冷静に】ヘビメタルなんてはやらない罠【なって

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15 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/12 18:24 ID:???

美川さん・・・

16 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/12 18:35 ID:???

流行りモノに飛びつくしか能のないガキにはわかる必要がない

17 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/12 18:38 ID:???

>>16じじぃｕｚｅｅｅ。
おまえみたいなのは大御所に滅法弱い奴に決まってる。
世間で名盤あつかいされてるのけなしたら顔真っ赤にして
怒ってくるでしょ？

18 ：((=ﾟεﾟ=；)) ◆f7kB1dorak ：02/12/12 20:53 ID:???

いいじゃないか
いいじゃないか
明日があれば

19 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 06:00 ID:???

若さ！若さってなんだ？振り向かない事さ
愛ってなんだ？ためらわない事さ

20 ：((=ﾟεﾟ=；)) ◆f7kB1dorak ：02/12/13 06:01 ID:???

あばよ涙
よろすく勇気

ってﾗｰﾒﾝ屋によくある胡椒

>19
付き合ってくれてありがとう

21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 06:12 ID:cuKKKmQ8

朝からﾗｰﾒﾝ食いたいのだが、、全部準備中だ

22 ：Ａ級平社員 ◆xcud0s/8es ：02/12/13 09:15 ID:???

>>21
カップ麺にしとけ

23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 09:46 ID:???

流行るか流行らないかでしか語れない低能の糞スレも終わったなw

24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 09:46 ID:???

流行るか流行らないかでしか語れない低能の糞スレも終わったなw

25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 10:42 ID:???

1はこの間からメタルばかにしたスレ立ててるビーズだかボーズだかのヲタだろ。
あんまり調子こくとIP晒されるぞ、ガキが。

26 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 10:54 ID:???

27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 11:11 ID:???

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28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 11:34 ID:vxhVOp3a

最近こういうｽﾚがよく立つな

29 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 11:39 ID:???

>>28
ほかの音楽関係の板人少ないからだよ。

30 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 12:16 ID:???

B'zはライブで「グリーンな俺は、びゅーてほー！」とか唱えさせるヘンナ新興宗教になったとカノ女に付き合わされたヤシが逝ってたがマジ？

31 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 12:25 ID:h9/jvSzx

>>30
ﾏｼﾞﾏｼﾞ
俺も彼女に付き合って行ったけどひいたよ。
つまんねーのにみんなｷｬｰｷｬｰ行ってるし宗教って言葉がよく似合う
まあﾗｲﾌﾞ自体は良かったけどな

32 ：30：02/12/13 12:55 ID:???

>31
すげーな。。。

33 ：惨犯通 ◆/UB17GRAVE ：02/12/13 13:05 ID:???

ヘヴィメタル・ブレイクダウン

34 ：Ａ級戦犯 ◆4148G600vo ：02/12/13 13:07 ID:UW6QwRO3

流行ってるものを買うのが逆に恥ずかしい

35 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 13:08 ID:InmueHYb

34よくわかるなー

36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 13:13 ID:???

おやおや～？>>17のガキは流行ってもないヘビメタ板に何でいるのかなぁ？？？
いわゆるＷＯＴＡＫＵってやつですかぁ？

37 ：条架＠大学内：02/12/13 14:47 ID:GMQMObHs

流行りもんがしっくりこないからメタルを聞いた
けども、人生を変える位の衝撃になった。

流行うんぬんとかじゃなくて
ジャンルを問わずこだわりを持って音楽を聴けるって事は素晴らしいと思うぞ。

>>33
うぉお～おお～

38 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 22:14 ID:???

ヲタヲタヲタ

39 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 22:15 ID:???

逃げてく1が見えますた

40 ：角太郎 ◆aHoTaROeS6 ：02/12/13 22:40 ID:???

メタルリスナーには冗談が通じるのだよ
インギーが痩せたり太ったりしても
「またかあ、インギーのやつー」
と微笑ましくも暑いインギー論が展開されるのですな
これは偉大なことだ、いやまったく

41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 23:12 ID:zVArQudh

メタル聞いてるとJポップがばかばかしく感じる。やり口とか

42 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 23:14 ID:???

メタルの方がやり口は基本的に一緒だけどな。

43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 23:17 ID:zVArQudh

みんな、かヴぁーしすぎ。H.S・・・

44 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 23:22 ID:???

>>37
＞流行うんぬんとかじゃなくて
＞ジャンルを問わずこだわりを持って音楽を聴けるって事は素晴らしいと思うぞ。

たかがメタルを聞けるだけなのに強きですね
あなたに乾杯です
メタラーってなんで自分に優越を感じてるんだろうな
ＪＰＯＰくらい理解しろハゲ

45 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/13 23:36 ID:???

>44みたいなのがマジレスだと思うと、寒気がしますが。

46 ：条袈：02/12/14 00:42 ID:???

>>44
俺昔はヴィジュ系マンセーっ子で
それより前はグランジ・オルタナマンセーっ子だったよ。
JPOPは高校入学当時理解しようとしたけど無理でつた。

他人が聞かない音楽を聴いてると優越感じるのは人間の性だべ
特に馴れ合いマンセーなJPOPを見下したくなるのは、定説だろ（ｗ。

47 ：((=ﾟεﾟ=；)) ◆f7kB1dorak ：02/12/14 01:48 ID:???

JPOPってどんなやつを言うの？
鬼束ちひろはJPOP？
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｱｯｼｭもJPOP？
ｻｻﾞﾝもJPOP？
共通点がわからんのですが

48 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 02:09 ID:???

>>47
JAPANのPOPS全般だろ。

49 ：((=ﾟεﾟ=；)) ◆f7kB1dorak ：02/12/14 02:25 ID:???

POPSがようわからん
なんだかよくわからなくなってきた

　？
(ﾟ∀ﾟ)

50 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 13:40 ID:???

メタヲタきもい
現に日本でのメタルバンドのライブみても
モーヲタと大してかわらん（１６の様な

51 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 14:42 ID:???

>>50
はいはい釣られてあげるよ

オマエモナー

52 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 16:01 ID:???

>>49
ポピュラーソング（ミュージック）は分かるよな？
日本の歌謡曲や大衆音楽とか流行歌の今風のいい方だろ。
最近はJ-ROCKなんてカテゴリーもあるんだってさ。

53 ：((=ﾟεﾟ=；)) ◆f7kB1dorak ：02/12/14 18:17 ID:???

要は売れてるかそうじゃないかで
音楽的な分け方じゃないってことか

54 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 19:03 ID:???

>>1
流行るか流行らないかで音楽の価値決めるような馬鹿は死んでくれ。

55 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 19:14 ID:qbKksMWK

>>1
せめて「はやらない」くらい漢字で書いてくれ。

56 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 19:17 ID:???

メタヲタが必死こいて反発しております　（ ´ー`）

57 ：((=ﾟεﾟ=；)) ◆f7kB1dorak ：02/12/14 19:21 ID:???

（ ´ー`）o0O（みんなやさしいなあこんなﾈﾀｽﾚにつきあってあげて）

58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 20:04 ID:???

>>53
ちょっと違うけど・・・・もういいや。

59 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 20:07 ID:???

>>55
覇夜羅那威。夜呂死苦！

60 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 20:14 ID:???

1はマングース

61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 22:19 ID:FAHkRw+x

メタヲタが必死こいて反発しております　（ ´ー`）

62 ：(･∀･)沈黙 ◆qgqXZWB30M ：02/12/14 22:33 ID:???

>>57
ﾜﾗﾀｗ

63 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 22:38 ID:???

このスレを読んだ時、私の頭上で、アポロンとディオニュソスが盃をあげ、揃ってラインダンスを始めた。
紛い物でない真の名スレを読んだ時にのみ降りてくるあの特別な法悦境。
そして、私は、>>1という天才に２ｃｈの過去、現在、未来を見た。
そう、確かに未来を見たのだ。
本物の名スレが不当に貶められ穢されつつある新世紀の２ｃｈ荒野に颯爽と登場した>>1。
その２ｃｈの救世主が、この名スレをひっさげて我々の前に現れてくれた。
曙光が見えてきた。
>>1よ、どうか、２ｃｈの穢れを祓ってくれ、憑き物を落としてくれ、
真の名スレの復活の為に！

布瑠部、由良由良止布瑠部……。

64 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 22:41 ID:???

最初っからはやるって思ってないんじゃないの？みんな

65 ：雷Ⅹ ◆OzwHNRaiX. ：02/12/14 22:43 ID:7GRArQFc

＞1
勿論、人々がヘヴィメタルという音楽に感動できなくなったときまで続ける。
しかし、そんなことはありえない。よってメタルは永遠に不滅！！

66 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 23:08 ID:vf2A68cm

メタルは流行らないから良いと思うんだけどなァ。
流行ったら、流行ったで不愉快なんだろ？

67 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 23:10 ID:???

流行る流行らないってどうでも良いことだろ？
飽くまで自分が聴いて満足するかしないか。それだけ。

68 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 23:10 ID:???

まぁメタルの中にも流行ってあるけどなー
みんなDOKKENって覚えてるか？（´Д⊂）＜ｲﾁｵｳｼﾝﾌﾟﾀﾞｼﾀﾝﾀﾞｿﾞ!!!

69 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 23:13 ID:???

みんな、ＢＯＮ　ＦＩＲＥって覚えてるか？

70 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/14 23:17 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

71 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 00:57 ID:pwg/jTvn

メタルは

不健康、不幸、反社会的、硬派、というイメージが強いから

日本では流行るわけないな。

まず、アメリカみたいにマッチョが流行らないとメタルも流行らん。
アイドルの国ではメタルは流行らん。

72 ：ドレミファ名無シド：02/12/15 01:09 ID:???

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　ここは激しく |
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　名スレの　　 |
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　予感･･･！　 |
　（___）__）　＼＿＿＿＿＿／

73 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 01:11 ID:???

>>72
それはない

74 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 01:16 ID:???

>>66
＞メタルは流行らないから良いと思うんだけどなァ。
　流行ったら、流行ったで不愉快なんだろ？
その通り。80年代後半のヘンなブームがＨＭを捻じ曲げたと思うので…

75 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 01:18 ID:???

じゃあ
vo：永井大
gu：ケイン・コスギ
gu：賀集利樹
ba：照英
dr：坂口憲二
でどうだ？

76 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 01:23 ID:???

HEAVY METAL ⊂ METAL
METALには、KORNもNINも、CREEDも
含まれる。

77 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 11:52 ID:???

>>1 お前か？こんなキモイAA貼ってんの？
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御顔自慢ですか？(w

78 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 13:09 ID:???

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7901/

79 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 13:09 ID:???

不動産屋とかハイテク企業とかここ見てるね
普段マジメ面しててなにがメタラーだよボケ！
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A2%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A5%E1%A5%A4%A5%C7%A5%F3
ココの一番下、すげー面白いYO! 携帯で見れるし

そうそう
これコピペで持ってきた。おまえらも張れや

80 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 17:19 ID:C8d1iVYv

アメリカでは

メタリカ、KORNなどがメタルで流行を作った。

アメリカでこれらを好んで聴く奴は、マッチョ、格闘系が多い。
ライブなんか観てても聴きながらケンカしてるし。まあジャレ合い程度のケンカだが。

このように、日本でもマッチョがブームになって、マッチョじゃないと女に相手にされない
ぐらいにならないと、メタルは流行らん。

81 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 17:26 ID:C8d1iVYv

大体、

メタルバンドの奴らって

ツバを平気で吐くだろ？

あれが、日本の女も平気で見られるようにならないとダメ。
日本だと「汚い！」って言って女が一気に冷める。

82 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 17:31 ID:???

マシンガンズ、嫌いじゃないんだが、
奴等のせいで日本人に変なメタルのイメージが・・・

83 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/15 17:34 ID:???

>>75
坂口憲ニはなんであんなにカッコイイんだ！！
あれはズルイ
親父がプロレスラーっていうのもメタルだ

産業ロックを聞いてる奴がＪＰＯＰバカにするのも、、、なんだよなぁ
アメリカで流行ったのはアリってやつですか？

84 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/16 10:20 ID:???

POPてのは俺もわからん。
岡林信康とモーニング娘。並べてJPOPです、て
なんじゃそりゃ。
ジャンルミュージックの対義語として使ってい
るようにしか見えん。
それとも何か？　
大衆と選良で分けてるとか、そういう馬鹿馬鹿
しい結果が待ってるのか？

85 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/16 17:29 ID:???

>>82
元々いいイメージなんてないだろ

86 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/16 17:34 ID:???

>>84
岡林信康はJ-POPじゃないと思うが、誰か言ってたの？

87 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/16 17:46 ID:???

>>1よ
ｵﾏｴはﾘﾝｷﾝﾊﾟｰｸもｲﾝｷｭﾊﾞｽもﾘﾝﾌﾟﾋﾞｽﾞｷｯﾄもﾄｩｰﾙも聴かないのかぁ？

88 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/16 17:47 ID:rUXFxvUI

>>1
ってか押尾学もメタラーなんだが、、、、

89 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/16 19:43 ID:???

>>88
なにっ！本当か！？それじゃそんなセンスの悪いモン聞けるか！

90 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/20 18:39 ID:???

流行るもの→大勢が聞いてる→金が入る→やる方もそれ系のジャンルをこぞって
やるようになる→それ系であれば日本では売れる→作る側が「それっぽい適当
なの作っても売れるんだな」と考える→質の低下を招く。

流行らないもの→人があまり聞かない→聴いてる人は少数派→多数派に叩かれる
→でも好きだから聴く→やる側も少数、でもマジ→質の低下が少ない。

このような図式があると思うんだが。流行りで聞くのが一般人（多数派）でしょ。
カラオケのためだけに聞く香具師もかなりいるらしいが。
自分なりに音楽を突き詰めていった結果、日本の曲では物足りなくなって
かなり実力主義世界なHR/HMに辿り着いたって人、多いと思う。

91 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/20 18:44 ID:???

>>82
同意。メタル＝アホ歌詞ってイメージを鮮烈に植えつけてくれた。

92 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/21 11:51 ID:???

　　　　　　／　　　　　　　　　/.　　　　│　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧　∧／　　　　　　　　　　/. 　　　　│　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　 │　　　　　ヽ　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　　　　　　　　/　　　　　　│　　　　　　ヽ　　　　　　　 ∪　　ﾉ
　　ヽ_),)　　　　　　　　　/　　　　　　│　　　　　　　ヽ　　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　ミ　　　　　　/　　　　　　　│　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　∧ /∧　　　　　　│　　　　　　　∧ヽ∧　　彡
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　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　ミ　　∧│∧　　彡　　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)

93 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/21 12:10 ID:???

メタル＝アホ歌詞だろ

94 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/21 12:10 ID:???

95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/21 13:25 ID:???

>>93
曲のジャンルのせいで一般には中々受け入れられないから、歌詞をアホな
ノリにして興味を引こう、んで売れようってコマーシャリズムの権化に
成り下がったメタルバンドも確かに多いわな。アイアンセイヴィアーとか
ラプソディーみたいなのは単なる自分の趣味だと思うが。マシンガンズが
アホ歌詞ばっかでメジャーになっちまったもんだから、更にメタルがみんな
あんな感じだという誤解を招いたのは事実。

96 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/21 13:32 ID:???

メタルの歌詞は、悪魔がどうとか、幼稚すぎる。

97 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/21 13:38 ID:HMo21JMN

ああいう歌詞はただ歌舞いてるだけかと。ﾒﾀﾙと区切って音楽聴くのも馬鹿らしいかと。
要は音楽なんてのは十二音階の組み合わせなんだから。お子茶魔議論ですわな

98 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/21 13:46 ID:???

>>96
そんなに悪魔のことばかり歌ってる歌詞ばかりじゃないと思うが・・・
ブラックメタルとかはまだしもなぁ。

それに悪魔だの神話だの言う歌詞は大体は暗喩で唄ってるわけだし。

99 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/21 14:23 ID:???

＞れざぱそ
ﾍｯﾄﾞﾊﾞﾝｷﾞﾝｸﾞﾏﾝの方がかこいい

100 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/21 14:34 ID:???

１　　０００　　０００
０　　０　０　　０　０
０　　０００　　０００

101 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/24 11:47 ID:???

ageとくか

102 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/24 11:54 ID:???

きっと英語がわかればメタルなんぞ聞かないんだろうな
歌詞がわけわからん過ぎる
なんとかの戦士は～～エメラルドの剣を持って～なんとか倒しに行く～♪

103 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/24 12:16 ID:???

>101
英語の慣用句や暗示などの言葉のできた背景を理解しないからそういう歌詞の表面直訳しかできねんだよ

104 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/24 12:18 ID:???

>>103
はこういう歌詞がいいと思ってるのか。

105 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/24 12:26 ID:???

>104
102の間違いだったな。
歌詞は漏れもどーでもいい方だったりする。音がかっこよきゃ。
歌詞まで100%理解するには風土・歴史・民族性違うんで難しいかも

106 ：ぬれぎぬ ◆4ytyuULAAQ ：02/12/24 12:37 ID:???

パープルのバーンの歌詞はよくわかんねーな

107 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/24 13:10 ID:rs0Daipc

歌詞もそうだけど、俺はジャケットが激しくダサいと思う。
なんだよあれ、悪魔とか妖精とか。ゲームかよって感じじゃん。
レジに出すの恥ずかしいんだよ！まあでもメタルは好きなんだけどね。

108 ：　　：02/12/24 13:29 ID:???

メタルなんて、流行らないからいいんじゃんよ。
・・・とほざいてみる。

109 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/24 13:33 ID:ckauSk6A

いやぁ、不況だからねぇ。
ミュージシャンなんてみんな儲からないよ。

都内のライブハウス行ってみても
・メタルに限らず、
・土日のオイシイ時間帯で、
・有名所のハコでも
って条件が揃ってもじぇんじぇん客入ってないよ。
まぁ、アマチュアの話だから当然といえば当然だが。

トリのバンドである程度固定客ついてても、
えっつ、これだけ?、っていう。

これでライブ企画する香具師がいなくなったら、
確実にライブハウスは潰れるね。

って、スレ違いか…。

110 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/24 13:37 ID:???

http://ime.nu/www.phoenix-c.or.jp/~phantom/cgi-bin/pv/pv/img-box/img20021221020932.jpg

111 ：変石〆(ヾ･∀∩)♪ ◆EJHENCYeLA ：02/12/24 14:37 ID:/sAa6kCa

>>110
一番左が小中学校の時の友人に似てる。。。。

112 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/26 19:10 ID:???

196 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/26 19:05 ID:???
こないだ初めてメタルのライブ行ったんだけど、メタラー＝童貞に納得してしまった。
秋葉系みたいなのもいてそいつらが童貞なのはわかりきってるんだけど。
目立った客ってのは「見た目は普通のどこにでもいそうな奴。
でも彼女はいないだろう。と言うか女や服装に興味なし！？」って
感じの男子高卒の女に無縁っぽい奴らばかり。
服装って言っても上はそのバンドのTシャツ着てる奴らばっかだったんだけど。
見て、「うわぁーキモイ」ってのはほんの数人なんだけど、
見るからに童貞！ってのばっかだったな。
しかも客は一人率高し！
メタラー＝友達いないってのにも納得しますた。

113 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/28 11:43 ID:???

114 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/12/31 10:24 ID:???

>>1
オタクの間では根強い人気がありますが何か？

115 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/06 13:39 ID:???

オタクが消えてくれればな・・・。

116 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/06 13:47 ID:???

>>115
つうかメタル以外も聴け！でいいんじゃないの、別にモー娘。聴けとは言わないが
ビートルズとかの基本は押さえとけと思う。

117 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/06 13:50 ID:???

それにしてもメタラーのオタク率ってすごいよな。
メタル聴いてるって人に言えないよ。

118 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/06 13:55 ID:???

節操ナシと一緒にすんな（藁
っつーか、元々セオリーやマニュアル嫌いから出たコンセプトの
音楽なのに、すでにマニュアル化してしまった
音楽には興味薄れて当然だが。

>>116
ビートルズだってその当時は基地害扱いだったっつーの

119 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/06 13:57 ID:???

ビーストとかは結構イカツイ人多かったけどな
あーいうのはメタルとちゃうの？ハードコア？
あとハウリングブル系もいかついの多い気がする、ピースメーカーとかのサポートうけてるバンド群

120 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/06 15:22 ID:???

>>118
「今」ビートルズ聴いてると人に言ってｷﾁｶﾞｲ扱いされる事はないだろ(ｗ
ビートルズが活躍してた当時だって初期はいざ知らずクラシック側からの
賞賛が起こってから有識者を自称する輩はころっと態度変えたよ～

121 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/06 23:42 ID:???

やっぱメタラーにオタク多いのはメロスピ・ネオクラ系が原因？

122 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/07 00:08 ID:???

そうでもない。実際はデスもプログレもいる。

123 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/07 00:10 ID:???

じゃあメタル聴くの止めるかオタクになるしかないな

124 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/07 05:16 ID:???

>>123
メタルを聞き出す→メタルの中で、さらに細分化されたジャンルの山に出くわす
　→精通しようと勉強（？）する→バンド（または個人）同士のつながり等もチェックしだす→（゜∀.゜）ｱﾋｬ♪

こんなとこか。

125 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/09 08:26 ID:???

何でここまでオタクが集まるんだろう

126 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/09 11:03 ID:???

ヘビメタルは流行りません
これからはマングースメタルです

127 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/09 14:58 ID:???

オタクはメタル聴くの止めて下さい

128 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/10 12:41 ID:s4pEpqxF

オタクはゲーム性を求める。

へヴィメタルは、複雑でゲーム性が高い。

129 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/10 12:44 ID:s4pEpqxF

へヴィメタ聴く奴って

男兄弟の中で育った人が多いだろう？

男兄弟の中で育つと硬派になる。

130 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/11 22:28 ID:zHY2ICHX

流行ものを聴くことに価値を見いだすならともかく、好きなものを聴けば
良いんじゃないの? 音楽なんてパーソナルな娯楽なんだし。
俺が子供の頃、ジャズはロックに押され「若者の音楽」から「ダサイ音楽」に転落
していたが、時代が巡り今ではアダルトな渋い音楽として捉えられている。
ダンス音楽に駆逐されたロック音楽(メタルに限らず)もあと2、30年もすれば
復権することもあるかもしれない。
というか、80年代を過ごしたプログレファンとしては、今のメタルの立場は
すごく恵まれていると思うんだが。メタルファンだってDream Theatre以前は
プログレをバカにしまくっていたからなあ。
今となってはプログレもやや復権しつつあるし(叩きから放置になっただけ
ともいうが)、まあ、流行廃りをあまり気にしてもしょうがないって。

131 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/11 23:03 ID:???

≫流行ものを聴くことに価値を見いだすならともかく、好きなものを聴けば
≫良いんじゃないの? 音楽なんてパーソナルな娯楽なんだし。

結局、これが結論でしょう。
だいたい１みたいに他人の価値観に対してゴチャゴチャ言うヤツが
多すぎるんだよ。別に他人が何を聴こうが関係ないだろうが。
メタルがクソだと思うんならそれはそれで構わないよ。
だけど、わざわざそれを周りに喚きちらすなっつーの。
メタル聴くヤツの中にも、「自分の好きなジャンルのメタル以外はクソ」なんて
いちいち声に出して言うバカがいる。

なんで？

132 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/11 23:44 ID:???

流行るか流行らないかが問題ではない
のめり込めるか込めないかが問題なのだ＞１

133 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/11 23:44 ID:???

http://www2.31crs.ne.jp/a/3837/bb1.cgi

基地外です。
荒らしてください　　　

134 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/11 23:48 ID:???

流行りほどつまらんものはない。
それをおいかけるのは、ただの目的のない人間の暇つぶしである。

135 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/11 23:50 ID:???

>>131
アホだからですよ。それだけ

136 ：山崎渉：03/01/13 16:23 ID:???

（＾＾）

137 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/15 19:58 ID:???

流行るか流行らないかが問題ではない
オタクかどうかが問題なのだ＞１

138 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/17 21:48 ID:???

１＞
まああえていうなら

ほっといてくれ！！！

139 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/17 21:53 ID:???

140 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/17 23:57 ID:???

ヲタクはモー娘聴いてればいいんだよ。メタルに手を出すな。
だから上のようなＡＡが流行ってるんだろうが！不愉快極まりない

141 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/18 00:08 ID:???

>>139
みたいなヲタク、マジで多いんだよ・・・。

142 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/18 11:58 ID:???

†メタラーの正体†
頭髪　　　：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻ､ﾛﾝｹﾞ､真ん中分け､ﾌｹ。
顔　　　　　：アンパンマン､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　　　：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾒﾀﾙTｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　　　：デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ～ﾝ。
性格　　　：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技　　　：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味　　　：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ﾒﾀﾙ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､アキハバラ/日本橋（電気街）。
好きな物　：スナック菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書　　：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　　　：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット　　　：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。
最終学歴：中学､工業高校､3流大学､代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。（虐めで中退有り）。

143 ：ボブ・サップ ◆cpJJrBERRY ：03/01/18 12:00 ID:???

はやらなくても好きなもんしゃーないやんか！

144 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/20 12:29 ID:???

はやらなくてもいいけどダサいのは嫌だ

145 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/20 14:49 ID:???

オタクは臆することなくメタルを聴け。
世の中のほとんどの人間はお前のような奴がメタルを聴くのは当然だと
思っている。
むしろオタクっぽい奴がおしゃれ洋楽漁ってたりするほうが怖い。
「どうしちゃったの？」って思うもん。
結局メタルオタク非難する人達ってそうすることで自分の
アイデンティティーだとか社会観だとかを確認して安心するんだろうね。
「社会はこうあるべきだ。ほら、そのとおりだ」って。
メタヲタがきもいだとかは、メタヲタじゃなくて自分に向けて
言ってるんだよね。
そのへん勘違いしたオタクがメタルを聴くのを後ろめたく感じるなら
それはメタルファンとして残念だよ。
必要条件と十分条件を混同しないように！
いい男はメタルを聴かないからといって、メタルを聴かなくなった
とたんいきなりオタクが女にもてたり社交的になったりするわけでは
ない！

146 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/20 17:21 ID:???

オタクもメタルもやめたい！

147 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/20 17:31 ID:???

>>145みたいにそんな事分析しちゃう奴の
ほうがアイデンティティー確認してんだろうね。
メタル聞いておまえらとは違うと思ってそうだ。

148 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/20 17:39 ID:???

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　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
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　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜メロスピ最高
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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149 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/20 17:39 ID:???

>>142
それってメタラーに限ったことじゃないんじゃ・・・・・・・・？

150 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/20 21:00 ID:???

>142
モーヲタとかアイドルヲタにもいるだろ・・・。
こーゆー一歩間違えば犯罪者な香具師

151 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/20 21:13 ID:LfWnSqhn

流行の音楽聴くのは日本の音楽に関する限りカラオケ用だからなあ
でも結局ﾌｧｯｼｮﾝが付随してくるつーのは仕方ないしね
ただ様式でｶﾞﾁｶﾞﾁに固めた簾中よりも、ｶｼﾞｭｱﾙな奴等の方が人気でやすいのは
言うまでもないが

152 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/20 21:22 ID:???

真のオタは案外普通っぽいんだなこれが。

153 ：山崎渉：03/01/21 10:04 ID:???

（＾＾）

154 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/22 20:07 ID:???

>>1
流行ってるよ

155 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/22 20:20 ID:RJ/nuotR

>>154
いや流行ってないだろ（ｗ

今月号のバーンにのってる、でープパープル関係の投稿、
電波入っていておもろいよ。

156 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/24 22:38 ID:???

>>145晒しage

157 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/24 22:43 ID:???

まあ30過ぎて、まのをーみたいなのはちょっと恥ずかしいかも

でも30過ぎて、オリコンのトップ10とかをいちいちチェックしてるってのも
おれ的には恥ずかしい

158 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/25 06:32 ID:???

http://www.dyingfetus.com/pics/japfans2.jpg
メタラー

159 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/25 15:30 ID:???

>158
てかURLのjapって…

160 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/26 22:48 ID:???

>>1
>>158のようなオタクに流行ってますよ

161 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/26 22:53 ID:Vvh95A2i

162 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/29 23:42 ID:???

ヘビメタルは童貞の聴く音楽！

163 ：赤味噌 ◆9tK2NOyE.Q ：03/01/29 23:46 ID:YTjP0JOh

高潔だからな

164 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/30 00:53 ID:???

だけどさ、やっぱHIP-HOPとかは俺には退屈なのよ…

165 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/30 01:01 ID:???

日本人はメタル族！！

166 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/30 06:40 ID:???

退屈っつーか、HIPHOPとかはおれの感覚では、かっこ悪い、んだわ。
言葉わからん分、海外のはまだいいんだけど
日本人がやってるのはどうにも頭悪そうでな・・・ダセッって思う。

ま、向こうも同じように思ってんだろうけど（藁

167 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/30 07:46 ID:???

ひぷほぷは音楽じゃないだろ。音程いらないし。

168 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/30 09:04 ID:t30jpG4z

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1043725108/l50

へヴィメタルとダンスミュージックの融合

これでアメリカではリンキンパークが天下を取った。

169 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/30 09:13 ID:???

インキンパーク？
聞こうと思ったこともない

170 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/30 09:38 ID:???

メタルほどダサい音楽は無い。
しかもダサいと気付いた頃には30歳童貞だったりする。

171 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/30 09:45 ID:???

メタルださいよ。ガキが喜びそうな音楽だ。

172 ：†Ｇ中○Ｏ金属んＤ ◆sz666cnTP6 ：03/01/30 09:48 ID:???

ヒプホプでもかこいい奴等はいるよ。ブッダブランド、シャカゾンビ
。リップスライムとかは、俺もあんま好きじゃなひ！

173 ：164：03/01/30 23:33 ID:???

ヒプホはひたすら喋ってるだけとゆう認識しかもてないのよ
まあそんなかにもカッコいいバンド（グループ？）とかあるんだろうけど
色々聴きたいって欲求に駆られさせるのとであったことがない
なんてーかテクニカルでプログレッシブに変化するヒプホってないの？

174 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/01/31 05:56 ID:???

ひぷほぷとかは音楽つーよりファッションだよな

175 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/01 15:43 ID:???

>>174
メタルもな

176 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/03 09:50 ID:???

age

177 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/05 10:38 ID:???

age

178 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/05 16:27 ID:/rvNuWrF

>173

KORNのデビューアルバムは、展開がプログレっぽいし
名曲「ブラインド」なんかも、なかなか面白いエンディングだ。

ドラムも、かなりテクニカルだ。

179 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/05 16:42 ID:???

KORNはヒプホプじゃ・・・・・

180 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/05 16:46 ID:???

HEAVY METAL、ROCK、HIPHOP、PUNK・・・・

どれもファッションというか「カルチャー」という括り方ならできるね

181 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/05 16:57 ID:/rvNuWrF

KORNはファッションからしても

正真正銘ヒップホップだが。

シンセ・ドラムも使うし。

182 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 15:22 ID:???

メロスピとかはメタルつーよりアニソンだよな

183 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 15:28 ID:???

低

184 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 15:57 ID:???

よくこの板で見る、ヲタクがヘヴィメタを聴くっていうのがちょっとよくわからないな。
俺の周りにヲタクのメタラーなんて一人もいねぇし。
むしろ普通っぽいやつの方が多い。

185 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 16:08 ID:bECCeeHw

普通の奴はへヴィメタなんかに出会うことすらないよ。

日本では。

だって日本でメジャーへヴィメタルバンドなんて、まずいないから。

186 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 16:10 ID:???

>>185
インターネットでしか出会うことが無いだろうから、
必然的にメタラーにヲタクが多くなると？ちょっと納得…

しかし、そうだとするとあいつらはどうやって出会ったのか…

187 ：　　：03/02/07 16:18 ID:???

>>186
誰が～？

188 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 16:22 ID:thhZ9Y4i

>>102
俺の英語力は中１レベルですがなにか？
>>112
本当かっ。メタルって聴く人少ないから一人で行くってのもしょうがないかと
>>129
弟と姉がいまつ
>>184
俺はいかにも普通っぽいです

189 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 16:23 ID:b3UJFutC

>>1
ﾜﾗﾀ

190 ：(OvO) ◆0oePeO3b6k ：03/02/07 16:26 ID:zbVgNR76

そもそもヲタクってどんなヲタクだ？ヲタク全部がわるいのか？

191 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 16:27 ID:???

>>187
いや、俺の友達の話。
まぁ、メタルはヲタクだけじゃなくて、普通のおしゃれなやつも
聴いてるよって事で。

192 ：184=186=191：03/02/07 16:29 ID:???

>>190
俺の想像しているのは、ファッションに全く気を使わなくて、
ちょっと小汚い感じの格好をしている奴。かな？

193 ：(OvO) ◆0oePeO3b6k ：03/02/07 16:30 ID:zbVgNR76

>>192
メタラーに多いの、そんなやつ？

194 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 16:32 ID:???

★★★「非戦」を訴えるため、あなたもTシャツを買いましょう！★★★

坂本龍一さんも着ています！
ＢＢＳでも盛り上がりましょう！
http://www.clubking.com/

195 ：　　：03/02/07 16:33 ID:???

>>193
少なくは無いよ。
年いってるのに白髪混じりの長髪で、パーマかけて、
メタＴ着て、デカイバックを持ち歩き、ウンチクを垂れる
年寄りとかさ。

196 ：184=186=191：03/02/07 16:36 ID:???

>>193
いや、俺の周りにはいないよ。

197 ：184=186=191：03/02/07 16:38 ID:???

少なくとも>>113のAAみたいな奴がメタル聴いてるとはどうしても思えん。

198 ：(OvO) ◆0oePeO3b6k ：03/02/07 16:44 ID:zbVgNR76

>>113のAAは長峰だろ？

199 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 16:45 ID:bECCeeHw

大体、メタラーってプロレスオタクとよく似てる。

プロレスオタクも、ガリガリでメガネかけてて
ケンカもやったこともないから、あんな八百長でも「すごい」って喜べる。

メタラーもガリガリでメガネかけてて
童貞だから、あんなマニアックなものでも平気で聴いていられる。

長髪で汗だくになって暴れるのも、プロレスとメタルだし。
どっちも日本の女には嫌われる。

200 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 16:51 ID:???

>>199
がいしゅつ中のがいしゅつだろうが、
別に女にもてようとしてメタル聴いてるわけじゃないだろう。みんな。

プロレスオタクのことはしらんが、
メタラーはJ-POPも聴く奴多いから、マニアック性は問題にならんだろう。
…と思うが？

201 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 16:59 ID:???

>>113みたいなのたくさんいるだろ。

202 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 17:09 ID:bECCeeHw

＞200

普通の奴ってのは、モテたい、とかファッションとして
音楽を聴く奴らなんだよ。

そういう目的で音楽を選んでないという時点でオタクなんだよ。

まあ、いい言い方をすれば、「オタク」＝「純粋に音楽を聴いてる奴」と言えるが。

普通の奴らは音楽なんて、流行とかファッションにしか
捕えていない。

203 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 17:09 ID:8zrsNoYO

>>201
見当たらんな。

204 ：200：03/02/07 17:17 ID:???

>>202
＞そういう目的で音楽を選んでないという時点でオタクなんだよ。

それはあなたの勝手な定義でしょう。
メタル以外の音楽を全く知らないで、
「音楽＝メタル」と言う考え方がオタクだっていうんなら、まぁ一理あるけどさ。

それとこれは>>200でも言ったことだが、
メタル聴いてる奴は流行のJ-POPもちゃんと聴いてるが多い。
少なくとも俺の周りには。

つまり、周り（メタラー以外)との話を出来るようにしつつ、
自分の好きな音楽を聴いてる奴もちゃんといると言うことだ。
それなのに「メタルを聴く奴は全員ヲタ」などと決め付けるのは
おかしいと思わないか？

＞普通の奴らは音楽なんて、流行とかファッションにしか
＞捕えていない。
そんなことはないな。
J-POPしか聴かない奴だって、いくら流行してる音楽でも、
気に入らないと思う曲はちゃんと気に入らないって言う。

205 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 17:30 ID:???

>>204
しかし普通のやつはメタルなんて聴かないというのは事実だよな？
その普通のやつからメタルの話で盛り上がっている連中を見たら
違和感を覚えるのも事実だよな？
それがオタクかどうかは別にして…

206 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 17:31 ID:bECCeeHw

＞204

「メタル好きはオタク」とは誰も決め付けてはいない。
ただ、一般的にそういうイメージを持たれるのは事実なんだよ。
女子高生なんかにとっては「ダサい奴」の象徴らしいし。

普通の奴らにも好みはあるよ。
でもメジャーレベルという範囲内の音楽しか聴かない。
結局はファッションと同じだ。
ファッションにも好き嫌いはあるが、あくまで流行のものを着る。

こういうのが一般的な意見だ。

207 ：200：03/02/07 17:38 ID:???

>>206
>ただ、一般的にそういうイメージを持たれるのは事実なんだよ。
>女子高生なんかにとっては「ダサい奴」の象徴らしいし。

なに？！そうなのか？！
ちゃんと服は流行のものを着ていても？流行J-POPをチャックしていても？

208 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 17:49 ID:DUhbbNuJ

>>202

すべてお前の主観的意見だな

>普通の奴ってのは、モテたい、とかファッションとして
>音楽を聴く奴らなんだよ。

音楽聞く行為なんぞ人それぞれ、別にいいだろｗｗ
メタル聞かない人＝普通な奴　なのか？
そこら辺はっきりしてくれ、もしそう思っているなら、お前は重症だよｗｗ

>まあ、いい言い方をすれば、「オタク」＝「純粋に音楽を聴いてる奴」と言えるが。
例をあげれば「あーあの曲いいね！」とCMで流れている曲のCDを買って聞くのも、純粋に音楽を
聴いてると思うのだが、お前のオタクの定義変だぞ？

とりあえず普通の奴らの定義教えてくれ
面白い奴だｗｗwwwwwww

209 ：206：03/02/07 17:56 ID:bECCeeHw

＞207

うん、そういうもんだよ。現実は。
まず、デカイ声で言えるもんじゃないよ「メタル聴いてる」とは。
この日本ではね。
仲のいい人以外には言わない方が無難だろうね。

だた、今は押尾学なんかがへヴィロック好きで有名だし
ああいう男前ならバカにされないだろうな。

まあ日本での洋へヴィメタライヴとか見てみた方がいいよ。
いかにオタクっぽいのが多いかがわかると思う。

210 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 18:04 ID:???

>>209
お塩の名をあげるとは中々やるな
あいつはハードコア―も好きだよな。
ﾃﾝｷｭｰ

211 ：200：03/02/07 18:05 ID:???

>>209
ふーん、どうもいまいち納得がいかないけどな。
第一普通の奴がメタルを聴かないって事は、
「メタルを聴く奴がダサい」ということすら知らないやつだと思うんだけど。

それに、人が知らないジャンルの音楽の話をしていたら、
「あぁ、この人は音楽通なんだな」って思うと思わない？
アニソンだったらダサいなって思うのはあるかもしれないけど。
それこそ>>113のAAみたいなのばっかだし。納得なんだけど。
それがメタルにも当てはまるとはね…

212 ：206：03/02/07 18:08 ID:bECCeeHw

>208

主観的意見ではない。
君らは、もっと人と交流、情報収集した方がいい。
オレに文句言ってもしょうがないからね。

メタリカみたいにへヴィメタル独特のへヴィなギターリフがあるだろ？
もう、あれが聴こえるだけで「バリバリのハードロックだな」「危ない奴だな」
っていう印象を持たれる。一般人、女には。

オレもメタル好きだし、そういう経験が散々あるから、わかるんだ。

まあファッションから外れた音楽を堂々と聴くには
ある程度、周りを黙らせる権力とかそういうものが必要だな。

213 ：200：03/02/07 18:13 ID:???

>>212
>もう、あれが聴こえるだけで「バリバリのハードロックだな」「危ない奴だな」
>っていう印象を持たれる。一般人、女には。

じゃあたとえば、男女数人でカラオケいって、
J-POPのあいまにたまにメタルを入れたらどうなる？
カラオケじゃあギターの音なんて大してわからないし。
J-POPで十分ウケを取れれば、いいと思うのだが？

206が言っていることが本当だとしたら、
J-POPがいかに上手く歌えても、そのたった一曲入れたメタルのせいで
一発で女が幻滅してしまうと言うことになる。
そんなことがありえるのか？

214 ：208：03/02/07 18:27 ID:???

＞主観的意見ではない。
＞君らは、もっと人と交流、情報収集した方がいい。
＞オレに文句言ってもしょうがないからね。
お前がな

＞メタリカみたいにへヴィメタル独特のへヴィなギターリフがあるだろ？
＞もう、あれが聴こえるだけで「バリバリのハードロックだな」「危ない奴だな」
＞っていう印象を持たれる。一般人、女には。
「バリバリのハードロックだな」
「危ない奴だな」
と思っているのは206の妄想じゃないのか？ｗ普通思わないってｗ
本当に女性（一般人）に曲聴かせた事、あるのかな
いいか、昔はともかく最近の曲（J-ROCK)は、かなりギターの音とか重いぞ？
グラインドコアとかデスメタルとか聴かせたら、「？」になるとは思うけどな

＞オレもメタル好きだし、そういう経験が散々あるから、わかるんだ。
お前の外見に問題ありと見た

＞まあファッションから外れた音楽を堂々と聴くには
＞ある程度、周りを黙らせる権力とかそういうものが必要だな。
206が音楽＝ファッションと思ってたのかｗ
始めから、そう言ってクレｗ
権力って何さ？バカじゃないの？無理矢理聴きたくもない音楽を聴かせるって事か？

お前自身に問題ありと見た

215 ：206：03/02/07 18:40 ID:bECCeeHw

＞213

ああ、それは一番やってはいけない事の一例だ。
いくらうまいからと言ってもカラオケでメタルは
一番ヤバイ。

メタルってのは、それぐらい普通の奴らを引かせる。

考えてもみてくれ。
日本でメジャー級へヴィメタルバンドなんていないだろ？
いかに一般受けしてないかがわかると思う。
アメリカではメタリカ、KORN,リンキンパークなどがメジャーレベルにいるが
アメリカのマネ好きな日本でも、なぜかへヴィメタルだけは流行らん。
おそらくアイドル好き国家だからであろう。

へヴィメタルは
まあ幻滅まではいかないけど、日本の女を引かせる音楽だな。

このスレをよく読んでくるといい。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1044024547/l50

216 ：206：03/02/07 18:43 ID:bECCeeHw

わかったな？

上のスレへ行けば、オレの意見が正しいのがわかると思う。

君らは一般的意見を知らなさ過ぎる。

217 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/07 18:44 ID:???

http://odin.prohosting.com/strutter/otaku/otaku3.jpg
このスレで議論したいことがたくさんあるけど、
とりあえず、ナパームデスファンの写真画像を貼っておきます。

これがメタルの現実かも。

218 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/07 18:47 ID:???

http://odin.prohosting.com/strutter/otaku/otaku.jpg
http://odin.prohosting.com/strutter/otaku/otaku0.jpg

219 ：206：03/02/07 18:48 ID:bECCeeHw

大体、メタルって放送禁止用語とか平気で歌うだろ？

長髪で皮ジャンのファッションなんて、バカにされるに決まってるだろ。

あんなものが、日本の女に流行るわけないだろ。

220 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 18:50 ID:???

その上２チャンネラーだもんな。>>217の写真なんか
早く人間になりたい！といった感じではないか。

221 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/07 18:51 ID:???

まず日本のミュージックシーンで流行るのは
音楽性よりも「女性受けするかっこよさ」ですね。
あとリリックのようだ。
例えば、バンド名忘れたけど、HIPHOPの人も、
昔はコアな歌詞や曲をやっていたが、売れるにしたがってポップになっていってしまった。
このことはどのジャンルでもそうかもね。

222 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 18:52 ID:???

カルチャーショック!!

223 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/07 18:52 ID:???

＞２２０
２ちゃんねらーなんだ。じゃあ、奴らと俺らは同類かよ。
もしかしてTシャツ着てる奴はこの板に潜伏しているとか？（ｗ

224 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 19:03 ID:9Ijdm3+2

俺はメタルが好きだと言って引かれた事なんて無いけど？
ていうか、そもそもへヴィメタルと言うのが具体的に
どういう物なのか分かってないみたいだが。

225 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 19:04 ID:7C2IRueV

>>224
友達に言わせると、メタルとは「ごちゃごちゃうるさいやつ。デスメタルとか」らしい・・・

226 ：(OvO) ◆0oePeO3b6k ：03/02/07 19:06 ID:zbVgNR76

ねらーって言っても>>217の写真はアニメとかゲーム板の香具師らだろ？

227 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 19:08 ID:7C2IRueV

URLがotakuだしな

228 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 19:11 ID:bECCeeHw

そもそも、こういう議論してる時点で

メタルってのは違和感があるもの、複雑なものっていうのがわかるだろ。

221のように、日本の音楽を仕切ってるのは「女」なんだよ。
メタルのように流行を無視した音楽性の高いものは女受けしない。

ドラゴンアッシュなどラップの影響で
へヴィロックは徐々に受け入れられつつあるかも知れんが。

229 ：鉄悪 ◆ZHrby0PXss ：03/02/07 19:15 ID:DANa6Ax8

音楽性が、、高度かは、微妙だと思うぞ、、

230 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 19:17 ID:isdxnlHT

世間的に違和感があっても自分が好きな物をやめる気にはならない。
それにメタルしか聴かないって訳でもないし。

231 ：質問！：03/02/07 19:18 ID:HNB4Ncu8

＞君らは一般的意見を知らなさ過ぎる。

あの～一般性を気にするのはROCKとして間違っているような気がするのは私だけか？
いつからROCKというのは一般人になびく音楽になったのでしょうか。

それと「メタル＝オタク＝キモイ」という話題ですが、最近テスタメント、
マシンヘッド、モービットエンジェル、エクスヒュームド、カテドラルといった
メタルバンドがジャパニメーション、日本の特撮モノへのリスペクトを語っている
のはどうなるのでしょうか？
リー・ドリアンは「宇宙原人ゴリ」のビデオを買うぐらいの特撮オタなんですけど。
こういうオタのミュージシャンもやっぱり「キモイ」「こいつらがいるせいでメタル
がオタの音楽扱いされる。」と糾弾するのでしょうか？
と、ホラー映画オタの私は思うのです。

232 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 19:23 ID:7C2IRueV

ま、柔軟性も必要ってこった

233 ：鉄悪 ◆ZHrby0PXss ：03/02/07 19:25 ID:DANa6Ax8

ジャパニメがどうとか、その事象そのものは実は一般意見には影響を与えないよ。
つうかｲｸﾞｼﾞｭｰﾑﾄﾞとかメタラーじゃなきゃ普通しらないし。
メディアが取り上げるか、否か。また、肯定的か、否か。
それによって世論なんて変わっていくものじゃん。

234 ：231：03/02/07 19:31 ID:HNB4Ncu8

ちなみに、この前「とらのあな」というオタクショップに漫画を買いに行った時、
店内のＣＤコーナーでブラックメタルに影響を受けたとおぼしきゲームミュージック（？）
が流れていたのに驚きました。
そのＣＤのタイトルは忘れた（たぶんＨなゲームの音楽）がマイナーな
オタクの世界までブラックメタルの影響が及んでいるのに衝撃を受けました。
（私はあんまりアニメやゲームの世界は詳しくありません。）

235 ：千影：03/02/07 19:33 ID:8V3IMW4V

>>234
速いのかね・・・？

236 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 19:35 ID:???

そのかわりおまえらメタラーは特権意識でももってんだろ？
一般人とは違うって。
凄いもん聞いてるんだっておもってるんだろ？
それでいいじゃないか。

237 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 19:37 ID:fERTpAYz

メタル＝古田＝名捕手だ
文句あるか？

238 ：鉄悪 ◆ZHrby0PXss ：03/02/07 19:37 ID:DANa6Ax8

>>234
Hなゲーム、、
なんだその言い方は、、？
エロゲじゃなく、Hなゲーム、、？
おまえは、、女か子供のどちらかか！！？
だったらメタルなんて聴いてる場合じゃないぜ！！
メタルを捨て、町へ出よ！！

239 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 19:38 ID:???

>>237意味不明だぞ。

240 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 19:38 ID:7C2IRueV

>>236
もってねーし
好きなもん聴いてるけど、凄いもんは聴いてないぞ

241 ：231：03/02/07 19:40 ID:HNB4Ncu8

>>235
速い。シンフォニックなブラックメタルっぽいメロディが流れていました。
音はシンセではなくギターです。ドラムマシンを使っていますが。

242 ：鉄悪 ◆ZHrby0PXss ：03/02/07 19:43 ID:IFFClOmy

周りから認められないと、えてして、自尊心を守ろうとする心の動きがある。
「あいつらは崇高な物を理解できない、低俗な奴らだ」
知らず知らず、己にそう言い聞かせる。

ｲﾀｲ｡

243 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 19:44 ID:fERTpAYz

古田はジューダス好きなんだよ
きほんだろーが

244 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 19:45 ID:GfYV7nF9

音楽だけ流行と外れて自分は個性的とでも思ってるのだろうか？

245 ：千影：03/02/07 19:48 ID:8V3IMW4V

>>241
その曲がとても聴きたい・・・
エロゲー板で聞いてこよう・・

246 ：231：03/02/07 19:50 ID:HNB4Ncu8

>>238
＞Hなゲーム、、
＞なんだその言い方は、、？
＞エロゲじゃなく、Hなゲーム、、？
＞おまえは、、女か子供のどちらかか！！？

すいません。専門外なのもので。
ただメタルの影響がアニメオタクの世界に
及んでいるのかと素直に驚きました・・。

>>242
私は特権意識はないです。
ただ、メタルもROCKのジャンルだとすると
一般性を気にするというのはおかしいような気がします。

247 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/07 19:50 ID:???

１ついえることは、メタルが好きと言って、女受けはしない。
俺がここ２年キャバクラでついたコ約２００人からの回答。

248 ：200：03/02/07 19:51 ID:???

>>215

おいおい…
>>211をちゃんと読んでくれたか？
＞考えてもみてくれ。
＞日本でメジャー級へヴィメタルバンドなんていないだろ？
＞いかに一般受けしてないかがわかると思う。
＞アメリカではメタリカ、KORN,リンキンパークなどがメジャーレベルにいるが
＞アメリカのマネ好きな日本でも、なぜかへヴィメタルだけは流行らん。
＞おそらくアイドル好き国家だからであろう。

こんなことを普通の女の子が考えながら音楽を聴いていると？
普通のやつはテレビをみて、何が今ヒットしているのかをみる。
で、気に入ったのがあればMDなりCDなりで家で聴くってのが普通の女の子だろう？

メタルがどんなのかも知らない女の子。
ましてや、>>206みたいにメタルがやばいという偏見すら知らない女の子が、
カラオケで一緒にいた男に知らない曲歌われたところで引いたりするだろうか？

＞大体、メタルって放送禁止用語とか平気で歌うだろ？

そうじゃない曲もあるだろう？

＞長髪で皮ジャンのファッションなんて、バカにされるに決まってるだろ。

だれがそんな格好をしてカラオケ行ってメタル歌うなんていった？
ファッションはあくまで普通と俺は何度も書いたはず。

それと>>214の言っているとおり、206は外見に問題があったんじゃないのか？
女は男を外見で判断するものだ。音楽なんていちいち気にするとも思えない。

249 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/07 19:53 ID:???

少しでもキャッチーな曲をやって、妥協しても、日本のミュージックシーンに
食い込んでいかないと、メタルの存在は危うい。
俺はヌンチャクあたりに期待してたんだけどね。
最近、ロック系バンドはギターとか単純になってるから
ギター雑誌とかどんどん廃刊になってるよね。
どんどんロックがアングラ化していくと思う。
けど、ラテン、テクノ、ヒップホップとかは雑誌が少ないのに
女受けするようだ。

250 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 19:56 ID:???

ＬＡメタルがあったじゃん。

251 ：231：03/02/07 19:57 ID:HNB4Ncu8

すいません。
>>246の「一般性を気にする」を一般性ばかりを気にする」と
訂正して読んで下さい。

252 ：200：03/02/07 19:58 ID:???

＞おそらくアイドル好き国家だからであろう。

これがわかっているということは、
いかに曲よりルックスが重視されているかもわかっていると言うことだよな？

＞アメリカのマネ好きな日本でも、なぜかへヴィメタルだけは流行らん。
Xはどうなる？

＞このスレをよく読んでくるといい。
500もあるスレ読めるかよ！
名レスと思える部分をいくつか紹介しな。

253 ：200：03/02/07 20:00 ID:???

＞いくらうまいからと言ってもカラオケでメタルは
＞一番ヤバイ。

これもわかってないな。カラオケでは下手くそなのが一番やばいんだよ。

254 ：基地外 ◆u6OZZYSoz2 ：03/02/07 20:00 ID:???

簡単にオタク、ヲタクっていうけどさ。
ヲタクと呼ばれるからには、その対象に深い知識と造詣を持ってないとダメだぜ。
社会性を切り捨てる程の犠牲を払っての深い知識と造詣。
ただ単に何かに凝ってて、服装がそれ風ってのをヲタクって呼ぶのは、
ヲタクに対する冒涜だよ。真のヲタクに対する冒涜。

255 ：鉄悪 ◆ZHrby0PXss ：03/02/07 20:02 ID:EIdAgjJr

>>231
ない、つうか打ち消してたんでしょ、俺はそうだ。
中学生の時、筋少にはまっていた時はそう>>242おもってたなぁ、、
それとさぁ、ロックの基本理念を既成概念の破壊とするならば、
今やロックと言う言葉に染み付いた「基本理念」すら、破壊してみてはどうか。

言葉遊びとしてはまぁおもしろいか。

256 ：鉄悪：03/02/07 20:03 ID:???

打ち消してきたんでしょ、視野が広がって。って意味です、誤字すま

257 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 20:06 ID:GfYV7nF9

ロックを崇高なものとしてあつかうのやめれ。

258 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 20:08 ID:???

うちの大学、女子が音域の広い男に向かって、
「ねぇ、X歌ってよ！」っていうことはあったけどな。
それが洋楽だとまずくなるのかい？

259 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 20:09 ID:T4L0q7uR

現在のMETALには
＞ロックの基本理念を既成概念の破壊
はないね。
どちらかっていうと、既成概念の模倣って感じか？

260 ：鉄悪 ◆ZHrby0PXss ：03/02/07 20:22 ID:???

模倣無くして、シーンなど成り立たない訳だが。

261 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 20:27 ID:T4L0q7uR

＞２６０
そうだね。
「模倣とその繰り返しのみ」にしておく。
でもそれはMETALを聴く側に問題があると俺は思うけど。

262 ：千影：03/02/07 20:31 ID:8V3IMW4V

～な罠とか聞くと・・・ちか・・寒い・・・

263 ：鉄悪 ◆ZHrby0PXss ：03/02/07 20:33 ID:wlLaFC6f

メタルアーチスト＝元メタルファン（聴く側）な訳だが。
でも、ソコハカとなくに個性感じるバンドって、いいよね。
俺的にはSOADとか。

264 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 20:41 ID:T4L0q7uR

＞２６３
あぁ、聴く側ってのは耳を塞いでしまってるヒトたちのことね。
なんていうかSOADって俺も大好きだけど、ジャンル分けするひとには
「純粋なMETALではない」として排除されそうな気がするんだよね。
で、未だに１５年前にHELLOWEENらがやり尽くしたようなものに執着してる・・・。
そりゃ時代と逆行するわけだと思うよ。

265 ：鉄悪 ◆ZHrby0PXss ：03/02/07 20:51 ID:EIdAgjJr

時代に逆行かぁ、、メロコアとかはどうなんだろね。
ずっとかわらんけど。（単純さ、故か）
歴史が浅いから比較対照にはならんかぁ。

メロコアならブラフマンがいいな。

266 ：２０６：03/02/07 21:17 ID:Xh1cwLQW

まあ、メタル好きで
オタク扱いされたくなかったら

押尾学みたいにメタルを流行らせようとしてみろよな。

まずイメージが悪いんだから、流行らせないとな。

267 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 21:26 ID:???

電通辺りに頼んでみたら？

268 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 21:35 ID:???

>>266
いや、オタク扱いされたくなかったらファッション気を使えば十分だろ。
お前の言ってることやっぱりどこかおかしいよ。聞いてれば、

一般論がどうとか言ってるけど、それって206の経験論でしょ？
一般論と経験論は違うよ。
ルックスのせいでオタク扱いされたからって、音楽のせいにしちゃだめだよ。

どうでもいいけど、お前タイピング遅くない？

269 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 21:37 ID:7C2IRueV

>>266
メタルを聴いてるからオタク扱いされるんじゃなくて
見た目がオタクっぽいからだろ

270 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 21:38 ID:7C2IRueV

はい。>>268に先を越されましたね

271 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 21:44 ID:???

やっぱり誰がどう見ても>>206の言ってることは大げさっつーか変ね。

>>254のレスにも同意ね。
そらあんた、ただ単にアニメゲームアイドルが好きってだけだろ？
そんなの今時普通じゃん！ってね。

272 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 21:55 ID:7C2IRueV

＞ただ単に何かに凝ってて、服装がそれ風ってのをヲタクって呼ぶのは、
それをオタクって呼ぶんじゃないのか？
何かしら、一つのことに病的に固執してる奴のことだぞ。オタクってのは
アニメゲームアイドルしか見てないから自分達のルックスを気にすることが出来ないんだろ？

273 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 22:01 ID:T4L0q7uR

個人的には２０６の意見はそんなに間違ってはいないと思う。
・見た目がオタクなヤツがMETAL好きなのか
・METAL好きなヤツの見た目がオタクなのか
は鶏と卵の論争に似てる。

274 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 22:02 ID:7C2IRueV

>>273
少なくとも、メタルを聴いてるからオタクと言われるわけではない。

275 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 22:02 ID:T4L0q7uR

あ、ここでいうオタクは「マニア」のことではなくて
「キモいひと」のこと。
ヲタってやつ。

276 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 22:04 ID:T4L0q7uR

＞２７４
＞メタルを聴いてるからオタクと言われるわけではない
今のままでは言われかねない状況だと思うけどな。

277 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 22:05 ID:7C2IRueV

まぁ、「メタル？ああ、キモイ人の聞く音楽でしょ？」
とは言われるかもしれないが
メタル聴いてて見た目に関係なく「お前メタル聴くなんて、オタクだったのか」
とは思われないんじゃね？

278 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 22:07 ID:T4L0q7uR

＞２７６
＞今のままでは言われかねない状況だと思うけどな。
今のままでは言われてしまう状況に陥りかねないと思うけどな。
に訂正。

279 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 22:09 ID:T4L0q7uR

＞２７７
相手に＞「メタル？ああ、キモイ人の聞く音楽でしょ？」
（メタル＝キモい）の図式が頭にあるのであれば
「お前メタル聴くなんて、オタクだったのか」と思われそうな気がする。

280 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 22:14 ID:???

>>279
そうか。
でも、ガクトがガンダム好きだって言ってたけど、「へー、ガクトってオタクなんだ」
とは思わなかったけどな（ガクトはキモイがｗｗ）
それに、そんな状況にはならないと思うけどな。
＞225 ：◇EMMETAL.MM ：03/02/07 19:04 ID:7C2IRueV
＞>>224
＞友達に言わせると、メタルとは「ごちゃごちゃうるさいやつ。デスメタルとか」らしい・・・

だし。

281 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 22:22 ID:T4L0q7uR

＞「へー、ガクトってオタクなんだ」とは思わなかったけどな
２０６がいいたいのはそれがガクトだからってことじゃないかと。
キモいヤツが言ってたら違ったのでは？
逆にＭＥＴＡＬをガンダムクラスまでにメジャーにさせるってことも大事だと
いいたいんだと思うよ、２０６は。

でもそろそろ８０年代ブームの頃に好きだったやつが世間に対する
影響力を持ち始めてもいいころだと思うけどなー。

282 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 22:25 ID:???

＞キモいヤツが言ってたら違ったのでは？
あー、だからさー、そう言ってんじゃん。
メタルを聞いてるからオタクと思われるんじゃなく、見た目によるってさ。

お前が大会社の社長になって、社員にメタルを聴くことを義務付ければ広がるのではｗｗ

283 ：２０６：03/02/07 22:38 ID:j+UUbwF9

大体、お前ら

このメタルスレにいつ来たんだ？

メタラー＝オタクなんて、何年前から言われてると思ってるんだ？
雑誌BURRN！でも言われてただろ？
「女子高生からはダサい奴の象徴」って。

今頃、お前ら何言ってるんだよ。
自分が遅れてるのを人のせいにするなよな。
いなかのヤンキーじゃあるまいし。

284 ：２０６：03/02/07 22:41 ID:j+UUbwF9

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1044024547/l50

このスレの方が女の子も来るし、
直接、女の子に意見を聞いて来いよ。

285 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 22:44 ID:???

>>283
メタル聞き出したの最近だし、ＢＵＲＲＮなんて読まないから分からんが
ＢＵＲＲＮってメタル雑誌だろ？メタル側からの情報なんて当てになるわけね―じゃん
普通にメタルの認知度なんてあったもんじゃないから、キモイ以前に、ハァ？って感じだぞ

286 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 22:46 ID:???

せいぜい女子高生に好かれたいとかそういう低レベルの話か（w

287 ：２０６：03/02/07 22:48 ID:j+UUbwF9

>285

だから、その「ハァ？」って言われる音楽を知ってる時点で

マニア＝オタク、　扱いされるんだよ。

288 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 22:50 ID:???

>>287
そうか？
「ハァ？」ってのは、何それ？聴いたこと無い、って意味だぞ？
自分が知らないことをやっている奴＝オタクなのか？
ちがうだろ

289 ：　：03/02/07 22:53 ID:???

漏れは女なんかに好かれても全然嬉しくないので
ヲタ扱いされても気にしません。

290 ：２０６：03/02/07 22:55 ID:j+UUbwF9

オレの前の彼女もロック好きだったけど

ガンズとかレッチリといったレベルのものしか聴いてなかった。

ドリームシアターを聴かせたら一応「すごくいい」とは言ってたが
それっきり何の反応もなかった。

普通の女にとってはガンズ、レッチリぐらいが限界だろうな。

291 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 22:55 ID:???

>>289
女とか関係なく、オタクは嫌だろ・・・
てか、女に好かれても嬉しくないって、ホ(略

292 ：金まさお：03/02/07 22:57 ID:???

結局206の理論は「女に好かれるかどうか」に重点が置かれてるわけね。くだらね。

293 ：金まさお：03/02/07 23:00 ID:???

つか、人に嫌われたくないとか人と違う事をするのが怖いからメタルがきらいなんだね。206わ（藁
相手にする価値ねーな。

294 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:00 ID:???

>>292
206的には、音楽の流行の要因は女っていうことなんだろ？

295 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:02 ID:???

＞206
とりあえず、俺の一般論としては、
キモイ奴（よくありがちなヲタクっぽい服装)が「メタル聴いてる」って言うのと、
いまどきのニイチャンが「メタル聴いてる」って言うのとでは、
全然周りからのイメージが違うと思うぞ？

第一、ハイレベルなバンドが、普通の曲じゃ満足できないからって
メタルをやるって言う事だって少なくない。そいつらはオタクなのかい？

＞メタラー＝オタクなんて、何年前から言われてると思ってるんだ？

だから、偶然誰かがキモイ奴がメタル聴いてるのを見て、
そういうことを言い出したんじゃねぇの？
とりあえず重要なのは外見だよ。

296 ：金まさお：03/02/07 23:02 ID:???

つまり流行を追ってりゃ安心なわけだ（藁
で、本当にイイと思って人と違ったものを聴いてると「キモイ」わけだ（藁
日本人だねー（藁

297 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:02 ID:???

つまり「メタルを聴いている奴はオタクだ」という概念があって
キモいオタクなんて好きな女はいない。そんな奴が聴いてるような音楽なんて、女が聴こうとするはずも無い
だからメタルは売れないんだ！！とでも言いたいのかと・・・

298 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:03 ID:???

で、俺が思うに、「メタルを聴いている奴はオタクだ」という考え方が間違ってると。

299 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:04 ID:???

メタル聴いてる奴の格好がダサいだけ。
メタルがダサいわけではない。

300 ：２０６：03/02/07 23:04 ID:j+UUbwF9

いや、オレがいつ理論なんて語った？

日本の世間一般の
へヴィメタに対するイメージを語っただけだが。

このスレのように洋楽聴いてるだけで
通ぶってる（マニア）と思われるんだよ。普通は。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1025890165/l50

301 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:05 ID:???

とりあえず、206が気づいていない点が一つある。
それは、「メタルを聴いていることなんかよりも、
他人の目を気にしてびくびくしている方がよっぽどかっこ悪い」
ということだ。

よくいるだろ。世間体ばっかり気にしてる鬱陶しいやつ。

302 ：金まさお：03/02/07 23:06 ID:???

まあ、せいぜい流行の音楽聴いて、流行のカッコして、
適度に回りに好かれてくれや＞206
中身なんか無くてもそれでやっていけるだろうぜ（w

303 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:07 ID:???

>>300

>日本の世間一般の
>へヴィメタに対するイメージ

どこでそんな統計取ったんだよ。
全部お前の経験則なんだろ？

304 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:08 ID:???

>>300
それは、２ｃｈのスレでの話だろ。
しかも、明らかにアンチかネタスレだし。
お前にとって、2ch＝世間なのか？

>>301
でも、少しはルックスに気を使った方がいいかと・・・

305 ：２０６：03/02/07 23:11 ID:j+UUbwF9

いや、オレはドラムやってる。

しかも、あのテクニカルバンド
ドリームシアターのコピーだ。

こういうテクがあるから、オレはまだ堂々とメタルを聴ける。
わかったな？オレはテクがあるから流行には振り回されてない。

あくまで世間一般の意見を忠告しただけだ。

306 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:11 ID:???

お前らなんでそんなに必死なんだ？

307 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:12 ID:???

カラオケならともかく、音楽を聴くこと自体は基本的に一人で楽しむ趣味だから、
他人の目を気にして聴くってのが理解できん。
一人で聴くだけなら思いっきり趣味に走ったっていいじゃん。

308 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:14 ID:???

>>305
だからさ、世間一般じゃメタルなんて知られてないんだってば。
それに>>300のスレでは洋楽聞いて「通ぶってる奴」が痛いといってるだけだし
どこにもマニアだ、オタクだとは書いていませんが？

309 ：301：03/02/07 23:15 ID:???

>>304
ルックスに気を使うのは、当然だ。
俺が言ったのは、一つ一つの言動にまで相手の反応を気にして
生きている奴のことだよ。

服装は気にするべき。わけが違うよ。

310 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:15 ID:???

>>306
暇なんだよ。

>>307
いや、だから「どうやったら流行るのか」と・・・・

311 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:16 ID:???

>>309
ゴメソ

312 ：金まさお：03/02/07 23:16 ID:???

なんでメタルが流行らなきゃいけないんだ？

313 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:17 ID:???

>>307
カラオケだって好きな曲歌っちゃえばいいじゃん。
どうせ人に聴かせられるほど上手い奴なんてそうそういないよ。

314 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:18 ID:???

>>312
知るかよ！
でも、そういう議論をしてたんじゃないのか？

315 ：金まさお：03/02/07 23:18 ID:???

メタルが流行ればメタルやってるヤツが女にもてるとかそんな感じか。

316 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:19 ID:???

あ「知るかよ」っての訂正。
>>312
俺がメタルバンドやるから
そして売れたいから

317 ：金まさお：03/02/07 23:21 ID:???

あと流行れば来日も増えてライブが沢山見れるってのもあるか。

318 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:21 ID:???

>>215
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1044024547/l50
半分まで読んだけど、ここって別にメタラー悪く書かれて無くない？

319 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:22 ID:???

>>317
いや、流行んないと売れないだろ？
売れないと生計立ててけないだろ？

320 ：２０６：03/02/07 23:22 ID:j+UUbwF9

>308

いやメタルが効果音として使われることは、よくある。
例えば、お笑いとか格闘技、激しいスポーツの番組でよく使われる。

メタルに対して一番正直な意見を言う奴らが
おばさん連中だろうな。

おばさん連中は、メタルに対して野蛮で下品で荒々しいイメージを持ってる。
おばさん連中は、こういうものには敏感だからな。

世間一般人も、少なからず、こういうイメージを持ってるのは
当然だろ。

321 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:22 ID:???

上の方の画像見た。自分はまだマシな方だと自信が持てますたw
ナパームデスはメンバー自体キモイ・・・と書いてみる。

322 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:23 ID:???

>>316
メタルやってる自分たちのバンドが売れる→メタルが流行る
に賭けろ。

323 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:25 ID:???

>>320
おばさんかよ！！
まぁ、おばさんもテレビでそういうのが流れたからといって、それがメタルかどうかまでは分からないだろ
「まぁ、うるさい音楽ねぇ」ぐらいのもんだろ？
それにメタルが「野蛮で下品で荒々しいイメージ」なら、パンクはどうなる？ＨＩＰＨＯＰはどうなる？

324 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:25 ID:???

>>321
あぁいう人間がメタル聴いてるっていうと確かに女の子もひくだろうな。
つうか見た瞬間から既にひいてしまうか…

325 ：金まさお：03/02/07 23:26 ID:???

おばさんに好かれたいってことか。熟女好きだってことだな（w

326 ：◇EMMETAL.MM：03/02/07 23:27 ID:???

>>322
そうだ！その手があったな！！

327 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:28 ID:???

>>206
悪いことはいわん。
熟女はやめとけ…

328 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:30 ID:???

>>318
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1044024547/132
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1044024547/304
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1044024547/448

こんな意見もあるしな。

329 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/07 23:39 ID:???

日本人女はブスだから嫌い

330 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 00:29 ID:???

どいつもこいつも自意識過剰。キモイ。

331 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 00:36 ID:???

上戸彩みたいなメタラー居ないかな～

332 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 00:43 ID:???

大体メタラーはこうあるべきだとかイメージに囚われすぎ。
人がどんな生き方しようが個人の自由だろ。

333 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 00:58 ID:???

>>330
てめえもな

334 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 01:03 ID:???

男だろうが女だろうがオタクだろうがイケメンだろうが
好きな奴は聴くし嫌いな奴は聴かない。それだけのこと。

キモイ人間がメタルを聴くのが嫌ならそうならないように
行動を起こせよ。ここで文句言ってても現状は何も変わらないよ。

335 ：330：03/02/08 01:05 ID:???

>>333
何で？
この書き込みからどうやって自意識過剰と判断したの？
その経緯を論理的に説明してください。

336 ：231：03/02/08 01:13 ID:i5E3wEHj

この論争ですけど互いによくわからない定義を言い合っているだけで
これではいつまでたっても解決がつかないんじゃないかな。
メタルが一般性がない事を気にする人は気にしてればいいし、
そんな事を気にしない人は気にしないでいいのでは。
なんか瑣末な事で言い争いをしているようで不毛に感じてきました。
それよりメタルをいかにしてメジャーにするかとか、
「メタル＝キモイ」というイメージに異議申し立てをするかとか
そういう事を考えた方が俺は前向きだと思う。

337 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 01:15 ID:???

前向きな話をする必要って？

338 ：231：03/02/08 01:19 ID:i5E3wEHj

>>337
そうです。
前向きな話をする必要があるんじゃないかな。
あくまでも俺個人の意見ですけどね。
（自分の意見を強制するつもりはないよ。）

339 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 01:20 ID:???

話をしてる当人が満足すればいいわけだから。
議論したいなら好きにすればいいんじゃない。

340 ：231：03/02/08 01:23 ID:i5E3wEHj

>>339
そうですね。
ここは掲示板だから議論したい人をしてればいいんですしね。
いらぬおせっかいでした。
俺はこれで降ります。どうもすいません。

341 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 01:24 ID:???

なんか今日はどこのスレも言い争って議論してるな。
正直、おもろい。

342 ：◇EMMETAL.MM：03/02/08 01:40 ID:???

論議は面白い。
俺なんかメタルに大した知識ないから、バンドスレ行ってもあんま語れないから
「メタルがどうだ」とか、「人気がどうだ」と議論するのが好き

結局、見た目も何も、多くの人に聞かれて受け入れられれいいわけだ。
もちろん先入観ってものがあるし、好き嫌いもある。
だけど「あいつが聞いてるから俺は聞かない」とか、そういうんじゃないと思う
音楽の好き嫌いはフィーリングでしょ？
その音楽を演奏している人間が嫌いだって場合もあるが
少なくとも、今の状態では、大衆には受け入れられてないっぽい
うるさ過ぎるってのもその要因だと思う。
それに、何年もたってるのに、音楽的にほとんど変わってないしね
古いものが悪いって訳じゃないけど、新しいものも欲しいでしょ
だから、メタルのいいとこを受け継ぎながら、次の形態へ進化させてみたい

なんかよくわかんなくなってきたわ。
寝る。

343 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 07:53 ID:kjLB4x6x

例に妹の友達の女の子に聞いてみたら
「今時ネオクラとかジャーマンをまじに聴いてるような輩だけは
キモクサ童貞そうでとてもじゃないけど耐えられない」
って言ってました。
「ちょっとくらいオシャレして外身ごまかしたってムダ、だってああいうのを好んで聴いちゃう感性そのものにキモクサ童貞臭い嫌悪感感じるんだから」
とも言ってました。

344 ：２０６：03/02/08 08:32 ID:kuNwtb1/

＞343

そう、オレが言いたいのは、こういうこと。

大体、女や一般人は聴いてる音楽で性格を決め付ける。
事実、大体の性格はわかるもんなんだよ。音楽で。

一番オタクの象徴とされるのがネオクラシック、プログレだな。
あとメタリカのようなメタルはマッチョの象徴とされる。
日本ではマッチョはキモいイメージを持たれる場合も多い。
へヴィロックはあの演奏方からわかるように激しすぎて
嫌悪される場合もある。だが、ドラゴンアッシュ、ラップの影響などで
一番、流行メタルであって協調性のあるメタルと言える。

これらがメタルに対する一般人、女の子が持つイメージだ。
あくまでイメージであって、メタルを聴いててもモテる奴はいるだろう。

345 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 08:58 ID:???

>>343
「ちょっとくらい…」だろ？そいつが超イケメンだったら考えも変わるだろうな。

346 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 09:03 ID:???

多数決社会日本においては
『少数派はキモイ』みたいな考え方が根付いてるよな

物事を本質から捉えない悪い例だと思う

347 ：２０６：03/02/08 09:08 ID:kuNwtb1/

まあ要するに

日本は女が仕切ってる国ってことだ。

そんな国でメタルが流行るわけない。
その証拠にメタルと対極にあるアイドルが最盛している。

348 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 09:48 ID:???

>メタルが流行るわけない。

ここはいいとして。

>その証拠にメタルと対極にあるアイドルが最盛している。

これはまた例によってお前の主観じゃねぇの？

っていうかさ、なんで206は>>343みたいな個人的意見を
いちいち一般論って決め付けるの？お前のおかしいところはそこよ。
根拠も無しになんでも勝手に決め付ける。

俺カラオケで女の前でメタル歌ったことあるけど、
別に歌う前と歌ったあととで俺に対する態度変わってねぇぞ？
俺が歌い終わった直後だって、女の反応は…
「この曲… 知らないなぁ…」
と言っただけだ。

所詮女が選ぶのは見た目なんだよ。
見た目のいいアーティストは何を歌ってもアイドルなの。
日本ではたまたまアイドルがメタル歌わないだけ。

349 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 09:50 ID:???

＞あくまでイメージであって、メタルを聴いててもモテる奴はいるだろう。

おまえわかってんじゃん。ｗ
メタルを聴いていることが、悪いイメージをもたれることの
必要十分条件ではないよ。

350 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 10:02 ID:???

>>343
＞キモクサ童貞そう
女の子のセリフとは思えないな。ｗ
ネタか？

実話だったとしても、それはメタルに詳しい女の反応だろ？
そうじゃない女の方が大半だ。

351 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 10:30 ID:WL6JFDhb

中庸な感性/感覚持った、ほんとそこら歩いてるごく一般的な女の子からしたら、
例え顔/スタイル/ファッションセンスが抜群だったとしても、
趣味しこうがエロゲー/ロリアニメ/ローティーンアイドル/お菓子/メロスピ好きでキモヲタ丸出しだったら、
そんなもん全て帳消しのプラマイ0どころか、下手したらマイナス120くらいの評価だと思うけどな。

352 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 10:35 ID:???

>>351
だれがいつ、
エロゲー/ロリアニメ/ローティーンアイドル/お菓子、の話はじめた？

どうせお前もメロスピ好きだけではそんなにひかないだろうと認めていて、
変なもん付け加えただけだろ？

353 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 10:54 ID:???

結局、女の話になるんかよ（w
女に好かれるために音楽聴いてろや。

354 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 11:07 ID:???

206がどうしても女の話をしようって言うからな。
そんなにモテねぇのかこいつ…

355 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 11:16 ID:???

メタル聴いててももてるやつはもてる。
J-POP聴いててももてないやつはもてない。
何聴いてても結局おんなじじゃん！

要するに、不細工がメタル聴いてて通ぶってるのが痛いというわけで、
別にひそかに聞いているところを女の子が聞いても気にしないと思われ。
まぁ、なかには>>343みたいなやつの存在もいるだろうけど、
そこまで毛嫌いするやつの方が少数派だと思われ。

356 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 11:27 ID:???

カラオケで歌うのはまずいだろう…
たとえばカラオケで女がいきなり演歌歌いだしたらお前ら退くだろ？
それとおんなじ。歌うのはどうでもいい男同士でカラオケに行ったときのみにしな。

もしくは、みんなが知っているような曲を、何か一曲だけ歌うとか…

357 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 11:50 ID:???

ばーん！の表紙が諸悪の根源ってことで。

358 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 12:04 ID:DuGehrXq

ところでGGXXってなんすか？ｗ

359 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 14:44 ID:???

演歌ほどまずくはないにしろ、やはりカラオケではまずいかもな。
しかし聴いているだけでオタク扱いされると言うことは絶対にない。
ましてや、ここの206の言っていることは、少し極端すぎる。

360 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 18:52 ID:???

カラオケ行く友達がいません。まだ一回も行った事無いです。

361 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 18:54 ID:???

30歳過ぎてチンコとかウンコとか言って喜んでるのはメタラーだけ！

362 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 18:55 ID:???

>>361
最高じゃないか

363 ：A級ギャルソン性速 ◆ZQVwil85oU ：03/02/08 18:56 ID:FuHqVQXf

おれは演歌歌うけどな。
メロがいいのはやっぱり歌ってて気持ちがいいからな。
きよしのずんどこ節とか
俺ら東京さいくだ(これはネタだが)とか。

364 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 19:50 ID:???

>>363
周りの反応は？

365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 20:05 ID:???

>>363
「おら東京さ行くだ」は演歌といえるのか？
日本で最初にヒットしたラップだぞ。

366 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/08 20:20 ID:???

マジで簡単にメタルの社会的地位をあげることが出来る
方法は
木村拓也がメタルを主張しつづけること
このことはバス釣りで実証されたことです

367 ：A級ホスト性速 ◆ZQVwil85oU ：03/02/08 20:26 ID:FuHqVQXf

>>364
受けはかなりよいよ。
洋楽で受けがいいのはアラジンのテーマソングぐらいかな。

368 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/08 20:28 ID:???

洋楽で受けがいいのは、映画の主題歌とかどうかな？
マトリックスのときはマンソンだったけど、歌う奴いるのか？

369 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/08 20:44 ID:???

＞３６３
＞これはネタだけど
おい、アレはネタじゃなくてもいい歌だぞ

370 ：２０６：03/02/09 03:15 ID:THhGcK8R

とにかく、

メタルなんて堂々と聴く女がいるか？

それぐらい、メタルってのは疎外された危ない音楽なんだよ。
実際にメタル聴いてて自殺した奴は多い。

無意識の内に、そういう破滅的な性格に洗脳されていく。
この辺は科学的な根拠があるのだが
あまり大きな問題にすると本当に根絶する恐れがあるから
言われてないだけだ。

この辺は映画でも裏では問題になってる。
暴力映画に影響されて犯罪を犯す例も多いからだ。

オレは、カオス理論、量子心理学の研究をやってるからわかるんだ。

371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 03:20 ID:LbV/uSLY

>>370
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 03:21 ID:???

>>370
＞実際にメタル聴いてて自殺した奴は多い。

今更そのネタを持ってくるとは思わなかった｡（w

373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 08:45 ID:XthUm24f

>>370
量子心理学の研究者が何か特定の心理状態に対して
否定的になるのはタブーではないか？

374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 09:23 ID:???

>>370
だから？メタラーにどうしろって言いたいわけ？
聴くのやめろとでも言うの？…そんなのどうでもいいじゃねぇか！
くだらねぇことをブツブツ言ってるな！

375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 09:54 ID:???

一つ言うのを忘れてた事がある

>>370=>>371

376 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 09:59 ID:???

お前ら落ち着けって
ヘヴィーメタルなんて誰も知らないって

377 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 10:03 ID:TY0CAig3

キモがられる以前に認知されてないから

＞メタルなんて堂々と聴く女がいるか？
知りもしない音楽をどうやって聴くんだよ？

378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 10:14 ID:H4FqfN5p

｢堂々と聴く｣、｢こっそり聴く｣の違いはなに？

379 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 10:17 ID:TY0CAig3

堂々と聴く＝ステレヲなどを電車に持ち込み足をおっぴろげてノリノリで聴く
こっそりと聴く＝家で、しかもヘドフォンで音量下げて聴く

380 ：２０６：03/02/09 10:26 ID:CfldvOHx

いや、そういう意味じゃない。

「私はメタル聴いてます」って女友達にも言わない子が多いらしい。

前に紹介したスレに、そういう例が多くあった。

381 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 10:31 ID:TY0CAig3

いや、ネタなんだがｗｗ
てかさ、２ｃｈやってるやつがそんなに社交的だとは思わない
そうなら、今ごろ家でパソコンなんかやってないで外で遊んでるだろ？
お前の意見はさ、このスレが、あのスレが、って野のが多すぎ
２ｃｈ＝世間ではない

382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 10:38 ID:mKDTtJOm

電車内でヘドフォンで足おっぴろげてノリノリになって聴く。会った男性にカミングoutしまくりのメタル女。

383 ：２０６：03/02/09 10:46 ID:CfldvOHx

まあ、へヴィメタルってのは

映画で言うと「バイオレンス映画」にあたるものだ。

暴力性を表現した音楽に最も近いのがへヴィメタルであることは
誰もが一目でわかるだろう。

一般人がバイオレンス映画の話題を堂々と語ることなんてないだろ？
ヤクザにあこがれてるバカに思われるだけだ。
こっそりレンタルして観るぐらいのもんだろ。

へヴィメタも、反社会性、暴力性のメッセージが多く
これに良く似たものってことだ。

384 ：２０６：03/02/09 10:57 ID:CfldvOHx

>381

それは矛盾してる。

２ｃｈは一般人は少ないかも知れん。
その２ｃｈでさえ、へヴィメタに対する疎外された意見が多い。
ってことは、本当の一般人なんかには、もっとヒドいイメージを持たれてるってことだ。

上に書いたように
「暴力の、はけ口的音楽」に思われることが多い。
考えてもみろ。
椎名林檎の音楽でさえ、非常にハードな音楽、少し危ない音楽と思われてる。
へヴィメタルのハードさは、あんなもの比でもない。

385 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 11:00 ID:TY0CAig3

>>384
いや、その意見には同意だよ
ヘヴィーメタルという名前を知ってて、聴かない奴には「うるさい、暴力的なイメージ」があると思う
でも、それがどう「オタクでキモい奴しか聴いてないから聴かない」に繋がるのかが分からん

386 ：２０６：03/02/09 11:06 ID:CfldvOHx

「オタクでキモい奴しか聴いてないから聴かない」

これは、オレに言われても知らんよ。
オレはたまに聴いてるから。確かに他人には大きな声で言わなくなったが。

まあへヴィメタルを堂々と聴くには、ある意味、根性もいるってことだな。

387 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 11:10 ID:TY0CAig3

ああそうか。
じゃあ、お前とは同じ意見かも
ジャーマン＆メロスピはオタクっぽくてキモイイメージがあるとか言ってたバカがいたから・・・
基本的に、メタルのイメージはデス、スラッシュだよ
俺もそうだった。
あんなわけもわからん声出す歌なんか聴けるか！！ってね（今は余裕だがｗｗ）

388 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 11:17 ID:???

＞オレに言われても知らんよ。
お前はとことん何を言っているのかわからない奴だな。
今まで知らないことを一生懸命力説していたのか？

＞前に紹介したスレに、そういう例が多くあった。
それは話しても通じないだけだろ？
オタクと思われるから内緒にしてるってわけじゃないだろうがよ！

389 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 11:25 ID:TY0CAig3

へヴィメタを知らない人にメタルを聴かせると「何これー？うるさいだけじゃん」
（ハードな曲（パンク・ハードロック）に免疫のある人だったら「いいじゃん！！」って言う可能性はある）
メタルと聞いてデスメタル（一般ではスリップノットとからしいｗｗ）を連想する人は
聴かせようとしても聴かない。

390 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 11:26 ID:???

＞２ｃｈは一般人は少ないかも知れん。
＞その２ｃｈでさえ、へヴィメタに対する疎外された意見が多い。
＞ってことは、本当の一般人なんかには、もっとヒドいイメージを持たれてるってことだ。

何でそうとしか考えられないんだ？
2chにはHMをよく知っている奴が集まるから、疎外された意見が多い。
っていうことは、本当の一般人にはHMをよく知っている奴が少ないから
ひどいイメージすら持つことが無い。
こうは考えられないのか？

391 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 11:28 ID:TY0CAig3

>>390
お前は俺か？ｗｗ

392 ：２０６：03/02/09 11:35 ID:m8cOXORa

＞390

まあ、この辺は
実際のライヴ映像とか見ればわかる。

へヴィメタのライヴなんて、本当にオシャレもしないような
メガネオタクが多い。

あの中に、一般人なんかが入りたいわけないよな。
女なんか特に毛嫌いするであろう。

393 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 11:36 ID:TY0CAig3

>>392
普通はライブの映像なんて見ませんが？

394 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 11:37 ID:???

やっぱり女に好かれるか嫌われるかどうかに帰結するんだな206って（w

395 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 11:38 ID:TY0CAig3

お前さ、世間の人がへヴィメタについて一定の知識があってその上で毛嫌いしていると思ってるのか？
ありえない。

396 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 11:39 ID:???

２０６って性格が細か過ぎだよ。神経質。

397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 11:40 ID:???

>>384
なんで一般人の少ない2chで否定的な意見が多いなら
単純に一般人にはもっと否定的な意見が多いことになる？
そこにはなんの論理的根拠もないだろ（ｗ

まあ実際一般人には否定的な意見は多いだろうが

398 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 11:41 ID:???

＞３９４
だな。女に嫌われることへのトラウマとかコンプレックスとかそういうのを感じる。

399 ：２０６：03/02/09 11:41 ID:m8cOXORa

知識とか、そういうもんじゃない。

一般人ってのは
もうイメージで近づき難いイメージということを察する。

ヤバいものに近づかないようにする奴らなんだよ。

400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 11:42 ID:???

>>399
それならそれでいいじゃん。みんながメタル聴くようになったらつまらんよ。

401 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 11:42 ID:TY0CAig3

だからね、毛嫌いされてるけど、それは偏見から出たものであって

＞へヴィメタのライヴなんて、本当にオシャレもしないような
＞メガネオタクが多い。
というイメージなんて無いんだよ。まったく。

402 ：390：03/02/09 11:43 ID:???

>>392
一般人はヘヴィメタのライヴなんてみねぇから、
それがオタクだらけかどうかも知らんよ。

それに>>392で言っているのは、
へヴィメタルを聴いていることじゃなくて、
本当にオシャレもしないようなメガネオタクが多いってことに、
女が毛嫌いするって言ってるんだろ？

じゃあ結局ヘヴィメタ聞いているかどうかは関係ないじゃん！

403 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 11:45 ID:???

俺は猟師心理学研究してるからわかるけど、２０６はメタルを聴いている事が原因で女に振られまくってるね。

404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 11:47 ID:???

>>399
近づきがたいイメージを持つというのはわかる。
しかし、それが何でやばいものと言うイメージになるんだ？
それがわからん。

405 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 11:49 ID:???

確かに、俺が知ってるメタル聴いてる奴はオタクが多いよ（俺も然りｗｗ）
でもな、普通だったら「毛嫌いしているオタク」の聴いてる音楽なんか知ってるはずが無い
あるとしても「どうせモー娘。とかアニメの歌だろ？」というイメージしかないよ
メタルを聴いてる奴にオタクが多いということを知ってるのはお前がメタルを聞いてるからだろ？
聴いてない奴にイメージできるわけ無いじゃんか

406 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 11:51 ID:???

「何聴いてるの？」
「メタル」
「何それ？聴かせて？」
聴く
「何これ？しらねー、うるせー、もういいや」
終了。

てなもんだｗｗ

407 ：２０６：03/02/09 11:54 ID:m8cOXORa

いや日本の一般人ってのは女に着いて行くような群れる奴らだから

女と同じで噂話なんかも好きだ。
そういう噂話の収集には、すごく努力する奴が多い。
仲間からはぐれたくないからな。

だからライヴなんか見て無くても
知人との噂でどんどん広がっていく。
最近はWOWOWや衛星放送で、ライヴよくやってるし。

大体、お前ら会社員やってるのか？
会社員やってたら、一般人に話を合わせることが要求されるし
こんなことを説明しなくてもわかるだろ？
一般人とか普通の会社員は、そういうはぐれたことには、あまり近づかない。
変なイメージを持たれて仕事がやりにくくなるだけだからな。

408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 11:55 ID:???

>>405
俺もオタクの聴く曲はアニソンだけかと思ってた。
で、俺自身HMにはまるまえも、
「ヘヴィメタ？あぁ、うるさくて理解できない音楽のことだろ？」
と思っていた。オタクよりもむしろDQNの聴く音楽かと思っていた。
これがむしろ一般人の意見に近いとおもうが？>>206

409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 11:57 ID:???

なんでメタル聴いてることで仕事やりにくくなるんだよ（ギャハハ
おまえ、顧客とか取引先にもメタル勧めてんのか？？？
それはイメージがどうのとかそういう問題じゃなくて、
TPOがわかって無いバカ。

410 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:00 ID:???

>>407
＞会社員やってたら、一般人に話を合わせることが要求されるし
＞こんなことを説明しなくてもわかるだろ？
＞一般人とか普通の会社員は、そういうはぐれたことには、あまり近づかない。
＞変なイメージを持たれて仕事がやりにくくなるだけだからな。
それなら
＞知人との噂でどんどん広がっていく。
ことはないな。
変なイメージをもたれるのが嫌だったら、そんな話なんかしないだろ？

まあ、女がどうの、という意味はわかるが・・・

＞最近はWOWOWや衛星放送で、ライヴよくやってるし。
興味が無きゃ見ない。
みてしまっても、変なのやってたよという話題にしかならない
そして、わざわざどんな観客がいるかなんか見ない
だって、ライブは「どんな客が来るか」じゃなく「ステージ上のバンド」を見るだろ？

411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:00 ID:???

俺は釣師心理学も研究してるから判るけど２０６は接待する側なのにカラオケでヘビメタを歌ってしまい仕事をしくじった事があるな。

412 ：２０６：03/02/09 12:00 ID:m8cOXORa

>409

例えばメタルを挙げただけだ。バカやろう。
要するに、変なイメージを持たれると仕事がやりにくい。
変な趣味を持ってるだけで
協調性において問題視される。

413 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:01 ID:???

>>411
そんなことどうでもいい

414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:02 ID:???

どうせ、206はメタルのせいで女には逃げられ、
会社ではリストラにあってんだろ？
それでここでうさばらしと！

415 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:04 ID:???

てかさ、音楽の流行源は若年層だろ？
社会人がどんなイメージもとうが関係無い
それによって親が子供に「これは良くない、聴くな」という教育をすることもあるかもだが
だからといって子供が聞かないとは限らない（反抗したいし）

416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:04 ID:???

>>410
全くだな。そうだと思うよ。
206はどうも、頭の中で仮想の世間を創っているように見える。

417 ：２０６：03/02/09 12:06 ID:m8cOXORa

いや、だからよ、

オレはドラムやってるし、メタルに影響されて始めたから
そのメタル特有のテクで
バカにされることはない。

418 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:07 ID:???

ところで、メタルを広めるために、へヴィメタルの軟弱化を図ろうと思いますがｗｗ
聴きやすくすればいいのよ。要わ。
そして「メタルカコイイ」「メタル聴いてると異性にモテるよ」と若者にアピールする
それを真に受ける奴が大量に出てくれば、流行間違いなしｗｗ

419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:07 ID:???

>>412 それは趣味を持ってるかどうかじゃなくて空気を読めずに無闇に他人に自分の話ばっかりするウザイヤツだからだ。お前がな。バカやろう。

420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:08 ID:???

>>417
ブツブツわけのわからんひとり言を言ってないで、
>>408や>>410に反論してみなさいよ。

421 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:08 ID:???

>>418 だからそんなに大衆に迎合して音楽性を変えて欲しく無いわけよ。そういうのがやりたいなら自分のバンドで勝手にやれ。

422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:09 ID:???

２０６は”バカにされること”に対するコンプレックスがすごいな。

423 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:09 ID:???

＞例えばメタルを挙げただけだ。バカやろう。
＞要するに、変なイメージを持たれると仕事がやりにくい。
＞変な趣味を持ってるだけで
＞協調性において問題視される。
おれ、学生だから、社会人とかそこんとこわかんねーからパスね。

でも、音楽は若年層を惹き止めることが重要だと思いますが
社会人なんかかんけーねーよ

424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:11 ID:???

>>417
テクで馬鹿にされることはない？
ドラムが上手いとメタル聴いても馬鹿にされることは無いのか？
今までお前が言ってきたことと激しく矛盾している。

425 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:14 ID:???

>>418
ああ、それは「一般ウケ」だけを考えた意見だから気にせずにｗｗ
でも「いつまでも昔に拘る、一本筋と押していく」ままだと演歌と同じ状況になるぞ

426 ：２０６：03/02/09 12:15 ID:m8cOXORa

お前ら、もうちょっと幅広くアートを勉強しろよな。

メタルは、ああ見えて芸術性が非常に高い。テクニックも独特だし非常に高度だ。
今の日本では芸術性が高いものは、淘汰される。
今の日本の音楽界、映画界、芸能界を見ればわかるだろ。

当然、メタルのような芸術性の高いものは風当たりが強いに決まってるだろ。
真にメタルを志す者にとっては、そこで根性試しができて、
そこで優越感を味わう者が多い。

427 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:16 ID:???

EMMETAL.MMは自分がバンドをやって売れたいから
メタルの一般人への受けをよくしたいというのは分かった。
（まあ、その意義については別としてなー）

２０６はなんでメタルの一般人への受けをよくしたいかが
まったくわからん。というか、口では否定している、
女にもてたい、他人に好かれたいって理由としか思えない。

428 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:16 ID:???

それに、メタルがどうあるべきかなんて知ったこっちゃない
メタルに誇り持ってる奴は、俺の意見なんか聞かないほうがいいよ

429 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:17 ID:???

>>421
別にいろんなHMがあってもいいと思うが。
新しい形態を作りつつも、昔に拘った音楽もどんどん出していく。
俺はそれはそれでも大歓迎よ

430 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:17 ID:???

>>427
そうそう。
結局２０６は何がいいたいんだかなｗｗ

431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:18 ID:???

演歌と同じ状況？
それで結構。流行に流される若いヤツらが聴かなくても本当に好きなヤツだけ聴いていればいい。
バンドも淘汰されるしな。

432 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:19 ID:???

>>426
だからと言って、オタク扱いされることもないし…、
ましてや他人に嫌われるだなんて自意識過剰もいいところだよ。

433 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:19 ID:???

>>426
アートだぁ？
笑わせんな
お前こそメタルを聴いて優越感持ってんじゃねーか

＞メタルは、ああ見えて芸術性が非常に高い。テクニックも独特だし非常に高度だ。
これはメタルという音楽を完成させる過程であって、目的ではないと思うけどな

434 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:21 ID:???

EMMETAL.MMがストレートに自分の思いを語ってる
（まあ、いろいろ異論はあるがなー）
のに対して２０６はなんか屈折したり、コンプレックスがあったり、
真の訴えたいことがわからんよ。

435 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:21 ID:???

>>431
だからさ、俺はどうやったらメタルが受け入れられるか考えてるわけ
＞それで結構。流行に流される若いヤツらが聴かなくても本当に好きなヤツだけ聴いていればいい。
って思ってるならこのスレ来るなよ

436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:21 ID:???

206にとっては難しい曲＝芸術性が高い、なのか？
そんなの勝手な思い込み以外の何者でもない。

437 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:22 ID:???

てか、俺のスレじゃないわなｗｗ
>>431スマソ

438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:23 ID:???

>>435 否定的な意見も受け入れろよ。前向きに考えるには否定的な意見なしでは暴走するだけだろ。

439 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:25 ID:???

>>438
うん。だから、ごめんなさい。

440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:26 ID:???

>>439
いや後のレスを読まずに書いたので。

441 ：２０６：03/02/09 12:26 ID:m8cOXORa

オレは一般受けをしたいなんて言ってないが。
一般人のへヴィメタに対するイメージを言ってきただけだ。

上に書いたように、へヴィメタは疎外されてこそ
真の威力を発揮するものだ。

疎外されてるものに近づくには根性とかパワーがいるからな。
それで生き残ったものは真の本物という称号が与えられ
芸術家としての優越感を味わいたい者には、非常に挑戦しがいのある世界でもある。

要するに、メタルは疎外されてる方がいいのだよ。そうしないと質が下がるからな。

442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:28 ID:???

>>441
いよいよ言っていることが滅茶苦茶になってきたな。

443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:28 ID:???

>メタルは疎外されてる方がいいのだよ。
お前そんな事いままで言ってきたか？お前の言う事、場当たりだけだよ。
お前は一般人にメタル聴くヤツがキモイと思われるのが嫌だって言ってたんじゃなかったのか？

444 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:28 ID:???

>>441
で、俺はその、お前の言う「一般的なイメージ」というのが間違ってるといいたいわけだが
・メタルは疎外されている←同意
・その他←反論

445 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:29 ID:???

＞要するに、メタルは疎外されてる方がいいのだよ
＞そうしないと質が下がるからな。
メタル至上主義ですかｗｗ

446 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:30 ID:???

メタル聞かない奴＝流行物しか聞けない難聴
ってな排他的思考のメタラーって多い。多すぎ。

447 ：２０６：03/02/09 12:31 ID:m8cOXORa

お前ら、他人の言ってることをオレと間違ってないか？

オレは主観で語ってないって言ってるだろ。

全て客観的意見だ。

448 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:32 ID:???

だからその客観的意見って言ってるものが実はお前の経験則。
つまり全然客観的でない。せいぜい２ちゃんのスレが・・程度。

449 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:32 ID:???

>>447
その、お前が客観だと思ってるところに主観が紛れ込んでるわけだが

450 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:32 ID:???

>>447
間違ってるのはお前。
お前の言っていることは、お前の頭の中で勝手に作り上げた
空想の世界の住民の意見だろ？

451 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:34 ID:???

>>450
いや、そうでもないんだな・・・
俺も２０６に賛成できる部分が殆どのような気がするんだが

452 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:35 ID:???

＞２０６
ハンドルを入れている以上、
暗黙のうちになにか立場を明らかにして意見を言いたいからって
意志表明になるんだぜ？
それなのに場あたり場当たりで筋の通らない反論だけするんなら、
名無しでやればいいじゃん。まあ、叩かれるの好きなMならいいけどな。

453 ：２０６：03/02/09 12:36 ID:m8cOXORa

メタルやジャズの世界は

理論的に見てもクラシックに最も近い。
要するに、かなり芸術性が高い。

今の日本はモー娘とかでわかるように、商業的なアートしか受けないと言ってるんだ。

454 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:36 ID:???

仕事が上手く行かないってのも客観的なわけだな（ワラ

455 ：450：03/02/09 12:37 ID:???

>>451
206のおかしいところは他人の考えていることを
自分が勝手に予測してそれを客観的意見だと言っている部分。

HMが一般に受け入れられていないと言う事実に関しては仕方ないとして、
206は自分の経験則だかなんだか知らんが、
勝手に憶測で作り上げた「自称客観的意見」を人に押し付けている部分。
俺が怒っているのは、そこよ！

456 ：２０６：03/02/09 12:39 ID:m8cOXORa

主観で言えば

オレは今、リンキン・パークやKORNを聴いてる奴だ。
あと、ドラムやってるから、ドラムの面白い曲とか。

457 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:39 ID:???

＞メタルやジャズの世界は
＞理論的に見てもクラシックに最も近い。
＞要するに、かなり芸術性が高い。
お前は崇高なメタル、ジャズ、クラシックでも聴いて、優越感に浸ってなさいｗｗ

＞今の日本はモー娘とかでわかるように、商業的なアートしか受けないと言ってるんだ。
うん。だから軟弱化をｗｗｗｗ

458 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:40 ID:???

客観で語る、客観で語るというが、完全な客観はありえません。

459 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:42 ID:???

＞オレは今、リンキン・パークやKORNを聴いてる奴だ。
いや、リンキンパーク最高だろ！？
ＫＯＲＮは微妙・・・
てか、俺はヴィジュもメタルのうちだと思ってますがｗｗ

460 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:43 ID:???

>>457-459
俺、必死だな（ﾜﾗ

461 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:43 ID:???

＞メタルやジャズの世界は
＞理論的に見てもクラシックに最も近い。
＞要するに、かなり芸術性が高い。

要するにお前はJ-POPが低レベルだという偏見を持っているわけだな？
ここにいる誰もがそんなこと一言も言ってないのに。

462 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:45 ID:???

クラシックの影響受けていない音楽はクズだと言いますか。

463 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:48 ID:???

要するに今、J-POPが低レベルだと言う偏見を持った、
全然一般人とはかけ離れた奴が、
客観的意見について語っているわけだ。
こんな奴ははじめから話にならないだろう。

464 ：２０６：03/02/09 12:48 ID:m8cOXORa

大体、今はダンスミュージックが受ける時代だ。

脳科学的にも、クラシック、ジャズ、メタルなどを聴くと
IQがアップするという結果が出ている。

しかし、ダンスミュージックは、全く効果がない。

今は、こういう芸術性の低い女受けのものが受けるってことだ。

465 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:50 ID:???

>>464
いや、>>464で言っていることはお前が言わなくても誰もが知ってるよ。
IQについてはしらんが。だが、だからと言って、
メタラーに対する世間の偏見についてのお前の意見は言いすぎだろってこと。

466 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:51 ID:???

えーと、クラシック無くして音楽はありません。（当たり前

＞脳科学的にも、クラシック、ジャズ、メタルなどを聴くと
＞IQがアップするという結果が出ている。
極度のバカですか？
結晶や植物にメタルを聴かせると大変なことになりますがｗｗ

しかも、ダンスミュージックに芸術性が無いだと？
さては、ヒップホップとか嫌いですね？
やっぱりメタル至上主義、もしくは芸術至上主義ですか？

467 ：1：03/02/09 12:51 ID:lWrMiCdk

オレが立てたスレまだ消えてなかったんや・・

468 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:52 ID:???

呆れますなぁ…
メタル至上主義者ってホント手に負えねぇ…

469 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:52 ID:???

＞えーと、クラシック無くして音楽はありません。（当たり前
いや、そうでもなかったｗｗ

470 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:54 ID:???

>>464
それはお前がJ-POPとか嫌いなだけだろ？
別にそれぞれが好きなもん聴けばいいじゃないか？
くだらねぇことでいちいち干渉しやがって…

471 ：２０６：03/02/09 12:55 ID:m8cOXORa

あのなあ、J-POPって言っても

演歌以外は全て洋楽の影響を受けている。

その時点でオリジナリティのかけらもない、マネをしただけの低レベルのもの
であることがわかる。

アートの世界では、いくら売れて、完成度が高くても
マネをしただけでボロクソに言われて軽蔑されるのは当然だ。

472 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:56 ID:???

>>471
だぁからさぁ
その、アート至上主義やめてくんない？
バカじゃねーの？

473 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:57 ID:???

まぁ、Ｊﾌﾟｯﾌﾟは好きじゃないが

474 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 12:57 ID:???

>>471
んなこといいだしたら影響受けてない音楽なんざ探す方が難しいわ。

475 ：２０６：03/02/09 12:57 ID:m8cOXORa

アート至上主義って

音楽は全部アートじゃねえか？バカやろう。

476 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 12:59 ID:???

>>475
それはそうだ。
でも、だからといってそんなに素晴らしいものですか？アート性が無いものはクズですか？
大体、メタルなんて全部パクリじゃねーか

477 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 13:00 ID:???

まぁ、俺は基本的にメロスパーですが・・・

478 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 13:01 ID:???

206みたいなオタクがいるからメタラーきもいって言われるんだよ。

479 ：２０６：03/02/09 13:03 ID:m8cOXORa

アメリカの音楽は、オリジナリティに欠けてても

アメリカの音楽をずっと引き継いで進化してるから、まだカッコつく。

だが日本は、日本のものを捨てて、アメリカのマネに走ってるだけだろ。
こういうのは、当然バカにされてもしょうがない。
世界的に認められることはない。

映画なら、サムライとか日本独自のもので勝負してるから
アメリカに勝つこともあるが。

日本の音楽は低レベルと言われても、しょうがないね。
他国のマネしてるだけだからな

480 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 13:07 ID:???

>>479
俺はそこら辺のＪﾌﾟｯﾌﾟ聴いてる奴とは違うぜ！！
とでも言いたいか？

てか、日本のイメージなんて「ジャパニーズ、サムライ！！ハラキリ！！」か「ジャパニメーション」ぐらいのもんだろ
あと、ソニーとか？？

481 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 13:07 ID:???

>>479
あんたヒップホップって聞くとドラゴンアッシュとか連想するタイプでしょ。
日本の音楽＝低レベルってのはあまりにも浅はか。

482 ：２０６：03/02/09 13:07 ID:m8cOXORa

オレはメタラーじゃないって言ってるだろ。

ジャズ派だ。

483 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 13:09 ID:???

>>482
どっちにしろ、「俺は偉いんだぜ！！」「俺は特別だぜ！！」といってる感が拭えませんが・・・

484 ：２０６：03/02/09 13:10 ID:m8cOXORa

じゃあ、君らアメリカ、他国のマネではないメジャーJ-POPを言えるか？

いくら良くてもマネしたら、その時点で低レベルなんだよ。

485 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 13:10 ID:???

てか、いつの間にか２０６叩きになってる俺ｗｗ
つーか

暇なんだよ！！

486 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 13:13 ID:???

>>484
そもそも日本の音楽＝メジャーJPOPって時点でおかしい。

487 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 13:13 ID:???

で、低レベルだから何？
低レベルな音楽しか聞かないような国民に崇高な音楽がわかるか！！
とでも？
音楽は楽しむものだろ？
高いレヴェルだと何かいいんですか？？？？

488 ：２０６：03/02/09 13:14 ID:m8cOXORa

いや、オレが偉ぶってるんじゃない。

日本のメジャーPOPSでアメリカや世界的に通用する音楽があるか？

オレの意見は
アメリカや世界から見た客観的意見だ。

489 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 13:14 ID:???

ついでに言えば洋楽だってメジャーは
ブリトニーやらアギレラやらが幅を利かせて大して日本と変わらんと思うぞ。

490 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 13:17 ID:???

出た！！客観論！！
「大衆の意見」から、今度は「アメリカの意見」ですか？
アメリカはそんなに偉いですか？

あーーー、もう、こりゃ完全なる叩きになってきてる・・・
やべーーーー

491 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 13:19 ID:???

何故日本の音楽だけ腐敗しきっているメジャーを引き合いにだすのでしょうか。
それで日本の音楽はクソなんて言われても全然説得力ねぇよ…

492 ：２０６：03/02/09 13:19 ID:m8cOXORa

いや、だからよ

オリジナリティの話をしてるいんだよ。

アメリカのメジャーはアメリカでちゃんとオリジナルから進化してきているからいいんだよ。
日本はオリジナルを捨て、頑張ってても結局アメリカなんかのマネをしてる。

この時点で全然、勝負にならん。勝っても「所詮アメリカのマネじゃねえか」って
言われれば、それで終わりだ。

493 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 13:20 ID:???

ストーンズだって最初は黒人の物まねだったけどね。

494 ：２０６：03/02/09 13:21 ID:m8cOXORa

もう疲れたから当分、離れる。

495 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 13:21 ID:???

あのさ、「日本」で「メタル」が流行ればどうでもいいんですが・・・・
レベルとかオリジナリティーじゃなくてさ・・・

とか言うと、メタルファンに叩かれる予感・・・・

496 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 13:22 ID:???

アメリカのメジャーはロックは全然売れずアイドル全盛ですが何か。

497 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 13:24 ID:???

>>469
いや、時々リンキンとかクリードとかオアシスとかエミネムとか出てくるぞ
でも、トップ１０を占めてるのはアイドルグループだな
あと日本の音楽界はつんくに占領されてる
この状況を何とかせにゃ・・・

498 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 13:25 ID:???

あ、>>469じゃなく>>496な。
疲れてきてるな
さいなら。

499 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 13:28 ID:???

>>497
オアシスってアイドルじゃなかったのか。

500 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 13:30 ID:???

>>499
・・・・・・・・

501 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 14:52 ID:???

２０６は音楽を芸術と言う点で必死になってるが
そもそも芸術に勝ち負けがあるといってる時点で変だろ

他人に好かれるためにメタル（及び音楽全般）聞くなら
音楽なんてやめちまえ

502 ：２０６：03/02/09 16:19 ID:bc+2Xu4n

＞501

今の時代、やっぱ売れない奴は負け組なんだよ。
今は、芸術的才能と社長的才能がないとアーティストとして
認められないのが現状だ。

＞501の言ってるように芸術家のように孤高の存在を気取ったとしよう。
「なら、全く新しいものを創ってみろよ」「一度でいいから売れてみろよ」
って言われて終わりだ。

今は、そういう孤高の存在を気取れる時代ではないのだ。
とりあえず売れたもん勝ちだ。

503 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 16:36 ID:V4f6xwqZ

売れない奴は負け組みって…
じゃぁクラシックも負け組みですかそうですか。
音楽の良し悪しと売れた売れないは関係ないだろバーカ。

504 ：２０６：03/02/09 16:47 ID:bc+2Xu4n

バカだなあ。

クラシックはあの当時全く新しい音楽だった。
それに大衆向けの音楽もちゃんと創っていた。

お前の理論だと
クラシックのマネすりゃあいいってことになる。

そういうゴマカシは今のこの研究が進んだ時代、すぐに見抜かれる。

505 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 16:47 ID:TY0CAig3

でも、つーことは、メタルは低俗な音楽ではないと言いたいんだろ？
パクリなんてないし、オリジナリティー溢れまくってる、アートとして成り立ってると？
だから、低俗な音楽が流行っている今の日本では受け入れられないと？

そして、なんで「メタル聴く＝オタク」というところに結びつくんだ？
いや、全然関係無いとしよう。
でも、「メタル聴く＝オタク」という考えが一般的だと何で言えるんだ？

一般的なヘヴィメタルのイメージってのは
・髪逆立て
・革ジャン革パンに鋲
・強面のお兄さん
・やたらとうるさいだけ

だろ？
違うのか？？？？？

506 ：２０６：03/02/09 17:01 ID:bc+2Xu4n

>505

それはプロで売れてるメタルのイメージだろ。

アマチュア日本人メタラーは一目でオタクとわかるような連中が
バンドをやってる場合が多い。

日本のメタルでも「コンチェルト・ムーン」というメタルバンドがあるが
あのバンドは音楽的には、かなり認められているが
ファッションセンス的には、いかにもオタク集団っぽい。
中世の王子みたいなファッションだ。いわゆるネオクラファッションだな。

507 ：２０６：03/02/09 17:10 ID:bc+2Xu4n

まあ、今はさすがに普通のへヴィメタファッションになってるけど。

508 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 17:11 ID:???

だ、か、ら
それは、メタルをある程度知っていて、その上毛嫌いしている奴らのことだろ？
それは、一般的と言わないだろ？
なんでメタルを聴いたことも無い人間が、わざわざアマチュアメタルバンドを知ってるんだ？
お前の言ってることは、あくまでも、メタルを聴いたことある側からの意見だ。（まぁ、俺もだがｗｗ）
それとも、メタルを聴いたことがあって、そのファン層をよく知っている、メタル側の人間が考えた
「一般のイメージ」像に過ぎないだろ？

509 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 17:12 ID:???

俺は行換えがヘタらしいｗｗ

510 ：２０６：03/02/09 17:15 ID:bc+2Xu4n

女の子は、よくアマチュアライヴとかに行くだろう。

そんなので、いくらでも見る機会はある。

511 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 17:16 ID:???

>>510
行かないって
ある程度音楽に興味が無きゃ、知りもしないバンドのライブなんていかねーってのｗｗ
それも、疎外されてるヘビメタのライブなんて誰が行くかよｗｗ

512 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 17:18 ID:???

206は日本の音楽ろくに知りもしないで独善的な結論だしすぎ。

513 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 17:20 ID:???

行くとしたら、お前の言ってる低俗なＪﾌﾟｯﾌﾟのライブぐらいだろ？
「ロック」って言うだけで避けられるんだよ？

514 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 17:21 ID:???

２０６は結局何が言いたいんだ？

515 ：２０６：03/02/09 17:34 ID:bc+2Xu4n

だからよ、

みんなが知らない音楽を知ってる時点でオタクだろが。

516 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 17:38 ID:???

じゃ、その日本のアマチュアメタルバンドのライヴにくる女の子も、
一般的な女ではなくオタクの女だな｡

517 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 17:39 ID:???

>>515
　な　ん　で　だ　よ　？
皆が知らない音楽を聴いてる＝オタク＝外見キモイ＝女子から避けられる＝流行しない
ですか？

ちょっと前まではパンクなんて全然知られてなかったけど
聴いててもオタクだとは思いませんでしたが？

518 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 17:43 ID:???

俺はロックに縁のなかった頃は”ヘビメタ”も”パンク”もイカつい格好した
お兄さん達がやってるうるさい音楽ってイメージがあった｡
確かに近寄りがたいけど、オタクの音楽というよりはヤンキーの音楽だと思ってた｡

519 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 17:45 ID:???

＞２０６
俺がまったく間違ってないとは言わないが
お前は根本的になんか勘違いしてないか？

520 ：２０６：03/02/09 17:53 ID:bc+2Xu4n

だからよ、

何でオレが、そこまで説明せにゃならん。

まあ、例えば極端な例で言うと
学校や会社、スーパー、コンビにでネオクラシックやメタリカ、KORNかけてみろよ。
みんなが引くのはわかるな。

簡単に言うと、こういうことだ。
細かいことは言われても知らん。

521 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 17:55 ID:???

>>520
なんで引くか

うるさ過ぎるからにきまってんだろ？

522 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 17:56 ID:ymIdhjdm

>>1
流行ってるよ！

523 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 17:59 ID:???

以前大阪府内のとあるスーパーでMETALLICAのThe Memory Remainsが流れててびっくりした。

524 ：２０６：03/02/09 18:00 ID:bc+2Xu4n

なんで引くか？

パンクっぽいメタルとかラップっぽいのは、
いかにも、おバカっぽくていいんだよ。

芸術性の強いメタルは、荘厳すぎて
今の日本の空気とは、かけ離れすぎてる。
よって嫌悪される。

525 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 18:03 ID:???

だからさ、それがどうして「オタクだから」になるんだよ？

大体さ、今までこのスレでお前の言う「メタル＝オタクという一般イメージ」
に賛成した奴がいたか？

それだけでも、お前の意見が一般的じゃないことがわかるだろ？

526 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:05 ID:pfh6L90G

>>523
有線のHMチャンネルだろ？
俺は本屋店員だけどたまにかけてるよ
でも、仕事しながら聴く音楽じゃないな、正直疲れるよ
仕事中はJポップが（･∀･)ｲｲ!ね

527 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 18:12 ID:???

＞芸術性の強いメタルは、荘厳すぎて
＞今の日本の空気とは、かけ離れすぎてる。
＞よって嫌悪される。

これ、違う。
そんなことはまったく無い。
荘厳過ぎるんじゃなく、うるさすぎるんだ
ごちゃごちゃしすぎ
日本人はメロディーラインを大切にする。
だから余計なリフとかドラムとかギターソロとか要らないんだ。
大音量でガンガンやられるよりも、静かな方が聴きやすいだろ？
キャッチーな音楽は受ける。
日本人は流行に流されやすいから、音楽に触れるとしてもオリコントップ１０ぐらいだ
「みんなが聴いてるから、聴かないと置いていかれる」
流行のテレビドラマと同じ要領。
いや、まったく流行を追ってるからというわけでもないが・・・
ポピュラーな音楽の方が気持ちいいんだ。

528 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 18:13 ID:???

・・・・と、いう意見は同でしょう？皆さん
だから流行らないんじゃない？

529 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:13 ID:???

>>518
同意。それこそ北斗の拳に出てきそうな人たちみたいなw

530 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:15 ID:???

つかこんなくだらんテーマのスレ、エムメタルと２０６の言い合いが面白いから見てるだけだ。
時々茶々入れて楽しんでるからもっとやれ。

531 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:17 ID:EM3igq10

カウンターカルチャーとしてのロックの役割が終わったから。
昔はボサノバ、ジャズだって若者たちの過激な音楽だったんだよ
そして時代は流れ、ロック自体若者は需要してないの
今はラップはダンスミュージックが若者の音楽
そしていずれ、それらも廃れていくんだろうな

532 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 18:17 ID:???

>>530
せいぜいそんなもんでしょ？みんな。
てか、そうじゃなきゃ、こんな掲示板つまんねーだけだし。
俺も暇つぶしにやってるだけ
本音を言えば、なんで考え方の違う奴と分かり合おうとしなきゃいけねんだ

533 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:19 ID:???

まあ、今ンとこあきらかに年下のEMMETALの圧勝だな。

534 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:20 ID:EM3igq10

とりあえず試合続行ｷﾎﾞﾝﾇ

535 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 18:21 ID:???

>>533
そして、こういうレスを見て優越感に浸ってる俺。
バカでしょ？
どうぞ笑ってくれや

536 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:23 ID:EM3igq10

でも20歳過ぎてサザン聴いてます！ってのも
恥ずかしくて言えないな

537 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:24 ID:???

>>536 なんで？

538 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:26 ID:EM3igq10

>>537
恥ずかしいからだYO!
サザンってサザンロックじゃないよ
俺の少ない経験からサザン好きな奴はヘッポコ多し

539 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 18:27 ID:???

>>536
サザンっておっさんの音楽じゃ・・・
好きですが

てかさーどーしたら流行ると思うんだよ？

540 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:29 ID:???

>>538 なんで恥ずかしいの？って理由を聞いてるのに、
「恥ずかしいから」ってなんだよ？
俺は友達がキックザカンなんとかってのを聴いてるのを横で聴いて、
ホント間抜けと思った。やってるヤツも聴いてるヤツも。

541 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:30 ID:AG4RdCk0

>>539
それなりに金かけて宣伝広告すればどんな音楽だって流行るだろ？
消費社会なんてそんなモンだよ

542 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 18:31 ID:???

金か・・・
でも、うるさ過ぎるのはチト問題かも

543 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:33 ID:???

なんか最近の10代とかって性格が神経質なんだよな。
あれがキモイとかこれがキショイとか。
ちょっと変わったとこがあるともうキモイんだよ、そいつらには。
神経質というか細かいというか。

544 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:33 ID:AG4RdCk0

>>540
レス返されたらレスを返す
これ、おれのポリシー
とりあえず、適当なことでもいいからレスを返す
すまんな

545 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:36 ID:???

結局２０６の言いたかった事は本当はどうだったのか？
・俺はメタルが好きだ。
・でもメタルを聴いている他の連中はキモイ。
・俺はキモくないのにそいつらと一緒にされる。女にも振られる。
・だからムカツクのでキモイヤツは聴くな。
・俺にとって女に好かれるかどうかが第一原理だ。
こういうことかな？

546 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 18:38 ID:???

>>545
それは違うってｗｗ

547 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:39 ID:???

いや、２０６の話って一生懸命否定してるんだけど、
すぐ女に好かれるかどうかって話に戻るからさ。

548 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 18:43 ID:???

いや、流行の陰には女が潜んでるから、
女の心を捕らえないとダメって言いたいんじゃないの？
俺はそう思ってる

549 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 18:45 ID:???

エフワン層ってヤツだな＞流行と女性

550 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 18:50 ID:???

前にこんな感じのスレが立ったときも見た目がダメだという奴がいたが
そいつは、メタル聞いてる奴じゃなく
メタルを演奏しているバンドの格好がダサいからだと言ってたが
俺は、音楽は外見じゃなく、フィーリングだと思うんだけどな
もちろん外見も大切だ。気持ち悪い奴ばっかの音楽なんて聴きたくないからねｗｗ

551 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 18:51 ID:???

あと、一人の人間として見たときは、俺は外見が一番大切だと思うがな
どんなにいい奴でも見た目が最悪だと、少なからずマイナスになるね

552 ：２０６：03/02/09 19:40 ID:owxBNy9A

だから、お前らわかってるんなら

イチイチ、オレに文句言うなよ。

結局、言ってることはほとんど同じだろが。

イメージはあまりよくないが、人によるってことだろ？
同じじゃねえか。イチイチ、オレに文句言うなよ。
わけのわからん奴らだ。

553 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 19:58 ID:???

ん？
俺はオタクなイメージは違うと言っただけだぞ？
お前が一般論だ何だ押し付けてきたんだってｗｗ
どういうつもりでレスしたかは知らんが
聴いてるやつがオタク（聴いてる奴のルックスが問題）
だから流行らないという理由かそうでないかで
「どうやったら流行るのか」って話が全然違う方向に行っちゃうからね

554 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 19:59 ID:???

＞「どうやったら流行るのか」って話が全然違う方向に行っちゃうからね
そんな話は全然されてない訳だがｗｗ

555 ：２０６：03/02/09 21:04 ID:8IiML/WO

結局、お前がオタクにされるのがイやなだけだろ？

まあ、こんなところで議論に勝っても
オタク音楽という事実が変わるわけじゃない。

そんなの気にするんならメタル、洋楽なんて聴くなよな。

556 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 21:20 ID:???

しゅーりょーですか？

557 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 21:21 ID:???

２０６の何を主張したいかわからない状態にみんな呆れて終了。

558 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 21:30 ID:???

>>557
俺もさっぱり分からん｡最初の方でメタルを馬鹿にしてるなと思ったら、
今度はクラシックと同じ高尚な音楽だと言い出し矛先をJ-POPやダンスミュージックに向ける｡
メタル聴いてるしコピーもしてるといいながら俺はメタラーじゃない、ジャズ派だと逃げる｡
大体、

＞そんなの気にするんならメタル、洋楽なんて聴くなよな。

206が一人で気にしてるだけでこの板の住人でそんなのいちいち気にして聴いてるのは
ほとんどいないと思うが｡

559 ：２０６：03/02/09 21:31 ID:99ten9Sa

主張というか、ほぼ事実なんだから。

お前らが、それにビビって現実逃避してるだけだ。

もうオレにからんでくるなよ。オレに勝っても事実は変わらんからな。

560 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 22:43 ID:???

まあ何言ってるか判らないヤツを放置ってことで。

561 ：◇EMMETAL.MM ：03/02/09 22:46 ID:TY0CAig3

はぁ？
オタク音楽だってのはお前の考えだろ？
勝手に決めつけんじゃねーよ
お前、自分が何でも分かてるとでも思ってんのか？
俺はオタクかもしれんが、メタル聴いてるからそうなったわけじゃねーよ

562 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 22:54 ID:TY0CAig3

オタク音楽と言う事実はないし、思ってもいないことを気にするわけが無い
気にしているのはおまえ自身だ。
一般論から、今度は事実に変わったか
事実って何だろうね

563 ：◇EMMETAL.MM：03/02/09 23:20 ID:???

俺が拘るのは
＞聴いてるやつがオタク（聴いてる奴のルックスが問題）
＞だから流行らないという理由かそうでないかで
＞「どうやったら流行るのか」って話が全然違う方向に行っちゃうからね
と言う理由から。
だいたい、時間経ってからわざわざレス付けてんのはお前だろ？
客観的な意見かどうかわかんないけどさ、意見は主観からくるものだろ？
それを、まったくの客観的なものだと思ってるのはただの勘違いだと思うよ
「オタク音楽と言う事実」というお前の考えだろうが
たかが２ｃｈで同じ意見が出ないなんて、それでも一般的といえるのか？

それにさ、議論は面白いじゃん
勝った負けたじゃなくてさ

564 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/09 23:27 ID:???

まあ、でも女にもてようとすることは大事なんじゃねえの。

565 ：２０６：03/02/10 06:56 ID:vcCSBUzV

あのなあ、
何でオタクが多いか
考えればわかるだろ？

メタルは、普通の音楽よりテクニカルだ。
演奏できるようになるには、やはりある程度、研究、引きこもりが必要になる。

聴く側も、普通の奴がメタルに出会うことは、あまりない。
メジャーバンドが、今はほとんどいないし。
聴き慣れるにも時間を要する。
雑誌の影響で色々聴きたくなり何枚もCDを集めたくなる。

これらを考えれば、普通の奴が聴く音楽じゃないのはわかるだろ。

566 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 07:41 ID:???

206にとって世界には普通の奴かオタクしかいないのか？

あ、あと女もいるかw

567 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 07:43 ID:???

しかし、いいキャラだなぁ２０６。近年稀に見る釣り師だな。
それに積極的に釣られていってる◇EMMETALは更に最高。
正直、抱かれても良い。

568 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 08:55 ID:???

うるさすぎうるさすぎってお前等！

音量下げろよ

569 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 16:10 ID:3vlruUtf

こないだ初めてメタルのライブ行ったんだけど、メタラー＝童貞に納得してしまった。
秋葉系みたいなのもいてそいつらが童貞なのはわかりきってるんだけど。
目立った客ってのは「見た目は普通のどこにでもいそうな奴。
でも彼女はいないだろう。と言うか女や服装に興味なし！？」って
感じの男子高卒の女に無縁っぽい奴らばかり。
服装って言っても上はそのバンドのTシャツ着てる奴らばっかだったんだけど。
見て、「うわぁーキモイ」ってのはほんの数人なんだけど、
見るからに童貞！ってのばっかだったな。
しかも客は一人率高し！
メタラー＝友達いないってのにも納得しますた。

570 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 19:08 ID:???

206は名無しで書き込む術を覚えました。

571 ：◇EMMETAL.MM：03/02/10 20:05 ID:???

>>565
まだ分かってないの？
メタルという音楽の現状はそうだけども
一般の人からのイメージはそうじゃないっていってんの
現状として「メタラー＝オタク」だが
メタルを知らない人から見れば「メタル＝オタク」と言うイメージはないだろ？
だって、メタルと言う音楽の存在を知っている人間が少ないからだ。
（メタルと言う単語を）聞いたこともない、存在を知らないものはイメージしようが無いだろ？

572 ：◇EMMETAL.MM：03/02/10 20:08 ID:???

さらに言うと
>>569の言っていることは本当にあるだろう
だが、それを見てキモイと言ったほとんどの人は
そいつらがメタラーかどうかなんて知るわけが無いだろ？

お前の考えは現状を見て、中身を知ってしまってから作られるイメージであって
まったく知らない側からのイメージじゃないだろ？

573 ：◇EMMETAL.MM：03/02/10 20:17 ID:???

＞聴く側も、普通の奴がメタルに出会うことは、あまりない。
＞メジャーバンドが、今はほとんどいないし。
＞聴き慣れるにも時間を要する。
＞雑誌の影響で色々聴きたくなり何枚もCDを集めたくなる。
＞これらを考えれば、普通の奴が聴く音楽じゃないのはわかるだろ。

そうか！
メタルを聞く奴にはオタク要素があるってことは
日本人を全員オタクにすればいいわけだな
そうしたら流行りまくりだな！！

574 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 20:27 ID:???

>>569は有名なコピペ。

575 ：◇EMMETAL.MM ：03/02/10 21:19 ID:???

＞メタルは、普通の音楽よりテクニカルだ。
＞演奏できるようになるには、やはりある程度、研究、引きこもりが必要になる。
でもスタジオ行くし、バンド同士の交流もあるから引きこもりは必要ないよ

＞聴く側も、普通の奴がメタルに出会うことは、あまりない。
＞メジャーバンドが、今はほとんどいないし。
＞聴き慣れるにも時間を要する。
そんなことはない。おれはＸを聴いてすぐ好きになった

＞雑誌の影響で色々聴きたくなり何枚もCDを集めたくなる。
俺はメタル雑誌は読まない。
あと、何枚も集めたくなるかどうかはメタルに限らないし、人による

576 ：２０６：03/02/10 22:07 ID:UCRW2KT9

だからさ、

オレに文句言ってても、しょうがないんだよ。

そんなに気になるなら、事実を実際、調べてくるがいい。
お前はオレを敵にして現実逃避してるだけだ。

577 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:11 ID:???

２０６の敗北宣言ですな。

578 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:18 ID:aZDio6k4

それにしてもよくわからん。
何でマネをすることが悪いことなんだ？
芸術はマネから入るに決まっているだろうが？
アメリカ人だって同じアメリカ人の真似してるんだよ。
参考にする事だってマネの一つだろ？

だったら全てはマネから。マネなんてごく普通のことだ。
それが低レベルと言うのだったらほとんどが低レベルだよ。

>>559
お前の事実は事実じゃねぇんだよ。

579 ：◇EMMETAL.MM ：03/02/10 22:19 ID:???

ああ、もうどうでもいいわ
頑張って「メタルを知らない人はメタルを聴いている奴のことをオタクだと思ってる」
ってメタル聴いている人に教えてあげなね

580 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:21 ID:aZDio6k4

>>576
今日調べてきた。
友達何人かに聞いてみたけど、答えは全て一緒。
「俺そっちの音楽のことはよくしらねぇから
なんともわかんねぇよ。」
だってさ。メタラー＝オタクだなんて考えたこともねぇって。
お前こそ色々調べてみろよ。馬鹿。

581 ：◇EMMETAL.MM：03/02/10 22:23 ID:???

てゆうかさ
メタラー＝オタク
なんだけど
一般の人はそうは思っていないよ。と
むしろ眼中にないよ

582 ：578=580：03/02/10 22:27 ID:aZDio6k4

突然出てきてなんだけど、俺>>200ね。
以前206と言い合って、どんなもんか今日学校で確かめてきたよ。
しかしやっぱり206の言っていることはおかしかったみたいだね。
自分勝手な偏見に走りすぎ！

583 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:29 ID:???

実はここまでEMMETALをおだて続けて来たけど調子に乗らせ過ぎたような気がしねーでもねえ。
２０６を叩かせるのに面白かったけどな。

584 ：◇EMMETAL.MM：03/02/10 22:32 ID:???

>>583
調子に乗ってなんかないよ
俺は最初っからそういう考えさ
「メタル以外を認めないメタラー、変化を認めないメタラー」なんて時代遅れのバカだろ？
俺は音楽の一つとしてメタル、も、聴いているってだけ

585 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:37 ID:???

正直そんなことはどうでもいいんだけどな（w
休日も潰して一生懸命で寂しい香具師だなと思ったから応援してやっただけよ。

586 ：◇EMMETAL.MM：03/02/10 22:39 ID:???

ああ、暇だったからな
遊ぶ約束もなかったし
あったらこんなことやってねーっつーの
暇つぶしｗｗ
まあ、寂しいかもねｗｗ

587 ：◇EMMETAL.MM：03/02/10 22:41 ID:???

だから＞２０６
とことんまで反論してくれてありがとよ

588 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:43 ID:???

メタル＝ヲタクの聴く音楽と認識している人間の大半が脱ヲタ・脱メタしたが
過去の自分を未だ客観的に見れないやつ。

589 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:44 ID:ZQOTWq3N

>>１
って何聞いてるのか興味津々♪
好きなアーティストだれ？

590 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:44 ID:???

>>583＝>>585は釣り師

591 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:45 ID:???

>>590
俺は釣師心理学も研究してる。

592 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:46 ID:???

>>591は２０６

593 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:47 ID:???

そして俺はズリ師

594 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:51 ID:???

このスレのＩＤ無し名無し＝２０６

595 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 22:55 ID:???

俺は２０６じゃないけどお前ら俺に勝っても客観的事実は変わらんぞ。

596 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 23:01 ID:???

>>595は２０６

597 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 23:01 ID:???

もうわかったからEMMETALはあっちの板に帰れ

598 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 23:11 ID:???

>>1
何故鏡？

599 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 23:36 ID:???

Ｅメタとマジョーラって女だろ？なんとなく。

600 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/10 23:48 ID:???

600get!!!!!!

601 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 00:26 ID:???

終了ですか？

602 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 00:44 ID:IS53uT6M

メタル雑誌バーンの表紙を見ればすべてがわかる

603 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 01:27 ID:???

今更マジスレ　＞206
俺も見た目明らかにオタク系なんだけど
バイト先の先輩に「どんな音楽聴くの？」と聞かれて
ウォークマンでアークエネミー聴かせたら
「おとなしそうなのに過激な音楽聴くんだね…」とびびってた

普通はメタルと言う音楽の意味もしらないし
オタクが好んで聴くと想像もしない

ねえ、どういうリサーチしてそんな結論（客観的意見）に辿り着いたの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジ教えて

604 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 01:43 ID:???

>>603
>>588

605 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 01:45 ID:???

つまり洋楽板にあのスレ立てたの206なんじゃねえの？
あっちであらかじめリサーチしてたんだろ。

606 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 01:47 ID:???

自分でスレ立ててリサーチして、そのスレよんでもまだ勘違いしている２０６は神

607 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 17:55 ID:6j/IhGIO

このスレでメタラーはオタクだっていう発言をした奴の外見はオタク。
その発言に反論した奴はそこそこイケてる。

わかりやすい構図だな。w

608 ：２０６：03/02/11 18:12 ID:Q1UWXImC

だからよ、

男に聞いても「へヴィメタ」＝「オタク」とは言わんよ。
主に女の間のイメージを言ってるんだよ。
それに女は、そんなに、はっきりとは言わんよ。女子高生とか以外は。

今はKORN,リンプ、リンキンが、アメリカでメジャーになってきたから
へヴィロックは、かなり認められてきてる。

でも、何年か前までは女子高生の間ではメタルは本当にダサい奴の象徴だった。
雑誌に、そういう記事があった。
大体、今時、皮ジャン着てる奴いるか？
ファッションでわかるだろ？

やっぱり、お前ら現実逃避してるだけだ。

609 ：２０６：03/02/11 18:17 ID:Q1UWXImC

お前ら、反論するんなら、普通の女と付き合って

その女に聴かせてみろよ。

はまる奴は、あまりいないだろうな。

610 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 18:22 ID:aanShrW1

＞２０６
何年か前って・・・。
流行の話をしているのに？
あと皮ジャンて・・・。
ライダースのことが言いたいの？

611 ：◇EMMETAL.MM ：03/02/11 18:40 ID:???

>>609
いないだろうね
だからどうしたらはまるようになるか・・・と

今はバンドはパンクの時代だからな
ちょっと前はヴィジュだった

612 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 18:43 ID:???

＞今はKORN,リンプ、リンキンが、アメリカでメジャーになってきたから
＞へヴィロックは、かなり認められてきてる。
普通は洋楽なんて聞きません
知ってるとしても、アヴリルとかブリトニーとかバックス程度のもんだよ
それも名前を聞いたことがあるって程度にねｗｗ

613 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 18:45 ID:???

ロックってヴィジュアル系を除いて元々主に男が聴く音楽だと思っていたが｡

614 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 18:48 ID:???

ファッション雑誌でメタＴをとりあげれば流行る。
だいたいそんなもんだろ？でもその場合は服だけ着てバンドは知らない罠。
てか女はROCKにはハマらない。マジで。イメージだけ。
その辺は609に同意。

615 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 18:50 ID:???

洋楽聞いてるってだけでも珍しがられるのにメタルなんて知ってるわけないぞ
日本のメタルなんて有名なのＸやマシンガンズぐらいだし
雑誌で読んだとか言ってるけど
お前は詳しく女性誌をチェックしてるわけだな

616 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 18:52 ID:???

>>1
流行る流行らないで音楽きいてんの？藁

617 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 19:35 ID:???

やっぱり２０６の話は女にもてるかどうかに帰結する。
結論
２０６は女にもてるために音楽を聴く。

618 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 19:41 ID:???

>>617
ちゃらお君ですな

619 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 19:44 ID:???

>>608
雑誌を鵜呑みにするな馬鹿者

620 ：２０６：03/02/11 19:48 ID:Q1UWXImC

だから、オレの主観はジャズ派だ。

それに楽器をやってるから、当然、色んな意見を参考にしなきゃ
いけない立場だからな。

621 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 19:51 ID:???

２０６の主観は女にもてたい派だ！

622 ：２０６：03/02/11 20:01 ID:Q1UWXImC

まあ、楽器やるならメタルかジャズかプログレから始めた方がいいな。

売れてる曲なんて簡単に弾けるようになる。

623 ：２０６：03/02/11 20:03 ID:???

その方が女にもてるぞ。

624 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:06 ID:???

２０６の主張：
俺はメタルから入ったジャズ派のドラマーだぜ。そこら辺の低レベルな音楽なんて簡単に叩けるぜ。
あ、メタルはもういいよ。どうせオタクの聴くおんがくだから。そんなの聴いてるお前等と違って俺はいろんな意見取り入れて高レベルな音楽やってるぜ。
女にモテたいなら俺みたいなミュージシャンになってみろよメタオタ君。

625 ：白雪：03/02/11 20:09 ID:???

>>206
アナタには自分って言うものが無いんですの？
音楽くらい好きなの聞かせてほしいですの。
大体メタル嫌ならなんでこの板にいるんですの？

626 ：２０６：03/02/11 20:12 ID:???

俺は客観的に言って女にもてる

627 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:14 ID:lOb3D/gZ

自分の意見が誰にも理解されなくて必死な206がいるスレはここですか

628 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:15 ID:???

いいえて妙だな

629 ：200：03/02/11 20:17 ID:6j/IhGIO

>>608-609
だからそれがわかんねぇってんだよ。
なんで男が全員「ださい」ってしらねぇ音楽の事を女が全員知っていることになるんだ？
全然意味わかんねぇ。

それに雑誌なんて読者の興味引かせるために色々誇張してかかれてんの。
そんなの当てにならんよ。

しかも誰が現実逃避？してねぇし、考えたこともねぇし。
空想の世界に言っちゃってんのお前だけだろ。

それに楽器やってんのお前だけじゃねぇし。
俺だってやってる。しかもかなり自信ある。お前なんかより。

それに楽器やってるからって何でいろんな意見参考にしなきゃいけないんだ？
その辺も意味わからん。ホントわけわからん。

630 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:18 ID:???

普通ださいだろ。ヘビメタって

631 ：200：03/02/11 20:20 ID:6j/IhGIO

>>630
いや、だからそれはメタル知ってる奴は「普通ださい」って知っているかもしれんがな。
つうか俺の言うダサいってアーティストのファッションがって事ね。

632 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 20:21 ID:???

＞２０６
俺の質問には答えてくれないのか？
「いちいち俺に言うな」と言いたいか？
じゃあ、なんでわざわざレスつけるんだ？

633 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:21 ID:???

まあ２０６もバカだけど日曜日に一日中２ちゃんやってる
◇EMMETAL.MMもキモいな。

634 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:22 ID:???

>>632
こいつはアホだから都合の悪いことは無視する。

635 ：２０６：03/02/11 20:23 ID:Q1UWXImC

オレの好きな音楽？

これも何回も言ってるけどな。

ドラムやってるから主にドラムが面白いバンド。
ドリームシアター、KORNだな。どちらもメタルだが
ドラムはジャズだからな。
リンキンも聴く。

636 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:24 ID:???

>>635
誰もそんなこと聞いてません。

637 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:26 ID:aanShrW1

＞２００
普通、「ヘビメタ」って単語は知ってるだろ。
そりゃ「そのジャンルにどんなバンドがいて、
このバンドはこういう音で・・・」なんてのは説明できないだろうけど。
派手で長髪、ライダース、トゲトゲ、うるさい・・・等々の
イメージはできると思うぞ。

638 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:27 ID:fJ/goefK

>>636
206は>>626を勘違いしたんだろ

639 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:28 ID:???

２０６はハンバーガーとか食べるのか？

640 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 20:28 ID:???

>>637
だろ？
普通ならそれを想像するだろ？
でも、２０６によるとそれは違うらしい

641 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:29 ID:???

なんか糞生意気なヒッキー餓鬼のEMMETALより２０６の方が好きになってきた。
必死だし。

642 ：天才＠ギタリストだぜ：03/02/11 20:31 ID:3tfanx1M

香具師って何？

643 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:32 ID:qmWiwEns

また厨が・・・・

644 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:32 ID:???

>>642
おいおいスレ間違えると腹話術がバレルぞ。

645 ：200：03/02/11 20:33 ID:6j/IhGIO

>>637
どうかな。「派手・うるさい」ってのはイメージできると思うけど、
その他はどうかな…
俺も聴くまでは知らなかったし。

あと、もし知っていたとしても、
別にメタル聴いている奴が全員アーティストと同じ格好をしているわけが無い。
だからメタル聴いている奴までダサいと言うイメージは沸かないと思う。
散々言われている｢時代遅れ｣というイメージも持ってない奴多い。
…というか、考えたことすらないんだろうな。

ましてや、206が言っているオタクと言うイメージはまず無いだろう。

646 ：２０６：03/02/11 20:35 ID:Q1UWXImC

へヴィメタ　　＝　ヤンキー

へヴィロック　＝　チーマー

イメージ的には、こうだな。
今時、ヤンキーはダサいって言われてもしょうがない。

647 ：白雪：03/02/11 20:36 ID:???

ちーまーって・・・

648 ：２０６：03/02/11 20:37 ID:Q1UWXImC

チーマーというか、今時のワルがき。

649 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 20:38 ID:???

>>646
その通りだと思うが
でもチーマーってｗｗｗ

650 ：200：03/02/11 20:38 ID:6j/IhGIO

>>646
おやおや…。随分言っていることが変わったものだな。w
そういうことなら俺もちょっとは同意できるぞ。

651 ：白雪：03/02/11 20:38 ID:???

それは自分だけの価値観ですのよ
姫的にはメタル＝不変のクラシック文化

652 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:40 ID:aanShrW1

＞２００
う～ん、、
＞別にメタル聴いている奴が全員アーティストと同じ格好をしているわけが無い。
そこまではわからないと思うね。
イメージだけは知ってるけど、「みんな同じ格好はしていない」ことはわからないだろう。
「日本人＝ちょんまげ」のイメージがとれないのと同じじゃないかと思う。

653 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:40 ID:lEDn50xd

〉206
あれ？オタクじゃなかったの？
言ってることが変わってますよ。ボク？
今までの必死な主張はなんだったの？

654 ：///゜∀。///ｽﾗｯｼｬ!!!!/// ◆R.//////vE ：03/02/11 20:41 ID:???

http://izo.s8.xrea.com/up/img/img20021213141401.gif

655 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 20:43 ID:Wwxv8UiW

で、結局どうすりゃはやるのよ？

656 ：200：03/02/11 20:49 ID:6j/IhGIO

>>652
そうだね…

でも、自分個人の話だったらそういうイメージ持たれないでしょう。
だって格好なんて見ればわかるじゃん！
メタル聴いてる人が長髪じゃなかったらそれまで。
イメージなんて関係ないよ！

ただ、「趣味がついていけなさそう…｣とは思われるかもね。

657 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:49 ID:aanShrW1

＞６５５
個人的には
・ダサダサバンドを排除して（ロイヤルハントとかフェアヲーニングとか）
・いい音出してるバンドは全てＭＥＴＡＬの範疇に入れる。
とかいいかと思うが、まあそういうわけにはいかんだろなー。

658 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:50 ID:???

>>655
どうでもいいよ…
そんなこと…。

659 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:51 ID:???

状況に応じて主張が二転も三転もしている206｡
ヤンキーとオタクじゃ対極というか、イコールで括れないっての｡

660 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:52 ID:aanShrW1

＞２００
あぁ、そうだね。
ＭＥＴＡＬ聴いてる個人個人がダサい格好をしないで、
メタルはダサくないイメージを植え付けていけばいいかもね。
個人的には結構「イメージ」って大事だと思うな。

661 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 20:54 ID:Wwxv8UiW

>>657
そうか、俺的には逆にロイヤルハントとかストバリとかキャッチーな感じの音を増やして
メタルを聴きやすくすればいいと思うんだが
そうすればすんなり入れるしな

662 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 20:55 ID:???

>>660
それでなにをするんだ

663 ：２０６：03/02/11 20:56 ID:Q1UWXImC

日本でもKORNのマネっぽいバンドとか
いるけど、やっぱりメタルは男が支持しないと流行らんだろうな。
男は本場のものを聴くからな。日本のものなんて聴かんだろう。

リンキンみたいに、相当、完成度が高くないと
流行るのは無理じゃないの？

あと押尾学とかアイドルが流行らすとか。

664 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:00 ID:aanShrW1

＞６６１
まぁ、個人的な感覚で言えば、
「聴きやす過ぎる＝ダサい」んじゃないかと。
また聴きやすくなってダサいヤツらが入ってきてもしょうがないと思う。
あとあそこら辺のバンドの格好もなんとかしないとね・・・。

665 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:01 ID:Wwxv8UiW

思うんだけど、時代の流れに沿った音楽が流行るんじゃねーかな
癒し系が流行ったのも、不況の日本にみんなが疲れてるからだろ？
アメリカのパンクブームだって学生運動してる奴らに受け入れられたんだろ

666 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:02 ID:aanShrW1

＞６６２
ん、「どうすれば流行るか」のスレじゃなかったっけ？
ごめん。

667 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:03 ID:Wwxv8UiW

今の曲って、明日がある差みたいな前向き形が多いじゃん
そんななかで、悪魔とか暴力とか死とかそんなイメージのヘビメタが流行るわけないっていうか

668 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:06 ID:???

Novelaの出番だな

669 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:06 ID:aanShrW1

＞６６５
というか音的に言えば、その辺のバンドってメタルと
大差がないんじゃないかと思うんだよね。
ＳＵＭ、ＯＦＦＳＰＲＩＮＧ、ＢＬＩＮＫ・・・・
その辺ＭＥＴＡＬだって言いきっちゃえば？
（６６４は一般化というより寧ろＭＥＴＡＬ＝ブルーノート系
みたいに一部のオサレさんが聴く音楽にしてしまえば
という意味だが。）

670 ：２０６：03/02/11 21:07 ID:Q1UWXImC

メタルにオタクのイメージがあるのは
アニメの主題歌によく使われるし、アニメの主題歌的な曲が多いからだ。

メタルでもネオクラシカルは一番オタクのイメージが強い。

ネオクラシカル、プログレは完全なオタク音楽だな。
オタクというか、おとなしくて、人が良い人が聴く音楽の代表だな。
事実、アニメに影響されてる場合も多い。

671 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:07 ID:Wwxv8UiW

>>664
そうか？
Ｊプップって聴きやすいのばっかじゃん
単純でかっこいいってのがいいと思うんだけどね？
パンクみたいな？

672 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:10 ID:aanShrW1

＞６７１
あー、ごめん、６６４のは言葉足らずか。６６９のカッコ読んで。

673 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:10 ID:Wwxv8UiW

いや、パンクブームって７０年代の・・・・
しかも、ＳＵＭ、ＯＦＦＳＰＲＩＮＧ、ＢＬＩＮＫ・・・・なんて普通は聴かないし
メタルって、洋バンを流行らそうってんじゃないよ
日本人なんだからまずは邦楽からだろ？

674 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:12 ID:aanShrW1

いや、邦楽はムリだろ。
我々のいうＭＥＴＡＬって洋モンのことじゃないの？

675 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:13 ID:Wwxv8UiW

>>672
おシャレさん・・・
じゃあ、どっちかってゆうとムード系になるのか？

あとヴィジュって一種のメタルの進化形だと思うけど、ヘビーメタルって訳じゃないよね

676 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:15 ID:Wwxv8UiW

>>674
そんなん、普通の洋楽でさえ流行って無いのに無理やん
Ｘとかマシンガンズじゃないけど、そういう邦バンが流行るかどうかじゃない？

677 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:18 ID:aanShrW1

それと流行るっていってもいくつかあって、
１、一般化する（浜崎、宇多田に誰でも聴く的流行）
２、一部のものの間で流行る（BLUENOTEとかチョイ前の渋谷系）
３、一発屋的（今でいうアセレヘ）
とか？
まーだいたいは２から１、２から３へ流れるんだけどさ。
個人的には洋楽好きが普通にＭＥＴＡＬも聴けるってのが
理想なんだよね。

678 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:20 ID:Wwxv8UiW

そうか。
俺は流行歌としてメタルが流行りゃイイと思うんだが

679 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:21 ID:???

流行ってないほうがいいな

スタンダードになるべきだよ

680 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:23 ID:Wwxv8UiW

てか、何？
今の状況って、メタル聴く人って「メタラー」っていう別のものになってるわけじゃん
それを普通の人も聞くような音楽に変えたいんだな

681 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:23 ID:aanShrW1

＞６７８
う～ん、それだと>>677で言う３になっちゃうんだよね。
そうすると、ブームが過ぎれば色物扱いになる・・・。
スキャットマンやリッキーマーティン、だんご、おさかな・・・。
それでは意味がないと思うな。

682 ：(OvO) ◆0oePeO3b6k ：03/02/11 21:26 ID:YvV28Vbd

流行ってほしくねぇ

683 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:28 ID:Wwxv8UiW

>>681
いや、それでも一度はメジャーな場に出てるわけじゃん
一部のファンだけに推されてずっと裏方でいるよりはいいと思う
日本人なんてそんなものじゃん
半年やそこらで飽きられるのは困るけど、何十年もみんなが聞き続けるってことはありえないと思う

684 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:31 ID:Wwxv8UiW

だから、マシンガンズみたいなバンドがたくさんいるってゆう？
このごろ陰陽座も出てきたみたいだしさ

685 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:32 ID:???

つまりメタル＝近寄りがたい音楽、っていうイメージを取り除きたいんだろ？
洋楽でいうとレッチリやエミネムみたいに初めて聞くやつでもすんなり受け入れられる
ぐらいに。

686 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:33 ID:aanShrW1

＞６８３
例えば８０年代にＭＥＴＡＬが流行ったよね？
その流行が一周するまで「時代遅れ」というレッテルが貼られる。
ＭＥＴＡＬが再び流行るには
・その頃聴いてたヒトが懐かしいと思えるようになる
・若いヒトがカッコいい（新しい）と思えるようになる
ことが大事なんだよね。
それが過ぎたらまた・・・。
延々ループなんだな。

687 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:36 ID:???

ummm
メタルという名称を変えたら
どうだろう
Anti-POPとかに

688 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:38 ID:aanShrW1

つまり一瞬輝いても、また長い期間日影に陥る・・・。
俺はイヤだね。
それとマシンガンズ、陰陽座、聖飢魔Ⅱ、人間椅子・・・。
色物的バンドが流行っても意味ないんだな・・・。

689 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:41 ID:???

>>688
永遠に続くなんてありえないっしょ？
色物的なんじゃなくて、普通のやつがマシンガンズ並みの知名度でってこと

690 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:42 ID:???

メタルは死んだ

691 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:42 ID:???

>>670
俺はアニメソングのことは良く知らんが、
アニメソングにメタルが使われているのは聴いたことが無いが？
ガンダムとか、そういうのだろ？

また適当なこと言いやがってこいつは…

>>670は全面的に俺は否定する。

692 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:45 ID:???

>>691つうか普通の人はアニメなんか見ない。

693 ：200：03/02/11 21:46 ID:6j/IhGIO

>>670
それを言わなきゃめでたしめでたしだったのによぉ…
おわんねぇだろ馬鹿。ちなみに>>670は誰も同意しないと思うよ。
しかも一回お前は一般的にヤンキーのイメージだっつっただろ。

694 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:47 ID:???

>>691
ああ、２０６はもういいよ
一般の人に「メタルって知ってる？」って聴いて
「ああ、あのアニメの歌みたいな奴でしょ？オタクが聴く音楽じゃん」
と言う答えが返ってくると思ってるらしいから

695 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:48 ID:???

206はリアル厨房である俺よりヴァカ。

696 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:50 ID:???

691だけど、
>>692
まったく。普通の奴はアニメなんて見ないからメタル＝アニメソング
だなんて考えたことが無い。
だから、メタルの話をしていて、「あ、こいつはアニメオタクだな｣
なんて思う奴はいない。

つうか、俺はメタル聴いてる奴でも、アニメ見ている奴でも、
「メタル＝アニメソング」だなんて考えたことあるやついないと思うけどね。
まったくの206の作り話だ。つうかネタだネタ。

697 ： ◆lNAsH6PeMw ：03/02/11 21:50 ID:???

>>1
自分を鏡で見たら、下半身だけタラバガニに変化してました。
どうしてなんですか？

698 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:51 ID:???

まあ、ラプソとかもろドラクエだがｗｗ

699 ：691：03/02/11 21:52 ID:???

>>694
ﾜﾗﾀ
そんなわけあるはずない。
もう呆れて何も言えなくなりそうだ。

700 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:53 ID:???

＞「メタル＝アニメソング」だなんて考えたことあるやついない
そう考えられるのは君がアニメだからか？

701 ：691：03/02/11 21:54 ID:???

あ、ラプソはそうか…
あれは確かにしょうがない。
206もあれのことを言っているのなら、まぁいいだろう。ｽﾏｿ

702 ：691：03/02/11 21:56 ID:???

>>700
？
………言っている意味がわからないんだけど…。
要するに何でそんなことが言えるのかって事？

703 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 21:56 ID:???

でも、ふつうメロスピなんて知ってる奴いないしｗｗ
一般イメージのメタル＝デス、スラッシュである。

704 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 21:58 ID:???

>>700
いないっしょ、さすがに。

705 ：２０６：03/02/11 21:59 ID:8/jtY2Df

まあ正真正銘の事実、ネオクラシカルは

ゲームのようなファンタジー世界を題材に扱ったものが多い。

このネオクラシカルがメタルに影響を強く与えてることも事実だ。
メタルにキーボードを加えると、ほとんどネオクラシカルに聴こえるからな。

わかったな？この「ネオクラシカル」＝「メタル+キーボード」のイメージが
メタル＝オタク音楽のイメージに影響している。

706 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:00 ID:???

してない

707 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:01 ID:???

>>705
もういい加減「メタル＝オタク」っていうのやめねぇかなぁ…
客観的にそんなイメージは違うって言うことが言われてるんだからさ。

708 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:02 ID:???

>>705
ああ、そうだね。君は凄い客観的だよ
俺みたいなメタオタには一般人の考えなんてわからないよ

709 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:07 ID:???

激しく釣られたわけだが

710 ：200：03/02/11 22:07 ID:6j/IhGIO

>>705
＞わかったな？
あぁ、お前の考えが逝かれていることは十分よくわかった。
そして、考えのいかれている奴の言うことも間違っているわけだ、
と言うこともわかったから、ある意味俺は少し安心したよ。

711 ：２０６：03/02/11 22:08 ID:8/jtY2Df

メタリカも、シンフォニー＆メタリカで、交響楽団と競演したが

曲が、ほとんどネオクラシカルになってしまった。

このように、メタルとクラシックは相性がいい。

最近のメタルもキーボードが加入しているメタルが多い。
メタルはキーボードが入ると素人から聴くとネオクラシカルになってしまい
ネオクラシカル＝オタク音楽＝メタルとなってしまうのだ。

712 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:10 ID:???

>>711
気持ちよく暴走しているところですまないが、
お前もうちょっと本当の一般の意見を勉強した方がいいぜ！
そのうち完全に自分の世界に入り込んじまって最後には…

713 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:11 ID:Wwxv8UiW

気持ちよくみんなが釣られていますね

670 ：２０６：03/02/11 21:07 ID:Q1UWXImC
711 ：２０６：03/02/11 22:08 ID:8/jtY2Df

ＩＤちがうし

714 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:13 ID:???

>>713
あ。しまった。
こいつ…、ものまね上手いな…w
やられたって言うより感心した。ｗ

715 ：２０６：03/02/11 22:16 ID:8/jtY2Df

前の意見を見て来いよ。

女の子に聞いたら「ネオクラ聴いてるダサオタだけは勘弁ね」
っていう意見があっただろ？

これが女の本音なんだよ。

そしてメタルとネオクラは素人からすると、同じようなもの。
これでわかったな？この事実から逃避するのかね？

716 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:17 ID:???

そもそもネオクラという単語すら知らないだろ。

717 ：２０６：03/02/11 22:17 ID:8/jtY2Df

いや、モノマネではない。

青い２０６は、ニセモノだがな。

718 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:18 ID:Wwxv8UiW

>>715
ああ、なんか、いろいろと頑張れよ！！

719 ：２０６：03/02/11 22:19 ID:8/jtY2Df

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1042860027/l50

このスレも行って来い

: 【秋葉原】メタラー【オタク】 (88)

720 ：２０６：03/02/11 22:22 ID:8/jtY2Df

今日は、もう寝る。では。

721 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:23 ID:???

理屈で音楽聴いてるキモヲタばっかりだな。ここは。

722 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:23 ID:???

>>716
会話の中でネオクラやらジャーマンやらバンバン出てくる女子高生がいたら怖い｡（w

723 ：200：03/02/11 22:28 ID:6j/IhGIO

>>715
別に理論作るのは勝手だけどさぁ、
世間はお前の理論で動いているわけじゃないんだから。
実際、お前の言う一般人は、メタルについて知らない人だよな？
メタル聴かない人だよな？
…だとしたら、

＞女の子に聞いたら「ネオクラ聴いてるダサオタだけは勘弁ね」
＞っていう意見があっただろ？
これ言った女の子は一般人じゃないよな？
そこんところがお前の場合始終矛盾しまくりなんだよ。

724 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:30 ID:Wwxv8UiW

>>723
お前はどうやったら流行ると思う？

725 ：200：03/02/11 22:32 ID:6j/IhGIO

>>719
だからそれは「メタルを聴いているオタクが多い」っていう事実だろ？
それはしょうがない。俺も認める。

だが一般人はそんなことイメージしてないんだよ。
「メタルを聴いているオタクが多い」なんて考えたこと無いのが一般人。
その辺何度言ってもわかってくれないんだね。
みんなずっと言ってるのに…

726 ：200：03/02/11 22:33 ID:6j/IhGIO

>>724
Xってどうだった？あれって流行ってたの？

727 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:33 ID:???

メタル聴いてるやつはキモいだろ？
それが普通の考え方じゃねえの？

728 ：200：03/02/11 22:34 ID:6j/IhGIO

>>727
いや、メタルはヤンキーが聴く音楽というのが普通の考え方だとおもうが…
キモイとは思われてねぇだろ。

729 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:35 ID:Wwxv8UiW

>>726
ああ、あのくらいの感じの知名度のバンドがバンバン出てきてくれないか・・・と
だって、今活動してる邦メタバンドなんて昔からやってたオジンばっかじゃん

730 ：200：03/02/11 22:35 ID:6j/IhGIO

2chでの普通の考え方って言うんだったら一理あるけど…

731 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:35 ID:???

そりゃヤンキーだって聴くだろうけど日本ではってことだよ。

732 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:36 ID:???

まずは海外で流行らせよう。

733 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:37 ID:Wwxv8UiW

>>732
ああ、アメリカで流行れば日本でも流行るってゆうｗｗ

734 ：200：03/02/11 22:37 ID:6j/IhGIO

>>729
どんどんイケメンのメタルやってる奴がデビューしてくれればな…。
しかし、メタルだとレコード会社が契約してくれないんじゃない？
だからその時点で無理かと…

735 ：200：03/02/11 22:39 ID:6j/IhGIO

>>731
ん？その文章は日本ではヤンキーが聞いてるって意味？
それとも、日本ではキモイ奴が聞いてるって言う意味？

736 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:39 ID:???

>>734
メイデンみたいに受け入れてくれるレーベルがあるさ、きっと

737 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:40 ID:???

アメリカのメタルなんて聴きたくねーな。
アメリカで良いのなんてヨーロッパ人が絡んでるヤツだけじゃん。

738 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:40 ID:???

>>735
ヤンキーとはアメリカ人の別称

739 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:41 ID:???

>>735
だからヤンキーも聴いてるだろうけどさ。
日本の話だよ。キモイやつが聴いてるのは。

740 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:41 ID:Db+/m5id

イケメンかどうかは別として体系がスマートな奴なら流行るかも。
なんか必死な感じがだめかも。

741 ：200：03/02/11 22:42 ID:6j/IhGIO

そうか、でも俺は日本でも、
「メタルは派手なニイチャンが聴く音楽｣っていう印象が強いと思うけどね。
いや、「危ないニイチャン｣かな？

｢キモイ」「オタク｣とは違うと思うよ。

742 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:43 ID:???

>>735
ヤンキーとはアメリカ人の蔑称

743 ：200：03/02/11 22:44 ID:6j/IhGIO

>>739
>>725を読んでみてくれ。

744 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:45 ID:Db+/m5id

>>741流行らせようとしたらの話ね。
イメージを変えようってことさ。

745 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:46 ID:???

いくら否定しても現時点でキモイ香具師が多いのはユニオンとかヘブソに逝けばわかるだろ。

746 ：200：03/02/11 22:46 ID:6j/IhGIO

>>738 >>742
すまん、知らなかった。
俺は反社会的な若者って言う意味で使いたかった。

747 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:47 ID:???

いま売れてる奴にメタルやってくださいとお願いしたら？

748 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:47 ID:???

反社会的な香具師がメタル聴くかあ？
メタルは保守的な音楽だろ。

749 ：200：03/02/11 22:48 ID:6j/IhGIO

>>745
でも行かない一般人はわからないわけで、
一般人にはキモイ家具氏が多いというイメージも無いという事実もある。

同じような内容を俺は>>725でも言ったよ。

750 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:49 ID:???

>>748
スレイヤーとか反社会的ってか反神？

751 ：200：03/02/11 22:50 ID:6j/IhGIO

>>748
あくまでイメージだよ。
なんかうるさくて、危なそうな音楽…と言うイメージ持つっしょ。

違うかもしれないけど、オタクのイメージよりかは近いと思う。

752 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:52 ID:???

メタル聴かないヤツでもデスメタとか言うと笑いがでる。

753 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:52 ID:???

なんか文句たれてる人たちへ

お前らは、メタル聴く前に「メタルはオタクの聞く音楽」だって思ってたのか？

754 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:54 ID:???

メタルはオタクの聴く音楽だが？

755 ：200：03/02/11 22:55 ID:6j/IhGIO

そろそろ七氏に戻りたいが…

>>753
俺もそう思った。
メタル聴く前の自分のメタルに対するイメージってのが、
一般的な見方に近いと思う。

756 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:56 ID:???

どうも、「メタラーの事実」と「メタラーへの客観的イメージ」を
混同している奴が多いな。>>754

757 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 22:58 ID:???

＞７５３
メタル聴き始める時期によっても違うだろ。
８０年後期は割と流行ってたし。
９０年中期はダサいとされてた。
今は？

758 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 22:59 ID:???

みんなはこう思ってなかったか？
「あんなうるさくてぎゃーぎゃー言ってるだけの音楽なんて誰が聴くか！！」
ってな。
俺はそうだった

759 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:00 ID:???

ああそう

760 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:01 ID:???

>>757
今はナウいんだよ

761 ：傍聴人：03/02/11 23:01 ID:???

　゜ゝ゜　ふ～ん
　　⌒

762 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:02 ID:???

メタラーの事実：メタル聴き始めてから、メタル聴く奴にどんな奴が
多いのかを知ったこと。（実はオタクが多かったって事、あくまで2chではだけど…)

メタラーへの客観的イメージ：メタルを全然知らない人が、メタル聴く奴へのイメージ。
これは推測だけど、音楽通って思っちゃう奴も多いんじゃないか？
変な趣味と思われることも十分ありえるけど。

こんなとこかな？

763 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:02 ID:???

>>758
お前が何を主張したいのかが全然わからん。

764 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:02 ID:???

あっ、でも気色わるーって思ってたな。
ディースナイダー、ブラッキーローレス、オジーとかが
（今おっさんな）オレのイメージだった。

765 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:03 ID:???

>>763
ようするに、
「メタル聞く前はオタクが聴く音楽だとは、みんな思ってなかっただろう」
↓
「一般的に、オタクが聴く音楽とは思われていないだろう｣
と言う意味だろ。

766 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 23:04 ID:???

>>763
つまり、そういう風に考えて敬遠していたわけだ。メタルって音楽を
俺はね

767 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:06 ID:???

じゃあ聴かなきゃいいじゃん。

768 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:06 ID:???

俺も、友達になれなさそうだなーとは思ってたな。
こんなの聴いていいと思える奴はDQNだろ？…とかな。

769 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:09 ID:???

なんで”メタル聴かないヤツがメタルをどう思ってるんだろう”
なんて糞真面目に話しあわなきゃならないんだ？

770 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:11 ID:???

＞７６９
暇つぶし。
２ｃｈ見てること自体だが。
他にある？

771 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:11 ID:???

>>769
このスレ初めから読んでないだろ？特に206あたりからｗ

772 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 23:12 ID:???

でも、俺は聞き始めた
何でか？

773 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:13 ID:???

つまりつまらん事を糞真面目に議論して充実感を味わいたいという事か？

774 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:13 ID:???

>>772 お前の話はどうでもいい

775 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:14 ID:???

＞７７２
キモオタクだから。

776 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 23:14 ID:???

あ？
もうどうでもいい？
じゃ、やめるよ
さいなら

777 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:17 ID:???

みんなヒッキーヲタクの身の上話を聞いてやろうぜ。
これも福祉の一環だ。
さ、キモヲタ、喋れ。

778 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:21 ID:???

キモヲタはおだててやると喜んで話すけどちょっと虐めると泣いて帰っちゃうんだな（w

779 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:21 ID:???

>>773
言いたい事言いまくりたいだけだろ？2chなんてそんなもんよ。

780 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:25 ID:oWuT944P

>>772
ラジオで実際聴いてみたら案外気に入ったとか。

つーか、「俺はメタルが好きなんだ」と友達に言うと、8割近くの確率で「俺もXとか好きだよ。マシンガンズは好き？」
とか返されることに腹が立つ。
X＝キモイ
マシンガンズ＝キモイ

781 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:28 ID:???

マシンガンズとか陰陽座がいくら売れても
結局は30前半～20後半のメンバーがずっとやりたいと思ってきた影響受けたっぽい音楽を
メジャーな場でやるっていうだけだから
へっことかめいでんを棚から引き出してくるきっかけにはなっても
ここ数年ででてきたものを買わせる力は乏しいよな。

いまマニアックに現在進行形のメタルを聴いてる少年たちがバンド組んで実力ついて…
っていうまで待てば昨今のメタルが表舞台にあがるんだろうか。

782 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:30 ID:???

＞マニアックに現在進行形のメタルを聴いてる少年
それが、「俺はメロスピ専門」とか「俺はブルデスだけ」とか、
そういう感じだし・・・。

783 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:32 ID:???

>>781
アメリカではニューメタルバンド勢が次々と昔のメタルを聴いて育ったことを
公言してきているな｡

784 ：783：03/02/11 23:34 ID:???

いや、現在進行形のメタルとなるとメロデスとかか…。

785 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:35 ID:???

>>783
ありゃポーズだけサバスとか言ってるだけで中身はデジタルロックやん。

786 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 23:35 ID:???

>>780
そんな感じ。
実際聞いてみないとわからないってやつ。

ってことはさ、変なイメージを取り除きゃいいわけじゃん
だから、聴きやすいキャッチーな音を出せば売れんじゃねーの？

>>781
やっぱ、俺らが出てくしかないってやつ？

787 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:35 ID:???

>>783
ソースがB!or関連書籍なら、無理矢理引きずり出してるだけ

788 ：A級ホスト性速 ◆ZQVwil85oU ：03/02/11 23:40 ID:NjJDwamW

過激な歪みが特徴のメタルギターではあるが、
エレキギターの特性上それだけで音楽的に制約が出てきちゃうんだよな。

789 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 23:41 ID:???

>>788
それでもある程度まで落とせば聴きやすくなると思う
テンポを下げれば激しさもいくらかは落ちると思うし

790 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:43 ID:???

＞７８９
あー、君
＞テンポを下げれば激しさもいくらかは落ちると思うし
それはわかってないね。

791 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/11 23:44 ID:???

とりあえずオタクが減らない事にはどうしようもないな。
今の状況じゃ若い奴もバンドでメタルやりたいと思わないだろ。

792 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 23:45 ID:???

いや、そうでもない
あと、同じ早いパンクでもたとえば四分音符＝２００だとすると
メタルは１６分音符で刻むのに対してパンクは８分音符で刻む分シンプルで聴きやすい

793 ：◇EMMETAL.MM：03/02/11 23:47 ID:???

あと、ハイトーンヴォイス、デスヴォイスなどをやめて普通に歌えば落ち着いてくるしね

794 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 00:00 ID:???

このスレ流し読みしたんだけど、206は
こっちが「メタル聞いてる」と言うと
例え相手が一般の女子高生だとしても
「アニオタ最悪」「ネオクラオタク」といった反応が返ってくると
思ってるのか。完全に考え方が閉じてしまってるな。ｗ

終わった話題のようなので無視してちょ。
あまりにばからしいと思ったので。

795 ：◇EMMETAL.MM：03/02/12 00:04 ID:???

あれだな、普通の人の限界って８ビートまでなのかもしれない

796 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 00:09 ID:???

どんなジャンルの音楽もそれなりに他ジャンルの要素含んでいかないときついんだろうけど。
メタルは特に純粋さを追求したら焼き直しとかパクリに行きつくのは
国内外問わずいろんなバンドが証明してるし。

でも最近のメタルの細分化はそれぞれ他ジャンルの要素含んでいったものと同時に
これまでのメタルある一部分だけを抽出してドギツクした感じだから
売れるということに関してはさらにかけ離れていってる気がする。

797 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 00:12 ID:???

>794
だよな、なんであんなに発言に自身があるんだろう？
俺はJAZZ嗜好で高尚だから俺の発言に間違いはないとでも思ってんのかな
俺はテクニカルだからメタル聴いてても馬鹿にされないとか、言ってることめちゃくちゃｗ
まあ、なんてーか結局脳みその構造が幼いんだな

798 ：797 ：03/02/12 00:12 ID:???

ゴメン、無視できなかったｗ＞７９４

799 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 00:26 ID:???

大物だな２０６は、これだけ発言が支離滅裂な奴も珍しい

800 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 00:40 ID:???

800げｔ

801 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 08:29 ID:Q5atBa90

>>793
おいおい、ハイトーンは別にあってもいいじゃねぇか。
悪いイメージもってんのはデス声やシャウトだよ。

>>786
ここで思われているほどメタルに対して変なイメージは無いだろう。
むしろ知らな過ぎるんだ。
だから、メタルの形態を変えることよりも、メタルでいい曲を作ることが先決。

いい曲だと思って聴いてたら実はそれがメタルだったってことになればいいじゃねぇか？
それなら入りやすい。

802 ：美川 ◆zvMBJ1UHOM ：03/02/12 08:40 ID:???

206ﾀﾝはメタル好きもダサイのになるとこんな風に見られてるって事を
言いたいのにも関わらず、自分もこの板に来てるんだからもう少し仲間意識を
持って欲しかったとは思う。

自分がメタル好きでダサくないって言いたかったのか
おまいらみんな考え方がダサいぜ！と言いたかったのか解からない。

ただ、しっかりID出して意見したのは偉いと思う。
もっと荒れるじゃん、相手次第ではケンカになるからね。意見とて、自分と違うと。

でも何処にもヲタクっていうのは居るからメタルに関してだけじゃないと思うけどね。

803 ：２０６：03/02/12 18:46 ID:AWXFAjie

あのさあ、

押尾学は、KORN、レイジ、レッチリのファンで、
自分も音楽を創ってる。

つまりメタルを流行らそうとしてる。
でも、ブームになりそうにもない。

それに、インディーズにもメタルバンドは、いくらでも常にいる。
そこそこ売れても流行ることはない。

シャムシェイド、ラルクとか、メタルドラマー独自のツーバスドラムを
用意してるのに、全くといっていいほど使われてない。使える実力もあるのに。
つまり、ツーバスを使いたいのに、使えないような状況なんだよ。日本は。

日本ではドラゴンアッシュが限界だということだ。
イレズミしてるし、テレビに出てこないし
日本のメジャーバンドでは一番メタルに近いイメージを持ってる。

つまり日本でも、もうすでにメタルは流行っていたということだ。
これ以上メタル色の濃いバンドは淘汰されていってるのが現状だ。

804 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 18:50 ID:???

お前達友達も恋人も居ないアルカトラスな人生を謳歌しているようだね・・
羨ましいよ！！！
俺も見習いたいよ！！！
でも、、、、出来ない、お前達は天才だ！！！！
誰にでも出来ることじゃない！！！

（ﾜﾗ

805 ：美川 ◆zvMBJ1UHOM ：03/02/12 18:54 ID:???

流行らそうとしても支持がないのなら、結果的には残念という事になる。
ツーバス＝メタルっていう脳内もちょっと不明。

806 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 19:14 ID:aHigc4zL

なんか２０６の言いたい事全てに賛同するわけじゃないけど、
彼の意見はオレ個人のそれとそれほど違わないんだよな・・・。
オレ個人の意見として「ＭＥＴＡＬは既に流行っている」と思っている。
もちろん日本人誰もが知ってるという流行り方ではないけど。
２０６も言ってるけどDragon AshのFANTASISTAや、AvrilのSk8er Boyなんて
メタルの音として扱ってもいいんじゃないかと思うんだな。

807 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 19:34 ID:???

まあ、B'zもXも十分売れたんだし、キャッチーなサビを持つ疾走曲や
バラードをシングルカットするなどのポイントを押さえていけば、
バンド単位ではそれなりに流行るんじゃないかな｡

808 ：２０６：03/02/12 19:35 ID:AWXFAjie

日本でメタルが流行るには、

あれぐらい絶妙なポジションにいる必要があるということだ。

芸能人の息子がリーダー、メジャーなんだけどテレビには出ない、女子高生に支持されてる、
こういう特徴のおかげで、かなり絶妙なキャラというかポジションにいる。

大体、日本では、おばさん連中がうるさいからな。
ダウンタウンが絶好調だったときなんか、おばさん連中は、かなり批判した。
こういう悪ガキみたいなのがメジャーになると、こういう連中の批難をモロに受ける。
この辺がメタルがメジャーになれない理由として大きく、のしかかる。

ドラゴンアッシュは、先ほどの特徴によって、この辺をうまくクリアしたと言える。

809 ：200：03/02/12 19:36 ID:Q5atBa90

>>803
別に異論は無い。

810 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 19:41 ID:aHigc4zL

＞２０６
ちょっと勘違いしてるけどDragon Ashはテレビ出てるよ。

811 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 19:45 ID:aHigc4zL

それとこれはオレが勘違いしてるのかも知れないが、
ここで言う「流行る」とはどのレベルのことで？
８０年代後期のような流行り方ではなくて？
もっと浜崎、宇多田、モン８のような流行り方なの？

812 ：２０６：03/02/12 19:49 ID:AWXFAjie

あと、椎名林檎とか鬼束ちひろとかも日本版メタルと言えるんじゃないのか。

歌詞とかが過激でメタルっぽい。

ドラゴンアッシュ、椎名林檎、鬼束ちひろ、
これらは全て主に女が支持してる。

要するに男臭いメタルは、淘汰されるってことだ。
映画でも日本では、たけし映画みたいな男臭い映画は全然、客が入らない。
メタルは、日本では、いじめられる宿命にあるのだ。

813 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 19:51 ID:???

バンド単位で流行るか、メタルというジャンルそのものが流行るかにもよるよな｡
後者だとフォロワーバンド大量生産→飽きられてシーン全体が廃れる、
というパターンの繰り返しになるが…。

814 ：２０６：03/02/12 19:52 ID:AWXFAjie

流行るとは、会社や学校のみんなが知ってるレベルになるぐらいのこと。

815 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 21:53 ID:???

206さぁ、ジャズ好きだって言ってるけど具体的に誰が好きなん？
俺も結構好きなんだけど。
とかネタふっときながら今からしばらくレスできない…

816 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/12 21:58 ID:???

椎名林檎とかドラゴンアッシュのレベルで語っちゃうとヒットした日本のメタルはある意味で無いってことになるんだろうけど
聖飢魔Ⅱとか筋少の一部とかセックスマシンガンズとか今で言えば陰陽座とかのレベルでさえも。
メタルを一般の人に聞いてもらえるレベルにするには
必要以上のシリアスさを捨てて見た目とかいろんな面白さでなんとか惹きつけてくっていう柔軟さが必要なんだろうとおもう。

最先端の洋メタまじめに聴く人は何がいま日本でウケルか研究しないし…
結局それがHMの最前線と日本のタイムラグなんだろうけど。

椎名林檎とかドラゴンアッシュとかもおもしろさ半分で聴いてるのはまだいいほうで
やっぱり本気でDQNに憧れてるひとが
自分たちのことわかってくれてる!!!!!
と思って聴いてるほんとのDQNにさえうったえるものがあるから売れてるんだと思う。

今の日本の俺自身を含んだメタラーとか
バンドマンとかはやっぱりはじけてるつもりでもやっぱり堅いんじゃない?

817 ：◇EMMETAL.MM：03/02/12 22:03 ID:???

>>801
別にダメだって言ってないけどｗｗ
そうしたら？って言う意見

>>206
そうだな
学校や会社の奴がある程度知っていて
時々オリコン上位に食い込むぐらいの感じがいい

818 ：２０６：03/02/13 07:01 ID:DlSdfifF

＞206さぁ、ジャズ好きだって言ってるけど具体的に誰が好きなん？
俺も結構好きなんだけど。

ジャズのソロとソロのぶつかりとか、そういう構成が好きなだけで
ジャズの曲には詳しくない。

要するにソロが好きということだな。

819 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/13 21:30 ID:???

…それでも誰が好きとかぐらいあるだろ、本当の意味で聴いてるんなら…　＞２０６

820 ：２０６：03/02/13 22:31 ID:tCdeL9EO

言っても知らないと思うよ。

ドラムをピアノのように操る天才ソロドラマー
テリーボジオ。

ボジオは何でもこなせるけど、メタルが好きなようだ。

821 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/13 22:32 ID:???

＞言っても知らないと思うよ。
＞テリーボジオ

ﾜﾗﾀ！２０６はボジオくらいだともう、ﾏﾆｱｯｸって感じるんだね！

822 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/13 22:59 ID:???

つーか、ボジオはジャズとは言い難いだろ。
ブレッカーブラザースなんかを考えても、
フュージョンっていうならまだそうかな？ってとこもあるが、
プログレだろ主体は。

823 ：819：03/02/13 23:42 ID:???

　　　　
　　　　爆！！！！　　　　　　　笑！！！！　　　＞８２０

ネタだろ！？ネタだと言ってけれ！！！
ここにボジオの名前知らない奴なんてほとんどいないだろ？
やっぱりそんなこったろうと思った

824 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/13 23:50 ID:P9K+qS+F

さらしage

825 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 01:18 ID:GHDa581r

流行り廃りで音楽選ぶよりはﾏｼだ罠。こちとらﾀﾞｻｲのわかってて聴いてんのよ。

826 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 01:22 ID:1h29hKLS

因みに当方ﾒﾀﾗｰですが、ﾎﾞｼﾞｵ普通に好きです

827 ：美川 ◆zvMBJ1UHOM ：03/02/14 01:23 ID:???

テリーボジオこの板の洋楽通で知らないのはちょっと引くね。
マニアック？？？

すごいボジオを舐めてますな。撤回しる。
U.Kやジェフ・ベックのバックで来日してて知らない香具師居ないでしょう。

828 ：///゜∀。///ｽﾗｯｼｬ!!!!/// ◆R.//////vE ：03/02/14 01:29 ID:uM0mtsC9

ボジオを余り知られてないドラマーと行った>>206は死刑。
神に向かって何を言うか！！！氏ね！！！！！

829 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 01:56 ID:???

面　白　く　な　っ　て　参　り　ま　し　た　。

830 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆FERAj.ghzk ：03/02/14 02:01 ID:???

>>822
ヒュージョン？ジャズ？ヘヴィメタルに決まってるじゃないか（ｗ

831 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 02:07 ID:???

何だ？今始めてこのスレ見たが、>206が流れを握ってるわけね・・・。ｗ
ちょっと遡って読んでいったが、激しくﾜﾛﾀ｡

832 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 02:10 ID:???

しかし２０６はかなり頭がキレるな。
ここの連中のツボを知り尽くしすぎだろw

833 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 02:24 ID:???

てか肝心な事に答えてくれない小泉さんみたいだと感じた

834 ：819：03/02/14 02:32 ID:???

２０６は他人をなめすぎ。自分の発言に根拠のない自信たっぷりだし。
ここに自分より知識のあるやついないと思ってるのか？
この分じゃ自慢のドラムテクとやらも怪しいですな。
それとも脳内のドラムテクか？妄想に耽って現実逃避してんのはあんたの方だ。
はっきり言って世間知らず。君にあたえる言葉は「井の中の蛙」だね。
もっと社会勉強しな。

必死だな俺ｗ

835 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 02:43 ID:???

VAIのアルバムにも参加してたよな

836 ：ウンコビーム ◆/zvxG9LzjE ：03/02/14 02:49 ID:SBctATWu

>>206=>>820
ﾊｹﾞｽｨｰｸﾜﾗﾀ!!
ボジオくらい普通に知ってるだろ！ｗ
ザッパ、ミッシング・パーソンズ、ヴァイ、UK等

837 ：２０６：03/02/14 21:05 ID:rFSCmgAN

ボジオは、見た目もインパクトあるし（ドラムの数）
ドラムをメロディー楽器のように扱うという意外性や神技もインパクトあるし
もっと騒がれてもいいと思うが。

838 ：(OvO) ◆0oePeO3b6k ：03/02/14 21:11 ID:KSdh73iP

メタルが会社や学校のみんなが知ってるレベルまでになったらメタルはもう聞かねー。
流行とかいって馬鹿じゃねーの。流行ってるもんなんて糞ばっかじゃん。まぁクラブとかでかかってるもんとか、DJとかはいいと思うけどな。
周りが聞いてないからおもろいんじゃん。

839 ：２０６：03/02/14 21:29 ID:rFSCmgAN

大体メタルってキリストと何か関係があるんじゃないのか？

あのファッションからして、素人はキリストを連想するだろう。
キリストを扱った曲も多い。

この辺からも、キリスト＝宗教＝ネオクラシック＝メタル＝オタク　という関係が出てくる。
バッハについても色々、本で調べたことがあるが
メタルはバッハ系を受け継いでると思われる。
バッハもキリストの曲が多い。

840 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 22:00 ID:i+f4Er+z

んだよﾈﾀかよ！

841 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 22:08 ID:???

キリストやバッハまでオタクかよ…。

842 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 22:24 ID:mzPxCF87

＞２０６
ねえねえ、あんた以前ジミーペイジ＞＞リッチーブラックモアみたいな
スレたてなかった？

843 ：２０６：03/02/14 22:26 ID:rFSCmgAN

宗教＝ネオクラ　のイメージだからな。

当然、宗教っぽいのはオタク臭い。

オレが知ってるバンドでもキリストの曲があるバンドは結構ある。
メタリカ、　スキッド・ロウ、　ドリームシアター、　
やはり、メタルはファッションからして宗教のイメージが強い。
ネオクラは、もっと強い。

宗教の信者も、メガネでガリガリの奴が多いだろ。
ネオクラ信者も、そういうのが多い。

844 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 22:26 ID:???

>>838
周りが聴いてる聴いてないで音楽聴いてんの？
周りなんてカンケー無いじゃん。

845 ：２０６：03/02/14 22:28 ID:rFSCmgAN

>842

たててない

846 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 22:28 ID:???

ボジオまでは面白かったけどな・・・
宗教ネタはイマイチ
２０６、面白いんで好きなんだけど。もうちょい頑張れよ。
理屈っぽいヒッキーのEMMETALよりいいぞ！

847 ：２０６：03/02/14 22:42 ID:rFSCmgAN

面白い面白くないというか

もうみんな納得したようだな。

まあ日本でメタルが流行るには
ドラゴンアッシュ、ボンジョビが限界ってことだ。
インディーズレベルにはメタルなんてゴロゴロいるからな。

848 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 22:47 ID:???

どこの板にもこういう奴って一人はいるんだなあ。

849 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 22:47 ID:???

なんか全然面白くなくなったな２０６。

850 ：◇EMMETAL.MM：03/02/14 23:46 ID:???

どーでもいいけど、ドラゴンアッシュってメタルだったのか

851 ：///゜∀。///ｽﾗｯｼｬ!!!!/// ■R.//////vE：03/02/14 23:48 ID:I8UX4xT4

エムメタルうぜー氏ねや。

852 ：◇EMMETAL.MM：03/02/14 23:49 ID:???

＞もんもん
流行ってないからって理由で聴いてるの？

853 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/14 23:58 ID:???

206にかかれば根底にキリスト教思想が流れている欧米文化は全て
「オタク臭い」の一言で片付けられてしまいそうだ｡

854 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 00:15 ID:???

キリスト＝バッハ＝オタクって短絡的に結びつけるのはどうかと思う。
B'zやX,椎名林檎、にも多少は宗教的な要素もあるだろ？それを無視していいのだろうか？
キリストやバッハがオタクだったら
キリスト＝バッハ＝メロスピ＝B'z＝陰陽座＝ドラゴンアッシュ＝メタル
っていう図式が成り立ってしまう。ちょっと納得いかないな。

855 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 00:22 ID:???

シャクソン･ファイヴ＝宗教＝メタル＝オタク

856 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 00:26 ID:???

クリスマスソングも全てメタル＝オタク。

857 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 01:02 ID:???

今更だがボジオは最高だったよ！！

858 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 01:09 ID:???

２０６はボジオまでだったな。
それ以降のアルバムはただ小難しくししてるだけ、難解気取りって感じ。
それだったら俺は1stの｢メタラーはオタク｣が衝動的な勢いがあっていいと思うね。
3rd｢メタル＝ヤンキー｣の荒々しいアメリカンな音も好きだけど。

859 ：819：03/02/15 01:16 ID:???

でたよ、自信たっぷりのウンチクｗ
まあ別に否定とかするわけじゃないけど、つまらん理屈だな。

ところでJAZZに関して厨房だったってことでいいんかな？
都合の悪い事は完全無視の姿勢はたいしたもんだ。
図太いね、ゴキブリみたい。

860 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 01:28 ID:???

＞846
＞２０６、面白いんで好きなんだけど。もうちょい頑張れよ。
＞理屈っぽいヒッキーのEMMETALよりいいぞ！

馬鹿！彼がいるから２０６が暴走して面白いんじゃん！

861 ：◇EMMETAL.MM：03/02/15 01:43 ID:???

なんか知らん間に俺がヒッキモオタってことになってるな

まあ、そうだが

862 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 03:10 ID:???

素直が一番

863 ：美川 ◆zvMBJ1UHOM ：03/02/15 03:24 ID:???

206って暴言吐いた事とかはあやまらないんだね。
>>820
＞言っても知らないと思うよ。

せめれこれ位はこのスレの住人に謝罪するべきだよね。
又、ボジオがメタルが好きっていうのはソースあるの？

864 ：２０６：03/02/15 22:32 ID:Q0rElH/0

ボジオはバスドラ連打を多用するし、

ドラムマガジンでも「オレはドラムでダークなバイオレンスを表現したいんだ」
って語ってる。

これらの特徴から、メタル派なのがわかると思う。

865 ：２０６：03/02/15 22:49 ID:Q0rElH/0

オレが面白くなくなったのは、

君らの反論に勢いと信憑性がなくなったからだな。

866 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 22:49 ID:???

おまえジャズで誰が好きって聞かれてボジオって言ったんじゃんか！
まったく分裂してるというか・・おもしれーよ。マジ。

867 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/15 22:56 ID:???

テリーボジオのことかな？
ヒデがアルバム作成のときに使ってやった香具師だよね。
まぁまぁだね

868 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/15 22:58 ID:???

ほんと声を大にして言いたい

音楽（メタル）のことはキャバ嬢と話せない。

でも昔俺アイドルのココが好きで、その話で盛り上がってる子がいるけど。

869 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 23:01 ID:???

＞禿
お前このスレの流れ知らないなら無理に割り込んでくるな。

870 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 23:04 ID:???

こいつキャバクラの話しかできねえのかな？
つまんねえったらありゃしねえ。
キャバクラで金使うことを自慢と思ってるようだし（w

871 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/15 23:06 ID:???

＞８６９
＞８７０
名無しの奴は姑息で陰険だよね（プ

872 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/15 23:07 ID:???

良いか、よく聞けよ
パンテラ、スレイヤー、エックス、キャバクラ以外の話は
隅でおとなしくsage書きこでやれ。
以上

873 ：２０６：03/02/15 23:09 ID:Q0rElH/0

大体、メタルってのはへヴィロック以外は流行を無視したものだ。

要するにオナニー的なものが多い。

こういう姿勢は、当然オタク系と思われても仕方がない。

創る側も広く浅く支持されるよりも、少数のオタクに深く支持されることを望む。

よってメタルは、少数に深く支持される方向性でいるバンドが多く、
それを支持するものも当然、オタク系マニア系が多い。

874 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/15 23:12 ID:???

オタクとマニアは意味が違うよ
宮台真じの本読めばわかるよ

875 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 23:15 ID:???

>禿
選りに選って宮台かよ・・・。
そら、そういう偏屈な思想にもなるわな。
氏ね。

876 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 23:21 ID:???

＞禿
お前もう旬過ぎてるんだから引っ込めよ。
お前のカキコ読んでもおもしろくないから。
ここは２０６のカキコをみんな楽しみにしてんだよ。
じゃまじゃま。

877 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 23:23 ID:???

漏れはちょっとだけわかるかも…
キャバクラじゃなくて同窓会で昔の音楽の話で盛り上がったとき
HMにはまってた年代の邦楽の話題がありえないくらいわからなくて
ついていけないというよりも
もしも同年代の普通のひとと結婚したときには同じ時代を生きてたはずの人間同士でも
ある時代については音楽の会話はまったくなりたたないのか?って思った。
将来どんな人好きになるかわかんないしちょっとは流行を知らないとて思った今年から四捨五入で30歳です。

この板にはもっと人生の先輩がいるはずですよね。
なんかレスください。

878 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/15 23:56 ID:fGi/Opa3

デリンジャーエスケーププランなんてどうよ？

879 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/16 00:08 ID:???

>877
うん、やっぱね、メタル聞いてる奴は相当アングラな部類に入ると思うよ。
だって、他ジャンル聞いてる奴らは、なぜか邦楽もチェックしてるんだよね。
なんか悲しいよね。
あとね、俺ほんと、ずーと邦楽聞かない時期があったのよ。
で、メタルまんせーになっちゃってて、邦楽は糞だと思うようになってたのよ。
でも、最近、ウタダ、浜崎、椎名とか聞いて、それなりに楽しめるところがあることに
気づいたよ。

880 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 00:18 ID:???

お前ごときが偉そうにかたってんじゃねえ。
スレイヤーとパンテラしか知らねえんだろ。

881 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 00:20 ID:???

演奏のうまさでいえばメタルは一番だと思うが

882 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 00:23 ID:???

>>881
ジャズクラ聞けよ。
世界狭いぞ

883 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 00:24 ID:???

そこまで抽象的なこというとジャズとかフュージョンの人が来て論破されます。

884 ：819：03/02/16 00:24 ID:???

＞865 ：２０６：03/02/15 22:49 ID:Q0rElH/0
＞オレが面白くなくなったのは、
＞君らの反論に勢いと信憑性がなくなったからだな。

そうかなぁ、全員総ツッコミだったような気がするけど…

これまた自分の都合の悪いことをシャットアウトする君の特技だねｗ
便利で羨ましいよ、現実逃避君

885 ：883：03/02/16 00:25 ID:???

見事なタイミングでかぶった。

886 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 00:27 ID:???

やっぱメタル専聴はダメだな。

音楽に限らずだけど人間ある程度の幅を持たないと。
勿論メタルも好きでそれを追求してもいいけど
やっぱ視野は狭くなりがちだよな。
それを自覚してればまだましなんだろうが>>881みたいなこと言い出すと･･･。

887 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 00:34 ID:???

この板で言うぶんには反対しない俺は。
俺たちにもっとも満足を与えるのはメタルだ。
ただ他の板ではこんなこと言うなよ。

888 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 01:43 ID:j7MgUBdf

＞これまた自分の都合の悪いことをシャットアウトする君の特技だねｗ
＞便利で羨ましいよ、現実逃避君

本当、２０６は救いようが無いほどキモイな。
そもそもお前みたいな奴がメタル聴かなくなれば全て解決するんだよ！！

889 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/16 02:06 ID:???

＞８８０
じゃあ、それ以上のバンド教えてよ
昔は聴きあさったけどね。今、余計なの聴く気さえしない

890 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/16 02:07 ID:???

メタルは平和をうたってるということがわからないのか？

血の気の多いティーンズはわからないかもね。

891 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 02:10 ID:???

血の気の多いティーンズて。

892 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 02:12 ID:???

だから禿はつまんないから来るなっての。

893 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 02:12 ID:???

血の気の多いティーンズて。

894 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 02:14 ID:???

禿も精神年齢的にはローティーンだけどな。悪い意味で。

895 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 02:19 ID:2YF0CHYK

結局ここにいるみんなメタルが凄く好きなんだろ？

896 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 02:44 ID:???

今、このスレ初めて見て、遡って行ったんだけどさ。
>206ってホントすごいな。噴飯モノだよホント。

あと、禿に関してだけどさ。少し閉鎖的過ぎやしないか？
好きなバンドに関してなら専門スレにいけばいいし、それ以外に聴く気がないと言うのなら
他のスレに行かなきゃいいだけ。メタルやめよう、って思ってるんなら板自体に来ないで
他にいいのを探していけばいい、と。
自分で調べる努力をする前に「教えてよ」とは、少し甘え過ぎな気がするのだが・・・。

まぁ、このレスすら単純に「批判」としか受け取らないようなら処置なしだ。
こっちゃ頼まれもしてないが、それなりの優しさのつもりでレスしてんだからさ。

897 ：美川 ◆zvMBJ1UHOM ：03/02/16 03:14 ID:???

206の>>864発言。
そんなのソースでも何でもないじゃないか。
決め付け妄想厨の考えで、ボジオはメタルが好きって事な訳？

みんなが206があまりにも変だから何度も議論してるのに、全く気付いてない。

自分が絶対正しいっていうのがそもそも議論にならない。
友達とケンカしたらそれっきりにして自分が切ってると思ってるのでは？

実際回りに相手にされてない事に気付いた方がいい。
『所詮おまいらなんかに、俺様の言う事なんか解からないだろう』
そう思ってると思うけど、全く逆。

この板の連中は自分を含めて変なのも居るけど
それはそれで理解したり罵倒したりして共存してる訳で・・・。
最初っから意味不明なレスなんだよね。206って。

他人の話、もっと良く聞いた方がいいよ。

898 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 03:52 ID:???

EMMETALのレスの方が面白かったな。美川ネタにマジレスしすぎでキモイ。

899 ：美川 ◆zvMBJ1UHOM ：03/02/16 04:08 ID:???

いや、ヴァカにしてるだけ。

900 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 04:23 ID:???

いや、こういう痛いところをつかれてるレスに対して
206がどういうレスを返すのかが気になる。
206は無視せんとちゃんと>>897にレスせよ。

901 ：２０６名言集：03/02/16 04:59 ID:???

>>206 >>209 >>212 >>215 >>216 >>219 >>266 >>283 >>284 >>287 >>290 >>300 >>305 >>320
>>344 >>347 >>370 >>380 >>383 >>384 >>386 >>392 >>399 >>407 >>412 >>417 >>426 >>441

902 ：２０６名言集：03/02/16 05:04 ID:???

>>447 >>453 >>456 >>464 >>471 >>475 >>479 >>482 >>484 >>488 >>492 >>494 >>502 >>504
>>506 >>507 >>510 >>515 >>520 >>524 >>552 >>555 >>559 >>565 >>576 >>608 >>609 >>620

903 ：２０６名言集：03/02/16 05:05 ID:???

>>622 >>635 >>646 >>648 >>663 >>670 >>705 >>711 >>715 >>717 >>719 >>720 >>803 >>808
>>811 >>814 >>818 >>820 >>837 >>839 >>843 >>845 >>847 >>864 >>865 >>873

栄光のボジオ発言は>>820参照。

904 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 05:26 ID:Bb6S5XGK

イロエロと…
http://www.sanyobussan.co.jp/enquete/new_sea/img/newsea01.gif

905 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 05:28 ID:???

>>901-903氏
乙♪正直、お腹一杯だ。藁
各レスにツッコミ所があるっちゅーのは脅威だな・・・。
超新星だわ、こりゃ。

906 ：２０６：03/02/16 09:44 ID:KdpZRAFO

ボジオは、完璧なドラマーに思える。
しかしボジオには、一つ欠けている部分がある。

それはダンス風、ラップHIPHOP的リズムがない。

だがダンス、HIPHOPと、ボジオのような速技、小技を備えたドラマーがいる。

それが、KORNのディヴィッドだ。
KORNのビデオでディヴィッドのドラム・ソロが聴けるが
かなり手数が多いのに、ボジオとは、かなり違う。

ディヴィッドは、あまり注目されてないが
かなり革命的なドラマーだ。
HIPHOP的ラップリズムと、ダンス、ジャズ、ファンクそしてメタル、
を高次元で融合したのは、彼が最初だからだ。
今では、このスタイルがへヴィロックの基本スタイルだが、
テクや手数やシンバルの個性では、まだディヴィッドに敵うドラマーはいない。

907 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/16 12:16 ID:???

age

908 ：禿 ◆Mn.sLAYerk ：03/02/16 13:47 ID:???

＞８９６
俺はメタルに、日の当たる場所で活躍して欲しいんだよ。
俺が興味ないバンドでもいいし。ちなみに嫌いなバンドは無い。
あ、コーンは苦手だ。

909 ：２０６：03/02/16 13:55 ID:/AN27xfI

リンキン・パークは全米CD売上第一位だぜ。

リンキン・パークDVDの解説より

「まさに今彼らはとんでもないことになってる。
２１世紀に突入する寸前に出てきた超大型新人になったのはもちろんのこと、
この先かつてのボン・ジョヴィ、ガンズアンドローゼズ、メタリカに
勝るとも劣らないメインストリームな存在になることは間違いない。
２１世紀はマジでリンキンの時代である。」

910 ：819：03/02/17 01:34 ID:???

へぇ、ボジオにダンス、HIPHPOP風リズムねぇー…
ふーん、ほぉー…

んで？あんたはボジオにどうなってほしいの？
前にボジオが評価されてないみたいな発言があったけど十分評価されてるし
実力派なミュージシャンたちとセッションできて
本人も現状に満足してるだろうし（まあ憶測だがｗ）なにが気に入らないの？

ああ、マイナーだから（笑）もっとビッグになってほしいんだねｗ

ちなみに淋菌パークの話なんか誰もしてないんだけど
何暴走してんの？ｗ

あと、コーンファンには申し訳ないが言わせてもらいます
＞テクや手数やシンバルの個性では、まだディヴィッドに敵うドラマーはいない。
絶対にそれはないと思います

911 ：２０６：03/02/17 06:59 ID:xu1tV5le

アートってのは極めると、その逆の部分にスキができる。

ボジオは、クラシックやジャズのような複雑な方によりすぎて、
その反対にあるダンスとかヒップホップのような単純なリズムの要素が失われていく。

このスキを突いたのがへヴィロックのリズムで、
そのへヴィロックで最も手数が多く個性があるのがKORNのディヴィッド。
最も早くメジャーになったのもKORNだし。

912 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/17 10:36 ID:???

（´ー`）　・・・。（>206の中の人も大変ですね。）

913 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/17 11:00 ID:???

とりあえずオレは>>206の妄想発言の根幹であると思われる
「女の子にモテたい」ってのが実現できたのか問いたい。
それだけの大層なウンチクご苦労だが、それを聞いて女の子は
貴方にいい評価を下すのだろうか？下したのだろうか？
それとも下さにゃならんのか？
突っ込み所なら多々あるが、オレが聞きたいのはこの一点でしかない。

914 ：美川 ◆zvMBJ1UHOM ：03/02/17 14:07 ID:???

206ってレスに返事出来ないのは解かった。
ボジオがフランク・ザッパや奥ﾀﾝと演ったミッシング・パーソンズって
それなりにダンサブルな曲もあったと思いますがね。

まぁボジオはメタルが好きって脳内で勝手に決めてるから
何逝っても無駄だと思うけどね。

915 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/17 14:33 ID:???

>>206

「ボジオはマイナー」「ボジオはメタル好き」　であるならば、

それを好きな206は　「オタクである」「女の子にもてない」

という結論になってしまいます。

916 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/17 16:39 ID:???

206面白すぎ。

メタルってのは極端だから流行る流行らないって言ってもあんまり意味が
ないように思えるな。
ポップミュージックってのは様々なコアな音楽の要素を汲み取って解り易く聴き易いものに
消化していくんじゃなかろうか。
だから、誰の耳にも入るような状況じゃない今でもリスナーとプレイヤーがメタル
って音楽にはちゃんといるのだからそれで良いだろうと。

だからMUSEとかSOADとか聴いてると嬉しくなるよ俺は。
メタルはちゃんと音楽シーンの中で血肉になってると思う。

大げさになったんでsage.

917 ：２０６：03/02/17 20:01 ID:utqECJzb

別にオレは女の子に、そんなにモテたくはないよ。

モテたいならミュージシャンのプロ目指すし。

918 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/17 20:16 ID:0gJ42AKN

>>908
別に日のあたるとこじゃなくてもいいじゃん？別に世間にうけて
欲しいからメタル支持してるわけじゃないでしょ、

919 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/17 20:16 ID:???

>>917
嘘付け。

920 ：２０６：03/02/17 20:28 ID:utqECJzb

確かにボジオだってテクニック的には、いくらでもダンスミュージックを叩けるだろうが、」

しかしオリジナル即興で叩くものは、かなり複雑なものが多い。

ドラムをやってる者にしか分からないと思うが、ヒップホップやラップのリズムは
バスドラムの入れ方が独特で、普通のロックやメタルやジャズとは大分違う。

ボジオや弟分のドリームシアターのマイク・ポートノイには、こういうリズムがない。
マネはできるだろうが、自分のスタイルの中にはない。

へヴィロックドラマーとへヴィメタルドラマーは、この辺に、はっきりと違いが出る。

921 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/17 20:33 ID:???

>>920
ってかいつまでボジオネタやるわけ？飽きてきたんだけど。

922 ：２０６：03/02/17 20:51 ID:utqECJzb

オレは長年の研究で

KORNとメタリカの類似点を見つけることができた。
オレはドラムやってるのだが、その類似点とはドラムにあった。

へヴィロックの原点は、メタリカ、KORN、レイジだと言われているが
この３つのバンドから、メタル界にドラムにある特徴が生まれた。
その特徴とは、ダンスリズムが取り入れられたということだ。

ダンスリズムの大きな特徴として、ドドッドパド（ドはバスドラム、パはスネア）という
のがある。普通のロックやへヴィメタは　ドドッドパ　で終わるのだが
ダンスリズムは、パ（スネア）の後にすぐ　ド（バス）が入るという特徴がある。

メタルで最初にこのリズムを多用したのが、この３つのバンドなのだ.
よく聴いてみてくれ。へヴィメタルとへヴィロックの違いは、ここにある。
メタリカの場合は「ジャスティス・フォー・オール」から、このリズムが多用されてる。

923 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/17 22:10 ID:???

かなり些細な特徴だな（w

924 ：美川 ◆zvMBJ1UHOM ：03/02/17 22:47 ID:???

長年の研究？
あんたいくつ？？？
私とて長年じゃないと思ってるのに。（ﾌﾟ

925 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/17 23:41 ID:???

長年の研究ご苦労さん。（w

926 ：基地外 ◆u6OZZYSoz2 ：03/02/17 23:44 ID:???

うわっ、206氏面白いね！
なんかこういう人好きだ！
901-903、ご苦労様です。

927 ：８１９：03/02/18 03:27 ID:???

相変わらず都合の悪い事は無視ですねｗ
なんだか北朝鮮のテレビニュース見てる気分…
よく誰も共感してくれない理論（もしくは誰でも知ってる事）を飽きずにたらたら喋れますね
脳内妄想大爆走の素敵なお姿はまさに「２０６の世界」。個性的ではあるよ。

しかし２０６本人は知的な文章書いてるつもりなんだろうけど
なんか文章変だと思いません？
＞確かにボジオだってテクニック的には、いくらでもダンスミュージックを叩けるだろうが、
＞しかしオリジナル即興で叩くものは、かなり複雑なものが多い。
例をだすとここらへん、文章に脈絡がないしｗ
てかツッコムまでもないか

ところでヒップホップやラップのドラムは打ち込みだろ？
ボジオにそんなもん求めてるのはあんただけやっちゅーねん！
そんなことに長年費やしてんじゃねぇYO!ｗ

928 ：当然、２０６へ。：03/02/18 05:08 ID:???

「打ち込みは元来、人間が叩けないようなリズムを機械によって可能にする物である。
それを生身でも可能に出来る（実力がある）ボジオは（以下略）」とか激しくのたまいそうな予感・・・。
打ち込み系リズム叩ける奴なんていくらでも居るだろうによ・・・。
そもそも、ボジオ＞デイヴィッドだって自分、>>906で言っちゃってんなら
ボジオにさほどこだわる理由も意義もないよね・・・・。

ア　　ナ　　タ　　、　　聴　　力　　障　　害　　の　　方　　で　　す　　か　　？

929 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/18 05:08 ID:???

あ、間違えた。ボジオ＜デイヴィッドだ。

930 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/18 09:57 ID:???

ぶっきらぼうに上げてみる。

931 ：２０６：03/02/18 20:39 ID:5MRvul1M

ヒップホップやラップは本来、打ち込みだが

それをドラムでやり始め、メタルやファンクやジャズと融合させたのが、
KORN,レイジのへヴィロックだ、という意味だ。

まあ、これは文章で説明するよりも、ディビッドのソロドラムとボジオのソロを
聴き比べてみないと、その違いはわからない。

932 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/18 23:33 ID:s7CDiGBp

206よ、早く「ﾈﾀでした！」って言わないと1000いっちゃうよ！

933 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/19 00:21 ID:???

次スレまでこの勢いを保持できるなら是非行ってほしい。
名スレ保管サイトとかに紹介できるぐらいに。

934 ：＞９３２：03/02/19 00:49 ID:???

いや、彼は真性だ！！

935 ：美川 ◆zvMBJ1UHOM ：03/02/19 04:16 ID:???

206って清水スレの1？（藁
凄い決め付け厨だから。メタルとファンクとジャズの融合がヘヴィロックでつね。

で、今までの間違いの撤回はスルー？
垂れ流しカキコでつか？

936 ：２０６：03/02/19 20:09 ID:jimU3aqb

とにかく、

文句のある人、つっこみたい人は細かく指摘や質問してくれ。

937 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/19 21:55 ID:???

してますが、何か？

938 ：美川 ◆zvMBJ1UHOM ：03/02/20 05:57 ID:???

あんなにみんな206に聞いてるのに。

しかもあれだけ何度も同じ事重ねて尋ねますた。＞それもかなりの香具師

939 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/21 01:55 ID:???

生徒「せんせい、１＋１＝２だと思うんですけど、なんで３なんですか？」
先生「１＋１＝３だからだ、俺は長年数学を学んでるからわかるんだ」

940 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/21 11:58 ID:???

>>939
なかなか上手い。

941 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/21 19:43 ID:???

このスレ2あるの?
レス数的にライバルはSTRYPERか?

942 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/21 23:06 ID:???

２０６がまだネタ切れして無いなら次スレもある。

943 ：２０６：03/02/22 08:47 ID:5ytjlsvQ

相手がいないと、続かん。

944 ：名無しさんのみボーナストラック収録：03/02/22 15:51 ID:???

>206
じゃあ、本人でも偽でも何でもいいから一言だけ。
「お前は何がしたいの？」と問うてみよう。

メタルが普及して欲しいのか？と思えば
「メタルは疎外されてたほうがいい」と言う。
その逆に、「売れない奴は負け組み」だと言う。
（ムチャクチャ言うな。こんなもん全ジャンルに通用するわい）

要するに自分が好きなもんに誇りも持てないまま周りばっか気にしてるガキなんだよ、お前は！
「オレは一般受けをしたいなんて言ってないが、一般人のメタルに対するイメージを言ってきたまでだ」だぁ？
それ自体が書くこと自体無意味な上に妄想プンプンじゃねーかボケ！
もっぺん>>901-903読みかえしてみろ！！何だ、この論理の泳ぎ方は！

もっぺん聞くぞ？お前は何を主張してるんだ？