無能なB'z信者にメタラーが知恵を付けてやるスレ

前スレ「無知なB'z信者にメタラーが知恵を授けてやるスレ」
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=1006195390
前前々スレ「Ｂ'zがぱくった曲ってなに？？」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1004781655

んで具体的にどんな知恵を授けていただけるので？
マジメに聞いてみるから教えてちょーだい。

昨日の歌の大辞典でLOVE　PHANTOM流れた、
カッコエガッタ〜

>>1
お前よりは有能だから
自分の心配しとけ
いつまでたってもフリーター卒業
出来ないぞ(藁

もういいかげんみんな飽きたんちゃう？

ｶﾅｰﾘ

んじゃメタルのパクリ教えてください

>>7
やなこった

＞＞8
わからんでもないよ
理由は言わないでおく

しくじった・・・
笑わないで

さげ

いんふれいむすのころにーの
いっきょくめと
すろーんおぶけいおすのふぁーすとの
いっきょくめがそっくりでした

じゃあ有能なメタラーにB'z信者が知恵を授けてくれよ

有能なメタラーごときにかなわないから聞いてるのだよ

>>14
なにが？

なにが？ってあなたの一番得意な分野でいいよ

ビズーて、まともに聴いた事ないけど良いの？？

>>前スレの914氏、レスが遅れて申しわけない。
俺は正確にはグローバージャクソン使い。友人に格安で譲って貰った奴でなかなか芯の強い音が出る。
何となくジャクソンというコテハン使ってるが。ギタリストの真価はどれだけギターを泣かせられるかという考えは俺も同意。

>>17「RUN」というアルバムと「FRIENDS」シリーズがいい。良質なJポップ･･･だと思う。
今は俺的には駄目。

Real　Thing　Shekesやjuice、
愛のprisoner、ギリギリchop（version51）とか、F・E・A・R、ながい愛
このへんはけっこうHRだと思うのだけど・・・
メタラー的にどーよ？

ttp://www.being.co.jp/bz/disco/slsnd/slsnd20.ram

>>19
勘弁してくれ(苦笑
「HRのエッセンスを盛り込んだ歌謡曲」なのは認めるが。

＞皆様
ありがとうございました。

＞19
俺もこないだまでそう思ってたけど・・・
「なんちゃってロック」だった。
それはそれで好きなんだけどな。

>>20
ほんと頑なだね（藁々
上記のものは聴いた上で否定してんの？それならそれで別にいいけど。

ロックなんて明確な定義は無いから聴く人が自由に判断して聴けば良い。
俺は後期Ｂ'ｚはＨＲだと思ってるけど。
メロディにしても以前の売れ線の泥臭さっぽいのがなくなって、
曲自体の出来も純粋に洋楽に返礼していってると思う。

愛のprisoner、juice、
なんかは洋楽的な観点から見たＨＲとしても十分良いと言える。
これには「Ｊ−ＰＯＰしなきゃ」みたいな気負いは個人的には
感じられないんだけど。

↑キチガイもしくは白痴

sage

＞22
＞俺は後期Ｂ'ｚはＨＲだと思ってるけど。
そう？ハードポップスとか、んな感じじゃない？

＞売れ線の泥臭さっぽいのがなくなって
泥臭いって表現はちと違う気がするけど、売れ線の味は確かに残ってるよ、
juiceとかは。
愛のprisonerとかは、そういう味を消そうとして失敗しちゃったって感があるけど。

「泥臭い」って使い方間違ってるよな、やっぱり。
B'z通はブルーズなんか聴かないんだろうから仕方ないか。

それと、HRをロクに聴かない奴が「B'z=HR」だなんて声高に主張してもまったく説得力がないよ。
思っているのは自由だけど、それをわざわざHRリスナーが多く集まるHR板で発表するとこうしてさらし者になる。
つまり誰もB'z=HRだなんて認識してないってこと。
明確な定義はないだとか、そんなのは逃げ口上でしかないね。

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なんでＨＲを聞かないって決めてるの？
売れ線がダメだっておこちゃまですか？
売れようとして結果的に売れてないの聞いて
売れ線じゃない曲最高とか思ってるんでしょう？

>28
ゲラゲラ
B'zをバカにされて怒ってるんですか？（藁

>>29
28の質問に答えてみてくれよ

歌メロ作らない稲葉
作曲できないでパクル松本
こんな２人はお金持ち

メタラーが今聞いてる音楽が主流になったらどうするの？

パクリと売上の関係しめしてください。
無能なB'z信者なんでわかりません。
知恵授けてくれるんでしょ？

B'zファンの大半がなぜHRを聴いていないかというと
HR聴いていればパクリだと気づくからです

>>33
レッド・ツェぺリンをパクル＝ぼろ儲け
７０年代の音楽がいまだに売れ続けてんだから
Ｂ’Ｚが３０年後売れ続けてるわけないけどね

>>33
ビートルズをパクル＝ぼろ儲け
７０年代の音楽がいまだに売れ続けてんだから
Ｂ’Ｚが３０年後売れ続けてるわけないけどね

>>34
気付いてるし、B'zも聞いてるが

ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝだってパクリばっかじゃん

>>33
エアロスミス初期をパクル＝ぼろ儲け
７０年代の音楽がいまだに売れ続けてんだから
Ｂ’Ｚが３０年後売れ続けてるわけないけどね

>>39
B'zってエアロの初期の何をパクッたのか教えてください

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つーかキリねぇよ（藁
誰が誰を好きだって勝手じゃん。
パクリがどうのこうのって、何を争ってるわけ？
自分がツェッペリンでもないのに何か文句あるわけ？
黙って聴かせとけよ。

>>41
よく頑張った！！

>>42
ジミーペイジですが何か？

>>43
コピペだ馬鹿

もうしないよ
反省するよ
人それぞれだよね
パックてバレても才能だと思い込めばいいだよね？
みんなカンニングぐらいするもんね？

>>28例えば俺はイングベのヘブントゥナイト路線の曲は大好きだし、
ライジングフォース路線の曲も大好き。メタラーにも色々いる。
大ヒットねらえる曲を書くには容易じゃないことも解ってる。
問題は売れ線とかつまらないコンセプト抱いて曲を作るんじゃなくて
自分の感性だけで曲を生み出せるか否か。そしてリスナーがそれをイイと思えるかどうか。

>>32どうもしない。でもメタルが主流になるとはさすがに思えない。
想像できん。それでもイイと思うし。

>>33
過去のバンドの名フレーズパクったら売れないわけないだろ？
愛幻のように盗作しなくても売れる曲も書けるから一概にはいえんが。

>>46
しねーよ馬鹿

>>38
あほか。実績が違いすぎるだろうが。
アレぐらい歴史に残れば誰も文句が言えなくなる。

まあ自覚もしてるみたいだし、ピエロってことでいいんじゃないのB'zは

アルバムに入ってるパクリだけ聞いて売れるのか？
まぁおれもB'z＝ＨＲとは思ってないよ。
ＨＲのふいんきが多少いい感じにまざってるのが
いいとこだと思うしね。

ｚｅｐも実績を残そうががパクリはパクリって言わないの？

パクリと気づいても聞いてますがなにか？

「HR聴いていればパクリだと気づくからです」

「過去のバンドの名フレーズパクったら売れないわけないだろ？」

この二つの発言は矛盾してると思うのだが。
別人だけどな。

ごめん矛盾してないわ。
名フレーズということは、いい曲ってことだからね。
それだけ人に受け入れられたってことだから。
すまん。

429 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/11/25 18:46
いんぐべ　クラシック→HR/HM　　○
ツェッペリン　ブルース→ハードロック　○
松本　HR→HR　芸がない

その松本のところにどれだけ別の名前が入るねん。
別におれはパクリを認めてないわけじゃないよ。
パクっとるがな！聞いたらわかるわ！

>>51
ZEPの場合はパクリ云々と言うよりもそれ以外の要素で当時のHRに
革命を起こしたんだな。クリームを更に激しくしたスタイル。
中近東のエッセンス、凄いライブパフォーマンスとか。
そんなこたちょっと調べれば誰だって解る。
俺以上のZEPファンならもっと細かいことも語ってくれると思うが少なくとも
Bzと彼らを同じ土俵に並べるわけには逝かない。
ついでいうならやっぱ叩かれたよ、ZEP。訴えられもしたそうだ。
まぁ4のような歴史的名盤を作れば周囲の見る目が代るんじゃないか？
アルバムだけっていうよりはBzの場合売れるきっかけになった代表曲が
酷いパクりだったからな。正直、ALONEやZEROのヒットなしにBzは語れない。

ブルース→ＨＲだろうがパクリはパクリ！
ってツェッペリンのとこに松本って入ってたら
あなたがたそういうでしょう？

ZEROは確かBROWINと裸足の女神（あいのまま？）
の間にリリースじゃなかったっけ？
なくてもなんとかなったぞ

>>58
でも代表曲だろうが。売れるきっかけと言えばBad〜も忘れてはならない。
ZEROは単なる例え。あの頃の曲は殆ど代表曲と言ってもイイからな。

>>56
んじゃB'zには無理だねもう。
そんな周りを黙らせる名盤作るなんて。
これだけ細分化されたジャンルのなかでみんなを
納得させるなんて。

一番売れた愛のままにわがままに（略 と
次に売れたラブファントム は
何のパクリ？

パクリで売れた財産でその他の曲も売れた！
というレスがつくと思われ・・・

>>61
アレこそ正に盗作しなくても売れる一例。
ALONEとか出す前に出してりゃあココまで蔑まれることもなかった。
俺は苦悩したね。

でもパクリしなくてもいい曲作れるって証明したじゃん。

>>62
それもないとは言い切れない。
俺はそれでも買ったが。
上で売れる一例なんて書いたがやっぱ200万枚もいかないよなぁ。

パクリを繰り返して、その方法論でシングル切ってるだけじゃん。
ALONEとかのパクりを繰り返した結果、あーゆーシングルができた
とも言える。様式美つーか形骸化やな。

>>66
パクリを繰り返して世間の求めてるものを見分けて
パクらずに売れそうな曲書いたってこと？

>>67
ZEPとB'zを同格に扱おうとするB'zヲタﾊｹ-ﾝ!

>>68
それでなに？同格に扱おうとしてますがなにか？
って言えば満足するのかな？
言って欲しい？
まともなメタラー様に知恵を授かりたいだけだよ。

ネタにマジレスカコワルイ

>>69　お前もうちょっと洋楽聴け。んな寝言言えなくなる。
Bzの二人だってそういうファンがいた方が嬉しいだろうぜ。
本当にB'zだけで満足なのか？
知恵を授かろうとする前にちったぁ予習してこいや。

だから違うものも聞いてるって。
普通に。どこを読んでそういうふうに思うの

実際新曲（だっけ？）もアローンの焼きなおしだったよな。

いや、もうええわ・・・
しょせんアンチB'zのメタラーに聞いた
私がアフォでした。
もうこないから好きに荒らしていいよ

>>72　悪いが具体的に上げてくれ。何を聴いてるのか。
BzとZEPを同格（ネタだとしてもな）に扱える神経が信じられないんだ。

どうして洋楽聞くB'zが好きな奴の存在を
信じられないのかね。

だから同格にあつかってないっちゅーねん。
ｚｅｐも聞くわ！
ｚｅｐもパクリはパクリでしょって聞いただけやん。

ちなみに俺はアンチではない。ただ現状が許せないだけ。
中期までならいまでも好きだよ。

>>78
・・・で？

>>77　うん、そうだよ。ただZEPにはそれを補ってあまりある要素があった
っていってんじゃん。
実際それにかんしてはいまでも叩いてる人がいるし。

パクリが嫌な人はビーズ嫌いで
パクリを気にしない人は別にいいんじゃない？

>>80
んじゃ大傑作を作ればあなたはB'zを許せるの？

>>81
いやまぁそれが結論なのは知ってるけどね。

>>81
それでイイと思う。人それぞれだしね。
ただBzの事を言われると必要以上に反応しまくるファンが問題なんだ。

>>84
なぜかやたら詳しいアンチも問題と思われ・・・

>>82
作れれば、だな。
今のところソレは無理だな。残念ながら。

稲葉のソロアルバム”マグマ”はどう思う？

>>86
無理っすか。
なにが足りないのかなぁ

結局のところお互い干渉しなければいいんじゃないか･･･と思うのだが。
邦楽板とメタル板で。俺が言えたことじゃないけど。
Bz語りたければ邦楽板でいいじゃん。

>>1-89
おまえら全員馬鹿。ビーズはださい。

B'z通のヤツは居らんのか？
つまらん。
みんな、そろそろ叩きたいんじゃないの〜。ホレホレ！

な、なんか俺が頑張ってるぞ。ううむ。何だかな。

>>87
俺は好きだけどな。イマイチアピールする何かが足りないかな。

>>88
メロディセンスが明らかに衰えていると思う。今の松本は。
90年代始め頃にまで戻って欲しい。あと稲葉の声も。
偉そうなこといってスマソ。

＞22 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/07 14:46
＞>>20
＞ほんと頑なだね（藁々
＞上記のものは聴いた上で否定してんの？それならそれで別にいいけど。

＞ロックなんて明確な定義は無いから聴く人が自由に判断して聴けば良い。
＞俺は後期Ｂ'ｚはＨＲだと思ってるけど。

B'zはロックじゃねえって言ってる奴をバカにしてるの、どこのどいつですか？
しかも自分が作ったスレではageてるくせに、ライバルスレではsageてるし。
まあ、伝説の３３７並みのイタタ君だから、程良く居座って欲しいな。

どんな意見もマジメに答える人はｲｲ！
マグマは確かにアピールするものないね。
フインキみたいなものは好きなんだが。
まぁアピールしようと思って作ったんじゃないのかなぁ。

個人的には「B'zっぽさ」とか「B'zなノリ」みたいなのは
確立されていると思ってるし、
その辺がオリジナリティーと思うけど。
目前の目新しさにとらわれすぎてるのかなと思う。

ＺＥＰは確かにパクった（何パクったかしらんけど
インギーもリッチーをパクったよ
でも、Ｂｚはパクりすぎ。しかも、リフとかだけじゃなくて、メロディ、構成とかオイシイとこ取り
フルコースはやりすぎ

痛い信者が少なくなればこんなに叩かれないと思うんだけど
嫌いな理由のアンケート取ったら、上位に来ると思うし

ちょっと皆に質問です。
オアシスとB'zどっちが好きですか？

他にフルコーラスパクった根性入ってる奴
いないのかなｗ

オアシスとＢｚなんてどーでも良いんだよ。みんな、からかってるだけ

どっちもどうでもいい！
っていうよここの人は

さきにいわれちゃった・・・

>>97
お前に比べりゃ、どっちもLOVEだけど？

っていうかオアシスの「あさだち」が1000万枚売れたが
正直メタラーってオアシスの感じはどう思うのかなあ？
正直オアシスが通用するなら・・

>>97
ココで語ることじゃない。

ZEP、イングヴェー、Bz解りやすい違い。フォロワーがいるかいないか。
前二者は出まくり。

>>99-101
やっぱりそうですか。
だったらそのどうでもいいオアシスが売れてることはどう思ってます？

メタラーがオアシス聞くのは
ちょっと信じられないのだが・・・

オアシスの市場が世界だっただけ。

>>103
全く別もんを無理矢理当てはめて、妄想全開のバカ
イチローが成功したから、元能代工業のタブセがNBAで通用するか？
そんな論理が成立するか？
それぐらいの違いがあるからいちいち比較対象にオアシスを出すな、バカ！

そんな理論のつもりで言ったのか？
消えない虹は。

>>102
どっちが好きかって聞いてるだろ〜
まあ。これでも食べて、正気になろう！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
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>>110
鬱になる。

B'zに比べりゃ、オアシスの方がマシ
これ、常識

田伏はスピードで勝負らしいけど、スピードで負けてんじゃん？
ＢＺはパクりで右に出る奴なし

>>113
答えになってないところが素敵だ。

>>104
質問に答えてくれ〜〜
>>107
それだけなのだろうか
>>109
メタラーにとってどうでもいい存在のオアシスが売れている事は
同じくメタラーにとってどうでもいい存在のB'Zが、世界で活躍しないこともない
ことを示してるのかなあ、と。

>>113
そういう事じゃないでしょ（ｗ
消えない虹が「オアシスいけたからB'zもいけるだろ？」って言うから
バスケと野球ぐらい違いがあるんだから
比較すんなって事でしょ
何故ビーズ信者は自分たち都合の良い論理を展開する？
しかもゴリ押しで

だいたいそんな理論メタラーに聞いてどうすんだ？
もっと世界的にスタンダードな音楽聞いてる奴にきいてきなよ。

誰かいまのスタンダードってなにか教えて？

>>115
オアシスはビー板か洋楽板向きなんじゃねぇの？
って思った。

>>112
にゃるほどね、でもWONDERWALLとか全然良いと思わないYO〜
>>117
そうっすね。
>>118
確かに、言われてみれば、そうっすね

みんな本当はB'Zのほうがオアシスよりすきなんじゃないんですか？

こんな素直な消えない虹は初めてだ

>117
消えない虹の言ってる事は理論なんてモンじゃねーだろ
単なるオナニーカキコ
B゜zヲタにはまともな理論に見えてしまうのか？

スレ違いかもしれないけど、
やっぱ詞も嫌いなの？
つーか日本語で歌ってる歌じたいダメなの？

>>120
違うだろ
オアシスには全く興味がないから知らないだけだと思う
B’ｚは大体知ってるだろうけど

>>122
正直、ぜんぜん関係ないじゃんって思ったよ。

>>123
作曲面に批判が集中してんじゃないかな。
詞はどうでも良いよね。リアリティーないし。
あれが凄い良いっていう奴もいるけど、俺にはわからん。
ヒッキーだからとかそういうんじゃないよ。
単純につかみ所がないとしか思えない。

俺は結構好きだけど。でも最近のは好きじゃない。
しかしメタラーの中には日本語自体嫌う人もいる。
実際俺の友人にそういう奴が一人いる。

>>127
その彼ジャパメタは全滅？特にアンセムとか

音楽に詞の意味とかは重要なのかなと
思った。

>>129
稲葉ファンには重要なんだとさ

>>128
あまり詳しくはないようだ。ただコンチェルトムーンが
かろうじてという程度。まだ大学生だしな。

>>129
俺は結構重要だと思うが。まぁいいや。

>>129
パクリで批判された時の、逃げ道なんだよ。
「だって私、稲葉さんの書く詞が好きなんだもん！」
これは良く耳にする言い訳なので、良く覚えておくよ〜に！

それならインスト聞けば？ってなるんだけど。
Voが歌う詞は意味なくて声自体が重要なのかな？
まぁインストと歌もののメロディは
違うけどさ。

誰か、３３７探してきてくれよ。
それでB'z通と夢のタッグを結成させよう。

>>133
歌ってる奴が稲葉の顔ならどうだって良いんだよ、信者は

B'zのことじゃなくて音楽自体にこと言ってるのだが。
>>134
おねぇさま方はそうなんじゃねぇかｗ

>>134
同感。徹底的に337を叩きのめしたい。
こいつのせいでBzの存在が更に地に落ちた。
あの場にいられなかったのが残念でならない。

>136
個人差があると思う
楽器の一部としてヴォーカルを見てる奴もいれば、「歌」を聴こうとする奴もいる。
ただ、メタルの場合は歌詞がおバカ過ぎるから・・・・

>>137
・・・そ、そんなやつがいるの？

>>138
なっとく！

＞＞ジャクソン
Ｂ’ｚ通もそのレベルに達しつつあるけど。
あいつも徹底的に叩いて欲しいな
奴の矛盾は見ててウザイ
ああ言えばこう言うがB'z信者の専売特許らしい
奴はそれを見事に実践してる

>>139
ご存じ無いのか？
伝説の「売上＝実力」発言を（ｗ

>>139
いるんだよ、これが。俺もレイン・フォレストだけは好き。
友人に島の厨房さを教えてやろうかどうか迷っている。
「まだやるかい？」

それでどうしてでてこなくなっちゃったの？
再起不能にしたのｗ

稲葉孔子だけどなんか文句ある？

御免、上の発言間違えた。鬱死。

>>141
もう少し様子を見ようかと思うが。
自分のことメタラーとか言ってるし。

>>144
とんでもなく頭が固い奴で「売上日本一のB'zは当然実力も日本一！」と言って聞かなかった。
奴の中では稲葉＞＞＞＞＞人見だった。しかも奴は人見を聴いたことはない。この時点で凄い。
論争末期になって、奴はどんどん追い込まれ論破されそうになった。
しかしそこで馬鹿な荒らしが「B'z殺す」と書き込みまくりやがった。
それを良いことに奴は「本当にB'zの二人に何かあったら困るので辞めます。二度と来ません」
と言って逃げた。

>>146
なるほどね。様子見段階な訳ね。
でも奴は絶対メタラーじゃないと思うけどね。

「B'z殺す」

この書き込みみて神のように感じたんだろうね

>>149
自作自演かも知れないけどね

>>150
そっちのほうが最悪やね

売上至上主義なら年々好きな相手が変わって大変だね。

>>149
http://salami.2ch.net/hrhm/kako/988/988986171.html
このスレとそこにはってある過去ログに３３７の勇姿が！

>>147
俺アレは奴の自作自演なんじゃないかとにらんでいる。

>>148
俺たちがBz通にどれだけメタラーなのか試してから遅くはないと思うのだが。
メッキがはがれなければ良し、剥がれれば･･･・って訳だ

見てくる。
期待していいすか？

>>153
でもあいつ、色んなスレで情報収集してるよ。
俺の中ではメッキは剥がれまくってる。
ジャクソン君が叩く。これが一番効果的だと思う。
B'zの問題点をも的確に語れるからね。

>>154
良し！　大いに憤慨するがいい。

キムタクドラマの主題歌、
決めのフレーズには失笑した。
「♪寝な〜いよ〜」だぜ(ﾌﾟｯ
ダサすぎもいいとこだな。

>>154
期待してくれ。２時間後には憤慨してるはず
ちなみに「B'z信者と論争するスレ（B'zを叩け！外伝）」から読むのがお薦め
ここから奴は３３７と名乗りだした
このスレは奴のために用意されたオクタゴンだし。

>>157
そのフレーズで世のオネエタマ方は
マンコヌレヌレになってんだ

>>155
あいわかった。今度アホな言動したときに何とかする。
支援を頼む。逆に俺がいないときにはそちらで頼むわ。

マジメにポテチで例えあってるところがややウケｗ

>>161
そのまま感想を書き続けて
あの感動が蘇るから（ｗ

あっいいの？

「客観的な評価」がイコール「売上」だからです。

主観的だから金払うと思うのだが

>>163
３３７の痛さを後世に残してくれ！

人見さんとやら（wwwwwww

>>164
なにげにめんどいのだがｗ

他はだれか読んでないの？

要約してくれい。
そうすれば短く済むんじゃないかな。

要約っていわれてもぜんぶ無茶苦茶じゃんｗ
逆にいい事いってる人たちが
引き立っておるね。

HRという音楽自体がそんなにレベルの高い聞き方を要求しないと思うのです。

ザ・暴言！

簡単に言うと３３７は売上至上主義者で、メタラーは売れて無くても素晴らしいと思ってる。
メタラーは音楽的実力は売上では測り得ない。売れて無くても凄い奴はいると主張。
逆に３３７は売上こそが実力を計る「客観的」要素であると思いこんでる。
だからメタラーが言う国内アーティスト（LOUDNESS・VOWWOW・人見元基・高崎晃）よりも
B'z・松本・稲葉の方が数段実力が上と信じて疑わない。
需要があることはそれだけ多くの人を引きつける何かしらの魅力があるから。
そのまま平行線。実質は３３７の考えが大幅に間違ってる。頭が固すぎる。
そのまま荒らし乱入（３３７の自作自演説アリ）で、３３７、敗戦目前で逃亡。
こんな感じでどうか？

容姿が良くても悪くても、歌詞の内容が容姿に縛られる、くらいのことはあるでしょうね。
多分、稲葉さんのような上品な美形よりも、迫力のある不細工のほうがHRには向いているでしょう。
その代わり、稲葉さんの歌う恋歌はより素晴らしいものになるわけですから、おあいこですね。

ザ・暴言！PART２！！

見た目で聴いてる奴なんてこんなモンでしょ？

>>171
同じファンとして痛い。痛すぎる。
音楽を舐めきっている。これほどのクズ野郎は生まれて初めてだ。
何でこんな奴がファンに付くんだ？

>>173
稲葉が男前だからだね。
そのせいで、音楽に興味のないクソアマまで引き込んでしまった。

それにしても、よくB'zファン（ていうか信者）が「リスペクト」という言葉で
パクリを正当化しようとするが、全くHM/HRへの敬意なんか感じられん。
別に俺はパクリに厳しくはないし、B'zファンがHM/HRに興味が無くても
かまわないけどさ。「リスペクト」っていう言葉だけが一人歩きしてる感じ。

>>171
顔を思い浮かべながら聴くんだね。
無駄な作業。
音楽は見た目って事を遠回しにでも認めた発言だな。こりゃ。

>>173
消えない虹も同じくらいクズ野郎じゃないか？

>>175
そもそもリスナー側が使っても説得力０なんだけどね。

>>177
それを言うならB'z通もだろ？

>>178
仮に、百歩譲って松本が本当にHM/HRへの愛着からパクリをやっているにしても
内心メタルのことなんかどうでも良い信者から「これはリスペクトなの！」とか
言われるのが腹が立つんよね。

消えない虹か･･･あいつにかんしてはなかばさじを投げつつある。
あいつ話し合おうとすると途端に行方くらますし。

・・・まぁなんつーか無茶苦茶やね。
わけわからんね。
そりゃメタラーも怒るね。
つーか割と中立なB'zファンも怒るね。

支離滅裂もイイとこ。

>>180
最低でも俺ぐらいは聴いてこいっての。
それからリスペクトってほざけや。
俺はちょっと無理だけど。

>>ジャクソン
ｽﾏｿ。後半の意味がよくわからなかった。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1007730154/
ルリをいじくって遊ぼう祭り開催中

信者がさわがなければB'zはこれほどまでに
叩かれなかった気がする。

>>184　言葉がたらんかった。スマソ。
つまりだな。洋楽を俺と同じぐらいの量を聞き込んでから
松本のパクリは
「先人に対するリスペクトなんです！」っていえってこと。
何もしらんやつが口出しするなって言ってやりたくなる。
ただし、俺にはそれは無理だったってこと。
奴はやり過ぎた。
しかし我ながら文才が無いなぁ。

>>ジャクソン
ああ、納得したよ。俺ジャクソンがCD出してるのかと思った。
もしくはジャクソン→ランディ・ローズというキャラなのかと
深読みしてしまった。
そういえば「ビートルズはアメリカを代表するバンド」なんてのもあったな。
たぶん彼は今回初めてジョージ・ハリソンの名を知ったのでは無かろうか。
合掌

なんか礼を言いにきたら懐かしすぎる337君に話題がのぼってる。
実はあの頃見てて、そこでとりあえずラウドネスだけ買っておいたんだけど。

＞皆様
とりあえず、ありがとうございました。

>>189
ぜひVow Wowの「III」も探してみてね。

糞スレあげんな。タコス。

>>191
いや、こういう良質なスレは残すべきだと思う。
我々メタラーがB'zのパクリを糾弾しないで誰がするというのだ？
これ以上、悪質パクリ商法の被害者であるB'z信者を増やしてはいけない。
それにはパクリの事実をこうやって広めるしかないのである。

３３７って、マジで見た目だけ良ければいいって感じだね。
誰かも言ってたが、音楽じゃなくて顔楽だね。
まあ、女だから分からないでもない。その代わり音楽として語るなよと。
俺が許せないのは、身近にいる男性信者ね。
以前にも書いたけど、LOUDNESSの映像見て「Ｘみたいだね」だと・・・・・。
信者に他の音楽勧めても無駄だって、この時はっきり分かったよ。
まあLOUDNESSに関しては薦めようとした訳じゃないけど。偶然俺が見てるところにこいつが来ただけ。
B’ｚ信者はマジで見た目から入ってるよ。呆れるほどに。
消えない虹にしても稲葉の顔について語ってた。３３７も然り。
ＣＤ聴くのに、顔なんて関係ないじゃねえか。

>>192
まるでB'zの作品全てがパクリだとでもいいたいような文章だな。
B'zがモロパクとして糾弾されてしかるべきなのは数曲あるが
オリジナルとしても素晴らしい楽曲を残している。
数曲のためにB'zの全てを否定しとうとするのは間違ってる。
パクリの事実を広めると偉そうな事を言ってるが
それならばメタルのパクリも糾弾するべきではないのか？
パクリ問題はB'zだけを叩けばいいのか？

>>193
B'ｚファンが全てそうだと思うな。
オレは音楽で入ったよ、
LOVE　ME　I　LOVE　YOU友達に聞かせてもらって。

>>194
あからさまなモロパク（クレジット無し）。
こんなパクリ、珍しいぜ？メタルにもこんなパクりある？あるなら教えてくれ！
って言うかどれだけ人の命を救った人でも、数回ヤバイ事件を起こせば社会復帰は難しいぜ？

>>194
と言うより、スレの流れは、パクリ問題よりもイタイタファンの馬鹿さ加減についてなんだけどね。

>>194
答えるのもアホくさいな。
信者ってこういうやつのことを言うんだろうね(ｸｸｯ

イレヴンと言うアルバムにレイジっぽい曲入ってて、ＣＤではイマイチだけどライヴでは最高だった。何だかんだいっても音は良いからなぁ。それだけはわかるだろ？

Ｂ’ｚが好き嫌い関係なく良い物は良い！！それを認めろ！！それはＢ’ｚに限ったことではない！！

>>194
オリジナルなんかないだろ。

>>200
どこがいいのかわからん。
原曲ききたくはなるけどな。

>200
Ｂ’ｚが好き嫌い関係なくだめなものはだめ！！それを認めろ！！それはＢ’ｚに限ったことではない！！

>>200
分かったから失せろ、ボケ。激しく板違いだ。

B'z通がコテハン捨てて潜伏中

クソへたれオヤジどもが・・・
パクリできねえバンドに未来はねえんだよ！
若いファンなんか入ってこねーからな
LOUDNESSでステージダイブしてみろや
インポオヤジども！ああこら

>>205
VOWWOWスレで見飽きた

ＶＯＷＷＯＷスレコピペ
ﾊｹｰﾝ

B'Z通はドコイッタ？来なくて良いけど。

B'z通もしつこいねぇ・・・・・

B'zって三国志の曹操みたいだな。。。

29 名前：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE 本日の投稿：01/12/10 06:47
メタル板だからってメタル以外の物の見方が否定されるのか？（藁々
メタルしか受け付けない人間はＢ'ｚ無視してりゃ良いじゃないよ。
それと、ここに居てスレ立てたりするのも何でかと言えば、
既に此処で行なわれていたパクリ議論に参加して今に到るだけっス。
Ｂ'ｚ聴けやｺﾞﾙｧ!！ってつもりで立てたわけではなく。
基本的にＢ'ｚが批評的な目で見られなくても構いません。
メタラーなんかにＢ'ｚが理解できるわけはないし（藁々

別スレよりコピペ。
どんどん追い込まれる馬鹿。
っていうか前々から思ってたんだけど、
この人って日本語ヤバくない？
2行目なんてﾁｮｿの臭いがプンプンする。

追い込まれるって何？
ＨＲ・ＨＭ板でＢ'ｚ語ることがおかしいとは考えてないですけどね。
後、日本語っていうか２ちゃんだから乱文になってるだけで。
あんまり細かい所突っ込まれてもね。

　　　　　　　　ビーズマンセー！！！！！
　　　　　＼＼　　ビーズマンセー！！！！！！　／／
　+　　　+　＼＼　ビーズマンセェェェェェーッ！！！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　<ヽ｀∀´∩<｀∀´∩<ヽ｀∀´>
　+　　（(　（つ 　　ノ　（つ 　丿（つ 　つ )）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　〈＿〉レ'　レ〈＿〉　〈＿ﾌ＿ﾌ

にだーかわいぐね（ ´Д⊂ヽ

>>211
曹操最強。
劉備糞。

>>213
＞ＨＲ・ＨＭ板でＢ'ｚ語ることがおかしいとは考えてないですけどね。
いやいや、板違いなんですけど・・・・。

＞後、日本語っていうか２ちゃんだから乱文になってるだけで。
２ちゃんに来ると文が乱れるんだ〜。上手な言い訳だね〜。

びーずは、嫌いだが 上から見下す 発言する めたらーは、もっとだめだ 自分たちの聞いてる音楽が一番高尚であとは、クズそんな 考えだから メタルは、だめだ！時代は、終わってるのに 気付かない幸福物め！

ジャクソン君、彼のメッキは剥がれたようだ。
攻撃して下さい。

>218
？
ドリカムはクソと言ってもらいたいのですか？
つーか、精神病院に帰った方が良いのでは。

お前がな！ 鉄格子がよんでるぜ！

どりかむはｂｚ厨。前にも矛先変えようとしてﾊﾞﾚて叩かれた。

いや 今日はじめて来ます メタルは、好きだよ ジャパメタね でも頭の堅いメタラーが嫌なんだ

何かどっちのスレに書き込んだらいいのかわからんのだが。まぁたぶんこっちだろう。
静観していたが言わせて貰う。

>Bz通
お前な、基本的ルールもまもれんのか。板違いだといってんだろがヴォケが！
俺はB'zの曲は殆ど解るし良さは解ってるつもりだがな、お前の最近の言動は
見てて痛い。お前の行動の一つ一つが当のB'zの二人を追い込むことに気付かんのか？
それと交流の場とか抜かしてるがな、どう考えてもお前の行動は矛盾している。
それと（藁　は使うな。お前に見下されてもこっちは痛くもかゆくもない。
はっきりいってお前信者とたいしてかわらんぞ。否定したいなら
メタラーとしての証拠を見せろ。あの表じゃたりん。嘘くさい。
出来なかったら消えろ。

つか証明せんでいいから消えろ。
おめえみたいなカスが税金で飯食ってるとおもうとヘドが出る
２８にもなってガキ過ぎ。ｼﾝﾃﾞｸﾀﾞｯｻｲ

なんで 年齢わかるんだ？

↑
話についていけないド気違い発見！

自分で建てたスレはageて、それ以外はsageる。
B'z通のそういう汚い根性が嫌だね、俺は。
小物って言えばいいのかな？

>メタラーなんかに〜
とか言ってる時点で駄目だな。
まさかメタラーよりもBzファンの方が上だとでもおもってんのかね？
俺はそこまで自惚れてない。
どこら辺が優れているのかご教授願いたいものだな。
俺には全くわからん。

ビーズってダンスものだからここは板違いじゃない？

煽った方が楽しいって言ってるけど・・・・・・。
自分の価値観で語るなよ！と言いたい。

少なくともこのスレは煽る空気ではないのだが。
俺はそう思う。

>>232
みんなそう思ってると思うよ。一人のバカを除いては。

>>224

＞（藁　は使うな

痛くも痒くもネエなら使われて反応すんなよ。

>>234
雰囲気の問題でしょ？
別にジャクソン君がムカついてる訳じゃないでしょ。

>>234
俺自身は特にむかついていないがね。
>>235の言うとおり。空気が更に悪くなる。

彼的には「煽りキャラ」でやっていきたいそうだから別にいいんじゃない？
「（藁」は彼なりの必死のアピールなんだろうしね(w
それにしても彼の人格がどんどん壊れていくのが見てて楽しい。

>>237
それを認めないところも楽しい。

煽りキャラじゃ交流もクソもねぇだろ･･･と言いたい

>>239
存在自体が矛盾だからね。
人格崩壊寸前だから。
まあ、メタラーを騙るのが限界に来てるからね。
もはや３３７と同率首位だよ。

さらに壊れていくのもヲチしてみたい

>>241
この先、出てこれるでしょうか？
俺としては、奴の再降臨を望む。

>>242
337と組んだら俺は取り敢えずﾜﾗう。

>>243
それこそ、マーシー祭りを越える祭りになるぞ！

もし降臨してたら祭りのＡＡきぼんぬ。

おにぎりがいい。

カモ〜ン、B'z通！！

おにーに（おにぎりのちびバージョン？？）もいい。

頼むから降臨するまでsageてくんねえか。

もしくはおにぎりがバンド組んでる奴。

御免

B'z通降臨待ちage

>>211
ちょっと気になるんですけどどういう意味？

転載
＞37 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/09 23:42
＞「マリオ３」は「ツェッペリン�W」みたいなもんだ。
は？は？

お前らもＢ'ｚオタクもへタレの知ったかか？松本のギターは良いよ。お前らメタラーも所詮好きか嫌いかでしか聞いてないんじゃないのか？ギターをやってるヤツって何人いるんだ？＿

知ったかぶりはダサいよ。

Ｂ’ｚいい音だしてるよ。パクリだろうけど、きっとわざとだろう。ただ金儲けのためにパクるなら、もっとわからないようにやるだろう。

Motherfucker!!!!!!

>>255-258
言いたいことは一度で言えよ、白痴。

知ったかは消えろ！！
tenotukerarenaibakadana

お前らも十分ガキだよ（藁々

＞メタラーなんかに〜

これねぇ。何でＢ'ｚファンの方が上と思ってると取るのか分からん。
上って何だよ（藁
そんなこと言い出したら、これはメタラーにも当て嵌まるじゃないか（藁
Ｂ'ｚ聴いてるのは視野が狭いとか、音楽ファンとして最低だとまで言ってる（藁
十分に価値観を押し付けてるし、メタラー自身も矛盾してるぞ、馬鹿が（藁々
お前らには理解できないだろって言っただけで、できないと悪いなんて
メタラーみたいなことは言ってないよ（藁

それと板違いってどういうことだよ。
俺がこの板で名無しで住んでた時からも信者とのＢ'ｚ話はあったし、
メタラー自身がスレを立ててた。しかも「Ｂ'ｚを叩け！」（藁
ほら、またメタラーは矛盾してる（藁々

そのスレに３３７が来たんだと思うよ。俺も何度か書き込んだとも思うが、
内容はあまり覚えてない。

そもそも君ら自身だって俺とパクリ議論してただろ。板違いって、
それはどう説明すんのか（藁
自分自身も板違い（？）な行動してて、俺に「板違いだ」は酷いよ（藁
ま、矛盾してるメタラーさんだから仕方ないか（苦藁
お互い様ってことよ（藁

祭りだ！！！
AAよろしく！！

>>261
＞Ｂ'ｚ聴いてるのは視野が狭いとか、音楽ファンとして最低だとまで言ってる（藁
＞十分に価値観を押し付けてるし、メタラー自身も矛盾してるぞ、馬鹿が（藁々

煽りを真に受けないで下さいね。煽り常習のあなたならそのくらい分かるでしょ？
それと音楽ファンとして最低だというのは、B'zファン（女性）に見た目重視が多いから。
それと、B'zなら全肯定のバカがいるから。そして極めつけは、お前みたいなバカがいるからだよ。

ジャクソン君、頼んだぞ！

>>そして極めつけは、お前みたいなバカがいるからだよ。

warata

＞これねぇ。何でＢ'ｚファンの方が上と思ってると取るのか分からん。
＞上って何だよ（藁
＞そんなこと言い出したら、これはメタラーにも当て嵌まるじゃないか（藁
嫌みを真に受けるバカ

相互リンク
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1008006031/

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/zuza.swf?Custom=%82a%27%82%9A%92%CA+%81%9FWrSQ4tTE+%81i%98m%81X+

　　　　　　　　　　B'z通ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 税金泥棒ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　B'z通ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／ ■ ＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
　+　　（(　（つ　　ノ（つ　　丿 （つ　 つ　 )）　　+
　　　　　　 ヽ　（ノ　（　ヽノ　　） ） ）
　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>261
＞そもそも君ら自身だって俺とパクリ議論してただろ。板違いって、
＞それはどう説明すんのか（藁
＞自分自身も板違い（？）な行動してて、俺に「板違いだ」は酷いよ（藁

パクリ議論は終わったでしょ？
だからもうこれ以上語ることはないの。
B'zはHR/HM板で語るべきものではないから、もうやめろと。
それにお前みたいな奴がいると荒れるの。
都合が悪くなると「確信犯的煽り」を装うし、叩きやすいようにメタラーを名乗るし。
B'z信者の「ああ言えばこう言う論法」だと話にならないの。

パクリ議論をしてたのは、そのネタ元がHR/HM板で語るべきアーティストだったから。
それ以上の議論はする必要なし。
パクリ議論が終わった時点で板違いなんだよ。

同じB'zファンから嫌われる男、B'z通

だから、あの人のギターの音良いって・・・・・。なんでわかんねーんだ？ギターひいたことねぇのか？

別に俺はＢ'ｚが一番好きだとは思っていない。あの人は「いい音」を出してる。

ツッコミが稚拙になってきてるB'z通

好き嫌いだけで判断してるお前らとＢ'ｚファン双方カス。

ヴァン・ヘイレン最高！！

B'z通と３３７が夫婦だったら面白いな

名無しさんのみボーナストラック収録 と僕は夫婦だよ。

279 名前：：知ったかは消えろ！！ ：01/12/11 03:13
名無しさんのみボーナストラック収録 と僕は夫婦だよ。

>>280

あんたたちみんな、どのバンド・ミュージシャンが一番好きなんだ？

ミニモニ。テレフォンだりんりんりん

B'z通の目的って何なの？

無視かい!!!

このスレは削除依頼出してあるから。
まっ、時期に消滅するからせいぜい
今はここで意味の無い暇つぶしてろやカス共。

>>286
B'z関係は全て削除対象にして欲しい

＞＞287おやすみ。知ったかぶりさん！！

>>287
うっせ
調子のんなバーカ

この板はB'zで埋まってほしいと思っているのはおれだけ？

俺もお前ら知ったかバカと同類と思われたくないからもうここへはこない。

>>291
来ないとゆるさん

>>287と>>290は他人か？

知ったかでｲｲ！じゃないか！（・∀・）

スリップノット最高！！！！！ライヴ行きたかったのに！ｐｅｏｐｌｅ＝ｓｈｉｔ！！！！！

寝ます。お休み。

>>296
おやすみ・・・・Ｅ・夢・ミロ・ＹＯ！

>>263
>>270
>>271

この辺りは随分自分勝手な論理だな（藁
話にならないね。
お前もだって言われるんだろうが（藁々

おっはー

ロックは金と女さ!!

>>298
って言うか、君はこれ以上何を語るの？語りたいの？
まずそれから教えろよ。

ジャクソン君、後は頼んだよ。

>>298
３３７と同類だ。
話にならん。

>>301
パクリについて語ってたわけだけど、多分お互いにもうすることもないだろうし、
メタラーが今回のパクリ議論について、勝ったなどとフザケタこと言わずに
考え方を交し合った一つの議論として認めるんなら消えてもいいよ。
ＨＮと今のキャラも辞めて、名無しでメタラーやっとくよ。メタルは好きだから。
つーかＨＮつけて議論するまでは、実際そうしてたわけで。

僕はパクリ問題については絶対的な善悪などつかないと考えている。
観念上の善悪ではなくて客観的な論理が当然必要になってくる。
誰もが共有できる論理でない限り、「パクリは悪」などと言ったって
決着はつかないよ。一つ客観的な論理があるとすれば、それは法律
なんだけど、残念ながらＢ'ｚは適当ではないみたいだし。
いや、エアロのモロパクだとかは、前スレからずっと俺自身Ｂ'ｚを
批判してるよ。
フレーズをパクったって遊びと捉えちゃお終いでしょ。
メタラーの「パクリは悪」を絶対的な価値観だと思ってもらっちゃ困る。
自分で勝手に思ってる分には当然良いけど、それでＢ'ｚやファンや
パクリについて否定してファンに押し付けたって困ります。

「パクリは何で悪いと思うんですか」「パクリは何故肯定できるの」
といった様な所の、お互いの主観を交わし合いましょう、というのが
最初からの俺のスタンス。

当然善悪などという基準なら特にパクリ問題は決着つきませんよ。
俺は議論の性質上、勝てないことも自覚してるが、負けることもない
と言ったのはそういうことだし。
メタラーに「俺達は勝った・お前は負けた」なんて言われても
「アホちゃう」としか思わないし、長くなったが、つもりそういう
ことからして、「パクリ問題は、メタラー＞＞＞＞＞Ｂ'ｚ」
という図式の上でお前消えろと言われるのが嫌なのよ。

この辺の理解があれば、とっとと消えますよ。ということです（笑

>>303
お前がな（藁

長くなったが、「何でお前はここにいるんだ」ということに
考えを乱文ながら述べたので読んでね。

いいからテスト勉強でもしてろ

もうみんな見た？
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/4950/X02.html

↑これ至るところに貼ってあるけど、なんなの？
見ただけで感染するウイルス？

>>304
そういう事で良いから消えてくれ。
ただ・・・・・
＞パクリ問題は、メタラー＞＞＞＞＞Ｂ'ｚ」
＞という図式の上でお前消えろと言われるのが嫌なのよ。
アホなプライドは捨てた方が良いよ、歳も歳だし。
あと、あんまり思いこみが激しいと、人間関係でいざこざが絶えないから注意。

＞「パクリは何で悪いと思うんですか」「パクリは何故肯定できるの」
＞といった様な所の、お互いの主観を交わし合いましょう、というのが
＞最初からの俺のスタンス。

そうやって主観を述べたら、煽り口調で反論したのはどこのどいつ？

＞ＨＮと今のキャラも辞めて、名無しでメタラーやっとくよ。メタルは好きだから。
＞つーかＨＮつけて議論するまでは、実際そうしてたわけで。

HNつけるのは、ビーズ関連スレだけで良いのでは？
なのに何故他スレでもそのHNでいく訳？
今まで名無しでやってきたなら、名無しでいけば良いんじゃない？
メタラーじゃないだろ、君？
B'z通を名乗りだしてからだろ？ここに来るようになったの。
消えるついでに本当のことを言ったらどうだい？
消えるんなら、メタラーを名乗る必要もあるまい。

＞当然善悪などという基準なら特にパクリ問題は決着つきませんよ。
＞俺は議論の性質上、勝てないことも自覚してるが、負けることもない
＞と言ったのはそういうことだし。
＞メタラーに「俺達は勝った・お前は負けた」なんて言われても
＞「アホちゃう」としか思わないし、長くなったが、つもりそういう
＞ことからして、「パクリ問題は、メタラー＞＞＞＞＞Ｂ'ｚ」
＞という図式の上でお前消えろと言われるのが嫌なのよ。
勝った・負けたは流す事が出来るのに、「メタラー＞＞＞＞Ｂ’ｚ」と
言われるのが許せない。その二つの相反する要素を「つまり」で繋ぐ文才ゼロ・矛盾だらけのB'z通。
それに気付いたのか３０５で間髪入れず言い訳

>>312
ばーか！！（藁

＞B'z通
上の文には反論しなくて良いから消えてね。
お前が消えるなら、負けで良いや。それぐらい安いモンだ。

B'z通　生　き　ろ　！

280 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/12/11 03:15
279 名前：：知ったかは消えろ！！ ：01/12/11 03:13
名無しさんのみボーナストラック収録 と僕は夫婦だよ。
280 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/12/11 03:15
279 名前：：知ったかは消えろ！！ ：01/12/11 03:13
名無しさんのみボーナストラック収録 と僕は夫婦だよ。
280 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/12/11 03:15
279 名前：：知ったかは消えろ！！ ：01/12/11 03:13
名無しさんのみボーナストラック収録 と僕は夫婦だよ。
280 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/12/11 03:15
279 名前：：知ったかは消えろ！！ ：01/12/11 03:13
名無しさんのみボーナストラック収録 と僕は夫婦だよ。

314 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/12/11 05:59
＞B'z通
上の文には反論しなくて良いから消えてね。
お前が消えるなら、負けで良いや。それぐらい安いモンだ。
314 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/12/11 05:59
＞B'z通
上の文には反論しなくて良いから消えてね。
お前が消えるなら、負けで良いや。それぐらい安いモンだ。
314 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/12/11 05:59
＞B'z通
上の文には反論しなくて良いから消えてね。
お前が消えるなら、負けで良いや。それぐらい安いモンだ。
314 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/12/11 05:59
＞B'z通
上の文には反論しなくて良いから消えてね。
お前が消えるなら、負けで良いや。それぐらい安いモンだ。

おれはシングルカット曲を有名曲からパクるのだけは許せないな

>>318
パクリ問題には絶対的な善悪はつかないそうです。

B'z通って邦楽板のB'zスレでも「B'z通」を名乗ってんだぜ？知ってた？

>>318
若気の至りで許してください、今の彼らは昔とは違うはず。

＞160 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 19:15
＞マリリン・マンソンってモダンヘヴィネスだよね？
＞やっぱアンチクライストスーパースター最強。

こんなコテハンで相手してもらおうってのが間違い。
当然のごとく、質問に答えてもらえない惨めな彼。
B'z関連以外のスレでもその名を名乗るメリットがあるのだろうか？甚だ疑問である。
しかもマリリン・マンソンをモダンヘヴィネスだと解釈しておられるようだ。
やはり彼はメタル初心者。若葉マークが手放せない。
ただいま必死にメタル勉強中！

＞322
あんたのような奴のほうがよっぽど粘着だな。

メタラーの嫉妬は、すごいなぁ

＞43 ：Ｂ'ｚ通 ：01/11/25 15:42
＞ＰＡＲＴ．１
＞小学校時代
＞生まれて初めて買ったＣＤは松任谷由美。大黒マキで初めて音楽に狂いハマる。
＞そのままＺＡＲＤにもハマり、ビーイング中心に聴く。Ｂ'ｚだけは知らなかった。
＞ビーイングは意識していたわけはでなく、どこに所属してるとか興味なかったし。
＞ま、今考えると、どれも似たようなもんだが。

＞中学生時代
＞Ｂ'ｚとの出会い。それまでは存在してることすら知らなかった。
＞ＣＭで無意識に耳に残っていたからだと思う、ＣＤ屋に行った時、
＞プロモが流れてて「これか…」という感じで衝動買い。
＞カッコイイと思った。けど、その時は一つの興味の消費に過ぎなかった。
＞以後ミスチル、小室系などにハマる。チャートでヒットする流行歌が中心。

＞Ｂ'ｚのライヴビデオ「ＢＵＺＺ」を暇だったんで借りて見ただけなんだけど…
＞見終わった瞬間Ｂ'ｚ中毒に。以後、雑誌ＴＶ総チェック。

＞高校時代
＞毎日がＢ'ｚだった。初めてライヴにも行く。今でも心に残ってる。
＞当時人間関係に悩み鬱病だったが、Ｂ'ｚのライヴでは、演奏や
＞メッセージ性にしても、当時の僕をとても勇気づけてくれた。
＞帰り道、もっと頑張ろうと思うんだよね。Ｂ'ｚを心の支えに生きてました。

人間関係に悩んでたんだ。クソみたいな性格は高校当時かららしい。

＞44 ：Ｂ'ｚ通 ：01/11/25 15:42
＞ＰＡＲＴ．２
＞ＧＬＡＹやラルクにもハマりつつ、洋楽にも興味を示しだす。
＞「Ｂ'ｚが好きだから…」って感じで、雑誌でのインタビューを頼りに、
＞ツェッペリンを聴く。全く理解できず、退屈とさえ思っていた。
＞同じくガンズも聴くが、これも理解できなかった。

＞そんな感じで、稲葉と松本が好きだと言ってるものは片っ端から買い漁る。
＞が、そこそこしか楽しめなかったと思う。で、ＣＤ屋で試聴したのが…
＞マリリン・マンソン。聴き終わった瞬間マンソン中毒に。
＞当時は本気で新しい世界を見たような気でいた。
＞熱が治まってきた時、エアロの年越し大阪ドームを興味で見に行く。
＞「洋楽カコイイ！」という新しい価値観が自分の中に確固として根付く。

＞「ＢＵＲＲＮ！」を愛読し始める。レディへやオアシスも愛聴しつつ、
＞メタリカ、モトリー、エアロにハマる。ガンズも理解でき始めた。
＞稲葉が薦めていたツェッペリンの「ＢＢＣライヴ」を初めて聴くと、
＞その偉大さがやっと理解できた。
＞その頃は完全に洋楽中心。フランク・ザッパなんかもハマってたな。
＞以後、有名無名問わず洋楽中心に広く聴き漁りますが、
＞ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲ、AC/DC、ﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ、ｸﾘﾑｿﾞﾝ、ｼﾞｪﾌ･ﾍﾞｯｸなんかを主に好む。

＞一瞬Ｂ'ｚにも飽きかけたけど、結局Ｂ'ｚも未だに気になるし、好きだね。

某スレより
この後彼は、ナチュラル荒らしぶりをいかんなく発揮しましたとさ。

>>326
粘着キモイな

うざいよ！

ビーズ通を駆除するにはしょうがねえんだよ。
奴はこの板の癌だからな。

>>325-326
馬鹿が。そんなの貼ったら俺の詐称がバレちまうじゃねーか（藁
だが、まぁいい。遊んでただけだしな。
俺が２８だというのは嘘。公務員も嘘だよ。馬鹿どもが。ケケケ。
本当は国立大学の一年生だよーん。うひゃひゃひゃひゃ（藁々

だいたいお前らよ。粘着なんだよ、このクズ。

>>322
黙れ無学。そんなことで鬼の首をとったかのよーにハシャイでよ。
厨房っつーのはホント粘着だからなぁ。
マンソンをモダンへビィネスって解説してる評論家がいるんだよ。
それを受け売っただけなんだよ。
確かによ、俺はモダンへビィネスが何かだって知らねーよ。
俺はメタルは好きだが、博学だなんて言ってねーし、
メタルに関しては無知な初心者だって以前から自分で言ってるぞ。

よーし。さげてみるか

お前らも引くなら俺も消えても良いよ。
しかしよ、もう消えるっつってんのに、何で煽るのかな。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ん〜
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／


　　

>>330
お前は遊んでやったと思ってるかもしれんが、
実際はお前が遊ばれてることにも気がつけよ。
頭いいんだろ？

いいからテスト勉強やってろ工房。

B'zｻｲｺｰ

>>334
ん、まぁ、な。狐と狸の化かし合いってことで（藁

>>325-326
そんなのどこからコピペしてきたの？
2ちゃんで長々と自己紹介か〜。
B'z通ってよっぽど悲惨な実生活を送ってるんだろうな。

ホント、B'z通の人格崩壊は加速度的に進行してるね。
朝方までレスの応酬、それも「知ったかは消えろ」名義との使い分けまでしてさ。
そして昼過ぎにのそのそ起きてまたレスを付ける。
慣れない煽りなもんだから非常に痛々しい。
もう精神病一歩手前まで来てるよな。
さっさと死ねば？(ﾜﾗ

御免、寝てた。正直、俺がいない間すまんかった。

知ったかは消えろねぇ。
松本が何で批判を受けているのか解らないクソ。
それに世界にはあいつ以上のギタリストがごろごろしているのに
ここでそんなこと言っても無駄無駄無駄。
もし使い分けてんならマジで最悪。
B'z通よ。解ったから消えてくれ。俺はもう煽らん。

＞俺が２８だというのは嘘。公務員も嘘だよ。馬鹿どもが。ケケケ。
＞本当は国立大学の一年生だよーん。うひゃひゃひゃひゃ（藁々
そんなことは分かってる。
こんな馬鹿な２８歳なんてなかなかいないしね。
そもそもお前ぐらいの奴が公務員になどなれん。コネでもなければな。

>>253
アンチからの批判のされ方が似てると思った。
曹操を批判する人は曹操を道徳的、倫理的に攻撃する（心情倫理）
儒教的道徳への反逆者としても（曹操は名教の罪人と呼ばれてる）
B'zはパクリにリスペクトを感じない、パクリ過ぎと道徳的に批判される。
信者が気に入らないとかも心情心理に入ると思う。
曹操に良い評価をする人は成し遂げた国家事業の大きさを評価する（責任倫理）
B'zの作った大きな実績（記録や売上）は、彼らの評価に繋がる。（責任倫理）
B'zの音楽が好き嫌いというのはその人の価値観だし。
良し悪しの評価が常に両極に分かれるというのも曹操と似てる。
知らない人にはどうでもいいことだが。

雑談・質問スレでも目の敵にされるB'z通

>>341
何にしろB'zはそんなに偉大じゃないけどな。

>>338
もう精神病院にはとっくに通ってるよ（苦藁

>>339
悪いが別コテハン使ったりはしてないぞ。
だいたい君ね、そんなこと言って煽りまくってるじゃん（藁々

>>340
よく言うよ（藁
ま、十数年後には君達は俺に扱き使われる側となる（藁
低学歴どもが。

>>344
お前、何で別スレでもその名前を使うんだ？
意図が全く分からないんだが。

>>345
他スレでも暴走するＢ'ｚ通、の方が演出的には良いかなと思っただけ。
メタラーの酒の肴にし易いように考えてやってんだよ（藁々
まぁ深い意味は無い。

>>345
普通のコテハンもそうだろ
２ｃｈにおいてコテハンを使って個人を確立することに否定的な
人もいるが、意味を追求しすぎるのもどうかと思う。
君がそう思ってるかどうかは知らないけど。

帰ろう。

>>347
コテハン否定じゃなくて「B'z通」と名乗るのがどうかと思うのよ。
雑談・質問スレでは元稲葉信者とコンビで煽りと見なされてるし。

>>347
消えてね

>>346
マンソンスレでは礼儀正しいくせに（藁

>>346
酒の肴にならんから。
消えてくれる？

もうわかった。ここでばらす。

Ｂ'ｚ通＝田代

Ｂ'ｚ通消えろ消えろ消えろ柄k路絵おr家おr家おr家おr家尾r家お声r声k路絵k路えｋろけおｒけおろけｋｒけｋろえｋ

>>350
お前何様？一応いっとくけど俺はコテハンやってねえよ。
>>349
本人は煽られてナンボの煽りキャラで通したいんだからいいんでないの？
実際煽られても気にしてないようだし。
俺はB'z通の存在は気にならないけど・・・

猫八師匠が死んじゃった。

ここからラーメンスレになります。

あれ、B'z通てさ何いいたいんだろって思ったわからないよ、けどまぁ釈放されちゃって？
もう2度としませ！ていったらまたするこれ最強とかわかんない、包茎とかどうしたらいいのかな

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾

B'z通、もう来なくて良いよ！

>>Ｂ'ｚ通

もう覗かないで。

>>Ｂ'ｚ通

もうこの板を覗かないで。

B'z通マンセー！！なんて言ってみちゃったりしたりどうかな、
でも多分この声が聞こえるか？とかなんだかんだ叫んだってB'z通ばっかり
この時期寒いよ、あれおでんとか食べるとよいのかな、
あれ今日び流行んねーだが信じてるけど、あれでも茹でた包茎とかなんなあのかな

B'z love

夢じゃないあれもこれも　その手でドアを開けましょう　祝福が欲しいのなら　悲しみを知り　一人で泣きましょう　そして輝くウルトラソウル

みんなもサン、ハイ、ウルトラソウル！！！！！！

言えよ！！みんな言えよ！ほら、サン、ハイ、ウルトラソウル！！！

本当はかっこいいとおもってるんだろ！！？

ウルトラソウル！！！

みんな俺のためにも買ってくれ！！

　　　

名無しさんのみボーナストラック収録も何だカンダでおれの味方だからな。

夢じゃないあれもこれも　その手でドアを開けましょう　祝福が欲しいのなら　悲しみを知り　一人で泣きましょう　そして輝くウルトラソウル

fu----n

ｆｕ−−−−ｎ

ｍｏｕｋｏｎｅ−ｙｏ！！

悪いが精神病院通っているような奴にこき扱われるとはおもわん。
あと偽物も消えてなくなれ。つーかその自信はどこから来る？

あの頭のデキじゃ自分が思ってるようなポジションには辿り着けないでしょ。

明日大学ダリィよなぁ。

精神病院も行かなきゃだめだし。

ウソだよバーカ。ていうかここは俺が立てたスレだし。ていうかむしろ俺が2ちゃんねるだし。

ていうかむしろ僕はドラえもんさ！！性感帯は耳たぶ

>>382ていうか耳ないじゃん！！

あーぁ。ムニャムニャ。ＺＺＺＺＺＺＺ、僕は何がしたいんだろ？ムニャムニャ。おやすみ、稲葉さん、松本さん。

今あいたいすぐあいたい砂漠の真中で、ゼロがいいゼロになろう、もう一回！！！！！

ぶっ壊れキャラで押すからよろしく！！チョべりバだぜ！！

アンパンマンはこんにゃくゼリーよりやわらかいぜ♪

はちみつくわせろ！！

でっきるかな！？でっきるかな？ハテハテフムー？

トンカツソースあっても、トンカツなかったら終わり！！

こんにゃく畑でチン毛がはえーた！！

ハエはハエー！！

>>392お前どうしたんだよ？

頭狂ったのか？

正直叩かれ疲れて泣きそう。

>>395はっはっは！！！お前だせーな！！

ぶっ殺す！！

はぁ？殺してみろや！！

けど昨日あんたの読んだけど感動したぜ！！ウソだけどよー！！！

明日奈良駅に行こうぜ！！

いかねぇよ。死ね！！おやすみ。

寝るなぁー！！寝ろー！！ミロー！！ミロ飲みたい！！ココア飲みたい！！犬夜叉読みたい！！読売売りたい！！ジャイアンツ強い！！キンキの剛！！キンキは二人、二人はＮＨＫの朝ドラの二人っ子、二人はＢ'ｚ、Ｂ'ｚはパクリ・・・・・・・。Ｂ'ｚをバカにすんな！！！

>>402お前おもしろいな。

下ネタはやめろ

お前がねろよ！！

もう３時だ。

ageんな厨房。

朝っぱらからバトルしてんじゃねぇよ

俺は寝る。

ピカチュウ、ライチュウ、ヤドラン、ピジョット

>>407ちょっと、ジュース買って来て。のど渇いた。

アンパンまんまん、まんやるきまんまん

金魚を食うのはあかんよだめよピカチュウの肉よ。経絡秘孔よ、ヒデブ！！

キモい

ピザ−ラ音届け

俺が書いたことを明日になって本物のＢ'ｚ通って言う奴が見たらマジでびびるかなぁ？

うるせー馬鹿

偽Ｂ'ｚ通さんよ、「Ｂ'ｚ通」って文字を見るだけでムカツクから止めてくれ

寝るなぁー！！寝ろー！！ミロー！！ミロ飲みたい！！ココア飲みたい！！犬夜叉読みたい！！読売売りたい！！ジャイアンツ強い！！キンキの剛！！キンキは二人、二人はＮＨＫの朝ドラの二人っ子、二人はＢ'ｚ、Ｂ'ｚはパクリ・・・・・・・。Ｂ'ｚをバカにすんな！！！

>>419もうやめろバカ！！

ニセB'z通は奈良県民か？

俺はノルウェー在住のインドネシア人だ。うわっ、サブ！！

本当は山梨の美容院の息子だ。スリップノットとリンプが好きだ。これはマジ

どれが本物でどれがニセモノだ？
美味かったよ！

B'z通を騙ってる奴の方がウザイし頭がおかしい。。

>>425
どっちも一緒だよ。

マイジェネレーション！！リンプ・ビズキット！！！！！イエイ！！ファッキンベイベー

寝るなぁー！！寝ろー！！ミロー！！ミロ飲みたい！！！！犬夜叉読みたい！！読売売りたい！！ジャイアンツ強い！！キンキの剛！！キンキは二人、二人はＮＨＫの朝ドラの二人っ子、二人はＢ'ｚ、Ｂ'ｚはパクリ・・・・・・・。Ｂ'ｚをバカにしまくれ！！！ 島倉千代子！！

お休み

アバババババ

あばばばばばばばばば

B’ｚ通（本物のほう）って、洋楽・メタルそのものが好きなんじゃなくて、B'zの二人が好きな音楽がすきなんだろ？
典型的な信者だね。煽ってるわけではないのでレス不要。

>>432
というか、
B'zの二人が好きな音楽を必死に好きになろうとしてるんだろ。

>>432
＞洋楽・メタルそのものが好きなんじゃなくて、B'zの二人が好きな音楽が
＞すきなんだろ？典型的な信者だね。

アホですか？（藁
お馬鹿さんだから仕方ないけど、妄想も程々にしてほしいよ（藁々
どこから判断したの（藁
根拠の無い想像で決め付けないでほしいよ。

ＢＵＲＲＮやメタルを特集してる雑誌などから主に情報は仕入れて買う。
Ｂ'ｚの二人が好きだと言ってて聴くのもあるし、だからといって
気に入らないものは気に入らないし、そのものをファンになるのもある。
ツェッペリンなんかはＢ'ｚより好きだしね。ちなみに稲葉が薦めてた。

みなさん、なんだかんだいって、B'zの事が大好きなんですよね。

っていうかここの板ってほとんどがネタスレとB'zスレじゃん〜
インギーぐらいしか、安定してないね。

今ふと思ったが、ひょっとしてB'zスレが一番盛り上がってるじゃん！
B'z板かYO

ばーか　sageろ！

>>438
本音を言われて怒っちゃった？（藁

ビーズファンはこんな所みないと思われ。
要するに自己満足。

>>440
来年は20賞してね

>>441
ビーズの事ちゃんと語りたいなら邦楽板逝ったら？
それとも、邦楽板じゃ相手にされないのかな？（ｗ

Ｂ'ｚ通が通える大学って相当レベル低いんだろうな。
どうせ名前書いただけで合格だろ？（藁

消えない虹の名前もいれてやれ。

消えない虹？あいつ人間だったのか？（藁
消えない虹は一般版で相当調子に乗ってたな。

んなことはどうでもいい！
あげるな！
sageろ！

bz通。真面目に話してた時期の彼は馬鹿とは思わなかった。

馬鹿な姿が本物なの。大体馬鹿じゃなかったら精神病院行かないだろ？

437 ：消えない虹 ：01/12/12 17:27
今ふと思ったが、ひょっとしてB'zスレが一番盛り上がってるじゃん！
B'z板かYO


438 ：　↑ ：01/12/12 17:27
ばーか　sageろ！


439 ：消えない虹 ：01/12/12 17:29
>>438
本音を言われて怒っちゃった？（藁

これって・・・

もう何がなんだか。

>>450
ジャクソン君は、B'z通の音楽歴とか言動を見てどう思う？
４３２と同意見？

>>434
反論がいっぱいいっぱい。そろそろ潮時じゃない？

>>451
具体的な曲名とかコメントしないからなぁ。Bzの曲はしっかりコメント
しやがるけどな。
ちょっと前言ってたストラトヴァリウスにしたってビジョンズを挙げていたが
どんな内容なのかはいってない。有名曲の黒ダイヤについてのコメントぐらいあってもいいのに。
つまりはそう言うこと。

>>443
一橋大学法学部ですが（藁々

>>452
ですね（藁

>>453
もうそれがマジレスなら本当に力が抜けます（藁
なんか一気に馬鹿馬鹿しくなったよ（藁々

もう分かった分かった、消えてやるよ。ただし、お前らも二度と煽るな。
お互いに一切無視しましょうや。で、良いだろ？

最初のパクリ談議については結構まともな話ができたと思う。
ま、暇だったら読み返してみてくれ。
Ｂ'ｚオタ側（俺藁）からのレスも歴代の議論の中で一番有意義に議論が
進められたと自負している。

ということだけ付け加えて、
皆様、今までありがとうございました。そして、多大なご迷惑をおかけした事を、
心よりお詫び申し上げます。
皆様方からの熱き心よりのお言葉の数々を胸に頂戴し、また明日へと
歩き始めようかと存じ上げます。


２００１年　午前１０時　　Ｂ'ｚ通より　　　　　　　　敬具。

日付忘れてた。ｶｺﾜﾙ（藁

>>443
一橋大学法学部ですが（藁々

>>452
ですね（藁

>>453
もうそれがマジレスなら本当に力が抜けます（藁
なんか一気に馬鹿馬鹿しくなったよ（藁々

もう分かった分かった、消えてやるよ。ただし、お前らも二度と煽るな。
お互いに一切無視しましょうや。で、良いだろ？

最初のパクリ談議については結構まともな話ができたと思う。
ま、暇だったら読み返してみてくれ。
Ｂ'ｚオタ側（俺藁）からのレスも歴代の議論の中で一番有意義に議論が
進められたと自負している。

ということだけ付け加えて、
皆様、今までありがとうございました。そして、多大なご迷惑をおかけした事を、
心よりお詫び申し上げます。
皆様方からの熱き心よりのお言葉の数々を胸に頂戴し、また明日へと
歩き始めようかと存じ上げます。


２００１年　１２月１３日　午前１０時　Ｂ'ｚ通より　　　　　　敬具。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

アフォのビーズ通がやっと撤退宣言だしたんだ。
糞信者も糞アンチも絶対に書き込むなよ！！

うるせぇ！メタルの方が糞だよ

次のシングルも１位にしますので、一人３０枚は買って下さい。

age

sage

おまえら

＞一橋大学法学部ですが（藁々
だっせ〜、ロザンに負けてるやん！
え、俺？阪大医学部だよ（藁

法学部の人間がパクリを肯定するようになったら終わりだな。
それか一橋大学法学部がよっぽど間違いを教えてるか。

>>464
一橋はそんなこと教えないだろう。
B'z通の頭がよっぽど狂ってるだけだって。

>>463-465
もう煽るなって。せっかく消えるっつってんだから、
お前らもいい加減にしろ。

age

このまま倉庫まで下がれ

>>468
Why?(w

>>469
上げるな

Ｂ’ｚ通は一橋法だったのか・・・ショックだ。

一橋法程度がホザいていたのね（藁

http://isweb34.infoseek.co.jp/photo/tcpip/

>>472
お前はどこだ？東大か？

Ｂ’ｚの話は必ず音楽以外で語られるの法則

bz通のいったことを真に受けるなんてみんな素直だな。（箆箆

メタラーの知恵は世間では役に立たないことを知りました。
だまされました。

>>477
やっと分かったか。

メタラーの了見の狭さにははなはだ辟易しました。
ツライです。

何があった！

B'zのファンスレ立てたのってB'z通だよな？(w
削除依頼出しといてやったぜ。

481は神！
俺はアンチじゃないが、J-POPの代表であるビーズを
メタル板で語ろうとする奴は基地外確定。

>>481
お前どうかしてるぞ。
他で語られると迷惑なのと、乱立防止の為に立ったスレだぞ。
メタル好きのファンだけあって本格的に話し合われていたのに。
メタラーにもビーズ聴く奴がいることを忘れるな。

>>482
ある意味で象徴的な存在だから統一スレぐらい別にいいと思うがな。
一定数人が集まってるんなら、一方の意見を押し付けるのは
間違ってる気がする。
お前が嫌いでも好きな人間もメタラーにはいるんじゃないかな。
そういうのは板として両立するのが本来の形だろう。
乱立が困るから統一があってほしい。

481は馬鹿ってことで。

>>483
メタルも聴くB'zファンがいるのはわかるが、そんなおは邦楽板でやればよろしい。
B'zとメタルの関係はあくまでパクリでしかない。
つまりパクったミュージシャンとパクられたミュージシャンというもの。
B'zの悪質なパクリを知らしめるのはメタルファンしかいないが、
B'zマンセーと叫ぶのは邦楽板で十分。

＞メタラーにもビーズ聴く奴がいることを忘れるな。
たしかにそういう奴もたまにいるみたいね。
でも、メタル板でビーズ語ってほしくない奴らのが圧倒的に多いだろ。
ビーズ好きは素直に邦楽板逝けヴォケ！

>>487
＞メタル板でビーズ語ってほしくない

子供か、お前は（ｗ
見たくないスレは無視、好きなスレだけを見て書き込めばいい。
それが掲示板のルールだ。

>>488
ここはメタル板だがなにか？
信者は必死だな（ｗ

このネタいつまでやり続けるつもりだ？（藁
凄い勢いで話がループしまくってるんですが。

>>486
関係じゃないんだって。Ｂ’ｚを語りたい奴がいるんだから、
統一スレで対応すればいい。それだけだ。

そもそもこのスレだってメタラーが立てて、めちゃくちゃ
話しまくってるじゃない（ｗ
ここの住人自身がスレ立ててるわけで、板違いと叫ぶのは違うと思うよ。
今までにもいくらでもあった。何を今更という感じ。
自分の都合を押し付けては生きていけませんぞ。

>>484
>ある意味で象徴的な存在
ﾊｧ?
B'zのどこがHR/HMの象徴なんだよ。
「ある意味」ってどういう意味で？

>>489
そろそろ大人になろうね。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1008513735/l50
ここではメタラーだけでこんなに伸びてる。
中身を見れば松本を深く語っていたりと、スレとしての意義はあるが。

>>491
だからさ、B'zについて語るのは邦楽板で十分だろっての。
何もこの板でやる必要はないだろ。
わざわざ他人に嫌な思いをさせてまでさ。
住民が立てたら何でも通ると思ったら大間違い。
そんな屁理屈がまかり通るならいくらでもクソスレが立つぜ(w

このスレについてはB'zの悪質パクリを知らせるという目的があるからね。
HRファンがやらないで誰がやるって感じだし。

>>492
頭悪いガキだな。
今までメタル好き自身が無視してただろうか。
ＨＲ＝パクリ＝Ｂ’ｚ
これは切っても切れない関係なわけで、
｢板違い｣という存在ではないわけ。
ここの過去ログ見てみろ、メタル好き自身がスレを立て、
言及しているものはたくさんある。

>>493
参加してるのがメタラーだけという証拠は？
単に音楽的に浅い奴らがだらだら語ってるだけという印象しかないんだが。

「庇を貸して母屋を取られる」ってのはこういうのをいうんだろうね。

信者もアンチももう止めろや。
HR/HM板でビーズを語る事は今後一切禁止してほしい。

>>494
＞B'zについて語るのは邦楽板で十分

これが既に自分勝手な屁理屈だろうが（ｗ
もう黙れ。君のは話にならん。

>>495
ﾌﾟｯ
このスレ立てたのは俺ですが何か？

何が切っても切れない関係だよ。
B'zが一方的にHRをパクってるだけじゃん。
そのパクリについて話すのは板違いじゃないでしょうよ。
でもB'zについてだらだら話すのはどう考えても板違いだろ。

>>498
ﾊｧ?
死ねよ、ボケ。
お前が黙れよ。
迷惑なんだよ、板汚しが！

>>496
＞参加してるのがメタラーだけという証拠は？
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ。

レスを見てみればいい。メタルにも詳しい奴はいるし、
決してＢ’ｚだけの観点ではない。
そもそもそんなものいらないのだよ。
掲示板のルールも守れないのはどうしようもないな。
君も話にならない。

>>495
意味不明。
早めに精神病院に逝っとけ。

>>501
屁理屈大炸裂だね(w
おいおい、何が掲示板のルールだよ(ﾌﾟｯ
HRに来て間もない厨房がよく言うぜ。
ここは君の大好きなB'zワールドのBBSとはわけが違うんだぜ(w
話にならないのはお前だっての！(ﾌﾟｯ

>>499
だからある意味では象徴的な存在だというものの説明だろうが。

＞そのパクリについて話すのは板違いじゃないでしょうよ。
＞でもB'zについてだらだら話すのはどう考えても板違いだろ。

自分の都合だけでしか物が見れないんだね。｢他者｣が存在しないのか。
B'zについてだらだら話すのは君が無視してればいいんだよ。

>>503
事実統一スレには人が集まっただろう。一方からの押し付けはするな。

>>501
だからさ何度も書くけど、
たとえメタルに詳しいB'zファンがそのスレにいても、それは存在意義にはならないよ。
B'zスレなら邦楽板にあるんだからそっちにいけばいいだろ、っての。
何回言わすかね。
自分勝手な理屈がどこに行っても通ると思ったら大間違いだよ、厨房。

ビーズオタと勘違いされても困るけど。
君達が筋の通らない理屈を振りまくから言ってるだけだよ。
ビーズ統一スレを肯定するメタラーもいるでしょうよ。

>>504
B'zについてだらだら話すのは邦楽板でやれよ、カス。
「他者」が見えないのはB'z信者のほうでしょうよ。

>>506
ここでもビーズの話は出るわけで、少しでも乱立を防げるのなら
統一スレは意義があると思うが。

＞自分勝手な理屈

お前自身が言ってることを分からないのか？ガキはお前だ。

>>507
> ビーズ統一スレを肯定するメタラーもいるでしょうよ。
勝手な憶測でものをいうのはやめてくれませんか？
筋の通らない理屈は君のほうですよ。
B'zは邦楽板に適したミュージシャンであり、HR板には適わない。

>>509
B'zのファンスレを立てる時点で十分乱立なんだよ、ボケ。
住人の迷惑を考えろ。

>>510
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1008084100/l50

ここで統一スレを立てたらと提案したら賛同を貰いましたが。


勝手な憶測でものをいうのはやめてくれませんか？
筋の通らない理屈は君のほうですよ。
勝手な憶測でものをいうのはやめてくれませんか？
筋の通らない理屈は君のほうですよ。
勝手な憶測でものをいうのはやめてくれませんか？
筋の通らない理屈は君のほうですよ。
勝手な憶測でものをいうのはやめてくれませんか？
筋の通らない理屈は君のほうですよ。

>>B'zは邦楽板に適したミュージシャンであり、HR板には適わない。
禿同。
遊びのネタにはなるけどね。

>>511
頭悪すぎ。仕方ないから俺が無視してやるよ。
少しは視野を広げて物事を見ろよ。

>>514
ｵﾏｴﾓﾅｰ

気に入らなけりゃ無視すればいいんだよ。
だって「１年の締めくくりとしてタモリを改めて語る」だの、「人間のクズを追いこむスレ！」だのは放置してんだろ？
だからここもそれと同じく放置すればいいんじゃないの？

で、このスレ擁護派の人も否定派の意向を汲んでやってsage進行でやればいいんじゃない？

というより、統一スレ自身にメタル好きが実際来てる。
それだけ。

>>516
だろ。あんたに賛成。子供にはそれを理解するのが難しいらしくて。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1008513735/l50
統一スレの話なんだがね。

メタル好きも参加しているのに、それを一方側からの理屈で
否定することがガキだというんだよ。
嫌いなものは無視して好きなとこだけに参加するのが
掲示板のルールだろ。

>>519
禿堂。

なんでメタル板で無理やりビーズ語ろうとすんの？
いま邦楽板のビーズ統一スレ見てきたけど、
語ってる内容はここのビーズスレと大差なかったよ。
ここの信者は｢俺はメタルも聞いてるからただの信者とは違う｣って
変な優越感もってんじゃないの？
荒らされたくないんなら素直に邦楽板いきなよ。
本当のファンならまったり語れる方いくと思うんだけどね。

>>521
いや、そう狭い見方しないでさ、乱立防止という住民の多くが
望んでる側面もあるんだからさ。

＞語ってる内容はここのビーズスレと大差なかったよ。

これを一つのスレでやってくれるから良いんだよ。
他のスレでこんな話されちゃ困る。
それぞれにファンスレがあって、嫌いなら無視する。
それぐらい分かってくれよ。

それと邦楽板と大差ないのは違うと思うんだよね。
向こうには稲葉オタがいるからね。
ここの住人はそういうのと交わるの嫌だろ。

ここの統一スレは松本の話だけで盛り上がってるし（ｗ
だから良いんだよ。
この板で松本のギターを語ることが板違いだとは思わないよ。

>>522
松本のギターについて語りたいなら楽器板いきなよ。
のぞいたことないけど、あっちならﾏﾀｰﾘなんじゃないかな。

ダメだこりゃ。論点が掴めな・・いや、いい。
真面目に話し掛けても無駄なようだ。
削除人が判断するんだし、言い合っても仕方ない。

>>524
それをいっちゃぁお仕舞いだ

>>525
それを言っちゃわないとしょうがぁない（ｗ

HR/HMとビーズの両方を聴いてる奴なんていないだろ？

>>527
いますよ。
統一スレができた以上、上げると上げ荒らしとして通報されますよ？
以降はもう書き込まないで下さい。通報されます。

統一
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1008513735/l50

↑キチガイ発見！！

>>529
頼むから上げるな。

>>528
いないと思うが・・・

>>531
上げ荒らし楽しい？

ゲッ・・・上げてもうた・・・

↑ﾜﾗﾀ

上げるな

>>535
ビーズ好き？

　

どんな知恵が欲しいのですか？＞B'Z信者

＞540
上げるなアンチ

こっちの方が古いんじゃないか？

もう存在意義が無くなったからな・・・。

そうか・・・。。。　　

＞アンチ

これも削除依頼出せよ。何でコレだけ残すんだ？

純粋に語りたい人間の迷惑になることは止めてね。
やっと認められた統一スレなんだから。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1009451289/l50
ファンなら乱立止めろ。アンチならせっかく隔離されたんだから
自らぶち壊すような真似は止めろ。

fuck you

B'zってタリバン？

タリバンじゃないけどテロに関与してるよ。

そんでもって馬鹿な信者が実行犯

>>私はメタルあんま聞かないんだけどＢ’Ｚに関しては、ここで
話題になるってのが解らないですね（板違いだと思う）。あれは
昔のハードロックをﾈﾀに日本のポップス界で成功を収めた商業ロック
っていうか歌謡曲でしょ？ロックビジネスとしての成功は認める、がし
かしハードロックとして世界レベルで語られるわけない沈下す音楽だと
思います。もっともグローバルな視野で語られない日本のマーケットで
は、やたらと褒め称える視野の狭い信者を産む結果になること請け
あいでしょうが。彼らを支えているのは日本限定で巨大な大衆音楽市場で
あってロック（グローバルな視点で）をこよなく愛してきた層ではない
のでしょう？もっと日本のマーケットをメディアが主導でなくリスナーがグロ
ーバルな視点を持って支えないと日本の音楽市場もいつになっても世界に
羽ばたけなと思います。まぁ、それでも日本やアジアではビジネスとして
成功を収めれるでしょうけど。世界のマーケットで要求されるのはオリジ
ナリティーでは？あの音楽にオリジナリティーを感じますか？ロックのマ
インドを感じますか？おまけにサイコーですかー！！・・・最高デース！！
と答えたアナタはイタイ信者です。
　とまぁ、他スレで暇だったから、こんな事カキコしちゃったら、ドキュソで高校生
以下でバカってヲタに言われました。あたしゃー半分ふざけて書いたんですが
そんなに間違ってると思えないです。

ここらあたりで停戦しましょう。

スレ1つですみゃいいじゃん。乱立させた馬鹿もちゃんと誘導してることだし

test

age

>>555
やっぱりこういう馬鹿が出たか・・・・後二つで倉庫だったのに・・・

稲葉最高！

age

結局、みなさんはここで何を話し合いたいのですか？？
さっぱり論点が見えない。

罵り合い

>>559
もう誰も話なんかしてないって（苦笑

統一スレでは冷静なアンチさんをお待ちしています

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

　　　　　　

あいうえおかきくけこさしすせそたちつてと

なにぬねのはひふへほまみむめも

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

　　　　　　　

あいうえおかきくけこたちつてとしししししししししししししし

　

レス全部埋めてやろうかと考えたが面倒くさくなった

そそそそそそそそそそそそそそそ

はこしはこはしこはしこはしこはしこはしこはし

はこはしこしは

こはしこしは
こ

ひこ
はしひ小し

ははははは箱はしこ私費私費祖

はしこはしこいはしこすいはしこはとしこはいとしつこてはちしこ

はこしこはいし橋小市は妃しひこはいちしこちはしこてすとはしこはいしこてはちとしこてちはとしこ

子はしこ橋と津古と質と私費しひはしひ

箱嵯底し久子年は久子はと示唆ことは迫とはし

はそさこひはとひこと

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はと妃ことは妃とそ費とそ費年はソ日とはそひとは

はひことはさそひはとそひはとそひとはひことはひとはひは

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そ費年はソ日とはそひとは

　

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機アニにノリに理に野間理念に野お湯に八尾になう未絵萎えオナ

ウあんな九九九九九九九九九九九組耳未永覚湖

rgfgrfgfsgrfg君子は帰し越し箱はしこしは腰は小橋

母子は子そこそこはは年はト寿司はキシは式ししははとひはしはしはととはとはしとこと

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こここここここここここここここここここここここここここここここここここここここここここここ

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スレ埋め誰か手伝ってくれ。

スレ埋め誰か手伝ってくれ。　

スレ埋め誰か手　伝ってく　　　れ。

スレ埋めスレ埋め誰か手伝ってくれ。誰か手伝ってくれ。

スレ埋め誰か手伝ってくれ。スレ埋め誰か手伝スレ埋め誰か手伝ってくれ。ってくれ。

スレ埋め誰か手伝ってくれ。スレ埋め誰か手伝ってくれ。スレ埋め誰か手伝ってくれ。スレ埋め誰か手伝ってくれ。

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スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。

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スレ埋めスレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。

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スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
　　　　　

スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
　　　　　　　　　　　　

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スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ウメボシ誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。 　

>>675
協力さんきゅ！このスレ上げ荒らしがいてウザイからスレ埋め頼む！

スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。

スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。

スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
　

スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
　　　　　　

パート４作るので無駄です。

スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。

スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
　　　　　　

スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
　　　　　　　　　　

>>683
最低。

あ、パート５か。
B'zオタやめとけ。

スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
スレ埋め誰か手伝ってくれ。頼むから手伝ってくれ。
　　　　　　　　　　

>>688
アンチ自身が板違いとか言っててなんでここだけ残すのよ？
新スレ立てたら矛盾しちゃうじゃん

信者の都合だけ物事決めちゃいけません。
こんな事してスレ埋めたら反感買うだけなの分からんか？

>>691
元々はこっちのセリフじゃん（ｗ
残しても良いけど、じゃ統一スレはageでやるよ？

あれこそアンチの都合でしかないし。板違だと証明してくれって
言ってるのに証明できないからって荒らしてさ。
無理やりsageを強制して。やること最低だよ。

こんな風にアンチだって同じこと統一スレでやってたんだぜ。

あああああムカツク

あいうえお

分かった分かった。アンチなんてそんもんだから仕方ないよね。
ただ、自分達は間違ってるということを自覚しろや。

>>692
文面からいつものオマエだとわかるよ。
sage進行で君が望む会話が出来たでしょ？
あんな雑談状態のスレがageで進行するわけないよ。
それこそ昔の荒れた状態になると思うよ。
君の独断というか思い込みで他スレの人や他のB'zファンが
迷惑がかかるってのがわからないかな？

不当な暴力支配が許されていいのか。

>>697
雑談するのがアンチは気に食わないってだけだろ？
根本的なとこがアンチの我儘によるものなんだよ。わかってんの？そこんとこ。

>>697
いや、別にいいよ。sageでやりますよ。
だけど自分達のやってることは単なる独善だぜ。

なんかこっちが悪いみたいな言い方がどうもな。
お前たちが邦楽板にいかないからこっちはsageで譲歩してやってんだぞとか言う奴もいたし。

板違いなら説明しろと。自分が気に入らないなんて理屈にならんし。

自由を求めて立ち上がれ！戦士達よ。

>>699
それも君だけの考えでしょ？
君独りの暴走でまた混沌とした状態になったら
責任取ってくれるの？
今は平穏に共存した方がいいと思うけどな。
B'zスレで相談してごらん？B'zスレでまた
ageで進行したいっていうのが多数なら
他スレの住人としてまた「板違いなので移動してください」
と言うだけ。

B'zなんか聴くなよ、おまえら。
恥ずかしいぞ。

どこでやろうが大きなお世話なんだよ。
だったらＶＯＷＷＯＷとかいいいのか？って話じゃん。邦楽だからって理由は。
ＶＯＷＷＯＷはＨＲだからつてのは分かる。
だったらＢ’ｚがＨＲだと思う奴もたくさんいるわけで、だから統一が
経ったんじゃないのか。何でそこだけ否定されんだ。

だったらＶＯＷＷＯＷとかいいいいいいいのか？
ＶＯＷＷＯＷはＨＲだからつつつつてのは分かる。

>>706
だからB'zスレで相談しなよ。
そんな議論は蒸し返すだけ

＞だったらＢ’ｚがＨＲだと思う奴もたくさんいるわけで、

ﾊｧ？

>>704
いや、だから、板違いだとかって証明もしないで、
sageを強制することが既に間違ってるの。
どんな理由で気に入らなくても、板違いだと証明できない限り、
移動を強制することはできないでしょ。
根本的なとこが間違って根の�U。

>>704
いいや、俺も699と同意見だぜ。
所詮貴様らは自分らが気に入らない物を無理矢理
自分の思い通りにしようとしてるだけだろ。
それに、板違いの理論を早く出せよ。

>>706は一体何歳なの？

>>709
いるから言ってるの。何がはぁ？だよ。

なんでビーズを聴く奴がこの板に混ざってるの？

>>713
B'zファン、文句があるなら上げでやり合う気合いを見せろ。

もう止めた。なんか大事になったら面倒くさい。
酒入ってて頭回らないからやめます。荒らしてｽﾏｿ
あんたらも同じことやったんだからな。

>>711
理論はいらん。
邦楽板でマターリとやればいいこと。

どういや２人のB'zオタの暴走らしいな。
sage進行しましょうと決めて、２日しか持たないのかい？
その期間に君達は何を得たんだい？
無意味な時間だった？色々たくさん話せたんでしょ？

>>711
７１１君、勝手な行動すまない。ついムカっとなってしまって。
こいつらに理屈は通用しないつてことは十分分かってるんだがね。
もう仕方ないかもな・・・・・あのままsageでやろうか。

>>717
じゃ、何でB'zスレを荒らすんだよ。
気に入らないだけか。

これはちゃんと記録するからな。

>>717
これだよ・・・・・・・・
そんなのがまともな主張だと思っているのだろうか。
議論する気あるのだろうか。
もしかして本気で言ってたら笑える。あはははははははははははははは

>>721
何偉そうに言ってるんだ？お前ら統一スレに同じことやっただろうが！！！！！！！

「理論はいらん。」だって。じゃ今まで何を話してきたんだろ。

自分達の勝手な感情を押し付けて、それの何が悪いのかという自覚がないらしいよ。

完全に理はこちらにある。

はいはい今晩は終了ね。
寝なさい

>>726
アンチか？（ｗ

＞アンチ

荒らしてすみませんでした。荒らすという行為自体は悪いことでありますから、
謝ります。
元々あなた達の自分勝手な理屈に屈するストレスから来たのですが、
このまま議論する気はありません。それは・・・
いや、とにかく、このままsageでやりますので、よろしくお願いします。

板違いかどうかってのに、理屈が必要？
B'zをHRと思ってるから、この板に来ても良いだ？
B'zファンがそう思うのは勝手だよ。でもそこに、ＨＲ/ＨＭ板住人の意見は無いのか？

>>730
ナンセンスなのでは？
ＨＲ/ＨＭ板住人とビーズ信者を分けられておられるようですが。
区分はないと思うよ。
何故なら元々ＨＲ板住人の中にもビーズファンはいて、
その人達によってスレは動いてたわけですから。

少し補足すると、メタルとビーズ両方好きだという人が
一定以上集まったから、スレが立ったんですよ。

>>730
それと、板違いだというのに当然理屈が必要です。
じゃないとスレを否定できないし、誘導行為は理不尽な行為になる。
まさか、出て行けと講義する根拠が、自分達の感情などと
言うつもりですか？そんなの失笑を買うだけですよ。

>>731
それなら、邦楽板にスレを建てれば？って思う。
２，３回のクリックで行けるじゃん。
向こうでやるのがそんなに面倒くさい？手間がかかる？俺はそれが分からない。
わざわざこっちでやる理由が「B'zはHRだと思うから」ではどうも納得しがたい。
B'z関係スレはただでさえ荒れるんだ。
それをわざわざこっちでやられたら迷惑なんだよね。分かります？

>>734
分かるけど、最終的には荒れるのは荒らす方の非でしょう。
根拠もないのに荒らすんですから。
それと、基本的にアンチ側を納得させる必要も、最終的にはないです。
向こうでやるのが面倒くさいというより、統一住人自身は
ここ独自の意義を見出してるんです。
まず、ＨＲとしてのＢ’ｚの価値を見出す人が、少数ではないわけですよ、
つまり、そういう観点から語るには、ＨＲ板で活動する方が
知識も集まりやすいという利点。
それと、これは既に一人で管理できるスレではないわけです。
もうあのスレには多様な人がいます。
一つの独立したスレとして権利が認められるべきです。
それと最後に、乱立防止という意義も最初に立った時からあります。

この上で統一側が、sageでやるからと譲歩したんですよ。

>>734
一つ注意しておくと、あなたのその主張は自分の都合を
押し付けてるだけですよ。

>>735
あんたの言う事も分かるし、今までのB'zスレと質が違うのも分かる。
ただ、いつ、今までに現れたような強烈な奴が現れないとも限らんのだよ。
実際、この板の統一スレにいるべきでない流れ者も徐々に増えてるじゃないか。
３３７，B'z通のようなＨＲ/ＨＭを冒涜するような奴が来たら、それこそ本末転倒ではないか？
ここでやる事に意義があるのは分かるが、それと同時にこの板に相応しくない者まで
呼び寄せる可能性を孕んでいるという事を分かって欲しい。

>>736
「オマエモナー！」なんて程度の低い反論はしない。
ただ、１つ言いたい。
そうやって言わなくていいことを言うから、トラブルになるんだろう？
そうやって正論を言ってるつもりになってるのか知らんが、そういう言動が
諸悪の根元であることを知った方が良いよ。

>>737
非常によく分かりました。
例えば、そういう人が来たら、こちら側からも話し合う、
というのはどうでしょう？
少なくとも統一スレではそういう確固とした姿勢で活動
していく、ということであれば、そういう本末転倒な
人間も住み難くなると思いますし。
やはり、今すぐに出て行くということにはまだ、
他の人も納得しないと思います。
実際統一がキッカケで、そういう人間が板を荒らすという
事態になれば、私達皆が引かざるをえなくなると思います。
ここは一つ、sageでやることを前提に、もうしばらく
見守っていただきたい。

>>738
こちらが見誤っておりました。
いつもの、自己中心型のアンチだと勘違いしてました。
ですのでつい。
煽ったつもりはないのですが、そういう部分があるのは
事実ですので、重々と反省させていただきます。

>>739
そうしてもらえたら、ありがたい。
俺が問題にしていたのは所謂「B'z信者」という奴らだから。
そういう、確信犯的荒らしよりもタチの悪い言動を繰り返す奴らさえ来なければ
全く文句はない。
ただ、俺の意見＝この板の住人の意見ではないから。
その辺でまた、トラブルが起こるだろうけど、どうかその時は穏やかな対応を。

ここに居るB'z信者はそもそもメタルが好きなのか？
今まで見てきて好きなメタルバンドは在っても、メタルそのものが好きでB'ｚも好きって奴
あまり居ないような気がするんだけど。だとしたら板違いって言う奴の気も解るんだが。
話の途中で申し訳ない。気になったもんで。

あ、勿論731みたいな人が居るのも解ってるんだけど。
あと信者って言葉気に障ったなら謝る。

馬鹿を罵る場合は「B'z信者」より
「B'z厨」と呼んだ方がわかりやすくないか？
別に擁護するわけではないが、「信者」って言葉を軽蔑の対象として使用するのは
まともなB'zファンに対して少々失礼な気がするよ。

マトモな微−豆ファンねぇ。

>>745
一メタル好きがそんな偉そうなこと言えたもんじゃないだろ。
あまり差別意識持つのはどうかと思うよ。もっと冷静になってみたら？？？？？

そもそも邦楽板でやっていたものをこちらに持ち込む必要はないと思うあるよ。
それこそ何のために板を分けてあるのか？

>>747
それを言うと「それは自分の都合の押しつけ！」
「板違いという明確な論理は？」と
屁理屈で対抗してくるので要注意！

>>748
でも事実そうだと思うぞ（ｗ
ここでやる必要ないとかって意見は議論にならない。
ＶＯＷＷＯＷスレだってあるんだし。
ビーズスレだけ否定するのって根拠が自分の都合でしょ？
少しはよく考えてみてよ。こんな下らない堂堂巡り終わらしたい。

そういうのを屁理屈って言ってる時点で真面目に議論する気あるのか疑っちゃうよ。

HR/HM板はいつ暴れるか分からん厨B'zを抱えていると・・・
しかもその厨B'zは増殖傾向にある。
HR/HM板に幸あれ（まじでー

>>751
そういう煽りはやめとけ（まじでさ
HR/HM板自体にようわからん厨房は多いけどさ。

>>749
＞ＶＯＷＷＯＷスレだってあるんだし。
VOWWOWはこの板で良いだろ？LOUDNESSがこの板でOKなのと同じ理由で。
（LOUDNESSの部分は色んなHR/HMバンドに置き換え可能）

ま、それ以外にも板違いとよべるのたくさんあるけど。

ＶＯＷＷＯＷが板違いって･････。分かってないねえ。
お前は小学生と一緒の大地賛唱でも歌ってなってこった。

>>755
そのＶＯＷＷＯＷの所をB'zに置き換えられる人もこの板に
いるわけさ。
ただそれだけのことです。

>>756
おいおい、サラッと爆弾発言だな。
それを板違いって言うんだよ。
そういう奴がいるからってなんだってんだよ。
それじゃあ、何の解決にもならんぞ。
B'zが板違いではないっていう理屈を並べて語ってくれよ。

落ち着いて聞いてくれよ。
おれはイタイ信者でもないし
あのスレのVol.1からいたけどさ。
だからさぁ。
あくまで主観でよ。
B'zをＨＲと思う人であのスレは成り立ってたわけよ。
いやB'zがもちろんＰＯＰな部分もあるしB'z＝ＨＲではないと思う。
しかし、ＨＲな観点から語ることができると思うひとがいるのよ。
そういう人が多くいたからスレも伸びたわけじゃないか。
純粋に語りたい奴だけでvol.4ぐらいまでは。
板違いでＨＲでも語る必要もないクソバンドなら
すぐに自然消滅すると思うんだよ。
別に君たちにB'zをＨＲと思えとかいってるわけじゃないじゃん。
たしかにイタイ信者のせいでこの板がむちゃくちゃになったのは
わかるが、いつまでもその目でみていてもマジメなスレができたときに
同じ扱いされても困る。
まぁ実際その扱いを受けてむちゃくちゃになったわけですが。

あんまりうまく説明できないなぁ。
B'zを板違いと説明するには客観的理論が必要と思うんだ。
逆に板違いじゃないと説明するには主観でいいと思うんですけど。

オレの理論が説明になってなくてもいいからさ、
板違い派も一応理論的に説目してよ。

説目＝説明です。ｽﾏｿ

だから、バウワウやラウドのスレはメタル好きな奴がレスしてんだべ！
ビ―豆がロックかメタルかポップかなんて如何でもいいんだよ。
御前らビ―豆ファンはメタルの事嫌ってるんだろ？
メタルが好きならメタルの視点から何語ったっていいんだよ。
ビ―豆が板違いじゃなくてメタル嫌いのビ−豆ファンが場所違いなんだよ！
メタル好きの奴から見たビ−豆の話はアンチの俺でもとても興味深くて面白いよ。

>>762
同意見ですよ。
オレも。

なぜ邦楽スレの連中がきたのだろうか？
うーんスレがかなりのスピードで動いて活発に見えたからかな。
稲葉がシャワーで服がスケスケになった画像張られても
マジでうざい。
雑談はアリだけどあれは完全に板違いと思った瞬間でした。

>>>753>>755

いや、勘違いしないでくれ。俺はＶＯＷＷＯＷは板違いだとは思わないよ。
だけどＢ’ｚは板違いじゃないなんてのもアンタらの主観でしょ？
何もＪ−ＰＯＰという括りだけではなくて、世間的にはＨＲという括りにも
なってるし、そういう見方をする人も事実いるのに、何を根拠にそれを
否定するのよ？そこを明確に教えてくれって言ってるわけであってさ。
ＨＲという価値を見出す人間が事実集まってるわけで、僕はＶＯＷＷＯＷも
Ｂ’ｚも板違いだとは思わないわけ。十分ここで語れるだけの根拠がある。
さっき言った大勢の人がＨＲとしての価値を見出し、集まってるということ。

もう少し感情的になんないで、考えてくれませんかね？
「Ｂ’ｚスレを見ると気分悪い」「邦楽板でやれば良い。」なんてのを
根拠に板違いを主張されても、めちゃくちゃだし、そんなの議論になんない。
正直ムカツクというか呆れるというか。

>>762
思い込みが激しすぎるんですよ（笑

＞ビ―豆ファンはメタルの事嫌ってるんだろ？

これとかね。メタルもビーズも両方好きなのはいますよ。
一般化されてもね。少なくともあのスレには、両方好きなのがいるんですから。
こんな自分の思い込みを根拠にされたら、そりゃ議論になんないわな（笑
そもそも両方好きな人がいて、ＨＲとして語ろうって意義があるから、
あのスレができたんでしょう。

>>762
少し読み落としてた。じゃ、そういうメタル好きも話に
参加してればスレは認めるわけですか？

>>766
762は
メタルが好きならメタルの視点から何語ったっていいんだよ。
ビ―豆が板違いじゃなくてメタル嫌いのビ−豆ファンが場所違いなんだよ！
メタル好きの奴から見たビ−豆の話はアンチの俺でもとても興味深くて面白いよ。

こう言ってくれてるよ 。
ＨＲ／ＨＭを聞かないB'zファンはこなくてもいいと
オレは思うよ。

>>768
いや、ちゃんと読解できてなかった。

＞ＨＲ／ＨＭを聞かないB'zファンはこなくてもいいと
＞オレは思うよ。

これはそうなんだよね。

理屈が嫌いな人がこの板に多いのはよく知ってるからな（ｗ
だからもうsageでやればいいんでは。

御免。でも両方好きなのはやはり少数じゃない？
ビ―豆スレ見ててこれだからメタルヲタは・・・・なんて良く見るもんで。

でも向こうの邦楽スレはこんな感じです。

575 ：名無しのエリー ：02/01/13 16:30 ID:YN6pq07G
>>574
では、そちらのスレが板違いだという根拠を示していただけますか？
こちらとしても、来てほしくないというのが本音であります。
こっちは稲葉の容姿とかなんとか雑談でいきたいですから。
音楽の話だってしますけど、ギターの何々がどうとか、そんなの話たくないし、
話せないんです。

これはないよ！

>>771
確かによく見るね（ｗ
だけどメタルが嫌いなんじゃなくて、メタラーの中には
理屈で説明しても感情的にしか思考しない人がいてね、
そういう人に良く思ってないってだけだよ。

ちなみに742,743も自分です。
すまんキ―ボ―ドの調子悪くてレスするの遅くて。

だから統一はsageでやるからと、譲歩し合ったんだから今後もそれでいこう。

いやsageで全然いいんですけど、
板違いじゃないという証明がしたかったわけです。

仮の話でスマンが聞いてくれ。
B'zが板違いだという明確な理論を提示されたら、あんたら黙って出ていくのかね？
結局、ああ言えばこう言う・揚げ足取りのループになるだけでは？
出ていって欲しい派と出ていきたくない派の永遠に続く言い合いだよ。
ここで俺の考えを言わせてもらう。
B'zを語りたいんなら、邦楽板・音楽板で良いと思う。
板違いとかそういう意味ではなく、わざわざ荒れるものをここに持ち込まれては困るって意味で。
言い方は悪いが、疫病神はあっちに行っとくれ！て感じ。わざわざここでやらんでも・・・と思う。
音楽板にスレ建てて、HR/HM的観点でやっても良い訳でしょ？
それをここにこだわってやるのはナンセンスなのでは？と思う。
自分たちさえよければいいの？他のHR/HM板住人の事も考えて欲しいと、思う次第であります。

>>776
皆が皆真剣に議論してるわけじゃないからねぇ。
もう納得させるのは難しいって。
中には感情論でしか返さない人もいますから。
もうこれ以上は無意味でしょ。
証明せんでもsageでやれば荒らさないって
言ってくれてんだから、それでいいじゃんもう。
俺も最初からずっと頑張ってたけど疲れたよ。

以前自分は、パクリでも芸能でも良いものは良い、
自分の周りのビ−ズファンは音楽の話はマトモに出来ないから
メタル好きの視点からお薦めがあったら教えて、と聴いたら
とても親切に教えてくれた人がいてとても嬉しかった。
結局気に入った曲はなく個人的にあのバンド自体今でも好きじゃないけど
少なくても聴かず嫌いは出来なくなったよ。

>>777
＞他のHR/HM板住人の事も考えて欲しい

これは住人がＢ’ｚが嫌いだということですよね？
そこがおかしいと思いません？
板の主旨を根拠にしてるんじゃなくて、一部の人間の感情でしょ。
それを自覚した上で言ってるの？

でね、ＶＯＷＷＯＷだとかは許容されてるわけ。
だったらビーズもここの住人自身がＨＲとして肯定する人も
たくさんいる、だから良いだろって理屈なんだけど、
やっぱり嫌う人の気持もわかるから、sageでやるから
そこは理解してくれと。
それで一旦治まったんだから良いじゃん。

うむＨＲ／ＨＭ板の住人に嫌われてはいけませんな。
せめて統一スレの存在だけは許してあげてください。
おれもここの住人だしね。

>>780
ね？そういう取り方しかできないでしょ？
よく俺の文章を読んでよ。誰もそんなこと書いてないでしょ？
俺がここの住人の事を考えろって言ってるのは、そういう意味じゃない。
荒れる危険性を常に持ってるものをHR/HM的観点から語りたいっていう理由だけで
この板に持ち込まれたら、荒れ出した時、迷惑でしょ？ウザイでしょ？
空爆されてるアフガンの人の気持ちと一緒。

本当だったら普通に利用して良いはずなんだけど、メタル好きに
粘着に嫌う人がいるというのが問題なんだよね。
そこのおかしい部分を指摘することはできるし、今までもしてきたけど、
それは建設的ではないと思った。

だからsageでやることも俺は受け入れたんだよ。

ただ、パクリということだけで、ここまで嫌うのは
ちょっと不思議だけどね。

B'zスレにいる人の数より
他のＨＲ／ＨＭ板の住人が多いからね。
他のＨＲ／ＨＭ板の住人がB'zスレの存在をどうでもいいと
思ってる内はいいけど、
全員から板違いと言われたらやっぱダメと思う。
そこは理屈じゃないような気がする。
もうすでに思われてるかもしれないけど。

下げる必要なんて絶対にない！
メタル好きならメタリックな観点で色々な物を語って良いことは
ここの住人なら十二分に解っているはず。
だから炭酸はメタル、野村さちよはメタルとかで盛り上がってるんでしょ？
まして少なくてもビ−ズは音楽なんだからここで大いに語ってほしいよ。

>>785
そうしたいのはやまやまなんだけど、
ageた瞬間にいっせいにsageろ！と
書き込まれちゃうのです。
それを無視できる人はいいけど無視できない人も
いるわけですよ。

>>782
いや、そこまで大袈裟なことなのかなって思った。
荒れるといっても統一スレだけなのでは？
それを回避するには俺達がsageでやれば良いわけだし。
他スレに迷惑かかるってどういうことなのかね？

ただ、あなたのその話でも、根本的に悪いのは荒らすメタル板
住人ということ。そこを理解した上で、他の人にも迷惑がかかる
という観点で主張してるんなら解りますが。

>>783
＞ただ、パクリということだけで、ここまで嫌うのは
＞ちょっと不思議だけどね。
本気で言ってるか〜？
パクリだけで嫌われてると思ってんのか〜？
嫌われるのはファンの責任だぞ〜。

>>785
そうすると、語る場もないぐらいに荒らす人がいるから問題なんです（ｗ
独善的な暴力に屈するしか・・・・・・・泣

>>788
あ、なるほど。それ忘れてた（ｗ
確かにそれは同じファンからしてもウザイよね。

ageたらageたで俺たちは権利を勝ち取った！
って空気になるような気がする。
いままで虐げられてきたからその反動は
大きいですよ。

>>787
出ていって欲しいから荒らすんだと思うぞ。
大体、B'zスレ自体がなければ、メタラーも荒さんだろ？
お前、自分の都合の良いように解釈しすぎ。
だからウザがられる。

ファンというか痛いコテハンのせいだね。
言ってることは正しいときがあっても
文章に調子に乗って煽りとか
いれちゃうからダメなんだよな。

だからさ、以降もsageでやるわけで、何も、当然の権利を認めろ！
なんて僕達は主張してるわけではない（ｗ
だからこのままやれば荒れないんだから良いのでは。
ここで議論は終わってもいいじゃん。
というか終わったはずなのに。もう蒸し返さなくても。

前もって聞く。
数ある音楽のジャンル、その愛好家の中でB'zをもっとも嫌うのは、HR/HMファンだろ？
それ分かってるよな？

>>792
＞出ていって欲しいから荒らすんだと思うぞ。
＞大体、B'zスレ自体がなければ、メタラーも荒さんだろ？

ここが根本的な問題なんです。本来ならね。

>>795
それが定説みたいになっちゃってさ
とりあえずＨＲ／ＨＭ聞いてる奴は
B'zなんか好きになっちゃいけないだろうって感じに
なってる気がするのですが。
気持ちはわからんでもないけどね。

>>796
ある意味、デモと同じだと思うが・・・。

>>795
まぁ分かるけど、だからって荒らすのは違うってことが問題
なんだけどね。根本的な。だけどそんなのもういい。
sageでやれば文句ないと、話は終わったんだし。

>>797
好きになっちゃいけないかどうかは別としてだな。
定説って事は、多くの人間が知ってるってこった。
それなのにここでやるメリットあるか？
お前等マゾか？それとも荒らし誘導か？ん？何だ？

>>798
アンチ側がでしょ？

>>799
行為の善悪は別として。
荒らすって事は迷惑だからだろう？
今までB'zスレの荒らしを見てきたが、その多くが「早く終われ！」というものだったぞ？

>>800
一度sage約束で決着が着いたこと知らないんですか？
その言い分も分かるんだけど、アンチが主張するものではないよね。
あなたがアンチなのかは知りませんが。　

誰かひろゆきに百万払ってＢ’ｚ板作ってもらえよ。

議論はとっくに終わってるわけだけど、
スレッド一覧にタイトルが乗ってるだけでダメなの？

>>803
アンチじゃない。１板住人としての主張。
昔あった、一連のシリーズの時はどれほどウザかったか。
あれが繰り返されると、嫌なんだよね。

>>802
ですから、そこが問題なんです。何を根拠に行動してるんですかと。
板違いを根拠にした行動なら、板違いだと説明してくれと言ってるのに
説明しない。客観的な理屈持ってきたらすぐ終わるだろと。

で、自分の好き嫌いを根拠にしての行動なら話になんないと言ってるわけです。
ここの理屈分かるでしょ？

つまり、迷惑の根拠が板の主旨ならいいんだけど、自分の感情を根拠に
されたって、議論になんないわけです。

と、言いつつ、こういうことを何度説明しても理解してくれない人がいて、
荒らされるだけだから、もうsageを受け入れますと。
それで一旦決着着いた。もう蒸し返したってお互い徒労に終わるだけです。

なんでここまで嫌われてるのか？という議題で
いきたいのですが。

でも少なくてもここのビ−ズスレの奴は他と違ってホントに興味深く見させて貰ってたんだが。
俺らはメタルも大好きで同じくビ−ズも大好きなんだってのがやっぱりあまり伝わらないレス
が多かった。メタルもビ−ズも大好きなら荒らされてもそいつらの琴線に触れるようなウィット
なレスで上の方で語って貰いたいけどな。
「メタルが好き」ここ重要。
でも難しい・・・・・。

>>807
じゃあ何か？
板の主旨といえる数に達しない、板住民の意見は受け入れられないのか？
こんだけ何回も議論になるのは、やめて欲しいって奴が数多くいるか、
その数は少ないにしても強く願ってるからじゃねえのか？

>>806
なるほど。それならあなたの主張は理解できます。
ですけどね、建設的じゃないわけですよ。
何故なら、あのスレには利用者が一人や二人ではなくなったからです。
大勢いるから。全員納得させるには不十分でしょ。

というか、sageでやりますから納得して下さい。

>>808
屁理屈言って何でも自分の都合の良いようにしか解釈しない
都合の悪いことは無視。
つまり>>807みたいな奴がいるからだよ。

他のバンドとB'zを比較するとつっこまれます（ｗ

>>808
なんの意味があるの？（ｗ

>>810
数を基準にしてるんじゃなくて、客観的な理屈です。
板違いという理屈が不十分なんですよ。
さっき言ったように、Ｂ’ｚにＨＲとしての価値を見出す人が
少なくないわけ。我々はそれを根拠に、板の主旨には反して
ないと主張している。

他の板でやれば済むことじゃねえか。
何を意固地になってんだ。

屁理屈も理屈だよ。
それを覆せるもの持ってこないと。
どちらも都合の悪いことは無視だね。

なんの意味があるって
おもしろいから。

>>812
あなたみたいな人がいるから論理的に解決しないんですよ。
冷静になってレスを読んで下さい。
感情論で解決しようとしたって決着着くわけないじゃないですか。

>>814
君も分からん奴だなあ。
板違いとかそういうのは、どうでもいいの。
問題は危険分子をこの板に持ち込まれて、戦々恐々としている住民の気持ち。
お前等が「私たちは他人の迷惑も考えず、B'z道を爆進します！」と宣言するなら良いけどね。
まあ、宣言した途端、風当たりは強くなるだろうがね。

sageでやれっていうアンチの都合を飲み込んだのにね。

統一スレに邦楽スレから来た奴は二度とくるな！とでも
書けばいいのでは？

>>814
君が思う客観は主観。
この文章も俺の主観。
結局全ては主観。
だから、あんまりそういう言い方は良くない。とは、俺の主観。
結局揚げ足取りになるだけ。と客観っぽく主観を述べてみる。

>>819
だからsageでやると言ってるわけでしょう。
何でそれだとダメなんですか？
統一を動かすだけでそんな大袈裟に言う程の人間を
呼び込むことを想定できます？

>>821
そこにキーボードを叩く労力を使うなら、他の板にスレを建てなよ。

>>823
リメンバ〜、３３７、B'z通、読解力？

このスレを消化してもパート２は建てなくて結構。

>>824
どうでもよくなってきたけどね。（ｗ
邦楽スレからの連中にのっとられかけてるし。

>>822
まぁ確かにそうですけど。だけどね、板違いだということも主観であって、
できるだけ両者を納得させて問題を解決しましょうという観点で話すとね、
何度も言うようにsageでやればいいじゃないかって思うんですが。
それで一旦解決したんだから、何でまた蒸し返すわけですか。

蒸し返してるのはファンの方。

信者同士は深く、あらしにはユ−モアでマクロ的にゆっくりやろうよ。
それなら上の方でも上手くいくんじゃないか？
良いスレでもクソスレでもこの方法は上手い具合に相互してるぞ。
基本はメタルが好きかどうかだよ。って何回も言ってるが。

>>825
そういう人達って他スレにまで迷惑かけてます？
統一だけで暴れてる分には構わないと思うんですが。
対処する人も自分の意思で参加してたわけでしょ。
当時も。
どっちみちsageでやってるんだから、今更何をしたいのよ。

>>829
何で？このスレで話をふっかけてきたのはファンじゃないでしょ。

もう終了させましょ。どっちが正しいとか下らんし。徒労をお互い肝に銘じて。

中立にたって考えるとだな、
B'zファンはこの板の連中に負けたくないのだよ。
いままで虐げられてきたしね。
そこで統一スレを手に入れたわけだよ。
はじめのは方はまともだったし、なんとしてもそれを守りたいし
認めさせたいわけだ。
とファンが客観的に考えてみる。

ここの板の共通のベクトルはファンもアンチもメタルってことだべ！
基本を忘れずファンも語ればここまでアンチもあらしてなかったぞ。

B'z関係のスレで一番古いのはなんだ？

都合の悪いとこを無視してるというより、それ以前の段階の部分
に対して十分な理解があるかということを、少なくとも僕は
話していたと。どうでもいいけど。

そこを納得した上で、譲歩しようということかな。
ま、とりあえずsageでやるというで一旦は決着と。

>>837
どっちに話し掛けてるの？

>>839
都合の悪いことは無視するよなと言った人に。
アンチの言い分に耳を傾けないわけじゃなくて、それ以前に
理解しとかないといけないことはあるだろと。
まぁ俺が勝手に思ってただけだけど。
だけどそこがなかったら、ただ感情的な議論だけしてたって
しょうがないでしょ。少なくともこっちは納得できない。
今となってはどうでもいいけど（ｗ

>>838
＞827 ：758 ：02/01/17 04:27
＞>>824
＞どうでもよくなってきたけどね。（ｗ
＞邦楽スレからの連中にのっとられかけてるし

これ、どう説明する？
HR/HM的観点で語るっていう主旨から、かなりずれてるんですけど。
もう、邦楽板の出張スレになりつつあるわけですよ。
これでも、まだ続けますか？
sage進行とかそんな次元ではなく、主旨自体が揺らいでますが。

なんか説明が下手になってて、それでまた話がややこしく
なったら嫌だから無視して（ｗ
とりあえずsageでいきましょう。

>>841
あのね、彼がそう言っても、僕はとてもそうは思えませんが。
少なくとも貴方も自身の目で判断したらどうですか？
今でも十分HR/HM的観点語られてる。彼の膨張的な表現としか僕は思えない。

ここはメタル好きが集まる板です。これが基本です。

>>843
そうだね〜。お得意の主観・客観論で論じればね〜。

確認してきたの？そのレスだけで判断しないで見てきてよ。
一時期的な部分ではなくて、全ての流れを見てさ、半分以上
主旨に沿ってない話で占領されてるか。

>>845
情けない。

主観だと断って言ってるでしょ。>>843は。

>>843
やっぱ流入してきてると思うよ。
稲葉の画像とか貼られたときにもうダメと思った。

>>841　sageでやるという結論だよ。
　　　主観ですよ。

>>843
B'z以外の好きなアーティスト教えて。
話が合いそうだから。

>>845
だから自分の目で確認してこいと言ってるんだよ。
それに

＞お得意の主観・客観論

なんていう表現で批判してるつもりかしれませんが、
こっちにしたら貴方が恥を晒してるだけなんですけどね。

>>848
稲葉の画像貼っただけで、

＞邦楽スレからの連中にのっとられかけてるし

こんな表現するの？たったこれだけで他のＨＲ的な話は否定されるの？（ｗ
君がこういう膨張的な表現するから、話がややこしくなったじゃないか。

>>849
ストテンとか。

>>851
とかって・・・・。
もっと挙げておくれよ。

住人もアンチもファンも
軽い気持ちで2ｃｈと付き合いなさい。
住人はなにをこの板を代表した気になってるの？
アンチは見なきゃすむ話だろが
ファンはせめて邦楽スレの連中を還してからsageで話せよ。

>>852
何で？

>>851
コテハンを名乗っては？
その方が対アンチに効果を発揮すると思われ。

>>853
初心に返るべきですね。頭が冷やされました。
所詮ネットですもんね。ただ、掲示板の主旨を理解した上で
利用していたつもりだったのですがね。

そうかなぁ。
かなり流入してるとは思うけど。
ビーズのファンクラブ情報もいらないよ。
なんか議論もつづかないし。

>>854
どんなの聴くか掴みきれない。
そっから色々話を広げていきたい

>>855
よしときます。こういうとこから
荒らしコテハンに祭り上げられることは想像つきますから（ｗ
僕もかなり理屈でつっかかるタイプなんで。

>>857
ビーズのファンクラブ情報もいらないってのは分からんが。
これの何が悪いのか理解できん。

>>858
そんなことしたくないな（ｗ
何の意味があるんですかね。まぁ最近はインキュバスとストテンの新譜中心かな。

音楽のスレで音楽を語ろうとするのを拒否する奴↑

ハートのホームページが無い。
もう解散したの？
ところでみんな聴いたことある？ハート。

>>860
善意のつもりでやってるからなおさらたち悪い。

>>861
それとこれとは違うでしょ。相変わらず話が飛躍しますね。
今ここで語ってる内容と、それが何の関連性があるのかと
いうこと。・・・こういう調子だからいやなんだよな（ｗ

>>863
だから何で？ビーズスレなんだから情報持ってきたほうが
話は広がりやすいと思うよ。

>>864
統一スレも同じようなもんじゃねえか。

>>866
そうかね？結構話してると思うけどなぁ。

ハートは元々ＨＲ系ばんどだったらしいよ。
知ってたら何かおしえてくれよ。

俺はもう落ち。

>>867
ど・こ・が〜？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

とりあえずこの板の住人に迷惑変えないようにすればいいだけ。

変えない＝掛けない

あ〜アメリカ人に産まれたかった。
Ｂ、ｚより欧米のロックのが好きなんだもん。
白人が黒人のブルースに憧れたように。

>>867
ずっと書き込んでる人だよね。
ちょっといいかな？
俺の読解力が欠けてるだけかも知れないんだけど・・・・・。
君の文章からはHR/HM好きというのが伝わってこないのね。
B'zがただ好き、それを邪魔する奴は容赦しないって読める。
この板の同じ住人とはどうしても思えないんだよね。

>>871
だから下げでやればって両者が納得したじゃん。

>>871
じゃあ、８６７見たいなご都合主義のクソッタレをどうにかしてよ。
３３７・B'z通と全く一緒じゃん。ああ言えばこう言うって。
統一スレなんかアンチの文句ばっかりなのに「結構話してる」だよ？
本当に、何とかして。
先頭に立って出てきてる奴が一番迷惑者なんだから、馬鹿馬鹿しい。

>>874
そういう話をしてないからじゃないかな？（ｗ
今まで話してる内容にはＨＲ好きかどうかは関係ないと思いますよ。
あくまで違う立場に立った議論であってさ。

＞B'zがただ好き、それを邪魔する奴は容赦しないって読める。

こうとられると困るなぁ。別にビーズの為だけに言ってる
わけじゃない。あくまで立場からの理屈を説明してただけで。
あ・・・・・文才ないから説明不足かもしれないけど・・・

>>876
そんなのアンチが悪いじゃん。
どっちもご都合主義だって。
とりあえず論破してやれよ。

>>877
＞こうとられると困るなぁ。別にビーズの為だけに言ってる
＞わけじゃない。あくまで立場からの理屈を説明してただけで。
＞あ・・・・・文才ないから説明不足かもしれないけど・・・

今更何を仰います。
B'zの為だけでは無いのなら、何の為なのでしょう？

>>876
ちよっと待ってよ・・・・ご都合主義と批判されるとは思わなかった（ｗ
確かにそういう側面があることも否定しないけど。

アンチの文句ばっかり？ちゃんとスレは全部読んでるわけ？
それこそ納得できないなぁ。ああ言えばこう言うのは
お互い様だと思うけど。

>>879
スレの権利とか。板違いだというのなら、何でだってことを
とかっていったとこの議論を指してます。

＞B'zがただ好き、それを邪魔する奴は容赦しない

これに対してビーズの為だけに言ってるわけじゃないと
言ったんです。

だから貴方達もハッキリさせてほしいのは、あのスレを
否定して、スレそのものの活動を止めさせたいわけ？
sageでやるから放置ってのは納得できないの？

Ｂ’ｚは日本人である限り歌物では世界（アメリカ）には通用しない。
だって東南アジア人の人種の違う歌手が日本の流行りの歌唄ってるの想像
してみな、違和感あるでしょ。それと同じこと。

>>882
どっちに言ってるの？

>>884
ファンに言ってるわけじゃないだろ。あの文は普通に読んで（ｗ

>>883
まったく関係のない話。

>>881
板違いってのはもう良いと思う。
言っても無駄だってのはよく分かったし、それで納得しないのも分かった。
今はそれ以外の理由、つまり他の住人に対する迷惑を考えようって方向で。
本当にアフガンと一緒なのよ。B'zスレとその周辺がタリバン。荒らしが米軍。
HR/HM板住人がアフガンの市民。
本当に、迷惑極まりないと思うよ。
「タリバン、出て行け〜！」ってなる気持ちが分かるだろう？

なんか印象で語ってる部分が多いと見受けられるのは僕の妄想なのかな・・

日本＝B'zスレ
韓国＝アンチ
中国＝住民

>>882
他の板で活動継続。これで丸く収まると思いますが。
他の板で続編を建てて、あなた方ののこだわるHR/HM的議論をすればいい訳で。
それが出来ない理由でもあるのですか？

>>887
だから見なかったらいいじゃん。
危険分子がいるから迷惑なの？
でも統一スレができてからはでてきてませんが。
これからでないとは言えないけど。

久しぶりに２ｃｈ（寒いのに）まだこんな糞スレのびてるんでみんなＢ’ｚ
が心の中では好きなんじゃないかなとおもふわ。ほんまに。

>>887
引っかかる言いかただなぁ。
一番上の部分はこっちのセリフであって、もう相手の
理解力を考えると妥協しないといけないのかな（ｗ

じゃ後半部分についてですけど、統一以外の住民に、
具体的にどういった感じで迷惑がかかるんですか？
そこを説明してみて下さい。

>>890
どこ行っても荒らされるよきっと。

>>890
ですけど、出て行かないといけない理屈はなんなんですか？
アンチ側の都合ではなくて、ちゃんと板の主旨にのっとって
進めるのが筋でしょう？

>>894
それはよく分かってるの。
だからこそ、それをわざわざここでやられる方の身にもなれっての！

板の主旨には沿ってるわけだよ。

>>896
一番厨房が多いから。

sageでやるから、それだと解決できないの？
でもそれもおかしな話ですよね。一度アンチさんとは
それでお互いが納得した形だったのに。

みんなＢ’ｚみたいになりたいんだろほんとは。
正直に言っちゃ絵よまったく暇人だなー。

>>897
だとすれば、sageでやるので十分じゃないですか？

>>895
分からない奴だなあ。荒れるからに決まってんだろ？
板の主旨もアンチの都合も何も、自分が常駐してるところが荒れて気持ちが言い訳ねえだろ？
荒らすのはメタラーかも知れねえが、それは出てって欲しいからだよ。
荒らしてた俺が言うんだから間違いねえよ。
そういう手段しかできない方も悪いけど、もういい加減にしてくれっての。
B'zスレ以外では一切荒らしてねえしな。

よく考えたら実際の被害ってなんだ？
乱立してた時みたいに
スレがすぐ下がるなんてこともないしな。
重くなるのか？
それも荒らさなきゃないね。

というか、これ、わざとめちゃくちゃな感情論で
つっかかってきて、単に言い合いを楽しんでるだけ
なんじゃないかという気もしてきた。
踊らされてた、という（ｗ

>>904
オレは半分それだけど（ｗ

>>899
やめてくれって意見は板の総意にならねえのに、先日sage進行の折衷案を申し出た奴らの
意見は総意になるんだ？
随分都合の良い話だな、おい！

>>902
君さ、何で荒らすの？出てってほしい理由も含めて
自分の都合なのでは。それとも板住民の殆どが迷惑
かかってるとでも言うの？

>>902
ちょっと待てよ。
統一スレは始めの方は荒れてなかったぞ。
荒らしが荒らしを呼んだだけじゃねぇの？

>>907
少なからず迷惑だと感じてると思うぞ

正直に言えよ。
B'zスレだから遊んで荒らしても
O.Kと思ったんだろう。

>>908
荒らしが登場→B'zファン応戦・放置→荒らし拡大→板住人に被害（初めに戻る・以下繰り返し）
これをやめるにはどうするか？

>>906
だって最初は板違いだと叫んでた人も受け入れた総意でしょう。sage
それにさ、他スレに迷惑かかってるとは思えないんだよ。
どうなの？そのへん。
一部の住民の中からアンチが来てるだけだと思うんだが。
他スレの住人が迷惑かかってるからなんて意見ある？

>>907 >>910
９０６は無視ですか？

>>911
荒らしが登場の部分なくせば良いだけだ。

>>909
sageでやってるのに？？？？

>>911
どこに拡大してるの？統一だけじゃないの？それ。

>>906
その一線は譲れないんじゃねぇの？

>>913
>>910は無視ですか？
ってまぁいいけど。
おれは荒らしてないといいそうだし。

>>912
アンケート取った訳じゃねえから分からない。
ただ、君は都合の良い方を総意と取ってるんじゃないの？
その時は一件落着したけど、今現在、それでも出て行けと言う奴がいるんだよ。
それでも君たちは考えを改めようとしないのかね？
折衷案を申し出た奴がこの板住人全てなのかね？
その時その場に居合わせなかった反対派もいるだろう？

>>918
だからどっちも都合の良い方をとってるんだってば。

だってそもそも、ここでやることに対する否定論
って何？感情的な論にしか読めなかった。僕は。
なのに、それでも感情的な理由を受け入れて
sageでやるという結果に一旦はなったんだよ？？
それをアンチも納得した。何で今こんな話してんだ・・・

>>914
都合良・す・ぎ！
B'zスレ移転が一番簡単だと思うがね。

>>921
はっはっは
そこまでなにごともなく普通にスレが進んでたのに
荒らしくんが登場したせいでおかしくなったのだよ。
荒らしくんがでていくのがベストと思わないかい？
スレの利用者は抹殺かい？

>>920
一つ要求を飲んだからって良い気になってんじゃねえよ。
俺等はお前等以上に嫌な思いを我慢してるんだよ、ボケ。
何よりお前等がそこまでここにこだわる理由が分からないんだけど。
なんか理由でもあるわけ？
移転したらB'zファンの負けとでも思ってるの？

>>918
確かにな。
でもさ、こっちの立場になっても、じゃ今すぐスレを
畳めって理屈には不十分じゃない？
やっぱり、他スレに迷惑かかってるなら理解しますよ。
だからそれ以上はお互い少なからず都合主義になるわけで、

これもお前の都合だと言われるかもしれないけど、
sageという案は、そんなにダメかな？？？
他スレに迷惑かからないし、アンチ側にとっても
スレが浮上してない限り無視すれば・・・・
何か問題ある？

>>922
だから本拠地移転して続ければいいじゃねえかよ。

やっぱB'zファンは負けたくないんじゃないかな。

>>924
いつ爆発するか分からんもんを地中に埋めて置けと？
sageでやっているからといって、危険要素が払拭されるわけではないんだよ。
B'zに特に過剰に反応する奴が多い板だぞ？
そんな辺境の地でやる必要はないだろうと。
音楽関係のスレで好きなだけHR/HM的観点で語れ、と。
爆発してからでは遅いんだよ。いい加減分かってくれって。

結局、明確な理由が必要なのよ。
B'zファンが納得するさ。

>>923
立ち位置を一緒にしないでよ（ｗ
僕らは感情的な押し付けされてるからだけど、

＞俺等はお前等以上に嫌な思いを我慢してる

これは何に対して？ちゃんとした論理が通らない
我慢なわけ？違うの？

＞何よりお前等がそこまでここにこだわる理由が分からないんだけど。
＞なんか理由でもあるわけ？

僕も同じ気持になるよ。何を元にしてそこまで拘るの？

こだわるのは、統一の人間が僕と758だけじゃないからというのもある。

＞移転したらB'zファンの負けとでも思ってるの？

相手の言い分によって変わるけど。

Ｂ’ｚはここでやらなくても、他の板でも出来るよね？
でもメタルとかハードロックってここでしかできないの。
そのための隔離板な訳ね。
その唯一の場を、複数の場を持つ奴らに荒らされたら気分悪いでしょ？
ここでやる理由が「HR/HM的に語るため」ってんなら、ここにいる理由としてはどうかと。
そんなのどこでも出来ますよ。

とりあえずどこかに出張スレたててそっちが
いい感じになってきたら移転するとかどうよ？

邦楽板では「板違いだ！」って言われる？

>>927
やっぱり感情論だ。具体的な話が見えてこない。

＞いつ爆発するか分からんもん

これ何？個人？それともビーズファン全般を指してるの？

＞爆発してからでは遅いんだよ

爆発した状況ってどんなの？例えば前例があるの？

・・・なんかね、俺には大袈裟に聞こえるんだよ。

>>933
爆弾とはアンチ・信者両方。気に入らなくなって他スレに迷惑をかける奴。

以前、B'z関係スレが乱立したことがあった。
それに腹を立てた奴or論破されたB'z信者が他スレを荒らした。

>>932
ギターの話はできないし、したくないそうだ。

>>930
邦楽板とＨＲ板では集まる人間が違うんだよ。
俺達のリーダー（ｗ）である神ティッシー（メタル知識も博学）
とは、ここじゃないと出会えなかったし。

>>931
う〜ん。アンチに負けたという意味ではなくて、
理屈では負けてないんだけど、建設的に考えたら、
厨房が多い（悪いがあえてこう言う）ＨＲ板は出て行っても
いいんじゃないかという気は、「俺」はしてきた。
他の皆はどう思うかは知らん。

邦楽板では「板違いだ！」って言われる？どうなの？
誰か答えてくれ！

>>934
知ってるよ。
傍観してたけど。
だから統一スレできたんじゃないの？

>>935
じゃあさ、「ロック的観点でB'zを語るスレ」っていうのを建てて、
こっちで語ってたような奴らで運営すればいいのでは？
邦楽板で２本立て。これで良いと思う。押しつけではないので、あしからず。

いまなら「伝説の」の板に立てれそうな気がする。

出て行っていい気がしてきたよ。
他はどうかしらんけど。

>>938
統一スレが出来てsage進行でやっても、問題の根本が解決したわけではない。
実際このスレも、倉庫行き一つ前でageたバカがいたし。

>>934
ちょっと待ってよ。スレ乱立ってメタラー自身もやってる
ことを否定できないだろ？後、ビーズスレだけだったら
例えば、メタル板の住人自身が立てて、大勢参加して、
祭りをしていた前例があるんですが、どう思います？（ｗ

B'zを叩け！ＰＡＲＴ１
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=982556747
B'zを叩け！ＰＡＲＴ２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=983893239
B'zを叩いても叩きすぎることなし!!ＰＡＲＴ３
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=985644651
B'z信者vsメタラー！！ＰＡＲＴ４
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=986223292
永遠のＮｏ２！！B'zを罵倒／賞賛するスレvol.5
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=987445898
超低レベルリスナー・B'z信者を叩くスレ（PART6）
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=988560852
B'z信者と論争するスレ（B'zを叩け！外伝）
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=988580234
B'z信者と論争するスレ２（B'zを叩け！外伝）
http://salami.2ch.net/hrhm/kako/988/988986171.html

＞それに腹を立てた奴or論破されたB'z信者が他スレを荒らした。

もっと具体的に言ってくれると、理解しやすい。どこまでの範囲とか。
論破されたB'z信者ってｂｚ通のことか（ｗ
単に揚げ足取られただけだと思うがね。アンチが煽ってるように
見えたけど。

みんな遊びすぎたのだよB'zで。

>>942
あれはアンチともとれるだろ。そもそも統一の人間は上がるのを
嫌っていたし、ここはアンチ側のスレなんだし。

「無能なB'z信者にメタラーが知恵を付けてやるスレ 」ｗｗｗｗ

ここの住人自身がスレ立てて盛り上がってた前例があるのに、
ここでビーズのスレは立てるなってのもどうもなｗｗｗ

結局、おもしろかったらよくて
不快になったら立てるなってことでしょ？

もう七時だ（ｗ　
会社遅れるじゃん。
758はどーなの？学生？

学生っす。
休み。
さすがに寝ます。
おもしろかったよ。
まぁ移転してもいい気になってきたよ。

>>946
その時はメタルを冒涜する馬鹿な奴を叩くって主旨でやってたはずだが？
何せここはメタルを愛するメタラーの集う場だからね。

>>947
結局アンチさんは主体が感情的なんだと思う。という気はしてるが。

>>951
お前が言うな。

>>949
そうかい。お疲れさん。俺も一旦切り上げるよ。疲れた〜

>>950
ＨＲとしてのビーズを語る、というのは、やっぱり、否定されるんですね（ｗ
でも「ビーズは板違い」というのは感情的にでも言えなくなったんじゃない？
少なくともそのスレを認めてる奴は言えないわな。
板違いなビーズでスレ立てて話してんだから。

>>952
はい、もうそう言われるのも諦めてますよ（ｗ

落ち

>>953
あの時みたいにメタルをバカにする奴がここに来るのが嫌なの。
B'zのスレはこの危険性を十二分に孕んでる。
板違いって言ってた奴は、どういうつもりか知らんが、俺（個人）としては
１００％板違いだとは思わない。重なる部分もあるにはあると思ってる。
だからといって、それをここでやり続けられては困るって話をしてるんだよ。

鼻―豆。良くも悪くも深い。
１０年、20年後皆いい思い出になるよ。きっと。

勝手にまとめてみる(すまん)

B'zスレあってもいい側主張
・B'zはHRなのであっていい
・VOWWOWがあるのであっていい
・スレに書き込みがあるという事は求める人が多いからあっていい
・邦楽板とは違った話をしたいから
・HR/HM板にスレがあってはいけない明確な理由が無いから

って事でいいでしょうか？

>>958
VOWWOWを引き合いに出すのが凄くマヌケ。
VOWWOWなんて、どこをどう聴いてもＨＲじゃん。
それが理由になるってんだから、滅茶苦茶もいいとこ。

主観的に反論してみる

>B'zはHRなのであっていい
まず2chを含めて色々なページにおけるカテゴリーをジャンル（項目）
を分けるといった事は利用者が最短でその目的位置に
移動出来るように配置しなければならない。
B'zの音楽を客観的に見るとハードポップバンド（含むハードロック要素）
2chに最初に来た人がB'zをスレを探す時はHR/HMでは無く邦楽スレを
探すだろうと思う。それが適切な場所
この見方はyahooでも同様でB'zはHR/HMジャンルに所属していない。
HR/HM板は専門板なのでラウンジのように他ジャンルなネタを置く事は
本来置くべきでは無い。

主観的に反論してみる

>VOWWOWがあるからいい
これはVOWWOWスレで話す事であり本件とは関係無し。
論点を多様化するだけなのでVOWWOWスレで
同様に行うべき事なのでこれは理由にならない。

＞・邦楽板とは違った話をしたいから
邦楽板に「HR/HM的解釈によるB'zスレ」を建てれば済むこと。
Ｂ’ｚをＨＲ的解釈で語るのが重要であって、ＨＲ板で語ることが重要ではないから。
ＨＲ板の方がそういう人材を集めやすいと言うなら、そろそろいい時期だろう。
人材も集まった。風当たりも強くなってきた。帰るにはもってこいの時期だ。

＞・スレに書き込みがあるという事は求める人が多いからあっていい
「書き込みが多い＝多くの人が書いている」ではないことを念頭に置くように。
ここは匿名掲示板、誰が何を書いたかなど分からない、特定できない。
「書き込みがある＝需要がある」ではないことも頭にたたき込むべき要素。
荒らしに関する話題、アンチとの論争。
これが本来ファンが望むべき形のスレであるなら、もはや何も言うまい・・・・。

断ってる通り一つの見方ってことで。>>958もファンの全てを言い表してるとは一方的だと思うし。

>>964
あなたを責めてるわけじゃないから。
そういう意見に対する率直な反論って事で。

>スレに書き込みがあるという事は求める人が多いからあっていい
これは「B'zはHRなのであってもいい」での述べた部分で述べた部分と
含まれる反論と重なる部分が多い。
ここは専門板なのでラウンジでは無い、その板に沿った議題でなければ
ならない。
もしこれがまかり通るなら「靖国問題」から「田代」「モーニング娘」等、何でもアリになってしまう。

そのモー娘とかアイドル雑談みたいなのからやっていった方がいいんじゃねーの。
Ｂ'ｚなんてどうでもいいよ。他にもっと下らんスレのほうが多いしよ。

>邦楽板とは違った話をしたいから
スレッド内の話の流れは不定でＡと言う話題でスレッドが消化される事もあれば
Ｂという話題になる事もある。
もし１つのスレッド内で２つの話題が定常的に行われ議論が成り立たない
状態にあるとすればそれは同じ板に他のスレッドを作成すればよい。

まだやってんのか。この板なんでもありなってるしＢ'ｚだけとやかく言うのも大人げないぞ。

>HR/HM板にスレがあってはいけない明確な理由が無いから
これについては他の論点での反論を見ていただきたい。

補足したい事柄としてはこの主張は「B'zスレッドがここに
あっていい」明確な理由もなければならない。
２つの全く違った見方について平行線を生む状態に成り得るだけで
論議に出すべき事柄では無い。

>>964
反論がある場合は書き込んで欲しい。
出来るだけ中間的な考えで書いたつもりです。

>>967
>>969
このスレッド内での論点とは異なります。
論点をずらすような事は書かないで下さい。

sageでやても戦々恐々としてるんですか？
アフガン市民な住人さんたちは？

>>972
じゃあ、お前よお。
騒動が一段落しても、安心して牛肉が食えるんかよ？
今までのようにだぞ？出来る？
それと一緒だろ？

おい！次スレまだか。
B'zは板違いかどうかを見極めるぞ

B'z隔離板作ればいいジャン？それってナウいジャン？
カノジョカワイイジャン？

>>974
建てなくて良し。
中身を考慮に入れずに、スレ建っただけで「需要があるんだ！」と勘違いするおバカがいるからな。

村治ファンクラブとかはいいの？

メタラ―ガ語る分にはいいの！
鼻―豆信者はメタラ―じゃないでしょ。

めちゃくちゃな理屈

B'zスレ側の反論が聞きたい

住人がタリバンで
そのなかで出て行って欲しいやつが
自爆テロしかけたんだろB'zスレに。

荒らしを正当化してる時点でおまえら、おかしいだろ。
sageでやらしてやれよ。
統一できてからクソコテハンも降臨してないし、
おまえらがはじめ遊びで荒らしてたくせに
その後で理由つけただけだろ。
まぁどうでもいいよ。
どうせなら統一スレもむちゃくちゃにしてやれば？

>>982
＞どうせなら統一スレもむちゃくちゃにしてやれば？

ここさえなければ１００点満点だったのに（藁

B'zな人って一言多いよね。いつも

確かに（ｗ

>>982
いやいや、だからさ・・・。
それがB'z関係のスレだから荒らし対象になったんでしょ？
他のアーティストならそうそう荒れないのでは？
痛いファンもいないし。
それと、荒らし正当化でも何でもない。
B'zと名の付くスレは荒れやすいんだって。
まあ、都合の良い君らは「B'zが人気者だから妬んでるんだな！」って思ってろってこった。

>>986
こういうことをまともな感覚だと思って喋ってるんなら
そりゃ理屈では話が進まない（ｗ

あれ？増えた？

B'zスレあってもいい側主張
・B'zはHRなのであっていい
・VOWWOWがあるのであっていい
・スレに書き込みがあるという事は求める人が多いからあっていい
・邦楽板とは違った話をしたいから
・HR/HM板にスレがあってはいけない明確な理由が無いから
・荒らすような奴等とは話合う必要すら無いから

呆れてきた

>>988
君がどうかは知らんが、全体的にはアンチが議論できてないんだよな。
感覚的にしか思考できない人が多い。それを論理と混同して自覚もない
からタチが悪いんだけど。
で、どうする？後少ししか書き込みできない。
もうこのままsageでやるって言ってんだし、強引に議論を引っ張る
のもどうかと、こっちは勝手に思ってるけど。

他の人はどうかは知らんが個人的には新スレ立てても参加は遠慮する。
理由の一つ、アンチの中にも勿論まともな人もいることは認めますけど、
正直ディベートするに値するだけのレベルになってない人が多いこと。
それはビーズファンの中にもいるでしょうけど。お前だって言われる？（ﾜﾗ
価値の無いレスに一つ一つレスしていかないといけないのは真面目に疲れる。
掲示板の難点は、ディベートする人を選出できないことだな。

まぁ逃げたとレスされても、もう良いです。理解力の無い人と議論する辛さ。
簡単な文章読解力の無い人もいて、人間がコミュニケーションをするのに、
どうしようもない壁が存在することを身をもって知った（ﾜﾗ

絶対的な理由には成らないということを断った上で言いますけど、
sageの義務化は徹底するので、普通に利用する人にも統一スレは
目に入らないということと、隔離スレとして統一を運営する。
だから放置してくれないかということ。

それと、愚痴で言いますけど、専門板に相応しくしたいなんて言う
人もいるけど、じゃ同じことをモー娘や村治スレにやってるのか？
って言いたいね。私見ではビーズは議論する余地はあるけど、モー娘
なんてないもん。他にもそんなのたくさんある。
ビーズは、ＨＲとして規定する人が世間的にもここの住人にも一定数以上
存在するから議論になってるわけで。
結局ビーズスレだけ粘着にしてる時点で板の為による行動とは思えない（ﾜﾗ

ま、後は元気のある人でやってちょうだい。議論。

>>989
長々と御苦労。おめえウゼエよ。

んで、989の様な無能な信者に知恵をつけてやる新スレは？？

1000

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ＢＺは神の音楽！　　　

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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。