんくらいなものです。

>>271
＞行った先には生活基盤は存在しない､

日韓の貨幣価値の差、物価の差があるから、
日本で貯め込んだ小金が有りゃ、すぐに田畑や店一軒くらい持てるんだよ。
10年まえ、20年前ならずっと日本円が強かったから、もっと移住は簡単だった。

＞ｺﾄﾊﾞも分からない要するに､､生きて行く術が無い

それは在日自身の怠慢だ。甘えさせるな。
それに、軍隊に2年半入れば、言葉も覚えられるさ。

＞渡航費はくれてやる､
＞ｱｲｽﾗﾝﾄﾞに行って永住しろ､と言われて簡単に出来ますか？

アイスランドが祖国なら簡単だろ。
祖国でなくてもアイスランドならば、移住するのも良いかもな。

＞望んで日本に来た､日本人になった､という方ばかりでは無い事はご存知でしょう

100%に近い殆どの在日は望んで日本に来て、
200%自分の意志で戦後日本に残ったのだ。
在日を甘やかすな。

>>144
のHP、RENK…
朝鮮人が書いてるし。

googleのイメージ検索で

　　　　　　　アーノルドシュワルツェネッガー

を検索してみろ！！　急げ！！

10年くらい前に、韓国人歌手が「安全地帯」の歌を朝鮮語で歌ってたけど
あれが盗作なのか、ちゃんと印税払ってたのか知りたい

>>144の指摘HPは北朝鮮への帰国事業を主に記述したものですね。
>>136の戦後引き上げ事業の内容と主な記述対象まったく異なるのですが、
どの部分を見れば良いですか？

＞２７８
日本が在を受け入れる法的義務は俺も聞きたいな。
確かに朝鮮籍の人間と朝鮮国の問題だしな。

日本の在に対する善意が、彼らや左翼を勘違いさせたのではなかろうか？

この問題のオチが、
　　　　　　　　　　　
　　　　　実 は　　車輪　　が 在 日 だ っ た！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なら最高に笑えるんだが。

日本人の犯罪は良くて在日の犯罪はダメ、って主張の時点で
既に論理が破綻してるんだよな。日本人を始めどんな民族にだって犯罪者はいる。
となると、自分以外の全ての人間を犯罪者と思え、ということになってしまう。
それに在日朝鮮･中国人に帰ってもらうなら、
日本に帰化せず日本に滞在してる他の全ての外国人にも帰ってもらわないとな。
また鎖国しるということか。

>>282
なんじゃこりゃー

犯罪は等しくダメなんだが、在日が絡むと等しく裁かれないから、　避けたいって事だと思う。

国としては鎖国。個人としては引きこもり。
本当に犯罪を避けたかったらこれしかない。

>日本人の犯罪は良くて在日の犯罪はダメ
誰だ、こんな主張したのは。犯罪はダメだが朝鮮・在日の犯罪が
あまりにも多いのにそれから身を守ろうと避けようとすると差別になるのは問題だろ？
日本人の身を守る権利が差別というレッテルによって剥奪されていることが問題なんだろ。

>在日朝鮮･中国人に帰ってもらうなら
彼らの特別永住資格が問題であって、他の全ての外国人（特別永住資格でない在日朝鮮･中国人含む）
に対する差別が問題なんだろ。>287はこれまでのレス読み直せよ。読解力が左翼レベルだな、ｵｲ。

214 ： ：03/09/03 11:30 ID:Or47IuC4
強盗容疑で韓国籍男性を逮捕　埼玉・鴻巣のエステ
http://www.asahi.com/national/update/0903/013.html
　埼玉県鴻巣市本町１丁目の韓国エステ「ソウル」に１日、２人組の男が押し入って
店長ら３人をバットで殴って逃げた事件で、鴻巣署は３日、出頭してきた韓国籍で
長野県佐久市内に住む無職李東哲容疑者（３８）を強盗致傷の疑いで逮捕した。
店の前で不整脈のため死んでいた共犯とみられる男の身元は、李容疑者と同居していた
韓国籍の無職田龍三容疑者（４２）と判明、同署は田容疑者についても被疑者死亡のまま
強盗致傷容疑で書類送検する方針。

　調べでは、李容疑者らは１日午前２時半ごろ、金を奪おうと営業中の店に押し入り、
店長とホステス２人を殴るなどした疑い。店長は右足の骨が折れ、ホステスも顔などに
軽いけがをした。李容疑者は「（田容疑者が）死んだと分かったので出頭した」などと
話しているという。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061315723/l50
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1061566782/268-270

いくら在日の犯罪例を挙げた所で、
日本人の中に犯罪者がいるという事実は変えようがないのに。
相手が犯罪者となれば日本人も朝鮮人も関係ない。

朝鮮人犯罪が等しく裁かれないことは問題と思わないのか？

通常、特定国国籍者の犯罪が多い場合は、在留資格制限が行われます。
ビザ発給が制限されます。現在、アメリカでは韓国人犯罪者が多いため、ビザ発給制限を行なっています。
犯罪撲滅のためには、背景でもある社会的要因を研究しなければなりません。
国籍および属するコミュニティの調査も同様です。

○○○組の構成員が大勢、犯罪を犯しました。
○○○組に行動の改善を迫ります。
でもある人が言います。

いくら○○○組の犯罪例を挙げた所で、
○○○組以外の人の中に犯罪者がいるという事実は変えようがないのに。
相手が犯罪者となれば○○○組以外の人も○○○組の人も関係ない。

これは基地外ですね。事実は事実として認めましょう。

犯罪もうざいんだが
捏造、情報工作、反日に洗脳するような連中もいやだな。

それに、在日は北朝鮮に送金しまくってたんだろ

馬鹿(>>293)が1匹いるようだが、

自国民が自国で犯罪を犯す事は、どうしても避けられないことだ。
問題は、外国人なのに他国で犯罪を犯すヤツのことだ。
外国人犯罪は、本来ならば「余計な犯罪」なんだよ。
(「余計でない犯罪」というのも、本来有って欲しくないが。)

永住資格まで貰っていながら、その恩を仇で返すような集団(在日)は、
総追放されてしかるべきだ。

自分のガキが自分の家の財布から金をくすねるのと、
他所のガキが家に上がり込んで来て金を盗んで行くのとは、
意味が全く違うだろ。
そんなこともワカラン馬鹿なのか？　　>>293

>>296
あ、勿論
在日系の全員がそんな事してるって書いてる訳じゃない。

三国人出てけ・・・・・

300ジョンイル

>>297
日本で暮らしていて日本人による犯罪に遭うのは辻褄が合うが、
日本で暮らしていて朝鮮人・在日による犯罪に遭うのは辻褄が合わないよな。

納得がいかないよな。どっちもイヤだけど、この二つは天災と人災ぐらいに差があるな。

海に遊びに行って溺死するのは辻褄が合うが、
海に遊びに行って熊に襲われるのは辻褄が合わない。

朝鮮人犯罪による日本人被害者というのは、海に遊びに行って熊に襲われるような出来事だな。

波打ち際でイルカに激突されて骨折するようなもんだ。
歌舞伎町でイングヴェイに絡まれるようなもんだ。

JプリーストのCDを買ったら中身が光ゲンジだったようなもんだ。
喫茶店でコーラを注文したら醤油が出てきたようなもんだ。

>>304
後者はマジでそういう事件あったんだよね。コーラじゃなくて
アイスコーヒーだったかもしれないけど、とにかく醤油。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確かに特別永住資格や文科省に認可されていない民族学校への
大学受験資格など、逆差別問題も何とかしないといけないけど、
そろそろ「日本にいて外国人犯罪の被害に遭うのはおかしい」なんて
呑気なこと言ってられなくなってきてると思うぞ。
大きな街中では外人いっぱい見かけるようになってきたし。

>307
だからこそ、距離を置くことを差別という筋違いな考えを
弾劾する必要があろう。

日本が、日本籍でない在日を受け入れなければいけないとする理由がわからないな。


朝鮮と朝鮮籍の間の問題だよな。とりあえずその理由を説明する為に沙代ちゃん出てきてちょ。

736 ：在日に告ぐ ：03/09/04 00:11 ID:UBPW6IRS
在日は、在日であるが故に幸福だった。

在日は日本に居させてもらえるが故に、祖国の民と比べれば
在日は平和で安全で自由で豊かだった。
在日は、在日である故に祖国の義務を免除されている。例えば徴兵。

だから、在日は日本に感謝しても感謝し過ぎる事は無いくらいの恩恵を
日本から受けて来たのだ。
北ならば暗黒国家の収容所、南なら軍事政権の弾圧と同胞からの差別。
これが、在日の本来のポジションだったのだ。
在日がそういう悲惨な境遇にあわずに、日本で脱税してウハウハできたのは、
日本政府の温情だ。

もうそろそろ良いだろう。
オレたち日本人の在日に対する忍耐は限界に来ている。
あまり日本人を甘く見るなよ。

そもそも国家なんて言う事概念自体
虚構の代物であるのに
それをやれ韓国人だ中国人だ言ってる事自体ナンセンスだ。

万景峰号凝りもせず又来るね。
どの面下げて日本に来れるのか不思議だ。

実は渡来人(弥生系)ってのは、朝鮮半島から来たんじゃなくて
ブリアート人だったり、中央アジア経由だったりするんだっけ？
NHKでやってたみたいだけど。

>275 277 278
日本が在日を受け入れる 義務は あると思うが。
仮に彼らが100％自由意志で渡航してきたにしても、「自由意志で国境を越えてきた」のではない。
日韓併合がなければこちらへ渡ってくる事もなかったのでは。
韓国人の“自由意志”のみに還元し日本政府には何の責任も無いとするのは詭弁では。

>280
2世3世にとっては、自分が生まれた、
その国が“祖国”だと思うが？　
通常の神経の持ち主ならばワザワザ外国に移住したいとは思わんだろ。

ユダヤ人でも「シオニスト」なんてのは少数派なんだが。

>>295
＞犯罪撲滅のためには、背景でもある社会的要因を研究しなければなりません。
＞国籍および属するコミュニティの調査も同様です。

＞○○○組の構成員が大勢、犯罪を犯しました。
＞○○○組に行動の改善を迫ります。
＞でもある人が言います。

＞いくら○○○組の犯罪例を挙げた所で、
＞○○○組以外の人の中に犯罪者がいるという事実は変えようがないのに。
＞相手が犯罪者となれば○○○組以外の人も○○○組の人も関係ない。

＞これは基地外ですね。事実は事実として認めましょう。


上二行は同意ですね。
しかし在日コミュニティの中の調査のみで原因の究明が可能な訳は無い訳でして。

第二次世界大戦下での日本のとった政策の失敗点などを
日本という国家の中だけで追求しようとするとオカシな方向に逸れて行くのと同じですな。


中途半端な論理で在日を貶めた気になって悦に入るのはよしましょう。
見ているほうがコッ恥ずかしくなりますし日本人の恥です。

＞その国が“祖国”だと思うが？　
＞通常の神経の持ち主ならばワザワザ外国に移住したいとは思わんだろ

その"祖国"を貶め、害悪をもたらそうとしてる
変な神経の持ち主も沢山いるじゃないか

>>315
ふざけんなてメー
在日は一人残らず半島に返品だボケなすが
在日は邪魔者なんだよ
在日=密航者=ゴミ

在日の犯罪率が日本人より多くても別段驚く事はなかろう。

(在日には“外国人登録証不携帯”という日本人には無い犯罪カテゴリーが課されていてそれも“犯罪”とカウントされるが、それとは別に)

根底にレイシズムが存在すれば人格の形成過程において犯罪へと
動機付けられる割合が日本人より多くなるのは自然な事と思う。

指紋押捺など法的な差別は解消されつつあるので
互いに排除しあうような風潮を変えてゆこうと努力するのも
“犯罪”という現象に対抗する一つの手段では。

>>316
思想・信条の自由が憲法により保障されている国ならではの現象。
歓迎すべき事だと思うが？

よく釣れますか？

朝鮮の人って
何で日本人じゃないのに愛国心ダメって言うの？
あと自分の国の方が軍国主義っぽくない？

＞根底にレイシズムが存在すれば人格の形成過程において犯罪へと
＞動機付けられる割合が日本人より多くなるのは自然な事と思う。
日本人が民族差別をするから仕方なく犯罪を犯すという半島人お得意の詭弁ですね。

>>319
日本国憲法はそんなもの保障してませんが？
マクリーン事件で調べてみれ。

社会組織が、人々をより大きな集団の成員へと統合していくメカニズムをうまくつくりだせないと、道徳感情は出現しない。
かわりにそこにみられるのは、相互不信の状況であり、誰もが自分の事しか考えない状況であるが、それは、デュルケムが論じたように、
各個人がまったく自分の利己心だけに基づいて行動することの結果として生じるものなのであろう。

不正行為をするかそれともルールを守るかという選択において、合理的個人は、純粋に一個人として行為するなら、常に不正行為の方を選ぶだろう、
ということを思い出そう。これこそ、社会との結びつきを奪われた人々が置かれている状況なのである。

ランドル・コリンズ『脱常識の社会学』ｐ162より


上では「合理的個人」となっているが、
日本社会から阻害された一集団として在日を置き換える事も可能かと。

日韓併合時代に彼らを日本社会へと統合し、
その中で自己実現できるシステムを作るべきだったのではないかと。国家の責任かと。
それに失敗し、終戦後は外国人扱いというのではあんまりなのではないかと。

＞それに失敗し、終戦後は外国人扱いというのではあんまりなのではないかと。

これは少し杜撰な言い方か。スマソ。

そこまで面倒みきれまへん…。

>314
日韓併合を朝鮮人が日本へ入ってきた理由とするのはあまりにも悪質な詭弁では。

朝鮮人は日本だけでなく満州やロシア、中国にも渡っているしな。

在日が朝鮮から逃げた理由は朝鮮内での差別と朝鮮戦争から逃げてきた非国民だということ
日本が朝鮮内での差別と逃げてきた朝鮮人を受け入れる義務はない。ありえない。

2世3世が日本で生まれようと国籍がないのに日本を祖国というのは？だ。

とにかく、日本を問題に挙げる前に’まず’朝鮮と朝鮮籍を持つ在日という
明確に国と国籍という責任関係にある問題を解決しなさいな。

朝鮮人・在日・左翼は日本と日本人を問題に巻き込むことを止め、謝罪すべき。
詭弁を止め、当事者同士で日本に迷惑を掛けない方法を提示すべきでしょう。

このスレは要チェックや。

しつっこく言うが
オレにとっては｢在日｣という境遇の人たちは、


「全国に○○人存在し、その内の何％が犯罪を犯していて、うんぬん」


だとかいう数字如きに象徴される存在などでは、決して、無い。
統計から個々人を断ずるのはその人格に対する冒涜かと。

（同意してくれる人がもっと増えてくれれば、とも思う）

排除する、コミュニケーションを断とうとする、
これは考えられる手段の中で最も安易で最低なものだと思う。

>329
暴論だな。数字で判断するのは当然ではないか。
就職率の低い専門学校に行くか？

そんなことよりも犯罪を同じ民族が犯しているのならそれを正した
上で主張すべきで、それをせずに犯罪を受ける側の犯罪回避を
問題視しようとするのは犯罪を受ける側への冒涜かと。

まず同民族の犯罪を減らせ。
犯罪を起こす同胞がいるから色メガネで見られるんだよ。
同胞が犯罪を起こすことを少しは恥じろ。
恥じる態度を全く見せずに日本に責任を押しつける態度は醜悪過ぎる。

クソッタレ売国左翼日本人と
日本に敬意を払ってくれる在日なら
後者の方が好きだ。

剣の�]って、どんなバンド聞いてるの？

凱旋MARCHを愛聴しております

＞剣の? ◆BfBI3AKIRA
順番にいきますか。少し勉強して下さい。知識がなさすぎます。

＞仮に彼らが100％自由意志で渡航してきたにしても、「自由意志で国境を越えてきた」のではない。
＞日韓併合がなければこちらへ渡ってくる事もなかったのでは。
旧日本政府は何度も渡航制限をしています。密入国者が多かったためです。
ほかの理由付けはどれにします？どれでもいいですよ。捏造は全部論破済みなので。
現在も在日朝鮮人の人口は増え続けています。現在の不法入国者の国籍は韓国人が第一位です。

＞韓国人の“自由意志”のみに還元し日本政府には何の責任も無いとするのは詭弁では。
今も昔もそうなのです。現代韓国人の20代、30代の50％は移民希望です。

＞通常の神経の持ち主ならばワザワザ外国に移住したいとは思わんだろ。
いわゆる在日の場合、外国は日本です。あと移民指向については、上3行目参照。
結局、住みにくい国から住みやすい国に移住したい。それだけです。

＞しかし在日コミュニティの中の調査のみで原因の究明が可能な訳は無い訳でして。
研究が進んでいないのは、この分野です。日本の犯罪組織について、いくらでも研究書があります。
具体例を山のようにコピペしましょうか？

＞見ているほうがコッ恥ずかしくなりますし日本人の恥です。
あまり、言いたくないのですが、貴方は単純なデータの読み取りも失敗しています。
お願いです。同じ日本人として恥をさらさないで下さい。心からお願いします。
これについては続きの指摘等、よーく読んで下さい。

>>334（続き）
＞ 在日の犯罪率が日本人より多くても別段驚く事はなかろう。
＞ (在日には“外国人登録証不携帯”という日本人には無い犯罪カテゴリーが課されていてそれも“犯罪”とカウントされるが、それとは別に)
いわゆる在日朝鮮人の外登法検挙者は平成12年度で0人です。
ここ数年、この法の違反者はほとんど検挙されていません。
逮捕されているのも、悪質な偽造やっている人くらいなもんです。
これは在日や頭の悪い人がよく主張する、捏造の最たるものなので理解下さい。

＞だとかいう数字如きに象徴される存在などでは、決して、無い。
＞統計から個々人を断ずるのはその人格に対する冒涜かと。
科学の否定です。あなたのような人が、在日社会の健全化を阻害してきました。
誰も事実を指摘できないから、どんどん状況が悪化する。北朝鮮のようにね。

必要なソースは言って下さい。山盛りコピペします。
御自分の頭で考えることを勧めます。文献ではなくデータと論理的整合性です。
これができないと、ただのカルト教信者と一緒です。

このスレは、

『本来イラク、北朝鮮の大量破壊兵器所有等による
　　　　　　　　　　　世界平和を脅かす恐れのある問題について考える事』

だと思うのだが、〜車輪氏の売名を目的〜によるスレ違いによる発言が目立っている。
このスレは『売名行為を支援するスレではない』この問題を語りたいのならば
車輪氏のHPで語ってもらいたい！

車輪氏は、過去に『他人がどうなろうと関係ない自分に火の粉が降り掛かれば別だが』
といった感じの言葉を言っている。あくまでも他人を助ける為でなく自身のみを守る
といったスタンスだ。これは、最近皆に提案している内容と大きく異なるのではないでしょうか？
売名行為に乗せられずスレタイに合う議論に戻しましょう。

どうしても車輪氏の提案している内容について議論をしたいのならば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼のHPで語ってください。

>>336
うぜー。sageでやれ、sageで。

＞336
〜車輪氏の売名を目的〜

これを証明する車輪氏のレスはどれ？

>>336
なんか、ビラ？みたいな書き方だな。
普通の掲示板の書き込みじゃない。何したいの？

>315
>日本が在日を受け入れる 義務は あると思うが。

無いよ。

>仮に彼らが100％自由意志で渡航してきたにしても、「自由意志で国境を越え
>てきた」のではない。日韓併合がなければこちらへ渡ってくる事もなかったのでは。

国境が有ったって、戦後も数十万人の韓国人が密航して来たし、
今だって少なく見積もっても6万人の韓国人が日本に不法滞在してる。
「密航の民族」は、国境が有ろうと無かろうと密航 & 不法滞在するんだよ。

>韓国人の“自由意志”のみに還元し日本政府には何の責任も無いとするのは
>詭弁では。

オマエの言説が詭弁だ。

>2世3世にとっては、自分が生まれた、その国が“祖国”だと思うが？　
>通常の神経の持ち主ならばワザワザ外国に移住したいとは思わんだろ。

ヤツらは韓国朝鮮が「祖国」だと言ってるゾ。
そして、韓国人や中国人は「普通の神経」じゃないようだな。

>ユダヤ人でも「シオニスト」なんてのは少数派なんだが。

そのシオニスト400万人がイスラエルを作ったんでしょ。

詭弁駅弁ベートーベン

>>313
これらのスレを見てると、そんな単純な人種構成ではなかったようだ。

日本人は９人の母親から生まれた
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1056243982/
日本人の混血率
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/993112068/
日本人の先祖って
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1007903243/

>>342
その手の話はこっちの方が向いてる
http://academy2.2ch.net/geo/

>>336
うーんと、俺と俺の家族・友人・親戚等だな。
自分だけだなんて寂しいじゃないか。
自分のみと書いたんならソースを出して、ホントに俺が書いたのなら追加訂正するよ。
人は一人では生きることは出来ないよ。

君がまずスレタイに合うネタを振ってはいかがかな。
日本の平和も世界平和の一部だと思うし、スレ違いでもないとも思うよ。

もう決着は着いているし、新たなネタ振ってみては？

>うーんと、俺と俺の家族・友人・親戚等だな。
この「等」とは、小野真弓とかはしのえみとかなっちとか加護亜衣とか福田明日香とかです。一応。
さんまとか爆笑太田とか弘兼憲史とか別に知り合いじゃなくても犠牲者になって欲しくはないなぁ。

剣ﾁｮﾝは完全に論破されて書き込めなくなったな。

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　　　　　`ー--――　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　　　 　　　＜　 喰らえ　サンダーブレーク　！！　　＞
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　　　　　　　　 ヽ_} 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
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皇太子様が国会議事堂へサンダーブレークをなさいました！
どうやら北朝鮮への政策にご立腹のご様子。

兎に角金を排除すべし。

>>347
どうせいたって何も出来ないだろう？

あれは論破されたのではなく、詭弁に呆れただけだろ。

正論が言えてればマスコミが追い返さないだろ。
マスコミが相手にしてくれないから
自分のHPでオナニー論を言ってるが、そこでも反応がイマイチなので
このスレで注目を集めようとした。
マスコミに相手にして欲しいと騒いでいるバカがいるが
相手にしないようにと友人の某新聞記者に１本電話をいれておいた。
夕方にその友人から電話があったが、彼は笑っていたよ。

世の中そんなもんである。

>>332
聴いとらん。

>>333
スレ違いですし、ここで好きなバンドを挙げると
｢嫌いな奴が好きだから嫌いになったアーティスト｣にランクインしてしまいそうなので
興味がおありでしたらMSNメッセか何かで話しましょう。

>>334
オレが言ったのは｢仮に｣ですよ。
強制連行などがデマであった、というのは何か証拠でもあるのですか？

>＞仮に彼らが100％自由意志で渡航してきたにしても、「自由意志で国境を越えてきた」のではない。
>＞日韓併合がなければこちらへ渡ってくる事もなかったのでは。
>旧日本政府は何度も渡航制限をしています。密入国者が多かったためです。
>ほかの理由付けはどれにします？どれでもいいですよ。捏造は全部論破済みなので。
>現在も在日朝鮮人の人口は増え続けています。現在の不法入国者の国籍は韓国人が第一位です。

渡航の動機に日韓併合がある点は認める、と。
それでも日本政府には何の責任も無いと？

現代韓国人の20代、30代の50％は移民希望です。　←　これはソースを教えて欲しいです。

終戦後の移民や難民的性格を持つ不法入国は別に扱うべきかと。

>>351
返レス番号誤爆スマソ

>渡航の動機に日韓併合がある

これのソースをください。

>>334(続き)
>＞しかし在日コミュニティの中の調査のみで原因の究明が可能な訳は無い訳でして。
>研究が進んでいないのは、この分野です。日本の犯罪組織について、いくらでも研究書があります。
>具体例を山のようにコピペしましょうか？

未開拓分野だ、と。で、あなたとしては、
在日の犯罪（件数の多さ）は在日コミュニティの中のみで説明がつくだろうとお考えなのですか？

>具体例のコピペ

日本人の　犯　罪　組　織　に関する研究の、ですか。
普通の在日コミュニティから何故犯罪者が多く出るのか、という話題で。
まあ、重要な参考になるとお思いでしたら・・・
(オレは別の意味で参考になるかなと思ったりもしますが）

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　　　　　`ー--――　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　　　 　　　＜　 喰らえ　サンダーブレーク　！！　　＞
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　　. ‐ '7 　 　く/|｣-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´ 　　　
メタラーよ、ここを見なさい
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878

>>335
>＞ 在日の犯罪率が日本人より多くても別段驚く事はなかろう。
>＞ (在日には“外国人登録証不携帯”という日本人には無い犯罪カテゴリーが課されていてそれも“犯罪”とカウントされるが、それとは別に)
>いわゆる在日朝鮮人の外登法検挙者は平成12年度で0人です。
>ここ数年、この法の違反者はほとんど検挙されていません。
>逮捕されているのも、悪質な偽造やっている人くらいなもんです。
これは在日や頭の悪い人がよく主張する、捏造の最たるものなので理解下さい。

ハイハイ。
オレがいつ「今現在も外登証不携帯で在日が検挙されていてその数のせいで日本人より
犯罪者数が多くなっていますよ〜ん」なんて書きましたか。

オレは、在日の犯罪者数の割合が多い事を認めた上で色々と言っているんです。
括弧でくくって｢それとは別に｣とまで書いたのですが、
誤解を招いたなら申し訳無い。
余計な揚げ足鳥の手間をかけさせてしまいましたね。

でたな！布教師め！

>>335

＞だとかいう数字如きに象徴される存在などでは、決して、無い。
＞統計から個々人を断ずるのはその人格に対する冒涜かと。
科学の否定です。あなたのような人が、在日社会の健全化を阻害してきました。
誰も事実を指摘できないから、どんどん状況が悪化する。北朝鮮のようにね。

確認したいが、>>157のレスとあなたは同一人物ですか？？
あんな事を書く人物が「在日社会の健全化」などと語ってほしゅうないぞい。
是非ご回答ください。
間違いでしたら謝罪します。

>>359
ソースです。>>157ではありません。

国民の6割「韓国は拝金社会」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/23/20030423000018.html
韓国国民の約60%は、韓国について貧富較差など、経済的不平等が深刻な社会である
と考えており、20、30代の半分は、可能なら外国に移民する計画を持っていることが
分かった。
サムスン経済研究所が23日、ソウル大社会発展研究所とともに20歳以上の男女1200
人と対象に行った社会価値観調査結果によると、回答者の58.8％は「韓国社会の貧富
較差は深刻だ」と答えた。
「韓国は勝者に対する補償があまりにも大きい社会である」という項目には63.6％が
同意し、「韓国社会でカネで解決できない問題はない」という項目にも60.8％が同意
するなど、韓国社会を「勝者が全てを独占する拝金社会」と認識する国民が多いことが
分かった。
「韓国社会の不正・腐敗は深刻な水準だ」という項目には70％以上が同意した。年齢
別では20代が83.1％と最も高く、30代79.0％、40代73.0％、50代以上70.8％と、
若年層がより否定的な認識を持っていることを浮き彫りにした。
「可能なら移民する」という項目でも20代50.5％、30代51.0％が同意した。

>>335
>科学の否定です

何を浮かれとるんだ。
オレの熱いハートが伝わっとらんようで残念だ。

人間関係というものは､個人と個人のシンパシーでしょう？
人と人とが出会った時、人間関係を築こうとする時にワザワザ、

相手の属するカテゴリー(国籍・男女・年齢層・職業)から
こいつは全員数中何％が犯罪を犯しているからこれだけ用心せねば。

だとか、科学的・合理的に判断しないといけないのでしょうか？
(上の例では“男女”以外は見た目ではわかりませんし､
実際にそうしようと思っても非科学的な要素が入り込んで来ます罠)

オレが言いたかったのは、そういう事。
論争の際に統計を無視しろとはオレは言うとらんが。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：03/09/04 20:57 ID:pMCSDW52
>>216
大平洋戦争にしたって、日本が朝鮮にいったいどのような違法行為を
した？よくいう強制連行というのも戦時徴用のことだろ。戦時徴用
なら日本に限らず、第一次世界大戦や第二次世界大戦の国家総力戦
に参加した国ならどこでもやっていたことで何ら違法性はないぞ。
だから、韓国との国交正常化の際も、日本はあくまでも経済協力を行った
のであって違法性を前提とした賠償は一円も行っていないぞ。

>ラビットマン氏

ソース提示感謝します。移民先が必ずしも日本とは限らないようですが・・
(今現在“移民”希望者が多い事には納得しました)

＝>>334　>>335、と、考えてよろしいのでしょうか？
(今日は一旦落ちます)

>352
>渡航の動機に日韓併合がある

忙しいでしょうが、これのソースをください。

>>363
>>334、>>335は私です。ほかにも少しだけ数レス書きましたが、そのレスも示しましょうか？
移民というか、不法入国のデータも出せます。他の犯罪データ、渡航理由、時期等も細かく出せます。
背景のデータも出せます。かなりショッキングで膨大なデータになりますが、どうでしょう。
要は誤った認識の指摘です。それ以外はとくに他意はないです。
最終的な目的は日本人、在日の区別なく、犯罪者と人間社会を不幸にする行為者の撲滅です。

＞剣の?
＞オレが言ったのは｢仮に｣ですよ。

オマエが言ったのは、「仮に彼らが100％自由意志で渡航してきたにしても、
『自由意志で国境を越えてきた』のではない。」だ。そして、戦後(1945〜1965)
だって、数十万人の朝鮮人が「自由意志で国境を不正に越えてきた」のだ。

＞強制連行などがデマであった、というのは何か証拠でもあるのですか？

徴兵や徴用(在日が言う「強制連行」)は有ったが、それと殆どの在日は無関係
だ。内務省警保局の資料や、徴兵徴用の開始時期などの史実が雄弁に語っている。

＞渡航の動機に日韓併合がある点は認める、と。
＞それでも日本政府には何の責任も無いと？

自動車事故が発生する度に、「自動車の運転や保有を認めている日本政府にも
責任が有る」と、大真面目に主張するのか？

＞現代韓国人の20代、30代の50％は移民希望です。　←　これはソースを教えて欲しいです。

韓国のマスコミ(中央日報?)に有ったぞ、その調査結果。

＞終戦後の移民や難民的性格を持つ不法入国は別に扱うべきかと。

なぜだ？　　それに、難民ならば、あんな偉そうな態度を取るか？

在日の人達は、マンギョンボン号が入港した時に喜んでいたが
あっちに行ったきり日本に戻って来なければ
恐らく金の非人道的な人間性に幻滅して
自分の過去を恥かしく思うだろう。

■英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず　韓国主張崩れる
http://korea.s12.xrea.com/archive/heigou.html
【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている
日韓併合条約(一九一〇年)について合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど
米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の
学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を
確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。

　会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロ
フォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生
きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点か
らその国を取り込むということは当時よくあったことで、
日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と述べた。

　また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の
問題についても「強制されたから不法という議論は第一次
世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時としては
問題になるものではない」と主張した。

　この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催
で十六−十七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財
団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。
これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓
日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す総合学術会議だった。

イクラ・北極海問題？？？

最近欧米のミュージシャンが韓国でコンサートやるの、増えたよね。
彼らはスポーツ選手と違い嫌がらせは受けないだろうから、別に日本も韓国も
あまり印象は変わらないのかなあ。どうなんだろう。

ケンは在日問題とtomoのどっちが優先なんだ？

>>ラビットマン氏

戦前の朝鮮系日本人（朝鮮人）の不法内地密航の新聞記事画像って持っていますか？
（正確には朝鮮は日本の一地方だったので、「密入国」という表現は変なので「内地密航」という表現にしますた）
記事の見出しのテキストは山のように持っているのですが、新聞記事画像を持っていないので。
もし、あれば下さい。

それと、白丁の平穣笠の画像（写真または平穣笠のカタチがわかるイラスト）ありますか？
探しています。

>>361
熱いハートでは問題を解決出来ません。まずは勉強してください。
左翼本だけではデータ改竄や歴史認識の誤解、歴史歪曲に気付きません。
何故かというと左翼に都合の良いことしか書いていないからです。

在日韓国・朝鮮人の参政権要求を糺す　荒木和博著　現代コリア研究所発行
↑左翼や在日の参政権問題についての嘘や偽造を暴いている本です。とりあえず読んでみることを勧めます。

朝日と並んで、共同通信、岩波出版もサヨ

岩波文庫から出ている「紫禁城の黄昏」
清朝のラストエンペラーで満州国皇帝の溥儀
の半生を描いた本。
見事に、中国共産党にとって不都合な部分は
全面カット　さすが岩波

age

マンギョンボン号煩いしウザイよ。マジで。
何だよあの船。

＞３７２
＞３７３

サヨ本では事実が書いていないという当然のことを受け入れようとしないところに
歴史に対する誤解が発生し、感情論を正当化しようとする馬鹿を生み出す原因にもなっていると思う。

http://www.sankei.co.jp/news/030810/morning/10iti002.htm

北朝鮮が昨年末以降、在日朝鮮人が経営するなど関係の深い複数の日本企業に対し、
三十トン級の日本製の大型トレーラーを輸出するよう再三指示していたことが九日、分かった。
公安当局も同様の情報を把握している。

三十トン級のトレーラーはミサイルの運搬や移動式発射台への転用が懸念され、
ミサイル商法を展開する北朝鮮への輸出は厳しく規制されている。
国内の商社など六社がこの間、七回にわたり北朝鮮への輸出を試みたが、
経済産業省によって水際で阻止されていた。

関係者によると、北朝鮮の指示に基づき六社側が日本製の大型トレーラーを不正輸出しようとしていたのは、
昨年十二月から今年三月までの間。

六社は輸出手続きの中で、税関当局に対して用途を「木材の運搬用」などと届け出ていたが、
経産省が公表している「ミサイル開発に転用が懸念される貨物例」には大型トレーラーも含まれており、
いずれも税関が経産省に通報、同省が水際で輸出を食い止めた。

９／１０発売
dream 15th Single
「I love world」（アイ ラブ ドリーム ワールド）
▽収録曲
1.我愛ｲ尓 （ウォーアイニー）【テレビ東京系アニメ「アソボット戦記五九」オープニングテーマ】
2.Love is power 【2003 GIANTS　応援テーマソング　 日本テレビ系SPORTSうるぐす8-9月エンディングテーマ】
3.I love dream world~世界中のしあわせを歌おう~
4.Embrace Me／S-dream featuring.KANA【 全国のダンスフロアを席巻中のイベント「Cyber TRANCE」の人気ダンスチームが、ヴォーカルにカナを迎え、Fragmaの「Embrace Me」のリミックスを日本語でカバー！】
http://www.avexnet.or.jp/dream/info/index.htm

もう討論しないの？
左翼君どうしちゃったのよ？勉強中？

おめぇら、どうでもいいからコリアン板いけよ。

北朝鮮ウザイだろ。マジで。

北朝鮮の人間にメタルやらせたらすごいことになるんじゃないか？
ガキですらすごいドラムワークするぜ。歌も上手いし。
主体（チュチェ）メタルマンセーニダ!!!!

“在日問題”の問題点、について、少々。

(勘違いしておられる方がいるかも知れないが俺は在日ではない。いち“左翼”シンパに過ぎない。当事者でなくシンパから見て、の意見)


１）在日という存在を語る際、｢少数派」をシンボルとして用いる点

どう考えても０点。“教育”の仕方としてはとても分かり易いが、
これは個々人で異なっている筈の背景というものを無視しており、
犯罪を犯す在日に在日全てを代表させて語るのに等しい。
個々人に対する冒涜である、という点において。

テキ（←たいてい“ウヨク”。
日本社会が閉塞した小宇宙のまま永久に温存される事を望む人。
または日本国籍を持たない者には､いかなる参政権も与えたくない人）
にとって突っつき易い弱点を自ら作っている愚かしさ。
個人的に、残念だと思う点。

それなりに効果はあるだろうが、リスクが大き過ぎる。
それを承知で何故こういう事をしたがるのか、以下、オレの推測。

徐々に学生時代のカンが戻りつつあります・・・・

数レスに分けて､あほ程書きます。

>>383
おいおい、どこに自国民じゃないやつらに参政権を
与えている国があるんだ？寝言は寝ていえよ。

在日シンパは左翼と関係ない。

在日には国を憎んでる、もしくは憎む教育をうけている人間が多く
そういう人間に参政権を与えるのは、ちょっと危険だ。
アメリカの移民とかとは違う。
好きでこの国に来たんじゃない（と主張している）ような人たちに
参政権を与えることになるのは、納得いかない。
そういう人間がたくさんいるかぎり、在日、という大きなくくりで参政権を与えるのは
危険なのだ。もちろん、日本も好きだし、自分の血のルーツもすてられないという
純粋な在日さんも多数いるだろう。だからこそはがゆいのだが・・・

そもそも在日さんは税金払わない人（そのくせ年金もらう人）が多いと聴いた〜
参政権あげる意味ってあんのかな。

そもそも在日は"自分の国"で参政権を持ってるだろーが。
自分の権利は自分の国だけで行使してろよ。

あのアメリカでさえ、大統領になれるのはアメリカ生まれの人間だけだ。
移民は州知事どまり。
あの、民族の無い、といわれてアメリカでも、だ。

>>388
そうだね。

いた違いだからメタルの話をしよう。

北朝鮮でメタルをやるべきである。

メタル・ウォリアーズ達よ
北朝鮮を征伐汁

まあ、そうだな。メタルが流行れば金正日も倒されるかもしれない(w

俺は東京右翼だ。
俺にとっては北朝鮮人も中国人も韓国人も大阪人も一緒だ。

地方から東京に出てくる者で、方言を直そうとしないのは大阪人だけだ。
その無駄な自己主張の強さと自己顕示欲。
俺は大阪人が嫌いだ。

>>390-392

平壌のデパートでエレキギターいっぱい売ってたよ。

>>392
何言ってんだ。
逆だ。
チュチェ思想がなければダメだ。
チュチェにより、キムさまのためにギターをやるのだ。
そうするとすごい英才教育をうけることになる。
ガキのうちからイングベーを弾かされるだろう。
すばらしいギタリストが生まれるはずだ。

>>394
問題はメタルのCDが無いことだ！！！

一糸乱れぬパフォーマンスが見れそうだな。

２）｢在日｣という存在の政治的利用

(ここで言う｢政治的｣＝当時はまだ今よりも多数の人々が信じていた社会主義革命を実現するための手段)

大衆を扇動するには分かり易いシンボルを用いればよい。この場合、
｢強制連行で無理やり日本に連れて来られ、
帰る手段も無く日本社会で激烈な差別に耐えながら生きる在日｣
上の条件を全て満たす在日は全体から見ればごく少数。。

反戦運動に関わっていた時、ある“反戦運動”団体の人が
｢在日・部落・沖縄の人たちが革命への、世界平和への鍵を握っている｣
と言うのを何度も聞いた。
利用しよう、という意図があまりにあからさま。
新安保ガイドライン成立前後ですから、ん十年前の話ではなく、ツイ最近のこと。
ま、これは　極　端　な　例　なのですが。

そのテの運動が賑やかだった頃のなんやかやを未だに引きずっているのか、とも思う。

マンギョンボン号が入港した時に
あっちの歌に対して日本では
ディストーションバリバリなギターのデスメタルを流すべし。
勿論ハングルで金＆北の政権批判をテーマに・・・。

反共こそメタルの醍醐味

>>395

俺の知り合いの在日。朝鮮大学時代に教育実習で万景望号に乗って
北朝鮮に行って、金日成の遺体を見に行ったんだけど、
そこでかかってた「音楽がめちゃくちゃかっこよかったので
思わずエアギターやった」ら、友達の金日成狂信者にぶったたかれたって。

>>396

ドイツやイタリアと国交があるから、メタルのCDはあるでしょう。

>>397
そうだっ！
チュチェのすばらしさよ！NSBMがあるんだからチュチェメタルがあってもおかしくないはずだ。
むしろ、プリミティブさを売りにしてるNSBMバンドはキタのように祖国の技術と誇りを伝えるために
よりテクニカルになるべきなのだ！！！！！！！！

>>402
そうか！！なるほど。
キムジョンイルをたたえるメタル、とかあるかな。

>>403

NokturnalMortumは音楽のレベル高かったよな。
ウクライナであれが出来るんなら北朝鮮にもできるはず！！（？w）

かつてのベイダーのように、弾圧を逃れて地下でものすごいことしてるバンドがあるかもしれない。

>>404
江頭2:50と大川興業の総裁が行った時は中学生のバンドがでむかえて
くれってさ。メタルじゃないけど。
まあ、さっきも言ったようにデパートでエレキギター売ってるくらいだから
バンドっていうのはポピュラーな趣味かもしれないので、あってもおかしくない。

>>406

てゆうか労働党の高官の息子とか普通に趣味でやってるんじゃない？

北朝鮮からアメリカのサーバーにつないでラグナロクオンラインやってる人
が４人いるらしい。
そういう人はネットでいろんな音源落としてるかもしれない。

敵の敵は味方。
よってブッシュ政権に相対するGWARは北朝鮮ではヒーローですw

３)犯罪報道の自主規制

オレがこれが問題だと思う理由は二つ。
1､単純に事実をありのままに認識するのを他者によって妨げられるのがイヤ。
2､これまた“テキ”に突っつかれる原因になる。
　 ある事実を意図的に隠す、という行為はロクな結果を生まない。
　 まあ、守るべき社会的弱者を政治的意図の為に晒し者にするのか、と言われると困るが

要するに、｢在日｣をタブーとしつづけてきた、させつづけてきた社会風土が問題だ、と。

>>409
なるほど。

表現の自由なんて無いから無理だろうな。

あ、さっき言った俺の知り合いの在日、人民軍の訓練も見学したって言ってたけど、なんか「アメリカぶっ殺す」って叫びながらコンクリートに頭５０００回叩き付けてたらしいよ。手足はもちろん同じように叩き付けて凄い事になってるって。
凄いブラストビートとか出来るんじゃない？
指先もピックより固そうだね。ベースが面白そうだ。

>>413
だからチュチェメタルだって！！
ラプソディーばりのコーラスで「われらーキムジョンイル様の光のもとー　日帝、米蓄倒すのだー！！」だよ。

>>414
すごいなすごいな。
期待が膨らむね。

剣サン、そろそろ人の心を持ってないヤツなんかと話すのはやめたらどう。
実際、ココでいくらヤツら騒いでもタダの独り言のすぎないんだから。
ココで解答が出るくらいならこの問題はとっくに政治で解決できてるよ。
法的には、在日を帰国させる事は可能かもしれないが
現実問題としては法の執行は、ほとんどムリ。
強制的に執行でもすれば在日の暴動が起きる可能性がある。
極普通に生活をしていた人達が、ある日いきなり自由や人権を奪われる事に
なればそれを守る為に行動を起こすだろう。これはどの民族でも同じ。
勿論、国際的な人権問題にもなりかねない。
日本政府がそんなリスクを負うわけがない。

>>413

地位が高ければ何でも許される。

>>415
似たようなサウンド、俺も想像した。
Obtained Enslavementみたいな荘厳で美しいメロディで
「残虐日本〜♪　残虐日本〜♪」って日本の戦争犯罪について
歌うのだ。

>>419
絶対あるって！
見たいなぁ〜。

>>417
犯罪国家を擁護する奴らに人の心とか言われたくないんでつが

てゆうかMANOWARのHail and Killなんてそのまま
金日成が日本人狩りしたシチュエーションにあてはめられるかも。

Kill their servant Burn their homes
till there's no blood left to spill
Rape their women as they cry

金日成は逃げ遅れた日本人を虐殺して、犯したからね

マノヲーって怖いなぁ。

てゆうかMANOWARのHail and Killなんてそのまま
金日成が日本人狩りしたシチュエーションにあてはめられるかも。

彼らの使用人Burnのためにそれらの家をだめにしてください。
血液が全くこぼれる残らないまで
彼女らが泣くように彼らの女性をレイプしてください。

イラクでメタルＴシャツを着たらﾈ申！

日韓併合時代の朝鮮人の密航に関しては、初耳でした。。面目ナイ。

しかし、当時の経済状況を鑑みると、
日本語の教育を受け、日本でも支障なく働けるなら
本土へ渡って働きたい、と思う人が多くなるのは別に不自然な現象ではないですね。

希望者が多くなった結果、本土の日本人の就業率が悪化し、渡航が制限される事も・・
そうなれば“密航”という行動へと繋がるのも自然現象か。
別段、驚くには価しませんし、右翼本を漁るまでもなく、
“左翼”系研究者のHPに当時の新聞の見出しがあほ程載せてあります。

>>423
確かに歌詞のその部分は酷い事言ってるけど、
マジで「殺せ！犯せ！」って思えて来ちゃうような
めちゃくちゃかっこいい名曲だから。一度聴いてみな。

>>424

エキサイト翻訳使うなw！

「使用人Burn」っていうのが笑えるな。Fuck Burrn!

Hail
Hail
Hail and Kill!!

このHailはもちろん金日成に対するHail

・・・・呼んどいて何だよ・・・・

人のﾊﾅｼ聞けよｵｲ。(←オレは他人様の事をとやかく言えんが)

>>剣サン
417は読んだぁ〜？

貴様等どっか行けよ。

うるせっ！
メタル板ごときでマジレスしてんじゃねえよ。

イデオロギー馬鹿どもはコリアン板いけ。
メタル板だ、ここは。
難しい話して悦に入ってんじゃねぇよ。チンカス！！
左翼も右翼もにちゃねらー相手に何をしたいんだ！！不毛！
結局、こういうこといってる自分マンセー！ってだけ。
もしくは相手を論破したいだけさ。それで悦に入りたいだけなんだよね。

>>417

もし、ですよ？　まかり間違って、
ここに書かれている“ヤツら”の言う事に説得力を感じる人が、一人でも、居たらどうします？
放ってはおけませんよ、俺・・・

それに話す余地のあると思われる方もこのスレには居ます・・・

在日の問題は在日がどうにかするからいいだろ。
犯罪者は在日とか大阪とか区別無く取り締まれば良いんだし。

日本人がマジレスしてんじゃねえよ。

俺の知り合いは在日ライフ満喫してるぜ。

東京人と朝鮮人は和解します。
で、46都道府県と朝鮮人で大阪攻めに行くからその時はよろしく。

ManowarのBlood of the Kingsみたいにみんなで一致団結して攻めに行くから。

剣の�]の言う事に説得力が感じられません。

>>437
在日を取り締まろうとすると総連とか民潭が押し寄せてきますが。

在日UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!
臭いから消えろ、劣等民族

Brothers the battle is raging
Choose your side
Sing with us the BATLE HYMS
INTO GLORY RIDE
HAIL TO KOREA
THE SIGN OF THE HAMMER's our gide
Forever we're FIGHTING THE WORLD
Side by side

On a crusade
The world we bring
Four Kings of Metal
Four Metal Kings
Death to the Osaka-jin
Dance on a string
'Till the blood on your sword is the blood of a king
'Till the blood on your sword is the blood of a king

>>441

東京来てでかい声で関西弁でしゃべってる大阪人の方がくせえ

>>440
まちなさい。
まず、在日といっても北系、韓国系あって、対応は違います。

まぁ、日本が国としてやるべきことは総連の解体だな。
あれは存在意義も存在の正当性もまったくわからん。
というか、日本にいる北朝鮮から来た人たちの組織ではなく、北朝鮮の直属の組織じゃん。アレ。
北系在日は自治すらできてないのよね。

まぁ、そんだけで十分。あとは在日さんにまかせなさい。
まず在日内の韓国系と北系に壁があることからも、在日という団体が、ただの被害者のみなさん、なんて
単純な問題じゃいかねぇんだし。

こういうときはメタルの名のもと団結するにかぎる！
naverとか、メタルの話で盛り上がるからな。韓国の人とも。

在日に任せといたから、こんな風になったんじゃないの？

Our armies in Kyusyu, Shikoku, and Hokkaidou
Our brothers in Kanagawa, Chiba and Saitama will not
fail
Aichi, Sizuoka,Ibaragi, Hirosima, Nagano
HImeji, Nara
Back to the glory of Kyoto

On a crusade
The world we bring
Four Kings of Metal
Four Metal Kings
Death to the Osaka-jin
Dance on a string
'Till the blood on your sword is the blood of a king
'Till the blood on your sword is the blood of a king
Sound the DEATH TONE
On our MARCH FOR REVENGE
Spill THE BLOOD OF MY ENEMIES
THE OATH of a friend
Fight the HOLY WAR for THE CROWN AND THE RING
Six magic circles made by the BLOOD OF THE KINGS
Wherever we ride, It's metal we bring
Four Kings of Metal
Four Metal Kings
Death to the false ones
Dance on a string
'Till the blood on your sword is the blood of a king
'Till the blood on your sword is the bloof of a king
Blood of a king

>>剣サン
極普通に生活をしている在日の方の人権をおもって、熱くなってるんですよね。
でも所詮はこんな所でアイツらがワァーワァー喚いても
生活に支障をきたす事はないですよ。
逆にこのスレが長く続く事によって、ヤツらが待ってましたかのように
様々な資料を出して来たらそれこそ説得力を感じる人が一人二人と増えていくかもしれませんよ。
世の中には、資料を出されると盲目的に信じてしまう人も多いですからね。

>>447

>極普通に生活をしている在日の方の人権をおもって、熱くなってる

それを偽善と言うんだよw

>>447
おまえも右翼も剣Xも仮想的つくって、仮想団体在日ついて
ものすごく仮想的な話ばっかしてるね。

板違いもわからないチンカスが。

在日朝鮮人はちゃんと標準語を喋る。大阪人は標準語を喋らない。
よって

在日>>>>>>>>>>>大阪

ほんと、大阪人て傲慢だよな！！
すぐオチは？っていいやがる！！
あいつらはメタルでいったらインギー信者。
すぐギターソロの話しやがる。

在日の祖国では日本人を拉致したり、日本海の名前を変えようとしたりで
それはもう日本のために尽くしてくれてますが、在日の方々の見解は
どうなんでしょ？つーか、どっちに付く気なんだよ！

>>451

おいおいおい。
いくらなんでもイングヴェイと大阪一緒にしちゃあまずいだろw

>>452

>つーか、どっちに付く気なんだよ！

だから俺と一緒に大阪に攻めるから。

>>今居る在日は個々人が100％自由意志で日本に残る事を決めたのだから、日本政府には何の責任もない、と思っている方々

確かに彼らの圧倒的多数は終戦後､本国に帰ろうと思えばそう出来た。残ったのは彼らの自由意志による。
しかし、その瞬間の彼らの決定を100％彼ら及び本国　の　み　に　帰するのは、
俺はやはり間違いだと思う。

日韓併合時､終戦時と､彼らは2度国籍を奪われた。　否　応　無　く　。
日本政府と朝鮮政府の条約、或いはGHQの占領政策によって。
そこに彼らの“自由意志”が介在する余地は、無　い　。

歴史的経緯があって“日本人”として扱われ、天皇の赤子としての教育を受け、
戦争中は日本人と同じように前線で戦い銃後を護りもしたのですよ！

そして終戦後は、これまた彼ら自身の､個々の意思とは全く無関係に日本人と平等に扱われる権利を一方的に剥奪された、と。

コレが、本当に日本政府には何の責任も無い問題なのですか？？

日本人として教育し日本人として動員した、で、
戦争に負けたから領土は返します、アンタらの事は知らん、帰りたいヤツは帰れ、
残るヤツは外人扱いするから自分でナントカせぇ、

・・・コレが、本当に正しい事なんですか？？？

大阪なめんなごるあ！

>>454
大阪に攻めるのは、阪神の優勝パレードが終わってからにしてくれないか？

>>455
また、ベタなこといっちゃって。

こんな私でも阪神タイガースは好きだ。なぜかというと、
東京の恥であるジャイアンツとその信者どもをおとしめてくれるからだ。
ジャイアンツ至上主義その延長線上の野球至上主義は日本の文化を
おとしめる。
ゴールデンタイムの野球中継はやめてもらいたい。

道頓堀ってうんことか流れてるらしいじゃねぇか！！
さすがに利根川じゃうんこは流れてねぇぞ。

以前、人権問題板をしばらくROMってたけど、
同和地区でも解同系と全解連系との問題があるらしいな。

>>459
俺もだっ！
しかも、何を勘違いしたか、最近は一時間延長しやがる！！＞テレビ。
逆だろ。カットしろ、と。

そんな巨人をぶっつぶしてくれる阪神は心の支えだ。

>>457

>>459に書いた通りだ。安心しろ。

私にも愛と誠の精神がある。
大阪で大人しくくらしている大阪人は傷つけない。
東京にintrudeしてきた大阪人の本拠地を叩くだけだ。

>>455
アホか。日本が負けたら朝鮮人どもは自分たちが戦勝国になったと
手の平返して日本から離れたんだろうが。三国人の意味を知ってるのか？

>>447
そんな事じゃあないんです。キレイな事言わないで下さい。
(“人権を思って”とか言う野朗は大概嘘つきですよ！）

大学の体育会で何故野球部だけが特別扱いだ？
高校スポーツで何故野球だけが特別扱いだ？

>>463
そうか。安心したよ！

>>447（続き）
前にあった反戦スレにも書きましたが、
俺がこういった方向へ行く事を強く動機付けられる理由は、説明なんか、出来ません。
説明のつかない、ドロついた感情からなんですよ・・・。


>>なんでか知らんが急に必死になった人々

そうやって騒いでいろ。
俺を止められる人間は、最早この板には居ないようだなW

>>468

>俺を止められる人間は、最早この板には居ないようだなW

てゆうか放置されてるだけなんだけど。
病気かな？

やばい。俺、初めてホンモノのキチガイに触れた気がする・・・

寝言は放っといて北朝鮮メタルでも考えるか。
やっぱりACCEPTばりのコーラスは必要だな！

>>471
ガッツだな。北のチュチェガッツに期待する！！
もともと北の音楽はメロディが悲壮かんに満ちていて、それを誇張しているから
メタルに合う！！！

>>468
じゃ、聞くけどアイツらが世論を動かせると思うの？

>>471

Obtained Enslavementみたいな音だと、朝鮮民族の苦難と不屈の
精神があらわされていい感じ。

ttp://www.obtainedenslavement.net/souls.mp3

こんな感じ

>>ラビットマン氏

このスレの論調では、日本人よりも外国人(在日含む)の方が犯罪を犯す割合が高い、と。
で、ここまでは統計を見れば明らか、ですね。

その外国人による犯罪の犠牲に、日本人は一方的になっている、と。こちらはどうなのか。


こういうデータって、あるんでしょうか？

来日外国人による犯罪の被害者の各国籍別の割合
在日外国人による犯罪の被害者の　　　　〃
日本人による犯罪の被害者の　　　　　〃

もしあれば、犯罪の種類別（殺人、強盗目的の殺人、強盗、強姦、詐欺窃盗etc、など）に・・・

>>474と>>472
ちょっと確認したいんですが、キミらは在日の人ですか？

>>475
ごめん。今エロペグおとしてるから落とせない！！

どっかで名前きいたことあるんだよ。なんだっけな。

>>475
なかなかいいな。
RAMMSTEINみたいなヘヴィさも欲しいね。

>>477
ん？
何言ってんだ？
どうでもいいんじゃねぇの？そういうことは。

>>477

俺は生まれも育ちも東京だ。朝鮮人より東京来てでかい声で
関西弁でしゃべってる大阪人が嫌いだ。
まあ、そういう人は大阪に居場所無いんだろうけど

日本で外国人が外国人を殺すことは
日本人は被害を受けてないということを言いたいのか？

>>473
・・・・・
断言は、出来ませんね・・・
しかし、何かのハズミで普通の人たちが「アイツら化」するのを
私は恐れてもいるのです・・・・・・・・・・

しかし、
ここでこのスレに拘る理由は、｢自分が納得出来ていない｣から、です。
もう暫らく・・・
ラビットマン氏は恐らく質問にはまともに答えてくれる方でしょうから。

事件の解決にはコストが掛かる事を分かってないようだな。

>>482
違うって。。

>>475
の曲と同じアルバムに入ってるSoulblightって曲が凄く良いよ。
クレジットカードがあればemusic.comでアルバム一枚ダウンロードできるよ。

>>剣サン
分かりました。応援してるよ！

イラクのメタルバンドってあるの？

>>484
低コスト処理された事件も多数ある、と言う事ですか？？

> その外国人による犯罪の犠牲に、日本人は一方的になっている、と。こちらはどうなのか。

これを知るために

> 来日外国人による犯罪の被害者の各国籍別の割合
> 在日外国人による犯罪の被害者の　　　　〃
> 日本人による犯罪の被害者の　　　　　〃

を聞いたんじゃないの？

>>489
外国人同士の事件でも使われる金は日本人の懐から出てるって事だよ。

>>488

多分あるよ。ムスリム国の中では世俗化が進んでた方だから。
けっこう戒律甘いし。

イラクって戒律ゆるいし、経済封鎖されるまえは国が施しくれたから
金もあったし、アメリカのバンドのCDとか売ってるし、メタルバンドはたぶんあるよ。

>482氏

まとめて言うと、
画一的な言い方がまかり通っている、その事に対する疑問ですよ。

日本人の犯罪の犠牲に、外国人がなっている場合も十分考えられますので・・

あと、統計から色んな情報が読み取れる、とまで行かなくても、
仮説を立てて考えてみる契機にはなります。

そこまで言うなら、帰化人の犯罪の統計も取ったらどうだ？

>496
そうですね。・・・取ってあるのですか？？

＞剣の�]
無駄な事すんなよ。どうせ最初に結論ありきなんだろ？
どんな資料が出ても日本が悪いことに決めてるんだろ？

そんな抽象的な事を言われても。
あなたが言う“日本”って何ですか。

>>455
＞そこに彼らの“自由意志”が介在する余地は、無　い　。

ソースください。

>>500
ソースくださいって？
キミはさぁ、それもらって正しい情報か間違った情報か
見極める事ができるのかい？

>>499
じゃあ、お前は在日をどうしたいんだよ。特権階級？被差別民？

>>501
妄想か根拠に基づいてるか知りたいだけだが？

有史以来、931回侵略されて931回負けた国。
申請すればギネス記録になるゆがんだ歴史を持ちながら
ゴキブリのように絶滅せずたくましく生きているのが朝鮮だ。
その惨めな歴史の延長線上に生き残ったのが朝鮮人だ。
その歴史上のどの時点においてか、いつしか朝鮮人は
「逆恨み」に喜びや美徳、哲学を見出し「恨（han）」の
文化を育てはじめた。他国との共同戦争（元寇など）や
外国企業との共同作業（仏韓・TGV高速鉄道など）に
参加すれば、朝鮮人は足を引っ張りすべての仕事をぶち壊しにする。
その「檀君の呪い」もあの歴史から自然発生し定着したものだ。
---------------------------------------------------
戦争が起こりました、太平洋戦争です。
日本はアメリカと命がけで戦い合いました。
＿＿＿＿＿
| 殺せ殺せ!!|
￣V￣￣￣
＿∧ﾆﾀﾞ　　　　∧__∧,;･　　　　　　　 ∧＿∧
｀∀´>∧　　　 （；´д｀）―――＋⊂(・Д・；　)
つ　　ﾉ　　　=≡三二ﾆ⌒)|二二フ　 (★　　)
　ヽ/　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　　　（＿＼　＼
〈＿フ　　　　　 し （＿）　　　　　　　　　　し（＿_）
朝鮮も一生懸命、日本を応援しています。
---------------------------------------------------
日本は負けました。　　　　　　　　　　☆　　！！　　★
＿∧　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧米∧　　//
｀Д´>　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　（・Д・　）
　　　）　 　　　（； ´Д｀）　　　　　　　　　　（ ★　　）
　|　｜　　 〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
___フ_フ　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）
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☆　　！！　　★
＿∧　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧米∧　　//
｀Д´>　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　（・Д・　）
　　　）　　　　 (　´Д｀）　　　　　　　　　　　（ ★　　）
　|　｜　　 〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
___フ_フ　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）
---------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　　　　　　　　〜　 <ヽ｀∀´>　 　 ∧米∧？
　　　　　　　　 ∧＿∧　〜 ノ　つ　つ　　 （・Д・　）
　　　　　　　　（　　　´）　　（　ヽノ　　　　　（ ★　　）
　　　　　　　〇　　　ﾉ　　　 レ〈__フ　　　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）
---------------------------------------------------
　　　　　 　　　　　？　　　　　　　　　？？ ∧米∧ミ
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　（　・д・）＿∧
　　　　　 　　 （； ´д｀）　　　　　　　　　　 （ ★　　）∀´ >ﾆﾀﾞﾘ
　　　　　　〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　⊂　）
　　　　　 　 （,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿） （＿）
---------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　从从从人人人从从人从从人人从
　　　　　　　　　　　　　　　＜　敗戦国日本のパカヤロー！！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ∨∨∨Ｗ∨∨∨＼　／∨∨Ｗ
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧米∧ ∨
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　（　・Д・）＿∧
　　　　　 　　 （|||´Д｀）　　　　　　　　　　 （ ★ 　<｀Д´#>ｷｯ
　　　　　　〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　⊂　）
　　　　　 　 （,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿） （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
---------------------------------------------------

>>503
ソースを出した場合、その後キミはどうするの？

>>506
無いこと前提ですが？
君は、>>455の

＞日韓併合時､終戦時と､彼らは2度国籍を奪われた。　否　応　無　く　。
＞日本政府と朝鮮政府の条約、或いはGHQの占領政策によって。
＞そこに彼らの“自由意志”が介在する余地は、無　い　。

この部分“自由意志”が介在する余地は、無　いと思う？

>507
終戦後、日本に残るか否かを決めたのは、彼らひとりひとり、個人の判断。
日韓併合時、彼ら全員が日本国籍になる事を決定したのは政府間の条約によって。

単純な事ですが・・。

>>455
戦争直後は敗戦国民の日本人より、戦勝国民でも敗戦国民でもない
三国人である朝鮮人のほうが力を持っていた。
だから日本人とされることをよしとしなかったし、
当時の在日朝鮮人団体は日本国籍をよこせなんか言ってないだろ。

もし個人単位で日本人として日本で暮らしたいと思っていた
在日朝鮮人がいたとして、その人がなぜ未だに外国籍を持っているんだ？
そういう人はとっくに帰化してるだろ。

戦後６０年近くたって、まだ朝鮮、韓国籍を保持しながら日本に住んでいる
というのは、全部自己責任です。
帰国したり、帰化する時間なんて十分あったんだから。

>>508
政府はその国の国民が選んだ人間による機関ですが何か？

>>507
もしソースを出した場合>>501の内容です。
自分自身は、はっきり言うとどっちか分かりません。
実際にその時、現場に居たわけでもないし現地に足を運んで信頼できる人に
取材したわけでもないですから。

>>508
強制連行されてきたと言いながら日本に残る選択をすると言うのは
　　　　　　　激　　し　　く　　疑　　問

どうせ帰ると不味いことになる不法渡航の犯罪者だったんだろ。
いい加減嘘つくのやめろよ。

>>508
あー悪かった。ｽﾏﾝかった。

国籍に関する自由意思のことか。
でも、そしたら韓国政府にも責任があると思うが？

>>511
ｷｬﾗ変わってるけど、>>506だよね？
オレの勘違いでした。

869 名前： 朝鮮人が全く反論できない事実 投稿日： 03/08/20 06:37 ID:H/SWLMNA
・名前について
　中国人などに馬鹿にされるのが嫌で、日本名を名乗らせるよう日本政府に熱望し
　自らの意思で創氏改名を行ったのに、今では改名を強要されたと妄言を吐く鮮人

・日本に住んでることについて
　戦前戦中の出稼ぎや戦後の密航で日本にやって来た者とその子孫であるにも
　かかわらず、今では強制連行されたと言い張り、謝罪と賠償を要求する鮮人

・国籍など市民権について
　日本が降伏するやいなや「俺たちは戦勝国民だ！」と恥じらいもなく寝返り、日本人を
　襲撃し、不法に日本人の土地を占拠し、自らの意思で日本人であることを否定したにも
　関わらず、今では敗戦後、日本政府に見捨てられ日本人と同等の権利や補償が受けられ
　ないと恥ずかしげもなく被害者ヅラをし、参政権を要求する鮮人

・20年ほど前に朝日新聞が作り話である従軍慰安婦について虚偽報道するやいなや
　自分も日本政府に拉致され性交を強要されたと大嘘をつき、必死で賠償金を手に入れ
　ようと奔走する戦時中に大金を稼いでいた鮮人売春婦

・自分たちは将来朝鮮へ帰国するので、日本の義務教育や行政管理下での教育は
　容認できないと強く反発し、朝鮮大学校まで創ったにも関わらず、今では日本の
　国立大学へ入学できないのは民族差別だと恥ずかしげもなく主張し、日本の学校と
　同等の補助金まで要求する鮮人

>>512
過去レスから、文脈を読んでください・・・


>>513
そう。烈しくそうなのです。
韓国政府｢にも｣大いに責任はある筈。
そういった点を踏まえて本国の｢人民｣とも密に連携すればよい。

それなのに、日本の左翼運動は
全てを日本政府の責任に帰すればいいと思っているかのように振舞う。
(そういう点で抜け作さんだからどんどん大衆からの信頼が無くなってゆく)

世界革命だとか大きな事を言うからには、もう少し、なあ。。。

>>剣バツ氏

俺のレス
>>372
在日韓国・朝鮮人の参政権要求を糺す　荒木和博著　現代コリア研究所発行
↑左翼や在日の参政権問題についての嘘や偽造を暴いている本です。とりあえず読んでみることを勧めます。

>>455
日本政府の責任について教えて下さい。日本はどのような責任があったのでしょうか？

俺の見解としては、1952年までは日本は独立国ではなく、それまでに在日は北か南かで引っ張り合いをしていて、日本の国籍取得について主張したことがなかった。
むしろ在日は自分達で「戦勝国民」と言い張り、「日本人じゃない」って言い張っていたんじゃないの？日本人からは三国人と呼ばれていたが。
んで独立国でない日本に何が出来たというの？責任を行使出来る立場にないんだよ。
それに帰化したい在日はさっさと国籍を日本人に切り替えればすむ問題だし。そうすりゃ日本人になれるんだから。
何でもかんでも日本の責任にするのは間違いだと思うよ。

続き
ただ、在日の立場になって考えると100％というのは言い過ぎだとは思う。「ほぼ」100％だとは思うけど。在日と本国に責任はあって、あとは哀れな運命じゃないの？かなり自業自得だと思うけどね。

日韓併合については一進会が併合を要請してきたが、当時の首相伊藤博文は反対派（または慎重派）だった。しかし、朝鮮人安重根が首相を暗殺テロを起こす、結果、日本国内の併合反対派の力が削がれ、併合の道を辿る。まあ賛成派の勢力が強かったんだけどね。
そもそも在日は自分の意志で日本に密航してきた。自分の意志で。
帰化も出来るし、祖国に帰ることも出来た。何回も。

日本の責任って何％ぐらいでしょうかね？俺はその日本の責任を見出せないから0％だと思っているんだけど。

>>剣バツ氏

とにかく俺が紹介した本を読んでよ。

読む気ないと思うよ。

>>519
俺もそう思うんだけど、左翼本だけ読んでも偽造や歪曲は気付かないしなぁ。

両方読んで見ないと自分の知識の欠点に気付かないし、痛いことにも気付かない。
読まないってことはこの問題に興味が無いってことなのかなぁ。
俺なんかは興味があればとりあえず読むんだけど。両方読んで自分の認識の欠点を
修正していけばいいんだし。

読むと良い本を出してと言っておいて、読む気配がないからイタイんだよね。
Ｘ氏は紹介された本は読んでないけど、その本に対する偏った情報は持ってて
こういう本を読んでる奴はダメだとか教えられてるんじゃないのかな。

自分で読んで自分なりの認識を持てば、その認識は人それぞれで
そこから議論は始まるんだけど。

近隣諸国条項や日韓併合時代の朝鮮人の密航等、この手の問題を
語るとき、知っていて当然のことを知らなくて
知っている他人を間違いだと非難する態度では、誰一人として
信用してくれないと俺なんかは思うんだけど。

都合の悪いことはどこまでも無視。
無駄だってことに気付け＞車輪

日本人と朝鮮半島の人ってかなり気質が違うよな。
司馬遼太郎もそんな事書いてたけどさ。
「朝鮮人は怒り出すと凄い。女はひっくり返って泣きわめくし、ぶっ倒れるし
男は何を言っても聞き入れない、問答無用で凶暴」
みたいな話をよく聞くし、イギリス人の書いた本にもそんな事書いてあったけどさ
俺の周りにいる人も半島系がファビョってる場面に遭遇してる人が多いｗ
ありゃなんなんだろうな。

ところで一時期2chに地方叩きスレを立ちまくってたらしいけどさ
朝鮮の工作員が日本の地域対立煽る目的でやってたってマジ。

「大阪人て最低だよね。朝鮮の人の方がまだいいよ。」
みたいなレスがこのスレの中盤あたりにも目立つけど
やっぱ朝鮮系の工作かなんか？

そういや韓国って、地域対立が凄いんだっけ。

「日本海」の呼称問題についてはどう思うよ？
日韓で初協議らしいけど

>>525
大阪人って出ただけでお笑いネタになるから
工作なんかなんない。

>>526
協議する意味もない。朝鮮人氏ね、と思ってます。
なんで西にあるのに東海やねん。

>519
私は車輪氏に
読むと良い本に関する教えなど乞うた覚えはないですよ。

ただ、好みの著者から傾向を見ようと思い､尋ねた､それだけ。
ま、あなたは分かっていてﾜｻﾞとそう言っているのだろうが、な。

ネットでは朝鮮人の実態がどんどん暴かれてるからねえ。

朝鮮人に対する扱いもそのうち変わるよ。

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
朝鮮人の数々の非道。

朝鮮人に日本人の価値観を期待するのは間違っている。
日本が五百円硬貨を作るとすぐに国家で五百ウォンという偽造硬貨作るような
のは日本人からすると恥知らずだが、彼らはそれが普通。
阪神大震災が起こったとき朝鮮人は大喜びしたが、韓国で地下鉄事故後起こった
とき私の周りでは皆大変だねと言っていて、喜んでた人などいない。
アメリカでテロが起こったときザマーミロなどと朝鮮人的反応したのは、きっと
先祖が半島系の一部の人々で、日本人の一般的な反応ではないと思う。

>>532
朝鮮人は単純な思考しか持ち合わせて無いって事か？

反戦とか平和とかのたまう偽善者
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1062825553/l50

半島から1500年以上前から移民してきている事実はあるのだが、
何故か高句麗、百済の縁の地には被差別部落多いんだよね
あれは、民族意識が長い間に変質しちゃったんだろうな
自らの伝統として受け継がれてきたものが、逆に地縁関係として
縛られているという状態

>533
今、朝鮮も日本もｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰに固まった教育しかしていない。その影響は侮れないと思う。
特に朝鮮は国策として反日、言論統制もしている。日本よりも言論の自由がない上、
歴史的に小中華、他民族蔑視の思想背景がある。
最近では同じ民族で殺しあった朝鮮戦争も日本のせいで起こったと思ってる子供も
多いと聞きました。
朝鮮人に、自分たちの主張は置いといて、歴史や行いを多角的な視点で捉えてもらうのは
難しそう。

それ秋田。

＞５２９　剣のＸ

君、＞４５５のレスにたくさん突っ込まれているんだから、＞５１９に
突っ込んでいる場合じゃないでしょ。
それともお得意の　ス　ル　ー　ですか？
それって卑怯ですよ。日本が他国籍である朝鮮人に対する　責　任　とやらを
教えてくださいよ。

国籍問題に関しては、私は日本も韓国も北朝鮮も責任はないと思いますよ。
欲しい国籍を各々が選べばいいのであってそれを各国のせいにするのはおかしいのでは。
今の在日も国籍を奪われたのではなく、朝鮮籍を欲して朝鮮籍を持っているし、
日本籍が欲しい朝鮮人は罪人でなければ日本籍は取れる。

国に責任をなすりつける考えは間違いではないかな？

>>535
人権板では逆に「天皇家を筆頭とする半島から渡来してきた弥生人が日本を征服し、
先住民である縄文人は被差別部落というゲットーに追いやられ、
朝廷の支配が及ばなかった東北の縄文人が蝦夷と呼ばれた」という説があったな。

>536
日本人の中にも小中華思想に染まっていて気付いていない香具師はいるし。
歴史を多角的な視点で捉えられずに　とりあえず日本が悪い　という視点でしか
物事を考えられない。
日本と朝鮮という二国間でしか物事を考えず、世界の中の日本と朝鮮という
視点が欠落している。
朝鮮人だけの問題ではないよ。

一つ思ったんだけどさあ、このスレに居座ってる奴、
他のスレでメタルの話してるの？それと、他の板でこういう話してる？
メタル板や2chにおける弱者だったりしないよね？

>>542
なんで北朝鮮や在日の話を書いたら弱者になるの？

この問題を語ること自体がタブーもしくは在日朝鮮人に対する差別になるの？
なんで朝鮮人＝弱者って考えるのかな・・・

逆にメタルが好きな日本人って結構、この問題には憤りを感じている奴多いと
思うけどな・・・

>541
世界の中の日本と朝鮮という視点について、もう少し教えていただけますか？
勉強したいので、よろしければお願いします。

>>536さん

自分で勉強したら？考える頭持ってるんでしょ？

世界的にはイエロー(黄色いお猿さん)！
世界的な視野でみると日本が朝鮮どうたらこうたらの問題は小さい。
アメリカ(ユダヤ人)による世界支配のほうが問題。
エシュロンによって、このスレ情報まで筒抜け。
世界中のあるゆる総ての情報を監理され、相手が動く前に先手を打てる体勢をとられている。

>543

542は朝鮮人＝弱者ではなく、この問題を語る人=弱者だといってるんだと思われ。

この問題を語ること自体が差別？とか朝鮮人＝弱者と考えることが変だということは同意。

>>546
今の朝鮮陰謀論も、かつてのユダヤ陰謀論の変形ヴァージョンかもな。

>>543

わかりやすく言ってやるよ。
メタル板でメタル以外の話に夢中になる事、
適切な板に行かないでメタル板でそういう話をする事は、
メタルへの知識や興味が半端で、それ以外のトピックに対する
知識や興味も半端な奴がする事だと思う。

剣の�]＜このバカが他所の板で恥を晒してメタル板の
評判を落とすのを恐れているため教育している・・・・かな？

そうともいえんぞ。

車輪なんかはここで火をつけておきながら本人はジャパメタのHPを
つくっているしな。

俺は興味はあるが知識は半端だな。
知識が半端じゃない549がうらやましいよ。
だから2chなんて来なくていいんじゃない？

在日右翼＝暴力団がキム・ジョンイルの核兵器開発の資金を提供　米国務次官が証言
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/461.html

「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ（彼女自身もそうだが）が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。

>545
アドバイスありがとうございました。

因みに補足させていただきますと、私の念頭にあったのは教科書問題です。
私は会社で教科書を扱っていますので、日本史の教科書を読んでみたのですが、
あまりにひどい内容でびっくりしました。私は今２０代後半の年寄りなのですが、
自分が学校で習ったときよりもはるかに偏向度が増しています。
自分自身、小学校で左翼教師に中韓のプロパガンダよろしくの授業を受け、
悲しい思いをしたので、このような教科書で授業を受ける子供がかわいそうで
興味を持っているのです。
この問題は２国間の問題というより、日本自身の問題と思いますが、中韓の
希望通りの内容に教科書がなっていっているという意味では当事国同士の
問題とも言えます。
私もいろいろ本など読んで勉強中ですが、こういった問題の改善を阻む団体が
教育界や政界の中枢を占めているので難しいようです。
このような問題も世界的な関係でみることによって見方が変わるのか興味が
あったのですが、お言葉通り自分で考えますので、545さんはこの書き込みには
レスしなくていいです。ありがとうございました。

右翼、左翼な発言してるアーティストっている？
昔Ｂ！で見たような気がするんだが思い出せない…

鉄鎚聴けよチンカス。

>>555
AMEN

反米。

まあ多かれ少なかれ、今の中国沿海部と韓国はバブル時代の
日本の施策及び風潮を手本にしてるからね
あれが社会の過剰飽和の段階で、臨界点を超すとやがては
転落への途が待っている事を多くの人間は深刻には考えていない
数十年前の高度経済成長時代の資本蓄積がまだ残っている日本は
ともかく、中国、韓国の今の経済繁栄って実はかなり脆弱なのかもしれん
西側諸国とはまた別の意味で、日本を含めた東アジア全体の宿痾
になるかも

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっとまって！！その前にＣＭ！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.ヽ─ｙ───────────────── ,-v-、 ──────────────
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､ 　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　/　　　　　　　　 　）　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ　　　　　____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　 .(6ξ--―●-●|　　　_.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）-‐ '"´l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´ ￣　　　 　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"　
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　 ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

数年前にあった友達の披露宴に俺は新郎・新婦両方の友人として出席した。
新婦の同僚（在日朝鮮人）がおもいっきり横恋慕して、呼ばれてもないのに御祝儀なしで披露宴に乱入。
散々飲み食いした後、スピーチさせろと鼻水を流しながら主張。
新婦のご両親が「せっかく○○（新婦）のために来てくださったんだから」と嫌がる新婦を説得。
ところがヤツは曰く、「私と結婚できなかった○○はかわいそうだが、○○程度の女にはカス日本人！がお似合い」
一同、シーン・・・・突如、懐から何かの束を取り出し、訳の分からない事を叫びながらそれをばら撒くが、
なんと！新婦とのハメ撮り写真と発覚。絶対にありえないと否定する新婦に対し、
「じゃあ新郎に確かめてもらえよ」と自信満々。何故か全員が固唾を呑んで見守る中、新郎が確認し咆哮。
泣き崩れる新婦とその母、飛び出す新郎とそれを必死で抑える司会。
怒り狂った新郎の父（還暦間近）が殴りかかるも、ヤツの容赦のない蹴りで轟沈される。
ここでようやく展開に追いついた出席者達が取り押さえ、気まずい雰囲気の中披露宴は強制終了。
何でこんなになるまで放っておいたかというと、出席者は割りと離れていたので何がおきているか正確に
理解できなかったのと、何かの余興なんじゃないかという雰囲気が会場に流れていた為。
入籍前だったこともあり、新郎側の親族は断固破談すべきと主張。 それに対し新婦は、
あんな写真を撮られるような事は絶対にしたことがないと主張。
そんな折、横恋慕野郎の関係筋からとんでもない情報がリークされる。
なんと、奴は会社の飲み会の際、新婦（すでに新郎と付き合っていた）に一服持り、
意識を失った彼女を奴のアパートに引っ張り込んで友人達と撮影会を行ったらしい。
撮影後には彼女は公園に放置されたとの話。
さらにそれを別の友人達に自慢げに話した上に、1枚450円で写真を販売していたとの事。
もうこれは100％犯罪丸出しなので当然奴は会社をクビになったが、新婦からは告訴されず。
新郎新婦は「もうそっとしておいてくれ」という言葉を残し、祝儀を全額返還後我々の前から姿を消した。

>>560
お疲れさん！

最近メタルのコンサーの動員が悪いのは不況のせい？
単に昔より人気ないから？
それでも他のアジアの国よりは多いようなので、日本に住んでいてよかった。
ライブに行けるのも一応日本は平和だからですね。
でもこれからもっと経済が悪くなったら、来日減るのでしょうか。

事実を変造せぬとか言うわりに、こんな事教えてる民族
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1062616927_1.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1062616927_2.jpg

>563
剣の×と同じくらい電波発しているね。

>>560

>ヤツの容赦のない蹴りで轟沈

笑ったw

>>562

言っておくけど日本ほどライヴのチケットが高い国無いよ。

さっき某デパートの中の結構デカイ本屋さん見てきたら
東洋の歴史書コーナー左翼本ばっかりだった。
ベストセラーの筈の親日派のための弁明とか呉善花とか
黄文雄とか黒田勝弘とか伊沢元彦とか全然置いてないのよ。

つくる会の教科書は置かないけど、つくる会教科書批判の本は
置いてあるし、小林の戦争論は置かないけど、戦争論批判の本は
置いてある。

知らない人がここの本屋で資料探ししたら、洗脳されるね。
読み手側に両論読ませて、読み手側に判断させればいいのに。
考える頭持ってるんだからさ。

とにかくその徹底ぶりに笑ってしまったよ。

俺の祖母は戦前〜戦時中、学校の教師やってたらしいんだけど
今の学校（日教組）の日本批判の教育方針はおかしいと言ってたよ。大嫌いだと。

当時は反戦のスタンスで、アメリカには絶対負けるなぁこりゃ、と思ってたそうだ
あと子供達に授業前に天皇の写真に敬礼させるって儀式は
あまりにもバカバカしいので、そういう感じの事は絶対させなかっただと。

>>565
インフレイムスとか８０００円だっけ

あれ、海外なら、１６００円くらいで見れるんだろうな…。

>>567
歴史教育ってのは批判とか肯定とかどっちでも良くって
ありのままを教えればいいと思うんだけどな。
その歴史が良いのか悪いのかは当時の認識で考えるべきであって
今の認識で考えるべきじゃないし。

歴史を弄んで欲しくはないね。

>>569
そうだね。色付きの記事みたいなのがいやだよね。

　剣のX　降臨待ちだな

はたして日本が他国籍である朝鮮人に対する　責　任　を説明出来るか！？
　責　任　は　義　務　といいかえてもｲｲですよ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062305774/
750 名前：　[] 投稿日：03/09/07 14:55 ID:ZeI3v/mL
日本政府を訴えているオランダ人の元軍人とかの爺さん達が、
本当は誰を訴えているのか調べてみろよ＞馬鹿在コども
「自分たちを犬以下に扱って理由もないのに暴力をふるった朝鮮人」を、
彼らは憎んでいて、当時、そんな野蛮人どもを連れて来た責任者が
「日本」だから、日本を訴えているだけだ。
当時飛ぶ鳥を落とす勢いだった日本人を名乗っていたけど、
「馬鹿野郎」を「パカ野郎」と発音してたから朝鮮人だったって、
バレバレだったってよ。アジアの恥＝朝鮮人。

>>566
図書館でも小さいとこだとそんな感じになってるとこあるよ
あれは故意だな、恐ろしい世の中だ
我々の世代で変えねばならんな

第二次世界大戦に対する日本の戦略

1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの
島の中にひしめいているのだということを理解していただか
なくてなりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が
工業生産に従事していました。潜在的に、日本の擁する
労働力は量的にも、質的にも、私がこれまでに接した
いづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点に
おいてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、
つまり労働の尊厳と呼んでもよいようなものを発見して
いたのです。これほど巨大にな労働能力を持っている
ということは、彼らには何か働くための材料が必要だ
ということを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を
有していました。しかし彼らは手を加えるべき原料を得ることが
できませんでした。日本は絹産業以外には、固有の産物は
ほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に
多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものが
アジアの海域には存在していたのです。もしこれらの
原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。
したがって、彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。

>>574
＞安全保障の必要に迫られてのことだったのです

お前たちが必要に迫られるようなことやったんじゃんと言いたい

>>573
近くの県立図書館は左翼本ばっかりだ。
だから利用しません。市立図書館はかなり素晴らしい揃い方してるんで愛用してる。

なんか食い物にするのが間違ってるよな今の左翼は

>>571=538
>はたして日本が他国籍である朝鮮人に対する　責　任　を説明出来るか！？

ハイハイ。↑の文章じゃ意味がわかり難いですよ。


私の>>455は、

朝鮮人が日本に居て、日本に生活基盤を築いている、という、その事実に関して、
日本政府に責任の何割かは確実にある、と言いたかったのです（政府の方針でそのように教育した訳ですから）。
無論戦時中の「内地渡航」や戦後にも不安定な半島情勢を恐れて「密航」して来たのも中には居ますけど。
(他にもどさくさに紛れて色んな事をする人がいたようですが。)
彼ら全てを外国人扱いし、その戦後補償が曖昧になったままであったのを全てGHQのせいにするのは、変でしょう？
彼らを日本人と同等に使役したのは日本政府。そしてその気があれば本土変換後に何らかの手立てを講じる事も出来たはずでは。



ま、｢国籍｣に関してはこれからの課題でしょう。
｢国籍｣という概念自体、それ程古い歴史を持つものではありませんから､
同じ｢国籍｣という言葉を用いていても各国によって意味内容が異なります。

>>578
朝鮮人については戦後補償は終わってるよ。
クリティカルヒットだ！！！！！ｗ

>>578
> 朝鮮人が日本に居て、日本に生活基盤を築いている、という、その事実に関して、
> 日本政府に責任の何割かは確実にある、と言いたかったのです（政府の方針でそのように教育した訳ですから）。
歴史を勉強してください。終戦時に２００万人以上存在した朝鮮籍の人々の
過半数は、自らの選択で（これ重要）半島に帰ってます。

> 彼ら全てを外国人扱いし、その戦後補償が曖昧になったままであったのを全てGHQのせいにするのは、変でしょう？
どんな「戦後補償」を想定しているのかは知りませんが、そんなものは韓国
なり北朝鮮なりの「国家」が、日本と交渉した上で自国民に対し行うべきこと。
国民にとっての国家とは、そのようなものですが。

ちなみに、１９５２年のサンフランシスコ平和条約発効までの時期において、
在日は積極的に、自らが外国人である（＝敗戦国民たる日本人ではない）
と主張してきたことを申し沿えておきます。

>579
そうです、日本人にだいぶ遅れをとりましたが。

>580
>歴史を勉強してください。終戦時に２００万人以上存在した朝鮮籍の人々の
>過半数は、自らの選択で（これ重要）半島に帰ってます。

知っています。終戦直後、そのような状態であった、事に関して、と、言っているんです。
で、生活基盤が日本にある、という理由で残った者も居るわけですよね？
日本人としての教育を受けてきた人間のキモチは当事者以外には想像するしか無い訳ですが。

>どんな「戦後補償」を想定しているのかは知りませんが、そんなものは韓国
>なり北朝鮮なりの「国家」が、日本と交渉した上で自国民に対し行うべきこと。
>国民にとっての国家とは、そのようなものですが。

あなたの考えでは、
韓国なり朝鮮なリ、外国籍を持つ人間には日本人並みの補償を与える必要は無い、と。

>ちなみに、１９５２年のサンフランシスコ平和条約発効までの時期において、
>在日は積極的に、自らが外国人である（＝敗戦国民たる日本人ではない）
>と主張してきたことを申し沿えておきます。

いわゆる｢開放民族｣という呼称ですね？
全員が同じ主張だったのですか？？
全体から見れば小数であっても、例外は居たと思われ。


・・・ちなみに、あなたはラビットマンさんですか・・・？　

朝鮮人が日本に居て、日本に生活基盤を築いているならば、帰化すれば補償を受けることが出来るし、帰化していない在日も生活保護を受けているし、むしろ他国籍の人間を保護しすぎだとも思えるけど。

戦後補償については、在日の場合は朝鮮（韓国含）籍であれば韓国政府（または北朝鮮）に補償して貰うべきでは？
日本政府は韓国が請求した賠償要求額よりも遙かに多くの資産を半島に残していて、更に日韓条約にて莫大な経済援助金も支払っている訳だし。
更に帰化すれば日本政府から補償を受けれる訳だし。朝鮮人の傷痍軍人も日本国籍を与えて補償問題は解決したと何かで読んだけど。そこんとこ曖昧だけど。
日本が帰化を認めないのであれば問題あるけど、マトモな朝鮮人であれば帰化出来たんだよ。

むしろ戦後補償されていない在日のソースを頂けますか？
（日本が朝鮮から日本の政策で連れて来て、日本の都合で祖国に帰らなかった在日に限る）
朝鮮人の都合で日本に来て、朝鮮人の都合で祖国に帰らなかった在日は除いてね。

>>581
>あなたの考えでは、
>韓国なり朝鮮なリ、外国籍を持つ人間には日本人並みの補償を与える必要は無い、と。

これは朝鮮人であれば韓国または北朝鮮に補償して貰うのがスジでは？

1949年韓国政府が出した賠償要求額=21億ドルプラス各種現物返還
日本が朝鮮に置いてきた資産（資料その1）=軍事用資産・個人資産を除き約47億ドル（「賠償関係資料」在外財産調査会）
日本が朝鮮に置いてきた資産（資料その2）=軍事用資産を除き、北鮮30億ドル、南鮮23億ドル・計53億ドル（総司令部民間財産管理局調査）

賠償要求額以上の資産やソレプラスの経済援助金を、日本は相手に渡したんだからさ。

>>581
> で、生活基盤が日本にある、という理由で残った者も居るわけですよね？
彼らが自分の都合で、勝手に残ったのだとご理解して頂けて幸いです。

> あなたの考えでは、
> 韓国なり朝鮮なリ、外国籍を持つ人間には日本人並みの補償を与える必要は無い、と。
あたりまえです。
あえてお聞きしますが、韓国や北朝鮮が、半島に私有財産を残してきた日本人
に個人補償するとでもお考えですかw

> 全員が同じ主張だったのですか？？
> 全体から見れば小数であっても、例外は居たと思われ。
そういう例外者は、さっさと帰化してますけど。

> ・・・ちなみに、あなたはラビットマンさんですか・・・？
ﾊｧ？

ああ、人違いでしたか。申し訳無い。

戦後補償されていない在日のソース

これはホント調べてみたいんでソース下さいね。

補償以外の責任というのは例えばどういうのがあるんでしょ？
国籍は選ぶ自由があったし、他に何があるんでしょ？

>彼らが自分の都合で、勝手に残ったのだとご理解して頂けて幸いです。

理解などしていませんよ。双方の見解には大きな違いがあります。
俺の考えは、

>知っています。終戦直後、そのような状態であった、事に関して、と、言っているんです。
>で、生活基盤が日本にある、という理由で残った者も居るわけですよね？
>日本人としての教育を受けてきた人間のキモチは当事者以外には想像するしか無い訳ですが。


>586

579 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：03/09/09 00:57 ID:KCz7C+yw
>>578
朝鮮人については戦後補償は終わってるよ。
クリティカルヒットだ！！！！！ｗ

>579
そうです、日本人にだいぶ遅れをとりましたが。

>>588
>生活基盤が日本にある、という理由

朝鮮人の都合ですよね？帰化すればいいと思うよ。

>日本人としての教育を受けてきた人間のキモチ

これも帰化すればいいんでない？
例えばさ、養子がいたとしてある日その養子は「実の息子ではない」と知ったとき
親の責任になるの？

>>588
あのですね、ニッテイが帰還を妨害したわけでもなし、在日が勝手に
残っただけの話でしょう。それとも日本国は、単なる外国人の個人的
事情を斟酌する義務でもあるのですか？

せっかく時間が合ったのに。出てきておくれ。

なんか俺、剣×の家に行って勝手に飯食ったり
お小遣い貰ったりしても良いんじゃないかって気がしてきた。

剣ペケもはや反撃の術なしだな・・・哀れすぎる・・・

日本における戦後補償が全て終わったことを知っているのに
’曖昧になったまま’の責任は日本にあるのですか？
というか曖昧になっていないのでは？日本が補償する分に限定すれば。
あなた、日本における戦後補償が全て終わったことを知っていたんでしょう？
578と581のやりとりを読む限りでは。

意味がつかめないので詳しく説明ｷﾎﾞﾝﾇ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00000126-kyodo-soci
「つくる会」が全面敗訴　市立図書館の著書廃棄訴訟

　千葉県船橋市の市立西図書館に著書などを大量に廃棄され精神的苦痛を受けたとして、
「新しい歴史教科書をつくる会」と作家の井沢元彦さんら８人が船橋市などに２７００万円
の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は９日、請求を棄却した。
須藤典明裁判長は「図書館の司書が個人的な好き嫌いで廃棄処分にしたのは市に対する違法行為」
と認めたが、井沢さんらに対する権利侵害については「書籍を購入するのは図書館の自由裁量であり
市民に閲覧させる義務を市が著者に対して負うものではない」と否定した。
この問題で船橋市教委は既に、司書と上司ら計５人を減給、戒告処分などにしている。
（共同通信）[9月9日16時11分更新]

>566の俺のレスの次の日にこういう事件か‥‥左翼ってのは病気だな。市の本を
個人的な好き嫌いで廃棄処分するなんて。クビにしろよ。

事件があったのはもっと前だろ。
左翼の批判してりゃあご機嫌なんですか？

俺の意見としては
>>566
>読み手側に両論読ませて、読み手側に判断させればいいのに。
>考える頭持ってるんだからさ。
コレに尽きる。

批判せざるを得ないと思うが。

>>596氏はどのようにお考えですか？

>>車輪氏
>566の俺のレスの次の日にこういう事件か‥‥

これは考えすぎだな。て言うかキミは、ももももももしかすると
キミのレスで記事が載ったと思ったの？

偶然だろ。






そんなこともわからないのかね？ﾁﾐは

> で、生活基盤が日本にある、という理由で残った者も居るわけですよね？

どうやったら日本や韓国政府のせいで留まった事になるわけ？
生活基盤を日本に依存していながら日本人になるのを
拒否したんだろ！戦争の勝ち組みに入りたかったから！
ただの利己的な理由で今更、各国政府が批判される謂れは
ないね。日本に留まったのは自己責任で自由意志ってやつだよ。

http://hatejapan.com/

このサイトどうにかして下さい
サイト名からしてなめてます

南京の写真は捏造なんですよね。

>>602
そうだよ
事件自体が捏造ですから

>>601
なんかジョーンゾーンのレンツェの奴とかDISCHARGEの奴が混ざってないか？

南京大虐殺は捏造と言うより、あれは数字の問題なんだろ。

いや、「仮に」南京事件が「事実」だとして、それがいわゆる「戦争犯罪」なのか、「国家政策」として行われたかが問題なのよ。
戦場において偶発的に起こる犯罪であれば、それを平時と同様に裁けばいいんだが、ナチスのユダヤ人絶滅政策同様の事（つまり国家の人道的犯罪−この言葉も欺瞞的だが−）を、当時の日本が中国で行っていたのかどうか。

…何でイラク･北朝鮮問題スレがこの話題にスライドしたんだろう…

読み直してみて日本語が変だ…
平時と同様に裁けばいいんだが→平時に犯罪を裁判所で罰するように、戦争犯罪法廷で裁けばいいんだが

クリムゾン・グローリーのレッド・シャークスは名曲。
やっぱメタルは反共じゃないと。

>>606
最近気になるのは、いわゆる虐殺肯定派の論旨が変わってきてるのね。
「ゲリラ掃討の際の捕虜処刑が合法か否か？」に焦点が絞られている。
すなわち、それまで言われてきた「日本軍による組織的な一般市民に対する掠奪暴行殺人行為」という
見方は無くなって来ているわけだ。
これって、今まで言われてきていた南京事件の性格自体が変わったといってもいいと思う。

南京の民間人が日本軍に攻撃してきたから防衛理由で殺害はあったと思うんですけどね。
虐殺とかは軍の偉い人が絶対許さないと思いますけど朝鮮人の兵隊が酷いって話は聴くんで日本軍が快楽的に虐殺してたって可能性あると思います。
朝鮮人がやったとしても日本軍の責任であるのは変わりないんですけど。
中国の偉い人が南京事件は無かったとまで言ってますからね。

アメリカのAMAZONで「レイプオブナンキン」のレビューなどを読むと
アメリカと中国は似たものどうしとの感じを受ける。
たまに冷静な意見があっても、「写真が捏造だろうと数字が違おうと関係ない」と、
「日本人は真実を受け止めるべきだ」「教育的価値がある」「日本に第３の原爆を
落とし日本人を絶滅させろ」などとのﾋｽﾃﾘｯｸな意見にかき消されてしまう。
一方で、日本のﾏｽｺﾐもそうだが、戦後は中国がチベット人を虐殺したことや、
アメリカが断続的に戦争を続けていることに対し、日本は極端な平和国家になった
ことなどは完全無視。
日本の戦前の残虐行為を誇張し、ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにすることによってｶﾀﾙｼｽを得ている。
当然殆どのアメリカ人は日本について何も知らないのだろうが、このような本を
信仰し他の意見にまったく聞く耳を持たないのは、見識が狭い人ばかりということ
なのだろうか。国内の左翼も同じだが。
在米中国人がアメリカに南京大虐殺記念館を作る動きもあるというし・・。

あ、611だけど、戦前の日本に残虐行為がなかったなんていっているわけじゃないよ。
あと、日本人だって朝鮮人に対し同じ態度じゃないかっていう人いると思うけど、
たとえば在日朝鮮人の工作活動により、北朝鮮で武器が作られるのを許しているといった問題は、
二国間だけの問題に収まらないので、皆が興味を持つのは悪いことではないと思います。

お人よしのアメリカ人が中国人にだまされた戦争が
大東亜戦争でした。まだ騙され続けてるのか、馬鹿だね。

剣キチの反論はどうした？

I HATE KOREA

http://megastina.blog-city.com/read/118960.htm

>>593

ハイハイ。貴方様のおっしゃられる通り。
>>455←これだけ言って尚、朝鮮人が勝手に残ったんでしょ、だとか言う人の事はもう、
｢そういう思考パターンを持つｲｷﾓﾉなのだ」、と、｢納得｣するしかありません。

戦前〜戦中にかけての日本政府の政策などに関しては、
当時の世界の状況・価値観や歴史の流れをよく汲み取った上で理解しなければならない、
という考えの人たちばかりのように見える割には、朝鮮人の行動に関しては、
｢その時｣の判断・行動のみを抽出して断定的にものを言うようだ。

>538&571

日韓条約では日本国籍を持たない｢在日｣への補償に関しては何も規定されていなかったのでは？
これは「曖昧」と呼んでよい事態では。

在日を日本人と同じく使役したのは日本政府。責任の所在は明らかに日本政府にあるのでは？
たとえ他国籍であれ、
戦時中自国として戦った植民地出身の軍人には自国民と同じ補償を与えている国などいくらでもあるでしょう？

在日のそれに関しては、長期間放置され続けていたでしょう？
国連からも国際人権条約違反ではないのか、との指摘がありましたし、
日本国内の裁判所も「違憲」である可能性がある事を指摘していたではないですか。

｢知っています｣と書いたのは'00年に在日の元軍人/軍属に対する特別立法がなされた事のこと。


＞帰化すればいい
そうですね。帰化すれば収めた分の年金は貰えますし恩給も出る。
帰化しない人たちは大変に不合理な事をやっているように見えます。
彼らが何故帰化という選択をしないのか、という事に関しては私には代弁する事が出来ません。

そういった在日に関する取材や資料などは車輪氏の方が俺よりも多く目を通されているのでは？
｢理解｣する気などハナから無い、だから簡単に｢帰化すればいい｣とか言えるのでしょう？

>617
戦時中自国として戦った　　　×
戦時中自国民として戦った　　　○

まぁ横レスなんですが。

>>616
> 戦前〜戦中にかけての日本政府の政策などに関しては、
> 当時の世界の状況・価値観や歴史の流れをよく汲み取った上で理解しなければならない、
> という考えの人たちばかりのように見える割には、朝鮮人の行動に関しては、
> ｢その時｣の判断・行動のみを抽出して断定的にものを言うようだ。

あなたが、「流れ」をソースつきで詳述した上で、朝鮮人の境遇を
弁護なさったらいかがか。

>>617
> 日韓条約では日本国籍を持たない｢在日｣への補償に関しては何も規定されていなかったのでは？
> これは「曖昧」と呼んでよい事態では。
その条約においては、韓国民が問題になっていたはずです。「在日」なんて枠
が無いのは当然では外国席籍であるなら、本国に要求すべき話です。

> 在日を日本人と同じく使役したのは日本政府。責任の所在は明らかに日本政府にあるのでは？
外交ルートを通じてからどうぞ。あたりまえの話ですが。

> 国連からも国際人権条約違反ではないのか、との指摘がありましたし、
> 日本国内の裁判所も「違憲」である可能性がある事を指摘していたではないですか。
ソースを出せば、それにのっとって議論が進むと思いますよ。

>>611
>日本の戦前の残虐行為を誇張し、ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにすることによってｶﾀﾙｼｽを得ている。
　　　　(中略)
>国内の左翼も同じだが。

・・・同意です。
どうも、彼ら(俺が反戦運動に参加していた時に会った人たち、学校教師なども居た。
“革命”を最終目標にしている訳ではない括弧付きの｢左翼｣)は、戦前/戦時中の日本人の
蛮行を並べ立てる事に「安堵」を覚えているような印象を受けました・・
逆に、終戦直後の朝鮮人らの日本人に対する蛮行については黙殺する、
或いは妙な｢理解｣を示し､採り上げない・・

｢同じ過ちを二度と繰り返さない｣為に歴史を学ぶなら、採り上げる｢事実｣に偏りがあってはならない。
人間という生物が、如何なる状況において如何なる愚行に走るか、全て拾い上げて示すのが筋というものだと俺は思うが。。

それぞれの運動で、自分達が掲げる最終目標を、本当に達成したいなら、
自分達の言行にアプリオリに組み込まれている「政治的判断」に対する無自覚（分かっててやってるんなら尚更ワケ悪いですけど)
を、是正するべきだと思うんですよ・・・。

政治的に偏った意見が万人に受け入れられる時代などとうに終わっている訳ですし、　、、、
、、、それなのに、、、目的と手段の区別がついていないと言うか何と言うか・・・う〜〜〜〜ん・・・。。

>620
> 全て拾い上げて示すのが筋

あなた様はすべて拾い上げておられますか？

>>617
> ｢理解｣する気などハナから無い、だから簡単に｢帰化すればいい｣とか言えるのでしょう？

理解とは、相手の利益を主張の通りに認めてあげることでもありませんし、
「かわいそうな人」認定をして恵んであげることでもありませんが。

原則的な問題としては、帰化しない人間は本国に補償を請求すべきですし、
彼らが帰化しない理由など、日本国が斟酌する義務などありません。

>>剣

もう来るな。うぜぇ。

もう亡くなったが、近所に「朝鮮金さん」と呼ばれる半島出身のじいさんがいた。
戦後いったん韓国籍になったが「日本が好きだ」という理由で、日本国籍に戻った。
名前もM田という、まるっきり日本の名前なのだが、「朝鮮金さん」という呼び名で親しまれた。
この人は強制連行されたわけでも何でもなく、戦前、内地に「出稼ぎ」にきて、
北関東の片田舎に死ぬまで永住した。
うちのじいさんと仲良しで、じいさんは昭和17年から関東軍（731ではない）に召集され、
満州戦線に借り出された。金さんは、半島出身者なので徴兵は後回しにされ、
屑鉄を拾って商売をしていた。20年に赤紙が来たそうだが、戦場に赴く前に終戦を迎えた。

じいさんが中立条約を破ったソ連の捕虜となり、強制労働を強いられていた頃、
金さんは半島仲間にリンチされた。理由は「日本人狩りに参加しなかった」からだ。
金さんは、そのとき左手の指を折られ、死ぬまで指は曲がったままだった。
じいさんがおそらくシベリアで亡くなっただろうと皆が思っていた昭和24年、
じいさんは帰ってきた。頑なに赤化を拒み続けた為、4年近くも抑留される羽目になっていたのだ。
ばあさんや親戚が舞鶴まで迎えに行った。舞鶴から東京駅に行ってからでも良かったのだが、
1人で汽車に乗っているときに共産党員に拉致される恐れがあったので、直接舞鶴に迎えにいったそうだ。
金さんはじいさんが帰ってきたことを大変喜んだと、俺に言って聞かせた。
俺が生まれたときにはじいさんはすでに亡くなっていた。

金さんは「“朝鮮”金さん」と呼ばれることに、何の差別感もおぼえなかったという。
「おれは朝鮮の生まれだもん。かえって誇らしいべ」
「朝鮮と呼ばれて怒る奴は、なんか疚しいことでもあるんだっぺ」
周りの人らも親しみを込めて「朝鮮金さん」とよんでいた。
「金さん」という名前の通り、終戦までは「金」と名乗っていた。
後に知ることになった「創氏改名」が強制でなかったことは、このことからも明らかだった。
尤も「キム何某」ではなく、日本語読みの「キン何某」と役所では登録していたそうだ。
では、何故、M田と言う名前にしたの？ときくと
「会社を興すとき、日本人みたいな名前の方が便利なのと、M田さんっつー人に
朝鮮から渡って来るとき世話になったから。」と答えてた。
金さんはスクラップ処理の会社を興し、大もうけした。

子供の頃、在日韓国人に対する「指紋押捺」というのが問題になった。
そのことを金さんに聞くと「そんなの、韓国に住んでるやつはみんなやってんだから、
韓国人として生きてる以上、あたりめーのことだっぺ。おれが韓国人のままだったら
文句なんかいわねーよ」と言った。それを聞いて俺は「国籍」なるものが存在すると知った。
間もなくして、日本における指紋押捺制度はなくなった。
韓国に於いては現在でもこの制度は存在し、就学や就労のために韓国に来た外国人に対しても
両手指10本の指紋をとるという。

流石の金さんも「チョン公」呼ばわりする輩には怒り心頭だった。
漁師町なので口の悪い輩も多く、飲み屋で喧嘩になると「このチョン公が！」という
怒号も飛び交ったという。金さんも切れて、大立ち回りになったが、
次の日には、前日金さんを「チョン公」呼ばわりした船乗りと仲良く酒を飲んでたことも
しばしばだったそうだ。「喧嘩のときはお前のじいさん、別の席に行って何にもないかのように
酒のんでやがった。こっちゃ殴られてるってのに。まったく、戦争に行った奴は図太てぇ。
少しは加勢してくれてもいいのにな」

金さんという朝鮮の人と付き合いがあったためか、
昨今の在日問題などには非常に違和感を覚える。

みんなとは言わないが、多くの在日の人が金さんのような人だったら、
このような問題もなく、日本と韓国（北は体制の問題で無理だと思う）が
こんなギクシャクした関係ではなかったのではないかと思うのだ。

尚、この金さん、俺が中学の頃に亡くなった。
そのためホントにガキの頃の思い出なので、一部記憶が曖昧なところがあるので
その辺は汲んでもらいたい。

　

金さんのような人は、帰化する人が多かったのでしょうね。

それにしても被害者カードとはいつまで有効なのでしょうか。
もし戦後１００年くらいになって今と同じことを言っても、一方的な
罪悪感を持つ日本人も減っていて対応は変わっているかもしれない。
朝鮮人はあまり変わらないかな。
中国人の反日も凄まじいと聞きますが、侵略したりされたりする長い歴史を持つ
彼らが、自分の先祖が弱かったことをこれほど宣伝するのは、
やはり外交カードとして有効だからと言う理由も大きいと思います。若い人は
そうではないのかもしれませんが。
中国人の反日具合がそのときの政治によって違うのに比べ、半島の現在の国は
建国から日本の被害者と言う発想から出発してるので、そうでなくなったら
半島人として自家撞着に陥りそう。
ある意味彼らは常に精神的に加害者を必要としている？
・・そうでないといいのですが。

>611,612
×戦前の日本→○戦争中の日本軍

>>611

中国人とアメリカ人は似ているというのは良く聞く話だよね。
大きければ大きいほど良いという考え方とか。

>>617
このボケナスは朝鮮が日本の植民地と言う事からして間違ってる。
日本が併合しなかったら朝鮮なんざ今頃中国かロシアだよ。
朝鮮単独であの頃の国際情勢を生き延びられたとでも言うのか？
朝鮮人だって自分達のために最善と思える選択をしたに過ぎないよ。

>>631
＞中国人の反日も凄まじいと聞きますが

>>186でも書いたけど、俺が実際に見てきた中国人からは、
反日感情は全然感じられなかった。
高校の頃いた朝鮮人の教師も普通にいい先生だった。
ここで例を挙げて「これだから○○人はこうだ！」と短絡的に結び付けている人は、
民族という概念を共通の意志を持った団体とでも捉えているのだろうか？

チョンがうざいのは確か
事実そうなのだからどうしようもない

>>635
反日教育がデフォルトでー、親日だと売国奴扱いな国で単一民族
だったら、ほぼ共通な意志で行動していると考えるのが自然では
ないでしょーか。

このｽﾚのｳﾖって、もとからこの板に住んでた人？
それとも各板を回ってのこの手のｽﾚを見つけると右よりのﾚｽで埋めようとする巡回右翼さん？ご苦労様

>>637
ここ見てると日本民族同士でも意見の食い違いが烈しいみたいだけど？
あなたもごっちゃにされたくない人が居るんじゃない？
僕も日本人だけど短絡的な人とは一緒くたにされたくないし。

>638
そういう憶測でレッテル張りして、
聞く耳も持ちませんな態度ってどうなんでしょ。

>>638
日本は言論の自由が保証されてますから・・・・・

>638
意見の食い違いが烈しいのは間違った事ではないと思うが。
これは>637に反する意見ではないような。

日本人だって外人にチビで眼鏡で成金趣味のステレオタイプの日本人像で語られたら怒るだろうに。

>639

>637はﾚｯﾃﾙ貼りではないの？
ああいうﾚｯﾃﾙならOK､と。
あなたは>639には何も文句つけていないですもんね。
ここはもう「そういう」ｽﾚにしたいんでしょwww？　ご苦労様www　

勝手に結論付けて勝利宣言・・・

>親日だと売国奴扱いな国
ってのは、間違いなの？

日本人は滅多に自分のことを日本人と言いません。
つまり、そういう事です。

>646
なにそれ？
じゃあなんていうの？

>>647
ほんと行間読めん文盲だなｗ
言ってる意味わかんないの？
アフォと話してもつまらん

>>646
説明する。

それは、
自分自身と周囲の人々との違いを取り立てて意識する必要に迫られた事の無かった、或いは
自分が"日本人"である、という事を改めて思い知らされる、という経験に恵まれた事の無い方々､

つまり､
外国人と接する機会の殆んど無い人間に限っての話では。

"日本人"オンリーのシャカイに引き篭っていれば､
相手にわざわざ｢自分は日本人です｣､と名乗る必要は､成程確かに皆無だろうな。



君のそのせせこましい発想が天然のモノなら気の毒な限りだ。
少しは視野を広げてはどうだ？
真面目に。

反日政策(もしくは他民族蔑視)をとらざるを得ない外国の国内事情を考慮しよう。
日本人同様いろいろな人がいるし、個々人はいい人が多いよ。
どの国の人も一概に決め付けるような言い方をしてはいけない。
個人的な付き合いなら理想的な考え方。
なんかいがみ合っているのがむなしい。
犯罪とか起こらなくて政治的に利用されなければ何も問題ないんだけど。

>>635
私も学校にいた留学生とは普通の付き合いだったし
まじめに働いている中国人などに何もあれこれ感じないけど、
全体として考えるときやはりいくら今の価値観で過去を裁けない
と言っても、なんとなく日本人として罪悪感を感じるな。
行き過ぎた自虐とかいつまでも過去のことをねたに賠償を要求する
考え方には共感できないけど。
だからこそこういう問題にも興味があるわけだし。
635さんはそういうの超越していて羨ましいです。
中韓にもいろいろな考えの人がいて当然ですが、
まだ被害者という視点から日本を見る人も沢山いる
というのは私の妄想だったのですね。安心しました。
靖国問題などを見て、まだそういう意識の人もいるのかと思っていたので。

＞なんとなく日本人として罪悪感を感じるな。
矛盾です。

>>652
戦争のことを言われればなんとなく罪悪感を感じるし、
日本から大金援助されてミサイルを日本に向け配備していると聞けば、
反感感じるし・・といった日本人としてのしがらみにしばられて
ものを感じてしまう、といいたかったのです。　すみません。

>>649
貴方を見ていると日本の左翼偏向教育の効果は如実に現れていると
思われるのだけど、その深読みし過ぎの曲解、誤読は自虐史観に
拠るものなのでしょうか。それとも、ゆとり教育の効果ですか。
日本人が運営する日本語でやり取りされる参加者のほとんどが
日本人の掲示板において、殊更日本人であることをアピールする
事がいかに奇妙かお分かりになりませんか。
もしや貴方は"日本人"というものを特別に意識しなければならない
存在なのかもしれませんけど、この掲示板においては、日本人を
無為に強調することは一部疑念を湧かせる行動であることは
お忘れなく。

>>650
全体としての傾向を一部の個人の行動によって覆すことは出来ないと
思いますが、いかがでしょうか。ちなみに朝鮮半島の反日傾向は有史
半万年の昔から続いていますので、ほんの数十年の情報化程度では
覆されることはないと思われます。

>>651
その罪悪感は左翼偏向教育の賜物です。なるほど教育の効果は
絶大ですね。

物知らずはココでも百回読め！

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html

拉致ドラマｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

>>654
キミには親友を呼べるまたは呼んでもらえる人はいますか？
他人に対して心の底から怒ったり、身体が震えるほど悲しんだりした事がありますか？

なんだかキミは、本当の意味での他人との心の交流をした経験が
ないように思えますが。

>>654=646
笑)。
どっちが深読みのし過ぎだよ(笑笑笑！！！。


君の深読みが的ハズレだったら、と思いながら自分の文章を読み直してみてはどうだ・・・？

騙されたと思って俺の立場に立って読んでみてくれよ。。
あないな馬鹿丁寧口調で10行も・・・おかしゅーておかしゅーてかなわんぞい。。　

このスレの書き込みで初めてワロうたよ、俺は。　よって記念ageっ！

・・・・いや、俺はマジレスをしに来たのだが・・・・。

布教師だ！布教師だ！

>>658
日本人として、日本民族、この辺のキーワードは前レスの指摘通り。
確度は100ではないが、そこそこ高い。
つうか君がこの手の書き込みに慣れてないだけ。

ま、彼が日本人だろうと、日本人でなかろうと、どっちでもいいんだけどね。

>>657
あるんだと思いますよ。　人間ですからね。
ソレとは別にか知りませんが、何か必死で守りたいものがあるからこその､あの文章量だと思いますよ。

“彼”の､あのばか丁寧な口調はヒステリックさの裏返しとオレは見ました。

>>658
それはどうも。貴方の連日の長文には適いませんが、
ようやく単純な文章を理解していただけたようで幸いです。

>661
>つうか君がこの手の書き込みに慣れてないだけ。

う〜ん、慣れたくないです。

>ま、彼が日本人だろうと、日本人でなかろうと、どっちでもいいんだけどね。

同意です。
人格なんて環境の産物ですし血統など幻想に過ぎませんからね。

血統(金正日)を是とする奴らをウザイと思うのはいけないことですか。

＞剣の�]
フジの拉致番組見たか？

ちなみに天皇マンセーも好きではありません。

個人の勝手なんとちゃいます？

血統を是とする国家･国家政策･社会風潮はウザイ現象を招く事が多いと、
オレも個人的に思っている。

>拉致番組
すいません。見てません。。

ちなみに剣の�]もウザイと思います。

670は665ではありません。

>>671
・・・わざわざ、どうも。。
・・有り難う。。

いえ、自分のためですので。

>>664
人格は環境の産物だから、反日環境の朝鮮人は救いがたいって事？

(遅レスになってしまったが)
>>619
>あなたが、「流れ」をソースつきで詳述した上で、朝鮮人の境遇を
>弁護なさったらいかがか。

その必要は感じない。
>>616にも書きましたが、何を言っても無駄な人も居ますし、
彼らの境遇に関しては｢自虐史観教育｣によりよく知られているところです。
それに“弁護”という言い草も気に食わんな。審問官気取りなのか､君(ら)は？

>その条約においては、韓国民が問題になっていたはずです。「在日」なんて枠
>が無いのは当然では外国席籍であるなら、本国に要求すべき話です。

「在日」なんて枠が無い、
そう。それゆえに、日本が韓国に払った金で韓国が在日の元･皇軍人/軍属に“補償”
する事をその条約は定めてはいない。「本国に要求すべき話」では無いですよ。
(元皇軍兵士が本国をソウルの憲法裁判所で訴える､という事も一部ではあったようですが。)　

>｢違憲｣ソース
例えば、
ttp://member.nifty.ne.jp/htaguchi/archive/zainichihanketsu.html
↑障害年金請求却下処分取消請求での最高裁判決文

“補足意見”より抜粋。
>日韓両国のいずれからも補償を受けられないまま推移し，
>援護法による支給を受けている日本人の軍人軍属との間に
>大きな差別が生ずるに至っている。このような状態は，
>ほとんど法の下の平等に反するものといってもいいようなものであるが

世界が初めにあり、その世界が法を要求したのです。
両者に著しい齟齬(法の下の理不尽な不平等)が生じたなら、訂正されるべきなのは法なのでは？
・・いや、暴論かも知らんが、このケースではそう断言して構わないとオレは思う。

彼らは日本人と同じように使役され、終戦後は選択権を与えられぬまま、
数々の権利と共に(何の通知も無く)国籍を一方的に剥奪された。
情報を与えて選ばせるのと、一括して剥奪しておいてから帰化を迫るのとでは事情が違います罠。

ちなみに、たとえ外国籍であっても自国の為に戦った元兵士には自国民並みの補償を与えている国はそう珍しくありません。
近年の特別立法は彼らの苦労や苦悩が、ほんのささやかな、実を結んだ結果かと思う。　

俺如きがここで君(ら)に向かって“弁護”などしなくても現実は徐々に動いているが。

>>622
>彼らが帰化しない理由など、日本国が斟酌する義務などありません

君は役人だったのか。

俺の>>617は別に日本国に陳情している訳ではないのだが。（あの場では、車輪氏他へ向けたレス）
日本国のお役人様が君みたいな人ばかりだから彼らは司法や国連に訴えたのだろう。

何を言っても堂々巡りの繰り返しだから、ね。　

>660
…君ゃ実はワタシのファンか？　ファンレターなら歓迎するが…。　

>>678
少し整理したいのですが、以下の見解は知っていますよね。

外交部「強制連行の法的補償は終結」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/12/20030812000054.html
８．１５光復節（日本の植民地から解放された日）を３日後に控え、
元日本軍慰安婦のハルモニ（おばあさんの意）や強制連行の被害者など３００余人が、
国際法による補償と名誉回復が行われなかったとの理由から、
一両日中に国籍放棄書を提出する計画であることと関連し、
外交部の丁相基（チョン・サンギ）アジア太平洋局長は１２日、
「この件は、１９６５年に締結された韓日請求権協定や国内補償立法措置により
既に終了された事案」とした。　
　
丁局長は記者懇談会でこのように述べた。
また、植民地時代の被害者たちが要求する「韓日協定文書」公開に対し、
「外交文書の公開は相互の外交事案であるため、一方的には公開できない。
別途に合意が必要で、まだ公開すべき時期ではない」とした。　

また、「（国籍放棄書に）元日本軍慰安婦のハルモニたちも署名したと報じられたが、
こちらで確認してみたところ、署名は事実ではなかった」とした。

一方、「日帝強占下強制連行の被害の真相究明などに関する特別法制定推進委員会」側は、
植民地時代の被害者から個別に事由を盛り込んだ国籍放棄書を集め、
１３日前後に大統領府に渡し、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領との面談を
要請する方針であると伝えられた。

>>675
> >あなたが、「流れ」をソースつきで詳述した上で、朝鮮人の境遇を
> >弁護なさったらいかがか。
> その必要は感じない。
ソース出してもらえれば、それに基づいて議論できますが。
あなたの脳内妄想に喜んで付き合いたいとも思いませんし。

> >その条約においては、韓国民が問題になっていたはずです。「在日」なんて枠
> >が無いのは当然では外国席籍であるなら、本国に要求すべき話です。
> 「在日」なんて枠が無い、
> そう。それゆえに、日本が韓国に払った金で韓国が在日の元･皇軍人/軍属に“補償”
> する事をその条約は定めてはいない。「本国に要求すべき話」では無いですよ。
> (元皇軍兵士が本国をソウルの憲法裁判所で訴える､という事も一部ではあったようですが。)
65年の条約に付随する協定において、あらゆる個人補償を含んで決着し
ているはずですが。
もしかして、あなたは地球に良く似たどこかの惑星の居住者ですか？

韓国政府の見解によれば、半島北部の住民も日本の朝鮮籍の人間も、
本来的には韓国国民のようですが。まぁ、半島全体への主権を主張して
いる国家としては当然ですが。朝鮮籍の在日の韓国籍への書き換えが、
馬鹿らしいほど簡単なのはご存知無いのですか？　日韓基本条約は、
半島の唯一の正当性府として、韓国が結んだものではなかったのですか？
ゆえに（韓国籍以外の）在日は、北に請求するなり韓国籍に書き換えて
韓国に請求すればいいだけです。もちろん、韓国籍は当然韓国に。

>>680
キミは結局なにがしたいの？

はいはい。
>>675-677へ戻る、と。

いちいち答える必要のある内容ではないな。
それがどうした、としか言いようが無い。　
そんな君を労ってくれる人間はちゃんと居るのだろな？　

あと、もう少し落ち着いて書く事をすすめるが。　錯乱してはいないか、君は？

>>682
というか話を蒸し返していないかい？
イラク・北朝鮮問題とどう関係があるのかな。
はっきり言って、意味がわかりにくい。レスのつけようがない。

2人で暇つぶしにやってるだけだろ
やらせとけよ

>>682
そもそも、>>676は在日による上告が棄却された裁判なのですが。

（補足意見のもう少し長い引用）
日韓請求権協定締結後３６年の長期にわたり，日韓両国の
いずれからも補償を受けられないまま推移し，援護法による
支給を受けている日本人の軍人軍属との間に大きな差別が
生ずるに至っている。このような状態は，ほとんど法の下の
平等に反するものといってもいいようなものであるが，この問
題は，大韓民国やその他の国々との間の政治，外交上の要
素を含み，その解決には複雑かつ高度に政策的な考慮と判
断が要求されるものであることからして，在日韓国人の軍人
軍属に対して援護の措置を講ずることなく援護法附則２項を存
置したことがいまだ立法府の裁量の範囲を著しく逸脱したもの
とまでいうことができないのである。

ようするに、韓国が補償すべきという判決です。
錯乱しているのは誰なのでしょうか。

なんかよくわからないのだが、補償の問題を議論してるのかな。
それと、イラク、北朝鮮問題とどう関ってくるのだろう。
補償問題は日本と韓国政府で解決したんじゃないの？？？
それ以外で問題があれば裁判すればいい話だし。
それと、裁判の補足意見は判例にならないよ。
判例自体は、日本政府への請求が却下された判決みたいだけど。よくわからん。

でも、なんで、それが、今回のイラク、北朝鮮問題に絡むのかな。
本気でわからないんだが。
まぁ、何かしら関係があるのであれば、繰返しになりすぎないように、
論点絞って簡潔にしてほしいです。

(話の流れでこうなっちゃってますが)

>685
棄却された裁判である事は承知の上｡

君の｢ようするに｣以下は､飛躍し過ぎだな。

“法の下の平等”にもとる“状態”ではあるが､
外交上の問題も絡む(韓国政府にも責任の一端はある､彼らを使い棄てたのはあくまで日本政府なのだが)ので､
司法府としての判断のみで事態を左右する事を避けた､
というだけの事。

挙げ足取りに付き合うのは、面倒だ。

>>このバカのこんな発言でこんな事に
　スレ違いにもいいところ。いかに判断力が無いか証明されている。

車輪 ◆taiyaRSvkM ：03/08/29 17:40 ID:jZewvp1N
在日や朝鮮人に関しては、マスコミが彼らの犯罪を覆い隠していて、
その結果、外国人犯罪の増加を招いている側面もある。
学校教育も日本は自虐歴史教育を、朝鮮は南北共に自国マンセー且つ反日教育
を行っている。
その結果、彼らは「日本では何をしてもいいんだ」と思いこみ
日本人は「何をされても歴史的経緯を考えると仕方ない」と思いこむ。

そして日本で彼らの犯罪が横行し、マスコミでは報道されず、
被害にあった日本人の人権が剥奪される。

とにかく「近づかない」という手段でしか、彼らの犯罪から
身を守る手段がないのが現状なんだよな‥‥


39 ：車輪 ◆taiyaRSvkM ：03/08/29 17:45 ID:jZewvp1N
それと在日や左翼、朝鮮人は絶対に言わないが
一番在日を差別しているのは本国の朝鮮人だよ。

朝鮮人同士の差別問題に触れずに、日本という彼らにとって外国であり
外国人（日本人のこと）にばかり云うのは、彼らの何でもかんでも
人のせいにして自分達の責任には目を向けないという民族性が
かいま見える。正直、反吐が出る。

>>687
> 君の｢ようするに｣以下は､飛躍し過ぎだな。
日韓基本条約に照らせば（個人補償を含めた相互請求権の消滅）、
当然の理屈ですが。事実、韓国政府は個人補償を怠っています。

補償を求めた上告が棄却された裁判の、補足意見の一部を恣意的
引用して、"｢違憲｣ソース"などと言うことの馬鹿馬鹿しさを指摘する
ことは当然ですが。
判決自体が違憲だとでも言いたいんですか。裁判官の意見を引用
しながら。

補償問題でごたついているのであれば、韓国政府も補償はしたと記憶しているけど。
新聞等で何度も告知して、審査をして、補償したはず。原資は日本政府の出したお金。
今、裁判をしているのは、その審査認定に漏れた人のはず。
原則論から言えば、訴訟相手は韓国政府になる。
日本政府相手だと勝訴の見込は薄い。二重払いになってしまうので。
原爆被害等の年金であれば救済の道もあるとは思うけど。
一般的な補償は無理だと思うよ。

こんな感じでまとめては駄目？

>>690
乙
まぁ、韓国が十分にやったとは思いませんが、他国の内政なので
口ははさみません。

剣ぺけ氏が納得するかな……

>>690
剣サンを攻めているアホは、在日は日本から去れ！って言ってるから
それだけじゃ終わんないとおもうよ。

>688
・・・・そうです。
まさに、その発言が俺のHeartに要らん火を点けた・・・・。

>>693
あと、在日の個人補償が棄却された裁判の事例を出して、
日本が個人補償すべきと主張することの馬鹿馬鹿しさの
弁明もよろすこおながいします。

だから、飛躍のし過ぎだと言っているのですよ。

俺がいつ｢それのみ｣を根拠に個人補償するべきだと言った？
棄却したものの､裁判官が当時の状況を法の下の平等にもとると指摘したのも事実だが？
(他の似たような裁判でも同様の指摘が見られる)


挙げ足取りの幼稚さに自分で気付かないのか・・・

>>｢違憲｣ソース
>例えば、
>ttp://member.nifty.ne.jp/htaguchi/archive/zainichihanketsu.html
>↑障害年金請求却下処分取消請求での最高裁判決文

違憲どころか裁判官全員一致で棄却されてるやん。
つまり「合憲」のソース。

日韓基本条約から考えたら、韓国政府の責任。
しかも日本は人道的見地から金を支給している。

>彼らは日本人と同じように使役され、終戦後は選択権を与えられぬまま、
>数々の権利と共に(何の通知も無く)国籍を一方的に剥奪された。

一方的に剥奪って言ってるけど、当時日本国籍をよこせって主張した在日朝鮮人団体はいたの？
いないんだったら双方の合意があったって事でしょ？
ごく少数、日本国籍が欲しい者がいたとして、そういう人はもう帰化している。

>情報を与えて選ばせるのと、一括して剥奪しておいてから帰化を迫るのとでは事情が違います罠。

６０年近くにわたって、いろんな情報に触れているのにも関わらず
帰化しなかった人たちに、当時どんな情報を与えていれば日本国籍を選んだと言うのですか？

>>695
> 俺がいつ｢それのみ｣を根拠に個人補償するべきだと言った？
他のソース出したら？
24時間以内に論破されると思うけど。

> 棄却したものの､裁判官が当時の状況を法の下の平等にもとると指摘したのも事実だが？
> (他の似たような裁判でも同様の指摘が見られる)
韓国が個人補償を怠ってきたからですけど。

> 挙げ足取りの幼稚さに自分で気付かないのか・・・
君は己の議論の幼稚さに気付くべきでは。
「揚げ足取り」なんてレッテル張りだけでは、優位に議論を進めら
れませんよ。

>>697
優位に議論を進められませんよ。

オマエほんとにバカだな！問題解決の方法を考えてんだろ。
優位に立つとかの問題ではなく、最善策はなんなのかの議論だろ。
キミのその発言は『オタク特有の全く聞く耳なし』の態度の表れじゃないのか？

681で質問してまだ返答がないが、キミは結局なにがしたいだ？
たぶん能無しのキミの事だから、
実はもう何がしたいのか訳が分からなくなってんだろ？

>>698
議論に参加してはどうでしょう？
先程から、まったく肝心の議論の内容についての書き込みがないのですが。
せっかく論点がはっきりしだして、まとまりつつあるので邪魔しないで下さい。

>>699
キミは日本語が理解出来ないのかね？

>>700
美人との2ショット写真が自慢ですか？ｗ

>>700
1億円大貫さん事件の真実を教えて下さい。ももももももしかすると？

よく分かりましたね。
そうなんですよ。車輪氏との格の違いと申しましょうか。
写真をお見せできなくて残念ですが、
たぶん貴方はテレビまたは新聞等でその美人を見た事が
あるかもしれませんよ。ちなみに相手から写真を頼まれました。

>>702
キミは知らなくてイイよ。

恥ずかしいやつ。。。

>>696
法律と憲法の違いは､分かっているか？

age

>>698
問題解決するためには、現状認識が先だと思う。
さて、日本は韓国政府に補償金を渡したのだが、二重払いをする必要は
あるのだろうか？
韓国政府は朝鮮半島に置ける唯一の政府で、北と在日の分の補償金も
日本から受け取ったのだが。

>>682いちいち答える必要のある内容ではないな。
といって逃げるのはどうかと思うよ。

国家間で補償金の受け渡しを行った以上、（日本は個人補償を求めたが韓国政府が
することになった）朝鮮籍の者に対しての責任は韓国に移ったと思うけど。

戦後補償については、>>581の剣ペケのレスで解決済み。
戦後補償されていない在日についても、>>586と>>588のやりとりでの剣ペケのレスで解決済み。

剣ペケは朝鮮人も在日も補償は終わったと認めているよ。>>586と>>588のやりとりを読んでね。

今剣ペケは何を主張しているの？補償が終わった以上、日本に責任はないんじゃないの？
それとも補償が終わっても日本は責任があると剣ペケは主張しているの？

>>708
問題解決するためには、現状認識が先だと思う。

キミは子供っすか？
問題解決するためには、まずは目標設定でしょう。
次にそれらに必要となる現状認識。
　　　　　　　　　　　　　　　　で、キミは結局なにがしたいだ？

と聞いたが、今から打合わせに出掛けるのでゆっくりでいいよ。
お疲れさま！

>>710
だから君が目標設定すればいいじゃん。ただ、目標設定が
「終わっている筈の補償問題を蒸し返し、二重取りをすること」だとすれば
議論にもならないが。

目標設定の為の現状認識は必要じゃないのかな？

それよりも、剣ペケは在日についても補償は終わったと認めているし、
それ以上の責任、またはそれ以外の日本の責任について語って欲しい。

＞車輪

彼、補償が終わったって認めてるね。一体彼は何がしたいんだろう・・・・

>712
現実を認めたがらない人間が居たので>>675-677みたいに一生懸命教えていただけですよ。

だが彼(＝619)がガキだと分かったので急にバカバカしくなった。
実際にオレより年下かどうかは知らんがね。

>>713
現実って何？

>>713
で、補償は終わっているんだよね？619さんも終わったといっているし、
あなたも終わったと認めている。

>>現実を認めたがらない人間　の意味がわからないんですけど。

彼は補償が終わってないとかいってないと思うんだけど。
現実って何？

>>713
レッテル張りしかできない所まで退行ですか……

で、現実って何？

【備えは】９月？南関東大地震15【しっかりと】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063454590/

4行目の　彼　は619さんのことです。念のため。

剣さんの現実って
A.日本は朝鮮人と在日に補償した
B.日本は朝鮮人と在日に補償していない

どっち？

Bであれば、車輪さんの質問　582、586　の
>戦後補償されていない在日のソースを頂けますか？
>（日本が朝鮮から日本の政策で連れて来て、日本の都合で祖国に帰らなかった在日に限る）
この問いの588の答えが？なんですが。

>>713

>>676は違憲ソースにはなりません。
2項で合憲(反対解釈)が宣言され、それを全員一致で判決としてる。

日韓両国のいずれからも補償を受けられないままなのは、
日本政府→補償問題は解決された。
韓国政府→在日韓国人戦傷者の補償請求権は同協定の解決対象に含まれていない。
という状態が、"ほとんど法の下の平等に反するもの
といってもいいようなもの゛の原因だと言ってるにすぎないよ。

在日と言う立場が、補償を受けられない最大の理由。
在日は帰国か帰化しろって事だな。結局。

訂正

日韓両国のいずれからも補償を受けられないままなのは、
日本政府→補償問題は解決された。
韓国政府→在日韓国人戦傷者の補償請求権は同協定の解決対象に含まれていない。
という状態だから、この状態が"ほとんど法の下の平等に反するもの
といってもいいようなもの゛の原因だと言ってるにすぎないよ。

在日の傷痍軍人に関しては日本国籍を与えて
補償問題は解決されたんじゃなかったか？＞７１９

＞剣ペケ
日韓基本条約を無視して個別に補償を行うのは条約違反だと思うけど。
条約を無かったことにするのなら、韓国と北朝鮮は日本の財産を返還
しなければならなくなるね。

＞彼らは日本人と同じように使役され、終戦後は選択権を与えられぬまま、
ここが激しく間違ってる。敗戦直後でも国籍を日本にすることは可能だったし、
実際なった人もいる。だってそれまで日本人だったんだから。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/page1.htm#sangokuzin

現実って何？の答えと、
718の質問の答えまだー？

親父には『お前は朝鮮人だが、先祖は両班で頭が良くて資産家だったのよ。』と言われてきたが
今日ある会合で、総連に勤めている女の子に
『はあ？あんたは祖国を逃げてきたの白丁の子孫なの。日本人以下なのよ。』と教えられた。
家に帰って親父に聞きただすと『誰がそんなことを。。。』と親父の雲行きが怪しくなってきた。
俺が『総連の女だよ！総連では先祖の名前で出自を調べられるっていってたぞ！』と言いうと
親父はキムチを食べる箸を休めて、鼻毛を抜きながら
『ちょっと近くで一杯やってくる』とお袋に言い残して俺を外に連れ出した。
親父は背を丸めて歩きながら
『総連の奴の言う通りだ。父さんは白丁の子孫だ！父さんは若いときから朝鮮人を止めたいと思っていた。
それで日本人の母さんを騙して強姦した。母さんとは恋愛結婚なんかではないんだ。』と言った。
俺はその場で親父をぶん殴って
『俺は朝鮮人の子孫であること、白丁の子孫であることを隠して生きるのはもうやめる。
それから金輪際親父の仕事は手伝わない。在日がやるような裏の仕事もやらない。
俺は日本人らしく真っ当な仕事をして堂々と生きていく』と吐き捨てた

李承晩のクソッタレが日本語世代を粛正しまくったから悪いのさー

【朝鮮退散祈願心経】

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経

常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求
辛味成分 脳内醗酵 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別
創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族
新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 良心在日 帰化申請
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同

南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経

剣バツ返事待ちだな

>723
答える必要があるのか？　
>>718←コレに何の意味がある？　
君らみたいなのの相手をするのは本当にバカバカしいな(笑。

>719
何故在日に個人補償すると日韓条約違反になるんだ？
あの条約では“在日”に関しては何も規定されていなかった筈。

tp://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/tyoikins.htm

>東京高裁の９８年９月判決は、国籍条項を合憲としたが
>「国籍条項を廃止し在日韓国人にも法適用の道を開く立法か、
>在日韓国人の戦傷病者に相応の行政上の特別措置が強く望まれる」と指摘。
>さらに、９９年１０月の大阪高裁判決は「憲法と国連人権規約に違反する疑いがある」という見解を示した。
>政府と国会に圧力が強まり、ようやく動き始めたのが今回の経緯だ。

>720
ほとんど法の下の平等に反するものといってもいいようなもの゛の原因
・・が、司法府の判断のみで動かせるものではないから棄却するしかなかったのでは？

ほとんど法の下の平等に反している、のなら、その状態は“違憲”ではないのか？

同じ事を何度も書くのにいい加減嫌気がさしているが、
近年の特別立法は日本政府が（“法的責任”は無いといいつつ）在日の戦後補償に関して
何らかの“責任”を、ようやく認めつつあるという証左だ、とオレは思っている。

619他は日本政府には何の責任も無い、という意見だったのではなかったのか？
それが現実を無視した態度ではないかとオレは言ったのだが。

>728
あなたの云う　現実　を誰も理解していない以上、説明してもいいんじゃない？
714から716までが同じ質問でカブっているし。
>713で
>現実を認めたがらない人間が居たので>>675-677みたいに一生懸命教えていただけですよ。
と一生懸命教えていたのなら　現実　の意味くらい教えてくださいよ。
みんなが君らみたいなの、ではないわけだし。君らみたいなの以外の人に向けてでも
いいから説明お願いします。

>>718←コレに何の意味がある？

意味あるよ。どっちか答えれば済む問題。どっちなのか全く理解していない者へ向けて
どっちか答えてあげてください。
逃げちゃダメだ。

>>剣さん

答えてあげてください。ここの糞共にわからせてあげましょう。