メタルの「歴史のお勉強」は必要か？
1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：
ｵｻｰﾝたち、よく言うじゃん、
メロスピ好きなら、その先祖たるメイデン、プリーストは聴いとけ！とか
デス好きなら、その元祖たるスラッシュ聴いとけとか
パープル・レインボー・サバスは全HM/HRの基本だからうんぬんとか。。。
それってホントに必要なの？
すきなもんだけ聴いてちゃいけないのか？どうなのさ。
メロスピ好きなら、その先祖たるメイデン、プリーストは聴いとけ！とか
デス好きなら、その元祖たるスラッシュ聴いとけとか
パープル・レインボー・サバスは全HM/HRの基本だからうんぬんとか。。。
それってホントに必要なの？
すきなもんだけ聴いてちゃいけないのか？どうなのさ。
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2 ：ポテチ ◆AC/DC2Q2 ：02/09/18 08:05 ID:???
好きなもんだけ聴いてりゃいいよ。
3 ： ◆wj51mLrg ：02/09/18 08:06 ID:B6bdMnAi
いらないよ。
ただカッコイイと思うかどうか。
俺は昔のはカッコイイと思うので聴くだけ。
速いから駄目とか、そういうことはない。
ただカッコイイと思うかどうか。
俺は昔のはカッコイイと思うので聴くだけ。
速いから駄目とか、そういうことはない。
4 ：Ａ級平社員 ◆ud0s/8es ：02/09/18 08:07 ID:/1d2LFFV
別に必要だとは思わないが
聴いても損はないと思う。
好きな女ができたら
ソイツが過去に付き合ってた男のことが気になるじゃん。
それと一緒じゃないのかな？
ちょっと喩が違うようだ。ｽﾏｿ。
聴いても損はないと思う。
好きな女ができたら
ソイツが過去に付き合ってた男のことが気になるじゃん。
それと一緒じゃないのかな？
ちょっと喩が違うようだ。ｽﾏｿ。
5 ：ｵｻｰﾝ ◆OZZYSoz2 ：02/09/18 08:55 ID:???
＞ｵｻｰﾝたち、よく言うじゃん、
んな事、言ったおぼえ無いぞ。
んな事、言ったおぼえ無いぞ。
6 ：Aばか級変石〆(ヾ･∀∩)♪ ◆HENCYeLA ：02/09/18 08:57 ID:???
>5
warata
好きなバンド、アーティストのルーツとか知りたいなら聴けばいいさ
warata
好きなバンド、アーティストのルーツとか知りたいなら聴けばいいさ
7 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 09:00 ID:???
さっき逝ったばかり 鬱
デスメタなんて 元はサバスとスコーピオンズって 逝って来る。
デスメタなんて 元はサバスとスコーピオンズって 逝って来る。
8 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 09:06 ID:???
最近特にﾋﾟﾛｾがうるさいな。
昔の聞かせたかったら、そのぶんタダで聞かせろっての。
一方的にジジィの趣味を押しつけないで欲しい。
昔の聞かせたかったら、そのぶんタダで聞かせろっての。
一方的にジジィの趣味を押しつけないで欲しい。
9 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 09:14 ID:/blE8cKU
ほげ
10 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 09:16 ID:cB7Sw9p5
こういう話、多い気がするけど、メタルって特に「変わらない」ことが美しかったり
するジャンルだから、おっさん方にしてみりゃ、最近のバンドはみんな昔の人達が
やったことの二番煎じに聞こえて、そんな紛い物聴くくらいなら本物の魂がある古い
ものを聴きなさい、て感じになるんじゃないのかなー。まあ、同じことをやってるなら
古い>>>>新しい、と思うのはわかる気がするし。スラッシュとデスは違うけどさ。
こういうメタルならではの体質は、いいことのような気もするけど、同時にシーンの
入れ替わりの妨げにもなってんのかなぁ。B!の表紙が10年前と同じとか、ずっと言われてる
ことだもんなぁ。
偉そうなマジレスで済まん
するジャンルだから、おっさん方にしてみりゃ、最近のバンドはみんな昔の人達が
やったことの二番煎じに聞こえて、そんな紛い物聴くくらいなら本物の魂がある古い
ものを聴きなさい、て感じになるんじゃないのかなー。まあ、同じことをやってるなら
古い>>>>新しい、と思うのはわかる気がするし。スラッシュとデスは違うけどさ。
こういうメタルならではの体質は、いいことのような気もするけど、同時にシーンの
入れ替わりの妨げにもなってんのかなぁ。B!の表紙が10年前と同じとか、ずっと言われてる
ことだもんなぁ。
偉そうなマジレスで済まん
11 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 09:20 ID:hfiUcG6F
しかし自称メロスピファンがヘッコ知らないとか言ってたらｵｲｵｲとは思う。
12 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 09:36 ID:n6bE8Yx4
>>4はうまい事言った。
13 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 09:36 ID:joouqgP0
>>4はうまい事言った。
14 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 09:44 ID:???
んなこと言われて何故腹が立つんだ？
趣味を広げるための情報でしょ？
親切じゃん
要は知らない自分に劣等感を感じてるだけじゃねーの？
趣味を広げるための情報でしょ？
親切じゃん
要は知らない自分に劣等感を感じてるだけじゃねーの？
15 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/09/18 09:44 ID:???
werfwor
16 ：三十路：02/09/18 09:45 ID:Gd+1bdzV
というか、メタルファンって大概探究心の旺盛な奴が多いから、
フツー興味を持った分野のルーツを遡って聴くんじゃない？
例えば、
ソナタ→ストラト→ハロウィン、ガンマレイ→ジューダス、メイデン→７０年代HR
って感じに。
しかしメロスピでもスラッシュでも黎明期というか、昔の方が良い曲、良いバンドが
多かったな～って思ってしまう漏れもｵｻｰﾝの仲間入りかのう？
感受性の豊かな時期に夢中になって聴いたアーティストを自分で美化してる
のかも知れんがな。
フツー興味を持った分野のルーツを遡って聴くんじゃない？
例えば、
ソナタ→ストラト→ハロウィン、ガンマレイ→ジューダス、メイデン→７０年代HR
って感じに。
しかしメロスピでもスラッシュでも黎明期というか、昔の方が良い曲、良いバンドが
多かったな～って思ってしまう漏れもｵｻｰﾝの仲間入りかのう？
感受性の豊かな時期に夢中になって聴いたアーティストを自分で美化してる
のかも知れんがな。
17 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 09:47 ID:???
好きなバンドに過剰な思い込みがあるのかもな
「俺の好きな××は唯我独尊だ！一緒にするな！」みたいな
「俺の好きな××は唯我独尊だ！一緒にするな！」みたいな
18 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 10:18 ID:IaAmYI89
昔の音が聞けないんでない？いくらかっこいい曲でもｻｳﾝﾄﾞが古くさく感じるじゃん。だからﾀﾞｻい、今のﾊﾞﾝﾄﾞの方がかっこいいとなるとか？
19 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 10:27 ID:???
プリーストも聴いてない香具師がHMを語るな
20 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 10:32 ID:???
でた！ジジイｗｗ
21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 10:53 ID:???
ひとりでやっとれ
22 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 10:54 ID:???
>>19に胴衣。聴く聴かないは自由だと思うが偉そうに語るには知識は必要だ！
23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 10:56 ID:xHWKZQut
実際メイデンやプリースト聞かないでもメタル好きにはなれるが、語るのは無理だと思うな。
ルーツを知らんと、好きなバンドの事も語りきれんでしょ。
ルーツを知らんと、好きなバンドの事も語りきれんでしょ。
実際にそういうことを恥ずかしくも言ってしまうのは、オッサンというよりは、
エアロが好きな「若い」ファンとか、プリーストが好きな「若い」ファンではなかろうか。
エアロが好きな「若い」ファンとか、プリーストが好きな「若い」ファンではなかろうか。
25 ：ﾒﾀｦﾀ：02/09/18 11:01 ID:IaAmYI89
知識ねー、なんの役にも立たないﾒﾀｦﾀ知識。そういうのはすぐに頭に入るんだけどなー･･
26 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 11:02 ID:???
逆に聞かんでもいいと言ってるﾔｼに聞きたいが、聞かんでもHMを語れるのか？
27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 11:05 ID:???
28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 11:22 ID:udzfBNIr
日本史とか世界史と同じで知っとけば、たまに役に立つぐらいじゃないか？
歴史知らなくても時事ネタ知ってれば話できる奴はいるだろうし。
まあ、あんな感じのバンドが～と表現したいときに困るから知っとけ。
歴史知らなくても時事ネタ知ってれば話できる奴はいるだろうし。
まあ、あんな感じのバンドが～と表現したいときに困るから知っとけ。
29 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 11:30 ID:4DeoIYN3
知識が無いやつよりも、楽器も出来ないのにあれは上手いだの下手だの言ってる奴の方が痛いな。
30 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 11:36 ID:???
31 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 11:38 ID:???
それより中途半端に楽器かじってあれは上手いだの下手だの言ってる29みたいな奴が本当に痛いよ。
32 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 11:44 ID:???
べつに昔の聴かんでもかまわないが、
それなら知った風な口きくな。
って感じかな。
映画とかでもさ、
続編から見だしたくせにえらそうに解説してるやついると
むかつかん？
それなら知った風な口きくな。
って感じかな。
映画とかでもさ、
続編から見だしたくせにえらそうに解説してるやついると
むかつかん？
33 ：質問：02/09/18 11:53 ID:7eleRkoo
ふらっとHR/HMのCD買いに行くと何故かどれもほしくなってしまい結局何にも買えない僕はｦﾀですか？
34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 12:24 ID:???
続編から観だしてもムカつかんが、続編しか観てないのは話にならんな
35 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 12:36 ID:???
HR/HMに限った事じゃないんだが、あまりに知識の無い奴が
偉そうに記事なんか書いているから、もう見てらんない。
偉そうに記事なんか書いているから、もう見てらんない。
36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 12:46 ID:7iB/3Iuy
37 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 12:53 ID:???
>>1
基本的には好きなもんだけ聴いてりゃいいサ。
音楽なんて誰かに強制されて聴くもんじゃないだろ？
でも、「なんだよ、オメーこんなのも知らないの？」って言われても
ヘラヘラ笑ってられることが条件になるな。
メタル者とかプログレ者って、それが出来ない意地っ張りが多いからな。
俺なんかそんなの言われたらカチン！と来まくるもの…。
基本的には好きなもんだけ聴いてりゃいいサ。
音楽なんて誰かに強制されて聴くもんじゃないだろ？
でも、「なんだよ、オメーこんなのも知らないの？」って言われても
ヘラヘラ笑ってられることが条件になるな。
メタル者とかプログレ者って、それが出来ない意地っ張りが多いからな。
俺なんかそんなの言われたらカチン！と来まくるもの…。
38 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 13:01 ID:0sKrJDHs
別に昔の聴かなくてもイイって言ってる人は、
もちろん自分は昔の聴いた上での意見なんだろ？
もちろん自分は昔の聴いた上での意見なんだろ？
39 ： ◆wj51mLrg ：02/09/18 13:03 ID:zfgDylos
ジューダスってどこがいいのかさっぱりだな。
ペインキラーも今の音に慣れてる俺とかの世代にとっては
ぬるいとしか思えないんじゃないかな。
ロブのボーカルだけはすごいと思う。
ペインキラーも今の音に慣れてる俺とかの世代にとっては
ぬるいとしか思えないんじゃないかな。
ロブのボーカルだけはすごいと思う。
40 ：Ａ級平社員 ◆ud0s/8es ：02/09/18 13:06 ID:8oIKCD7G
昔の音、特にギターの音は今の方が断然いいよね。
が、古い曲でも自分なりにギターでコピーして
ディストーションかまして弾けば
それなりにカッコよく聞こえるものさ。
が、古い曲でも自分なりにギターでコピーして
ディストーションかまして弾けば
それなりにカッコよく聞こえるものさ。
41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 13:07 ID:???
>39
いまのアイドルに慣れてる俺とかの世代にとっては
７０～８０年代のアイドルってほんとブサイクばかり
にしか見えない。
いまのアイドルに慣れてる俺とかの世代にとっては
７０～８０年代のアイドルってほんとブサイクばかり
にしか見えない。
42 ： ◆wj51mLrg ：02/09/18 13:09 ID:zfgDylos
43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 13:10 ID:???
>39
だ・か・ら・よ！
お前みたいなのは昔の聴かなくていいよ。
で、いちいち色んなトコに顔出すな。
自分の狭い世界で楽しくやってりゃ叩かれもしないものを…。
だ・か・ら・よ！
お前みたいなのは昔の聴かなくていいよ。
で、いちいち色んなトコに顔出すな。
自分の狭い世界で楽しくやってりゃ叩かれもしないものを…。
44 ：A級pp性速 ◆Vwil85oU ：02/09/18 13:10 ID:T+Isebw9
おれも消防の頃何の予備知識もなくステインド・クラス聴いたときは
「ショッボー、何がメタルゴッドだ。死ね。」
とか思った。今ではやたら好きになったけど。
「ショッボー、何がメタルゴッドだ。死ね。」
とか思った。今ではやたら好きになったけど。
45 ： ◆wj51mLrg ：02/09/18 13:11 ID:zfgDylos
46 ：Ａ級平社員 ◆ud0s/8es ：02/09/18 13:13 ID:8oIKCD7G
お茶を濁す事を言うようだが
雑誌に”自宅で練習・ギター講座。コレであなたもギタリスト”
みたいな物を通販でやってるじゃん。
その中に収録されてる曲って昔の曲が多いよね。
雑誌に”自宅で練習・ギター講座。コレであなたもギタリスト”
みたいな物を通販でやってるじゃん。
その中に収録されてる曲って昔の曲が多いよね。
47 ：歌声喫茶破廉恥 ◆ZweiGo5w ：02/09/18 13:17 ID:???
逆に新しいの聞けっ！って怒られてばっかりだけどなぁ。
48 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 13:17 ID:???
49 ：A級pp性速 ◆Vwil85oU ：02/09/18 13:17 ID:T+Isebw9
ハイウェイスターとか？
50 ：Ａ級平社員 ◆ud0s/8es ：02/09/18 13:20 ID:???
そう。ｽﾓｰｸｵﾝｻﾞｳｫﾀｰ、ﾊｲｳｪｲｽﾀｰが基本コースで
上級コースになると、ﾊﾞｰﾝになる。
上級コースになると、ﾊﾞｰﾝになる。
51 ：A級pp性速 ◆Vwil85oU ：02/09/18 13:20 ID:T+Isebw9
おれの学校の軽音はレベル低くて
スモークオンザウォーターとか平気な顔してやってたなぁ。
別にいいけど。
スモークオンザウォーターとか平気な顔してやってたなぁ。
別にいいけど。
52 ：アル中 ◆Weiky/Dc ：02/09/18 13:21 ID:OGArkXg7
>>４６
俺とってるよ。ゲイン。
微妙に最近の曲とかも変更変更ではいってるよ。
まぁパープルは２曲あるがw
俺とってるよ。ゲイン。
微妙に最近の曲とかも変更変更ではいってるよ。
まぁパープルは２曲あるがw
53 ： ◆wj51mLrg ：02/09/18 13:21 ID:zfgDylos
54 ： ◆wj51mLrg ：02/09/18 13:22 ID:zfgDylos
つーか実際、今パープルみたいなことやってるバンド無いのでパープルは聴きます。
55 ：アル中 ◆Weiky/Dc ：02/09/18 13:23 ID:OGArkXg7
>>５０
ゲインだと上級でスモークとばーんだぞ。
入門は邦楽。
６年ほど前は上級の最後がバーンだったw
今はング塀だったとおもうが。
ゲインだと上級でスモークとばーんだぞ。
入門は邦楽。
６年ほど前は上級の最後がバーンだったw
今はング塀だったとおもうが。
56 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 13:23 ID:???
>45
だからオノレはちょっと足りないと言うのだ。
一連の書き込みで「お勉強しなくちゃイケナイ」派の年寄りなんか
一人も出て来てないっつうの。
お前が今好きなDUELが10年後にどう言われているかってことを想像してみれ。
だからオノレはちょっと足りないと言うのだ。
一連の書き込みで「お勉強しなくちゃイケナイ」派の年寄りなんか
一人も出て来てないっつうの。
お前が今好きなDUELが10年後にどう言われているかってことを想像してみれ。
57 ：Ａ級平社員 ◆ud0s/8es ：02/09/18 13:24 ID:???
58 ：アル中 ◆Weiky/Dc ：02/09/18 13:27 ID:OGArkXg7
>>５１
内一部レベル異様に高かったけど高速道路の星はやったよ。
bpm１９０位はあったと思うがw
俺voだった。
他の連中ってビジュアル系とかやってねぇ？下手糞だし。
hideのダイスではgやってたよ。後イエモン。
メたるやってるけいおんも珍しく無い？工房では。
内一部レベル異様に高かったけど高速道路の星はやったよ。
bpm１９０位はあったと思うがw
俺voだった。
他の連中ってビジュアル系とかやってねぇ？下手糞だし。
hideのダイスではgやってたよ。後イエモン。
メたるやってるけいおんも珍しく無い？工房では。
59 ：Ａ級平社員 ◆ud0s/8es ：02/09/18 13:30 ID:???
ﾊｲｳｪｲｽﾀｰは以前はカッコよかったが
王様が変な替え歌を歌ったから
それ以来、嫌いになりますた。
王様が変な替え歌を歌ったから
それ以来、嫌いになりますた。
60 ：A級pp性速 ◆Vwil85oU ：02/09/18 13:31 ID:T+Isebw9
ビジュアルは無かった。
パンクかポップスが主流かな。
セックスマシンガンズの影響で
工房軽音メタルは少しずつ殖えてるっぽい。
パンクかポップスが主流かな。
セックスマシンガンズの影響で
工房軽音メタルは少しずつ殖えてるっぽい。
61 ：アル中 ◆Weiky/Dc ：02/09/18 13:31 ID:OGArkXg7
>>平
してたかな..._?w
俺利用した事ないや。ヤマハと掛け持ちしとったからね。
野呂一生の方の通信はいろいろサービスあったと思うよ。
ゲインはやすいからw
voおもしろいぞ～。アクセル、オジー、キスケ、清春とかいろいろこなすw
してたかな..._?w
俺利用した事ないや。ヤマハと掛け持ちしとったからね。
野呂一生の方の通信はいろいろサービスあったと思うよ。
ゲインはやすいからw
voおもしろいぞ～。アクセル、オジー、キスケ、清春とかいろいろこなすw
62 ：A級pp性速 ◆Vwil85oU ：02/09/18 13:32 ID:T+Isebw9
>>59
王様も女王様も大好き…
王様も女王様も大好き…
63 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 13:34 ID:djxo/hV/
流石に昔Xが出てきたときにXが世界一上手いみたいに語るHM初心者君には
説教したくはなったがｗ
説教したくはなったがｗ
64 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 13:34 ID:???
話ずれすぎ。
65 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 13:34 ID:???
フレーズを練習すると言うことは楽しく手軽に上達しることを図れるが、一方で練習するジャンルや数に限りがある場合、作曲がありきたりなものになってしまうから、本当はよくない。
だからコピーというものをやらずに楽器を練習してきた人の方がミュージシャン的には望ましい。
今までいろいろな人とやってきて、コピーを主体として上達を図ってきた人はテクは物凄いが、フレーズ生産能力に劣ることが良く分かった。
あと、アンプを通さずに格好良く弾けることもロッカーの神髄だ。
だからコピーというものをやらずに楽器を練習してきた人の方がミュージシャン的には望ましい。
今までいろいろな人とやってきて、コピーを主体として上達を図ってきた人はテクは物凄いが、フレーズ生産能力に劣ることが良く分かった。
あと、アンプを通さずに格好良く弾けることもロッカーの神髄だ。
66 ：アル中 ◆Weiky/Dc ：02/09/18 13:37 ID:OGArkXg7
>>p
年代が違うのかな。
俺ヴィジュアル全盛期だったから...
洋楽バンドは一個だけだったな。
ヴァイ、タラス、エクストリーム、オジー、パープルやってた。
１個下がＭｒ．ビッグやってたな。そういえば。
ツかだぶって中退しトルから２個したとかしらんしな。
グリーンデイとかオフスプすらやってなかったのもめずらしいかも。
レベル高いやつって一部だしナ。
>>平
王様をさきに聞きますタ。両崩壊マスタ。
レキシよりパープルを主流としたバンドスレ化しとるな...>>１スマソ
年代が違うのかな。
俺ヴィジュアル全盛期だったから...
洋楽バンドは一個だけだったな。
ヴァイ、タラス、エクストリーム、オジー、パープルやってた。
１個下がＭｒ．ビッグやってたな。そういえば。
ツかだぶって中退しトルから２個したとかしらんしな。
グリーンデイとかオフスプすらやってなかったのもめずらしいかも。
レベル高いやつって一部だしナ。
>>平
王様をさきに聞きますタ。両崩壊マスタ。
レキシよりパープルを主流としたバンドスレ化しとるな...>>１スマソ
67 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 13:37 ID:???
これを聴かねばならないっていう義務的な感じではなく、
自分の好きな音楽のルーツに興味が湧いてきたから聴くってとこかね
自分の好きな音楽のルーツに興味が湧いてきたから聴くってとこかね
68 ：A級pp性速 ◆Vwil85oU ：02/09/18 13:38 ID:T+Isebw9
>>64
まぁバウハウス最高っつーことで合意して。
まぁバウハウス最高っつーことで合意して。
69 ：Ａ級平社員 ◆ud0s/8es ：02/09/18 13:38 ID:???
70 ：A級pp性速 ◆Vwil85oU ：02/09/18 13:42 ID:T+Isebw9
71 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 13:48 ID:???
>>65
アンプ通さずとかアコースティック系のギターちゃんとやってるとキッチリ弾けるようにはなるよね
歪んだエフェクトかけた音ばかりの練習だとエフェクターで音がごまかされて
弾けてなくても弾けてるように聞こえちゃうから、逆にアンプやエフェクター通して練習するのも
それはそれで大事だとも思うんだけど
後俺もコピーはそれなりに大切だと思う、やっぱし自分の独学だけだとそのうち自分の出来る
範囲の事しか知らず知らずに練習しなくなる事もあるからね、コピーすると自分の苦手な
フレーズやなんかもわかりやすいし練習もするから
アンプ通さずとかアコースティック系のギターちゃんとやってるとキッチリ弾けるようにはなるよね
歪んだエフェクトかけた音ばかりの練習だとエフェクターで音がごまかされて
弾けてなくても弾けてるように聞こえちゃうから、逆にアンプやエフェクター通して練習するのも
それはそれで大事だとも思うんだけど
後俺もコピーはそれなりに大切だと思う、やっぱし自分の独学だけだとそのうち自分の出来る
範囲の事しか知らず知らずに練習しなくなる事もあるからね、コピーすると自分の苦手な
フレーズやなんかもわかりやすいし練習もするから
演奏者としてのある程度の核を持ってからのコピーというのが合理的だと思うよ。
コピーというのは単に音楽を聴くのより、感性への影響は物凄い。
聴くのはメタルだが練習するのはジャズ、というのは音楽的には面白い。
ジューダスプリーストというバンドは、メンバー各自の音楽の指向が別れていた。
だからこそああいった科学反応がもたらされ、メタルが生まれたのだ。
コピーというのは私が知る限り、バンドで固定してやっていることが多いように思うんだ。
個々でやればまた大概好きなのしか練習しないし。
セッションというのをやれる自身が
コピーというのは単に音楽を聴くのより、感性への影響は物凄い。
聴くのはメタルだが練習するのはジャズ、というのは音楽的には面白い。
ジューダスプリーストというバンドは、メンバー各自の音楽の指向が別れていた。
だからこそああいった科学反応がもたらされ、メタルが生まれたのだ。
コピーというのは私が知る限り、バンドで固定してやっていることが多いように思うんだ。
個々でやればまた大概好きなのしか練習しないし。
セッションというのをやれる自身が
あるかな？
74 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 14:10 ID:???
>>72
でもやっぱり特にロック系はあのギタリストかっこいい！あの曲やってみたい！
が楽器始めるキッカケにもなると思うので最初はコピーからが普通じゃない？
個人的にはコピーは良いけど楽譜ばかりに頼っての練習ばかりが一番問題が
あるかな、そればかりだとそれこそテクは上がってもアドリブなんかまったく
きかないし、でも楽譜どころかギター譜しか読めない人ってけっこう多いよね
最初コピーでそのうちもっと他の事をやりたくて他のジャンル始めるのもありだとは思うけど
でもやっぱり特にロック系はあのギタリストかっこいい！あの曲やってみたい！
が楽器始めるキッカケにもなると思うので最初はコピーからが普通じゃない？
個人的にはコピーは良いけど楽譜ばかりに頼っての練習ばかりが一番問題が
あるかな、そればかりだとそれこそテクは上がってもアドリブなんかまったく
きかないし、でも楽譜どころかギター譜しか読めない人ってけっこう多いよね
最初コピーでそのうちもっと他の事をやりたくて他のジャンル始めるのもありだとは思うけど
>>74
同意。
あと、コピーというのは間接的な練習になる。
楽器の練習というのは、ひたすらハンマリングプリングなどを連続運動することで、非常に疲れる大変なものだ。
先人はそれを薬などを使って延々基地外の如く弾いていたようだ。あまりコピーを否定的に書きすぎな感もあるが、2番煎じというのが多い今、やはりコピーというものに対する誤解を世間のロックキッズには解いて欲しいと思う。
同意。
あと、コピーというのは間接的な練習になる。
楽器の練習というのは、ひたすらハンマリングプリングなどを連続運動することで、非常に疲れる大変なものだ。
先人はそれを薬などを使って延々基地外の如く弾いていたようだ。あまりコピーを否定的に書きすぎな感もあるが、2番煎じというのが多い今、やはりコピーというものに対する誤解を世間のロックキッズには解いて欲しいと思う。
76 ：Ａ級平社員 ◆ud0s/8es ：02/09/18 14:43 ID:???
低レベルな話をするようだが
ギターを弾き始めた頃は、どこに何の音があるか分からないじゃん。（音階）
だからコピーでやっと覚えた。
あと、スケールを覚えようと思って本を買ったが
根気が続かなかったし、コピーが楽しかったので
そればっかりやってた。
だから物にならなかった。
ギターを弾き始めた頃は、どこに何の音があるか分からないじゃん。（音階）
だからコピーでやっと覚えた。
あと、スケールを覚えようと思って本を買ったが
根気が続かなかったし、コピーが楽しかったので
そればっかりやってた。
だから物にならなかった。
>>68
ああ、そうだ！思い出した。
歴史の勉強が大事！というならゴシックメタル聴いてる奴はバウハウスや
ジョーイディヴィジョンやらを聞けってことになるし
スラッシャーはハードコアくらいきいとけ、ってことになるよな。
もはや、今となってはこの話はスレ違いなのだが！！
ああ、そうだ！思い出した。
歴史の勉強が大事！というならゴシックメタル聴いてる奴はバウハウスや
ジョーイディヴィジョンやらを聞けってことになるし
スラッシャーはハードコアくらいきいとけ、ってことになるよな。
もはや、今となってはこの話はスレ違いなのだが！！
78 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/18 23:31 ID:9TL6vUg8
>>77
キミ、朝から晩までいるんだね。。。
キミ、朝から晩までいるんだね。。。
朝と晩にいるんだよ。
つーか昨日寝ないで13時くらいまで起きてた。で18時に起きた。
おーけー？
おーけー？
81 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 00:06 ID:u5uAVKUq
メタルオサ－ンはやさしい、ということでおーけー？
82 ：ﾒｲﾌﾟﾙﾀｳｿ物語 ◆hKMiZCi6 ：02/09/19 00:18 ID:zQZKIfwc
なんかピロセみたいなことを言うようだが、
オリジナル聞かずにフォロワーバンドマンセーしてる人
を見るとちゃんとルーツをたどってみれば？と思うなぁ。
インギーやヘッコ聞かずにストラトマンセーしても
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って話なわけよ。
オリジナル聞かずにフォロワーバンドマンセーしてる人
を見るとちゃんとルーツをたどってみれば？と思うなぁ。
インギーやヘッコ聞かずにストラトマンセーしても
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って話なわけよ。
83 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 00:21 ID:???
>>82
まったくもって同意。
誰も知らないマイナー系の輸入盤バンド漁って悦に入ってる
カネとヒマがあるならもっと抑えるべき過去の名盤が山ほどあるだろ、と。
実際アルカトラズや初期インギーを聴きもせずに偉そうにＣ級ネオクラ・メロスピ
を語る小僧が結構いるが、アフォかと思う。
まったくもって同意。
誰も知らないマイナー系の輸入盤バンド漁って悦に入ってる
カネとヒマがあるならもっと抑えるべき過去の名盤が山ほどあるだろ、と。
実際アルカトラズや初期インギーを聴きもせずに偉そうにＣ級ネオクラ・メロスピ
を語る小僧が結構いるが、アフォかと思う。
84 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 00:27 ID:???
>>1
レイシンパスザヘッヴン！
セイリントゥーザダン！
ルッキンライカコメッ！
スライシンスルザムゥー！
スコーチンザホライズン！
レイジンスルザラン！
ナウヒズヒアアマンスタス！
ジエイジオファイアッハーン！
ステーン！バイフォエキサァ～イタ！
サール！ヴェイションイズヒズタァ～ス！
ステーン！バイフォエキサァ～イタ！
ヒアヒカムズナウ！オートゥーヤニーゼンリ！ペン！イフユプリ！
レイシンパスザヘッヴン！
セイリントゥーザダン！
ルッキンライカコメッ！
スライシンスルザムゥー！
スコーチンザホライズン！
レイジンスルザラン！
ナウヒズヒアアマンスタス！
ジエイジオファイアッハーン！
ステーン！バイフォエキサァ～イタ！
サール！ヴェイションイズヒズタァ～ス！
ステーン！バイフォエキサァ～イタ！
ヒアヒカムズナウ！オートゥーヤニーゼンリ！ペン！イフユプリ！
85 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 00:33 ID:???
何も知らずに○゜○最高！とか言うと人間性を疑われます。無知は悪です。
86 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 00:38 ID:nmyLfDj5
まあ要するに、みんな同じ道を辿って
いずれおっさんになっていくってことだね。
いずれおっさんになっていくってことだね。
87 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 00:38 ID:???
88 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 00:44 ID:???
>>87
好き嫌いなら何を垂れ流しても構いません。その人の勝手です。
好き嫌いなら何を垂れ流しても構いません。その人の勝手です。
89 ：A級pp性速 ◆Vwil85oU ：02/09/19 00:53 ID:EWbtyEgQ
90 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 00:54 ID:xuyLuhjp
>>85
あんたも幼稚だね。
ようするに、「それが最高なもんか！！俺の知っている～のほうが最高にきまってるだろ。」
とか思ってるわけだ。
でもさ、～最高！って言ってる人は今、俺の中で最高！って意味で言ってると思うよ。
あんたも幼稚だね。
ようするに、「それが最高なもんか！！俺の知っている～のほうが最高にきまってるだろ。」
とか思ってるわけだ。
でもさ、～最高！って言ってる人は今、俺の中で最高！って意味で言ってると思うよ。
91 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 00:54 ID:xuyLuhjp
>>89
ゴスグループのバウハウスかと思った。
ゴスグループのバウハウスかと思った。
92 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 00:57 ID:xuyLuhjp
もし、～最高！って言われてむかついたら
真正面から向かっていけばいいじゃない。
俺はこれが最高だと思おうのだが、と。
争いの果てに分かり合えることもあるだろう。
ただ、昔の人がそれにもとめているものと
今の人が求めているものは実はちょっと違ったりするからね。
結局不毛なのかもしれないね。
真正面から向かっていけばいいじゃない。
俺はこれが最高だと思おうのだが、と。
争いの果てに分かり合えることもあるだろう。
ただ、昔の人がそれにもとめているものと
今の人が求めているものは実はちょっと違ったりするからね。
結局不毛なのかもしれないね。
93 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 00:57 ID:???
>>90
今俺の中で最高！ って意味ならいーんだけどな。
漏れのであった「～最高！」コーラーは、
「ヲマエ、この最高な～を聴いてないなんてヴァカじゃねーの？
そんなウォマエの聴いてるちんけなクソバンドなんて最高な～様
の前じゃあチンカス扱いだね！ ……（略……」
っつー感じだった。
今俺の中で最高！ って意味ならいーんだけどな。
漏れのであった「～最高！」コーラーは、
「ヲマエ、この最高な～を聴いてないなんてヴァカじゃねーの？
そんなウォマエの聴いてるちんけなクソバンドなんて最高な～様
の前じゃあチンカス扱いだね！ ……（略……」
っつー感じだった。
94 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 00:57 ID:???
95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 00:57 ID:???
96 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→（o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/19 01:01 ID:???
別に嫌なら聞かなくていいじゃん。人それぞれ経済事情は違うわけだし、
アレも欲しいこれも欲しいってなったときに昔の音源掘り起こすか、新しいやつに手を出すかは微妙なところだよ。
まぁ俺はメタルにかぎらず昔のバンドのほうが好きだったりするのでそっちばっかり聞いてたりするけど、
それは「昔の」だから好きなんじゃなくてたまたま古いバンドに好みのバンドが多いだけ。
マウンテンやGFRやサバス聞いてみ。しょうもない新人さんバンドなんぞよりよっぽどかっこいい。
アレも欲しいこれも欲しいってなったときに昔の音源掘り起こすか、新しいやつに手を出すかは微妙なところだよ。
まぁ俺はメタルにかぎらず昔のバンドのほうが好きだったりするのでそっちばっかり聞いてたりするけど、
それは「昔の」だから好きなんじゃなくてたまたま古いバンドに好みのバンドが多いだけ。
マウンテンやGFRやサバス聞いてみ。しょうもない新人さんバンドなんぞよりよっぽどかっこいい。
97 ：ﾒｲﾌﾟﾙﾀｳｿ物語 ◆hKMiZCi6 ：02/09/19 01:03 ID:zQZKIfwc
今、俺の中で最高！って意味で言ってても
趣味を疑いたくなるバンドはいる。
趣味を疑いたくなるバンドはいる。
98 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:04 ID:???
新人さんバンドは、メディアに踊るナンパさんがウザイ
昔のバンドは、凝り固まったオサーンがウザイ
一長一短だよな……
昔のバンドは、凝り固まったオサーンがウザイ
一長一短だよな……
99 ：A級pp性速 ◆Vwil85oU ：02/09/19 01:06 ID:EWbtyEgQ
>>98
そんなことに流されるの？
そんなことに流されるの？
100 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 01:08 ID:xuyLuhjp
俺が人に聞いて欲しいと思うのは。
カッコイイバンドがうもれていくのが切ないからであって
たのむから誰かにこのかっこよさを共有して、つないでいって欲しいからってだけで
別に今のが劣ってるとか、どれが優れてるとかそういうのはない。
101 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:08 ID:???
知識の豊富な人は迂闊に、最高！とは言わないでしょう。
102 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→（o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/19 01:10 ID:???
俺は２３だよ。
昔のバンドでもダサいもんはダサいし、新人さんバンドでもいいもんはいいよ。
ただ「勉強のため！」とかって気張って聞いても、自分のツボでなければ
「ふーん」ってそれこそ歴史の勉強に終わるし、「スゲー、イカすぜ！さすがパイオニア！」
ってなればそれは買いだったってことさ。
いいんじゃねーの。いくら有名どころでも自分にご縁が無いまま終わるバンドもありますよ。
俺なんてガンズのアルバム一枚も持ってないよ。別に欲しいとも思わないし。
昔のバンドでもダサいもんはダサいし、新人さんバンドでもいいもんはいいよ。
ただ「勉強のため！」とかって気張って聞いても、自分のツボでなければ
「ふーん」ってそれこそ歴史の勉強に終わるし、「スゲー、イカすぜ！さすがパイオニア！」
ってなればそれは買いだったってことさ。
いいんじゃねーの。いくら有名どころでも自分にご縁が無いまま終わるバンドもありますよ。
俺なんてガンズのアルバム一枚も持ってないよ。別に欲しいとも思わないし。
103 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:14 ID:???
104 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:15 ID:???
105 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/19 01:15 ID:???
好きなものを聴いてくれ。
クリエイターや評論家になるわけではない音楽ファンだったら。
俺もDP、レインボゥ、サバスを聴き始めた時には、ビートルズやストーンズ、
ZEPまんせーの「洋楽通」ｵｻｰﾝたち（当時）への反感と劣等感と優越感と
憧れのないまぜになった気持ちもかなりあったから。
世代間の確執というか相互コンプレックスはあって当然でしょう。
クリエイターや評論家になるわけではない音楽ファンだったら。
俺もDP、レインボゥ、サバスを聴き始めた時には、ビートルズやストーンズ、
ZEPまんせーの「洋楽通」ｵｻｰﾝたち（当時）への反感と劣等感と優越感と
憧れのないまぜになった気持ちもかなりあったから。
世代間の確執というか相互コンプレックスはあって当然でしょう。
106 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:16 ID:???
新しくメタルを好きになった人は70年代・80年代・90年代と30年分もあるのか。
俺は86年から聴いているから15年分だったけど。
俺は86年から聴いているから15年分だったけど。
でもMAIDEN、PRIESTくらいは聴いとこうね。
自称HMファンなら。
自称HMファンなら。
108 ：ﾒｲﾌﾟﾙﾀｳｿ物語 ◆hKMiZCi6 ：02/09/19 01:20 ID:zQZKIfwc
せめてﾚﾝﾀﾙに置いたるﾊﾞﾝﾄﾞぐらいは一通り
聞いてみても損はないと思う。
聞いてみても損はないと思う。
109 ：A級pp性速 ◆Vwil85oU ：02/09/19 01:21 ID:EWbtyEgQ
>>104
誰もシラネー田舎っぺバンドを見つけて、
マイナーキーの疾走曲があれば勝手に悶絶して悦に浸ってる。
クサメタルだ？いい加減にしろよ。
お前が悶絶してるその曲と全く同じコード進行の曲を
一体何曲聞きゃー気が済むんだ？
と、言ってみたり。
誰もシラネー田舎っぺバンドを見つけて、
マイナーキーの疾走曲があれば勝手に悶絶して悦に浸ってる。
クサメタルだ？いい加減にしろよ。
お前が悶絶してるその曲と全く同じコード進行の曲を
一体何曲聞きゃー気が済むんだ？
と、言ってみたり。
110 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→（o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/19 01:22 ID:???
そっか、レンタルあるんだしそんなにサイフに厳しくないよな。
歴史の勉強。
歴史の勉強。
111 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:28 ID:???
>>110
そだね。
そだね。
112 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/09/19 01:29 ID:???
勉強のために聴く必要は無し！
その金をあやしげな輸入盤にまわそう。
古いバンドは本当に聴きたいと思ったとき聴くのが一番じゃないかな。
ハロウィン知らないメロスピファンも、また、良し。
その金をあやしげな輸入盤にまわそう。
古いバンドは本当に聴きたいと思ったとき聴くのが一番じゃないかな。
ハロウィン知らないメロスピファンも、また、良し。
113 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:30 ID:???
８０年代の邦楽は聴く価値無いが、８０年代のメタルは聴く価値ある！！
114 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:32 ID:???
そっかな？
ハズレかもしれない輸入盤よりも、KEEPER１のほうが先だと思うけど。
ハズレかもしれない輸入盤よりも、KEEPER１のほうが先だと思うけど。
115 ：ﾒｲﾌﾟﾙﾀｳｿ物語 ◆hKMiZCi6 ：02/09/19 01:32 ID:zQZKIfwc
そうそう！100円ﾚﾝﾀﾙの時とか半額ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの時に
ﾍﾞｽﾄ盤まとめて借りてくるだけでもｶﾅﾘ世界広がるのになぁ
と思うのです。ハイ。
ﾍﾞｽﾄ盤まとめて借りてくるだけでもｶﾅﾘ世界広がるのになぁ
と思うのです。ハイ。
>>112
男だ。さすがバキを読んでいる男は違う。
男だ。さすがバキを読んでいる男は違う。
117 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:39 ID:???
「勉強のために」云々じゃなくてさ、
メタラーは昔のバンドも今のバンドも同じ感覚で聴けると思うんだけどねぇ。
９０年代のﾎｲｯﾄﾆｰﾋｭｰｽﾄﾝﾝやｽｷｬｯﾄﾏﾝｼﾞｮﾝのCDが今は新品ではどこにも売ってないのに
プリーストやメイデンのCDは８０年代のでさえ新品で店頭に並んでいるのがその証拠だと思う。
メタラーは昔のバンドも今のバンドも同じ感覚で聴けると思うんだけどねぇ。
９０年代のﾎｲｯﾄﾆｰﾋｭｰｽﾄﾝﾝやｽｷｬｯﾄﾏﾝｼﾞｮﾝのCDが今は新品ではどこにも売ってないのに
プリーストやメイデンのCDは８０年代のでさえ新品で店頭に並んでいるのがその証拠だと思う。
118 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:40 ID:???
音質と技術に拘んなきゃあ聴けるね。
119 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:41 ID:???
80'S邦楽を侮るなかれ。
素晴らしいではないか。
素晴らしいではないか。
120 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/19 01:47 ID:???
古いのを聴くなと言ってるわけじゃないからね。
勉強とか重荷に感じるんだったら聴かなくていいだろうと言う事で。
確かに聴いた方がいろいろプラスもあるだろうけど、
無理に嫌なものを聴かなくてもいいんじゃない？と言う事。
逆を考えたら自分も新しいメタルにはわざわざ聴こうと思わない
ジャンルもあるからね。
勉強とか重荷に感じるんだったら聴かなくていいだろうと言う事で。
確かに聴いた方がいろいろプラスもあるだろうけど、
無理に嫌なものを聴かなくてもいいんじゃない？と言う事。
逆を考えたら自分も新しいメタルにはわざわざ聴こうと思わない
ジャンルもあるからね。
121 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:52 ID:???
聴かなきゃ駄目みたいな強迫観念はちょっと寂し過ぎる。
興味が沸いたら聴けばいい。
興味が沸いたら聴けばいい。
122 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/09/19 01:54 ID:???
>>!14
まったくもってその通りだけど、
得体のしれないあやしげ盤を買うドキドキ気分こそ
ＣＤ集めの醍醐味であるとも思う。
聴き始めのころはこういう感覚を大事にしてほしいと思った。
古いバンドの曲というのは、
いろんなバンドを聴いてるうちにカバーバージョンを耳にしたり
古ミュージシャンが他のバンドにゲスト参加してたりして、
「これが噂の＊＊か。なかなかいいからアルバムも買ってみようかな」
と、自然に聴くようになるのでは。
（この場合自分の好みのスタイルだということがわかっているので、
外すことが少ない）
勉強のためと思って聴くと、好みじゃなかった時の落胆が激しく、
そのバンドの他のアルバムを聴かなくなってしまうことが多いのでは。
そう、僕にとってのディープパープル、メタリカ、メガデスのように……。
まったくもってその通りだけど、
得体のしれないあやしげ盤を買うドキドキ気分こそ
ＣＤ集めの醍醐味であるとも思う。
聴き始めのころはこういう感覚を大事にしてほしいと思った。
古いバンドの曲というのは、
いろんなバンドを聴いてるうちにカバーバージョンを耳にしたり
古ミュージシャンが他のバンドにゲスト参加してたりして、
「これが噂の＊＊か。なかなかいいからアルバムも買ってみようかな」
と、自然に聴くようになるのでは。
（この場合自分の好みのスタイルだということがわかっているので、
外すことが少ない）
勉強のためと思って聴くと、好みじゃなかった時の落胆が激しく、
そのバンドの他のアルバムを聴かなくなってしまうことが多いのでは。
そう、僕にとってのディープパープル、メタリカ、メガデスのように……。
123 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:56 ID:???
世の中ミーハーもいればマニアもいる。それで良いではないか。
124 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 01:58 ID:???
教科書に載ってるような小説を毛嫌いしてるようなもんかも。
読んでみたら（聴いてみたら）イメージと違って良かったっての結構あるよ。
でかい図書館だったら定番のハードロックとかメタル割とあったりするぞ。
タダだし損はしないから借りてみてもいいんじゃない。
>101
使う人は大抵「最高！」ってよりか「サイコー！」って感じで使ってるんでしょ。
単に、すごくイイねって意味でさ。
ちょっとしたことで「オーマイガッ！」って言って、
文字通り神様が「何か用か」って出てきたら困るやん？
読んでみたら（聴いてみたら）イメージと違って良かったっての結構あるよ。
でかい図書館だったら定番のハードロックとかメタル割とあったりするぞ。
タダだし損はしないから借りてみてもいいんじゃない。
>101
使う人は大抵「最高！」ってよりか「サイコー！」って感じで使ってるんでしょ。
単に、すごくイイねって意味でさ。
ちょっとしたことで「オーマイガッ！」って言って、
文字通り神様が「何か用か」って出てきたら困るやん？
125 ：ﾒｲﾌﾟﾙﾀｳｿ物語 ◆hKMiZCi6 ：02/09/19 02:03 ID:???
勉強の為に聞くのも多少はいると思う。最初ﾀﾞﾒでも
理解できるまで聞きこむぐらいは。(歴史的名盤または
有名ﾊﾞﾝﾄﾞのﾍﾞｽﾄ盤などに限るが)
たとえばｷﾞﾀｰでもｽﾎﾟｰﾂでもある程度練習に耐えないと
おもしろくはなってこないじゃん。
しかし会長がヘッコ知らないメロスパーも
また良しって言うとは意外ですた。
理解できるまで聞きこむぐらいは。(歴史的名盤または
有名ﾊﾞﾝﾄﾞのﾍﾞｽﾄ盤などに限るが)
たとえばｷﾞﾀｰでもｽﾎﾟｰﾂでもある程度練習に耐えないと
おもしろくはなってこないじゃん。
しかし会長がヘッコ知らないメロスパーも
また良しって言うとは意外ですた。
>>122
一通りの知識を得てから、あやしげ盤にいくべきじゃないかな。
最初の頃はレンタルで借りまくって浅く広く聴いて、名盤を数多く知って欲しい。
自分も輸入盤を買い始めたのは、2年くらいたってからだった。
すっごくどきどきわくわくしたなｗ
一通りの知識を得てから、あやしげ盤にいくべきじゃないかな。
最初の頃はレンタルで借りまくって浅く広く聴いて、名盤を数多く知って欲しい。
自分も輸入盤を買い始めたのは、2年くらいたってからだった。
すっごくどきどきわくわくしたなｗ
127 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/19 02:05 ID:???
そうは言っても、Deep Purple in Rockだけは、
この板のみなさんには聴いていただきたいと
いうのが、本心なのであった。
この板のみなさんには聴いていただきたいと
いうのが、本心なのであった。
128 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 02:08 ID:???
IN ROCK昔も今もピンとこないな～、スマソｗ
129 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆8BauX8Jc ：02/09/19 02:16 ID:???
>>128が言うようにいくら歴史的名盤でも自分がダメなものはダメなんだよ。
俺はガンズがあんまり好きじゃないな、って別に古くは無いけど。
俺はＧＦＲの「コート イン ジ アクト」聞いて欲しいなぁー。
それとクリムゾンの１ｓｔ。
俺はガンズがあんまり好きじゃないな、って別に古くは無いけど。
俺はＧＦＲの「コート イン ジ アクト」聞いて欲しいなぁー。
それとクリムゾンの１ｓｔ。
130 ：ﾒｲﾌﾟﾙﾀｳｿ物語 ◆hKMiZCi6 ：02/09/19 02:26 ID:???
ﾀﾞﾒなものはﾀﾞﾒ、それはそうなんだけど
なんでﾀﾞﾒかってのをちゃんと説明できるぐらいは
聞きこんだ方がいいって話。なんか1回さらっと
何曲か聞いただけでﾀﾞﾒって言っちゃう人いるけど
それじゃ音楽の幅広がらないよって思うことがある。
なんでﾀﾞﾒかってのをちゃんと説明できるぐらいは
聞きこんだ方がいいって話。なんか1回さらっと
何曲か聞いただけでﾀﾞﾒって言っちゃう人いるけど
それじゃ音楽の幅広がらないよって思うことがある。
131 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 02:58 ID:???
>>130
自分の嫌いな部分が更に浮き彫りになってしまうかもしれない罠
自分の嫌いな部分が更に浮き彫りになってしまうかもしれない罠
132 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 04:52 ID:???
まーあれだね。
勉強嫌いな奴は馬鹿が多いね。
そーいうことだね。
133 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 04:53 ID:???
空気読め
134 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 04:55 ID:???
必要ではないけど有益。
135 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 05:03 ID:???
136 ：雷悶 ◆eagleyJk ：02/09/19 06:48 ID:???
聴くべきかどうかは個人の判断として、
昔の名盤をリマスターで聴ける我々の世代は幸せだと思うのです。
昔の名盤をリマスターで聴ける我々の世代は幸せだと思うのです。
137 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 07:28 ID:???
他のジャンル、パンク・ＨＣ、ビジュアル系とかのファンは古いバンド
のお勉強とかするんだろうか。
のお勉強とかするんだろうか。
138 ：Ａ級平社員 ◆ud0s/8es ：02/09/19 08:03 ID:6q163RbB
139 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 08:24 ID:???
「お勉強」なんて意識で聴く奴が本当にいるのかい？想像できないなあ。
俺はただ単に興味があったから、結果的に広く深く聴くことになった。
それだけのこと。
俺はただ単に興味があったから、結果的に広く深く聴くことになった。
それだけのこと。
140 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 08:30 ID:???
>>139
大半の香具師がそうだと思われ
大半の香具師がそうだと思われ
141 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 09:05 ID:???
古今東西に関わらず、自分の嗜好に合わせて薦めてもらっているのに、
「お勉強」だの「ウザイ」だの言えてしまう精神は異常。
なんでも悪意として受け止め、悪意しか持てないのは人間としてどうかと。
142 ：Ａ級平社員 ◆ud0s/8es ：02/09/19 09:16 ID:kPmxc2Tk
ギターを始めた頃、自分の好きな曲ばかり聴いてた。
でも先輩が、ﾊﾟｰﾌﾟﾙを聴け！と強制した。
最初は「古臭いじゃん」って毛嫌いしてたが
先輩の顔も立てないとまずいから無理して聴いてコピーしたよ。
それ以来、ﾘｯﾁｰﾌﾞﾗｯｸﾓｱのギターが好きになって。
どんどん他のバンドも聴くようになったな。
ま、聴かず嫌いはしちゃいけないってことさ。
今思えば、いい先輩だったな。
自分の事でｽﾏｿ。
でも先輩が、ﾊﾟｰﾌﾟﾙを聴け！と強制した。
最初は「古臭いじゃん」って毛嫌いしてたが
先輩の顔も立てないとまずいから無理して聴いてコピーしたよ。
それ以来、ﾘｯﾁｰﾌﾞﾗｯｸﾓｱのギターが好きになって。
どんどん他のバンドも聴くようになったな。
ま、聴かず嫌いはしちゃいけないってことさ。
今思えば、いい先輩だったな。
自分の事でｽﾏｿ。
143 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 10:46 ID:???
そう言ってもらえるとうれしい。
今の若い人の価値感って凄く幅広い。メロスピも最初聴いて驚いた。
何じゃ、こりゃ？みたいな･･･。
聴く内に怖いもので、慣れてくる。そういう時は嬉しかったりもする。
あと、老婆心。
デスメタ聴いてるならサバスは抑えて欲しい。
ハイトーンヴォーカル好きなら、スコーピオンズも ｲｲ!!
今の若い人の価値感って凄く幅広い。メロスピも最初聴いて驚いた。
何じゃ、こりゃ？みたいな･･･。
聴く内に怖いもので、慣れてくる。そういう時は嬉しかったりもする。
あと、老婆心。
デスメタ聴いてるならサバスは抑えて欲しい。
ハイトーンヴォーカル好きなら、スコーピオンズも ｲｲ!!
144 ：A級アンパン ◆9jrd4Kws ：02/09/19 11:18 ID:???
古典は無限の可能性を秘めている。かなり細分化してしまったメタルだが
結局はサバス、プリースト、メイデンに行き着く。
今後も結局古典から新しいメタルが生み出される事だろう。
結局はサバス、プリースト、メイデンに行き着く。
今後も結局古典から新しいメタルが生み出される事だろう。
145 ：A級アンパン ◆9jrd4Kws ：02/09/19 11:20 ID:???
ある程度完成されたジャンルから新しいものを生み出すのは難しいと思う。
146 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 11:54 ID:???
クリーム、ジミヘン、ヴァニラ・ファッジに辿り着く。
147 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 14:07 ID:???
<得体のしれないあやしげ盤を買うドキドキ気分こそ
<ＣＤ集めの醍醐味であるとも思う。
これやってると、多少ヘヴォいバンドにも小さなよさを
見つけて楽しめるようになってきて、それはそれで
すばらしいけど概してそういう奴って排他的になって
メジャーな音楽、売れてる音楽（たとえばJ-POP）とかを
馬鹿にするようになってくるんだよな。
狭い世界を極めるのもいいけれど、違ったジャンルの音楽にも
それぞれいいところがあるってことを認識して欲しいなとは思う。
というのはスレ違いな戯言です。
<ＣＤ集めの醍醐味であるとも思う。
これやってると、多少ヘヴォいバンドにも小さなよさを
見つけて楽しめるようになってきて、それはそれで
すばらしいけど概してそういう奴って排他的になって
メジャーな音楽、売れてる音楽（たとえばJ-POP）とかを
馬鹿にするようになってくるんだよな。
狭い世界を極めるのもいいけれど、違ったジャンルの音楽にも
それぞれいいところがあるってことを認識して欲しいなとは思う。
というのはスレ違いな戯言です。
148 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 14:11 ID:rqS5kGyT
逆に、メタル全般を幅広く買ってる奴に限って
他の音楽馬鹿にしてそうなイメージがあるのですが。
他の音楽馬鹿にしてそうなイメージがあるのですが。
149 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/19 14:17 ID:???
＞得体のしれないあやしげ盤を買うドキドキ気分こそ
いや～俺はこれ、凄く共感するなあ。
昔で言えばDestructionなんかそういうジャケ買いパターンで巡り会った。
でも今の時代、予備知識全くなしで、バンド名とジャケだけで買うと、
デス／ブラック／ゴシックになっちゃうんだよなあ、俺の場合。
（デス／ブラック／ゴシック好きな方はごめんなさい）
最近のジャケ買いで成功したのはWitcheryだな。ああいうジャケ大好き。
あとはジャケ買いすると全然メタルでないインド系トランスなんかを
買ってしまう傾向もあるな。俺の場合。
いや～俺はこれ、凄く共感するなあ。
昔で言えばDestructionなんかそういうジャケ買いパターンで巡り会った。
でも今の時代、予備知識全くなしで、バンド名とジャケだけで買うと、
デス／ブラック／ゴシックになっちゃうんだよなあ、俺の場合。
（デス／ブラック／ゴシック好きな方はごめんなさい）
最近のジャケ買いで成功したのはWitcheryだな。ああいうジャケ大好き。
あとはジャケ買いすると全然メタルでないインド系トランスなんかを
買ってしまう傾向もあるな。俺の場合。
150 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 14:17 ID:???
「メタル全般」ってどっからどこまでなんだろ。
B!に載るようなロックっぽさの欠片もない親父ハードポップ
聴いてればPOPS馬鹿にはしないだろうし、インダストリアル系や
デジタルハードコア系聴いてればテクノも馬鹿にしないだろうし
激音系聴いてればアヴァンギャルド・ノイズ系も馬鹿にしないだろう。
そういうやつが馬鹿にする音楽ってどんなの？
いるのかそんなやつ。
B!に載るようなロックっぽさの欠片もない親父ハードポップ
聴いてればPOPS馬鹿にはしないだろうし、インダストリアル系や
デジタルハードコア系聴いてればテクノも馬鹿にしないだろうし
激音系聴いてればアヴァンギャルド・ノイズ系も馬鹿にしないだろう。
そういうやつが馬鹿にする音楽ってどんなの？
いるのかそんなやつ。
151 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 14:21 ID:rqS5kGyT
>>150
うーん 親父ハードポップもインダストリアル系も
スラッシュもデスも聞くのに、やたらJPOPやオアシスやらSUM41などは
毛嫌いする奴とか、いそうなイメージ。イメージね！
なんつーかメタル仲間、ってとこだけにこだわってて。
うーん 親父ハードポップもインダストリアル系も
スラッシュもデスも聞くのに、やたらJPOPやオアシスやらSUM41などは
毛嫌いする奴とか、いそうなイメージ。イメージね！
なんつーかメタル仲間、ってとこだけにこだわってて。
152 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 14:27 ID:???
メタル全般かぁ…、
俺は各ジャンルやその流れをサラッと押さえたかったタイプだから、
自然とフォロワーよりもまずオリジネイターから聴くことが多かったな。
どっちかというとバンドの知識よりもジャンルの知識を求めていたというか。
このジャンルを聴いたら次はあのジャンルを聴いてみよう、って楽しみ方もあるし。
もちろんフォロワーを軽視して「○○メタルは全部一緒」なんて偏見を持たないよう
心がけたいけど。
俺は各ジャンルやその流れをサラッと押さえたかったタイプだから、
自然とフォロワーよりもまずオリジネイターから聴くことが多かったな。
どっちかというとバンドの知識よりもジャンルの知識を求めていたというか。
このジャンルを聴いたら次はあのジャンルを聴いてみよう、って楽しみ方もあるし。
もちろんフォロワーを軽視して「○○メタルは全部一緒」なんて偏見を持たないよう
心がけたいけど。
そもそも音楽を馬鹿にするという価値観がおれには良く分からん。
それとハードポップなんてものはバーンでは取り上げられていないと思うけれども。
それとハードポップなんてものはバーンでは取り上げられていないと思うけれども。
154 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 14:32 ID:???
親父ハードポップとか聴いてたらELTだとかも聴けるだろ。
POISONとか聴いてたらSUM41も馬鹿にできん。
OASISだって伊藤政則が大好きな「ブリティッシュの薫」がぷんぷんだぜ！
そこまでとんちんかんに「メタル仲間」というくくりに
惹かれるやつもいるかもしれんがそういうのが「幅広くメタルを
聴く人間」のステレオタイプになってしまうほどはいないと思う。
というのは俺のイメージ。
まあどんなジャンルにも排他的なファンはいるけどな。
POISONとか聴いてたらSUM41も馬鹿にできん。
OASISだって伊藤政則が大好きな「ブリティッシュの薫」がぷんぷんだぜ！
そこまでとんちんかんに「メタル仲間」というくくりに
惹かれるやつもいるかもしれんがそういうのが「幅広くメタルを
聴く人間」のステレオタイプになってしまうほどはいないと思う。
というのは俺のイメージ。
まあどんなジャンルにも排他的なファンはいるけどな。
155 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 14:35 ID:???
オマエハードポップって意味知らないだろ。
産業ロックみたいのはハードポップと良く言われてるぞ。
広瀬とか藤木のオススメバンドは大半がこれ。
産業ロックみたいのはハードポップと良く言われてるぞ。
広瀬とか藤木のオススメバンドは大半がこれ。
156 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 14:36 ID:rqS5kGyT
ただ、バーン上にしか存在してない気もするけどね＞ハードポップ
157 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 14:37 ID:???
155は153へのレス。
158 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 14:38 ID:???
>>156
モダンヘヴィネスというのもバーン上にしか存在してないよ。
モダンヘヴィネスというのもバーン上にしか存在してないよ。
>>155
そうなんですか。
僕は産業ロックといわれる類のものも好んで聴きますが、必ずしもポップスと直結するサウンドだとは思いませんよ。
もちろんこれなら大衆受けは手堅いだろうとは感じますが、そういった音を好んでいる僕自身は、ポップスというものは特に好きではないですから。
そうなんですか。
僕は産業ロックといわれる類のものも好んで聴きますが、必ずしもポップスと直結するサウンドだとは思いませんよ。
もちろんこれなら大衆受けは手堅いだろうとは感じますが、そういった音を好んでいる僕自身は、ポップスというものは特に好きではないですから。
160 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 14:43 ID:rqS5kGyT
ハードポップてのはハードになったポップではなく
ポップなハードロックのこと、のようだね。
だから、ポップスみたいに音遊びと化することは無い。
あくまでハードロックなりね。
>>158
そう？一昔前、他でも読んだ気が。
まぁ今はどこもヘヴィロックって言葉使ってるね。
ポップなハードロックのこと、のようだね。
だから、ポップスみたいに音遊びと化することは無い。
あくまでハードロックなりね。
>>158
そう？一昔前、他でも読んだ気が。
まぁ今はどこもヘヴィロックって言葉使ってるね。
161 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 14:44 ID:???
オリジナルを聴かないとフォロワーを過大評価することになるから
聴いた方がいいよ。まあ聴きたくなきゃ聴かなければいいけど聴いた方が
自分の好きなアーティストについてより深く知ることが出来るし、面白いと思うよ。
知ったせいで聴けなくなるのもあるだろうけどね。軽蔑しちゃって。
聴いた方がいいよ。まあ聴きたくなきゃ聴かなければいいけど聴いた方が
自分の好きなアーティストについてより深く知ることが出来るし、面白いと思うよ。
知ったせいで聴けなくなるのもあるだろうけどね。軽蔑しちゃって。
162 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 14:47 ID:???
>>159
知識ないのに語ろうとするな。
話がややこしくなる。論点ズレまくりだ。
産業ロック＝ポップスだなんて言ってないだろ。
多少の違いがあるんだから産業ロック好きでも
ポップスは好きじゃないなんてことがあるのも当たり前。
今話してるのは産業ロックやハードポップ聴いてれば
ポップスのよさも理解しやすいってことだ。
でも、個人の嗜好抜きにしても、産業ロックには
所謂ポップﾐｭｰｼﾞｯｸと大きなつながりがあるのは
きちんと昔から聴いてればわかること。
好き嫌いを言うのは勝手だが知らないんなら語るなボケ、
と言うのはアホらしいと思っていてもどうしても
言いたくなる典型的なパターンだ。
知識ないのに語ろうとするな。
話がややこしくなる。論点ズレまくりだ。
産業ロック＝ポップスだなんて言ってないだろ。
多少の違いがあるんだから産業ロック好きでも
ポップスは好きじゃないなんてことがあるのも当たり前。
今話してるのは産業ロックやハードポップ聴いてれば
ポップスのよさも理解しやすいってことだ。
でも、個人の嗜好抜きにしても、産業ロックには
所謂ポップﾐｭｰｼﾞｯｸと大きなつながりがあるのは
きちんと昔から聴いてればわかること。
好き嫌いを言うのは勝手だが知らないんなら語るなボケ、
と言うのはアホらしいと思っていてもどうしても
言いたくなる典型的なパターンだ。
>>162
知識が無いように見えますが、僕は多分結構書物を読んでいるので、押さえるべき知識は持っていますから、そういきり立たないで下さい。
ハードポップのバンドを挙げろと言われれば良く分かりませんが、このジャンルに属するバンドを好んでいるとは思いもよらなかったもので。
知識が無いように見えますが、僕は多分結構書物を読んでいるので、押さえるべき知識は持っていますから、そういきり立たないで下さい。
ハードポップのバンドを挙げろと言われれば良く分かりませんが、このジャンルに属するバンドを好んでいるとは思いもよらなかったもので。
164 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 14:57 ID:???
書物読んでたって聞いてなきゃ意味ねーよ。
典型的な「人の意見読んだだけで聞きもせずにしったかぶってる奴」だ。
それで「押さえるべき知識は持っています」って。
162じゃなくてもいきり立ちたくなるな。
典型的な「人の意見読んだだけで聞きもせずにしったかぶってる奴」だ。
それで「押さえるべき知識は持っています」って。
162じゃなくてもいきり立ちたくなるな。
165 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 15:02 ID:rqS5kGyT
ハードポップなんてすげー曖昧だと思うよ。
だってインギーのアルバムとかでもハードポップって言葉つかわれんもん。
たぶん、ハードでポップなメタル、ハードロックはなんでもハードポップ。
で、あいつらごのみの湿った哀愁を帯びてればね。
造語だから知る必要も無いんじゃない？バーンがいけねぇんじゃん？
れざぱんは実際に産業ロックを好んで聞いているんだからさぁ
ジャンルの言葉（しかも勝手に広瀬達がつくった）なんかで喧嘩するのやめようぜ。
>>161
半分わかります。
たとえばメロスピ好きな人にハロウィンをすすめるのも
スラッシュ好きな人にスレイヤーやらエクソダスすすめるのも
スピベガ聞いてる人にマウンテン勧めるのも
ファイアバード聞いてる人にクリーム薦めるのもわかります。
でもメロスピ好きな人にアイアンメイデンすすめたりとかパープルすすめたりとかはいただけない。
つまり、メタラーたるもの・・・みたいな。
だってインギーのアルバムとかでもハードポップって言葉つかわれんもん。
たぶん、ハードでポップなメタル、ハードロックはなんでもハードポップ。
で、あいつらごのみの湿った哀愁を帯びてればね。
造語だから知る必要も無いんじゃない？バーンがいけねぇんじゃん？
れざぱんは実際に産業ロックを好んで聞いているんだからさぁ
ジャンルの言葉（しかも勝手に広瀬達がつくった）なんかで喧嘩するのやめようぜ。
>>161
半分わかります。
たとえばメロスピ好きな人にハロウィンをすすめるのも
スラッシュ好きな人にスレイヤーやらエクソダスすすめるのも
スピベガ聞いてる人にマウンテン勧めるのも
ファイアバード聞いてる人にクリーム薦めるのもわかります。
でもメロスピ好きな人にアイアンメイデンすすめたりとかパープルすすめたりとかはいただけない。
つまり、メタラーたるもの・・・みたいな。
>>164
そんなにいきり立っているところを真っ当に現実で言えるのですか？
僕は僕なりに答えていることに対して、ポジティヴな答えがほとんど返ってこないじゃないですか。
もし僕の言っていることに対して、もう少し好意的に見ることが出来れば、いきり立つ事も無いでしょう。
そんなにいきり立っているところを真っ当に現実で言えるのですか？
僕は僕なりに答えていることに対して、ポジティヴな答えがほとんど返ってこないじゃないですか。
もし僕の言っていることに対して、もう少し好意的に見ることが出来れば、いきり立つ事も無いでしょう。
167 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:10 ID:???
168 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 15:12 ID:rqS5kGyT
>>167
無いけども、しょせんバーンだから。
産業ロックなら「産業ロック」て名前があるのだから
わざわざハードポップという言葉を使う必然性が無い。
知らなかったからって叩かれる要素は無いね。
ハードポップをしらなかっただけで
れざぱんは産業ロック自体は愛聴してるのだから。
無いけども、しょせんバーンだから。
産業ロックなら「産業ロック」て名前があるのだから
わざわざハードポップという言葉を使う必然性が無い。
知らなかったからって叩かれる要素は無いね。
ハードポップをしらなかっただけで
れざぱんは産業ロック自体は愛聴してるのだから。
>>167
それは想像してみて下さい。
もし僕と貴方がリアルで会話しているとして、僕が言った事に対して、イライラを覚えたなら、あなたはオタの典型気質じゃないですか。
僕は様々な人と接してきたから、どういう人がどういう反応を示すか、ある程度は把握できますから。
それは想像してみて下さい。
もし僕と貴方がリアルで会話しているとして、僕が言った事に対して、イライラを覚えたなら、あなたはオタの典型気質じゃないですか。
僕は様々な人と接してきたから、どういう人がどういう反応を示すか、ある程度は把握できますから。
>>165
別に産業ロックを好んでいるからどうのっていうことは
思わないけど、「書物を読んでいるので～」ってのが
ちょっと面白かったので書いちゃったよ。ごめん。
でも、メロスパーにメイデン薦めるのって駄目かな。
今のメロスパーってそこまでメロスピしか受け付けないの？
>>166
言ってる意味が良く分からんけど
「ネット上だけでいばってんじゃねえ！」ってこと？
あと、逆に言えば君も「読んでるだけじゃだめかあ」って
相手の意見を尊重して答えるべきじゃない？
別に産業ロックを好んでいるからどうのっていうことは
思わないけど、「書物を読んでいるので～」ってのが
ちょっと面白かったので書いちゃったよ。ごめん。
でも、メロスパーにメイデン薦めるのって駄目かな。
今のメロスパーってそこまでメロスピしか受け付けないの？
>>166
言ってる意味が良く分からんけど
「ネット上だけでいばってんじゃねえ！」ってこと？
あと、逆に言えば君も「読んでるだけじゃだめかあ」って
相手の意見を尊重して答えるべきじゃない？
171 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:19 ID:???
色々と聴くにこしたことはない
172 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 15:19 ID:rqS5kGyT
まぁまぁどっちも落ち着いて、ってことだね。
173 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:20 ID:???
>>169
どうして自分をそこまで過大評価できるの？
俺は30年生きてきて、接客とかもやってきたけれども
「人がどういう反応するかわかる」なんて言えないなあ。
このスレの流れを見てくれば、
あそこでれざぱんがああいう発言をするってことが
すでにスレの流れを読めてない、コミュニケーション不全の
ヲタって感じがするんだけども。
どうして自分をそこまで過大評価できるの？
俺は30年生きてきて、接客とかもやってきたけれども
「人がどういう反応するかわかる」なんて言えないなあ。
このスレの流れを見てくれば、
あそこでれざぱんがああいう発言をするってことが
すでにスレの流れを読めてない、コミュニケーション不全の
ヲタって感じがするんだけども。
>>170
そう、言い方がまるで人に言ってる口調じゃない。
しかも僕に対してだけの対応の仕方だった。
それが明白だったから、この人はネット上でおれを見下しているなと僕には映ったんですよ。
確かに相手を尊重するのは大切ですよ、僕はそれは心に止めているし、人を害する発言はリアルと同じように心配れるようにしているよ。
そう、言い方がまるで人に言ってる口調じゃない。
しかも僕に対してだけの対応の仕方だった。
それが明白だったから、この人はネット上でおれを見下しているなと僕には映ったんですよ。
確かに相手を尊重するのは大切ですよ、僕はそれは心に止めているし、人を害する発言はリアルと同じように心配れるようにしているよ。
175 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/19 15:23 ID:???
まあ、知識が乏しいのに関わらずあるバンドを賛美したり、
批判したりするのも自由だし
（これはこの一連のレスを言っているわけではない）、
そういうレスを見て「こいつわかってねーな」とスルーするのも、
「バカかおまえは？」と罵倒するのも自由じゃない？
少なくともこの板では。実生活や他のHPでは別だけど。
批判したりするのも自由だし
（これはこの一連のレスを言っているわけではない）、
そういうレスを見て「こいつわかってねーな」とスルーするのも、
「バカかおまえは？」と罵倒するのも自由じゃない？
少なくともこの板では。実生活や他のHPでは別だけど。
176 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:23 ID:???
しょせんバーンだから・・・って言っても、
日本で最大のHMメディアだからねえ・・・。
あと少なくとも和田誠も使ってるよ。
別にそこで話を止める気はないけど。一応。
日本で最大のHMメディアだからねえ・・・。
あと少なくとも和田誠も使ってるよ。
別にそこで話を止める気はないけど。一応。
177 ：タコ ◆TAKOO/HM ：02/09/19 15:25 ID:???
お勉強が必要かどうかわからないけど、好きなアーティストが大御所のフォロワーだったら、
それも聴いてみようかな？という風になるかと思われ。
それも聴いてみようかな？という風になるかと思われ。
178 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:26 ID:???
ククク…くだらねえスレだぁ！
>168
産業ロックって言葉を使い始めたのも、「しょせん渋谷陽一」なんだよ。
どうせ知らなかったろ？
てな具合にだな、不毛な議論でアホ臭いスレを上げないためにも、
皆頑張って昔のも聴けや！！
…ってことで終わりに…なんねえんだろうな…。
せめてsageてくれ。
>168
産業ロックって言葉を使い始めたのも、「しょせん渋谷陽一」なんだよ。
どうせ知らなかったろ？
てな具合にだな、不毛な議論でアホ臭いスレを上げないためにも、
皆頑張って昔のも聴けや！！
…ってことで終わりに…なんねえんだろうな…。
せめてsageてくれ。
179 ：タコ ◆TAKOO/HM ：02/09/19 15:27 ID:???
>>178
インダストリアルロックを日本語にしただけじゃないかな？
インダストリアルロックを日本語にしただけじゃないかな？
>>173
まぁ、ハードポップの話から後の僕の発言は明らかにスレずれですが、、、
でもやっぱりどきどきしながら書いていますよ、スレずれてんなぁって思っているので。
自身の過大評価は僕の根です。
もし致命的であると判断されるならヤヴァイですが、僕みたいなのは他にも結構いると思いますし、嫌なことさえしなければなんとかやっていけると思うので、愛嬌としています、苦和良
まぁ、ハードポップの話から後の僕の発言は明らかにスレずれですが、、、
でもやっぱりどきどきしながら書いていますよ、スレずれてんなぁって思っているので。
自身の過大評価は僕の根です。
もし致命的であると判断されるならヤヴァイですが、僕みたいなのは他にも結構いると思いますし、嫌なことさえしなければなんとかやっていけると思うので、愛嬌としています、苦和良
181 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:30 ID:???
>>170
そういうの求めるなら2ちゃんに
来ない方がいいんじゃない？
個人HPの掲示板だけで仲良くやっているのがいいのでは。
俺は低レベルな発言したら叩かれるし、気を使わずにバカには
バカと言われる気楽な場所だからここに来てる。
別に今更2ちゃんとは・・・みたいなことを話す気はないが。
とりあえず君は人を攻撃するのに夢中になってて
自分がいかに低レベルな発言をしたかを振り返る余裕がないみたい。
実生活でも本気で人とケンカして自分をふりかえったり
したことがないからそうなるんじゃないかな、
と俺も負けずにしったかぶってみた。
そういうの求めるなら2ちゃんに
来ない方がいいんじゃない？
個人HPの掲示板だけで仲良くやっているのがいいのでは。
俺は低レベルな発言したら叩かれるし、気を使わずにバカには
バカと言われる気楽な場所だからここに来てる。
別に今更2ちゃんとは・・・みたいなことを話す気はないが。
とりあえず君は人を攻撃するのに夢中になってて
自分がいかに低レベルな発言をしたかを振り返る余裕がないみたい。
実生活でも本気で人とケンカして自分をふりかえったり
したことがないからそうなるんじゃないかな、
と俺も負けずにしったかぶってみた。
182 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:31 ID:HJm6dSy1
>>181
170はまともだとおもうんですけど
170はまともだとおもうんですけど
183 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/19 15:33 ID:???
>179
それは、また、ミニストリーとかNINとか違った意味合いが・・・。
それは、また、ミニストリーとかNINとか違った意味合いが・・・。
>179
おいおいおい、インダストリアルロックと産業ロックは全然別ものだよ。
前者は例えばジムフィータスみたいなアヴァンギャルドからの流れから
派生したもので、コマーシャル性のカケラもないもののことだぞ？
一方産業ロックは、渋谷が自分のFM番組でアメリカのジャーニーやら
スティクスといった売れ線を揶揄する意味で使い始めた言葉だ…。
ホントに、どいつもこいつも何にも知らねえんだな…。
ついでに>174
心に止める>心に留める、だ。
書物をそれなりに読んでるんだろ…。
おいおいおい、インダストリアルロックと産業ロックは全然別ものだよ。
前者は例えばジムフィータスみたいなアヴァンギャルドからの流れから
派生したもので、コマーシャル性のカケラもないもののことだぞ？
一方産業ロックは、渋谷が自分のFM番組でアメリカのジャーニーやら
スティクスといった売れ線を揶揄する意味で使い始めた言葉だ…。
ホントに、どいつもこいつも何にも知らねえんだな…。
ついでに>174
心に止める>心に留める、だ。
書物をそれなりに読んでるんだろ…。
186 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:35 ID:jWoL9L1r
187 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:37 ID:???
細かい事を気にしてると、消化に悪いぞ！
188 ：182：02/09/19 15:37 ID:HJm6dSy1
>>185
それなら同意
それなら同意
190 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 15:38 ID:qLyHE9mh
>>178
おまえの笑い方が
遊戯王の瀬戸みたいでむかつく！
でもべジータみたいでかっこいい。
別に、産業ロックってことばもつかわなくてもいいよ。
ハードロックでいいじゃん。
ジャンルのことばでわざわざ喧嘩することねぇじゃん。
それに該当するものをれざぱんは聴いてるわけだし。
おまえの笑い方が
遊戯王の瀬戸みたいでむかつく！
でもべジータみたいでかっこいい。
別に、産業ロックってことばもつかわなくてもいいよ。
ハードロックでいいじゃん。
ジャンルのことばでわざわざ喧嘩することねぇじゃん。
それに該当するものをれざぱんは聴いてるわけだし。
191 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:40 ID:???
>>190
君は毎日いるんだね。
君は毎日いるんだね。
192 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:40 ID:???
本題に戻そうぜ。
193 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:40 ID:???
うん、ほぼ毎日いるね。
195 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:41 ID:???
よく知らないなら書かないで
196 ：歌声喫茶破廉恥 ◆ZweiGo5w ：02/09/19 15:42 ID:???
80年代中期、チャートを賑せた結果から生まれたジャンルって事で。＞産業ロック
じゃあ、ボン・ジョビは？って思った方は、そう思っても良いと個人的には思う。
商業ロックと混同しちゃう危険性があるけど、否定的な意味で産業ロック＝ポップ
と使う方もいらっしゃるでしょう。
サヴァイバー、スティクス、実際自分は、この辺からメタルに入った人間だから
個人的には思い入れが凄くあるよ。
じゃあ、ボン・ジョビは？って思った方は、そう思っても良いと個人的には思う。
商業ロックと混同しちゃう危険性があるけど、否定的な意味で産業ロック＝ポップ
と使う方もいらっしゃるでしょう。
サヴァイバー、スティクス、実際自分は、この辺からメタルに入った人間だから
個人的には思い入れが凄くあるよ。
197 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 15:42 ID:qLyHE9mh
>>193
べつにいいんじゃねぇの？
ジャンルなんてどうでもいいじゃん。
ただ説明するのに楽になるだけで。
問題はそういうことじゃないだろ？
なんで喧嘩してたのか思い出してみろよ。
れざぱんは「ハードポップ」にあたるものを聴いている、だから
それで解決するだろ。
べつにいいんじゃねぇの？
ジャンルなんてどうでもいいじゃん。
ただ説明するのに楽になるだけで。
問題はそういうことじゃないだろ？
なんで喧嘩してたのか思い出してみろよ。
れざぱんは「ハードポップ」にあたるものを聴いている、だから
それで解決するだろ。
198 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:42 ID:???
れざぱんの活躍の結果、やっぱり
「ろくに知識もないのにしゃしゃり出てこられると困る」
↓
「こういう話に混ざるなら、それなりに勉強はしよう」
ってのを実感したよ。
勉強ってのも本だけ読んでアタマでっかちにならないように。
「ろくに知識もないのにしゃしゃり出てこられると困る」
↓
「こういう話に混ざるなら、それなりに勉強はしよう」
ってのを実感したよ。
勉強ってのも本だけ読んでアタマでっかちにならないように。
199 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:43 ID:???
メタルの「歴史のお勉強」は必要か？
200 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:43 ID:???
「へヴィメタル」を心底好きなﾔｼならどんどん掘り下げて、クリームあたりからか、
その辺からガンガン聴いて、勉強でもなんでもやってくれ。
もし、アンタがメタルを単に「今の自分にあってる」程度で、いずれ卒業して、
20代後半～30以上の頃には、「昔はラウドロックとかコアとか、なんかその辺の
うるさい音楽聴いていたっけな」と思い返す程度のものなら、時間や金を
わざわざかけて追求なんかしなくていい。
音楽に古いも新しいもない。永遠か刹那的なものか、それだけだよ。
その辺からガンガン聴いて、勉強でもなんでもやってくれ。
もし、アンタがメタルを単に「今の自分にあってる」程度で、いずれ卒業して、
20代後半～30以上の頃には、「昔はラウドロックとかコアとか、なんかその辺の
うるさい音楽聴いていたっけな」と思い返す程度のものなら、時間や金を
わざわざかけて追求なんかしなくていい。
音楽に古いも新しいもない。永遠か刹那的なものか、それだけだよ。
つぅことでこれからもポップなロックは聴いていないと、自分では思っておこうと思います。
ちなみに、ハロウィンというバンド、これは本当にポップなメタルだなぁと、初めて聴いた時は思いましたよ。
ちなみに、ハロウィンというバンド、これは本当にポップなメタルだなぁと、初めて聴いた時は思いましたよ。
202 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 15:45 ID:qLyHE9mh
>>198
ちなみに音も聴いています、というおれの主張。
ちなみに音も聴いています、というおれの主張。
204 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:46 ID:???
205 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 15:46 ID:qLyHE9mh
>>201
君も意固地になりすぎやないか。
君も意固地になりすぎやないか。
206 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:47 ID:???
レス番を確認してから書き込みましょう。
207 ：タコ ◆TAKOO/HM ：02/09/19 15:47 ID:???
正直よくわかんね。
インダストリー＝産業だと思ってた。ごめん
インダストリー＝産業だと思ってた。ごめん
208 ： ◆wj51mLrg ：02/09/19 15:47 ID:qLyHE9mh
まぁ、俺も人に説教できる立場じゃない、（かなり）
なのでこのへんいしとこーっと。
なのでこのへんいしとこーっと。
209 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:48 ID:???
>>207
よくネタにされてる話だが本当にいたのか。。
よくネタにされてる話だが本当にいたのか。。
211 ：歌声喫茶破廉恥 ◆ZweiGo5w ：02/09/19 15:49 ID:???
御免、産業ロックのスレ上がってたんでちょっと混同してた・・・・・。
歴史勉強のスレだったね。逝って来ます。
歴史勉強のスレだったね。逝って来ます。
212 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:50 ID:???
れざぱんかなり恥さらしたね。
本人は「すばらしいこと書いた！」と思ってそうだが。
聴いてるって言ってもどんだけ聴いてることやら。
まあ別に本人が聴いてるっていうならいいか。
今回の話見てれば大体れざぱんのレベルがしれたね。
本人は「すばらしいこと書いた！」と思ってそうだが。
聴いてるって言ってもどんだけ聴いてることやら。
まあ別に本人が聴いてるっていうならいいか。
今回の話見てれば大体れざぱんのレベルがしれたね。
213 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:50 ID:???
214 ：タコ ◆TAKOO/HM ：02/09/19 15:51 ID:???
なんか、どうでも良くなってきたｗ
ジャンルがどうした！俺は好きな音楽を聴いてるぞ
ジャンルがどうした！俺は好きな音楽を聴いてるぞ
215 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:52 ID:???
216 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:53 ID:???
歴史というか、音楽メディアでの用語の使われ方の変遷などを把握してれば、
こういった場でお互いの話が通じやすくはなると思う。
まあ絶対的な定義などはないし、どうしたってズレは生じてしまうけど。
こういった場でお互いの話が通じやすくはなると思う。
まあ絶対的な定義などはないし、どうしたってズレは生じてしまうけど。
217 ：歌声喫茶破廉恥 ◆ZweiGo5w ：02/09/19 15:54 ID:???
じゃぁ、面倒臭いんで、これから新しいジャンルは
全部ニューウェーブで統一って事で良いですか？
全部ニューウェーブで統一って事で良いですか？
218 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:55 ID:???
>>217
それ（・∀・）ｲｲ!!
それ（・∀・）ｲｲ!!
219 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:56 ID:???
ニュースクールの立場は？
220 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 15:57 ID:???
>>217
すでに括弧付きの名称なので不可っぽいです。
すでに括弧付きの名称なので不可っぽいです。
221 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 16:00 ID:???
222 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 16:01 ID:???
じゃあニューミュージックだ。
223 ：歌声喫茶破廉恥 ◆ZweiGo5w ：02/09/19 16:04 ID:???
落ち着いたみたいだな。
瞬間湯沸しと化したことについては俺も大人げなかった。すまん。
インダストリアルは直訳すれば「産業的な」ではなくて「工業的な」だ。
杭打つ音をリズムに取り入れたり、とかってヤツな。
「ジャンルどうでもいい」、で結論付ける事に異論は無い。だが、こういう場所で
話をするには共通認識出来る記号が無いと言いっ放しの世界になるぞ、とは言っておく。
ついでだからNew Schoolについてだが、ジャンルを差す言葉として捉えようとすると
色々問題が出てくるぞ。オールドスクール＝ベテランに対するニュースクール＝若手、新人
というのが一番無理無い解釈だろ。
瞬間湯沸しと化したことについては俺も大人げなかった。すまん。
インダストリアルは直訳すれば「産業的な」ではなくて「工業的な」だ。
杭打つ音をリズムに取り入れたり、とかってヤツな。
「ジャンルどうでもいい」、で結論付ける事に異論は無い。だが、こういう場所で
話をするには共通認識出来る記号が無いと言いっ放しの世界になるぞ、とは言っておく。
ついでだからNew Schoolについてだが、ジャンルを差す言葉として捉えようとすると
色々問題が出てくるぞ。オールドスクール＝ベテランに対するニュースクール＝若手、新人
というのが一番無理無い解釈だろ。
225 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 17:04 ID:Xq/LsC47
たとえば>>1が好きなバンドがいくらフォロワーや誰彼の影響下にあろうとも
まるで同じリフやフレーズは使っていないだろう？（プロとしてのプライドがあるバンドなら。）
で、その先人達のリフなんかは今聴いているそれよりも、模倣の可能性が低い分
スタイルが今よりも、奔放で音楽としての可能性に富んでいたんだ。
名盤といわれるやつは、30年前にあるパターンのリフを完成させてしまったのもある。
完成型だから（カバー以外では）フォロワーはそれを譜面に書けない。
だから、今のだけ聴いてるあなたはそれを知らないで、音楽ファンとして損をしていることになる。
つまり、自分の音楽の幅と質を高めたいなら、聴いた方が得だということ。
（音楽シーンの状況から評価されるものはライナーやその他の文献が必要になってくるでしょうが。）
ところでスタイルとしての革新的な変化を持ったバンドはここ10年くらい現れませんねぇ。
もうジャンルとしてやりつくされたのでしょうか。
まるで同じリフやフレーズは使っていないだろう？（プロとしてのプライドがあるバンドなら。）
で、その先人達のリフなんかは今聴いているそれよりも、模倣の可能性が低い分
スタイルが今よりも、奔放で音楽としての可能性に富んでいたんだ。
名盤といわれるやつは、30年前にあるパターンのリフを完成させてしまったのもある。
完成型だから（カバー以外では）フォロワーはそれを譜面に書けない。
だから、今のだけ聴いてるあなたはそれを知らないで、音楽ファンとして損をしていることになる。
つまり、自分の音楽の幅と質を高めたいなら、聴いた方が得だということ。
（音楽シーンの状況から評価されるものはライナーやその他の文献が必要になってくるでしょうが。）
ところでスタイルとしての革新的な変化を持ったバンドはここ10年くらい現れませんねぇ。
もうジャンルとしてやりつくされたのでしょうか。
226 ：タコ ◆TAKOO/HM ：02/09/19 17:11 ID:???
へぇ、そう言う意味だったんだ、インダストリアル
227 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 17:29 ID:???
ヘビーメタルのギターリフなんて全部ジミーペイジとトニーアイオミのパクリだろ？
228 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 17:50 ID:???
229 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 17:59 ID:???
>>224
本来は言葉で語れるはずもない「音」を語ろうとする場所なんだから、
自分が、そして相手がその言葉をどういう意味で使ってるかを
ある程度確認しあうことは大事だね。
でないといらぬ誤解を生んだり子供の喧嘩みたいになったりする。
最近は「オールド・スクールのデス・メタルをやっている」みたいに
スタイルの形容に使われる場合もあるけどね。
そのアーティストが新人かベテランかに関わらず。
本来は言葉で語れるはずもない「音」を語ろうとする場所なんだから、
自分が、そして相手がその言葉をどういう意味で使ってるかを
ある程度確認しあうことは大事だね。
でないといらぬ誤解を生んだり子供の喧嘩みたいになったりする。
最近は「オールド・スクールのデス・メタルをやっている」みたいに
スタイルの形容に使われる場合もあるけどね。
そのアーティストが新人かベテランかに関わらず。
>229
>「オールド・スクールのデス・メタルをやっている」
そうだよね。この辺は言葉の使い手の所っから既に誤解があると思うんだけど、
実際そういう誤解からジャンルを括る言葉が生まれることもあるし、
一概には言えないと俺も思う。時代や地域によって同じ音を差す言葉が
違ったりもするしね。
>「オールド・スクールのデス・メタルをやっている」
そうだよね。この辺は言葉の使い手の所っから既に誤解があると思うんだけど、
実際そういう誤解からジャンルを括る言葉が生まれることもあるし、
一概には言えないと俺も思う。時代や地域によって同じ音を差す言葉が
違ったりもするしね。
231 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 19:15 ID:???
大人の雰囲気だな。良スレ？
232 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 20:15 ID:???
>>175
それはお隣の国の歴史が百万年と言ってしまう事と同じだと思う。
言うのは自由だけど間違ってることは間違ってる。間違いを
指摘されて逆ギレするのも知識が少ない人によく見られるし。
「歴史のお勉強」をしないのなら余計なことは言うな、
何か言う気なら最低限の知識は身に付けろってことかな。
それはお隣の国の歴史が百万年と言ってしまう事と同じだと思う。
言うのは自由だけど間違ってることは間違ってる。間違いを
指摘されて逆ギレするのも知識が少ない人によく見られるし。
「歴史のお勉強」をしないのなら余計なことは言うな、
何か言う気なら最低限の知識は身に付けろってことかな。
233 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 20:21 ID:???
>>232
電波デスカ？
電波デスカ？
234 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 21:11 ID:???
じゃあ例えば漏れはSONATA ARCTICAが好きなメロスピ好きのメタル初心者ですが、
どういう風にルーツ掘り下げて聴けばいいの？
一例をあげてください。
どういう風にルーツ掘り下げて聴けばいいの？
一例をあげてください。
235 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/09/19 21:29 ID:???
まずは、ソナタが多大な影響を受けていると自他共に認める
ストラトヴァリウスを聴こう。
たぶん「こ、これは似てるぞ！」と思うだろう。
そして、初期ストラトが大いに影響を受けている
ハロウィンやイングウェイを聴こう。
このあたりにくると、もしかしたらピンとこないかもしれない。
ハロウィン、イングウェイをさらに遡ると、
アイアンメイデン、レインボウなどになってくる。
このへんにくるとソナタとの共通点はかなりなくなってくる。
オフィシャルサイトや雑誌のインタビューで
影響を受けたバンドは？って質問があるから、
そういうのを見よう。
あと、ストラトなら各メンバーがソロ活動してるので、
それのゲストミュージシャンを調べるのもいい。
ストラトヴァリウスを聴こう。
たぶん「こ、これは似てるぞ！」と思うだろう。
そして、初期ストラトが大いに影響を受けている
ハロウィンやイングウェイを聴こう。
このあたりにくると、もしかしたらピンとこないかもしれない。
ハロウィン、イングウェイをさらに遡ると、
アイアンメイデン、レインボウなどになってくる。
このへんにくるとソナタとの共通点はかなりなくなってくる。
オフィシャルサイトや雑誌のインタビューで
影響を受けたバンドは？って質問があるから、
そういうのを見よう。
あと、ストラトなら各メンバーがソロ活動してるので、
それのゲストミュージシャンを調べるのもいい。
236 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 21:37 ID:75aTkKtW
>>234
SONATAの直系の先輩たるSTRATOVARIUSはもう押さえてあるよな？
そして、そのソナタの核となっているルーツは
HELLOWEEN（M.キスク在籍時）、YNGWIE MALMSTEEN、QUEENRYCHEの３つが大きい。
そしてその３つのそれぞれのルーツは、
HELLOWEEN ＝ IRON MAIDEN、ACCEPT、８０年代スラッシュ・スピードメタル
YNGWIE ＝ RAINBOWを始めとしたR・ブラックモア関係、ウリ・ロート、ジミヘン
QUEENRYCHE = JUDAS PRIEST、RUSH、また同系統として、DREAM THEATER
などなど。
そして、またそれぞれのルーツを辿って行く、と。
メタルって深いなあ。。。
SONATAの直系の先輩たるSTRATOVARIUSはもう押さえてあるよな？
そして、そのソナタの核となっているルーツは
HELLOWEEN（M.キスク在籍時）、YNGWIE MALMSTEEN、QUEENRYCHEの３つが大きい。
そしてその３つのそれぞれのルーツは、
HELLOWEEN ＝ IRON MAIDEN、ACCEPT、８０年代スラッシュ・スピードメタル
YNGWIE ＝ RAINBOWを始めとしたR・ブラックモア関係、ウリ・ロート、ジミヘン
QUEENRYCHE = JUDAS PRIEST、RUSH、また同系統として、DREAM THEATER
などなど。
そして、またそれぞれのルーツを辿って行く、と。
メタルって深いなあ。。。
237 ：236：02/09/19 21:39 ID:75aTkKtW
頑張って書き込んだら雷昔ﾀﾝとかぶりまくっとるやんけ！
238 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 21:49 ID:???
IRON MAIDEN｡ｿACCEPT｢ｪJUDAS PRIEST｢ｪBLACK SABBATH｢ｪTHE BEATLES
SCORPIONS｢ｪRAINBOW｡ｿDEEP PURPLE｢ｪVANILLA FUDGE｢ｪALICE COOPER｡ｿJIMI HENDRIX EXPERIENCE
ULI JON ROTH｢ｪJIMI HENDRIX EXPERIENCE
RUSH｢ｪYES｡ｿKING CRIMSON｡ｿLED ZEPPELIN｢ｪJEFF BECK GROUP｢ｪCREAM｢ｪTHE WHO｡ｿTHE YARDBIRDS｢ｪTHE ROLLING STONES
SCORPIONS｢ｪRAINBOW｡ｿDEEP PURPLE｢ｪVANILLA FUDGE｢ｪALICE COOPER｡ｿJIMI HENDRIX EXPERIENCE
ULI JON ROTH｢ｪJIMI HENDRIX EXPERIENCE
RUSH｢ｪYES｡ｿKING CRIMSON｡ｿLED ZEPPELIN｢ｪJEFF BECK GROUP｢ｪCREAM｢ｪTHE WHO｡ｿTHE YARDBIRDS｢ｪTHE ROLLING STONES
239 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 21:51 ID:???
IRON MAIDEN／ACCEPT→JUDAS PRIEST→BLACK SABBATH→THE BEATLES
SCORPIONS→RAINBOW／DEEP PURPLE→VANILLA FUDGE→ALICE COOPER／JIMI HENDRIX EXPERIENCE
ULI JON ROTH→JIMI HENDRIX EXPERIENCE
RUSH→YES／KING CRIMSON／LED ZEPPELIN→JEFF BECK GROUP→CREAM→THE WHO／THE YARDBIRDS→THE ROLLING STONES
SCORPIONS→RAINBOW／DEEP PURPLE→VANILLA FUDGE→ALICE COOPER／JIMI HENDRIX EXPERIENCE
ULI JON ROTH→JIMI HENDRIX EXPERIENCE
RUSH→YES／KING CRIMSON／LED ZEPPELIN→JEFF BECK GROUP→CREAM→THE WHO／THE YARDBIRDS→THE ROLLING STONES
240 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 21:55 ID:???
くだらね～
いいと思ったもんだけ聞けばいいじゃん
いいと思ったもんだけ聞けばいいじゃん
241 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 21:56 ID:???
聴かなきゃイイとは思わないわな
242 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:04 ID:???
俺は音質に拘る性質なので90年代以前の作品は
リマスターされてないと聴く気にはなれない。
昔のは音質が悪すぎる。だから曲の良し悪し以前にどうしても悪い印象
を受けてしまう。
実際リマスター盤を聴いて魅力を理解できたという古いバンドはたくさんある。
音が良ければ今の若いファンにも受け入れられると思うんだけどな。
リマスターされてないと聴く気にはなれない。
昔のは音質が悪すぎる。だから曲の良し悪し以前にどうしても悪い印象
を受けてしまう。
実際リマスター盤を聴いて魅力を理解できたという古いバンドはたくさんある。
音が良ければ今の若いファンにも受け入れられると思うんだけどな。
243 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:07 ID:???
>>242
音質に拘るなら、どんなオーディオで聴いてるの？
音質に拘るなら、どんなオーディオで聴いてるの？
244 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:15 ID:???
245 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:17 ID:???
246 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:18 ID:???
247 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:18 ID:???
>>245
何で？
何で？
248 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:19 ID:???
どんなユニット組んでるのかと思ったら・・・
249 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:20 ID:75aTkKtW
250 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:21 ID:???
251 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:23 ID:???
５０万でいろんなCD買って聴いたほうがいいんじゃ？
252 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:25 ID:???
253 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:25 ID:???
254 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:26 ID:???
255 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:26 ID:???
>>253
むしろリマスターの方が音が硬くてつまんない・・・
むしろリマスターの方が音が硬くてつまんない・・・
256 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:28 ID:???
257 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:34 ID:???
258 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:36 ID:???
俺はレコードの頃からHR/HMを聴いてたわけじゃないから
その世代の人の感覚はよくわからない。
俺みたいにCD世代のファンにはリマスター盤のほうが耳に馴染みやすいんじゃないかな
と思って242を書いたんだけどな。
洋
その世代の人の感覚はよくわからない。
俺みたいにCD世代のファンにはリマスター盤のほうが耳に馴染みやすいんじゃないかな
と思って242を書いたんだけどな。
洋
259 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:36 ID:???
音圧リマスターで改善されれば、とりあえずのメリットは果たせているのではないかなぁ。
これは初期のCD再版での一番の問題だっただろうから。
これは初期のCD再版での一番の問題だっただろうから。
260 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:37 ID:???
古臭い音質にはそれはそれで、「味」がある。
261 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:39 ID:???
262 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:40 ID:???
その、味がある古臭い音も違っちゃうんだよな
いい加減すれ違いだから誘導するぞ
HM/HRのためのステレオシステム
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1021206139/l50
いい加減すれ違いだから誘導するぞ
HM/HRのためのステレオシステム
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1021206139/l50
264 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/09/19 22:52 ID:???
＞昔のは音質が悪すぎる。
＞だから曲の良し悪し以前にどうしても悪い印象 を受けてしまう。
これはわかるなぁ。
ジューダスのペインキラーより前のアルバムは、
最近の人にはつらいんじゃないかな。
僕もメタル聴き始めの頃ディープパープルのベスト買ったけど
音が古くて聴く気になれず、結局バンド自体に興味がもてなかった。
その後RIOTのカバーしたBURNを聴いて
こんなにかっこよかったのかとたまげた。
（でもやっぱオリジナルは好きになれない）
ジューダスプリーストのシナーも、
デヴィンタウンゼントのカバーバージョンを聴いてから
オリジナルが好きになった。
＞だから曲の良し悪し以前にどうしても悪い印象 を受けてしまう。
これはわかるなぁ。
ジューダスのペインキラーより前のアルバムは、
最近の人にはつらいんじゃないかな。
僕もメタル聴き始めの頃ディープパープルのベスト買ったけど
音が古くて聴く気になれず、結局バンド自体に興味がもてなかった。
その後RIOTのカバーしたBURNを聴いて
こんなにかっこよかったのかとたまげた。
（でもやっぱオリジナルは好きになれない）
ジューダスプリーストのシナーも、
デヴィンタウンゼントのカバーバージョンを聴いてから
オリジナルが好きになった。
265 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:56 ID:???
好きなバンドがカヴァーしてる曲から掘り下げるってのが王道かもね
266 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 22:59 ID:???
俺はリマスター盤を聴いてからジューダスを好きになった。
通常盤を聴いた時は全然大したことないと思ってたのに。
通常盤を聴いた時は全然大したことないと思ってたのに。
268 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:21 ID:???
ブート聴きまくってるから、大抵の音質はOKだな。
269 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/09/19 23:24 ID:???
結局問題なのは、フォロワーやパクリバンドを聴いてる人に
「そんなのよりオリジナルのほうが絶対にいい！」
と言ってくる人なんだよな。
どうしようもないパクリバンドやヘニョヘニョバンドであっても、
それを聴いてほんとうに感動しそのバンドに深い思い入れをもっている人に
「そんなの偽物、こっちが本物だ」と言って無理矢理すすめるのは、
その人が感動しているという事実も否定しているように思える。
おまえの感情なんかニセモノだ！と言っているような感じ。
（B!の編集長がブレイズやストラトを叩くのを見てすごく思った。
あれはバンドのファンまでコにするような言い方だ……）
大半の古メタラーは「それが好きならこれも気に入ると思うよ」
とすすめているんだけど、たまに頭の固い人が
「偽物はクズだ。そんなの聴く暇があったら本物を聴け」
とやってるから、「オッサンウザイ！」となるんだろうな。
「そんなのよりオリジナルのほうが絶対にいい！」
と言ってくる人なんだよな。
どうしようもないパクリバンドやヘニョヘニョバンドであっても、
それを聴いてほんとうに感動しそのバンドに深い思い入れをもっている人に
「そんなの偽物、こっちが本物だ」と言って無理矢理すすめるのは、
その人が感動しているという事実も否定しているように思える。
おまえの感情なんかニセモノだ！と言っているような感じ。
（B!の編集長がブレイズやストラトを叩くのを見てすごく思った。
あれはバンドのファンまでコにするような言い方だ……）
大半の古メタラーは「それが好きならこれも気に入ると思うよ」
とすすめているんだけど、たまに頭の固い人が
「偽物はクズだ。そんなの聴く暇があったら本物を聴け」
とやってるから、「オッサンウザイ！」となるんだろうな。
270 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:25 ID:???
会長、熱いなｗ
271 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/09/19 23:32 ID:???
とまぁ僕がそう思うのは、僕自身がヘニョヘニョバンドを聴きまくって
青い涙を流した経験があるからで、
（そして今そのバンドを聴いてもヘタレと思いつつ悶涙してしまう）
もしかしたら、ずっと一流バンドばかり聴いてた人は、
僕とはまったく違った価値観を持ってるのかもしれない。
メイデン、ジューダス、レインボウが活躍してた時代というのは、
それさえ聴いてればHR/HMのすべてを押さえていたと言っても
過言ではない感じなので（当時の人間ではないので
実際にはわからないが）メタルを聴くという行為自体が
「怪しげなバンドを発掘し熱中する」というのとは
かけはなれていたのかもしれない。
そういう時代からメタルの歴史を見てきた人なら、
ストラトに涙しスカイラークに悶絶しているメタラーは
やっぱり間違っているように見えるのかもしれない。
>>270
オレはいつでも１００万℃
青い涙を流した経験があるからで、
（そして今そのバンドを聴いてもヘタレと思いつつ悶涙してしまう）
もしかしたら、ずっと一流バンドばかり聴いてた人は、
僕とはまったく違った価値観を持ってるのかもしれない。
メイデン、ジューダス、レインボウが活躍してた時代というのは、
それさえ聴いてればHR/HMのすべてを押さえていたと言っても
過言ではない感じなので（当時の人間ではないので
実際にはわからないが）メタルを聴くという行為自体が
「怪しげなバンドを発掘し熱中する」というのとは
かけはなれていたのかもしれない。
そういう時代からメタルの歴史を見てきた人なら、
ストラトに涙しスカイラークに悶絶しているメタラーは
やっぱり間違っているように見えるのかもしれない。
>>270
オレはいつでも１００万℃
272 ：adidasのｽﾆｰｶｰはァァ世界一ィィ ◆Z/RaI/RU ：02/09/19 23:32 ID:???
ファストコアとか聞いてると
音質云々にはこだわらなくなるよ
音質云々にはこだわらなくなるよ
会長の意見にすげー同感した。
「オリジナルを聴け！」系説教オヤジメタラーに
色々言われて、誠実に努力したとき、俺音楽聴くのが
途端につまんなくなったもの。
別に俺考古学者になりたいわけじゃないし、メタラーなら
考古学者にならなきゃダメってわけでもないだろうし
「質がよけりゃ、レベル高ければ良い」ってもんじゃないよねえ。
まあマクロとしてみたらこういうのが増えるとよくないって
のは分かるけどさ…。
「オリジナルを聴け！」系説教オヤジメタラーに
色々言われて、誠実に努力したとき、俺音楽聴くのが
途端につまんなくなったもの。
別に俺考古学者になりたいわけじゃないし、メタラーなら
考古学者にならなきゃダメってわけでもないだろうし
「質がよけりゃ、レベル高ければ良い」ってもんじゃないよねえ。
まあマクロとしてみたらこういうのが増えるとよくないって
のは分かるけどさ…。
274 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:37 ID:???
ＦＲＥＥまでは遡ったけど、それ以前のバンドはダメですた・・・。
お勉強にも限界があるようで。
275 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:38 ID:???
絶対に聴いとくべき基本中の基本みたいなバンドは、やっぱ押さえとくべきとは思う。
ハロウィン知ってればスカイラークは２倍楽しめると思うし、プリースト知ってれば
ガンマレイも。。。
ハロウィン知ってればスカイラークは２倍楽しめると思うし、プリースト知ってれば
ガンマレイも。。。
276 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:39 ID:???
>>274
古ぃ～
古ぃ～
277 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:39 ID:???
>>269
でも劣化コピーがオリジナルを上回ってる！と触れ回るのはいかがなものか。
でも劣化コピーがオリジナルを上回ってる！と触れ回るのはいかがなものか。
278 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:41 ID:???
お勉強を薦める大人達は、自分ではどこまで勉強しているのけ？
俺は三十路前だけど、今でも勉強中。
279 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:42 ID:???
280 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:42 ID:???
人間死ぬまで勉強。
281 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:43 ID:???
>>279
ｹｺｰﾝ
ｹｺｰﾝ
282 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:44 ID:???
>>281
（ ＾▽＾）＜しないよ
（ ＾▽＾）＜しないよ
他人がどのバンドに思い入れがあるかに関係なく
その人の感動をあざ笑う人はメタルには多いよ。
俺からすれば「メロスピは糞」というのと「メロスピは神の音楽」というのは
本質的に同じで、どちらも排他主義だ。
同様に「マノウォーが理解できない奴はメタラーではない」とか
ブラックメタルを好んで聞く奴が「メロスピは幼稚」というのは
自分が好きなバンドやジャンルを自分から思いっきり馬鹿にしているのと同じだ。
だから、理性のあるメタルファンはそういうことを言わないと思う。
しかし、特にメタルというジャンルは
そうやって他のバンドやファンを馬鹿にする態度を許してきたという忌まわしい過去がある。
だから、新しく入ってきたファンは、そういうことを言ってもよいと勘違いするのではないかな。
そういう悪い風潮を作ったのはストラトバリウスを叩いた人じゃない。
それ以前から、キングダム・カム（あるいはレニー・ウルフ）が叩かれていた。
その人の感動をあざ笑う人はメタルには多いよ。
俺からすれば「メロスピは糞」というのと「メロスピは神の音楽」というのは
本質的に同じで、どちらも排他主義だ。
同様に「マノウォーが理解できない奴はメタラーではない」とか
ブラックメタルを好んで聞く奴が「メロスピは幼稚」というのは
自分が好きなバンドやジャンルを自分から思いっきり馬鹿にしているのと同じだ。
だから、理性のあるメタルファンはそういうことを言わないと思う。
しかし、特にメタルというジャンルは
そうやって他のバンドやファンを馬鹿にする態度を許してきたという忌まわしい過去がある。
だから、新しく入ってきたファンは、そういうことを言ってもよいと勘違いするのではないかな。
そういう悪い風潮を作ったのはストラトバリウスを叩いた人じゃない。
それ以前から、キングダム・カム（あるいはレニー・ウルフ）が叩かれていた。
284 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/19 23:45 ID:???
いや、別に「オリジナルを聴け！」って説教するのも
ソフトに「こっちも聴いたらいいんじゃないかな？」ってすすめるのも
何でも自由だ。
ここでは。
ソフトに「こっちも聴いたらいいんじゃないかな？」ってすすめるのも
何でも自由だ。
ここでは。
285 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:47 ID:???
286 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:47 ID:???
キングダム・カムの1stは異常に好きだった。
ZEPを全部聴いていたにもかかわらず、
キングダム・カムの方が好きだった・・・。
ZEPを全部聴いていたにもかかわらず、
キングダム・カムの方が好きだった・・・。
287 ：adidasのｽﾆｰｶｰはァァ世界一ィィ ◆Z/RaI/RU ：02/09/19 23:47 ID:???
>>しかし、特にメタルというジャンルは
そうやって他のバンドやファンを馬鹿にする態度を許してきたという忌まわしい過去がある。
別にメタルに限った事じゃないよ。
俺の体感だと、メタル板よりパンク板の方がひどいし
そうやって他のバンドやファンを馬鹿にする態度を許してきたという忌まわしい過去がある。
別にメタルに限った事じゃないよ。
俺の体感だと、メタル板よりパンク板の方がひどいし
288 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:47 ID:???
>>285
伊藤だとｵﾓﾜﾚ
伊藤だとｵﾓﾜﾚ
289 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:48 ID:???
スタイル重視の音楽だからなあ。
自然と排他的にはなってしまう気がする。
自然と排他的にはなってしまう気がする。
290 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:49 ID:???
人類の文化は常に流転しながら進行している。
スパイラルのような進み方だ。
新しいものを生み出そうと思ったとき、ひとは必ず自分が見てきたものや
聞いてきたものなどのいわゆる「体験」をもとに創作する。
つまり新しい物とは、古い物を振り返る事によって生まれる物なのだ。
極端な例でいけばモー娘。
あれはつんくがおにゃん子を振り返った結果以外なにものでもない。
ただ単純に音楽を需要するだけなら、昔の音楽なんて聞かなくていいが、
作ってる側の人間なら、温故知新は絶対条件だと思う。
スパイラルのような進み方だ。
新しいものを生み出そうと思ったとき、ひとは必ず自分が見てきたものや
聞いてきたものなどのいわゆる「体験」をもとに創作する。
つまり新しい物とは、古い物を振り返る事によって生まれる物なのだ。
極端な例でいけばモー娘。
あれはつんくがおにゃん子を振り返った結果以外なにものでもない。
ただ単純に音楽を需要するだけなら、昔の音楽なんて聞かなくていいが、
作ってる側の人間なら、温故知新は絶対条件だと思う。
291 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:51 ID:???
「メロスピは糞」
「メロスピは神の音楽」
「マノウォーが理解できない奴はメタラーではない」
「メロスピは幼稚」
これは基本的にネタでは・・・
「メロスピは神の音楽」
「マノウォーが理解できない奴はメタラーではない」
「メロスピは幼稚」
これは基本的にネタでは・・・
292 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:52 ID:???
>287
あれをパンクファン全体のイメージとして捉えるのはやめて。
あれをパンクファン全体のイメージとして捉えるのはやめて。
293 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:52 ID:???
>>283
でもメロスパーは遅い曲ばっかりのアルバムはクソって言うでしょ。
でもメロスパーは遅い曲ばっかりのアルバムはクソって言うでしょ。
294 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:55 ID:???
>291
でも、1番目とか4番目とかは、そういった思想を理論にして
メロスピ系スレとかに粘着質に乗り込んでくる輩が絶たない
ところを見ると、決して完全にネタとは言い切れない気がするんだ。
２，３番目は明らかにネタだし、そう受け取ってくれない人って
器量が狭いなあって思うけど…。
でも、1番目とか4番目とかは、そういった思想を理論にして
メロスピ系スレとかに粘着質に乗り込んでくる輩が絶たない
ところを見ると、決して完全にネタとは言い切れない気がするんだ。
２，３番目は明らかにネタだし、そう受け取ってくれない人って
器量が狭いなあって思うけど…。
296 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/19 23:59 ID:???
全員チャック・ベリーまでさかのぼって勉強しなおし。
297 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:00 ID:???
「メロスピは幼稚」 って言ってる人いたよ、昔。
298 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:01 ID:???
どこまで遡ればいいんだろうか。
ＺＥＰ、パープル、サバスまでじゃ駄目？甘い？
ＺＥＰ、パープル、サバスまでじゃ駄目？甘い？
299 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:01 ID:???
甘い
300 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:02 ID:???
>>299
甘くねーだろ。ＨＭの範疇ではそこまでいけば充分だ。
甘くねーだろ。ＨＭの範疇ではそこまでいけば充分だ。
301 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:03 ID:???
最低、ヤードバーズまでは押さえないと人に説教は出来まい。
302 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:03 ID:???
>>299
ビートルズから始めるの？
ビートルズから始めるの？
303 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:03 ID:???
JIMI HENDRIX EXPERIENCEは絶対必須
304 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:04 ID:???
クリームあたりまで遡ってもいいんじゃ？
305 ：adidasのｽﾆｰｶｰはァァ世界一ィィ ◆Z/RaI/RU ：02/09/20 00:04 ID:Xyj2Axxu
>>292
うん、それはわかってるけど
あくまで煽りの量の「体感」よ。全体的にこっちの方が多いな～っつうだけで
ちゅうかむしろ、俺が言いたいのはそっちじゃなくて
そんなのメタル板だけじゃないっちゅう
優等生的な糞つまらん意見の方よ
うん、それはわかってるけど
あくまで煽りの量の「体感」よ。全体的にこっちの方が多いな～っつうだけで
ちゅうかむしろ、俺が言いたいのはそっちじゃなくて
そんなのメタル板だけじゃないっちゅう
優等生的な糞つまらん意見の方よ
306 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:04 ID:???
ビートルズ以前にロックバンドってあったの？
厨房的な質問でスンマソ
厨房的な質問でスンマソ
307 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:04 ID:???
日本のは？
308 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:05 ID:???
>>302
始めるか辿り着くかは別にして、聴かないわけにはいかないだろう
始めるか辿り着くかは別にして、聴かないわけにはいかないだろう
309 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:05 ID:???
俺の親父がヤードバーズのCD持ってる。
聴いてみたけどイマイチ良さがわからん
聴いてみたけどイマイチ良さがわからん
310 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:06 ID:???
＞1
ﾋﾞｰｽﾞを聴けばﾓｳﾏﾝﾀｲ
ﾋﾞｰｽﾞを聴けばﾓｳﾏﾝﾀｲ
311 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:06 ID:???
>>308
でもビートルズ聴いたこと無いﾔｼっている？
でもビートルズ聴いたこと無いﾔｼっている？
312 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:06 ID:???
>306
ビートルズ以前はロックではなくロックンロールかと
ビートルズ以前はロックではなくロックンロールかと
313 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:06 ID:???
>>309
ジェフ．ベック(ソロ）から聴かないとシンドイかも。
ジェフ．ベック(ソロ）から聴かないとシンドイかも。
314 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:07 ID:???
勉強した結果、良さが解らないのは別に悪い事じゃないと思う。
解らなくなるまで遡り、そこを終着点にすればいいのでは？
解らなくなるまで遡り、そこを終着点にすればいいのでは？
315 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:07 ID:???
>>314
良い事言うね
良い事言うね
316 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:10 ID:???
聴いてるうちに終点の先に線路を見つけることもある罠
ジミヘンとビートルズは中学の頃めちゃくちゃ好きだった。
この辺りのアーティストは別格だろう。
この辺りのアーティストは別格だろう。
318 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/09/20 00:11 ID:???
以前の知り合いに、有名な基本バンドばかりを聴いて、
最近のものはロクに聴かず「最近の若いバンドはロクなのがいないね
日本のメタルバンドはクソばかりだし」とぬかしてる人がいた。
彼にはメタルの現在を勉強して欲しいと思った……。
>>277
それは苦笑するしかない……。
バンドに対する熱い思い入れが沸点を超えてしまい
吹きこぼれてるだけなので、
しばらくすれば落ち着いて周りが見えてくるだろう……・。
でも、ガンマレイのSOLIDは、どうしようもないパクリ曲なんだけど、
カッコいいコーラスがついてすごくなってるような気もするので、
（あたかもジオングに足がついて
完璧なモビルスーツになったかのように）
「オリジナルよりいい！」という人が出てくるかもしれないなぁと思った。
個人的にもRAPID FIREよりSOLIDのほうが好……ゴホゴホ
>>284
たしかに2chでは言い過ぎくらいに言ってくれたほうが楽しい……。
最近のものはロクに聴かず「最近の若いバンドはロクなのがいないね
日本のメタルバンドはクソばかりだし」とぬかしてる人がいた。
彼にはメタルの現在を勉強して欲しいと思った……。
>>277
それは苦笑するしかない……。
バンドに対する熱い思い入れが沸点を超えてしまい
吹きこぼれてるだけなので、
しばらくすれば落ち着いて周りが見えてくるだろう……・。
でも、ガンマレイのSOLIDは、どうしようもないパクリ曲なんだけど、
カッコいいコーラスがついてすごくなってるような気もするので、
（あたかもジオングに足がついて
完璧なモビルスーツになったかのように）
「オリジナルよりいい！」という人が出てくるかもしれないなぁと思った。
個人的にもRAPID FIREよりSOLIDのほうが好……ゴホゴホ
>>284
たしかに2chでは言い過ぎくらいに言ってくれたほうが楽しい……。
319 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:13 ID:???
遡って勉強するのは好奇心のなせる業。
○×まで勉強しなきゃいけない、▽◇まで勉強すりゃOK、ってものじゃない。
○×まで勉強しなきゃいけない、▽◇まで勉強すりゃOK、ってものじゃない。
320 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:14 ID:???
じゃあオレはプレスリーから始めるぜ！
321 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/20 00:15 ID:???
まあ、絵描きはアルタミラ壁画くらいから勉強してるんだろうな。
322 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:19 ID:???
少なくとも「最初のHRバンド」「元祖HM」と言われれば、
普通に興味持たないか？
普通に興味持たないか？
323 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:20 ID:???
でも勉強しすぎで今のいいバンド見逃すって罠もあるからなぁ。
324 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:21 ID:???
>>323
昔も今も追いかけて無間地獄に陥る罠。
昔も今も追いかけて無間地獄に陥る罠。
325 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:21 ID:???
アーティストやら評論家やらでもない限り「勉強」っていう意識はいらないかと
326 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:22 ID:???
個人のプライオリティーとバランス感覚の問題ですな。
一生の間に耳に出来る音楽の量なんて物理的に限られてるんだし。
一生の間に耳に出来る音楽の量なんて物理的に限られてるんだし。
327 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:23 ID:???
＞でも勉強しすぎで今のいいバンド見逃すって罠もあるからなぁ。
そんなことで見逃す奴は感性が鈍い。
なにをしていても見逃す鈍重。
そんなことで見逃す奴は感性が鈍い。
なにをしていても見逃す鈍重。
328 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:24 ID:???
でもさ、ＨＭで必聴といえる昔のアーティストって
せいぜい２０～３０ぐらいじゃないの？
そんぐらい全部聴いとけって感じ。
せいぜい２０～３０ぐらいじゃないの？
そんぐらい全部聴いとけって感じ。
329 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/09/20 00:24 ID:???
330 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:24 ID:???
「勉強」は本来楽しいものですよ、みなさん。
331 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:25 ID:???
本人がどれだけ興味を持っているかの問題だろう。
興味が無ければ聴く必要は無い。
興味が無ければ聴く必要は無い。
332 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:25 ID:???
音楽を聴くって物理的に時間がかかるからなあ。
333 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:26 ID:???
ここから、このスレは必聴アーティストを上げるスレになりました。
まずDEEP PURPLE
次どうぞ。
まずDEEP PURPLE
次どうぞ。
334 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:28 ID:???
STILLLIFE
次どうぞ
次どうぞ
335 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:29 ID:???
ぁゃゃ
次どうぞ
次どうぞ
336 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:31 ID:???
ATTACK
次どうぞ
次どうぞ
337 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:31 ID:???
タモリの４ヶ国語麻雀
338 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:31 ID:???
＞３３０
まったくだ。
まったくだ。
>>334
それ、必聴アーティストと言っても正体不明ですね
それ、必聴アーティストと言っても正体不明ですね
340 ：メタル大好き１７才♪：02/09/20 00:32 ID:wui8I5An
勉強って言うか、音楽聴く人なら「良い音楽聴きたい！！」って誰でも思うジャン？
だからオイラは色んな音楽聴いて手探りで探すのもいいけど時間とお金は無限にあるわけじゃないから
メイデンとかプリーストとか言わば色んなジャンルの原点になってるようなもの
ルーツみたいなのを道標にして、そこから肥大させてＣＤ漁ってるだーよ
例えばそんなこんんあの行程を記号論的に記号化してわかりやすーくした言葉が「お勉強」ってことなのかにゃ？？？
だからオイラは色んな音楽聴いて手探りで探すのもいいけど時間とお金は無限にあるわけじゃないから
メイデンとかプリーストとか言わば色んなジャンルの原点になってるようなもの
ルーツみたいなのを道標にして、そこから肥大させてＣＤ漁ってるだーよ
例えばそんなこんんあの行程を記号論的に記号化してわかりやすーくした言葉が「お勉強」ってことなのかにゃ？？？
341 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:32 ID:???
強いて勉めるものが楽しいワケない！！
342 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:34 ID:???
興味あれば聴けば？
ただ、語るならあるていど聴いたほうが説得力生まれる
ただ、語るならあるていど聴いたほうが説得力生まれる
343 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:37 ID:???
344 ：メタル大好き１７才♪ ：02/09/20 00:38 ID:wui8I5An
↑書き込み押さずに放置してただす。ﾀｲﾐﾝｸﾞ悪くてスマソ
必聴アーティスト「ブラックサバス」
次どうぞ
必聴アーティスト「ブラックサバス」
次どうぞ
345 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/20 00:39 ID:???
>337
それ見たことあるけど、結構な年齢？
モンティーパイソンにくっつけて番組になってたけど。
それ見たことあるけど、結構な年齢？
モンティーパイソンにくっつけて番組になってたけど。
346 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:40 ID:???
音を楽しむのが２次的要素に追いやられて
知識を増やそうってのが前提にきてると聴いててもﾂﾗｲ
イイと思えれば救いはあるが、あんま気にいらなかったらもうそりゃ悲惨…
知識を増やそうってのが前提にきてると聴いててもﾂﾗｲ
イイと思えれば救いはあるが、あんま気にいらなかったらもうそりゃ悲惨…
347 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:40 ID:???
「勉強」って言葉は意味が深いんだよね。
日本の義務教育でやってるような勉強は勉強じゃない。
本来「勉強」とは、答えがいくつもある物であり、
自分が好きな事を突き詰める事を言う。
日本の義務教育でやってるような勉強は勉強じゃない。
本来「勉強」とは、答えがいくつもある物であり、
自分が好きな事を突き詰める事を言う。
348 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/20 00:41 ID:???
>>344
俺もサバスを推したい。
俺もサバスを推したい。
349 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:42 ID:???
始めから名盤として扱われてるものはなんかかわいそうだね。
350 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:42 ID:???
めちゃめちゃ横道にそれるけど、
モンティパイソンって教養が無かったら全然笑えないですよね。
モンティパイソンって教養が無かったら全然笑えないですよね。
351 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:44 ID:???
学校で教えられることは曲学阿世だす。
352 ：メタル大好き１７才♪：02/09/20 00:45 ID:wui8I5An
>347
なーるへそ～。
なーるへそ～。
353 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:46 ID:???
必聴：JIMI HENDRIX EXPERIENCE
次、どうぞ。
354 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:48 ID:???
ここでいってる必聴は教科書どうりだな。
355 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:49 ID:???
356 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:49 ID:???
学生の時ってのは、バンドとかをやることは「遊び」とされる感があるが、
社会人になってからは、バンドをやることは「勉強」になる。
つまり仕事以外の趣味はすべて勉強なのだ。
＞１７才♪も、仕事の話しかできない大人にはなるなよ。
社会人になってからは、バンドをやることは「勉強」になる。
つまり仕事以外の趣味はすべて勉強なのだ。
＞１７才♪も、仕事の話しかできない大人にはなるなよ。
357 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:49 ID:???
必聴 SCORPIONS
次、どうぞ。
次、どうぞ。
358 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:50 ID:???
（必聴ってほどでもないけど）：Robert Johnson
こういうギターもあるってとこで
359 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:50 ID:???
>>356
なんかわかるようでわからん。
なんかわかるようでわからん。
360 ：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/09/20 00:50 ID:???
必聴アーティストを５０あげても、
おそらくRIOTの名は出てこないだろうというのが泣ける。
メタル界への直接的な影響力なかったからなぁ。
メイデンと同程度のキャリアをほこるベテランバンドなのに……。
デビュー当時、地元と日本で大人気だったというのはほんとなんだろうか。
と書こうとしたら>>355が！！！
おそらくRIOTの名は出てこないだろうというのが泣ける。
メタル界への直接的な影響力なかったからなぁ。
メイデンと同程度のキャリアをほこるベテランバンドなのに……。
デビュー当時、地元と日本で大人気だったというのはほんとなんだろうか。
と書こうとしたら>>355が！！！
361 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:50 ID:???
私見だがジミヘンとサバス、メタルじゃないけどクリムゾンは
本当に「発明」したミュージシャンだと思う。
この３組からは、どこに遡ればいいのか解らない。
本当に「発明」したミュージシャンだと思う。
この３組からは、どこに遡ればいいのか解らない。
362 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:51 ID:???
363 ：メタル大好き１７才♪：02/09/20 00:51 ID:wui8I5An
個人的必聴「メガデス」
次どんぞ。
364 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/20 00:52 ID:???
>350
まあ、結構笑えると思うけど、「勉強」してたらもっと楽しめるかも。
例のサッカーの試合も哲学者の名前とか知ってると楽しめるし。
「笑い」にも「勉強」が必要ってことか。
まあ、結構笑えると思うけど、「勉強」してたらもっと楽しめるかも。
例のサッカーの試合も哲学者の名前とか知ってると楽しめるし。
「笑い」にも「勉強」が必要ってことか。
365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:52 ID:???
>361
レス・ポール
偉大なギターを「発明」したw
レス・ポール
偉大なギターを「発明」したw
366 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:52 ID:???
>>360
LAメタルには影響を与えた！らしい・・・・・・・・
LAメタルには影響を与えた！らしい・・・・・・・・
367 ：メタル大好き１７才♪：02/09/20 00:53 ID:wui8I5An
>360
ＲＩＯＴ大好きです♪Holy landまんせ～。
ＲＩＯＴ大好きです♪Holy landまんせ～。
368 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:54 ID:???
必聴：LED ZEPPELINどうぞ。
369 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/20 00:54 ID:???
フロイド・ローズを発明したフロイド・ローズのバンドなんて聴いたことないな。
Q5だっけ？
Q5だっけ？
370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:55 ID:???
>>369
そう。俺も聴いたことないけど。
そう。俺も聴いたことないけど。
371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:55 ID:???
MAIDEN、MEGADETH、RIOT
このレベルでルーツかよ・・・
このレベルでルーツかよ・・・
372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:57 ID:???
373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 00:57 ID:???
必聴：QUEENSRYCHE
次どうぞ。
374 ：メタル大好き１７才♪ ：02/09/20 00:58 ID:wui8I5An
>371
ナイスつっこみ(ワラィ)
あなたのレヴェールは？？？
ナイスつっこみ(ワラィ)
あなたのレヴェールは？？？
375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:00 ID:???
今気になったんだけど、元祖ビジュアル系って
デビッド・ボウイとかでいいのかな？
デビッド・ボウイとかでいいのかな？
376 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:00 ID:???
必聴：アリス・クーパー
377 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:01 ID:???
>>375
俺的にはそんな感じ。
俺的にはそんな感じ。
378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:02 ID:???
CARCASSとかはどうなの？
アーサー・ブラウンかも
380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:02 ID:???
フォロワーが、音は重くなってるけど元祖と音楽性は特にかわってない
ってのだと、フォロワーを先に聞いてた場合そっちの方がカコヨク聞こえるんだよな。俺の場合。
ってのだと、フォロワーを先に聞いてた場合そっちの方がカコヨク聞こえるんだよな。俺の場合。
381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:02 ID:???
少なくとも自分が生まれた時代のバンドくらいは遡ろう！
382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:05 ID:???
383 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:10 ID:???
384 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:12 ID:???
ゴシックメタルのルーツとなるとやっぱcureとかbouhousになるのかな？
385 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:18 ID:???
ボウホウス？
386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:19 ID:???
過去に残された膨大な量の音楽はまさに宝の山だよ。
ちょとした好奇心と努力さえあれば楽にゲットできる。
玉石混交だから信頼できるガイドブックがあるに越したことはないが、
手探りで金鉱を掘り当てるのもまた楽しい。
ちょとした好奇心と努力さえあれば楽にゲットできる。
玉石混交だから信頼できるガイドブックがあるに越したことはないが、
手探りで金鉱を掘り当てるのもまた楽しい。
387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:19 ID:Ctc7Ar3G
>>382
例えばラップメタルで
元祖Run-D.M.C. （曲だとRock Box 84年くらい)
メロが地味でリフもシンプルなラップメタル（ラップ＋ロック）
系だとこれに限らず80年代のは地味に聞こえちゃうんだよな。
オジー時代のサバス聞く前にKyuss聞いてたら
ちょっとサバスってつまんないなって思ってたかもしんない。
例えばラップメタルで
元祖Run-D.M.C. （曲だとRock Box 84年くらい)
メロが地味でリフもシンプルなラップメタル（ラップ＋ロック）
系だとこれに限らず80年代のは地味に聞こえちゃうんだよな。
オジー時代のサバス聞く前にKyuss聞いてたら
ちょっとサバスってつまんないなって思ってたかもしんない。
388 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:21 ID:???
387=380ね
389 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:44 ID:GMdvSeTh
小学生の頃のBON JOVIをスタートに、ポイズンみたいなポップ
メタルからインギー、ハロウィン、果てまたカーカス、デス、最近だと
MURDER DOLLSまでいろんなのを聴きあさってきた。
もちろんパープル、レインボウ、ツェッペリンは全アルバム、
その他60年代、70年代の名バンド、名盤も遡って聴いてきた。
HR/HMが好きだから、聴いてないバンドがあると好奇心が自然とわいて
くる。だからタワーレコードなど巨大なCD屋に行くと未だに
楽しくて仕方が無い。
多分、過去のバンドを聴かなくても生きていけるけど、過去のバンド
を聴いても損はしないと思うし、視野が広くなると思う。新しいバンド
をまた違う角度で聴くことができたり、ね。温故知新。
後生に語り継がれているバンドにはそれだけ何らかの魅力があるから
だろうし。聴いた結果つまんなかったら、聴かなければいいわけで。
そんなんで、だまされたと思って聴いて好きになったバンドは
FREE,CREAM,TED NUGENT,THE WHO,HAWKWIND,WISHBONE ASH…などなど。
みんな有名なバンドばかりだったり…。
メタルからインギー、ハロウィン、果てまたカーカス、デス、最近だと
MURDER DOLLSまでいろんなのを聴きあさってきた。
もちろんパープル、レインボウ、ツェッペリンは全アルバム、
その他60年代、70年代の名バンド、名盤も遡って聴いてきた。
HR/HMが好きだから、聴いてないバンドがあると好奇心が自然とわいて
くる。だからタワーレコードなど巨大なCD屋に行くと未だに
楽しくて仕方が無い。
多分、過去のバンドを聴かなくても生きていけるけど、過去のバンド
を聴いても損はしないと思うし、視野が広くなると思う。新しいバンド
をまた違う角度で聴くことができたり、ね。温故知新。
後生に語り継がれているバンドにはそれだけ何らかの魅力があるから
だろうし。聴いた結果つまんなかったら、聴かなければいいわけで。
そんなんで、だまされたと思って聴いて好きになったバンドは
FREE,CREAM,TED NUGENT,THE WHO,HAWKWIND,WISHBONE ASH…などなど。
みんな有名なバンドばかりだったり…。
390 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 01:58 ID:???
まぁ結局は好みの問題になってしまうだろうな。
俺は上にも出ていたように音が古いと言うだけで聴けなくなってしまうタイプ。
ビートルズ、ローリングストーンズ、エルビスプレスリーみたいなのだと、そういう音だ、と割り切って聴けるが、ジューダス、パープル、サバスといったのはどうしても今のメタルとくらべて聴いてしまうから物足りなく感じる。
古いバンドを聴き、好きなバンドの影響が見えてなるほどと思っても、それだけで終わってしまう。
俺は上にも出ていたように音が古いと言うだけで聴けなくなってしまうタイプ。
ビートルズ、ローリングストーンズ、エルビスプレスリーみたいなのだと、そういう音だ、と割り切って聴けるが、ジューダス、パープル、サバスといったのはどうしても今のメタルとくらべて聴いてしまうから物足りなく感じる。
古いバンドを聴き、好きなバンドの影響が見えてなるほどと思っても、それだけで終わってしまう。
391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:02 ID:iqxTpZUj
ロックの歴史なんてたかだか５０年しかないんでね
その頃からの音源もちゃんとある
この道４０年という現役ミュージシャン（歴史の証人）もザラだし
勉強するなら、最初からすればいいんだよ
その頃からの音源もちゃんとある
この道４０年という現役ミュージシャン（歴史の証人）もザラだし
勉強するなら、最初からすればいいんだよ
392 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:07 ID:GMdvSeTh
確かに好みの問題だね～。
最終的には。
でも例えばSLIPKNOTのTシャツ着ている高校生が、
「SLAYERも全部聴きました！SLIPKNOTってよく聴くと基本はハードロック
ですよね」
みたいなこと言うヤツがいたら、うれしいけどね。
そんなヤツ実際に会ったこと無いが（Ｗ
最終的には。
でも例えばSLIPKNOTのTシャツ着ている高校生が、
「SLAYERも全部聴きました！SLIPKNOTってよく聴くと基本はハードロック
ですよね」
みたいなこと言うヤツがいたら、うれしいけどね。
そんなヤツ実際に会ったこと無いが（Ｗ
393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:08 ID:???
おまえらロックだのルーツだのガタガタ言ってんじゃねぇ！
ジューダスだのパープルだのジミヘンだの最近出てきたような
カトンボを知った風な口で語るな！
ほんとに語りたければすべての原点に帰るんだ。
まず動物の頭蓋骨と大腿骨を手に入れろ。
そして夜焚き火を友人達と囲み、頭蓋骨をチャカポコ叩きながら
ウ～ラ、ウ～ラと合唱しろ。
これが音楽の原点だ。
俺は、今、歌っている。
ウ～ラ～。
ジューダスだのパープルだのジミヘンだの最近出てきたような
カトンボを知った風な口で語るな！
ほんとに語りたければすべての原点に帰るんだ。
まず動物の頭蓋骨と大腿骨を手に入れろ。
そして夜焚き火を友人達と囲み、頭蓋骨をチャカポコ叩きながら
ウ～ラ、ウ～ラと合唱しろ。
これが音楽の原点だ。
俺は、今、歌っている。
ウ～ラ～。
394 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:10 ID:GMdvSeTh
ちなみにがんばってロバート・ジョンソンまで遡りましたが
HR/HM色は希薄でした。
HR/HM色は希薄でした。
395 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/20 02:10 ID:???
>>SLIPKNOTってよく聴くと基本はハードロックですよね
そんなヤツいねえよ！！（ｗ
いやハードロックとは言わんだろってことね。ｽﾘﾌﾟﾉｯﾄはメタルです。
てかｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄの２ｎｄ聞いて喜んでる高校生がｽﾚｲﾔｰ聞くと、
ｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄなんぞアホらしくて聞いてられんだろ。
そんなヤツいねえよ！！（ｗ
いやハードロックとは言わんだろってことね。ｽﾘﾌﾟﾉｯﾄはメタルです。
てかｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄの２ｎｄ聞いて喜んでる高校生がｽﾚｲﾔｰ聞くと、
ｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄなんぞアホらしくて聞いてられんだろ。
396 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:13 ID:???
漏れも歌う。
ウ～ラ～
なんかすごく音楽の真髄に触れた気がした。
メタルの歴史とか楽器をやってないヤツは語るなとか、
すごく小さいことに思えてきた。
ウ～ラ、ウ～ラ～
ウ～ラ～
なんかすごく音楽の真髄に触れた気がした。
メタルの歴史とか楽器をやってないヤツは語るなとか、
すごく小さいことに思えてきた。
ウ～ラ、ウ～ラ～
397 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/20 02:13 ID:???
いや、スリップノットも好きだけどね。
>>395みたいな暴言吐きたくなるぐらいファッションでスリップノット聞いてるアホが多すぎるのと、
ｽﾚｲﾔのgodヘイトusオールがそれぐらいいかしてるってことです。
>>395みたいな暴言吐きたくなるぐらいファッションでスリップノット聞いてるアホが多すぎるのと、
ｽﾚｲﾔのgodヘイトusオールがそれぐらいいかしてるってことです。
398 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:16 ID:GMdvSeTh
>>397
説明しなくても、そのへんのシャレはわかってますよん！
説明しなくても、そのへんのシャレはわかってますよん！
399 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:21 ID:???
疾走しててストレートな曲調の当時最強系の音楽って
後追いだとそれ程魅力的に感じないことって多いと思う。
後追いだとそれ程魅力的に感じないことって多いと思う。
400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:23 ID:GMdvSeTh
とはいえ、例えばパンテラみたいなゴリゴリの鋭角メタルバンドが
KISSやJUDUS PRIESTの影響を公言したりするのを知ると
「あのパンテラが未だに崇拝するバンドっていったい…！」
と自然に興味がわくけどね。俺はKISS先に聴いてたけど。
そうするとKISSをそれまでと違う角度、違う聴き方で楽しめたり。
単にダレルがガキの頃に聴いたバンド、っていう話もあるが（藁
KISSやJUDUS PRIESTの影響を公言したりするのを知ると
「あのパンテラが未だに崇拝するバンドっていったい…！」
と自然に興味がわくけどね。俺はKISS先に聴いてたけど。
そうするとKISSをそれまでと違う角度、違う聴き方で楽しめたり。
単にダレルがガキの頃に聴いたバンド、っていう話もあるが（藁
401 ：歌声喫茶破廉恥 ◆ZweiGo5w ：02/09/20 02:25 ID:???
ウ～ラ ウ～ラって・・・ｗ
ジャングル黒べえってロックだったのかぁ。
ジャングル黒べえってロックだったのかぁ。
402 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:29 ID:HTidM9wB
ジミヘンでお奨め何？できればスローハンドが遺憾なく発揮されてるのを希望。
ウ～ラ～
ウ～ラ～
403 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/20 02:30 ID:???
ええと、スローハンドはジミヘンのことでは・・・。
404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:30 ID:???
ｸﾗﾌﾟ㌧
405 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:34 ID:???
オレはインギ－ヲタだが、リッチ－ブラックモアもウリ・ロートも
好きじゃない。レインボー、パープルも嫌い。
ウリ・ロートの昔のソロや在籍時のスコ－ピオンズも全然受けつけない。
（最近のウリのソロははちょっと好き）
スコ－ピオンズは今のギタリストの方がずっと素晴らしいと思う。
過去を聴くのは勉強にはなるんだろうが、まずレンタルで借りてからに
した方がお金の無駄にならなくて済む。
好きじゃない。レインボー、パープルも嫌い。
ウリ・ロートの昔のソロや在籍時のスコ－ピオンズも全然受けつけない。
（最近のウリのソロははちょっと好き）
スコ－ピオンズは今のギタリストの方がずっと素晴らしいと思う。
過去を聴くのは勉強にはなるんだろうが、まずレンタルで借りてからに
した方がお金の無駄にならなくて済む。
406 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:34 ID:???
>393
がんばって書いてるだけあってｵﾓｼﾛｲ!!
がんばって書いてるだけあってｵﾓｼﾛｲ!!
407 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:39 ID:GMdvSeTh
>>405
聴いてそれなら全然OKでしょ。俺もスコーピオンズのポップな歌は
ど～も…。インギーは7THサインが最後の傑作だったな～（しみじみ）
あれは名盤ですね。
新作は曲もジャケもミックスもど～もイカン。
聴いてそれなら全然OKでしょ。俺もスコーピオンズのポップな歌は
ど～も…。インギーは7THサインが最後の傑作だったな～（しみじみ）
あれは名盤ですね。
新作は曲もジャケもミックスもど～もイカン。
408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:50 ID:???
ネオクラの祖をインギーとしてそれ系の曲を300曲聞くお勉強と、
いろんなジャンルの名曲を300曲つまみ食いするならどっちがいい？
いろんなジャンルの名曲を300曲つまみ食いするならどっちがいい？
409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:53 ID:???
「メタルソングから激しさをとったら果たして何が残るのか」
このスレの隠れテーマです。
このスレの隠れテーマです。
410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 02:58 ID:GMdvSeTh
>>408
俺は…後者、だな。ミニモニテレフォンとか入ってたら、考えるけどネ。
俺は…後者、だな。ミニモニテレフォンとか入ってたら、考えるけどネ。
411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 03:21 ID:???
ルーツに興味無いヤツと話しててもあまり面白くないね。
蒼いね、アンタに興味無しって感じだ。
「昔は良かった」とかそういう意味じゃなくてね
感性が乏しいヤツはサラバという事。
蒼いね、アンタに興味無しって感じだ。
「昔は良かった」とかそういう意味じゃなくてね
感性が乏しいヤツはサラバという事。
412 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 03:25 ID:???
413 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 03:29 ID:???
>>412
好きになれば別の話しだよ
好きになれば別の話しだよ
414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 03:34 ID:???
415 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 04:08 ID:???
>>411 >>413
逆で感性が乏しいから似たものが好きになれるんだよ。ワンパターンなやつを
感性が豊かだとは言わないだろ。根性があるとは言われるかもしれないけどな。
ルーツとの距離が遠いとメタヲタ以外も言えるもんなら別だが、このスレの
ほとんどは根性があるやつは付いてこいって話だよ。
逆で感性が乏しいから似たものが好きになれるんだよ。ワンパターンなやつを
感性が豊かだとは言わないだろ。根性があるとは言われるかもしれないけどな。
ルーツとの距離が遠いとメタヲタ以外も言えるもんなら別だが、このスレの
ほとんどは根性があるやつは付いてこいって話だよ。
416 ：カリクビ主任 ◆xpqE2vmA ：02/09/20 04:10 ID:???
>>411のサラバがいい。
417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 04:18 ID:???
418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 05:08 ID:???
昔を知らない小僧どもも、たぶん２０年後同じ事言っているんじゃないのかな？
メロスピ聴けとかシンフォニック聴けとか。
本当にメタルを極めたいんだったら全部聴けばいいと思うし、マニアでなければ
ほどほどに聴けばいいと思う。
メロスピ聴けとかシンフォニック聴けとか。
本当にメタルを極めたいんだったら全部聴けばいいと思うし、マニアでなければ
ほどほどに聴けばいいと思う。
419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 05:28 ID:???
昔の音が古臭いのは当たり前だしダサいと思うのはちょっとおかしい。
たまにはのんびりとアナログ盤で隅々までじっくり聴くのも悪くないし、
そう言う時間を持てるライフスタイルこそカッコイイ。
たまにはのんびりとアナログ盤で隅々までじっくり聴くのも悪くないし、
そう言う時間を持てるライフスタイルこそカッコイイ。
420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 05:41 ID:???
６０年代マニアは７０年代をバカにし、７０年代マニアは８０年代マニアをバカにする。
じゃ２０００年代マニアは２０１０年マニアをバカにするのであろうか？
>1
そもそもこんなスレッド立てるなよ。テメー自身で考えろ。
じゃ２０００年代マニアは２０１０年マニアをバカにするのであろうか？
>1
そもそもこんなスレッド立てるなよ。テメー自身で考えろ。
421 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 06:33 ID:???
昔のロックの良さがわからんから感性が乏しいってのは暴言だよ。
例えばドリーム・シアターを聴いてこの手の音楽が好きになった人だって
いるだろうし、そういう人が昔のHR聴いても物足りないだけじゃない？
例えばドリーム・シアターを聴いてこの手の音楽が好きになった人だって
いるだろうし、そういう人が昔のHR聴いても物足りないだけじゃない？
422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 07:26 ID:???
423 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 07:39 ID:???
プログレを聴くのは一向に構わんが、ドリムシをプログレだと勘違いしてルーツに
遡るのはどうかと思うが。まぁ、ラッシュの影響は受けているだろうけど。
遡るのはどうかと思うが。まぁ、ラッシュの影響は受けているだろうけど。
424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 07:45 ID:???
ドリムシ聴いてピンクフロイドとか聞くと、
何がプログレかわからなくなるであろうことはたしかだね。
逆に言えばドリムシってそれはそれで結構ステキやん、ってことだ。
何がプログレかわからなくなるであろうことはたしかだね。
逆に言えばドリムシってそれはそれで結構ステキやん、ってことだ。
426 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 07:51 ID:???
＞そういう事言ってるから完成の腐ったオッサン扱いされるんじゃん？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
427 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 07:58 ID:???
完成→感性、な
428 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 08:33 ID:???
>>423
今どき「プログレとは何か？」なんて馬鹿馬鹿しいことに拘ってるんですか？
朝っぱらからマヌケなカキコ読んで、今日はげんなり・・・
>>422
IRON MAIDEN→GENESISと言う流れも有りですな
今どき「プログレとは何か？」なんて馬鹿馬鹿しいことに拘ってるんですか？
朝っぱらからマヌケなカキコ読んで、今日はげんなり・・・
>>422
IRON MAIDEN→GENESISと言う流れも有りですな
429 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 08:40 ID:???
「プログレとは何か」ってより、
「ドリムシとクリムゾンをいっしょくたにするな」ってことじゃない？
「ドリムシとクリムゾンをいっしょくたにするな」ってことじゃない？
430 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 08:42 ID:???
>ルーツに興味無いヤツと話しててもあまり面白くないね。
>蒼いね、アンタに興味無しって感じだ。
でもこれ言ってたらキリがないよ。
そのうちメタルしか聴いてないヤツは・・とか
ロックしか聴いてないヤツは・・とか
洋楽しか聴いてないヤツは・・と
なっていくけど、ルーツとかジャンルが拡大して行くにつれ、
突っ込んだ会話ができなくなり、
逆にそういう人と話してもつまらなくなる。
よく「俺はなんでも聴くよ」という人がいるけど、
そういう人はどのジャンルも有名どころしか聴いていないので
すごく薄っぺらな知識に見える。
同じジャンルしか聴かないような人はたしかに問題だけど、
そういう人を感性が乏しいとか青いとか言ってバカにする人を、
このスレではウザイｵｻｰﾝと言って嫌ってるんじゃないの？
>蒼いね、アンタに興味無しって感じだ。
でもこれ言ってたらキリがないよ。
そのうちメタルしか聴いてないヤツは・・とか
ロックしか聴いてないヤツは・・とか
洋楽しか聴いてないヤツは・・と
なっていくけど、ルーツとかジャンルが拡大して行くにつれ、
突っ込んだ会話ができなくなり、
逆にそういう人と話してもつまらなくなる。
よく「俺はなんでも聴くよ」という人がいるけど、
そういう人はどのジャンルも有名どころしか聴いていないので
すごく薄っぺらな知識に見える。
同じジャンルしか聴かないような人はたしかに問題だけど、
そういう人を感性が乏しいとか青いとか言ってバカにする人を、
このスレではウザイｵｻｰﾝと言って嫌ってるんじゃないの？
431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 08:43 ID:???
>>429
それでもｳﾞｧｶには変わりなひ・・・
それでもｳﾞｧｶには変わりなひ・・・
432 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 08:52 ID:???
スラッシュメタル好きな人はやっぱハードコアパンクとかもチェックしてんのかな？
433 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:10 ID:???
音楽聴くのに「こうしなくてはならん！」なんて決まったものはないだろ？
俺は70年代のプログレ聴くけど古いメタルは聴かない。
洋楽板の最重要アーティスト20スレに出てくる連中もまったく聴かない。
俺は70年代のプログレ聴くけど古いメタルは聴かない。
洋楽板の最重要アーティスト20スレに出てくる連中もまったく聴かない。
434 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:11 ID:???
435 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:21 ID:???
ココはお勉強で遡る話をしているんだろ？
436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:21 ID:???
そもそも「ルーツだから聴く」とかって考えがわからん。
自分がいいと思う音楽に年代もジャンルも関係ない。
自分がいいと思う音楽に年代もジャンルも関係ない。
437 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:23 ID:???
>>433
聴かないことえばってどうすんだ？
聴かないことえばってどうすんだ？
438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:26 ID:???
好奇心／探求心はないのか？
気に入った曲→アルバム全部→他のアルバムと進むのと同じ事だ。
気に入った曲→アルバム全部→他のアルバムと進むのと同じ事だ。
439 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:30 ID:???
そもそも「同じバンドだから聴く」とかって考えがわからん。
自分がいいと思う音楽にバンドも作曲者も関係ない。
耳にした曲がいいかどうか、それだけ。
自分がいいと思う音楽にバンドも作曲者も関係ない。
耳にした曲がいいかどうか、それだけ。
440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:32 ID:???
探究心はある。が、遡ったことは無い。
ラジオでバンコを聴いた→イイ！→イタリアンロックか→オザンナ、ニュートロルスetc...
ラジオでバンコを聴いた→イイ！→イタリアンロックか→オザンナ、ニュートロルスetc...
441 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:33 ID:???
同じバンドだから聴くはありだと思うが…
442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:36 ID:7PEJQDcz
>>436
いーこというじゃん
オレも昔はルーツ云々で聞いてたけど、いくら重要なバンドだっていわれてもつまんないもんはつまんないし。メイデン→ジェネシスってどういうこと？オレには全然違う音楽に聞こえるが？
いーこというじゃん
オレも昔はルーツ云々で聞いてたけど、いくら重要なバンドだっていわれてもつまんないもんはつまんないし。メイデン→ジェネシスってどういうこと？オレには全然違う音楽に聞こえるが？
443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:36 ID:???
>>440
思いっ切りジャンル関係あるんじゃん・・・
思いっ切りジャンル関係あるんじゃん・・・
444 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:37 ID:???
デスメタルやブラックメタルやグラインドコアは好きだけど
ヴェノムとかリパルジョン買っても後悔しそう
ヴェノムとかリパルジョン買っても後悔しそう
445 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:38 ID:???
ルーツだから聴く
ジャンルで聴く
同じ国だから聴く
年代で聴く
…みんな一緒。広げる方向が違うだけ。
ジャンルで聴く
同じ国だから聴く
年代で聴く
…みんな一緒。広げる方向が違うだけ。
446 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:41 ID:???
年代で聴く
↑
これだけは微妙に違うような気がする。
↑
これだけは微妙に違うような気がする。
447 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:42 ID:???
それはお前だけの価値観。
448 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 09:59 ID:fOQfDJz+
今聞いているバンドよりかっちょい～ものを探すために調べたりしてますがなにか？
449 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 13:03 ID:???
あーもー面倒臭ぇ！
好きだろうが嫌いだろうが聴きまくれや！
目に入ったバンドは全部聴け！
んで好き勝手文句垂れろや！
好きだろうが嫌いだろうが聴きまくれや！
目に入ったバンドは全部聴け！
んで好き勝手文句垂れろや！
450 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 14:52 ID:LURB6WDs
>>449
ここにこなくてよし
ここにこなくてよし
451 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 14:57 ID:???
きちんと過去ログ読んでそれ踏まえた上で議論しないと、
永遠に似たような展開がループするような予感。
永遠に似たような展開がループするような予感。
452 ：チキン：02/09/20 15:10 ID:rHb5r2x/
453 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 16:21 ID:???
454 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 23:25 ID:???
>>430
べつになぁ、俺は誰かと会話するためとか
知識をひけらかすためとかで音楽聴いてるわけじゃねぇぞ。
んなの音楽が好きなヤツなら当たり前の事だけどな。
そういう事にツッコミ入れてるヤツは個人的にサラバだ。
第一「メタル歴史の勉強」て定義自体が曖昧かつ無意味だよな。
俺は勉強じゃねぇよ、己の感受性を信じてるからルーツを辿るわけで
いろんな音楽聴いてるわけよ。
勉強だと思って聴いてるヤツがいるなら笑えるなソレ。
知識が豊富になるなんてのは後から付いてくるモンだよ
俺なんぞ知識さえ乏しいけど、それでも何故聴いてるのかと言えば
やっぱ「面白いモン聴いて感動したい」てそれだけだ。
だからべつに最新の音楽を否定してるわけじゃねぇっつーの。
たまたま感性のベクトルが違うとこ向いてるてだけだつーの。
蒼いってのは個人的発言であって他の人間にどう思われようが
知ったこっちゃねぇよ。
ルーツ聴いて感動出来ればそれでいいし出来なきゃべつにそれでもいい。
俺だって根拠無く聴きまくってたらいつのまにかこうなってたんだ。
でも以前より確実に聴き方の幅が拡がったてのは俺の実感するところで
俺の価値観だ。べつに誰に共感されんでもええよ。
べつになぁ、俺は誰かと会話するためとか
知識をひけらかすためとかで音楽聴いてるわけじゃねぇぞ。
んなの音楽が好きなヤツなら当たり前の事だけどな。
そういう事にツッコミ入れてるヤツは個人的にサラバだ。
第一「メタル歴史の勉強」て定義自体が曖昧かつ無意味だよな。
俺は勉強じゃねぇよ、己の感受性を信じてるからルーツを辿るわけで
いろんな音楽聴いてるわけよ。
勉強だと思って聴いてるヤツがいるなら笑えるなソレ。
知識が豊富になるなんてのは後から付いてくるモンだよ
俺なんぞ知識さえ乏しいけど、それでも何故聴いてるのかと言えば
やっぱ「面白いモン聴いて感動したい」てそれだけだ。
だからべつに最新の音楽を否定してるわけじゃねぇっつーの。
たまたま感性のベクトルが違うとこ向いてるてだけだつーの。
蒼いってのは個人的発言であって他の人間にどう思われようが
知ったこっちゃねぇよ。
ルーツ聴いて感動出来ればそれでいいし出来なきゃべつにそれでもいい。
俺だって根拠無く聴きまくってたらいつのまにかこうなってたんだ。
でも以前より確実に聴き方の幅が拡がったてのは俺の実感するところで
俺の価値観だ。べつに誰に共感されんでもええよ。
455 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 23:27 ID:???
456 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 23:29 ID:???
テンキュー！
457 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 23:32 ID:???
今は好きな路線を追いかけていいんじゃないの？
そのうち更に細分化が激しくなり自然と聴けなくなるよ。
その時にでも過去を振り返っても遅くは無い。
メロスピやシンフォニックはもう終わりに近づいているのは否定できない。
結局音楽を聴くのはテメ－自身の為に聴くのだから、何を聴くのも自由。
他人のサイトで高レビューだから聴くとか、評判がいいから聴くとか、
このアルバムってどうなんですか？とか、そう言うのは許せないけどね。
感性は人それぞれ。
俺はデス系もゴシックもシンフォニックもメロスピも飽きちゃったから
ナチュラルなHEAVY METALにもどちゃったけどね。
俺の従兄弟は１８だけどNWOBHMにハマリまくっているぞ。
そのうち更に細分化が激しくなり自然と聴けなくなるよ。
その時にでも過去を振り返っても遅くは無い。
メロスピやシンフォニックはもう終わりに近づいているのは否定できない。
結局音楽を聴くのはテメ－自身の為に聴くのだから、何を聴くのも自由。
他人のサイトで高レビューだから聴くとか、評判がいいから聴くとか、
このアルバムってどうなんですか？とか、そう言うのは許せないけどね。
感性は人それぞれ。
俺はデス系もゴシックもシンフォニックもメロスピも飽きちゃったから
ナチュラルなHEAVY METALにもどちゃったけどね。
俺の従兄弟は１８だけどNWOBHMにハマリまくっているぞ。
458 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 23:37 ID:???
長い上につまらない
ｻｲｱｸ
ｻｲｱｸ
459 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 23:39 ID:???
ざぁんねーん
461 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 23:42 ID:???
今のヤツラは逆に可哀想だよ。ウチ等が中坊の頃とか、
「これを聴かなきゃダメだよ、貸してやる」的兄貴分が
身近にゴロゴロしていたし。
今はメタル人口も少ないし、直で頻繁に会って話しして
もらえる環境も少ない。今の学生だったらクラスにメタル聴い
ているヤツラは殆どいないんじゃないの？みんなラップとか
聴いているんだろ？昔はクラスに１５人位メタル聴いているヤ
ツラやメタルバンドやっていたヤツがいたから、情報や音源は
かなり回ってきたし。
今は自腹切らないと曲が聴けないから状況的には不利だよ。
社会人になるとテンションも徐々に落ちてくるから、スローや
ミディアムの曲の良さも自ずと分かると思うし、スカスカの音質
ならではの美学にも気が付くはず。
「これを聴かなきゃダメだよ、貸してやる」的兄貴分が
身近にゴロゴロしていたし。
今はメタル人口も少ないし、直で頻繁に会って話しして
もらえる環境も少ない。今の学生だったらクラスにメタル聴い
ているヤツラは殆どいないんじゃないの？みんなラップとか
聴いているんだろ？昔はクラスに１５人位メタル聴いているヤ
ツラやメタルバンドやっていたヤツがいたから、情報や音源は
かなり回ってきたし。
今は自腹切らないと曲が聴けないから状況的には不利だよ。
社会人になるとテンションも徐々に落ちてくるから、スローや
ミディアムの曲の良さも自ずと分かると思うし、スカスカの音質
ならではの美学にも気が付くはず。
462 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 23:48 ID:???
３０歳以上でスウィ－プとか２バスとか言っているヤツは異常
463 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 23:50 ID:???
>1
ジャーキクナ！
ジャーキクナ！
464 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 23:51 ID:???
３０歳以上でスウィ－プとか２バスとか言っているヤツは異常とか言っているヤツは異常
465 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/20 23:52 ID:???
人間みな病気
466 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:02 ID:???
勉強は絶対必要不可避
467 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:03 ID:???
>>466
なんで？
なんで？
468 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:04 ID:???
３０歳以上でスウィ－プとか２バスとか言っているヤツは異常とか言っているヤツは異常とか言っていいるヤツは異常
って言うかオコチャマか？オマエ？
って言うかオコチャマか？オマエ？
469 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 00:05 ID:???
３０歳以上でスウィ－プとか２バスとか言っているヤツは異常とか言っているヤツは異常とか言っていいるヤツは異常とか言ってるヤツはｷﾁｶﾞｲ。
乗っかってみた。ﾌﾟﾌﾟ
乗っかってみた。ﾌﾟﾌﾟ
470 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:06 ID:???
もうめちゃくちゃ。。
471 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:06 ID:???
>>468
オコチャマにはレベルをあわせてあげないとイケナイから。
オコチャマにはレベルをあわせてあげないとイケナイから。
472 ：p2158-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp：02/09/21 00:07 ID:???
３０歳以上でスウィ－プとか２バスとか言っているヤツは異常とか言っているヤツは異常とか言っていいるヤツは異常とか言ってるヤツはｷﾁｶﾞｲとか言ってる奴は異常
473 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:07 ID:???
最悪
474 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:08 ID:???
せめて異常だけでも変えたれや
475 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:08 ID:???
３０歳以上でスウィ－プとか２バスとか言っているヤツは異常とか言っているヤツは異常とか言っていいるヤツは異常とか言ってるヤツはｷﾁｶﾞｲとか言ってる奴は異常とかって言うやつ、絶対いると思った。ﾌﾟﾌﾟ
476 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:08 ID:???
ぼくちゃん速いの好きです
477 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:10 ID:???
どうしてこんな厨房ばっかなんだ？
478 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:11 ID:???
前半は良スレだったのに。
479 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:14 ID:???
悲劇も繰り返せば喜劇。
良スレもループすれば駄レス。
良スレもループすれば駄レス。
480 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:15 ID:???
もうやめよーぜ
481 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 00:23 ID:???
～マジメな議論の再開～
結局、スラッシュ好きもメロスピ好きもデス好きもメタラーならこれぐらいは最低聴いておこうや、
ってのはなんなのよ？？
結局、スラッシュ好きもメロスピ好きもデス好きもメタラーならこれぐらいは最低聴いておこうや、
ってのはなんなのよ？？
482 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:25 ID:???
483 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 00:29 ID:???
484 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:29 ID:???
>>481
メイデン、プリースト、サバス、レインボー、パープル、ＺＥＰ、ホワスネ
メタリカ、メガデス、ハロウィン、ＡＣ／ＤＣ、エアロ、ボンジョビ、デフレパ
オジー、モーターヘッド、ガンズ、モトリー、ラット、ドッケン、ヴァンヘイレン
ＭＳＧ、スコーピオンズ、アクセプト、ＵＦＯ、シンリジー、ゲイリームーア、
ヨーロッパ、ＴＮＴ，イングヴェイ、アルカトラズ、
メイデン、プリースト、サバス、レインボー、パープル、ＺＥＰ、ホワスネ
メタリカ、メガデス、ハロウィン、ＡＣ／ＤＣ、エアロ、ボンジョビ、デフレパ
オジー、モーターヘッド、ガンズ、モトリー、ラット、ドッケン、ヴァンヘイレン
ＭＳＧ、スコーピオンズ、アクセプト、ＵＦＯ、シンリジー、ゲイリームーア、
ヨーロッパ、ＴＮＴ，イングヴェイ、アルカトラズ、
485 ：p2158-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp：02/09/21 00:31 ID:???
３０歳以上でスウィ－プとか２バスとか言っているヤツは異常とか言っているヤツは異常とか言っていいるヤツは異常とか言ってるヤツはｷﾁｶﾞｲとか言ってる奴は異常とかって言うやつ、絶対いると思った。ﾌﾟﾌﾟ←くっせ～～～～
486 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:35 ID:???
３０歳以上でスウィ－プとか２バスとか言っているヤツは異常とか言っているヤツは異常とか言っていいるヤ
ツは異常とか言ってるヤツはｷﾁｶﾞｲとか言ってる奴は異常とかって言うやつ、絶対いると思った。ﾌﾟﾌﾟ←くっせ
～～～っておいおい、再開かよ（ｗ
ツは異常とか言ってるヤツはｷﾁｶﾞｲとか言ってる奴は異常とかって言うやつ、絶対いると思った。ﾌﾟﾌﾟ←くっせ
～～～っておいおい、再開かよ（ｗ
487 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:38 ID:???
３０歳以上でスウィ－プとか２バスとか言っているヤツは異常とか言っているヤツは異常とか言っていいるヤツは異常とか言ってるヤツはｷﾁｶﾞｲとか言ってる奴は異常とかって言うやつ、絶対いると思った。ﾌﾟﾌﾟ←くっせ～～～～ ←くっせ～～～って意味わかんねーよ（ｗ
488 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:40 ID:???
>>484
ラットって必要？
ラットって必要？
489 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:46 ID:???
>>488
一枚目はとりあえず聴いといて損はないかと。
一枚目はとりあえず聴いといて損はないかと。
490 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:47 ID:???
>>488
お好みで。484じゃないけど
お好みで。484じゃないけど
491 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:56 ID:???
>>484
スレイヤーが抜けてんじゃない？
スレイヤーが抜けてんじゃない？
492 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:58 ID:???
ラット、ドッケン、ＴＮＴは不要だろ
一発屋だし誰に影響を与えたわけでもないし。
一発屋だし誰に影響を与えたわけでもないし。
493 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 00:59 ID:???
>>491
RAVENもね
RAVENもね
494 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:00 ID:???
>>482
どこらへんが一発屋？ぷぷ
どこらへんが一発屋？ぷぷ
495 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:01 ID:???
>>492
ジョージ・リンチから影響受けたギタリストは多そうだけど。
ジョージ・リンチから影響受けたギタリストは多そうだけど。
496 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:01 ID:???
TNTは限りなく一発屋っぽいが。
497 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:02 ID:???
498 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:03 ID:???
RATTも限りなく一発だね
499 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:03 ID:???
３０歳以上でスウィ－プとか２バスとか言っているヤツは異常とか言っているヤツは異常とか言っていいるヤツは異常とか言ってるヤツはｷﾁｶﾞｲとか言ってる奴は異常とかって言うやつ、絶対いると思った。
ﾌﾟﾌﾟ←くっせ～～～～ ←くっせ～～～って意味わかんねーよ（ｗとか言ってんじゃねーよ 殺すぞ
ﾌﾟﾌﾟ←くっせ～～～～ ←くっせ～～～って意味わかんねーよ（ｗとか言ってんじゃねーよ 殺すぞ
500 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:04 ID:???
501 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 01:04 ID:???
>>497に凄まじく禿同な上、どう考えてもそれはどっちでもいいだろ、ってﾔｼが半分近くを占めてるのは気のせいですか？
502 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:04 ID:???
>>497
あれ以上増えたら「勉強」としてはとても聴く気になれません。
あれ以上増えたら「勉強」としてはとても聴く気になれません。
503 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:06 ID:???
504 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:06 ID:???
メイデン、プリースト、サバス、レインボー、パープル、ＺＥＰ、ホワスネ
メタリカ、メガデス、ハロウィン、ＡＣ／ＤＣ、エアロ、ボンジョビ、デフレパ
オジー、モーターヘッド、ガンズ、モトリー、ラット、ドッケン、ヴァンヘイレン
ＭＳＧ、スコーピオンズ、アクセプト、ＵＦＯ、シンリジー、ゲイリームーア、
ヨーロッパ、ＴＮＴ，イングヴェイ、アルカトラズ、北島三郎、ぷっち揉み
メタリカ、メガデス、ハロウィン、ＡＣ／ＤＣ、エアロ、ボンジョビ、デフレパ
オジー、モーターヘッド、ガンズ、モトリー、ラット、ドッケン、ヴァンヘイレン
ＭＳＧ、スコーピオンズ、アクセプト、ＵＦＯ、シンリジー、ゲイリームーア、
ヨーロッパ、ＴＮＴ，イングヴェイ、アルカトラズ、北島三郎、ぷっち揉み
505 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:06 ID:???
結局オヤジは自分の青春を押しつけたいだけですか？
506 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:07 ID:???
>>503
RAVENもね
RAVENもね
507 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:08 ID:???
508 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:08 ID:???
>>506
ごめん。
ごめん。
509 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 01:08 ID:???
510 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:09 ID:???
マッチョドラゴン
511 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:09 ID:???
インギー／アルカトラス、UFO／MSG、レインボー／パープル
ここら辺はどっちかで良いじゃん。
最初は。
それよか60年代やプログレを入れろっての！
ここら辺はどっちかで良いじゃん。
最初は。
それよか60年代やプログレを入れろっての！
512 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 01:10 ID:???
513 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/21 01:10 ID:???
そんなに聴かなきゃいけないのか！？
お勉強って大変だな。
お勉強って大変だな。
514 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:11 ID:???
>>509
それもアリだ。それこそ漢だ。効率考えて聴いてもつまらん。
それもアリだ。それこそ漢だ。効率考えて聴いてもつまらん。
515 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:12 ID:???
「勉強しろ」ってのは勉強してる奴だけが言える。
516 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:12 ID:???
>>511
前半には同意。
前半には同意。
517 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 01:12 ID:???
いや、効率とかじゃなくて…。
518 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:13 ID:???
結局、オヤジは自分じゃ勉強しちゃいない奴ばっかなのよ・・・
519 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:14 ID:???
520 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:14 ID:???
>>518
意味わからん
意味わからん
521 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:16 ID:???
>>520
曖昧さを楽しみましょう。
曖昧さを楽しみましょう。
522 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:16 ID:???
本質的には「若者 対 オヤジ」とかいう図式の問題ではないと思う。
523 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 01:17 ID:???
勉強も何もﾘｱﾙタイムで聞いてるからってことでしょ？
>>518の言ってることは。
>>518の言ってることは。
524 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:17 ID:???
>>522
つまり「勉強」てものの定義が必要だなコレ。
つまり「勉強」てものの定義が必要だなコレ。
525 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:17 ID:???
うっさいハゲ！
526 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:17 ID:???
「親爺よ、説教たれてないでちゃんと勉強しろ」と。
527 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:18 ID:???
タワレコとか行ってみると、本当にあらゆる国のあらゆる音楽が
時系列に関係なく気軽に聴ける良い時代なんだなあと感じる。
時系列に関係なく気軽に聴ける良い時代なんだなあと感じる。
528 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/21 01:20 ID:???
>484のあげてるのでさすがに全く聴いたことないバンドはないけど、
それは長年聴いてるからであって、大して好きじゃないのも結構あるし、
これから若い人にそれを全部聴けっていうのは厳しくない？
最近のバンドが聴けなくなっちゃうよ。
それは長年聴いてるからであって、大して好きじゃないのも結構あるし、
これから若い人にそれを全部聴けっていうのは厳しくない？
最近のバンドが聴けなくなっちゃうよ。
529 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:20 ID:???
>>527
そういうこった。何でもアリなのが一番いい。
そういうこった。何でもアリなのが一番いい。
530 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:21 ID:???
>>528
聴けなくなるのも人の道。
聴けなくなるのも人の道。
531 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:23 ID:???
>>530
ガビーン
ガビーン
532 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/21 01:25 ID:???
やっぱり俺の意見としては、前から書いてるけど、
クリエイターや表現者、評論家になるつもりがない人は、
「勉強」で聴く必要は無い。好きなら聴けば良い。だな。
ループになるけど。
クリエイターや表現者、評論家になるつもりがない人は、
「勉強」で聴く必要は無い。好きなら聴けば良い。だな。
ループになるけど。
533 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:26 ID:???
>>532
そういうこった。
そういうこった。
534 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:27 ID:???
結局は個人個人で優先順位つけるしかないんだよなあ。
金も時間も限られてるし。はぁ。。
金も時間も限られてるし。はぁ。。
535 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:27 ID:???
どういうこと？
536 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:28 ID:???
ルーツ聴けよって言ってる奴のレベルが低すぎる。
537 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:29 ID:???
なんのレベル？
538 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/21 01:30 ID:???
>534
だよね。
例えば、DPをMark Iから現在まで、もちろんオフィシャルはコンプリート。
BOOTも各ツアー１枚以上は揃えてるけど、他のバンドはほとんど持って無い
とかいう選択もその個人としては有りだと思うし。
だよね。
例えば、DPをMark Iから現在まで、もちろんオフィシャルはコンプリート。
BOOTも各ツアー１枚以上は揃えてるけど、他のバンドはほとんど持って無い
とかいう選択もその個人としては有りだと思うし。
539 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:30 ID:???
ルーツなんか聴く必要なし
音楽聴いて気分がよければ何でも良い
音楽聴いて気分がよければ何でも良い
540 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:30 ID:???
>>536
聴けよて言うヤツは最悪だ。
聴けよて言うヤツは最悪だ。
541 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 01:31 ID:???
サバス聴けよ。
542 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:31 ID:???
>>537
自分のﾘｱﾙﾀｲﾑしか聴いてないってこと
自分のﾘｱﾙﾀｲﾑしか聴いてないってこと
543 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:32 ID:???
いろんな聴き方、楽しみ方があるよってアドバイスだけでいいんだよね。
興味があれば耳を傾けるだろうし、我が道を行く奴は行くだろうし。
興味があれば耳を傾けるだろうし、我が道を行く奴は行くだろうし。
544 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/21 01:33 ID:???
>542
DPの全盛期やオリジナルサバスをリアルタイムで聴いてる人なんて、
この板でもごく少数じゃない？40超えて無きゃ駄目だもん。
DPの全盛期やオリジナルサバスをリアルタイムで聴いてる人なんて、
この板でもごく少数じゃない？40超えて無きゃ駄目だもん。
545 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:33 ID:???
自分の感受性を信じて身に合うか合わんか聴きわけろってことだわな。
あと何かある？。
あと何かある？。
546 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:35 ID:???
>>545
聴き分けるにはまず聴かなきゃ話にならん
聴き分けるにはまず聴かなきゃ話にならん
547 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:36 ID:???
>>546
当然です。
当然です。
548 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:38 ID:???
・ルーツを探ることは無駄じゃない
・聴いた方が良いが、聴かなくても構わない
・薦める側は自分でも探求しろ
・薦められた側は素直に情報として受け止めろ
・聴いた方が良いが、聴かなくても構わない
・薦める側は自分でも探求しろ
・薦められた側は素直に情報として受け止めろ
549 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:38 ID:???
>>548
そういうこった。
そういうこった。
550 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:40 ID:???
受け止めずにスルーしても可
551 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:41 ID:???
552 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 01:43 ID:???
・ルーツを探ることは金がかかる
・聴いた方が良いが、聴かなくてもBFには逝こう
・薦める側はそんなに言うなら焼いてくれ
・薦められた側は素直にうっさいﾊｹﾞ
・聴いた方が良いが、聴かなくてもBFには逝こう
・薦める側はそんなに言うなら焼いてくれ
・薦められた側は素直にうっさいﾊｹﾞ
553 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:44 ID:???
結局>>1に対する答えは"必要"ではないと
554 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:47 ID:???
555 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 01:49 ID:???
マジレスいやん。
556 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:50 ID:???
>>555
555555ｺﾞｰﾒﾝクッサイ、君イケメンさ。
555555ｺﾞｰﾒﾝクッサイ、君イケメンさ。
557 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 01:56 ID:???
結局どれだけ音楽に価値を見出せるか＝金かけれるかってことだと思う。
いや、なんでもかんでも貨幣価値に置き換えるのはアレなんだが、
普通に聴いてりゃ、「元祖と言われるサバス、どんなもんなんだろ？買ってみよ」
とか「ｽﾚｲﾔｰ最強最強ってうるさいﾊｹﾞが多いな、しゃーねー聴いてみるか」ってなるのは自然な流れ。
でもそこでストッパーかけるのは結局個人の経済状況とかであるわけで、とりあえず古いって分かってるものより
最近話題になってたり自分がもともと好きなバンドとかに金使いたくなるのは当然なﾜｹよ。
ﾀﾀﾞでzepのCD全部やるって言われたらとりあえずは聴くでしょ？
まぁ俺が言いたいのは勉強だと割り切ってでもたまにはいわゆる歴史的名盤やルーツと言われるものにも身銭切ってみよう、と。
勉強がENJOYに変わる可能性は大さ。
いや、なんでもかんでも貨幣価値に置き換えるのはアレなんだが、
普通に聴いてりゃ、「元祖と言われるサバス、どんなもんなんだろ？買ってみよ」
とか「ｽﾚｲﾔｰ最強最強ってうるさいﾊｹﾞが多いな、しゃーねー聴いてみるか」ってなるのは自然な流れ。
でもそこでストッパーかけるのは結局個人の経済状況とかであるわけで、とりあえず古いって分かってるものより
最近話題になってたり自分がもともと好きなバンドとかに金使いたくなるのは当然なﾜｹよ。
ﾀﾀﾞでzepのCD全部やるって言われたらとりあえずは聴くでしょ？
まぁ俺が言いたいのは勉強だと割り切ってでもたまにはいわゆる歴史的名盤やルーツと言われるものにも身銭切ってみよう、と。
勉強がENJOYに変わる可能性は大さ。
558 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 01:58 ID:???
昔のバンドはレンタルで済ませれば良いやね。
559 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 02:00 ID:???
>>557
惜しい、あと1歩。
惜しい、あと1歩。
560 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/21 02:04 ID:???
別に作文添削してもらうために頑張ってきーぼーど叩いてるわけでわないぞ！>>559
>>558
だよね、安い金でとりあえず色々聴けるんだから日本人はｼ・ﾔ・ﾜ・ｾ
CDのレンタル屋って日本だけなんだってよ。
>>558
だよね、安い金でとりあえず色々聴けるんだから日本人はｼ・ﾔ・ﾜ・ｾ
CDのレンタル屋って日本だけなんだってよ。
561 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 02:06 ID:???
>>560
いや、主張があと1歩ということ。言いたいことはわかる。
いや、主張があと1歩ということ。言いたいことはわかる。
562 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 02:09 ID:???
正直、新譜でもない限りCD買わない。
ブートでもない限り新品じゃ買わない。
ブートでもない限り新品じゃ買わない。
563 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 02:14 ID:???
まあ正直ツェッペリン友達にＭＤにとってもらわなかったら聞いてなかったかも・・・
なんかああいうのは好きじゃないって思い込んでたからなー
なんかああいうのは好きじゃないって思い込んでたからなー
564 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 02:17 ID:???
60年代後半
ジミヘン、クリーム等のブルースロック
クリムゾン、フロイド等のプログレッシブロック
70年代前半
御三家を中心としたブリティシュハード
70年代後半
NWOBHM
80年代前半
スラッシュメタル
80年代後半
デスメタル、ブラックメタル、グラインドコア
90年代
ラップメタル
ジミヘン、クリーム等のブルースロック
クリムゾン、フロイド等のプログレッシブロック
70年代前半
御三家を中心としたブリティシュハード
70年代後半
NWOBHM
80年代前半
スラッシュメタル
80年代後半
デスメタル、ブラックメタル、グラインドコア
90年代
ラップメタル
566 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/21 10:12 ID:???
NWOBHMは70年代終盤から胎動していたとはいえ、
maidenの1stEPが80年だから実質80年代からじゃないかな。
プログレは最盛期は70年代前半だと思う。クリムゾンだって69年結成だし。
＞御三家を中心としたブリティシュハード
これは個人的には、DP Mark II、SABBATH、URIAH HEEPとしたいところだけど。
まあ、みなさんZEPって言うでしょうね。
maidenの1stEPが80年だから実質80年代からじゃないかな。
プログレは最盛期は70年代前半だと思う。クリムゾンだって69年結成だし。
＞御三家を中心としたブリティシュハード
これは個人的には、DP Mark II、SABBATH、URIAH HEEPとしたいところだけど。
まあ、みなさんZEPって言うでしょうね。
567 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/21 10:14 ID:???
あと60年代後半では、やはり第一期JBGが筆頭に来て欲しいです。
568 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 10:15 ID:???
そんな感じ。
569 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 10:16 ID:???
570 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 10:22 ID:???
ラップメタル／モダンへビネスも90年代後半ってことになるかな？
60年代
JIMI HENDRIX EXPERIENCEのべスト
CREAMの「LIVE CREAM VOL.2」
JEFF BECK GROUPの「TRUTH & BECK-OLA」
70年代
LED ZEPPELINの「BBC SESSIONS」
BLACK SABBATHの「PAST LIVES」
DEEP PURPLEの「DEEPEST PURPLE」
KING CRIMSONの「IN THE COURT OF THE CRIMSON KING」
PINK FLOYDの「THE DARK SIDE OF THE MOON」
YESの「CLOSE TO THE EDGE」
VAN HALENの「VAN HALEN」
80年代
IRON MAIDENの「BEST OF THE BEAST」
JUDAS PRIESTの「DEFENDER OF THE FAITH」
MOTLEY CRUEの「GREATEST HITS」
OZZY OSBOURNEの「BLIZZARD OF OZZ」
SLAYERの「REIGN IN BLOOD」
HELLOWEENの「KEEPER OF THE SEVEN KEYS PART 2」
YNGWIE MALMSTEENの「RISING FORCE」
90年代
PANTERAの「VULGAR DISPLAY OF POWER」
DREAM THEATERの「IMAGES AND WORDS」
あと解んね。
個人的趣味は無視したので嫌いな物多数。
JIMI HENDRIX EXPERIENCEのべスト
CREAMの「LIVE CREAM VOL.2」
JEFF BECK GROUPの「TRUTH & BECK-OLA」
70年代
LED ZEPPELINの「BBC SESSIONS」
BLACK SABBATHの「PAST LIVES」
DEEP PURPLEの「DEEPEST PURPLE」
KING CRIMSONの「IN THE COURT OF THE CRIMSON KING」
PINK FLOYDの「THE DARK SIDE OF THE MOON」
YESの「CLOSE TO THE EDGE」
VAN HALENの「VAN HALEN」
80年代
IRON MAIDENの「BEST OF THE BEAST」
JUDAS PRIESTの「DEFENDER OF THE FAITH」
MOTLEY CRUEの「GREATEST HITS」
OZZY OSBOURNEの「BLIZZARD OF OZZ」
SLAYERの「REIGN IN BLOOD」
HELLOWEENの「KEEPER OF THE SEVEN KEYS PART 2」
YNGWIE MALMSTEENの「RISING FORCE」
90年代
PANTERAの「VULGAR DISPLAY OF POWER」
DREAM THEATERの「IMAGES AND WORDS」
あと解んね。
個人的趣味は無視したので嫌いな物多数。
572 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 11:22 ID:???
メタリカ忘れてる。
573 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 11:38 ID:???
宮殿は６０年代
574 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 11:45 ID:???
ビートルズ、ストーンズ、フー、ヤードバーズまで行くと板違いか？
575 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 13:59 ID:???
>>571
個人的にJUDAS PRIESTは『METAL WORKS'73-'93』がいいかな。
ブリティッシュHR～NWOBHM～スラッシュメタルと、
メタルの歴史を簡単にまとめてるみたいで。
あと80年代にMETALLICAの『RIDE THE LIGHTNING』を追加。
個人的にJUDAS PRIESTは『METAL WORKS'73-'93』がいいかな。
ブリティッシュHR～NWOBHM～スラッシュメタルと、
メタルの歴史を簡単にまとめてるみたいで。
あと80年代にMETALLICAの『RIDE THE LIGHTNING』を追加。
576 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 14:02 ID:???
パタリロを思い出した
577 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/21 21:41 ID:???
70年代にRAINBOWかSCORPIONSがいるんじゃないの、流れ的に。
578 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/22 00:32 ID:???
>>577
過去ログ
過去ログ
>>578
意味わからん。
意味わからん。
580 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/22 01:34 ID:???
ago
デス／メロデス系もないよ。無視するほどのジャンルじゃないと思うなあ。
>>581
解らねーから、後はよろしく。
解らねーから、後はよろしく。
583 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/22 02:42 ID:???
わからんちんどもとっちめちん
584 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/22 03:10 ID:???
とんちんかんちん
585 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/22 03:37 ID:???
ルーツどうこうより、オサーンのオレがまず言いたいのは、
今のHM/HRの一流のテクニック・音楽性は本当に凄いということ。
ドリームシアターもそうだし、もっと驚いたのはシンフォニーＸ！
メタルは進化しないという話をする人がいるようだが、大間違いだと思う。
こういうのを平然と聴いてる若者は恐ろしくレベルの高い感性を持ってる。
いつまでもツェッペリンだのパープルだのの話しをしたがるオッサンは
馬鹿だ。まず今の一流・最高峰の音楽性を持ったものをちゃんと把握して
聴く耳を持つ方がはるかに大事だと思う。
今のHM/HRの一流のテクニック・音楽性は本当に凄いということ。
ドリームシアターもそうだし、もっと驚いたのはシンフォニーＸ！
メタルは進化しないという話をする人がいるようだが、大間違いだと思う。
こういうのを平然と聴いてる若者は恐ろしくレベルの高い感性を持ってる。
いつまでもツェッペリンだのパープルだのの話しをしたがるオッサンは
馬鹿だ。まず今の一流・最高峰の音楽性を持ったものをちゃんと把握して
聴く耳を持つ方がはるかに大事だと思う。
586 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆XiCS.6jU ：02/09/22 03:39 ID:???
ええと、押し付けがましーｵｻｰﾝもどーかと思うが、
超テクなバンドを聞いてるから恐ろしくレベルの高い感性を持ってるとするのもどーかと。
超テクなバンドを聞いてるから恐ろしくレベルの高い感性を持ってるとするのもどーかと。
587 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/22 03:44 ID:???
>>585
ほんとにｵｻｰﾝだな（ｗ
ほんとにｵｻｰﾝだな（ｗ
588 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/22 03:46 ID:???
下手クソだろーがイケてなかろーがVENOMは最高だ、むしろサイコ。
589 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/22 04:58 ID:???
一休さん
590 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/22 10:53 ID:???
遅い
591 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/22 14:13 ID:???
好き好き好き好き好きっ好き♪
あっいっしってぇる～♪
あっいっしってぇる～♪
592 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/23 09:12 ID:???
しかしナンだな、俺らが10代ハタチの頃の状況より今の方が格段に選択肢が
あるから（積み重ねていく一方だから当然だけど）そう言う部分は羨ましい。
50歳代のバンド（ジュ－ダスは未だ現役だもんな）なんて無かったし（ｗ
つか、ヘンな例えだけどドラえもんも仮面ライダーもずっと世代を渡って
アピールし続けてる。今の子どもたちが俺らが熱中してた1号ライダーを知って
たりする（直接の接点はやっぱ今のライダーだろけど）。ﾅﾝか興味深い感じ。
ま、さておき（ｗあまり「勉強」と構えずに自分の主観や感性で選ぶのが一番だね。
今の若いリスナーにとって「歴史」っつーか、学校の勉強じゃないんだし
「選択肢」が多いって事だけだと思う、要は。
以上、ｵｻｰﾝのひとりごとでした。
あるから（積み重ねていく一方だから当然だけど）そう言う部分は羨ましい。
50歳代のバンド（ジュ－ダスは未だ現役だもんな）なんて無かったし（ｗ
つか、ヘンな例えだけどドラえもんも仮面ライダーもずっと世代を渡って
アピールし続けてる。今の子どもたちが俺らが熱中してた1号ライダーを知って
たりする（直接の接点はやっぱ今のライダーだろけど）。ﾅﾝか興味深い感じ。
ま、さておき（ｗあまり「勉強」と構えずに自分の主観や感性で選ぶのが一番だね。
今の若いリスナーにとって「歴史」っつーか、学校の勉強じゃないんだし
「選択肢」が多いって事だけだと思う、要は。
以上、ｵｻｰﾝのひとりごとでした。
593 ： ◆wj51mLrg ：02/09/23 09:20 ID:8K7D/yOg
>>592さんの指摘はするどいですね！！
龍騎を見てる俺にライダーマンがどうの一文字隼人がどうのっていわれてもですね！
ライダーマンが唐沢寿明だったらしいってことくらいしか話す気にならんのですよ！！
龍騎にでてくる13人のかっこいいライダーたちで満足なんですよ俺らは！
龍騎を見てる俺にライダーマンがどうの一文字隼人がどうのっていわれてもですね！
ライダーマンが唐沢寿明だったらしいってことくらいしか話す気にならんのですよ！！
龍騎にでてくる13人のかっこいいライダーたちで満足なんですよ俺らは！
594 ： ◆wj51mLrg ：02/09/23 09:22 ID:8K7D/yOg
龍騎につながる戦いへの哀愁がしりたかたらまずライダーブラックにさかのぼり
そこで改造人間のくるしみを知り、ライダー一号にさかのぼってみる。
そんなかんじですか。
そこで改造人間のくるしみを知り、ライダー一号にさかのぼってみる。
そんなかんじですか。
595 ：ドレミファ：02/09/23 09:25 ID:N+2vZAsi
布袋寅泰という男は、それはもう、センスのなさのかたまりみたいな人物で。反町隆史とともに
「二大クズ男性ボーカリスト」として並び称されるわけですが。
作曲面でもそのセンスはいかんなく発揮されているようで、布袋さんの新曲『ロシアンルーレット』もこれまた伝説になりそうなほどのクソ曲です。
この曲、イントロがPierrotの『MAD SKY ～鋼鉄の救世主～』にそっくりなんですが、そのことについて詳しく書いたら、
僕が昔ヴィジュアルオタクだった事実がバレてしまうので、というか、「ピエロて!! しかも『鋼鉄の救世主』て!!」と自分でツッコミを入れてそのことだけで原稿用紙5枚分くらいは
書いてしまいそうなので書きません。はい。Pierrotの曲はイイですが、布袋さんのはクソです。
今井美樹のプロデュースの時はマトモな曲を書くくせに、どうして自分の曲になるとこんなダサダサになってしまうんでしょうか布袋寅泰。
もしかすると布袋さんはマゾなのかも知れません。
クソ曲を唄って、世間からの冷たい視線を浴びることに快感を覚えてしまったのかも知れません。自ら辱めを受けて悦んでいるように思えてならないのですが。
見られて濡れる娼婦のような布袋寅泰。
・・・・・・うーん、コメントしづらい。
「二大クズ男性ボーカリスト」として並び称されるわけですが。
作曲面でもそのセンスはいかんなく発揮されているようで、布袋さんの新曲『ロシアンルーレット』もこれまた伝説になりそうなほどのクソ曲です。
この曲、イントロがPierrotの『MAD SKY ～鋼鉄の救世主～』にそっくりなんですが、そのことについて詳しく書いたら、
僕が昔ヴィジュアルオタクだった事実がバレてしまうので、というか、「ピエロて!! しかも『鋼鉄の救世主』て!!」と自分でツッコミを入れてそのことだけで原稿用紙5枚分くらいは
書いてしまいそうなので書きません。はい。Pierrotの曲はイイですが、布袋さんのはクソです。
今井美樹のプロデュースの時はマトモな曲を書くくせに、どうして自分の曲になるとこんなダサダサになってしまうんでしょうか布袋寅泰。
もしかすると布袋さんはマゾなのかも知れません。
クソ曲を唄って、世間からの冷たい視線を浴びることに快感を覚えてしまったのかも知れません。自ら辱めを受けて悦んでいるように思えてならないのですが。
見られて濡れる娼婦のような布袋寅泰。
・・・・・・うーん、コメントしづらい。
596 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/23 09:30 ID:???
>>593
noriwa ohayou
noriwa ohayou
597 ： ◆wj51mLrg ：02/09/23 09:34 ID:8K7D/yOg
ノリワ氏じゃねぇっつの！
598 ：p7094-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp：02/09/23 09:36 ID:???
龍騎の敵ライダーは過去のライダーに対する侮辱だ。
悪のライダーなんて今まで居なかったのに・・・
ライダーが怪人みたいにボカボカ倒されてくのはつらい
悪のライダーなんて今まで居なかったのに・・・
ライダーが怪人みたいにボカボカ倒されてくのはつらい
599 ： ◆wj51mLrg ：02/09/23 09:40 ID:8K7D/yOg
それぞれ戦いの目的があるし、ただ強くなりてぇみてぇな感じのも多いと。
Ｇガンダムみたいなかんじだね。
哀愁がたまんない。マギー信二みたいなやつと来週戦うみたいだね。
テレビスペシャル版だとあいつ死んジャったけど
あれとはリンクしないのかな？
Ｇガンダムみたいなかんじだね。
哀愁がたまんない。マギー信二みたいなやつと来週戦うみたいだね。
テレビスペシャル版だとあいつ死んジャったけど
あれとはリンクしないのかな？
600 ： ◆wj51mLrg ：02/09/23 09:42 ID:8K7D/yOg
やったー calibanゲットー
601 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/23 19:51 ID:???
>598
＞悪のライダーなんて今まで居なかったのに・・・
悪のライダーは石ノ森原作に登場している。
元々ライダーは悪であり、何人かのライダーのうちショッカーを裏切ったのが、主人公。
＞悪のライダーなんて今まで居なかったのに・・・
悪のライダーは石ノ森原作に登場している。
元々ライダーは悪であり、何人かのライダーのうちショッカーを裏切ったのが、主人公。
602 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/23 19:54 ID:???
何人かというか、本郷は13人目の仮面ライダーだな。確か。
603 ： ◆wj51mLrg ：02/09/23 20:01 ID:UNwmFJtd
何ー！！？
知らなかった。
そうだったのか。
今回の龍騎の13人もそれとかけているのか？
そう思うとちょっと奥が深い。
今のものをより楽しむために過去を知るってのは面白いかも。
お勉強って意味じゃなく、ね。
知らなかった。
そうだったのか。
今回の龍騎の13人もそれとかけているのか？
そう思うとちょっと奥が深い。
今のものをより楽しむために過去を知るってのは面白いかも。
お勉強って意味じゃなく、ね。
604 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/23 20:03 ID:???
テレビシリーズではショッカーライダーとして、
６人の偽ライダーが登場（92～94話あたり）。
ハエトリバチ、エイドクガー、ナメクジキノコと合同作戦。
スカーフの色がそれぞれ違うので見分けられる。
６人の偽ライダーが登場（92～94話あたり）。
ハエトリバチ、エイドクガー、ナメクジキノコと合同作戦。
スカーフの色がそれぞれ違うので見分けられる。
605 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/23 20:13 ID:???
＞今のものをより楽しむために過去を知るってのは面白いかも。
それこそさ、お勉強でねーべさ。
それこそさ、お勉強でねーべさ。
606 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/09/23 20:15 ID:???
なんか、我ながらオタクっぽい。
仮面ライダージャストミート世代なので、ついムキに。
仮面ライダージャストミート世代なので、ついムキに。
607 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/23 20:15 ID:???
他人から強いられるのではなく自発的にやる勉強は楽しいさ。
608 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/23 20:16 ID:???
俺はV3～Xあたりがジャストミート。
609 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/23 20:19 ID:???
んだんだ。他人に何事さ言われても、気の持ちようでさいぐらでも自発的になれんべさ。
610 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/23 20:21 ID:???
俺はずっと疑問に思っていた。
首領が「ショッカーに失敗は許されないのだ」と戦闘員を処刑してるが
総責任は首領に帰するのではと、、、。
首領が「ショッカーに失敗は許されないのだ」と戦闘員を処刑してるが
総責任は首領に帰するのではと、、、。
611 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/24 09:33 ID:???
特撮ヲタは去れ！ファイナルベント。
612 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/24 18:04 ID:???
むしろショッカーはメタル
仮面ライダーがパンク
仮面ライダーがパンク
613 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/26 22:18 ID:???
結局、必要ってことでいいの？
614 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/09/26 22:46 ID:???
あるに越したことはないっていう程度で良いんではないでしょうか。
615 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/02 19:37 ID:???
日々勉強
616 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/02 19:40 ID:???
また蒸し返したいわけね。
617 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/02 20:10 ID:???
ていうか試しに聞いてみればいいじゃん。
昔の名盤なんてMXでもレンタルでもﾁｮｰ簡単に手に入るし。
勉強とかなんとかくだらないことｸﾞﾀｸﾞﾀ言ってる間に聞けてしまう。
まあ要約すると>>1>>617おまいらｳﾞｧｶ？
ということで
糸冬了デス。
昔の名盤なんてMXでもレンタルでもﾁｮｰ簡単に手に入るし。
勉強とかなんとかくだらないことｸﾞﾀｸﾞﾀ言ってる間に聞けてしまう。
まあ要約すると>>1>>617おまいらｳﾞｧｶ？
ということで
糸冬了デス。
618 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/03 05:02 ID:???
619 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/03 08:29 ID:???
620 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/03 14:30 ID:???
>>1-620
俺も含めて逝ってよし！！！
俺も含めて逝ってよし！！！
621 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/03 14:42 ID:???
何やってんの？
622 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/03 14:43 ID:???
今を生きる。
623 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/03 14:47 ID:???
勉強っつーか、レヴュー読んだときに知識があると便利じゃない？
～からの影響が強いとか、voは～系とかさ。
～からの影響が強いとか、voは～系とかさ。
624 ：長峰智之 ◆Eap3RFuIK6 ：02/10/03 15:08 ID:???
>>623
それは人それぞれじゃねーの？まあ知りたきゃ知れば役に立つかもしれねーし
ただボンジョビ童貞オヤジが「ルーツ勉強しろだのなんだのとか言ってくるのはうぜえ」
まあでも社会に出て上司がメタル好きでそういう過去のものもいろいろ知ってれば
上手くやっていけるんじゃないのかな？
それは人それぞれじゃねーの？まあ知りたきゃ知れば役に立つかもしれねーし
ただボンジョビ童貞オヤジが「ルーツ勉強しろだのなんだのとか言ってくるのはうぜえ」
まあでも社会に出て上司がメタル好きでそういう過去のものもいろいろ知ってれば
上手くやっていけるんじゃないのかな？
625 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/04 10:19 ID:???
とりあえず名前出てないラウドネスも抑えて聴いてみてほしいと思うのです
一応自分の国のメタルの有名バンド抑えておいても損ないかと
好き嫌いは聴いてみて・・その人次第ですけど
一応それなりに影響,も与えたと思うんです
一応自分の国のメタルの有名バンド抑えておいても損ないかと
好き嫌いは聴いてみて・・その人次第ですけど
一応それなりに影響,も与えたと思うんです
626 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/04 10:20 ID:???
もちろんV（B）OWWOWでもいいんですけど
627 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/07 23:23 ID:???
>>624
ガキは黙ってろ
ガキは黙ってろ
628 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/08 02:27 ID:???
このスレ初めて見たけどwj51ってオタクだったのか。
629 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/09 13:57 ID:???
勉強なんぞせんでもイイから、無知は吠えるな。
黙ってすっこんでろ。
黙ってすっこんでろ。
630 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/09 14:55 ID:???
ﾑﾁﾑﾁ
631 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/09 16:55 ID:???
正直プリーストの２ndが名盤といわれても？である
632 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/09 17:46 ID:???
「歴史的」ってのを頭に付けたほうが良いかもね。もはや古典。
633 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/09 19:18 ID:kLTNOKxc
自称HMファンならメイデン、プリースト聞けというようなオッサンには、
自称HMファンなら今の主流のバンドもちゃんとチェックしとけと言ってやればいいんだよ。
いまやメイデン、プリーストよりもコーン、スリップノット、ディスターブドのがメジャーな存在なわけだし。
そういうのチェックしきれてないなら口を出すなと。
自称HMファンなら今の主流のバンドもちゃんとチェックしとけと言ってやればいいんだよ。
いまやメイデン、プリーストよりもコーン、スリップノット、ディスターブドのがメジャーな存在なわけだし。
そういうのチェックしきれてないなら口を出すなと。
634 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/09 19:47 ID:WBOAt9FJ
中大兄皇子はメタル。
大化の改新をでっちあげたときは弱冠20歳
大化の改新をでっちあげたときは弱冠20歳
635 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/09 20:02 ID:???
聴いてつまらないってのならともかく、
訊かずに文句言ってる奴が多いからなー
訊かずに文句言ってる奴が多いからなー
636 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/09 20:08 ID:???
>635
オサ－ンにも若いのにも両方言えるね。
漏れはオサ－ンの方なんだけどさ、
実体験から言うと、がむしゃらに色々聴きまくってると
耳が追いつかなくなってくる時期が来るんだよ。
で、結局時分の耳に一番心地いい時期の音楽を中心に聴くようになる。
PANTERA、HELMET辺りは楽勝でセーフ。
RAGEとかKORNまではまあイけるとして、
ORGYやらSYSTEM OF A DOWNで辛くなって来るという…。
オサ－ンにも若いのにも両方言えるね。
漏れはオサ－ンの方なんだけどさ、
実体験から言うと、がむしゃらに色々聴きまくってると
耳が追いつかなくなってくる時期が来るんだよ。
で、結局時分の耳に一番心地いい時期の音楽を中心に聴くようになる。
PANTERA、HELMET辺りは楽勝でセーフ。
RAGEとかKORNまではまあイけるとして、
ORGYやらSYSTEM OF A DOWNで辛くなって来るという…。
637 ：/ﾃﾋﾝｺ/憂国の士/童貞/ ◆mdHIME.LPA ：02/10/09 20:27 ID:???
>>636
なるほど、自分は今、がむしゃらな時期かな？
なるほど、自分は今、がむしゃらな時期かな？
>637
が今幾つかは知らないけど、
年齢だけじゃないんじゃないかな。
仕事とかの生活環境とか、勿論収入とか。
色々な要素があると思うよ。
いずれにせよ耳が新しい音を欲しがってる間は
ガンガン聴いておくのが吉。
漏れはじじぃになってもメタラーで居たいもの。
が今幾つかは知らないけど、
年齢だけじゃないんじゃないかな。
仕事とかの生活環境とか、勿論収入とか。
色々な要素があると思うよ。
いずれにせよ耳が新しい音を欲しがってる間は
ガンガン聴いておくのが吉。
漏れはじじぃになってもメタラーで居たいもの。
639 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/13 15:27 ID:???
スレイヤー聞けばいいんじゃない？
640 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/15 22:54 ID:???
641 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/15 22:57 ID:???
つか、（☆∀☆）もんもん には必要だろ!!
嘘ばっか書き込んでるから・・・
嘘ばっか書き込んでるから・・・
642 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/15 22:57 ID:???
音に飢えてくればそのうち聴くようになるさ。
643 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/15 23:37 ID:lZFVz7Z7
俺はオッサンだが、無理な勉強はいらんと思う。
学生のころ、過去のうんぬん、名盤が・・・、様式美がどうのこうの、とか伊藤セーソクがぬかしてたモノを無い金はたいて買ったが、良さがさっぱりわからんかったしね。
それより友達からCDとか借りて聴いて、気に入ったのが過去のバンドだったら別だけど。
学生のころ、過去のうんぬん、名盤が・・・、様式美がどうのこうの、とか伊藤セーソクがぬかしてたモノを無い金はたいて買ったが、良さがさっぱりわからんかったしね。
それより友達からCDとか借りて聴いて、気に入ったのが過去のバンドだったら別だけど。
644 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/16 17:25 ID:???
必要かどうかの議論はもう出尽くしてるみたいだけど、
ルーツを聴くのはいいことだと思うよ。
好きなバンドのルーツ遡ったり、関連を探って横へ広げたりしてくと
芋づる式にいろんなバンドが出てきて幅が広がる。
オレはそうやって今に至ってるけど、
メタルはおろか、クラシックやヒップホップや邦楽まで繋がってきたよ。
でも、世界中の音楽をすべて聴くには人生は短すぎるので
自分の一番好きな'70～'80をベースに聴きつつ
新しいのはジャンル問わずピン来たら聴く程度にしている。
ルーツを聴くのはいいことだと思うよ。
好きなバンドのルーツ遡ったり、関連を探って横へ広げたりしてくと
芋づる式にいろんなバンドが出てきて幅が広がる。
オレはそうやって今に至ってるけど、
メタルはおろか、クラシックやヒップホップや邦楽まで繋がってきたよ。
でも、世界中の音楽をすべて聴くには人生は短すぎるので
自分の一番好きな'70～'80をベースに聴きつつ
新しいのはジャンル問わずピン来たら聴く程度にしている。
645 ：643：02/10/16 22:56 ID:ePKPKkne
>>645
いいこと言うじゃん！！！
いいこと言うじゃん！！！
646 ：ていせい：02/10/16 22:59 ID:ePKPKkne
>>64４
いいこと言うじゃん！！！
いいこと言うじゃん！！！
647 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆/zXiCS.6jU ：02/10/16 23:05 ID:???
確かにいいこと言ってるな>>64４
648 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/17 19:39 ID:???
>>644
俺もそんな感じ。
俺もそんな感じ。
649 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/17 22:02 ID:???
650 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/18 03:45 ID:???
今のバンドを新品で買って過去の名盤を中古で探すのが楽しい
soilworkの３rd、４thを新品で、守護神伝完全版を中古で買って来ますた
次はgary moorのリマスターを買う予定
soilworkの３rd、４thを新品で、守護神伝完全版を中古で買って来ますた
次はgary moorのリマスターを買う予定
651 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/19 07:24 ID:???
あげとこ
652 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/20 00:36 ID:???
653 ：ﾌｪﾗﾌｧｸ＠新トリップテスト中 ◆RiferAxXfY ：02/10/20 00:38 ID:???
ミステリーに関して言えば最近のものより古いものの方が面白いという罠。
655 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/20 03:04 ID:???
工房の頃、ツインリードが・・・とかいうのを読んでthin lizzyを買った。
その時はiron maidenみたいのを期待して買ったのであまりの違いにがっかりした。
が、聴き込むうちにこれはこれでイイと思うようになっていった。
要は>>644の書いているようにルーツ遡って聴くと好きなバンドの幅は確実に広がるよ。
その時はiron maidenみたいのを期待して買ったのであまりの違いにがっかりした。
が、聴き込むうちにこれはこれでイイと思うようになっていった。
要は>>644の書いているようにルーツ遡って聴くと好きなバンドの幅は確実に広がるよ。
656 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/21 17:14 ID:???
新譜より旧譜のほうが圧倒的にリリース数が多いから
良作の絶対数が桁違いに多い
良作の絶対数が桁違いに多い
657 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/21 17:18 ID:???
>>656
だからどうだと？
だからどうだと？
658 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/24 00:21 ID:???
age
659 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/24 14:10 ID:???
メタル聴くのに勉強が必要とか言ってる鬱は死ぬぞ。
別に必要じゃねぇだろ。なんで義務みて～に言われなきゃ
ならんのだ。アホか。ジジィはだからバカにされるんだよ！ｗ
と、いくら共通の趣味とはいえ相手が会社の上司だったら
絶対言えないし、俺も黙って聞きたくも無いレインボーを
レンタルして曲名必死に覚えてたりする。
別に必要じゃねぇだろ。なんで義務みて～に言われなきゃ
ならんのだ。アホか。ジジィはだからバカにされるんだよ！ｗ
と、いくら共通の趣味とはいえ相手が会社の上司だったら
絶対言えないし、俺も黙って聞きたくも無いレインボーを
レンタルして曲名必死に覚えてたりする。
660 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/24 14:14 ID:???
あと会社の先輩がＬＡメタル好きで話し合わせるのがつらい…。
ハリケーンなんてしらねぇよ。中古でアルバム買ったけどつまんねー！
なんだよライオンって。なんだよそのバンド名。でも世話になってるしな～。
ハリケーンなんてしらねぇよ。中古でアルバム買ったけどつまんねー！
なんだよライオンって。なんだよそのバンド名。でも世話になってるしな～。
661 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/25 18:18 ID:???
662 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/27 04:17 ID:???
663 ： ◆NWwj51mLrg ：02/10/27 04:31 ID:???
ラフなんたらのメンバーが今ORGYってバンドやってアメリカでうけてるんですよ・・・とか・
664 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/27 10:16 ID:???
知障や難聴ばっかじゃ勉強するわけねー
665 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/27 12:33 ID:???
勉強を勉強と思ってるうちはダメだね。
666 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/27 13:33 ID:MXAH5wOc
2chってこともあるのかもしれないが
めがねの生真面目なヤシが多いですか？
めがねの生真面目なヤシが多いですか？
667 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/27 21:35 ID:???
668 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:17 ID:???
勉強しないﾔｼはただのｳﾞｧｶ
生きる価値ﾅｼ
生きる価値ﾅｼ
669 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆FERAxz9BNI ：02/10/28 00:19 ID:???
音楽なんて所詮道楽なんだから義務的に聴くってのはバカらしい。
興味もって機会があれば聴くってことで。
って永久ループしてるな、このスレ。
興味もって機会があれば聴くってことで。
って永久ループしてるな、このスレ。
670 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:23 ID:LNW7o2df
メタルなんて人が楽しむためのもの、勉強なんていらねぇよ。
勉強すべきだ、というのは
自分が聴いてるものが若い奴らに聞いてもらえないさみしさ、
もしくは押し付けたい馬鹿な親父だけ！
メタルなんぞ勉強するくらいなら、世の中の問題についてもっと考えたり
進路の勉強したり、愛や平和や人間について考えようぜ。
勉強すべきだ、というのは
自分が聴いてるものが若い奴らに聞いてもらえないさみしさ、
もしくは押し付けたい馬鹿な親父だけ！
メタルなんぞ勉強するくらいなら、世の中の問題についてもっと考えたり
進路の勉強したり、愛や平和や人間について考えようぜ。
671 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:24 ID:Ss0TYDLc
>>670
どこの新興宗教の方ですか
どこの新興宗教の方ですか
672 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:25 ID:???
>>671 ポアすんぞ。
673 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:26 ID:???
＞世の中の問題についてもっと考えたり
＞ 進路の勉強したり
ものごっつｳﾞｧｶｯ（ｗ
小学生以下（ｗｗ
＞ 進路の勉強したり
ものごっつｳﾞｧｶｯ（ｗ
小学生以下（ｗｗ
674 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:26 ID:LNW7o2df
675 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:26 ID:LNW7o2df
うわ、寂しい親父＆孤独オタメタラーが必死だよぉ！！
要は話相手が欲しいだけなんだろ！？プププ！
要は話相手が欲しいだけなんだろ！？プププ！
676 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:29 ID:???
670 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：02/10/28 00:23 ID:LNW7o2df
メタルなんて人が楽しむためのもの、勉強なんていらねぇよ。
勉強すべきだ、というのは
自分が聴いてるものが若い奴らに聞いてもらえないさみしさ、
もしくは押し付けたい馬鹿な親父だけ！
メタルなんぞ勉強するくらいなら、世の中の問題についてもっと考えたり
進路の勉強したり、愛や平和や人間について考えようぜ。
674 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：02/10/28 00:26 ID:LNW7o2df
>>670
メタル教信者うざいよ。
愛を知れ。
メタルなんて人が楽しむためのもの、勉強なんていらねぇよ。
勉強すべきだ、というのは
自分が聴いてるものが若い奴らに聞いてもらえないさみしさ、
もしくは押し付けたい馬鹿な親父だけ！
メタルなんぞ勉強するくらいなら、世の中の問題についてもっと考えたり
進路の勉強したり、愛や平和や人間について考えようぜ。
674 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：02/10/28 00:26 ID:LNW7o2df
>>670
メタル教信者うざいよ。
愛を知れ。
677 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:29 ID:Ss0TYDLc
678 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:29 ID:???
670=674よ。なに自己レスしてんだ。ID出して。
679 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆FERAxz9BNI ：02/10/28 00:29 ID:???
ﾜﾗﾀ
680 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:31 ID:???
勉強も出来ない知障じゃID:LNW7o2df程度だわな。
只今IP割り出し中
682 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:35 ID:???
670もう泣きそう（藁
683 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 00:40 ID:???
先生！これが有名なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝてやつですか！？
「せいいっぱいのこけおどし」も含まれていますね。
いろいろ実験してどんな反応するか試してみましょう。
いろいろ実験してどんな反応するか試してみましょう。
685 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 03:05 ID:???
やっぱり勉強イヤがってるのは馬鹿だからなんだね。
686 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 05:18 ID:LNW7o2df
メタルの知識だけはあるけど現実社会を生きていく知識はゼロの
万年平社員って嫌だよね。
万年平社員って嫌だよね。
687 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 11:40 ID:???
どっちも知識もなくて劣等感に苛まれてるID:LNW7o2dfって嫌だよね。
688 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 12:14 ID:C0qOXJB9
先生！これがひがみってやつですか！？
689 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/28 21:19 ID:???
「もうそう」と「ねんちゃく」も含まれていますね。
いろいろ実験してどんな反応するか試してみましょう。
いろいろ実験してどんな反応するか試してみましょう。
690 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 01:13 ID:OmD+473A
いもしない先先とやらを妄想してるね。
脳内に多重人格でもいるのかな？
んー、歴史勉強してると多重人格になっちゃうんだぁ・・・
怖いなあ・・・
脳内に多重人格でもいるのかな？
んー、歴史勉強してると多重人格になっちゃうんだぁ・・・
怖いなあ・・・
691 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 01:20 ID:Uy1g1w/e
神降臨！！
さあまた笑わせてくれ！
さあまた笑わせてくれ！
692 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 01:26 ID:OmD+473A
今度は神ですか・・・
あなたにとって神とはなんなのかが知りたいですよ・・・
冒涜的な人間にはなりたくない・・・怖いなぁ・・・
あなたにとって神とはなんなのかが知りたいですよ・・・
冒涜的な人間にはなりたくない・・・怖いなぁ・・・
693 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 01:27 ID:???
いっぱい釣れた♪
694 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 01:31 ID:???
695 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 01:38 ID:???
どう言い訳しても馬鹿なんだろ？
勉強出来ない（ﾜﾗ
勉強出来ない（ﾜﾗ
696 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 02:17 ID:OmD+473A
すべてのヘヴィメタルはstate craftに集約される
697 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 15:15 ID:???
無知は罪ではない。
無知のままでいることが罪なのだ。
無知のままでいることが罪なのだ。
698 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 15:17 ID:???
そんな事よっか東京
699 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 21:11 ID:???
降臨希望age
700 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 21:13 ID:???
おめぇ、さすがに俺もさ、キャラ練るのに時間かかるわけよ。
つーか、いいかげん俺が誰だかわかるでしょ。
つーか、いいかげん俺が誰だかわかるでしょ。
701 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 23:09 ID:???
700 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：02/10/29 21:13 ID:???
おめぇ、さすがに俺もさ、キャラ練るのに時間かかるわけよ。
つーか、いいかげん俺が誰だかわかるでしょ。
おめぇ、さすがに俺もさ、キャラ練るのに時間かかるわけよ。
つーか、いいかげん俺が誰だかわかるでしょ。
702 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/29 23:12 ID:???
意味が判らんよ。
703 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/30 14:37 ID:???
？？？
704 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/30 14:57 ID:Z9bkfEPk
聴くのには勉強はいらんのだが
語るにはそれなりに必要。
ということでいいんじゃないの。
語るにはそれなりに必要。
ということでいいんじゃないの。
705 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/31 15:47 ID:???
向学心のないﾔｼが生きていてもしょうがない
706 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/31 19:06 ID:1KYcj8zM
メタルのお勉強なんてしないで哲学や環境破壊、そして愛について勉強しなさいよ！
メタルでお勉強しようってやつはさ、現実社会でまったく勉強しなかったやつらが
何かの知識が無いと空虚な自分に絶えられないから勉強してるんだろ！？
ほら、ヤンキーとかさ、学校のルールが嫌いで不良になるのに
不良チーム内のルールは守るじゃん？ルールごっこするじゃん？
アレといっしょだね！
おメタルでお勉強ごっこ！
目指すはヘヴィメタル王座決定戦ファイナリスト！あはははは！
セーソクのサインでももらって家宝にしてな！
何でも鑑定団にだしても伸介にぶんなぐられるだけだから
こっそりな！こっそり家にかくしてなさいな！！
メタルでお勉強しようってやつはさ、現実社会でまったく勉強しなかったやつらが
何かの知識が無いと空虚な自分に絶えられないから勉強してるんだろ！？
ほら、ヤンキーとかさ、学校のルールが嫌いで不良になるのに
不良チーム内のルールは守るじゃん？ルールごっこするじゃん？
アレといっしょだね！
おメタルでお勉強ごっこ！
目指すはヘヴィメタル王座決定戦ファイナリスト！あはははは！
セーソクのサインでももらって家宝にしてな！
何でも鑑定団にだしても伸介にぶんなぐられるだけだから
こっそりな！こっそり家にかくしてなさいな！！
707 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/31 20:00 ID:???
なんの脈絡もなく哲学と環境破壊と愛を並列しちゃう馬鹿に言われたくないやい！
708 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/31 20:09 ID:1KYcj8zM
哲学と環境破壊と愛は多義的に理解されるが
一性をもっているのだよ！！！
一性をもっているのだよ！！！
709 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/31 21:58 ID:???
バカ固定みたいなこと言ってんなよ・・・
710 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/31 23:02 ID:???
え？哲学や環境破壊、愛について勉強するのは当たり前でしょ？
そんなの言わなくてもしてると思ってたよ・・・
そんなの言わなくてもしてると思ってたよ・・・
711 ：ﾌｪﾗﾌｧｸﾄﾘ→(o- ) ◆FERAxz9BNI ：02/10/31 23:03 ID:???
女の子の体の事を勉強したいです。
712 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/31 23:05 ID:???
ﾂﾏﾝﾈ。ｷｴﾛ。
713 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/10/31 23:10 ID:???
>>711
ネタコテは消えろ
ネタコテは消えろ
714 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/01 07:16 ID:CCNcGjy1
715 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/01 07:22 ID:CCNcGjy1
ところでイデアって何？
716 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/01 08:08 ID:???
お前現国の成績悪かったろ？
国語便覧で調べとけ
国語便覧で調べとけ
717 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/01 12:30 ID:???
ﾂ靠ｻﾊｸﾌﾀｿﾍ､ﾎﾅﾁﾀ筅ﾎﾎﾏ
718 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/01 13:52 ID:???
第六文明人の伝説の力
719 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/02 00:21 ID:???
必要不可欠
720 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/02 00:39 ID:OK5RJvq7
いらねぇよあほ・
721 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/03 03:49 ID:???
悪いけどこれは世代の問題でも音質の問題でもないんだよ。
ヘヴィーメタルというジャンルのファンとして「初級者」「入門者」レベルの人間
がよく陥りやすい錯覚なんだ。全体像を知らず、耳が肥えてない（経験の足りない）
人間が、自分の知っているほんの一部の（得てして最新流行の）バンドの音を絶対
的な基準として他を評価するという愚を犯しているにすぎないんだ。そんな連中が
よく言う「人それぞれの好み」なんて言葉に惑わされてはいけない。そんなのただ
の「未熟」なんだからさ。
勉強はしなくていいよ。メロスピだけのファンがいたって一向に構わない。ただそ
いつはヘヴィーメタルのファンではないのだから、このジャンルを築いた過去の名
バンドをあれこれ言う資格はない。ちなみに狭義のヘヴィーメタルというジャンル
においてはネタは出尽くしてると思うね。聴いたことがないような斬新なスタイル
が出てきたら、それはもうヘヴィーメタルじゃないよ。
ヘヴィーメタルというジャンルのファンとして「初級者」「入門者」レベルの人間
がよく陥りやすい錯覚なんだ。全体像を知らず、耳が肥えてない（経験の足りない）
人間が、自分の知っているほんの一部の（得てして最新流行の）バンドの音を絶対
的な基準として他を評価するという愚を犯しているにすぎないんだ。そんな連中が
よく言う「人それぞれの好み」なんて言葉に惑わされてはいけない。そんなのただ
の「未熟」なんだからさ。
勉強はしなくていいよ。メロスピだけのファンがいたって一向に構わない。ただそ
いつはヘヴィーメタルのファンではないのだから、このジャンルを築いた過去の名
バンドをあれこれ言う資格はない。ちなみに狭義のヘヴィーメタルというジャンル
においてはネタは出尽くしてると思うね。聴いたことがないような斬新なスタイル
が出てきたら、それはもうヘヴィーメタルじゃないよ。
722 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/03 07:07 ID:3Gw8loUZ
馬鹿じゃないのー？
はやく君みたいなおっさんが全滅するといいねー！！
死ぬまで待ってようっと。あははは。
おもしろくねぇもん無理して聴く必要はねぇよばーか。
はやく君みたいなおっさんが全滅するといいねー！！
死ぬまで待ってようっと。あははは。
おもしろくねぇもん無理して聴く必要はねぇよばーか。
723 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/03 07:22 ID:3Gw8loUZ
福田が好きじゃなければモー娘。ファンとはいえません。
森が好きじゃなければスマップファンではありません。
森が好きじゃなければスマップファンではありません。
724 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/03 08:39 ID:???
勉強が好きじゃなければメタルファンとはいえません。
歴史が好きじゃなければロックファンではありません。
歴史が好きじゃなければロックファンではありません。
725 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/03 08:44 ID:3Gw8loUZ
ロックをたどってソウル、ブルーズ、ジャズにいたら泣ければ
ロックファンともメタルファンともいえませんね。
ロックファンともメタルファンともいえませんね。
st8に泣かされました
727 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/03 09:38 ID:???
>>725当然。
728 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 01:51 ID:???
記念カキコ
729 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 01:52 ID:EJxbfLd8
>>726
たしかに叙情的メロが美しすぎて泣けるね。
たしかに叙情的メロが美しすぎて泣けるね。
730 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:04 ID:???
681 ：IPちぇいさー ：02/10/28 00:31 ID:???
只今IP割り出し中
只今IP割り出し中
731 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:07 ID:EJxbfLd8
つーかおまえらにはほんとに愛がない。
愛が無いから勉強とやらをして知識でそれを補強するわけだ。
俺は愛があるので勉強などいらない。
愛が無いから勉強とやらをして知識でそれを補強するわけだ。
俺は愛があるので勉強などいらない。
732 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:16 ID:???
愛情＋知性＝向学心
733 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:20 ID:EJxbfLd8
現実的な知性が無いからメタルの向学心なんてものがおきるんだよ。
いわば病気だな。病気。
いわば病気だな。病気。
734 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:21 ID:EJxbfLd8
コスプレ美女がブサイク・・・
735 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:22 ID:EJxbfLd8
しまった、プロレスリングノア中継スレにかくはずだったのだが。。。
瘴気にやられたかぁ～
おのれ清明・・・・
瘴気にやられたかぁ～
おのれ清明・・・・
736 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:27 ID:???
向学心のない者は知性の欠いた愛情を振りかざす
いわば、馬鹿
733のような論理を欠いたレスに、知性の欠損がよく表れている
いわば、馬鹿
733のような論理を欠いたレスに、知性の欠損がよく表れている
737 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:29 ID:EJxbfLd8
向学心というのがなぜ、過去の方向ばかりへ行くのか不思議でなりません！
いわばずーっとプラトンの話ばっかしてるようなことですよ。
いわばずーっとプラトンの話ばっかしてるようなことですよ。
738 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:30 ID:???
「向学心＝過去の方向」
お前だけの価値観
お前だけの価値観
739 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:31 ID:EJxbfLd8
じゃぁ、おめぇeverytime I dieきいてっか？
740 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:31 ID:EJxbfLd8
勉強の材料がバーンと伊藤セーソクだからまいっちゃうよね！
741 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:33 ID:EJxbfLd8
つか、向学心のある人はブルーズとか黒人音楽にさぞくわしいんだろうな。
今おすすめのメロデスバンドて何かな？
おしえておくれよ（ｗｗ
今おすすめのメロデスバンドて何かな？
おしえておくれよ（ｗｗ
742 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:33 ID:???
「勉強の材料がバーンと伊藤セーソク」
お前だけの価値観
お前だけの価値観
743 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:33 ID:EJxbfLd8
おい、今検索してんなよじじい。
744 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:34 ID:EJxbfLd8
>>742
横槍しかいれられない人間にはなりたくないね！！
横槍しかいれられない人間にはなりたくないね！！
745 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:36 ID:EJxbfLd8
今必死に検索してるんだね・・・・
検索キーワードは
「メロデスバンド」「おすすめ」「年下になめられない１０カ条」
検索キーワードは
「メロデスバンド」「おすすめ」「年下になめられない１０カ条」
746 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:38 ID:???
本当に必死だな
随分、悔しいみたいだな
ちなみに今お薦めのメロデスバンドはないな
気に入ってたメロデスバンドはみんな解散or方向転換してしまった
最近じゃANDREW W.K.が好きなんだが、馬鹿にされるかな？
随分、悔しいみたいだな
ちなみに今お薦めのメロデスバンドはないな
気に入ってたメロデスバンドはみんな解散or方向転換してしまった
最近じゃANDREW W.K.が好きなんだが、馬鹿にされるかな？
747 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:40 ID:???
キル・ザ・キング聞いたけど良かったよ
当方メタル歴一年ハロウィンから入りました
当方メタル歴一年ハロウィンから入りました
748 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:42 ID:EJxbfLd8
749 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:43 ID:???
750 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:45 ID:EJxbfLd8
人に頼ってんじゃねぇよ！
751 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:46 ID:???
なんだ結局、今のバンドも知らないのか
やっぱ勉強は必要だよね
無知は人格までも狂わせる
やっぱ勉強は必要だよね
無知は人格までも狂わせる
752 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:50 ID:???
おやすみなさい
勉強しろよ
勉強しろよ
753 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:50 ID:EJxbfLd8
知ってるけど教えねぇんだよばーか
勉強オタはキモイ！人から得た情報鵜呑みにすんだな。
今どのバンドがいいかは自分で判断すべきであり
CD屋に通って自分で、自分の感性を信じて買いあさっていって
みつけるもんだ。
おめぇみてぇな与えられた知識で知った気になってるようなのが
偉そうにご高説ならべんじゃねぇ。
愛を知れ！
おまえの知識には経験と愛が伴ってねぇ！
（と、ここでやさしい言葉をかけてホロリとさせる）
いっしょに カツ丼でも食うか？
勉強オタはキモイ！人から得た情報鵜呑みにすんだな。
今どのバンドがいいかは自分で判断すべきであり
CD屋に通って自分で、自分の感性を信じて買いあさっていって
みつけるもんだ。
おめぇみてぇな与えられた知識で知った気になってるようなのが
偉そうにご高説ならべんじゃねぇ。
愛を知れ！
おまえの知識には経験と愛が伴ってねぇ！
（と、ここでやさしい言葉をかけてホロリとさせる）
いっしょに カツ丼でも食うか？
754 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 02:59 ID:EJxbfLd8
おやすみ。
755 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 06:03 ID:???
>>753
＞今どのバンドがいいかは自分で判断すべきであり
＞CD屋に通って自分で、自分の感性を信じて買いあさっていって
＞みつけるもんだ。
自分で判断するためには何を手がかりにするのかな？
CD屋には無数のCDが並んでいるし、一枚一枚試聴でもしない限り
それぞれがどんな音楽やってるかすら分からないというのに。
＞今どのバンドがいいかは自分で判断すべきであり
＞CD屋に通って自分で、自分の感性を信じて買いあさっていって
＞みつけるもんだ。
自分で判断するためには何を手がかりにするのかな？
CD屋には無数のCDが並んでいるし、一枚一枚試聴でもしない限り
それぞれがどんな音楽やってるかすら分からないというのに。
756 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 06:05 ID:???
買ってから判断したらいいのでは？
757 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 06:05 ID:???
それ以前に今のおすすめが「メロデス」なのはどうか？
758 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 06:08 ID:???
買ってから判断するなら人に教わっても同じだよな・・・
759 ： ：02/11/04 07:50 ID:???
760 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 09:17 ID:Moo/rXaO
>759
がっかりしたぜ。
おめぇらの知識って自分で探して得た、心のこもった知識じゃなく
本などにのってるものをうのみにする死んだ知識のことだったんだな。
そういうやつらはバーソの記者にでもなって、どんどんシーンを腐らしてください。
人に教わって、チョイスした知識よりも
やべぇ、この前買ったCDがハズレでさぁ～でもあれ、なんか捨てがたいのよね～
と仲間内でわいわいやってる人間のほうがメタルを愛してると思われるね。
ようするに、おまえらの知識は、人に、「俺はこんなに知ってまっせ」というのをアピールするためだけってこった。
ただのオナニーなんだから偉そうにすんな。
がっかりしたぜ。
おめぇらの知識って自分で探して得た、心のこもった知識じゃなく
本などにのってるものをうのみにする死んだ知識のことだったんだな。
そういうやつらはバーソの記者にでもなって、どんどんシーンを腐らしてください。
人に教わって、チョイスした知識よりも
やべぇ、この前買ったCDがハズレでさぁ～でもあれ、なんか捨てがたいのよね～
と仲間内でわいわいやってる人間のほうがメタルを愛してると思われるね。
ようするに、おまえらの知識は、人に、「俺はこんなに知ってまっせ」というのをアピールするためだけってこった。
ただのオナニーなんだから偉そうにすんな。
761 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 09:33 ID:Moo/rXaO
おまえらはセックスせずにセックスを語る童貞みたいなもん。
加藤鷹のビデオみて、自分もゴッドフィンガーできると勘違いしてるような。
経験を伴わない知識ほど役にたたねぇものはねぇ。
加藤鷹のビデオみて、自分もゴッドフィンガーできると勘違いしてるような。
経験を伴わない知識ほど役にたたねぇものはねぇ。
762 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 09:35 ID:???
↑痛すぎ
763 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 09:36 ID:Moo/rXaO
>>762
おまえの心が、だろ？
人から聞いたり、本読んだりして、
選択され、提示された中から選びだした知識なんてたかが知れてるよ。
しかも、今のバンドについては不勉強ときたもんだ！
古いもののほうがすばらしい、という妄念にとりつかれてるとしか思えないね。
おまえの心が、だろ？
人から聞いたり、本読んだりして、
選択され、提示された中から選びだした知識なんてたかが知れてるよ。
しかも、今のバンドについては不勉強ときたもんだ！
古いもののほうがすばらしい、という妄念にとりつかれてるとしか思えないね。
764 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 10:13 ID:???
>「俺はこんなに知ってまっせ」
少なくともそいつより知ってるということはそいつより愛してるということだ。
>おまえらはセックスせずにセックスを語る童貞みたいなもん
そんなやつはいない
>提示された中から選びだした知識なんてたかが知れてるよ
提示されてないものだけの知識の方がたかが知れてると思うが・・
>今のバンドについては不勉強ときたもんだ！
そりゃそうだろ、>人から聞いたり、本読んだりして、
選択され、提示された中から選びだした知識なんてたかが知れてるんだから。
少なくともそいつより知ってるということはそいつより愛してるということだ。
>おまえらはセックスせずにセックスを語る童貞みたいなもん
そんなやつはいない
>提示された中から選びだした知識なんてたかが知れてるよ
提示されてないものだけの知識の方がたかが知れてると思うが・・
>今のバンドについては不勉強ときたもんだ！
そりゃそうだろ、>人から聞いたり、本読んだりして、
選択され、提示された中から選びだした知識なんてたかが知れてるんだから。
765 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 10:31 ID:Moo/rXaO
今のバンドをおまえよりくわしい俺たちは
今のメタルをてめぇらよか知ってるということだ。
しかし、知ってる事、ということだが大事なのではない。
知ることを愛することは別だ。
広く浅い知識なんて、ただの知識のための知識でしかないよ。
そういう腐った知識なんていらねぇよ。
知識はいらないうえに、あるとしても腐った知識ときたもんだ。
１００枚のレコードを一回聴くだけのやつよりも一枚のレコードを擦り切れるほど聴いてる奴のほうがかっこいい。
ましてや、知識オタは大事なのは知識よきたもんだから、聞かずに
「あーあれはハードロックでしたよねぇ」とか言いそうで怖いわ！
ようするに、知識でしか愛をうめられないほどの寂しいやつなんだよな。
今のメタルをてめぇらよか知ってるということだ。
しかし、知ってる事、ということだが大事なのではない。
知ることを愛することは別だ。
広く浅い知識なんて、ただの知識のための知識でしかないよ。
そういう腐った知識なんていらねぇよ。
知識はいらないうえに、あるとしても腐った知識ときたもんだ。
１００枚のレコードを一回聴くだけのやつよりも一枚のレコードを擦り切れるほど聴いてる奴のほうがかっこいい。
ましてや、知識オタは大事なのは知識よきたもんだから、聞かずに
「あーあれはハードロックでしたよねぇ」とか言いそうで怖いわ！
ようするに、知識でしか愛をうめられないほどの寂しいやつなんだよな。
766 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 10:53 ID:???
>知ることを愛することは別だ
愛してるからこそ知ろうとするものだが、、
>１００枚のレコードを一回聴くだけのやつよりも一枚のレコードを擦り切れるほど
>聴いてる奴のほうがかっこいい。
それはＣＤが一般的に普及する前の話、未ＣＤ化ものは別としてわざわざレコードで
擦りきれんばかりに聴いるやつの方が怖い、、
愛してるからこそ知ろうとするものだが、、
>１００枚のレコードを一回聴くだけのやつよりも一枚のレコードを擦り切れるほど
>聴いてる奴のほうがかっこいい。
それはＣＤが一般的に普及する前の話、未ＣＤ化ものは別としてわざわざレコードで
擦りきれんばかりに聴いるやつの方が怖い、、
767 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 11:05 ID:Moo/rXaO
768 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 11:05 ID:Moo/rXaO
CDは実際には少しずつ劣化するのだよ。
769 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 11:13 ID:???
そんなことよっか東京。
770 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 11:33 ID:???
760の「心のこもった知識」って、
「○○は最強！」「××はクソ！」ってレベルなんだな（ハゲワラ
「○○は最強！」「××はクソ！」ってレベルなんだな（ハゲワラ
771 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 11:35 ID:Moo/rXaO
あ、マゴコロを理解してない知識ロボットがひとり！
772 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 11:35 ID:Moo/rXaO
あ、ひとりじゃないや、一機だった！
773 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 11:39 ID:???
>>1
愛だよ愛
愛だよ愛
774 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 11:49 ID:???
>メタルなんていう抽象的な枠組みを愛する人間って怖いわ
バンド単位でも抽象的だと思うが・・
バンド単位でも抽象的だと思うが・・
775 ：歌声喫茶破廉恥 ◆yCZweiGo5w ：02/11/04 12:19 ID:???
＞未ＣＤ化ものは別としてわざわざレコードで
擦りきれんばかりに聴いるやつの方が怖い、、
お、俺の事じゃん・・・。涙
45回転のアナログの音が未だに最強だと信じてる俺はどうすれば・・・。
擦りきれんばかりに聴いるやつの方が怖い、、
お、俺の事じゃん・・・。涙
45回転のアナログの音が未だに最強だと信じてる俺はどうすれば・・・。
776 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 12:30 ID:???
>>775 いやいや７インチはレコプレでしか聴けませんから、、
777 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 12:36 ID:???
777
778 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 12:48 ID:???
メタルは友達
みんなの友達
メタルはお前が好き
お前もメタルが好き
みんなの友達
メタルはお前が好き
お前もメタルが好き
779 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 14:12 ID:???
>>778
ｷﾃｨ
ｷﾃｨ
780 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 16:04 ID:???
なんだただのB!私怨厨か。
必死になって読み込んでるんだね（ｗ
必死になって読み込んでるんだね（ｗ
781 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 16:43 ID:sLfgnzQ9
>>774
バンドのほうがはるかに具体性を帯びてると思うのだが。
バンドのほうがはるかに具体性を帯びてると思うのだが。
782 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 18:06 ID:???
ちえおくれぢゃしょーがないよね
かわいそうに・・・
かわいそうに・・・
783 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 18:08 ID:sLfgnzQ9
ひらがなでかいてくれてありがとう！
頭悪そうでいいね！
頭悪そうでいいね！
784 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 19:05 ID:???
1枚を何度も聴く例はB’Zヲタ
100枚のレコードを１回だけでも聴いたほうが良さそうですが
100枚のレコードを１回だけでも聴いたほうが良さそうですが
785 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 19:10 ID:???
先生！なんで無知はすぐひがむんですか！？
駆除のしかたも教えてください！！
駆除のしかたも教えてください！！
786 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 19:34 ID:sLfgnzQ9
たくさん聴いてればいいと思ってるやつって
かねの使い方しらない無趣味な寂しいリーマンだろ？
かねの使い方しらない無趣味な寂しいリーマンだろ？
787 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 20:13 ID:tp4d5IQx
聴くから買う、と言う合理主義の私ならむやみにはレコードを買わないなあ。
音楽を楽しむと言うことを忘れてはいないかな、マニア達は。
音楽を楽しむと言うことを忘れてはいないかな、マニア達は。
788 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 20:14 ID:sLfgnzQ9
だよな。
789 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 20:33 ID:???
790 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 20:34 ID:sLfgnzQ9
聞き込まないんでしょ？
数で優位にたってると思ってる奴ってうぜぇ・・・
数で優位にたってると思ってる奴ってうぜぇ・・・
791 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 20:35 ID:sLfgnzQ9
CDの枚数でしかメタル愛を証明できないかわいそうな男がいるスレってここですか！？
たぶん、小児のころに虐待とかにあって
愛の表現のしかたがわからないんだな。
同情するよ。
俺の乳すわせたろか？
垢がでてくるけどな！
たぶん、小児のころに虐待とかにあって
愛の表現のしかたがわからないんだな。
同情するよ。
俺の乳すわせたろか？
垢がでてくるけどな！
792 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 20:53 ID:???
つーか、おまいら100枚すら買わずにメタル語ってるのか？
793 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 20:55 ID:sLfgnzQ9
うわ、ほんとにメタル知識オタって馬鹿だな。
例えにきまってるじゃん！！
やだやだ。少しは現実世界に適応しろよ・・・。
バイトいってくるからまた明日な。
例えにきまってるじゃん！！
やだやだ。少しは現実世界に適応しろよ・・・。
バイトいってくるからまた明日な。
794 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/04 21:43 ID:???
犬の遠吠えは犬がやるんだよｗ
いいかよく頭に叩き込んでおけ！飛距離で１６０ｍ飛ばせるが３５本しか
ホームラン打てない打者より、飛距離こそ及ばないが５０本ホームラン打てる
打者の方が実力が↑なんだよ！
いいかよく頭に叩き込んでおけ！飛距離で１６０ｍ飛ばせるが３５本しか
ホームラン打てない打者より、飛距離こそ及ばないが５０本ホームラン打てる
打者の方が実力が↑なんだよ！
795 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 00:38 ID:???
好奇心を持ってなんでも聴きなはれ
好奇心のない奴はつまらなくてくだらない
好奇心のない奴はつまらなくてくだらない
796 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 00:44 ID:???
興味津々丸
797 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 01:00 ID:5DDkUQvk
>>1
お勉強っつーか、語り継がれて再評価繰り返しても生き残る盤ってのは、
最近出たやつなんかよりはるかに聴く価値やその保証度が高いわけで・・
例えば、ﾒﾛﾃﾞｨｯｸなものが聴きたいなら、いくら現代の装飾しようがﾒﾛﾃﾞｨの
良さというのはいつの時代も不変なわけ、そこのあたり考えてみるとどうか
ただ、ﾒﾛﾃﾞｨ以外の要素というとﾌﾟﾚｲﾔｰ個人の技巧的個性的能力なんかは不変の
価値があるかもしれないが、音圧とか激しさとかは新しいものに取って代わられる
というのが強いかもしれないな
何をもって評価しているのか、そこを見るべきだと思う
名盤というもの全部追っていたら金がなくなるしねｗ
まあ誰もが解っていることだろうが一応ｗｗｗ
お勉強っつーか、語り継がれて再評価繰り返しても生き残る盤ってのは、
最近出たやつなんかよりはるかに聴く価値やその保証度が高いわけで・・
例えば、ﾒﾛﾃﾞｨｯｸなものが聴きたいなら、いくら現代の装飾しようがﾒﾛﾃﾞｨの
良さというのはいつの時代も不変なわけ、そこのあたり考えてみるとどうか
ただ、ﾒﾛﾃﾞｨ以外の要素というとﾌﾟﾚｲﾔｰ個人の技巧的個性的能力なんかは不変の
価値があるかもしれないが、音圧とか激しさとかは新しいものに取って代わられる
というのが強いかもしれないな
何をもって評価しているのか、そこを見るべきだと思う
名盤というもの全部追っていたら金がなくなるしねｗ
まあ誰もが解っていることだろうが一応ｗｗｗ
798 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 01:12 ID:NKyOu3Sr
ﾌﾟﾚｲﾔｰ個人の技巧的個性的能力というと、例えば俺の場合ﾘｯﾁｰのﾌﾟﾚｲは確かに
ﾌﾞﾙｰｽﾞｷﾞﾀｰだしｲﾝｷﾞより遅いｗが、ｸｾというか弾くﾀｲﾐﾝｸﾞや表現力に優れている
と思うのでやはりいつになっても好きだと思う
ﾍﾟｲｼﾞのﾌﾟﾚｲも、現在いくら下手と認識されていようが、ｾﾞｯﾌﾟでのﾌﾟﾚｲは良く構築
したｿﾛ（もちろん即興気味のもある）が多いし全部聴く価値あると思うな
ｱｲｵﾐはどうだろう、、当時斬新だったﾘﾌのかっこ良さを現代後追いで聴いてもかっこいい
と思うか、ｼﾝﾌﾟﾙ過ぎると思うかは人によるんじゃないかなあ
ﾌﾞﾙｰｽﾞｷﾞﾀｰだしｲﾝｷﾞより遅いｗが、ｸｾというか弾くﾀｲﾐﾝｸﾞや表現力に優れている
と思うのでやはりいつになっても好きだと思う
ﾍﾟｲｼﾞのﾌﾟﾚｲも、現在いくら下手と認識されていようが、ｾﾞｯﾌﾟでのﾌﾟﾚｲは良く構築
したｿﾛ（もちろん即興気味のもある）が多いし全部聴く価値あると思うな
ｱｲｵﾐはどうだろう、、当時斬新だったﾘﾌのかっこ良さを現代後追いで聴いてもかっこいい
と思うか、ｼﾝﾌﾟﾙ過ぎると思うかは人によるんじゃないかなあ
799 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 01:40 ID:???
音楽は時代に関係なく良い物は良い。
今も昔も良い音は良い。
薦められて怒るのはただの子供。
今も昔も良い音は良い。
薦められて怒るのはただの子供。
800 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 01:43 ID:???
おっと今になって気づいたが、誤解を招くといけないので、
「ｾﾞｯﾌﾟでのﾌﾟﾚｲは良く構築したｿﾛ（もちろん即興気味のもある）が多い」
↑これは、現実即興ばっかでﾚｺｰﾄﾞしたものでも、明らかに即興臭いﾃｲｸでは発表
しなかったのではないかと思うってことｗ
ﾍﾟｲｼﾞもﾘｯﾁｰも全部即興かもねｗ
「ｾﾞｯﾌﾟでのﾌﾟﾚｲは良く構築したｿﾛ（もちろん即興気味のもある）が多い」
↑これは、現実即興ばっかでﾚｺｰﾄﾞしたものでも、明らかに即興臭いﾃｲｸでは発表
しなかったのではないかと思うってことｗ
ﾍﾟｲｼﾞもﾘｯﾁｰも全部即興かもねｗ
801 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 07:26 ID:al5DZiFD
802 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 07:27 ID:al5DZiFD
>>797
だったら昔のだけ聞いてろばーか。
だったら昔のだけ聞いてろばーか。
803 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 07:30 ID:???
おやすみ。って言うのがそんなにバカなのか？
804 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 07:32 ID:al5DZiFD
805 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 07:34 ID:???
797=802
806 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 07:35 ID:al5DZiFD
変な妄想してんじゃねぇよ。
妄想は、オナニーの時だけにしとけ！
妄想は、オナニーの時だけにしとけ！
807 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 07:39 ID:???
でも>>754はおやすみ。としか書いてないぜ？
変な妄想してるのはお前だろ？
変な妄想してるのはお前だろ？
808 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 07:44 ID:al5DZiFD
809 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/05 13:47 ID:???
巨乳アイドル→ＭＥＧＵＭＩ 小池栄子 佐藤江利子
「けッ、アグネス・ラムって誰ですのん・・・」
数年後＞・・・巨乳に求めてたものが実は彼女(以下略
「けッ、アグネス・ラムって誰ですのん・・・」
数年後＞・・・巨乳に求めてたものが実は彼女(以下略
810 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/07 08:31 ID:???
811 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/07 08:51 ID:???
>>786
お前その口調はフリーターかなんかだろ？なんだよ「リーマン」って。
社会の寄生虫は引きこもって大人しくしてようね。
ちなみにお前、就職戦線だけでも勝ち残れる実力があんの？
就職出来てもその後はもっとシビアな生存競争を戦う機知と
それに絶えられる精神的タフネスはある？少しもねーだろな（ｗ
お前その口調はフリーターかなんかだろ？なんだよ「リーマン」って。
社会の寄生虫は引きこもって大人しくしてようね。
ちなみにお前、就職戦線だけでも勝ち残れる実力があんの？
就職出来てもその後はもっとシビアな生存競争を戦う機知と
それに絶えられる精神的タフネスはある？少しもねーだろな（ｗ
812 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/07 13:20 ID:BmTHScTy
813 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/07 15:49 ID:???
814 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/07 16:07 ID:pjKlJyDv
815 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/07 16:24 ID:aHDwZURN
職場からにちゃんかよー。
大学生は楽でいいなぁ。
俺一生大学生でいたいよぉ～。
大学生は楽でいいなぁ。
俺一生大学生でいたいよぉ～。
816 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/07 16:32 ID:???
墓場から２ちゃんかよー。
死ねば楽でいいなー。
俺一生、生きたくねー。
死ねば楽でいいなー。
俺一生、生きたくねー。
817 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/07 17:30 ID:???
今でも「単位が足りねぇ！」「入試に間に合わねぇ！」って悪夢を見る。
目覚めると、もうテストを受けなくてもイイ身分になったことにホッとするよ。
目覚めると、もうテストを受けなくてもイイ身分になったことにホッとするよ。
818 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/07 22:32 ID:???
819 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/07 22:37 ID:???
歴史のお勉強って、19XX年に何が起こったとか暗記だろ？
無意味だよ。検索すればいいだけ。
無意味だよ。検索すればいいだけ。
820 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/07 22:42 ID:???
>>819
それは歴史のテストのお勉強に過ぎません。
それは歴史のテストのお勉強に過ぎません。
821 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 02:02 ID:???
822 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 07:48 ID:bhLid1RV
元祖とかどうでもいい。
今の音質じゃなければ嫌だな。
今の音質じゃなければ嫌だな。
823 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:01 ID:???
ルーツをたどると大抵よい発見がある。
聞かなくても今の音楽を楽しむことはできるが、
より深く楽しむためには聞いておいて損はない。
まあ、新譜だけ買いつづけてもそのうち飽きが来るさ。
聞かなくても今の音楽を楽しむことはできるが、
より深く楽しむためには聞いておいて損はない。
まあ、新譜だけ買いつづけてもそのうち飽きが来るさ。
824 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:13 ID:bhLid1RV
深いというのは知識オタが思い込んでるだけだ。
また、知識オタのいうところの深い楽しみだとしても
それが俺らの楽しみとくらべて質が違うとも言いがたい。
結局のところ、同じ要素をもったバンドが他にもいますよ
音はしょぼいんですけどねー。ってことで、ただの選択肢にしかすぎないな。
俺には。
ルーツだからすごいわけでもないしね。
好きだから聞く、それでいいはずだ。
おまーらはただ単に、昔のも好きなだけなのだ。
また、知識オタのいうところの深い楽しみだとしても
それが俺らの楽しみとくらべて質が違うとも言いがたい。
結局のところ、同じ要素をもったバンドが他にもいますよ
音はしょぼいんですけどねー。ってことで、ただの選択肢にしかすぎないな。
俺には。
ルーツだからすごいわけでもないしね。
好きだから聞く、それでいいはずだ。
おまーらはただ単に、昔のも好きなだけなのだ。
825 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:25 ID:???
好きなものだけ聞いてりゃいいってヤツは
気が付いたら好きなものがメタルじゃなくなってるものよ。
一見さんと一緒。まぁそれはそれでいいけどね。
メタルが好きでそれが自分の中に根付いてる人間てのは
自然と今のものも昔のものもしっかり知ってるものよ。
気が付いたら好きなものがメタルじゃなくなってるものよ。
一見さんと一緒。まぁそれはそれでいいけどね。
メタルが好きでそれが自分の中に根付いてる人間てのは
自然と今のものも昔のものもしっかり知ってるものよ。
826 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:29 ID:bhLid1RV
おいおい、おまえマジかよ。
メタルというジャンル（名前）が好きなんじゃなく
メタルの中のバンドのやってる音が好きなのがあるから聴くんだろ？
メタルに縛られて聴く必要なんてねぇじゃん。
だんだん違和感ばかりでてきたぞ。俺には。
メタルというジャンル（名前）が好きなんじゃなく
メタルの中のバンドのやってる音が好きなのがあるから聴くんだろ？
メタルに縛られて聴く必要なんてねぇじゃん。
だんだん違和感ばかりでてきたぞ。俺には。
827 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:31 ID:???
＞メロスピ好きなら、その先祖たるメイデン、プリーストは聴いとけ！とか
＞デス好きなら、その元祖たるスラッシュ聴いとけとか
＞パープル・レインボー・サバスは全HM/HRの基本だからうんぬんとか。。。
と、
＞それってホントに必要なの？
＞すきなもんだけ聴いてちゃいけないのか？どうなのさ。
は、必要とかそんなんじゃなくて昔のにも良いものあるから聞いてみなよ、
って意味で捕らえなよ。反抗期じゃないんなら。
ただ個人的にはメロスピ好き(特にスカイラークとかヘボイのが好きなヤツ)には
シルバーマウンテンを聞けといいたい(w
＞デス好きなら、その元祖たるスラッシュ聴いとけとか
＞パープル・レインボー・サバスは全HM/HRの基本だからうんぬんとか。。。
と、
＞それってホントに必要なの？
＞すきなもんだけ聴いてちゃいけないのか？どうなのさ。
は、必要とかそんなんじゃなくて昔のにも良いものあるから聞いてみなよ、
って意味で捕らえなよ。反抗期じゃないんなら。
ただ個人的にはメロスピ好き(特にスカイラークとかヘボイのが好きなヤツ)には
シルバーマウンテンを聞けといいたい(w
828 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:34 ID:???
そんな>>826がユニオン入った時
メタルコーナーに一目散に駆けつけてた姿を昨日見ますた。
メタルコーナーに一目散に駆けつけてた姿を昨日見ますた。
829 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:34 ID:iHJc8gV+
じゃあ結論
・古いものは聴いておいて損は無し
・だからといって知識をひけらかしたり、新しい音を否定するのはヤメレ
はいこのスレ終了
・古いものは聴いておいて損は無し
・だからといって知識をひけらかしたり、新しい音を否定するのはヤメレ
はいこのスレ終了
メタルから離れることが悪いなんて一言も書いてないよ。
それとも一見さんって言い方が気に入らなかったのか？
それとも一見さんって言い方が気に入らなかったのか？
831 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:36 ID:bhLid1RV
>>827
でも明らかに、ここの１はそういう意味あいでつかってねぇぞ。
昔のにもかっちょいいのがあるので、
今のバンドと同じ次元で、おすすめだから聴いてみ！？
というのではなく
古いものはルーツであり、価値がある。聴け、名前知れ。
そうでなければメタラーじゃない。
ってニュアンスだろべやぁん？
だから、わざわざ「お勉強」って言葉を使ってんだべ。
何かの目標があるから勉強なんだし、勉強って言葉自体
知識をとりいれるのが目的、という意味を内包してっし。
でも明らかに、ここの１はそういう意味あいでつかってねぇぞ。
昔のにもかっちょいいのがあるので、
今のバンドと同じ次元で、おすすめだから聴いてみ！？
というのではなく
古いものはルーツであり、価値がある。聴け、名前知れ。
そうでなければメタラーじゃない。
ってニュアンスだろべやぁん？
だから、わざわざ「お勉強」って言葉を使ってんだべ。
何かの目標があるから勉強なんだし、勉強って言葉自体
知識をとりいれるのが目的、という意味を内包してっし。
832 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:38 ID:bhLid1RV
833 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:38 ID:???
一 見 さ ん は 御 断 り ど す 。
834 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:39 ID:???
＞メタルというジャンル（名前）が好きなんじゃなく
＞メタルの中のバンドのやってる音が好きなのがあるから聴くんだろ？
メタルの中のバンドのやってる音に好きなものがあるから
総体としてメタルというジャンルが好きなわけだが
なんかおかしいか？
＞メタルの中のバンドのやってる音が好きなのがあるから聴くんだろ？
メタルの中のバンドのやってる音に好きなものがあるから
総体としてメタルというジャンルが好きなわけだが
なんかおかしいか？
835 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:41 ID:bhLid1RV
>>828
アホ。
メタルというジャンルだから義務的に聴くわけじゃなくて
好きな音がそのジャンルの中にあるから聴くだけだ。
＞好きなものだけ聞いてりゃいいってヤツは
＞気が付いたら好きなものがメタルじゃなくなってるものよ。
つまり好きじゃないものを聴いてまで、メタルを聴く必要がある、
というニュアンスにとれたので
>>826のレスになったわけだ。
ここの真意をもう一度深く聞いてみたいな。>>825さんよ。
言葉のあやなのかもしれねぇのでね。
確認したいぜ。
アホ。
メタルというジャンルだから義務的に聴くわけじゃなくて
好きな音がそのジャンルの中にあるから聴くだけだ。
＞好きなものだけ聞いてりゃいいってヤツは
＞気が付いたら好きなものがメタルじゃなくなってるものよ。
つまり好きじゃないものを聴いてまで、メタルを聴く必要がある、
というニュアンスにとれたので
>>826のレスになったわけだ。
ここの真意をもう一度深く聞いてみたいな。>>825さんよ。
言葉のあやなのかもしれねぇのでね。
確認したいぜ。
836 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:42 ID:???
グランドファンクレイルロードの1971ライブにはやられた。
当方メロスパー。ツェッペリンとかクイーンは好きでどんどん聞いてたけど
グランドファンクは聞かないできて超損してたなーって久々思ったバンド。
当方メロスパー。ツェッペリンとかクイーンは好きでどんどん聞いてたけど
グランドファンクは聞かないできて超損してたなーって久々思ったバンド。
837 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:42 ID:bhLid1RV
838 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:42 ID:bhLid1RV
839 ：Ａ級平社員 ◆xcud0s/8es ：02/11/08 08:46 ID:7fisvqg9
横からすみませんが、私の周りの傾向を述べます。
ジャパメタ好きは得てしてルーツを辿らないし、古いものを聴かない。
洋物メタルを聴く人は、昔の音も聴いている。
こんな感じです。では、出かけます。
ジャパメタ好きは得てしてルーツを辿らないし、古いものを聴かない。
洋物メタルを聴く人は、昔の音も聴いている。
こんな感じです。では、出かけます。
840 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:53 ID:bhLid1RV
アホか！
めっちゃ聴いてるっちゅーねん！（偽
つーか洋オタは洋ならなんでもいいんだろ？
洋バンドのルーツのひとつにラウドネスがあっても
ラウドネス聞かないっぽいな！おまい。
めっちゃ聴いてるっちゅーねん！（偽
つーか洋オタは洋ならなんでもいいんだろ？
洋バンドのルーツのひとつにラウドネスがあっても
ラウドネス聞かないっぽいな！おまい。
841 ：Ａ級平社員 ◆xcud0s/8es ：02/11/08 08:55 ID:7fisvqg9
842 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 08:57 ID:???
＞好きなもの聞いてて何が悪い？
これ自体は正論だけど物凄く安易に使われる意見だから
年寄りも反論したくなるんじゃン？
巡り巡ってこの意見にたどり着くヤツと
始めから適当に使うヤツじゃ重みが違うわけだから。
俺の場合聞き始めの頃にﾊﾞｰﾝの影響で好きか嫌いかよく分からん内にどんどんCD買っていって
今考えると好きなものを厳選して買っときゃ良かったかなーとか思うけど
当時のことがあるから始めてこの意見を言えると思ってるし、
別に金を無駄にしたとは思ってない。
昔のもの買い殴って失敗も多かったけどそれ以上に好きなものもあったし
何かいてるか分からなくなってきたからまとめるけど
＞好きなものだけ聞いてりゃいいってヤツは
＞気が付いたら好きなものがメタルじゃなくなってるものよ。
別に好きじゃないもの買えとは言わないけど
昔のものだから買わねーとか、昔のもの=屑とか
変に意固地にならずに”好きかも知れないヤツ”は買ってみてもいいんじゃﾝ？とは思うよ。
これ自体は正論だけど物凄く安易に使われる意見だから
年寄りも反論したくなるんじゃン？
巡り巡ってこの意見にたどり着くヤツと
始めから適当に使うヤツじゃ重みが違うわけだから。
俺の場合聞き始めの頃にﾊﾞｰﾝの影響で好きか嫌いかよく分からん内にどんどんCD買っていって
今考えると好きなものを厳選して買っときゃ良かったかなーとか思うけど
当時のことがあるから始めてこの意見を言えると思ってるし、
別に金を無駄にしたとは思ってない。
昔のもの買い殴って失敗も多かったけどそれ以上に好きなものもあったし
何かいてるか分からなくなってきたからまとめるけど
＞好きなものだけ聞いてりゃいいってヤツは
＞気が付いたら好きなものがメタルじゃなくなってるものよ。
別に好きじゃないもの買えとは言わないけど
昔のものだから買わねーとか、昔のもの=屑とか
変に意固地にならずに”好きかも知れないヤツ”は買ってみてもいいんじゃﾝ？とは思うよ。
842=825ね
ちなみに22だ。
845 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:03 ID:???
俺、16。
846 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:03 ID:bhLid1RV
正直、昔の聴いてる余裕は無いのだな。
金がある人ならわかるけども。
だから若い頃は好きなものを好きなように聞く。
別に昔のがクズとかそういうんじゃなくて
好みに合わないか、聴く金がない、ひまがない。っつーこった。
まぁ「鋤かもしれないバンド」なら買うだろうけど
なんでもかんでもメイデン、プリーストにつなげられるとウンザリすることもあるだろう。
それよかNWOBHMで他に面白いバンドあるんじゃねぇの？と思うこともあるし。
金がある人ならわかるけども。
だから若い頃は好きなものを好きなように聞く。
別に昔のがクズとかそういうんじゃなくて
好みに合わないか、聴く金がない、ひまがない。っつーこった。
まぁ「鋤かもしれないバンド」なら買うだろうけど
なんでもかんでもメイデン、プリーストにつなげられるとウンザリすることもあるだろう。
それよかNWOBHMで他に面白いバンドあるんじゃねぇの？と思うこともあるし。
847 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:04 ID:???
それよか東京生まれ。俺。
848 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:05 ID:???
俺も東京生まれ。
849 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:06 ID:bhLid1RV
都会人氏ね
850 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:06 ID:???
851 ：Ａ級平社員 ◆xcud0s/8es ：02/11/08 09:06 ID:7fisvqg9
生まれた場所って関係あるのか？
年齢は関係あると思うけど。
年齢は関係あると思うけど。
＞それよかNWOBHMで他に面白いバンドあるんじゃねぇの？と思うこともあるし。
Limelightが意外に好きだった。あとはベタにプレイングマンティスとかもあたりだったな。
こんなこと書いてると40くらいに思われそうだけど。
Limelightが意外に好きだった。あとはベタにプレイングマンティスとかもあたりだったな。
こんなこと書いてると40くらいに思われそうだけど。
853 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:08 ID:bhLid1RV
生まれた場所、といえばBIRTHPLACEかっこいいよ！
お勉強好きなら聴いといてそんないよ。
お勉強好きなら聴いといてそんないよ。
854 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:09 ID:bhLid1RV
あー NWOBHMの隠れた名盤を再発してくんねーかなー
あの頃のはロックンロールな感じがしてすきなんだよ。
セーソクせんせーの監修でさ。
あの頃のはロックンロールな感じがしてすきなんだよ。
セーソクせんせーの監修でさ。
855 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:09 ID:???
歴史の勉強って、何年に誰がどういうアルバムを出したとか、
だれだれがいつ死んだとか、そういうのおおぼえるってことじゃねえの？
だれだれがいつ死んだとか、そういうのおおぼえるってことじゃねえの？
856 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:09 ID:???
プリーストは全部聴けガキドモ。
プリーストひとつ知らずに生きてて恥ずかしくないんか？
まさにラムイットダウンだな。
プリーストひとつ知らずに生きてて恥ずかしくないんか？
まさにラムイットダウンだな。
857 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:11 ID:???
＞854
ニートのベスト買えや
NWOBHMは短命だったからほとんどのバンドがアルバムだしてないっちゅーの
ニートのベスト買えや
NWOBHMは短命だったからほとんどのバンドがアルバムだしてないっちゅーの
858 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:11 ID:???
プリーストわインジイーストだけ聴いとけばいいのでわ？
あとは残りのイキオイだけって感じ。
あとは残りのイキオイだけって感じ。
859 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:11 ID:???
ていうかｷｬﾌﾟﾃｿが99年かその辺りに出した
タイトルずばりへヴィーメタルって本買って勉強しろｶｽ。
タイトルずばりへヴィーメタルって本買って勉強しろｶｽ。
860 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:11 ID:bhLid1RV
プリースト。
だまされた！って感じだった。
今のメタルをたくさん聴いている俺には
あえて聴く価値が見出せなかったな。
でもロブのソロはよかたー。
だまされた！って感じだった。
今のメタルをたくさん聴いている俺には
あえて聴く価値が見出せなかったな。
でもロブのソロはよかたー。
861 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:12 ID:???
862 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:13 ID:???
st8とか聴いてる邦ヲタはその程度でわ？
863 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:13 ID:???
ロッカローラで充分だろｶｽ
864 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:14 ID:???
ロッカローラは全然ようなかった。
あれどこがいいの？やっぱインジイースト。
他はカネがあまったら。
あれどこがいいの？やっぱインジイースト。
他はカネがあまったら。
865 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:14 ID:???
こんなヤツの為にプリーストトリビュートというものがある。
君のだいちゅきなハロウィンとかがカバーしてまちゅよー
君のだいちゅきなハロウィンとかがカバーしてまちゅよー
866 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:15 ID:bhLid1RV
メイデンも嫌いなんだよねー
最初の二枚以外。
嫌いっつーか、あんま燃えないっつーか。
つか、IN FLAMES好きな奴にメイデン薦める奴の気がしれねぇよ。
ツインリードってだけで、インフレのような美旋律はねぇもん。メイデン。
最初の二枚以外。
嫌いっつーか、あんま燃えないっつーか。
つか、IN FLAMES好きな奴にメイデン薦める奴の気がしれねぇよ。
ツインリードってだけで、インフレのような美旋律はねぇもん。メイデン。
867 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:15 ID:???
ハロウィン古っ！そんなん聴いてんのかおまえわ？
868 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:16 ID:???
＞864
ｱﾎかおまいは
ｲﾝｼﾞｲｰｽﾄなんてｶｽｱﾙﾊﾞｿ
ｱﾎかおまいは
ｲﾝｼﾞｲｰｽﾄなんてｶｽｱﾙﾊﾞｿ
869 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:16 ID:bhLid1RV
>>865
いや、もう、曲が好きじゃないもん。
いや、もう、曲が好きじゃないもん。
870 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:17 ID:???
サッドウィングスまでは買う必要なし。
インジイーストで十分。それ以降は
ラムイットダウンとペインキラー以外買う必要なし。
その間の名曲は99'ライブメルトダウンでカバーできる。
ジャギュレイターは不屈の名盤。買え。
デモリッションは必要なし。以上。
インジイーストで十分。それ以降は
ラムイットダウンとペインキラー以外買う必要なし。
その間の名曲は99'ライブメルトダウンでカバーできる。
ジャギュレイターは不屈の名盤。買え。
デモリッションは必要なし。以上。
871 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:18 ID:???
メイデンに美旋律もとめてどうすんだ？
872 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:18 ID:xpQrkPky
つまり、歴史の勉強なんて無意味ということ、
漏れはそう思う。
漏れはそう思う。
873 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:19 ID:bhLid1RV
874 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:20 ID:???
＞870
あふぉ！
スクリーミングオブベンジェンスは必聴だろが
しかもサッド以前ってロッカローラしかないし
あふぉ！
スクリーミングオブベンジェンスは必聴だろが
しかもサッド以前ってロッカローラしかないし
875 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:20 ID:???
メイデンはね、スタジオアルバムは一枚も必要なし。
92年のドニントンライブと最近のロックインリオ買っとけ。
インフレイムスのライブ逝った事あるか？ｶｽだぞ。
俺は前座のホーンテッドだけ見てインフレは途中で帰った。
メイデンはライブ最高に良かった。スカッとした。
アークエネミーは萎えて座って見てた。99年のこと。
92年のドニントンライブと最近のロックインリオ買っとけ。
インフレイムスのライブ逝った事あるか？ｶｽだぞ。
俺は前座のホーンテッドだけ見てインフレは途中で帰った。
メイデンはライブ最高に良かった。スカッとした。
アークエネミーは萎えて座って見てた。99年のこと。
876 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:20 ID:bhLid1RV
このままいくとアンチプリーストの俺VSファンになりそうだからやめておこうぜ。
プレイングマンティスの話をしよう！
プレイングマンティスの話をしよう！
877 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:22 ID:???
＞873
インフレファンにメイデン薦めるのがこの板の常識なのけ？
そんなのお前が勝手に薦められただけの話だろ
インフレファンにメイデン薦めるのがこの板の常識なのけ？
そんなのお前が勝手に薦められただけの話だろ
878 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:23 ID:???
スクリーミングもスタジオ版は今じゃ聞けないだろ。
だからあえて20年近く時代を飛ばした。
>>873
ジャギュレイターの良さが分からないとは残念だ。
メタルコアだったら日本のジュラシックジェイドとか知ってるか？
だからあえて20年近く時代を飛ばした。
>>873
ジャギュレイターの良さが分からないとは残念だ。
メタルコアだったら日本のジュラシックジェイドとか知ってるか？
879 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:24 ID:???
＞876
お前ただの教えて君だろ？
お前ただの教えて君だろ？
880 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:24 ID:bhLid1RV
板の常識？板なんてどうでもいいよ・・・
881 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:25 ID:bhLid1RV
882 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:25 ID:???
883 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:26 ID:???
＞880
おまえがメイデン好きはインフレファンに薦めるみたいなこというからじゃん
それがここでは当たり前のように
おまえがメイデン好きはインフレファンに薦めるみたいなこというからじゃん
それがここでは当たり前のように
884 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:27 ID:???
私がばら撒く毒夢スペルマ
のどこがギャグっぽいんだ？
ライブ逝った事あるか？連中本気だ(w
まぁあそこも要だったベースが抜けたから
普通のバンドになると思うけど
のどこがギャグっぽいんだ？
ライブ逝った事あるか？連中本気だ(w
まぁあそこも要だったベースが抜けたから
普通のバンドになると思うけど
885 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:27 ID:bhLid1RV
おしえる君うぜぇ・・・
886 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:29 ID:???
＞885
お前ライブ行ったことないだろ？
お前ライブ行ったことないだろ？
887 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:29 ID:???
まぁガキはがんばって歴史のお勉強してから2chきなさいってこった
888 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:30 ID:bhLid1RV
889 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:31 ID:bhLid1RV
>>886
アホ。俺はライブの鬼だ。
アホ。俺はライブの鬼だ。
890 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:31 ID:???
まとめると歴史の偏差値が低いと
言ってることに説得力が付かないってことで
～～～～～～～～～～～糸冬～～～～～～～～～～～～
言ってることに説得力が付かないってことで
～～～～～～～～～～～糸冬～～～～～～～～～～～～
891 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:32 ID:???
ヒズミねぇさんとは良く五反田のスタジオで会うが
ノーメイクの方がある意味怖い。
ノーメイクの方がある意味怖い。
892 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:34 ID:???
経験してない奴が経験した事ある奴に意見はいえないよな普通
感想いうならいいけどよ
感想いうならいいけどよ
893 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:34 ID:???
894 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:34 ID:???
朝っぱらから熱いねぇ・・・
ヒマだね？
ヒマだね？
895 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:35 ID:???
1000までもう少しだぞ、がんばれ！
896 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:36 ID:???
>>892はメタルに限らずな
なんていうとお前は鎌倉幕府が成立したとこ見たのかよとか言う奴いるんだよな
なんていうとお前は鎌倉幕府が成立したとこ見たのかよとか言う奴いるんだよな
897 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:36 ID:???
&hearts:
898 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:36 ID:bhLid1RV
899 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:37 ID:???
＆hearts:
900 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:37 ID:???
意見が言えないというよりは
より裏付けのある意見を言えないといった方が正しいかな。
学者は学者で当時のことはもちろん見てないけど
それを埋めるべく時代考証を鬼のごとく重ねてきてるから
裏付け・説得力があるの出すよ。
より裏付けのある意見を言えないといった方が正しいかな。
学者は学者で当時のことはもちろん見てないけど
それを埋めるべく時代考証を鬼のごとく重ねてきてるから
裏付け・説得力があるの出すよ。
901 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:38 ID:???
ハルフォードのソロってLight Comes Out Of Black１曲だけだろ？
聴いたけどダサイんじゃしゃーないね。
聴いたけどダサイんじゃしゃーないね。
902 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:38 ID:???
ファイト聞けＹＯ！
903 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:39 ID:???
904 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:39 ID:???
>>ID:bhLid1RV
マノウォーはどうよ？
マノウォーはどうよ？
905 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:41 ID:???
Light Comes Out Of Blackはえがったけどな～
PANTERAの演奏がたまらん
PANTERAの演奏がたまらん
906 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:41 ID:???
押せば押すほど相手は引くってみんな分かってる？
そっとしておきましょう、そっと。
来年辺り聞き直したら良いと思うかもしれないものを
毛嫌いして聞かなくなっちまう。
だからID:bhLid1RVも売らずにとりあえずとっといてやってくれ。
そっとしておきましょう、そっと。
来年辺り聞き直したら良いと思うかもしれないものを
毛嫌いして聞かなくなっちまう。
だからID:bhLid1RVも売らずにとりあえずとっといてやってくれ。
907 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:44 ID:???
つーか俺はプリースト大嫌いなんだけどな
908 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:45 ID:???
聴いて嫌いな物を全部聴けってのは酷だな、流石に。
909 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:49 ID:???
ライヴ、ライヴ、ライヴの鬼だ～♪
今だ！真空ステージダイヴ！
今だ！真空ステージダイヴ！
910 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:50 ID:bhLid1RV
>>903
じゃぁおまえもst8の作品全部そろえてから俺におすすめしてくれ！
>>904
マノヲーはライブ盤からはいった。
リフがシンプルだがカッコイイロックンロールだという解釈をしてる。
だから好き。
じゃぁおまえもst8の作品全部そろえてから俺におすすめしてくれ！
>>904
マノヲーはライブ盤からはいった。
リフがシンプルだがカッコイイロックンロールだという解釈をしてる。
だから好き。
911 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:50 ID:???
912 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:51 ID:bhLid1RV
913 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:52 ID:???
なんだかロックンロールっぽいのが好きみたいだけど
ワイルドハーツきいたことあるか？
90'ｓロックンロールの桶を作ったバンドだけど。
ワイルドハーツきいたことあるか？
90'ｓロックンロールの桶を作ったバンドだけど。
914 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:52 ID:???
＞910
俺がst8とプリーストを比較したり例えに出したか？
反論になっとらんぞそれじゃ！
俺がst8とプリーストを比較したり例えに出したか？
反論になっとらんぞそれじゃ！
915 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:53 ID:???
st8って何？
916 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:54 ID:???
メタルは全てロックだろうが
洋菓子とチョコレートってどう違うの？とか聞くのかおまいは
洋菓子とチョコレートってどう違うの？とか聞くのかおまいは
917 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:55 ID:bhLid1RV
918 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:56 ID:???
うーん、偏ってるなぁ
919 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:57 ID:???
＞917
お前はなんでハルフォード聴いてプリーストは聴かんの？
お前はなんでハルフォード聴いてプリーストは聴かんの？
920 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:57 ID:bhLid1RV
921 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:58 ID:bhLid1RV
922 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:59 ID:???
HALFORDはソロじゃねーぞ
923 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 09:59 ID:bhLid1RV
ちげーの！？
924 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:00 ID:???
925 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:00 ID:???
ROB HALFORD名義の曲が別にあるんだから
926 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:01 ID:bhLid1RV
927 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:01 ID:???
ID:bhLid1RVのメッキが禿げてしまいますた。ﾊｼﾞﾒｶﾗﾅｲｹﾄﾞ
もう思ったことをばら撒いてるだけになってしまってまつ。
もう思ったことをばら撒いてるだけになってしまってまつ。
928 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:01 ID:bhLid1RV
929 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:02 ID:???
2時間でおよそ100か。
昼までには埋まるかな？
昼までには埋まるかな？
930 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:02 ID:???
>>924
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
931 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:03 ID:???
＞ メタルタートル
センスゼロ
センスゼロ
932 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:03 ID:???
＞920
お前馬鹿だろ？
嫌いなら嫌いでそれで良いんだよ別に
お前はプリーストは曲がダサいって言い切ったろ
全部聴いてないのにもかかわらず
文章を客観的に読んだら誰でもお前の文読んでそう思うぜ
全部聴いてないのにもかかわらず
お前馬鹿だろ？
嫌いなら嫌いでそれで良いんだよ別に
お前はプリーストは曲がダサいって言い切ったろ
全部聴いてないのにもかかわらず
文章を客観的に読んだら誰でもお前の文読んでそう思うぜ
全部聴いてないのにもかかわらず
933 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:04 ID:???
いったいどこからメタルタートルなんて言葉が出てきたんだ?
934 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:04 ID:???
全部聴いて結果ダサかったらどうするんだろう？
もの凄い散財だ・・・
もの凄い散財だ・・・
935 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:05 ID:x8ROQQ0K
スコーピオンズ聴け！
雪見オナニ～
雪見オナニ～
936 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:06 ID:???
勉強しない奴はクズだと思うが、聴いてダサイって物を全部聴けって奴は精神異常者だな。
937 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:06 ID:bhLid1RV
938 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:07 ID:???
まともな意見は>>842を境になくなったな。
この辺からID:bhLid1RV彼の脳が破綻しだした。
この辺からID:bhLid1RV彼の脳が破綻しだした。
939 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:07 ID:???
YARDBIRDS全部聴けって言われたイヤだな～
940 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:08 ID:???
>>939
???????????????????
???????????????????
941 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:08 ID:???
それにしても「メタルタートル」はダサ過ぎ（ｗ
942 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:09 ID:bhLid1RV
つーか、実際勉強オタの中にもステッペンウルフを聴いてない奴は
けっこういそうだ。
ステッペンウルフの音楽の話を聴かない。
俺は好きなんだけど、アルバムそろえるのに苦労するんだよなぁ～
やっぱマサがイギリス贔屓だからかなぁ。
けっこういそうだ。
ステッペンウルフの音楽の話を聴かない。
俺は好きなんだけど、アルバムそろえるのに苦労するんだよなぁ～
やっぱマサがイギリス贔屓だからかなぁ。
943 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:10 ID:???
勉強でYARDBIRDS聴いたけどダサかったよ
全部聴けって言われたイヤだな～
全部聴けって言われたイヤだな～
944 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:10 ID:bhLid1RV
>>941
亀だろが。
亀だろが。
945 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:10 ID:???
亀？
946 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:12 ID:???
肯定する分には良いだろ、誰も悪い気はしないんだから。
逆に否定する場合に、まともに聞いちゃいない
お前みたいなヤツが全否定するから噛み付かれるってことが分からんのか。
「～ってヤツを聞いたんだけどあれはあんまり好きじゃなかったな」
って言えば、｢あぁそうか｣で済むものを、全否定の形でダセェって無闇に喧嘩売るからこうなる。
俺は俺でせっかくの休日を無駄に使ってしまうから早く学校逝ってくれ。
逆に否定する場合に、まともに聞いちゃいない
お前みたいなヤツが全否定するから噛み付かれるってことが分からんのか。
「～ってヤツを聞いたんだけどあれはあんまり好きじゃなかったな」
って言えば、｢あぁそうか｣で済むものを、全否定の形でダセェって無闇に喧嘩売るからこうなる。
俺は俺でせっかくの休日を無駄に使ってしまうから早く学校逝ってくれ。
947 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:12 ID:???
神→亀と言いたかったんじゃないか？
親爺ギャグ以下くだらなさ（ﾌﾟ
親爺ギャグ以下くだらなさ（ﾌﾟ
948 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:12 ID:???
＞933
そんときゃダサかったって胸はっていえんだろどこでも
しかも旧譜なんだからレンタルとかいくらでも安く聴けるチャンスがあるだろっての
ウィッチファインダージェネラル全部聴けっていってんじゃないんだからよ
そんときゃダサかったって胸はっていえんだろどこでも
しかも旧譜なんだからレンタルとかいくらでも安く聴けるチャンスがあるだろっての
ウィッチファインダージェネラル全部聴けっていってんじゃないんだからよ
949 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:13 ID:???
>>942
ワイルドで移行だけ聞いてればいいバンドだろ！
ワイルドで移行だけ聞いてればいいバンドだろ！
950 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:13 ID:bhLid1RV
おまえ、あの頭の形見て亀だと思わないなんて感性に問題があるよ。
951 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:14 ID:???
>>950
小学生以下の低知能(ﾌﾟ
小学生以下の低知能(ﾌﾟ
952 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:14 ID:bhLid1RV
>>926
説明めんどくせぇじゃん。
アルバムのリストをあげなきゃならんのか？
じゃぁ、こういっとく。
俺の聞いたアルバムはことごとくダサかったので
このバンドは肌に合わないし、今後一切聴く気もおきない。
説明めんどくせぇじゃん。
アルバムのリストをあげなきゃならんのか？
じゃぁ、こういっとく。
俺の聞いたアルバムはことごとくダサかったので
このバンドは肌に合わないし、今後一切聴く気もおきない。
953 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:15 ID:???
ジスレのタイトル考えようぜ
954 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:15 ID:bhLid1RV
>>951
小学生のころがもっともアートな頃なんだよ！
小学生のころがもっともアートな頃なんだよ！
955 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:15 ID:???
次ｽﾚかYO
956 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:15 ID:???
＞950
お前、チンコの形ちょっと人とかわってるだろ？
お前、チンコの形ちょっと人とかわってるだろ？
957 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:16 ID:???
つーかさ勉強イヤって奴、独りで粘着してるだけじゃねーの？
次スレまで持ち込めるか？
次スレまで持ち込めるか？
958 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:16 ID:bhLid1RV
だいたい、何枚かアルバム聴いていいと思えなかったのに
一枚だけいいのがあって、それで良いバンドだといえるかよ！
一枚だけいいのがあって、それで良いバンドだといえるかよ！
959 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:17 ID:???
＞952
だからそうゆうことだろっての
だからそうゆうことだろっての
960 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:17 ID:???
何枚かってなに聴いたんだ？
961 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:18 ID:???
>>958
じゃあ全部いいバンドなんかあるのかよ！
じゃあ全部いいバンドなんかあるのかよ！
962 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:18 ID:???
963 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:19 ID:???
まあ、メタルタートル程度のセンスじゃクズバンドにしか反応しねーだろうな(ﾌﾟ
964 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:19 ID:???
＞958
でもお前そうこと思った事ないか？
＞一枚だけいいのがあって、それで良いバンド
しかもアルバム1枚しかだしてないバンドはどうすんだよ
でもお前そうこと思った事ないか？
＞一枚だけいいのがあって、それで良いバンド
しかもアルバム1枚しかだしてないバンドはどうすんだよ
965 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:20 ID:???
「メタルタートル」をコテハンにして欲しいモンだね。
966 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:20 ID:???
967 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:21 ID:???
958みたいなやつに限って初期メタリカは最高だったとかいうんだろうどうせ
968 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:21 ID:???
次スレは
【メタルタートルに｢歴史のお勉強｣は必要か?】
でいきませう
【メタルタートルに｢歴史のお勉強｣は必要か?】
でいきませう
969 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:21 ID:bhLid1RV
>>961
アルバム聴いてまったくときめかないんだぞ！？
それだけで充分だろ！
普通2、3枚聴けばだいたい自分にとって
良いか悪いかわかるじゃん。
10枚買ってやっと「このバンドは自分に合わない！」と気付いたらどうするよ（ｗ
アルバム聴いてまったくときめかないんだぞ！？
それだけで充分だろ！
普通2、3枚聴けばだいたい自分にとって
良いか悪いかわかるじゃん。
10枚買ってやっと「このバンドは自分に合わない！」と気付いたらどうするよ（ｗ
970 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:22 ID:bhLid1RV
>>964
おいおい、おまえ、大丈夫か！？
おいおい、おまえ、大丈夫か！？
971 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:22 ID:bhLid1RV
初期メタリカは最高だった！
972 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:22 ID:???
わかったよ、お前が好きじゃないのは分かったから
ダセェ発言を好きじゃなかったに訂正しろ。
ダセェ発言を好きじゃなかったに訂正しろ。
973 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:23 ID:bhLid1RV
羽田メタルタートル便
974 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:23 ID:???
俺は956みたいな奴は好きだけどねｗ
馬鹿だけど頭の悪い奴ではないと思う
むしろ人よりデキが良くて方法論や表現方法間違えちゃう馬鹿
早稲田に多いんだよな、この手の奴
馬鹿だけど頭の悪い奴ではないと思う
むしろ人よりデキが良くて方法論や表現方法間違えちゃう馬鹿
早稲田に多いんだよな、この手の奴
975 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:24 ID:bhLid1RV
聴いたアルバム全部ダサかった！！
976 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:24 ID:???
977 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:24 ID:???
＞＞ID:bhLid1RV
早くコテハンデビューしてＹＯ！
早くコテハンデビューしてＹＯ！
978 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:25 ID:???
コテハン名は「メタルタートル」限定で。
979 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:25 ID:bhLid1RV
アートを理解できないカワイそうな人間どもめ・
980 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:25 ID:???
981 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:25 ID:???
>>974=ID:bhLid1RV
982 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:26 ID:bhLid1RV
コテハンなんて俺にはいらねぇんだよ！
俺は名無しですでに光り輝いてんだよ！！
俺は名無しですでに光り輝いてんだよ！！
983 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:26 ID:???
＞970
てめえ、ヅエルのアルバムちょっと聴いて最高とかぬかしてろが！
てめえ、ヅエルのアルバムちょっと聴いて最高とかぬかしてろが！
984 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:27 ID:???
いや、既になにかしらのコテハンにしてるだろコイツ。
985 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:27 ID:???
実はポテチでしたって落ちくさい。
986 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:27 ID:bhLid1RV
987 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:28 ID:???
いくら匿名と言えど「羽田メタルタートル便」なんて恥ずかしげもなく書ける奴って・・・・
988 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:28 ID:???
>>985
凄ぇありそう。
凄ぇありそう。
989 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:28 ID:bhLid1RV
>>987
・・・もしや 天才？ ってちゃんと書いとけよ。
・・・もしや 天才？ ってちゃんと書いとけよ。
990 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:28 ID:???
いや、974は俺よｗ
やっぱ馬鹿だと思うよこいつ
文章力がないくせに
人が誤読してると勘違いしてんな
主観と客観解ってない
やっぱ馬鹿だと思うよこいつ
文章力がないくせに
人が誤読してると勘違いしてんな
主観と客観解ってない
991 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:29 ID:???
恥知らず
992 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:29 ID:bhLid1RV
行方知れず（父
993 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:30 ID:???
ポテ臭い
994 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:30 ID:x8ROQQ0K
スコーピオンズ聴け！
雪見オナニ～
雪見オナニ～
995 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:30 ID:bhLid1RV
あんなカルビークサイコテハンといっしょにしないでくれよ。
俺はカリスマなんだよ。すでに。
俺はカリスマなんだよ。すでに。
996 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:30 ID:???
CRAZY WORLDは傑作！
997 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:30 ID:???
次スレ頼むよ！
998 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:31 ID:???
メタルタートル
999 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:31 ID:bhLid1RV
えーす なんば わぁあん！
1000 ：名無しさんのみボーナストラック収録：02/11/08 10:31 ID:???
>>997
じょうだんじゃねえ！
じょうだんじゃねえ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。