/*CSSでイケてるデザインサイト { number:2 }*/
1 :
◆kDDK6ugk :
01/08/27 15:34 ID:6kfMn/mA
あ、間違え。すまそ。
5 :
ねぎま :01/08/27 19:45 ID:n3ZnyqLw
6 :
ねぎま :01/08/27 19:51 ID:n3ZnyqLw
XHTML 1.1 とか ISO-HTML とか 4.01Transitional が上のだと ひっかからないから、そこらへんは考慮の上で。
探してみたら、早速自分のプライベートサイトのパクリを 見つけた。シートそのまま持ってって色だけ変えてた。鬱だ。
8 :
ねぎま :01/08/27 20:02 ID:n3ZnyqLw
あれ、名前がはいってなかった。無関係レススマソ
10 :
ゴミスタ :01/08/27 21:00 ID:meeP4I2o
>>9 なんだか、スクリプトエラーが出まくりやがってますが。
つーか、Lynx で見ると、結構間抜けだ。
12 :
まとめたぞ :01/08/27 22:04 ID:wEoY.SJ6
>>1 新スレお疲れ!
>>9 結構有名サイトのパクリが入っているような気がしないでもないけど。
いいんじゃないだろうか。ところでgeoバナーは?(ワラ
>>11 ハァハァ
ところで、なんでsage進行?
13 :
まとめたぞ :01/08/27 22:25 ID:wEoY.SJ6
/*
>>4 の逝っていたサイト漏れもちょっとと思っていたので、外したのと、新スレの
リンクをプラスしたものをアップしたよ。*/
>>9 それをpositionとfontとcolorで表現するのが真のカススタイラと思われ。
15 :
Name_Not_Found :01/08/27 23:57 ID:xQzRZBKw
16 :
Name_Not_Found :01/08/28 00:27 ID:GUccsWAE
17 :
Name_Not_Found :01/08/28 01:22 ID:oRzyjMgY
>>11 いい!
個人的にはPale colorsとClearがかっこよいと思われ。
18 :
ちょこら :01/08/28 03:05 ID:ThX19wRI
新スレおつかれさま&おめでたう >>ねぎま 復活したね。
19 :
Name_Not_Found :01/08/28 10:03 ID:Clsi7Sl.
age
20 :
Name_Not_Found :01/08/28 11:28 ID:Y7O5Q146
21 :
Name_Not_Found :01/08/28 17:28 ID:FOk2OGDc
>>20 どこもデザインがいまいち…
センスの問題やね
22 :
Name_Not_Found :01/08/28 17:41 ID:716lzQeY
切り替えスクリプトってさぁ W3C的にはオッケイでもWAI的にはどうなの?
>>22 いいんでないの?
ただ、スタイルによってリストボックスの位置がころころ変わるのは
アクセシビリティ的にどうなんだろって気が。
>23 使ってるけど、それが悩みの種。
>>23 同意。
スタイル切り替えるたびにリストボックスを探さなきゃいけないのはうざい。
26 :
むぎ茶 :01/08/28 18:43 ID:E1DYvdw2
CSSに依存しすぎて似たようなサイトばかりだな。
┐(´ー`)┌
┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶 ┃
┃
[email protected] ┃
┗━━━━━━━━━┛
27 :
Name_Not_Found :01/08/28 18:48 ID:2Je0HfBc
にぼしの方が面白いよな。
28 :
Name_Not_Found :01/08/28 20:48 ID:eYoIuLEY
29 :
Name_Not_Found :01/08/29 10:32 ID:ZYUEgPqY
なんかこう文句なしにカコイイところはないのかな
30 :
Name_Not_Found :01/08/29 10:41 ID:0HiHUKoI
例えば過去出で"文句なしにカコイイ"ってのはあるのかな?
31 :
Name_Not_Found :01/08/29 10:46 ID:U4VogiX6
32 :
Name_Not_Found :01/08/30 17:04 ID:L9h1huDg
>>34 とりあえず、その喋り方なんとかしてから来い。
言ってることが少なくとも俺には意味不明なんだよ。
36 :
◆w9AXJZH2 :01/08/31 09:48 ID:m5TbK3Bo
>>35 yuu さんらしい普通の文体だと思います(笑。
37 :
:01/08/31 10:07 ID:eZTbmKrs
どうでもいいけど デザイン的にイケてるトコないの? プログラマーが作ったっぽいサイトばかり
38 :
Name_Not_Found :01/08/31 10:42 ID:xByqtA0A
トップページだけ気合の入ったFlashで、中に入ると 手抜きのサイトも多いだろ。 センスも関係するだろうけど、ページ数が多くなると サイト全体をイケてるデザインにするのは難しいと思 うよ。
>>38 それができるはずなのが、スタイルシートでしょう。
たしかに、表紙だけ別シートというパターンが多いのはわかるけどね。
表紙以外でもイケてるサイトきぼーん。
40 :
CSS使い :01/08/31 15:28 ID:3bZlcr9g
>それができるはずなのが、スタイルシートでしょう。 何で? サイト統一のCSSなんか使うより、1ページごとにコンテンツに合わせた デザインした方がカッコよくなると思うけど。
41 :
Name_Not_Found :01/08/31 20:15 ID:qGQD7Wfk
42 :
Name_Not_Found :01/08/31 22:40 ID:N3OJpEYs
44 :
ちょこら :01/09/01 23:55 ID:Q5Lwyjj2
>>42 http://www.kirjahylly.org/saruwine/ が割り切り方が面白くていい。デザインも涼しくてスキ。
やはりcssはそれだけで画面を構成してしまうのではなく
画像と組み合わせて使うもんだと思う。そうしないとやっぱり現行の
グラフィック多用のテーブルレイアウトサイトにはヴィジュアル的に
勝つのは難しい気がする。まあ勝ち負けなんてないんだけどさ。
>>43 オオグマ氏の以前のサイトというのを拝見した事がないのだが、
こりゃすごい。擬似フレームの組み方とかよく思いつくなあ。
もっと色々できるのかも。勉強になりました。
にしても16か……。
45 :
Name_Not_Found :01/09/02 00:30 ID:fuJ5mFlE
>>43 自薦ですか??
色使いとナビゲーションバー固定が素敵だと思いました。
>>45 う〜ん・・・良さが分からなかったり。
<br>でレイアウトしてたり。
>>45 フ ク オ カ<br><br>
こんなことやってる時点でCSSを理解してなさそうに思う。
48 :
ちょこら :01/09/02 02:11 ID:a.Zt.W/U
>>45 とりあえずWebデザインとしてイケてるとは言いがたい。
色の感じとかはいいけど。
49 :
45 :01/09/02 02:12 ID:fuJ5mFlE
いや、プログラマ的デザインじゃないヤツを・・と思ったんだけど やっぱりある程度はCSS徹底してないとダメか。
50 :
ちょこら :01/09/02 02:18 ID:a.Zt.W/U
>>45 悪いとこまでテーブルっぽくしなくていいと思うよ。
とりあえず横幅固定でデカ過ぎ。
別にcssのテクニックがすごい必要はないと思うけど、
変な使い方をして閲覧性を下げてしまっては意味がないと思う。
あと
>>47 が言うように<br>とかのレガシーな手法と
ごちゃ混ぜにしてしまうのも意味がないと思う。もったいないよ。
なんか俺、えらそーだな。自戒を込めてということでユルチテ。
51 :
45 :01/09/02 02:24 ID:fuJ5mFlE
所で「プログラマ的」デザインと「プログラマ的でない」デザインの違いってどんな違いなんですか?
54 :
ちょこら :01/09/02 02:28 ID:a.Zt.W/U
>>53 武骨ですか・・。いまいち想像つきません。すみません。
もし良かったらCSSにこだわらずに、どこかプログラマ的でない
サイトをご存知でしたら教えて下さい。
勉強してみます。
>>53 あ、一生懸命HPを作ったが(相互リンク問題)の方に誤爆してましたね(笑)。
今読んでて「あれ?どこかで・・・」と思ってしまった。
>>57 助言どうもです。そちらも参考にしてみます。
ただ、ここは「CSSでイケてる」なのに「ダサい」って
ことでしたら、みもふたも無いですね。
結構好きなデザインのサイトも多いだけに。
精進します。
>>58 うーん、ダサいというのは言い過ぎた気もします。
なんだろう、機能美と外観美(こんな言葉あるんだろうか)の違いかなぁ。
60 :
ちょこら :01/09/02 04:06 ID:a.Zt.W/U
>>59 いや、それを両立してこその/イケてるデザインサイト/だろう。
62 :
ちょこら :01/09/02 04:09 ID:a.Zt.W/U
>>62 ていうか、俺は「プログラマ的デザインって何よ?」って質問に答えただけだし。
>>60 は正論だけど、文脈的には的外れだと思った。
無いよ
65 :
Name_Not_Found :01/09/02 11:24 ID:W0NpHCvY
66 :
Name_Not_Found :01/09/03 13:21 ID:4PotyZz2
67 :
Name_Not_Found :01/09/03 15:37 ID:PeDlsT1s
68 :
Name_Not_Found :01/09/04 01:23 ID:yVmamonI
>>68 正直、何がどう、CSSでイケてるのか教えて欲しくなった。
71 :
Name_Not_Found :01/09/04 02:41 ID:6G/42BdM
>>65 代替スタイルシートきれいだった。
ただ、背景画像にすべきところを、img要素でpositioning。
IEでCSS切ると一部訳わからん。
72 :
Name_Not_Found :01/09/04 05:02 ID:u8BGCDQg
自己満足以外の代替シートってのを見てみたい
個人的には、個人でやってるサイトで自己満足じゃないサイトなんぞ見たことが無い。 そもそも、代替シート(見栄えを用意すること自体)が自己満足なんじゃ?
いや、別に個人サイトじゃなくていいんだよ 代替シートって自己満足のためにつくられたもんじゃないだろ?
>いや、別に個人サイトじゃなくていいんだよ まぁ、確かにそういうところがあれば見てみたい気はする。
80 :
まとめたぞ :01/09/04 20:33 ID:QWB4R/Rk
81 :
飛翼 :01/09/06 01:23 ID:n1qhH.os
82 :
飛翼 :01/09/06 01:25 ID:n1qhH.os
83 :
ちょこら :01/09/06 02:00 ID:U0rlz.gw
自らURL晒すスレってここくらいだね(笑)
84 :
:01/09/06 02:05 ID:eZTH9Wdo
>81 だっせーんだよ。晒すほどのものか。 もっと作りこんでからにしろ。
>>81 とりあえずメニューがホバーでガクガクなるのはカコワルイ
86 :
まとめたぞ :01/09/06 02:26 ID:czrxG8Ng
>>飛翼 なんか、評価スレみたいだな。 もうちょっと頑張ればいいものができると思うよ。84のいうことは気にせず 精進してちょ。
87 :
Name_Not_Found :01/09/06 02:26 ID:nZ7/pJ.A
>>86 んー、俺は
>>84 の言うことも分かるよ。
一応ここはイケてるデザインサイトを紹介するスレなんだからさ
自薦でイケてなかったりしたら叩かれて当然じゃないすか。
89 :
飛翼 :01/09/06 02:32 ID:n1qhH.os
>>86 サンクス〜
2chでけなされてもあまり悔しくないのは耐性か(藁
>>85 ホバーガクガクなるのはカコワルイとは思ったけど
何故かなおらないんだよなぁ。鬱。
実力不足〜。まぁ数時間で作っちゃったので
もうちょっと色々いじってみるさ
>>87 カコイイかも知れないけど
レイアウトがtableなのが玉に傷か?
90 :
まとめたぞ :01/09/06 02:45 ID:czrxG8Ng
>>88 なんとなく、良スレなのに言葉遣いが荒かったから、思わず。
>>89 カコイイの作って、もう一回晒して。
ところで、
>>999 てしてもリンクにならなくなったな。不便。
>>89 ul.manu li a {
border : 1px hidden #000;
}
あたりでどう? 色指定は不要かも。
92 :
Name_Not_Found :01/09/06 12:12 ID:MNXChw5s
93 :
Name_Not_Found :01/09/06 12:45 ID:OnrAt7gQ
>>92 そこの
/css/user-stylesheet.html
にある、
<引用>
あと、body 要素は小文字で書くほうが良いでしょう。
XHTML では小文字で要素名・属性名を指定しなくてはならない、
ということになっていて、XHTML は XML アプリケーションの一種でして、
大文字・小文字の區別をします。よって、Web での汎用性を高めるために、
要素名を小文字で記述します。
</引用>
は本当?
css内の記述まで小文字にする必要あるの?
94 :
Name_Not_Found :01/09/06 12:56 ID:MNXChw5s
>>93 はっきりと、
>XHTMLでは
って書いてるじゃん。
「誰もCSSで」なんて言ってないと思う。
HTML(XHTML)とCSSは全く別の仕様です。
そこの文章の流れだって、HTMLと
CSS両方の話をしているように見えるし。
96 :
Name_Not_Found :01/09/06 13:09 ID:PF.XB.Fs
>>93 ここらへん。
http://www.w3.org/TR/REC-CSS2/syndata.html#q4 <blockquote>
All CSS style sheets are case-insensitive, except for parts that are not under the control of CSS.
<中略>
Note in particular that element names are case-insensitive in HTML, but case-sensitive in XML.
</blockquote>
97 :
Name_Not_Found :01/09/06 13:13 ID:0uCY7zXE
>>93 http://www.w3.org/TR/xhtml1/ のC.13に
>CSS style sheets for XHTML should use lower case element and
attribute names.
(XHTMLのためのCSSスタイルシートには、小文字の要素名・属性名を使うべきです。)
とある。
98 :
94 :01/09/06 16:11 ID:OnrAt7gQ
99 :
飛翼 :01/09/06 18:45 ID:n1qhH.os
http://www.din.or.jp/~himura/ 微妙かも知れないが・・
at-worksが個人的にシンプルで好きっぽかったので
既出感漂う
http://www.pipmac.com/ これまた既出感漂ってるのだが
記憶に残ってないので一応あげる
>>94 2つ目が一番好きかも
3つ目がやたら重かったんだが漏れだけ?
>>92 確かそこは既出だったはず・・・
メニューのガタガタをなおして
背景画像を変えたが
さらすほど変わってないので・・
どうも漏れにはデザインセンスがないらしく
人とずれてるというのか・・
カコイイCSS・・・何がカコイイか考えてから再チャレンジするよ(藁
前スレは何度か覗いていたのですがまさか自分のサイトが載るとは。 >99 やたら重いとのことですが、以前から知り合いにも「重い」と 何度も言われてたんですよ。 解決方法がわからなかったのでそのままにしていたのですが、 94の2つ目を参考に div.main { float : right; } というようにfloatを使うよう変更したところ、IE5では軽くなりました。 今までmargin-leftを伸ばして左のスペースを空けていたのですが、これが 原因だったようです。ついでに左の部分もfloat:leftに。 #しかし今度はNetscape6で見ると右の部分が下に行ってしまう…
>>100 今見たら軽くなってた。
見た目はけっこう好きだな。
漏れはいけてると思うぞ。
うちの方が「イケてる」にはほど遠いっぽいな。鬱
NC6でもまとも。むしろNC6のほうが
かなりいい感じに見えてるのは漏れだけかな?
右側下がってないぞ?
IE4がmargin-rightに対応してないのがなぁ・・
NC6のタブを戻したら 突然下がった。(いつもは左端ぴっちりに追いやってる) 窓自体を縮めても同じ現象は起こらないから NC6のささやかなバグってとこだろう。多分
3連続でほんとに悪いんだが 今もう一回試したらタブ動かしても問題なくて・・ 漏れはお手上げ。逝ってくる
104 :
カススタ :01/09/06 23:49
>>100 width指定を忘れていないか?
floatとwidthはセットでよろしく。
70%くらいだろうか。
>101-103
わざわざ3度もどうもです。
94の2つ目はN6でも大丈夫なのでそれを見ながら直していこうかと。
ところで、褒めてもらってから言うのもアレですが自分のとこは基本的に
「共有ιょぅょ」のシートを引っ張ってきて改変したものです。
今はちょっと見られないようですが、シンプルな色使いでなかなか
良いデザインではないかと思います。HTML4.01 Strict + CSS2ですし。
http://jump.uranews.com/kanon/
CSSファイルくらい見ろよ つか、CSSファイル見ない人にのスレってなんか意味あんのか
>>107 いや「イケテルデザイン」のスレだし
とりあえず見た目とソースがstrictかを見て
cssまで見ることはあんまり
作れスレとかのcssは見るけど
107じゃないが、
>>108 いや、「CSSで」イケてるデザインサイトだぞ?
俺もだっせぇとこのは見ないけど、基本的にCSSまで見る。
ソース表示で外部CSSも見れるブラウザきぼーん。 せめてMozillaはそうなってほしい。
>>111 激しく同意
それなら自然と見れて便利なんだけどナァ
>>109 「cssで」省略してしまった。スマソ
とりあえず外観を見て「CSSでこんな感じにもできるのか」
ってかんじで。外部cssをdlするのがおっくうなので
IEの「名前を付けて保存」でCSS代替スクリプトで表示中の.cssも保存して欲しいかも。
久々に来たら自サイト貼られてターヨ。 放置プレイ中なのにアクセス増えてておかしいとは思ってたけど。
115 :
Name_Not_Found :01/09/11 00:52 ID:de9SN5JU
age
117 :
揚げ玉 :01/09/14 03:44 ID:rtbV8Jek
118 :
:01/09/14 03:52 ID:/BjdFts2
>117 すまん,スクロールバー以外に css が見当たらないのだが,どこにあるの?
>>117 同じくスクロールバー以外に使ってないと思う
120 :
Name_Not_Found :01/09/14 08:22 ID:3Zj5wNf6
121 :
Name_Not_Found :01/09/14 14:03 ID:wvaY96v.
IE6で、CSS使った疑似フレームのマウスホイールが有効になってるっぽくない? piroたんところの"Flat"で確認。 その一方"Orange"が悲惨な状態に。悪いのはやっぱIE6かな?
122 :
Name_Not_Found :01/09/14 16:30 ID:NyvIHPtk
>>121 漏れはそれいやだなぁ。
子犬のワルツみたいになるんだろ?
123 :
:01/09/17 04:34 ID:TEqtvWoM
age
125 :
Name_Not_Found :01/09/18 12:45 ID:4DlIb4hI
126 :
Name_Not_Found :01/09/18 12:52 ID:QHNACmro
既出つか、神崎氏のサイト自体まとめ氏のリンクに入っているからな。 というよりも大御所でなく、隠れキャラが欲しい所。 何か一点でもCSS的に秀でている部分があればいいと思うし。
127 :
Name_Not_Found :01/09/18 13:44 ID:zUrFg9TY
130 :
Name_Not_Found :01/09/18 14:58 ID:rkzyBwcM
>>129 >- わざわざスクロールバーを左側に
??? 見たけど普通のスクロールバーでしたが。
あと、どのへんがイケてるのかなあ、コレ。
CSSの限界を痛感するスレ
132 :
Name_Not_Found :01/09/18 16:46 ID:DkJuqc3c
133 :
125 :01/09/18 19:31 ID:sKui5./.
135 :
ちょこら :01/09/18 22:24 ID:jHxGZiiw
136 :
Name_Not_Found :01/09/19 21:33 ID:lyMeZ/Ik
137 :
まとめたぞ :01/09/19 22:07 ID:.tpn/hlc
http://203.174.72.112/monar01/ 久々の更新だじょい。
気づいたこと。何個か。
一応作者の意向をくんで<title>からタイトルをコピーしたんで、ソースを全部見て
るんだけど、結構個性が出るね。<div class="hidari">とかやってるとニヤリと
する。
海外が増えた。がんばれニッポン!
ついに、100リンク突破。
次回の更新はまた気が向いた時に。では!
138 :
Name_Not_Found :01/09/20 05:40 ID:c5N9w8eM
↑俺漏れも!
140 :
Name_Not_Found :01/09/20 10:14 ID:RdXmdUPs
ウイルスの影響?
141 :
Name_Not_Found :01/09/20 11:23 ID:gbQvUui6
デリられたんでわ。広告違反か何かか?
142 :
まとめたぞ :01/09/20 19:43 ID:67O8hVqg
デリられた模様。gooの無料HP(w 使ったんだけど、バナー消してたからなぁ。 さて、別にバナー消ししなくてもポップアップしてもいいかなとも思うので いい垢探してageますわ。 ローカルにはしっかり残っているのでしばしお待ちを。
143 :
カススタ :01/09/21 00:57 ID:nlnY8b2Y
144 :
Name_Not_Found :01/09/21 03:52 ID:P.nO9ONs
広告消しでデリ・・・イケてなさすぎる
145 :
Name_Not_Found :01/09/21 04:42 ID:yYEw6xrE
新版のHTML、オフラインキャッシュに入ってたけどいる?
146 :
Name_Not_Found :01/09/21 05:48 ID:jinh3Lyo
148 :
Name_Not_Found :01/09/22 02:41 ID:Ziu0ivl2
>>136 う〜ん・・・。
よくわからんが何か違和感が。
わかる人います?
149 :
sage :01/09/22 03:38 ID:bgz4xvOg
150 :
148 :01/09/22 08:54 ID:Ziu0ivl2
文書構造の違和感かな。 素人なもんで。
151 :
Name_Not_Found :01/09/22 10:22 ID:.OdOr8wA
文書構造も何も画像使ってるし┐(´ー`)┌
152 :
Name_Not_Found :01/09/22 14:04 ID:JrUcDruc
>>136 メニューがぴょこぴょこワープするのは仕様か?
Macで掲示板つかいづらい&フォーム文字化け。甘いな。
ダブルクリックでメニューが出るって書いてあるYO!
154 :
Name_Not_Found :01/09/23 22:12 ID:xZdgr6lQ
>>154 ここはイケてるデザインスレなんだけど?
156 :
Name_Not_Found :01/09/24 21:44 ID:lS.GZWKc
157 :
Name_Not_Found :01/09/24 23:28 ID:OfPP3tUc
ありがとうございます。 私のサイトなんぞを取り上げて頂いて。 ねぎま氏に感謝の極み。
159 :
ねぎま :01/09/26 03:46 ID:LB9F/vUE
>>158 何かしたっけかな…
ひさしぶりです。そこそこ忙しく生きています。
160 :
Name_Not_Found :01/09/27 11:48 ID:0Tc3xiEM
161 :
名無しさん :01/09/27 12:34 ID:gWJ0Ob2I
>>160 ネスケ4だけじゃなくてIE4でもうまく表示されないよー。
>>161 float を使っているからです。
IE4など使っているほうが悪い(暴言は承知の助)。
163 :
まとめたぞ :01/09/28 01:31 ID:NG3OhM1g
164 :
ちょこら :01/09/28 01:57 ID:cZRbEmxo
復活age
165 :
ちょこら :01/09/29 11:27 ID:EygkPNig
保守sage 2連続レスで何やってんだか。
166 :
さが :01/09/30 01:22 ID:qkTWnNn.
下がりすぎ。
167 :
まとめたぞ :01/09/30 03:44 ID:.T1TpQp6
>>167 お疲れさんです。
我が放置サイトも追加して頂いたようで、
なんというか、ごめーそ。
そろそろ新しいシート書いてみようかと思い立った。
169 :
コピペ :01/09/30 07:33 ID:vHei.cjk
60 :Name_Not_Found :01/09/30 04:27 ID:wgLjjBls
文字サイズのこと、聞いていた人がいたけど、Macの標準フォントOsakaでは、
11pxや13pxは、汚い表示になります。(9、10、12、14はOK。)
IE 5 では補正がされているようなので、一応、大丈夫なんだけど。
iCab(ネスケでも?)だと、ギザギザになっちゃってるよ。
ちなみに、iCabは、簡単にUAが偽装できるので、「そんな人は見に来ていない。」
と思っていても、結構いたりすると思う。(はじかれないように、「IE 5」にしていたり。)
マカーの間では、マンセーなブラウザだし。
詳しくは、よくこの板からリンクされている CSS系(URL失念)のサイトに載っていたから、
調べてみてちょ。
61 :60 :01/09/30 07:24 ID:vHei.cjk
ここだった。
三日坊主++の部屋
ttp://east.portland.ne.jp/~sigekazu/css/sample/font_size.htm
170 :
まとめたぞ :01/09/30 15:41 ID:xn3MsshA
>>169 全てのUAで問題なく閲覧できる。WAIの思想はなどなど、アクセシビリティは私自身
のサイトでも結構気にしているので、あのリンク集においても、多少フォントサイズ
をいじらせてもらった。100.css作者さん。スマソ。
171 :
169 :01/10/01 01:04 ID:iQimddqE
>>170 あ、読みやすくなってる!
ありがとう。感謝。
まとめたぞさん、すてきー。
173 :
まとめたぞ :01/10/02 01:37 ID:UH13eI3M
>>172 ネタなんですが。。。
まぁ、いいや。見にくかったらCSSオフにしてちょ。
174 :
Name_Not_Found :01/10/02 09:04 ID:VrFD9azM
まとめたぞ氏は、strictで書いただけなんだから、そんな責めてもなぁ。 >まとめたぞ氏 前の白いシートに代えたら?漏れも100.css氏には悪いが見にくいと思う。
100.css作ったものです。 まとめたぞさん、手直しありがとうございました。 自分で言うのもなんですが、見難い色だと思います。 私はかまいませんので前のシートに変えてください。 つーか誰か新しいの作ってよ。
176 :
まとめたぞ :01/10/04 23:31 ID:hqAtLr0M
177 :
Name_Not_Found :01/10/04 23:50 ID:gn7TgBbQ
もうちょっとLINKとVLINKがはっきり識別できるといいなぁ とか言ってみる。
178 :
凪d萌え :01/10/07 18:28 ID:WfaUrxaA
180 :
まとめたぞ :01/10/08 18:03 ID:c41l.r8I
fixed マンセー 関係ないので、sage
クソ重いYO!
やっぱり? やめよう。(泣)
184 :
Name_Not_Found :01/10/09 18:45 ID:uSwNK286
185 :
まとめたぞ :01/10/09 23:30 ID:gC3GFOAk
いいんじゃないだろうか。 漏れは、ただ書いただけだから、何とも言えないけどね。 つーか、本人降臨組ね。仲間っす。
最近めっきりシート作らなくなったなあ。 と思っていたら、今日帰り道でちょっと思いついたので、 まとめたぞリンクのシートそのうち作るかも。思いつきだから 実装に阻まれて作れないかも。んー。
187 :
Name_Not_Found :01/10/10 04:40 ID:N8DM/hs.
IE 6.0って惨いね。 画像のfloatプロパティをいじって、文書を回り込ませたあと、clearプロパティをbothにして 回り込み解除するStyleSheetでHTML表示させたら、回り込ませた文章が消えてしまう。 しょうがないから、img要素のalign属性+<clear>で解決しようと思う。
188 :
Name_Not_Found :01/10/10 05:47 ID:5OBYw3eE
189 :
Name_Not_Found :01/10/10 12:40 ID:k7yyggQs
190 :
ねぎま :01/10/10 17:37 ID:1HToz2xI
192 :
Name_Not_Found :01/10/11 14:03 ID:6m4ACXq2
193 :
Name_Not_Found :01/10/11 14:09 ID:Woe0pIJ6
195 :
Name_Not_Found :01/10/11 17:13 ID:Woe0pIJ6
>>194 俺は193じゃないけど、そういうデザイン結構好きかも。
193=195じゃねえかYO!
いや、どこが"CSSで"なのでしょうか。 個人的には"イケてる"もどこか分かりませんでした。
198 :
ぷぅ :01/10/11 18:08 ID:p2kjOKGU
ぷぅ
>>193 表紙見た瞬間、引き返しました。ダサ。(よくあるタイプではある)
ところで、女性は「イケてるHTML+イケてるCSS」なサイトを作らないのでしょうか。
201 :
ちょこら :01/10/11 19:27 ID:I51O1Rc2
>>200 おお。それは良い視点の意見だ。
確かに見たことない気がする。
(´-`).。oO(なんでだろね?)
いちいち作者の性別なんて気にしたことないけど、女性は見当たりませんかね? たぶん世の婦女子にとっては、HTMLだのCSSだのに血道を上げること自体、 イケてないのではないかと。
203 :
Name_Not_Found :01/10/11 20:28 ID:DFnkD/pM
>>202 そういうのに血道を上げてると婦女子だと思われなくなるようです。
実際自分がそうです。
ハンドル、思いっきり女としか思えない名前なのに…
(サイトはヘボンだから晒すのは許してちょ)。
CSSで
マウスカーソルの形を変えることに血道を上げてる婦女子(藁 なら
雲霞のごとくウヨウヨいますね。
>>203 >マウスカーソルの形を変えることに血道を上げてる婦女子(藁
その手の女子供ですと、スクロール・バーをふぁんしーな蛍光色にして
イケてると独りご満悦なのが多い感じ。もちろん、font-sizeは極小にて。
205 :
はじめました :01/10/11 20:43 ID:Apd.16L2
206 :
Name_Not_Found :01/10/11 20:50 ID:h5OX8jjU
207 :
Name_Not_Found :01/10/11 21:03 ID:iuSYZ4PM
あ、css関係ないけどセンスを感じられるデザインする女の人はたまにいるよ。 どうも女のサイト=白基調+十字カーソル+フォントサイズ極小 という先入観が我々の中にあって、それで見落としてる人もいると思う。 今でも知った時、「え?管理人女なの?マジで?」とか思うもの。
208 :
Name_Not_Found :01/10/11 21:20 ID:ij8LkbWE
>女のサイト=白基調+十字カーソル+フォントサイズ極小 リア厨房女のサイト= ね。これなら多いからうなずける。
209 :
200な :01/10/11 21:24 ID:MS1kAM56
ということは女性に関して、こういうことが考えられます。 1. HTMLやCSSの思想を理解できない 2. 不思議マークアップとか呼ばれるものに洗脳されやすい 3. 規格とかに従うのは個性がないことだと考えている 4. いけてない もちろん全ての女性が当てはまるというわけではありませんが、傾向としてそうなのかと。
210 :
Name_Not_Found :01/10/11 21:34 ID:uvq.zutk
ん〜、その4つ全部にあてはまるのは 逆に少ないんじゃない? (不思議マークアップってなんだ?)
211 :
自虐の詩 :01/10/11 21:38 ID:EY/7z.ZY
>>209 逆に――
このスレに集まる男性に関して、以下の通り想定されます。
1.HTMLやCSSの思想なるものを他人にも理解させたがる
2.W3C原理主義とか呼ばれるものに洗脳されやすい
3.規格に従ってれば自分は正しいと考えている
4.イケてない
ジェンダー・バイアスなんて馬鹿らしくない?
212 :
Name_Not_Found :01/10/11 21:39 ID:hD/xcRbo
男女関係なく厨房は4つすべてをクリアしてるぞ。 男女別に分類したがる209、傾向も何も 厨房以外のオンナのサイトに行ったことあるか? どうせならもっとイイサイト見ろよ・・・。
単に、中身よりも見栄えの方が重要って話ではなく? 女は見栄え。
そういやドコかのスレに 『男女の差という細かいマイノリティに とらわれてる奴こそが厨房』って書き込み あったなぁ。その通りだな。 win派mac派のマイノリティでも絶えずに やりあっとるし・・
基本的に、女に主義主張は無い。あるのは好き嫌いだけ。 なので >HTMLやCSSの思想を理解できない は合っていると思う。 >白基調+十字カーソル+フォントサイズ極小 は単なる流行で、考えがあってやっているわけではないので そのうち廃れるかと。 見やすいデザインが流行ってくれることを切に望む。
216 :
200 :01/10/11 22:02 ID:MS1kAM56
209撤回します。 で、「CSSでイケてる」の条件に当てはまる女性のサイトがあるのかどうか気になるところですが。
220 :
ねぎま :01/10/12 01:32 ID:J.hJ4cWc
221 :
Name_Not_Found :01/10/12 02:14 ID:Hcz1V3oM
>>215 『基本的に』って、あんたの知ってる女は
ロクでもないのばかりなんだな(w
哀れな215の環境に同情age
どーでもいいが
>>215 の1行目は正解。
全ての女性はロクでもない生き物です。
女性に幻想抱いてると人生棒に振ることにもなりかねません。
男よりはマシだが。
224 :
ちょこら :01/10/12 02:53 ID:ePLGAdVY
225 :
Name_Not_Found :01/10/12 11:13 ID:RVFoxoyo
>>219 またしても富山県朝日町。
あおぞら子供センターと同じ人かも。
226 :
ここのリンク先の該当者 :01/10/12 12:27 ID:OfAXl/W.
>>215 ああ、リンクされてたのか。
> 基本的に、女に主義主張は無い。あるのは好き嫌いだけ。
私もそんな気がするよ。こればかりは、特に反対する気にならないねー。
あんまり学ぶ意欲ってのが無い気がする。厨房は圧倒的に男性が多いけど。
そんな気がしただけか…。
228 :
まとめたぞ :01/10/14 17:27 ID:AwWn6TdW
229 :
Name_Not_Found :01/10/14 17:51 ID:tbuXr3Je
230 :
Name_Not_Found :01/10/14 18:19 ID:wpBifWHp
醜い
border:outset/insetの応用として、面白く感じました。 NN6とIEではborder-styleの表現法が異なるので、そこがまた。 ただオレンジでなくてグレー系で統一したらもっと引き締まったのに。
232 :
:01/10/14 19:29 ID:W0LRKedC
インラインフレーム内のリンクをクリックした後に、元のページへ戻るとリンク文字列の残像が残るみたい。 ホイールしたときね(ie6)
>232 どこにインラインフレームが使ってあるんだ? overflowが指定されてるだけじゃない?
234 :
Name_Not_Found :01/10/14 20:20 ID:W0LRKedC
>>228 Link集のところ、スクロールしてたら途中で固まった。
で、そうなると Ctrl + Alt + Delete も効かない。
何度かトライしたけど、どうしても固まるんだよなぁ。
多分、ウチの環境の何かがが悪いんだろうけどね。
いちお Windows98SE , IE5.01sp2 です。
デザインというか発想は悪くないと思うよ。
>235 僕のMozilla0.9.4(Linux)ではそんなこと無かったよ。 IEはCSSの実装が結構雑みたいですね…。
237 :
まとめたぞ :01/10/14 21:22 ID:AwWn6TdW
N6 かモジラの方が美しいっす。
ほんとだMozillaだといい感じ。 ただ、左のオレンジの帯はいらないかと。
239 :
ちょこら :01/10/14 22:14 ID:eLqbI/El
なんのかんの言ってヤツ(ねぎま)はやっぱスゲー。
240 :
Name_Not_Found :01/10/14 22:51 ID:baeJJYuX
CSSファイルダウソんとこ切れてるよ。前のじゃない?
241 :
まとめたぞ :01/10/14 22:58 ID:fzweKQ/z
242 :
Name_Not_Found :01/10/14 23:05 ID:baeJJYuX
243 :
まとめたぞ :01/10/14 23:41 ID:fzweKQ/z
244 :
ねぎま :01/10/14 23:53 ID:Mia3Q/VW
みなさんご意見どうも。醜いには泣いた(謎)
実験の意味合いが多分に含まれていましたが、どうも一般受けを
通り越してしまったらしいので、バグ潰しとか色変えとか。
で、
>>243 版が落としどころかなとか思った。
まとめたぞ氏、この前はありがとう。そしてアップどうもでした。
Mozillaはbodyにboder-styleつけても効かないのと、
立体系の指定をすると色差が雑なので残念な思いをしました。
アクセントが足りないとか言われるかもしれないけど、
まあこのシートで言いたかったことは大体伝わったと思うので
問題ないです。角丸の次は角削りですか、っていう。
245 :
Name_Not_Found :01/10/14 23:55 ID:cn+mpxP8
>>243 floatが直ってるね。
やっぱモノクロは(・∀・)イイ!!
246 :
Name_Not_Found :01/10/14 23:57 ID:jHXZcrxY
このh1とh2のふにゃふにゃしてるのは どうやって だしてるの?
247 :
ねぎま :01/10/15 00:03 ID:K/1EuBuW
>>245 IE6入れてないので修正には難儀しました。
入れるべきか否か。IE6で確認してIE5.01とかで問題が
出ないようなら入れたいけどねえ。
>>246 ふにゃふにゃが解らない疑惑。
248 :
Name_Not_Found :01/10/15 00:05 ID:61iVxwXg
Mozilla095からlink要素をsite navigation barで 表示してくれるようになったけど、 どうせならcssも表示して欲しいづら。
249 :
Name_Not_Found :01/10/15 00:17 ID:MAD1jLXJ
やっぱ、ねぎまさんサイコーすよ。カコエー! この発想気づきませんでしたよ。 overflowしてるolのheightが600pxなのは、 ディスプレイサイズ 800x600の環境だとチョト辛いが、 低性能のPC使ってるオレが悪いと思いました。
250 :
まとめたぞ :01/10/15 00:59 ID:Mz7Yy1tV
>>249 ねぎま氏と相談の上変更しました。どうでしょう?
251 :
ねぎま :01/10/15 01:08 ID:K/1EuBuW
モノクロはいいんだけど、もう少し色調に差をつけてもよかったのでは。 あとCONTENTSのリストの行間にラインが入ってたのはいい感じだったのに なぜ消してしまったのですか?
253 :
ちょこら :01/10/15 01:28 ID:L0J5XIYB
254 :
ねぎま :01/10/15 01:32 ID:K/1EuBuW
>>252 色は趣味。リストのはブラウザ実装の限界です。
いじってみるとわかると思いますよ。むしろ弄ったバージョン希望。
たとえば「このシートをこういじったらもっとよくなると思ったので
やってみました」みたいなリメイク大会はどうか>皆
言うだけじゃなくてビジュアルで示して貰った方がお互い勉強になるし。
255 :
ねぎま :01/10/15 01:35 ID:K/1EuBuW
>>254 いいんですけど、それは「作れ」スレッドとの差異はどうなります?
257 :
249 :01/10/15 07:08 ID:MAD1jLXJ
>>250 olのとこのスクロールバーが全部表示できるようになって見やすくなりました!
ありがとうございます。
>>251 かなり幸せっす。
リメイク面白そうですね。
258 :
ねぎま :01/10/15 07:26 ID:iziJLsS8
>>257 それはよかった。
結局IE6入れました。なんか、doctype取ると5.5風味に戻るという
解釈でいい…のだろうか。
IE6標準準拠モードだとolのwidthが広すぎるとか
ol liのmarginが素人クサい(謎)とか思ったけど
あんまり熱をあげてもしようが無いので放置。
で、リメイク企画考えて向こうのスレにでも書きます。
塗り絵みたいな感じで。
#色指定したらCSS吐くようなCGIって作れないかなとか思った。
259 :
ちょこら :01/10/15 07:33 ID:z8m+yw6H
IE6はまだ入れてないです。
どうしようかなあ。こまったなあ。
Nimdaのせいでみんな入れたっぽいしなあ。
でもまだ世の中の大半は入れてないんだろか?
侍魂とかが詳細なログ取って製作者たちに教えてくれて欲しいと思う。
>>258 #色指定したらCSS吐くようなCGIって作れないかなとか思った。
それってどんなイメージ?
260 :
なー :01/10/15 12:10 ID:Z/puTx33
>>257 知らずに来た人はLinkがスクロールすることに
気付かないこと間違いなし。
261 :
飛翼 :01/10/15 13:40 ID:Q+gJ16JK
ねぎま氏のCSSすごすぎ。 いつ見ても圧倒される。尊敬 というかborderをこういう風に使う発想はいいなとオモタ。
262 :
ブッシュ :01/10/15 13:40 ID:m/+dNtkM
いいもん 鳩丸のようにシンプルpageを目指すんだい
263 :
Name_Not_Found :01/10/15 15:25 ID:THt9Bndo
俗にいう「テーブルレイアウト」を主に使っているものです。ここみてか らcssに取り組んでみるかと思い昨日、本を買ってきました(翔泳社のやつ)。 読んでて思ったのですが、確かに凄く便利なんですが、なんだかHTMLの呪縛 (変な言い方ですが)から解かれていないなぁ、というような印象を持ちました。 なんていうかな、「カクカクしてるな」と感じるんです。どのサイトみても。 BOXとかもRを丸められたりとか、形を指定できたりすればいいのに。 ソフトの「イラストレーター」みたいなことが出来るのかと思ってましたが、 そこまでの拡張性はないんですね...。残念(私が無知なだけかな)。
>>263 そうね。
ボーターを四隅と各辺の画像で指定できるようになってほしい。
ただの愚痴なのでsage
265 :
lover-s :01/10/15 16:07 ID:m/+dNtkM
ねぎまたんのテクを使っちゃお 許してねん。
266 :
Name_Not_Found :01/10/15 17:10 ID:Mh9uFxCb
同じく使わせていただきます。 許してちょーだい。
267 :
Name_Not_Found :01/10/15 17:10 ID:opeg81/S
>>259 侍魂の足下にも及ばない零細サイトですが、最近1000アクセスの集計では
IE6の普及率は14%くらいみたいです。順調に増えてます。
269 :
Name_Not_Found :01/10/15 17:20 ID:HSKNeizw
271 :
Name_Not_Found :01/10/16 02:47 ID:JvhZLiTe
272 :
Name_Not_Found :01/10/16 03:00 ID:D2CBS73k
>>263 N6使ってみ。角丸、透明度とか設定できるから。
(クソ重くてとても使えないけど)
>>271 いや、CSSリンク集に載ってただけ。
いつからあったのかさっぱり判らない。
釈然とせぬまま、急遽相互リンクという形を取ることにした。
274 :
Name_Not_Found :01/10/16 08:13 ID:GH9v8MYq
275 :
ねぎま :01/10/16 10:17 ID:dbS5nAs7
>>259 なんだろ、javascriptとperlとか組み合わせて、色のついてない
線でだけ区切られた、シートの部分々々に色をつけて、submit
するとその色含んだシートを吐き出すとか。妄想です。
>>260 スクロールバーにオレンジ使うとかすると目立つかもと思った。
目立つだけでイケてるかどうか知らないけど。
>>263 なんというか、発想の問題なんだと思います。
boxだから四角形、borderだから線、という発想でいけば
当然カクカクになります。結局パーツが矩形という点で
いけばtableとそう変わるものでもないです。
一番センスがでるのは恐らくmarginとpaddingでしょうね。
>>使う人
素直に画像でやったほうが…。
>>274 同じく(謎)
276 :
ゴミスタ :01/10/16 12:44 ID:pDUn7SbP
>>275 あくまで個人的な見解なんですが
CSSで弄れるのって、スクロールバーだけで、
ウィンドウのその他の部分は弄れないじゃないですか。
Windows でいうところのアクティブタイトルバーとか
3Dオブジェクトとかをgrayとか黒とかモノトーンで
統一してるのに、スクロールバーの色を唐突に
ピンクとかオレンジとかに変えられると、めちゃくちゃ浮くし、
気持ち悪いので、スタイルシートで弄るのはウィンドウの中
だけにしてくれとか思ったりもします。
277 :
ねぎま :01/10/16 20:27 ID:BLrHwIte
278 :
ねぎま :01/10/16 20:36 ID:BLrHwIte
>>276 んー、僕の感覚としては、body・htmlのスクロールバーは
いじらない方がいいかもしれないけど、
インラインフレームっぽい挙動を期待する部分の
スクロールバーは色つけてもいいんじゃないかと思ってます。
もちろん、それだとわかる色づかいである必要はありますが。
ウィンドウのレイアウトすらも含めてページのことを考える
ことは、今後必要になるとは思いますけどね。なんかIEの枠
いじるアプリとかあった気がするし。
279 :
Name_Not_Found :01/10/16 20:42 ID:oYZh5dGS
>>277 <link rel="chapter"
<link rel="section"
<link rel="subsection"
ってこういう使い方をするんだぁと、Mozilla0.9.5で見ながら目から鱗を落としてました。
初めて見たYO。
あ、これが正しい使い方なのかどうかは知らないんですが、いいんですよね?
280 :
ゴミスタ :01/10/16 20:42 ID:pDUn7SbP
>>278 あぁ、擬似フレームならオッケーです。あくまで俺的に、ですが。
つか、276でも言いましたが、ウィンドウの中ならオッケー。
281 :
ねぎま :01/10/16 20:55 ID:BLrHwIte
>>280 どこで言っていたかな、と276を読み直してみたら
「スタイルシートで弄るのはウィンドウの中
だけにしてくれとか思ったりもします」っていう文の
解釈の違いだということが判明しました。
282 :
Name_Not_Found :01/10/17 15:52 ID:Nw7jmpJ3
>>279 俺も昔そういう使い方してた。
まともに取り扱ってくれるブラウザが一つも無くって泣いたけど。
nextとかprevとかToCとかぐらいしか使われてなかったし。
(要するにW3Cの仕様書レベル)
今のMozillaの夜間ビルドはマシになってる。
それでも複数組み合わさるとだめだけどな。
>>282 WinIE5.5SP2なら問題ありませんでしたが。
285 :
Name_Not_Found :01/10/17 16:33 ID:nLvqMpz4
>>282 [orange]
1024 x 768 でブラウザを最大化しても横スクロールバー出るのがイヤン
[simple]
No-Style とあんまり変わらないね。NN4用なの?
[Windows(IE)]
ホントにIEが強制終了した。ブラクラ
[blackout]
スクロールさせると左のメニューが消える。何回かリロードすると復活したり、ワケワカラン
[light_blue]
まともに見れない。スクロールでメニュー関係がサクッと消えます。リロードしてもダメっぽい。
シートを見たわけじゃないので、なにが悪いのか分からんけど。
書き方が正しいならIEのバグなんだろうなぁ、やっぱり。
WindowsのIE5.01SP2
286 :
ちょこら :01/10/18 11:40 ID:kcdcCXXd
>>277 なんか今、前の Flash に戻ってない?
レスが遅れちゃったんだけど、ちゃんと見たときの感想。
メチャメチャ良いね。好き。
トータルに優れてると思う。
css だからといって用意されてるプロパティをごちゃごちゃいじるんではなく、
適度に画像を使っているのが僕の方向性となじむので好き。
見た目のデザインとしても、今まででた中で一番イケてるんじゃないか?と思う。
あくまで僕の個人的な感想です。
あと、ソースがすごくきれいだった。
>>286 戻ってない気がする
正直、これにはガッカリ
288 :
ちょこら :01/10/18 19:08 ID:/blCEgKd
ふーむ。人の評価っていろいろだねえ。
>>286 content negotiation ってやつじゃない?
もじらだとFlashになるみたい。
ちがうかな?
290 :
Name_Not_Found :01/10/20 18:51 ID:TAYN86RJ
scrollbar-face-color :#ffffff; scrollbar-highlight-color :#dddddd; これってIEの拡張プロパティじゃん
291 :
Name_Not_Found :01/10/20 21:21 ID:GpiafFrd
>>290 そうだけど、それは誰の何に対して言ってるの?
292 :
Name_Not_Found :01/10/21 20:44 ID:aKz/I1VF
使うなって言っているんじゃないの?
293 :
まとめたぞ :01/10/21 21:46 ID:012gximy
294 :
291 :01/10/22 00:27 ID:m6dLLOoG
〉〉293 うん、その考えには同意。 他のUAで不具合がなければいいと思う。
>>289 Accept-Languageフィールドにjaが無くてenが存在すると、Flashのになりますが、
あのFlashはカミングスーンという意味なので、ようは英語版がまだ無いということです。
>>295 もじらでcoolな方(どれ?)を見るときはどすればいいの?
>>296 言語でJapを優先するようにすればいいの。
298 :
Name_Not_Found :01/10/22 21:45 ID:kcV7tagD
>298 自称デザイナーはテーブルレイアウトをしているから。 サマリーが無いとかdoctyoeが無いとかが原因だと思われ
なんでsage進行?
301 :
298 :01/10/22 22:24 ID:kcV7tagD
>>299 「自称」デザイナーですか!
笑っちゃいましたよー!
個人的にはテーブルレイアウトよりも br を並べた「改行レイアウト」が嫌。 これでデザイナっていうからびっくりだよね(プヒー
>>302 それはレイアウトというよりは、単なるマージン確保のつもりなのでは。
全角空白並べてインデントとかどうですか?
304 :
302 :01/10/23 03:06 ID:i4w6ahII
>>303 丸ごと pre のなかに入れて AA のようにレイアウトするなら可。
男らしさというか潔さを感じる。
&nbsp を並べてるとこも結構あるよね。
テーブルレイアウトだろうが何だろうが格好良く見えれば良しであります。
何処らへんが良くないのでありますか。
この早レスに自分でもビビッてるであります。
311 :
Name_Not_Found :01/10/24 11:25 ID:l/X7nEQe
312 :
Name_Not_Found :01/10/24 13:18 ID:HlHCfrTb
313 :
まとめたぞ :01/10/24 20:11 ID:lRCl2Nth
>>312 ガイシュツだけど、djだったんで、リンク集からは、抹消したサイトです。
次回更新時は入れると思われ。
最強のユーザースタイルシートは body{ display:none; } だと思うがどうか?
315 :
まとめたぞ :01/10/24 20:52 ID:lRCl2Nth
p{ visibility : hidden ; } なんか見れそで見れなくて、悔しそう。て、そんなスレじゃないって!
316 :
Name_Not_Found :01/10/24 21:01 ID:/ze06r54
>>309 内容はとても合理的で分かりやすくてよかったけど、
結局このサイトみたいなレイアウトしか
出来ないってことでもあるのか。
HTMLの (SGMLの) 利点を守るために、
めったに使わないようなブラウザや環境のために
テーブルを使っレイアウトやデザインを
否定するって言うのはどうなんだろうね。
それにテーブルを使えるようになったことで
デザイン的な汎用性が高まったのだから、
通信機器のほうが進化に合わせるほうがいいんじゃないのかな。
テーブルが採用されたのだって通信機器の進化によって
HTMLの (SGMLの) 利点が守られる前提があってのことだと思うし。
いろんな方法があるほうがWEBはおもしろいと思うな。
I-modeレベルの単純なものもまだまだ必要だろうけど
未来永劫にそのレベルのものしか表示されない
インターネットなんてのはごめんだよ。
やっぱりテーブルも一つの手段としてありだと思うな。
317 :
Name_Not_Found :01/10/24 21:32 ID:ZGLfsmz5
318 :
Name_Not_Found :01/10/24 21:39 ID:EE5lfA1i
未来永劫にTABLEみたいな泥臭いソース書かないと表示されない インターネットなんてのはごめんだよ。
319 :
Name_Not_Found :01/10/24 21:46 ID:/ze06r54
>>317 ここは負けてないね。
変更する時手間がかかりそうだね。
320 :
Name_Not_Found :01/10/24 21:49 ID:MlpapNlC
もし、テーブル要素が表として、使われなくなって、 国際的に、表ではないことが認識されたとき、 テーブルをレイアウトとして、使おうと思います。 じゃないと、これから先、表の枠線が消されないブラウザが出てくる おそれがあるので。
321 :
Name_Not_Found :01/10/24 21:59 ID:Doefh4EP
322 :
Name_Not_Found :01/10/24 22:04 ID:/ze06r54
>>320 たしかに今のテーブルはおかしいよね。
テーブルを2重にして罫線つけないと
ネスケで表示されなかったりとか。
2重にすること自体もおかしいし。
改良の余地がある技術だよねTEBLEって。
せめてどんなブラウザで見ても設定した通りに
同じに表示してもらいたいと願ったりもする。
個人レベルではどんな表示になるかを楽しむってのもあるけど...
>>321 みたいというか、ユーザスタイルシートを使えば、簡単に実現できますが。
私もやってますし。ばけら氏の真似して。
324 :
320 :01/10/24 22:14 ID:MlpapNlC
>>321 情報、ありがとうございます。
>>322 「どんなブラウザで見ても設定したとおりに」それは、PDFのような、電子出版になるような気が。
HTMLの目指すところとは違うかも。
>>319 切り替えスクリプトも試してみてから言ってるか?
まあ「TABLEで困る弱者環境」を持ち出すより「TABLEみたいな古くさい方式じゃできないスゴイこと」 を前面に押し出さないとze06r54氏みたいな無知と偏見はなくならないと思われ。
いいこと言うね。 今のCSSサイトって何も知らない人が見てすげぇ!と思えるの無いしね。
>>327 ならばまず君が作ってくれたまえ。
健闘を祈る。
凄くないってのは俺のサイトも含めてなんだけど・・・煽りに見えた?ごめんね。
ここって別にテーブル反対派の集まりじゃないよな?
331 :
ちょこら :01/10/24 23:14 ID:I/Zcclfn
>>331 サイトの方針と背景の竜とのギャップがよく分からない。
カコイイからどうでもいいけど。
333 :
Name_Not_Found :01/10/25 01:26 ID:wa/t36Jw
>>332 サイトの作者の名前が「竜(りう)」だからじゃない?<背景の竜
334 :
ねぎま :01/10/25 07:55 ID:zo0Mh9hC
>>326-327 や ze06r54氏の一連の発言をみてなんだか残念な
気分になりました。未だ力不足か…。
「TABLEみたいな古くさい方式じゃできないスゴイこと」を提示
したからどうなるって話じゃないと思う。oveflowとかpositionとか
背景固定とか?
思うにCSSによるレイアウト、というよりも
validなHTML+CSSレイアウトが現行のレガシーな方法に
レイアウトの面で劣っていると言われるのは
「意味の無い(説明できない)画像や要素を配置できないから」
だと思う。
「レイアウトのためなら何でもあり」と
「内容が基準で、見た目は味付け」だったら土俵がぜんぜん違う。
例えばテーブルレイアウトでもレイアウト用インライン画像と
表示効果のための入れ子や空セルを禁じ手にしたら
どっこいなのでは。
逆に、例えば世間的には www.rebrain.co.jp みたいなのが
「カッコイイ」ってことになってるようだけど、まあ沢山の
divとposition組み合わせれば(このレイアウトを
思いつくかどうかは別として)同じことできると思う。
つまり、手段より思想の問題ということで。
CSSレイアウトvsTABLEみたいな図式は適当でないと考えるですよ。
で、自分はいかに「びっくりさせられずとも、感じのイイレイアウト」を
施せるかを考えつつこのスレに参加してます。凡人には考えつかない
ようなセンスを持ち合わせた人がCSSに触れれば、背景画像とリストの
イメージ+CSSだけで「びっくりする」のも作れるのかもしれないんだけどね。
長くてすまんです。
しかし、作れスレ作品とまとめたぞリンクとkotobaseek全部見ても
まだ「凄くない」となると、どう立ち向かえばいいものやら。
気を落とすなねぎまタン。 少なくとも俺は応援してるし。ここでは名無しだけど。
>>334 いや、だからさ、俺らから見て凄いのはいっぱい出てきてるよ。
でも、一般のユーザが見たときにそう思うかっていう話。たぶん思わないでしょ。
普通にtableレイアウトと比較しちゃうはず。
お互い頑張りましょう。
flashしかりJavaScriptしかり
339 :
680 :01/10/26 01:26 ID:LSLaY0ms
>>338 それ、スクロールバーが見えないやん――と思ったら、ブラウザのウィンドウを全画面表示にしたら出てきた。
私はいつもウィンドウサイズを640×480にしてるもんでね。
overflow絡みの何かなのかな。改良希望。
>>338 この手の疑似フレームは、ちょっと古いブラウザで見ると
スクロールマウスのコロコロが効かなくてイヤだな。
そんなわけで、俺もそろそろ IE のヴァージョンageるわ。
5.5 か 6.0 かで悩むところ。うーん。
341 :
339 :01/10/26 01:44 ID:LSLaY0ms
あ、ちなみにブラウザはIE5.5ですワ。NN6ならウィンドウ小さくても問題無くスクロールバーが出るね。
342 :
Name_Not_Found :01/10/26 03:05 ID:MTo7Mtou
>>340 6.0はバージョンが上がるのを待った方が無難。
343 :
ねぎま :01/10/26 06:05 ID:c/stAtp3
>>335 いや、気を落とすというより「どうしたもんかな」っていう。
関係ないけど言い回しがマザーっぽいとか思った。
>>336 その意味を汲んでの「凄くない」だったつもりで。
一般ユーザが凄いと言うのって「センス良く『動く』」
っていうコンテンツなんじゃないかなーと思った。
で、最近はページの一部がflashっていう組み方が多い。
flash以外とすれば、SMIL(HTML+TIME)、SVG、
Javascriptあたりなのかなあ、やっぱり。
個人的にはHTML内にコンテンツ以外の物(スクリプトや
スイッチ等)書くの好きじゃないから、
SMILが外部読み込みで使えたりすると良いんだけど。
>>338 擬似フレームもかなり気合入ってるけど、それより
a:link,a:visitedで読み込まれる、ループしないGIFアニメが
イイ。yuu氏のサイトとかもそうだけど、こういう感じで
背景画像使うと、あるいはflashみたいなのが作れるかも。
http://www1.cds.ne.jp/~airoz/ みたいなノリで(ここはCSSサイトじゃないです)。
すいません。やっぱ難しいです。元のシートに戻してしまいました。 スクロールバーが外に出ちゃうのは内容の幅が大きすぎるからです。
>>345 =338
アニメーション切ってるとアンカの文字列が見にくいかも。
でもカコイイね〜。
>>343 >個人的には<em title="引用者による強調">HTML内</em>にコンテンツ以外の物(スクリプトや
スイッチ等)書くの好きじゃないから、
body内だったら同意。
348 :
Name_Not_Found :01/10/27 00:04 ID:b8JqAG5D
349 :
ちょこら :01/10/27 00:30 ID:/jCyWmAD
350 :
ねぎま :01/10/27 07:29 ID:WJ7oWdtz
351 :
Name_Not_Found :01/10/27 17:37 ID:ihQz7QbN
W3CのCSSページが変わってる。 ……なぁおい、極悪CSSの影やってねぇか?
352 :
ちょこら :01/10/27 17:44 ID:/jCyWmAD
>>351 結構前からやってるよね。
俺もどうかと思った。<影
ソース見ても影のために用意した DIV のようだし。
ところで、
>>388 は僕だということを暴露します。
おてやーらかにお願いします。
353 :
Name_Not_Found :01/10/27 17:53 ID:A+kEVADw
>>351 CSS切ると意味不明になるのが、「極悪」かと。
影文字作るために同じ文字何個も書くとかいう。
355 :
Name_Not_Found :01/10/28 08:39 ID:4riA+Jgu
>>352 ちょこらさんのサイト、カコイイあげ
リンクのフェードイン参考にさせてもらいました。
>>354 CSS切って意味不明にならなけりゃ幾らでもdivで囲っていいのかー!!
ねぎまも言ってたけど、それなら苦労は無いんだって。
>>356 いいんじゃない?
もっとも、自然言語に対してマークアップ、の時点では、divのネストって
ありえないと思うけど、その後CSSと合わせるためにHTMLに修正入れてく
わけだから、その時にやるのは、まあ別にいいんじゃなかろーかと。
358 :
ねぎま :01/10/28 11:21 ID:fjG4qlco
>>354 極悪研にdivの超多重ネストなかったっけ。
>>357 しかし
http://www.w3.org/Style/ のdiv.backはなんか
許せないというか、例えばdiv二つを内包してたりするなら
まだ解るのに、と自分は考えちゃうですよ。
とはいえ <div id="foot"><address></address></div> とか
なら理解はできるという。セクション分けで、偶然に子要素が一つ
だけだったのかどうか、が自分のポイント。
>CSSと合わせるためにHTMLに修正入れて エラー。
CSSの為にHTMLに余計な記述をする、CSSの為にHTMLを修正する、 などの行為は本末転倒ではないかと。
>>358 ちょっちごめん、divふたつを内包 の意味が少しわからない。
<div id="back"><div class="section" id="new"> とかなってるのは該当しないの?
とりあえずHTML4+BLINKってのがセコイし、閉じpが無いのは嫌いだけど。
>>359-360 はあ? クラス名とか書き込む必要があるでしょう?
363 :
ちょこら :01/10/29 01:04 ID:JtwbZoj5
自然言語→マークアップ(HTML)→レイアウト等デザイン→CSS→HTMLとCSSを結合 というよーな、作業工程のやり方に、差異があるのかもしれない。 え?俺だけ? とかそういう差異。
365 :
ちょこら :01/10/29 03:09 ID:JtwbZoj5
純粋に HTML 文書製作工程としてなら、「自然言語→マークアップ」という流れで完結すると思います。
しかし、 Web サイトの一部を構成する HTML 文書としてなら、本来その文書が伝える情報以外のもの、
例えばナビゲーション等も構成要素として入ってくるので、それらの元々用意されていない要素を
表すために div を使うのはむしろ良いんじゃないかと勝手に思っています。
まあ link 要素とかありますが、現状ではそれだけでナビゲーションを完結させられないですし。
と思いました。
>>364 僕は最初にマークアップする段階で上記のように考えてあらかじめ class や id を振ります。
んで、シートを作るときにそれらを利用します。当然シートによっては設定した class や id
を使わないこともあります。逆に足りなかったりした時は読みが甘かったと思って悔しがります。
366 :
360 :01/10/29 03:40 ID:A9VnO28K
>クラス名とか書き込む必要があるでしょう? こんなことは百も承知の上で、「現実問題そんなこと言ってられないだろう」というレスを期待し HTMLをCSSのために汚す際の妥協点について語ろうと企むも、いきなり >はあ? とか云われて鬱になる俺のいるスレ。
>>366 ごめん、最近口癖なんだ。「はあ?」って。
>>365 idは文書構造のゾーニングとしてなら、ハナからってのはわかる。
classは外観構造なので、ハナから書かれることは無いように思う。
classをゾーニングに使うことは無いという前提だが。
>classは外観構造 em class="red"でも使ってろ。
370 :
Name_Not_Found :01/10/29 14:06 ID:RR5ddH39
371 :
Name_Not_Found :01/10/29 17:40 ID:h08g57So
class最初から書いてますが何か?
372 :
:01/10/29 17:46 ID:sE3mL2Q0
>>368 <em class="red">林檎,血,ポスト</em>
ならいいと思いますが何か?
>>367 divとclass使ってネタバレ段落を勝手に定義して、
まとめてポアしてますが何か?
当方ゲームサイト
374 :
Name_Not_Found :01/10/29 19:57 ID:oMHFhtEg
>>373 つまり、どう表示されるかを意識しながらマークアップしているのですね。
それならそれで、別にイイとは思いますが、僕の性には合わない。
376 :
:01/10/29 21:14 ID:sE3mL2Q0
yuuさんだ
377 :
:01/10/29 21:19 ID:n0eoJGSA
378 :
:01/10/29 21:45 ID:sE3mL2Q0
>>377 .red{color:red;}
としてclass名redの要素のテキストを赤くするためだけに用いるのが
だめなんであって
赤いものをマークアップするためにclass名redを使うのはいいかと
思っただけでいいかどうかは知らない。例えば
.red{color:blue;}とすると
<p>私が家に帰るとなんと<em class="red">モナー</em>が家にいました。</p>
ではなんか違和感があるが
<p>彼の食事はほとんど<em class="red">林檎、トマト、唐辛子</em>等の
赤色のものばかりである、彼が言うには
<q>戦隊物の一号はみな赤色だろ?赤いものを食べて俺もヒーローになるんだ</q>
とのことだ、彼とは距離をおいたほうが今後の為であろうか・・・。</p>
てな感じなら赤いものをマークアップするためのclass名であって、スタイルに
赤色を指定しようが黒色を指定しようが違和感がない。
379 :
:01/10/29 21:55 ID:n0eoJGSA
>378 意味が無いと色をかえちゃだめ? 意味も無く虹色とかにしたくなることあるじゃん。
380 :
:01/10/29 22:17 ID:sE3mL2Q0
>>379 うん
おれもそう思う
どうするんだろ?(逃げ)
そういう場合はむしろTransitional DTDでfont要素の方がまだ清いと思う。 .c1 { color:#f00; }.c2 { color:#ff0; } … なんてのはうざいだけだもんね。CSS使う意味が無いと思う。
382 :
178 :01/10/29 23:03 ID:k2InB4DW
レイアウトにこだわりすぎるのもな…。 CSSのためだけに、HTMLを大幅に変えてしまうのもちょっと。
384 :
:01/10/29 23:22 ID:sE3mL2Q0
<p><span style="color:red">逝</span><span style="color:blue">っ</span><span styl="color:yellow">て</span>よ</span>し</p> でいいやん。font属性の代わりにspanとstyle属性でいちおうstrict 手間もfont属性と同じ程度だし、だったらさりゆく非推奨よりこっちがいい、 id名を論理的にしようって考える手間もない。
385 :
:01/10/29 23:33 ID:sE3mL2Q0
font属性→font要素 逝ってきます \\ \\ ≪OVER KILL≫ \\ 99999 \\ 終わりだ・・・ \\ Λ_Λ \ 〆> Λ_Λ ( ゜ Д゜) ∠/⊂(∀` ) ___;:・  ̄ ̄ ヽ( )ゝ ( 384 ) (_\ \ | | | (__) (__)_)
386 :
373 :01/10/29 23:47 ID:AJG+EA4d
>>375 わたしの場合は性に合わないというか
面倒臭くてたまらないといったところですが、
意味段落要素用のタグがないので、せざるを得んのです。
387 :
:01/10/29 23:58 ID:sE3mL2Q0
pも見出しみたいに p1 p2と欲しいとこだ。
388 :
まとめたぞ :01/10/30 00:08 ID:I3QoV0Rt
今回の話とは関係ないけど、一所懸命作ったシートも少しシート触っていて 自分のシート適用している人には!important のユーザシートに殺される 場合もあるだろうなぁ。 できれば、自分のせっかく作ったものはそれで見て欲しいと思うのは私だけ?
389 :
Name_Not_Found :01/10/30 00:22 ID:vEnaFYyP
>>388 そらそうですよ。
ところで、ユーザーシートで主にいじられるのってどのプロパティでしょうか。
>>367 複数のページに出てきて、しかも一つのページに
複数回出てくるという場合もidですか?(んなアホな)
ま、勿論div,span使えば済む話でもあるけど、
そのためにわざわざ使うのもなんだかなぁ。
>>390 複数のページに出てくるのは全然問題ないのでは。なぜ比較する?
392 :
:01/10/31 04:35 ID:bSdplS9z
複数のページに出てくるのはいいっすよね? 同じページに2個 同名IDがあるとまずいだけでしたっけか?
393 :
まとめたぞ :01/10/31 12:18 ID:vtIkne/0
>>392 正解。同じドキュソメント内には ID はひとつしか使えない。
ひとつの文書にひとつであって、ひとつのファイルではないことに注意。分かってるならいいけど。
>>395 たぶん、XMLでの外部エンティティのことを言ってるんじゃないかと。
397 :
Name_Not_Found :01/11/01 17:45 ID:MtKUaj3K
>>400 見出しにh2とh4とh5しか出てきてないっす…
>>401 気持ち悪いのは分かるが、
とりあえず「CSSで」イケてる
デザインサイトだから。
403 :
Name_Not_Found :01/11/04 20:41 ID:GetRKjLB
しかもそこの管理人、ちゃんとサイト内で謝ってるし(笑)
しかもビーメイツだ…。絶滅したと思っていたが。
405 :
Name_Not_Found :01/11/05 11:15 ID:6RhTcmHG
age
さげ
407 :
まとめたぞ :01/11/06 22:41 ID:7g41zJIA
そろそろ正体がばれ始めている、まとめたぞです、こんばんは。 ある程度、URIが揃いつつあるので、更新しようかなと思うんだけど、css 以外で 何かリクエストがあれば、受け付けます。リストじゃなくてテーブルにしやがれとか もっとリンクを削れとか、class にモナーってどうよ?とか、漏れのサイトも載せて とか、アクセス数知りたいからカウンタつけろとか、いろいろ。
410 :
373 :01/11/06 23:36 ID:cXs4iZ+h
373は間違い。スマソ
412 :
:01/11/07 00:47 ID:dYSdXjTl
男ならfloatなんかつかわず 縦にずらずらかけや。 とか言ってみたり
413 :
413 :01/11/07 15:55 ID:ZpqjA6wT
>>407 >漏れのサイトも載せて
乗せてくれる?
414 :
Name_Not_Found :01/11/07 17:28 ID:Hsa/KXoU
久しぶりにD_e_e_P_e_R見てみたら、また一段とかっこよくなってる・・・
415 :
まとめたぞ :01/11/07 20:35 ID:/UdjQOyi
416 :
:01/11/07 22:02 ID:MOOfBYzg
カウンターつけてよ pにいれるか <div id="access"> とかにするのか altはどうするのか見たい。
>>410 本人降臨?
「青空子供センター」と「あおぞら子どもセンター」だから違うか。(w
ナビゲーションのDHTML(?)が結構勉強になる。
Lynxとかで見てみても大丈夫。
テキストブラウザ使う子どもはいないと思うけど。(w
418 :
413 :01/11/08 05:22 ID:OK7xk79A
>>419 スキームが俺の今書いてるCSSと似てる。
……変えようっと。
>>419 一部文字が固定なのと、line-heightより大きくなって切れてるのが、どうにも。
422 :
ねた :01/11/08 23:33 ID:WBk5NsQM
>>418 罫線の組み合せ方と色彩感覚とあと勇気に惚れた。
俺なんて全然駄目だ、、、
HN間違エタ。死のう。
>>418 Style-OFFが一番見やすいという罠。
425 :
Name_Not_Found :01/11/09 00:42 ID:60aLoB6e
426 :
425 :01/11/09 00:44 ID:60aLoB6e
あ、文字がかぶさってしまったのは「サイトの中身の紹介」だけです。
427 :
まとめたぞ :01/11/09 01:19 ID:OBG6z/FM
>>418 とりあえず文字がでか過ぎる。
2chの過去ログとかまともに読む気がしなかった・・・。
>Piro氏謹製のスタイルシート選択スクリプトも使用しています。 謹製って、自分以外に使う?
430 :
Name_Not_Found :01/11/09 03:06 ID:fOmR/Umt
何だか
>>418 に対するHP評価スレッドみたいになってきましたね。
いっそCSSでデザインしたサイトを評価してほしい人を募集しますか。
みなさんの助言で、イケてるサイトはよりイケイケに、イケてないサイトはそれなりに
改善するってのはどう?
いまのままだとここはイケてるサイトしか挙げられないので、
自分のURLは曝しがたく思ってる人も多いのでは。
イケてない反面教師だって必要ですよ。
それは別スレ立てた方がよくない? CSSサイト評価スレッド。
>>431 別スレにして人が集まるかなあ。
それほどの需要は無いと見た。
あー、それは言えてるかもなぁ
評価が欲しい人は「HP評価スレ」に書きこめばヨロシ。 で、「CSSを評価して欲しい」と書いとけばばっちしネ。
で、イケイケになったらこっちのスレに登場。
436 :
430 :01/11/09 03:46 ID:6Kk9TTMl
>>434-435 「HP評価スレ」でCSSの評価までやってくれますかね。あまりレスつかないのでは。
それに、果してあそこで修行した結果イケイケになれるかは更に疑問。
要は、イケてない僕や私のサイトでも、もう少し気軽にCSSデザインを話題にできれば、と思ったのですが。
437 :
413 :01/11/09 05:30 ID:BBNpRLvE
>>418 勇気を振る絞って晒してみました。
罫線の組み合わせ方のおかげで、1週間前までdiv連発だったのですが、いまでは一部、背景画像になってます。
>>424 やっぱり?(汗
>>425-427 おかしいですね…
うちのie6ではちゃんと見えるのですが。
>.428
私の目が悪いので仕方ないんです。
文字のサイズを最小にしても、まだ大きいですか?
>>429 もしかして、間違ってます?日本語の勉強しなきゃ。
ウツダネヨウ
見てくださいましてありがとう御座いました。
勇気を絞ってよかったです。
438 :
413 :01/11/09 05:32 ID:BBNpRLvE
>>425-427 失礼しました、whaite and basicと亜Kン違いしてました。
これは、どっかでdlかなんかのマージンを間違えていじってしまったのが
原因ですね。訂正しておきます。
font-sizeの単位にemを使うと、WinIEで見た時に文字サイズの変動がすごい事に… ええと、サイズ『小』や『最小』だと小さ過ぎになるし、 サイズ『大』や『最大』だとデカ過ぎになる。 %などで指定するのがよろしいかも。
>>439 em も % も同じじゃないの? 1em = 100% じゃないの?
それより small とか large とか mediam 指定の方が使いづらい。
font-size: medium;
でデフォルトサイズより大きくなる実装は間違ってるよな。>WinIE5
442 :
428 :01/11/09 17:24 ID:6eka33ee
%が親要素の計算値を継承するのに対して、
emはその文字自体のfont-sizeを1にする違いだろな。
#と、どこかで一度つぶやいてみたかっただけ。
>>437 自分のユーザースタイルシートで調節しろよとか言ってみる。
>>434 どーせ大して話題無いんだからここでもいいとか言ってみる。
443 :
413 :01/11/09 19:14 ID:BBNpRLvE
今2chログのcss見直してみたんですが、たしかに本文の文字の大きさが.3emになっていました。 大きすぎですね。
>>442 かちゅ〜しゃのスタイルシートそのままなんで、うぷするときにそこまで気づきませんでした。
ところで、n6で見るとなぜか、名前の欄と本文がくっついてしまいます。
なぜでしょう。
444 :
Name_Not_Found :01/11/09 23:06 ID:rHmEE8er
445 :
Name_Not_Found :01/11/09 23:46 ID:rHmEE8er
446 :
ねぎま :01/11/10 14:28 ID:WQmwJmEM
ご無沙汰。遅レス。
>>360 外観から入って必要なものがみつかることもあるよ。
>>361 ごめん、例示がイマイチ掴めなかった。
要約すると、ゾーニング目的で使っているもの以外の
divは気持ち悪いってことで。サイト内での
コーディングの整合性のためにdivで何回も括ってるのは
しかたないとは思うけど、要素は必要最低限な方が美しいと思う。
>>364-365 自分もある程度予想してdivで括ってclass、idを振って、
WinIEで使えるカスケードを一通りCSSファイルに書き出してから
レイアウトしてる。この方法だと割とさっくり組めるんだけど、
あまり見ないようなレイアウトは思いつきづらいし、小手先に
走りがちになる。
>>375 割とよくやる
<div class="text"><p>それがし</p><p>なにがし</p></div>
みたいなのって、外観なのかそうでないのか微妙だなあと
常々思っていたり。
447 :
ねぎま :01/11/10 14:42 ID:WQmwJmEM
>>407 ・テーブルはそぐわないと思った
・ulにidがあるとイイかも
・「その他お役立ちサイト」のリストはdlで
あとは「CSSでイケてるデザインサイトリンク」にするのか、
「とりあえずCSSのみでレイアウトしてるサイトリンク」に
するのかによると思う。
>>418 すみけん氏サイトっぽい…
>>419 左メニューの枠に再考の余地あり。
>>430 別スレとかはいらないと思うけど晒すのはアリ。
言い方悪いけど、やるなと思えるレベルのサイトは
極々一部しかないので、あとは五十歩百歩だと
思えば誰でも晒していいんじゃない?
448 :
まとめたぞ :01/11/10 18:32 ID:SPsL5YtI
http://members.tripod.co.jp/monar01/ 最新版age
HTML 変更点
1.<ul>が複数登場するので、デザインを後でしやすいようにidを付加
2.<address>のメールを"届くもの"に変更
3.アクセスカウンターを設置(表示が変なのは、strictに対応するために無理やり
サイズを指定してるため。カウンタが増えたらちゃんと表示されます。
特にアクセスカウンターのaltに関しては諸説みなさんの意見もあろうかと
思うのだけれど、ソースを見ていろいろ意見が欲しいところ。
あと、
hr.center.img{
display:none;
}
部分がカウンタ表示にまずいので、ねぎま氏のシートを書き換えてるので、注意。
変更点まだあった 4.お役立ちサイトを<li>じゃなく<dd><dt>に 5.サイトについての<p>を箇条書きにしていたのを<li>に CSSの記述に役立ててちょ
450 :
Name_Not_Found :01/11/10 20:06 ID:fRUA+pxC
451 :
Name_Not_Found :01/11/10 20:58 ID:Ql3ULPZR
>>450 の2番目
IE6で見ると、(IEのメニューから)文字のサイズを
変更したときのサイズ変動のインフレ率(?)が尋常じゃなく大きい。
「小」でも面食らったが、「最小」ではさっぱり分からなかった。
原因はCSSの中で
html, html * {
...
}
というセレクタ指定がされているためで、この指定が意図しているところは
よくわからんが、CSS2仕様では * は詳細度が0なのでカスケーディングを念頭に
置くと html も html * も同じと思われる(ユーザシートが絡むと変わるかも)。
素直に html * をはずして html のみにするとこのひどいインフレは起こらない。
…と、書いておく(CSSを見たら、このスレの住人のようなので)。
このスレ、自薦が基本ですか?
453 :
413 :01/11/11 10:30 ID:Htwly5H4
>>452 他薦の方が多いよ。多分。
中には実は自薦の人もいるかもしれないけど。
リンク先が荒らされてるのなんて見ないからね。
結構安心して自薦もできるのかと。
455 :
Name_Not_Found :01/11/11 14:42 ID:CK+yJWZM
456 :
Name_Not_Found :01/11/11 18:35 ID:CK+yJWZM
457 :
Name_Not_Found :01/11/11 23:26 ID:2gtziBQO
>>458 どっちも以前のHalodeckとかkiiroi.nuとかの真似に見える。
460 :
ちょこら :01/11/12 21:24 ID:Zwxh/9uS
>>459 このスレにおいてはあくまで "css でやってる " ことに価値がおかれるのでは?
ところでkiiro.nuの方はURLわかったけど(そのまま)
もう一個わかりません。URLきぼーん。
「Halodeck」でグーグッてみたら「"holodeck"の間違いじゃないの?」と言われ
微妙に喜ぶスタートレックファンの私。
>>456 3番目が閉鎖されてる・・・見たかった。
>>459 あんなありがちなサイト作ってる君が言う台詞じゃないだろ
464 :
463 :01/11/13 01:19 ID:Y1Ozx4e+
ごめん勘違い
>>458 >しかしトップページが、IEで見るとスクロールバーが出なくて
もう直したみたいね。ここ見てるのかな。
>>465 少し前までソースに「2ちゃんねるのみなさまうんぬん」
って書いてあったから見てるんじゃない?
そのときはトップページも普通にスクロールできてたよ。
http://olive.zero.ad.jp/~zbc73365/ の松前浩治です。皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
…本人登場するのって、まずいかな?(^^;
こちらは
>>251 でURIを貼られた際、
アクセス数の跳ね上がりから色々調べましてこちらの方を見つけ、
ブックマークさせて頂いてました。
探し出すのに苦労しました(^^; 逆リンク解析は付けてないので。
overflow:hidden;は新デザイン案を考えてて
いじった時のをそのままアップしてました。
すみません、IE4なので全然気付きませんでした(^^;
>>458 さま、ありがとうございます。
あんまり変わりないデザインかもですが、新デザインに変更しました。
以前から予定してたものだったので、このスレ見てから作ったわけじゃないですよ(^^;
まだまだなデザインですが、楽しんでくれると幸いです。
IE4とNN6でしかチェックしてないので、ちょっと自信無いですが(^^;
古いデザインのはしばらく「information2/」「toppage2/」
でアクセスできるようにしときますので、ご覧になりたい方はどうぞ。
キャプチャー画像、両方のサイトと拝見してきました。
現在はどちらも違うデザインみたいですね。
さすがにどちらとも凄く作り込まれて、比べるまでもないって感じです。
決してこれらを見て作ったわけではないのですが、
…というか、アンチエイリアスかかった画像を
なるべく背景画像に使わない(→サイズ軽減)を年頭において作ったので、
いわゆるカクカクデザインですか。似てしまうのは仕方ない事なんでしょうか…
素材に関しても、そういう系統で作っていますが、
やはり同じようなデザインは多いです。難しいです…。
それでは。
>>468 十分かっこいいと思いますよ。
でも、文章と背景色とのつりあいっていうか、文字が見にくい感じがします。
もうちょっと、コントラストをはっきりさせるともっとイイ!
飽くまでも個人的な意見なんですが。
471 :
ちょこら :01/11/13 14:05 ID:8ue28rEU
>>467 あ、本当に holodeck でしたか。
なるほど確かにテイストとしては同系統ですね。
>>468 しかしカッコいいと思いますよ。っていうかこれまで出た中でも最もカッコいい部類だと思います。
僕も見習いたいです。このままがんばってください。っていうか俺ががんばろう。
>>470 僕もちょっとオモタ。最初
>>456 のレスを見たのがi-modeからだったので過度に期待していたせいもあるけど。
>>470 技術的なこともあるけど、その親心に感動です。
なんか、HTMLやらCSSうんぬんがちいせえことに思えてね。
普通の人が、さりげなくXHTMLとかCSSを使いこなしてるような感じのサイトが好き。
漏れがデザインだの、ITだのと無縁の世界の人間だからかもしれん。
473 :
458 :01/11/13 16:29 ID:IzEoXTig
474 :
470 :01/11/13 21:40 ID:LpTH2ewH
>>472 なるほど、そういう意味で感動ですか。
たしかに、親ばかサイトでXHTML+CSSは珍しいね。
たいていはホームページビルダー系で、見られたもんじゃないのが多い。
475 :
まとめたぞ :01/11/13 21:42 ID:4rcXOMgs
つくづく良スレと思う初冬
476 :
まとめたぞ :01/11/14 01:12 ID:We810lCD
ねぎま氏とのやりとりで、チョト更新。 1.CSS> dt,dd のmargin を見直し 2.カウンタの桁数を適正なものにした。 ありがとうねぎま氏。 そして、そろそろ新しいシートキボンヌっす。 個人的には、ちょこら氏に(願)
477 :
ちょこら :01/11/14 03:52 ID:/2XHkPoK
基本的なレイアウトにテーブル使ってるけど、
ギリギリこのスレで容認される範疇かな?
http://www.opera.com/ 意外な見落としと言うかなんと言うか。
この辺が現実的な解のかなとふと寂しい事を思ったり。
いや、違うそんなことはないはず。志は高く。
と、書き込もうと思ったら、なにやら名指しで指令が下ってますが(;´Д`)
うーん。今時間もアイデアもないかなあ。
やりたい気はあるけどねぎま氏の後というのもこれまたやりにくい(笑)。
あまり期待しないで気長に待っててください。
478 :
Name_Not_Found :01/11/14 09:14 ID:xYFh6foW
容認って?
479 :
ちょこら :01/11/14 09:25 ID:/2XHkPoK
>>478 「テーブルレイアウトじゃねーか(*゚Д゚)ゴルァ」
と言われて
「でも
>>1 に<q>(なるべく)</q>って書いてあるじゃねーか!」
と言い返せるところかな、と。
テーブルレイアウトはダメっていう雰囲気になってるから。
とはいえそれ以外はcssだし。って感じ。
ご丁寧にありがとうございます。 テーブルレイアウトでも「CSSでイケ」レベルが高ければ容認しても良いジャン。って話ですね。 Opera.comのソース自体はテーブル以外に色々と突っ込まれそうな気もしますが・・・。
481 :
428 :01/11/14 11:17 ID:7aPlQ8e2
tableのcolとrowにちゃんと意味的な 「つながり」があればそれでもいいと思う。 # 推奨すべきことではないが。 要は、CSS切って、見た(聞いた)時に 構造がおかしくならないようならそれでもいいだろう。 ま、所詮HTMLのマークアップなんぞ、 する人の手にゆだねられてるって事さな。
>>477 CSSで「できそうな」イケてるデザインサイト
ってことで良いんじゃ。
自分としては、そういうのももっと見たい。知りたい。参考にしたい。
このスレの(恐らく)CSSユーザーの視点から見た「良いデザイン」は、
使ってる技術はどうあれ共感できる良質のものが多い故。
>>395 かなーり遅レスだが、
つまり一つの文書が複数ファイルにまたがっている場合は
ファイル自体は別でも同一IDを使ってはならないって事ではないかと。
例えば小説。
章毎にファイルを分けている場合だってあるだろう。
最も、自然に h2 id="No2" title="第二章" って感じになるとは思うが。
こんばんは。保護色とコントラストについてのご意見ありがとうございます。 反映については少しお待ちくださいね。 もうちょっと他に修正したい部分もありますので、 デザインの修正に関しては、週末辺りにまとめて更新します。 しかし、保護色は凄いな… background:#fff; color:#fff; って、何してる自分(^^; 背景画像に頼りすぎというのは前から思っていたんですが、 サイトの趣旨が素材屋で画像OFFで来る人って謎過ぎるので、 …つまり、美術館に盲目の人が来るぐらい不自然なので、 背景画像に頼り切るのも良いかな、と。 ここらについては考えて迷った末に取った答えです。 WAIの思想には反するかもですが、 それよりも来た人に「CSSデザインでここまで出来るんだぞ」 みたいな事の方が表現したいのです。力不足で全然表現できてない気がしますが。 さて、HP評価スレッドみたいなので匿名の海へ沈みます(^^; 皆様、色々ありがとうございました。
>>476 コンペにしたら?
あるいは、複数のシートをJavaScriptかなんかでランダムに適用させるとか。
選択でもいいけど。
やってみたい人は結構いると思うけど。
やってみたいです。
このスレッドに挙がったサイト、Operaで見てもまだイケてるかな。 誰か試した人は?
488 :
Name_Not_Found :01/11/16 19:44 ID:PhTyo8+J
>>484-485 作れスレにお題があると思うが。
>>487 そこにどんな意味があるんですか、と聞いてみる。
OperaはCSS対応あやしいからさ。
489 :
487 :01/11/16 19:55 ID:0Ze3u4oJ
>OperaはCSS対応あやしいからさ。 その「あやしさ」がIE5.0と同程度で済むのなら、Operaへの対応も 考慮した方がいいかなと思ったもので。 実際、具体的な問題点がわかりませんし。どうなんですか?
490 :
Name_Not_Found :01/11/16 20:22 ID:PhTyo8+J
>>489 なるほど。
オレが確認したのは
position:absoluteで、rightが無視された
overflowしない
くらいかな。
他にもあると思うけど、強制終了が多くて
使い物にならなかったので(βだから仕方ないが)
いろいろ確認する前にアンインストールしてしまったよ。
印象としてはそれほど軽いと思わなかった。
まだIE5.01の方がましかなと思った。
CSS実装ではやっぱmozillaが一番かな。
長文スマン
Operaはお話になんないよ。CSSで言えば、 IE5>>Opera>>>>N4 こんなところか。 子孫セレクタとか{ positon: fixed; } には対応してるようだけど。 座標や余白がガタガタ。 広く浅い対応と言えそう。
492 :
Name_Not_Found :01/11/19 19:13 ID:XHiUkkAY
こっちもage
ネタ切れですかね・・・えらい停滞気味
496 :
Name_Not_Found :01/11/21 21:57 ID:NiFvuCVB
例によって字が小さいなー。 あのデザインなら普通のサイズにしても 縦にのびるだけで特に問題無いだろうに。
498 :
ねぎま :01/11/21 23:43 ID:Dqx/66Nm
いいやつがいろいろ出てても、そこから学習して レベルアップするサイトが無ければ意味が無いよねえ。 見て文句言うだけなら誰でも出来る。
499 :
496 :01/11/21 23:46 ID:7D6KHIrZ
/.の投稿で見つけたサイトだけど、良く見たらここの住人だ。
500 :
496 :01/11/22 00:10 ID:pAeTEerJ
ってか前あったサイトだったね・・・デザイン変わったのかな?
誰か、a: hover に背景画差し込んでる有名サイト知らそ? 企業系が好ましいんだけど。
>>502 あれ?いなかったっけここの住人で。hoverにGIFアニメ入れてる人。
>>503 www.ero-site.com のことかな?
あと cgi.mrdn.net/maple/ とか。
506 :
ちょこら :01/11/22 02:44 ID:x6TDXi8E
>>502-503 piro氏のとこの strict スタイルがそう。企業じゃないけど。
>>504-505 それは両方とも同じ作者の手によるものですが、
>>504 の方は消したい過去であり、今はどっかの人が全部入れ替えたので
見た目はちょっと似てますが、テーブルレイアウトのサイトになってます。
/*お暇でしたらリンク週から消しちゃってください>>まとめたぞ氏*/
508 :
502 :01/11/22 05:05 ID:tiSAITI0
みなさんありがと。 ちょっと某所で使用例として紹介したいんで、 できれば個人サイトは避けたいというか。 企業ではやっぱりないんかな。なかなか見つからそ。
509 :
ちょこら :01/11/22 05:42 ID:x6TDXi8E
>>508 このスレの人たちが近々作ってくれることを願いましょう。
がんばりまっす。
510 :
まとめたぞ :01/11/22 21:48 ID:A09SjPif
>>ちょこら氏 ero-site.com を削除しました。よろしう。
512 :
ちょこら :01/11/23 13:54 ID:KYbiFCae
>>510 お手を煩わせてすいません。
ありがとです。
>>511 縦幅がないと、スクロールが多くてなんだか。
タイトルと文字が重なってるのがわかりにくい。
でも方向性は悪くない。
# 何でいまさら「秋」なのかというのはおいといて。
>>513 >でも方向性は悪くない。
thx。
このスタイルを考えていたのが9月ごろだったのだが、
なかなかスタイルを書く暇が無くて。色と絵を変えて冬バージョンも作ろうかな。
縦幅がどんなでも、スクロールが出ないようにする方法ってありますか。
%ではなくて、emで指定?
515 :
Name_Not_Found :01/11/24 19:21 ID:rGyBxada
>>515 IE5.01だと崩れる(左側が空いてコンテンツリストが真ん中に重なる)。
Mozillaではテキストがボーダーで区切った枠を越えて表示される。
いつも思ってたんですが、イケてるサイトをどうやって見つけてるんですか。 ジャンルも何もかもバラバラで、到底よく見てるとこのリンク先から拾ったって感じでないし。 検索するにも自分で「CSSでイケてる」ってキーワード入れてるヤツは滅多無いはずだし。
518 :
Name_Not_Found :01/11/24 20:21 ID:rGyBxada
>>517 CSSやHTML関係の用語をいろいろ組み合わせて探してます。
でも最近は出尽くし・・・
もっと海外へ進出しよう。
519 :
Name_Not_Found :01/11/25 13:35 ID:FStx1wdN
>>515 これってしかたなくはいったバナーだったんでは。
520 :
Name_Not_Found :01/11/25 14:11 ID:5z9t7A09
>>519 本人?
バナーじゃなくてDOCTYPE宣言をつっこんでいるんじゃない?
Transitional な HTML だから。
521 :
Name_Not_Found :01/11/25 14:12 ID:QLJM5Lsk
>>522 ワラタ。つうか絶句。
これで何を人様に教えようというのか。
>>521 なるほどね。あっち系の画像とかね。別にいいけど。
配色はカスイケ氏より見やすくていいな。
でももっと頑張って。
525 :
ちょこら :01/11/25 15:36 ID:m41QoiPM
>>515 なんか html, css ともに「どっかからコピペしてきた感」
が漂いますが。なんか一人の人が書き上げた感じじゃない。
まあいいですけど。
いろんなテクニックとかよりも、
もうちょっと基本的なことを勉強するのがよいと思われ。
をいをい、あんま叩いてやるなよ。 って思った。で、見てみた。 ワラターヨ。教えるより教われ。
527 :
Name_Not_Found :01/11/25 17:21 ID:qztqmrrY
528 :
まとめたぞ :01/11/25 17:39 ID:Qd2Z84vh
>>527 わざわざありがとうございます。
完了しました。独自ドメインですか。
このスレと評価スレくらいだよな、自サイト晒すの(w
529 :
Name_Not_Found :01/11/25 18:00 ID:Rj/RAI6f
530 :
Name_Not_Found :01/11/25 18:51 ID:Bw/rQ1mT
>530
>
http://www.karajan.tv/ デザインは良いとは思うが
>お使いのブラウザは、JavaScriptが使用できないか、もしくは有効になっていません。
>JavaScriptが使用出来ない環境では、スタイル・シート無効での閲覧をお勧めします。
ってのが頭に表示されるのが萎え
532 :
ちょこら :01/11/25 23:16 ID:m41QoiPM
>>515 なんか
>>525 を読み返したら
確かになんかきつい言い方にも取れる書き方をしてました。
挑戦していく気概はいいことだと思うのでがんばってね。
ということを言いたかったのです。
ゴミレススマソ
>>533 WinIE5.5でも無視されますね。そっか、IEに適用させたくない場合は@import20回で決まりだね!
>>533 MacIE5だといつまでたっても何も表示されない。
別窓で行っている別ページの読み込みまで止まってしまう…。
マク専用ブラクラは@import20回で決まりだね!
試してないけどCGIにしたらだめ? use CGI; my $q = new CGI(); my $count = $q->param("c"); print "content-type: text/css\n\n"; if ($c > 20) { print '@import "real.css"'; } else { print "\@import \"giko.cgi?c=$count\""; }
540 :
537 :01/11/28 15:12 ID:vPh3JsVA
>>538 す、スゲ。
でもせっかくだけど、そんなに使うこともなさそう・・・。(汗
541 :
カススタ :01/11/28 17:06 ID:m75onQdn
あんなクソtipsが凄い事になってますね。ビク~リ&Thanks>yuu氏&539氏 多重ディレクトリからの読み込み実験もあるのだが、ジオではあまりディープには できないようで。 ローカル環境だと20impoの方が読み込み遅いから、ディレクトリ階層は それほど問題では無いかもしれんです。 (外部サバからの読み込みが普通にできる時点で想像できましたが) というかよく考えると著しくスレ違いなのを詫びておきます。 #実際使うかという話は別として。
542 :
ねぎま :01/11/30 07:12 ID:Ej0606RW
543 :
ちょこら :01/11/30 10:29 ID:p59I43m3
>>542 かなーりスバラシイ。僕もこういうレベル目指す。
やっぱりプロパティいじりから脱却してふんだんに画像を使うべきだと思う。
「べき」ってのは変か。
昔、まだhtmlオンリーの時代にもそういう流れはあった。
最初はテーブルの枠やhrのプロパティいじって遊んで喜んでたもんだ。
でもそのあと画像のスライスってテクニックが広がって、今じゃ↑な事してるやつはいない。
cssによるデザインも今後そういう流れにいくと思う。というか行って欲しい。というかやる。
当然デザインとそれをcssでコーディングする作業の分業というのも当たり前になるだろう(なるといいなあ)。
bAとかはそうやったんじゃないだろうか。どうでしょうか?>>某氏
漏れも最近画像貼りこみに移行しつつある。 しかし画像作るのは思いのほか難儀な作業だ。 遅々として進まんよ。
545 :
うわぁー :01/11/30 14:08 ID:ppfk3I9e
>>515 のイタイサイトのものです。はじめまして。
えっと、まずあのサイトのできた経緯ってのが僕みたいなCSS使いの底辺を広げてみよう
と思ったことからでした。ただ僕も底辺なんで、本やらCSS関連のサイト(このスレも)
のコンテンツやソースなんかを見よう見真似で書きながら覚えていこうかな、と思ってました。
自分でCSSの知識を吸収しながら、CSSを知らない人にも公開してたんですけど
だんだん調子に乗り出してあんなえらそーな書き方に。見切り発車でしたね。
人のソースをパクるつもりは無かったんですけど、いろんなサイトの「これいいな」と思ったソースの
断片を色々取り入れてったら、あんな風になっちゃいました。すんません。
546 :
うわぁー :01/11/30 16:07 ID:If+4oJfw
547 :
かつて晒された人 :01/11/30 16:10 ID:YayGe26D
えーと、かつてこちらのスレで晒されちゃった人です。
phpでスタイルシートとDTDを切り替えるやり方を採用したんですが
WinのIE5.0とかIE4.Xじゃどう見えますかね。
ご意見お待ちしてしております。
http://www.kitapop.com/video/ >>545 みんな事始めはそんな調子だと思いますので、あんま気をおとさんでください。
曇魔射曇魔射
548 :
ゴミスタ :01/11/30 16:25 ID:JNhL00/I
Opera な人でスタイルシート切るには Ctrl+G ですがなにか?
549 :
Name_Not_Found :01/11/30 16:39 ID:3eaxHAyv
>>546 そういう広告が入ることはわかってることですよね。
ほかにもtargetなんかもあるし。
そしてそれが一体となってはじめてUAに渡されるんですから。
「自分の書いた部分はStrict」は通らない理屈です。
別に
550 :
Name_Not_Found :01/11/30 16:40 ID:3eaxHAyv
途中で送ってしまった。スマソ 続き 別にStrictが偉いとかはないので、ちゃんと実態に合った DOCTYPE宣言をつけることが重要です。
>>547 <meta name="id" content="00000000" />って何?
552 :
522 :01/11/30 18:47 ID:PVEWI6jN
あと、外部からスタイルシート読み込んでるけど、 そこにわざわざ<STYLE TYPE="text/css"></STYLE>を書く必要は無いと思うんだが…。 コメント文の書き方も違うし。 でも、僕も昔はiframe使ってるくせにStrictにしてた所あったし…。 最初はそんなもんですね…。 修正がんばってください。
553 :
まとめたぞ :01/11/30 19:18 ID:I5k9LYIl
img 要素の border 属性も Transitional だYO!
554 :
Name_Not_Found :01/11/30 19:27 ID:OOnax/gX
おめえらfloatなんて使ってるんじゃねえよ 鳩丸を見ろ あの殺風景なのがcss これ最強。
↑そんなことよりIDカッコイイ
556 :
Name_Not_Found :01/11/30 23:55 ID:OOnax/gX
IDがcssなやつは神
557 :
Name_Not_Found :01/12/01 00:08 ID:jRsLouvB
そこでまたmozillaですよ。
558 :
547 :01/12/01 00:35 ID:4uHrrSrl
>>551 ファイル管理のために通し番号として
<meta name="id" content="00000000" />なんかしちゃってます、ハイ。
559 :
うわぁー(515の”管理”人) :01/12/01 09:41 ID:PnFmZrvI
皆さん励ましの声、アドヴァイス等ありがとうございました。 一時はなかなか衝撃でしたが、今はむしろこのスレを利用して更なる技術の向上を 図ろうと息巻いている次第です。 日々の生活に終われなかなか時間を作るのが大変ですが、 web製作となんの関わりの無い一般人でも、CSSを使えばここまでできるんだ っていうサイト目指して頑張ります。 修正してうpが完了したらまた判定してやってください。では
560 :
Name_Not_Found :01/12/01 15:56 ID:D7jlN6jG
CSS通の俺から言わせてもらえば今、ウェブページレイアウト通の間での最新流行はやっぱり、 position、これだね。 absolute。これ最強。 しかしこれをやるとネスケ4で崩れるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前はfloatでも使ってなさいってこった。
>>560 IEでも崩れがちだけどな。
字は隠れるわ絵は隠れるわで昔挑んで降参した。
つーか嬉々として使ってるページの大半は
うちの設定(120dpi、中)じゃ読めないページ。重なったり隠れたり。
>>562 CSSとは関係無いが、コンテンツへのlinkを全部rel="next"にしてるな。
一昔前に流行ったマークアップだけど。
>女にしては に対して釈明を求めてみんとす。 >同人女にしては ならまだ*少しは*わからなくもないが。
>>542 お見事です。もはや見る人が見ればねぎま氏作ということが一目でわかる。
CSSデザインも作家性を持つ時代に!という感じですな。
>>543 >やっぱりプロパティいじりから脱却してふんだんに画像を使うべきだと思う。
542を見て画像云々というのはどうか。
CSS的には画像の役割は角ちょん切ってるくらいで、さほど比重は高くないかと。
むしろ目立つのはねぎま氏のお家芸とも言えるフッタのボーダーいじりとか、
ナビまわりの手堅さだと思うが。
まあ、単にそう思っただけかもしれんから、いいけど。
566 :
ちょこら ◆DmcC0DXc :01/12/01 22:32 ID:sodq5xcb
>>565 かなり有効に背景画像使ってると思わない?
css的には確かに凝った画像の使い方ではないと思うけど、
全体のデザインの中ではかなり効果的だと思うが。
まあ
>>542 を見てというより前々から思ってたことを
この機会に書いただけなんだけどね。
有効かどうかということであれば、確かに有効だけど、 プロパティいじりを脱却してふんだんに画像を、と短絡するほどでは… と感じたので一応書いた。
568 :
Name_Not_Found :01/12/01 23:06 ID:AzeWF5MT
float 秋田
569 :
:01/12/02 18:06 ID:qKUmKgW/
floatや画像なしのテキストだけで カコイイとこはやはりないのかねえ?
570 :
Name_Not_Found :01/12/02 18:51 ID:1OEDK3ke
ほんとだ。Lintとかでチェックしないのかねえ。
572 :
ねぎま :01/12/02 21:21 ID:hJ0f3hDr
>>561 dpi指定って、mozilla?
floatよりpositionの方がIEとMozillaでは安定してる気がする。
>>562 どのあたりが? hover背景ぐらいしか目につかなった。
>>565 「っぽい」ってのも良し悪しだなあと思ってます。逆を言うと
そこから脱却を図れていないとも言える。
ナビ周り、評価していただけたのは嬉しいんだけど、
納品した後
http://www.zappallas.com/gbd/mm.html みたいなことになってちょっと残念な思いをしました。
下階層用のナビゲーションをデザインしなかったのが敗因。
あと、このサイト作ってちょっとしたバグを発見。WinIE5で発症。
・list-style-image を指定するとulを再描画して、z-indexを
無視して一番手前にきてしまう。
・liの中のaをdisplay:blockにすると、aの下に消せないmarginが
出来る。aにwidthを指定すると回避できる。
>>567 には同意。MozillaとかMacIE5でみると背景が楽しい
ぐらいで。ねぎま解釈のグローバル(謎)
>>570 直したつもりが…首吊ってくる。
俺は素人なんでよく分からんのだけど 仕事で作ったものをよくこういう場に晒す気になるよな。 依頼主に対して失礼な気がする。
574 :
ねぎま :01/12/02 21:46 ID:hJ0f3hDr
>>573 どのへんがどう失礼にあたるのか説明してくれると嬉しい。
客のために作った物を自分の物のように扱うのが気に食わないとか
そういうことかなあ。今時、どこそこに晒したら煽られるとか
そんな話じゃないだろうし。
>>574 まぁだいたいその通りかな。<客のために〜
自分の家の周りでさ、依頼した建築家が大勢引き連れて来て
「この家俺が作ったんだ、凄いだろ」とか言ってたらいい気はしないと思う。
サイトの企業自体はまったくスレ内容と関係ないところでしょ?
576 :
ねぎま :01/12/02 22:31 ID:hJ0f3hDr
>>575 別に自慢してるわけじゃないんだけど、まあそういう解釈もあるか。
でもどこまで許せるかは人それぞれのような。自分のサイトで
仕事紹介とかはセーフなのか、個人と企業じゃ(対象としても、
行う側としても)違うのかとか。
Webは家とは違うからねえ。公開している以上、リンクや評価は
別に構わないんじゃない? 荒らされたらアレだけど、それだって
問題なのは荒らした人間なわけだし。
自分としては相互学習以上の意図は持ってないよ。言わんとする
ことは解るけどね。職人気質が好みの人もいれば、自分が作った
ものをバンバン表に出す人もいるし。てかスレ違いか。
>>575 その例はちょと違う気が。
建築家が、いい建築サンプルを探している人たちに対して
自分の作品の住所を教え、教えられた人は任意にその住所へ行って
施主の迷惑にならんように見てくる
という構造でしょ。
道義的にも失礼にはあたらないと思う。見解の相違かも知れんが。
>>576 まぁ俺がちょっと気持ち悪いと感じただけなのかな。
「凄いだろ」ってのは、僻みが出ちゃってるね。これは撤回。
>>577 確かにそっちの方が妥当だね。
話の腰折ってすまなかった。続けてください。
漏れはいいものが見られれば何でもいい。
580 :
ねぎま :01/12/03 00:11 ID:gwbvXWu2
>>577 なんか納得した。表現上手い。
>>578 いやいや、勉強になったよ。
とりあえず、これからも作って晒すよ。作るといえば、
そういや作れスレでW3Cの奴が2作品ほど出てた。伏兵だなあ。
581 :
まとめたぞ :01/12/03 12:57 ID:SZ8jJ7z4
そろそろ、新しいシートがほしいところです。 作れスレのを改造してageてみようかなぁ。
582 :
Name_Not_Found :01/12/03 13:20 ID:uwa7D1ak
>>572 の
・liの中のaをdisplay:blockにすると、aの下に消せないmarginが
出来る。
っていうやつ、オレも同じ事やって同じ目にあったけど、
<li><a href="hoge.html">法事</a></li>
<li><a href="hoge1.html">ほげ1</a></li>
っていうのを
<li><a href="hoge.html">法事</a></li><li><a href="hoge1.html">ほげ1</a></li>
と改行を入れずにやると詰まったよ。
消せないマージンじゃなくて、「全て選択」すると分かるけど改行を
スペースに変換して表示してるんだよね。
ul,olの子要素に#PCDATAは来ないから改行は無視しろよとIEに思ったり。
ひたすら改行無しだとソースが汚いので
<li>
<a href="hoge.html">法事</a></li><li>
<a href="hoge1.html">ほげ1</a></li>
とオレはやっているよん。
長文スマソ
>>543 残念ながらそうなってないし、やはりtableレイアウトというのが主体になって
しまう(HTMLでレイアウトという状態)。
そうしたいとは思うけど、ある意味では未知のワークフローともいえるため、
なかなか難しい。一朝一夕にはいかないというか。
まあ僕はもう書いてないしね。名残(謎)でやってるのと自社(何処)のやつ以外は。
>>584 あー、すんません。書き方がわかりにくかった。
その自社のやつって意味でした。
587 :
Name_Not_Found :01/12/05 23:47 ID:YqsoGk9H
age
>586 (・∀・)イイ!けど、字が小さくて固定してるのと 右側のドット背景固定がなぁ。。。 背景固定はする必要無くないか?この場合。
>>688 なんでクッキー効いてないのかわからんけど、
>>586 は僕@弊社(何処)でした。
弊社(何処)の人に聞いたモノですが、内容がまたイイ。
とりあえずCSSかつ非テーブルレイアウトだったので此処に書いたんだが、主旨的には
別のスレのほうが良かったかも(該当するスレがいまひとつ見つからないが)。
内容はパクリサイト紹介のポータル的サイトです。
590 :
Name_Not_Found :01/12/06 13:38 ID:gPVgYqd5
>>375 > つまり、どう表示されるかを意識しながらマークアップしているのですね。
> それならそれで、別にイイとは思いますが、僕の性には合わない。
古い話しを蒸し返して悪いんですが。
html には、章や節そのものをまとめるタグがないので、
<div class="section">
<div class="subsection">
ほにゃらら
</div>
</div>
という風に書いていくのは、文書構造に基づいていると思うのですが、いかがでしょう。
>>590 どう表示されるかを意識するのと何か関係あるのでしょうか。
むしろ>367の >classは外観構造なので、ハナから書かれることは無いように思う。 >classをゾーニングに使うことは無いという前提だが。 の前提が間違っているという話だと思うが。
>>373 >divとclass使ってネタバレ段落を勝手に定義して、
>まとめてポアしてますが何か?
>>375 >
>>373 >つまり、どう表示されるかを意識しながらマークアップしているのですね。
>それならそれで、別にイイとは思いますが、僕の性には合わない。
367 が class="ネタバレなのでポア" としているのであれば「どう
表示されるかを意識しながらマークアップ」だけど、ネタバレか
どうかとポアするかしないかはまったく独立の事象だから、
class="ネタバレ" というマークアップ自体は「どう表示されるかを
意識しながらマークアップ」していることにはならないと思うがどうか。
それとも「ネタバレ = 表示してはいけない」というのはあたりまえ?
>>593 ネタバレをポアするかどうかは表現者の勝手だよね。
敢えて巨大な強調文字にする陰険な人もいるかもしらん。
>classは外観構造なので、ハナから書かれることは無いように思う。
>classをゾーニングに使うことは無いという前提だが。
Classによって外観を区別するからには意味の上でも区別があるはず。
その意味上の大まかな区別を行うのがClass属性ではなかったのか。
595 :
Name_Not_Found :01/12/07 09:05 ID:8+1uPd9s
divの話はStrictスレでやれば良いんじゃない? こっちはあくまでカスイケサイト主体で。 ネタが無いみたいだけど。
>>596 正直、イケてるとは思わない。
あと、「闇雲日記」ってなに?
あと、そのサイト内に興味深い記述を発見。 「デフォルトスタイルのgray2.cssが11377キロバイト、2番目に作ったwhite2.cssが8250キロバイト、 3番目のblock3.cssが9960キロバイト、4番目のblackbox4.cssが4363キロバイト、 第5作のautumn.cssは6154キロバイト、そして今回のblue.cssは2517キロバイト。4ヶ月で5分の一になったようだ。 」 11メガバイトのスタイルシート…。小さくなっても2メガバイト。 バイトって知ってるのだろうか。
読んだんだ
>>599 ええ、まあ(笑)。目に入ってきた文字をとりあえず追ってみたらあったので。
って、僕のやってる事って大いにスレ違いですね。ごめんなさい。
ところで実際CSSファイルの大きさって気にしてます? うちも切り替えで、個々は全て1枚にまとめてるんだけど、 大きいのだとジャスト10KBあります。
…ネタですから。
漏れは運が良かったのか悪かったのか
nozサイトを見てから正しいHTMLとやらとCSSのデビューをしたのね。
たから、テーブルタグ云々はもちろん気をつけてCSSを導入したけど
HP評価スレを見てると、どうも「慣習的な作り方+CSS」というのが一般的みたい。
その
>>603 サイトみたいな作り方が、主流になるんじゃない?
CSSは使う。配置の制御のためのテーブルも使う。
>>604 実は僕も激しくその予感がしている昨今。
どうなってゆくのか。
まあ現時点ではそのやり方が現実的っちゃー現実的だもんね。
トータルの製作時間としては一番短くて済むと思う。
>>601 CSSファイルの大きさ、気にしてます。
でもどうやっても12kbより減らない……
Operaみたいなのが出てくると、いままでブラウザのデフォルト・スタイルに
任せてきたのもいちいち指定してやらなければならんし、サイズは増える一方。
みなさん、いいダイエットの仕方あったらご示教下さい。
611 :
610 :01/12/09 10:03 ID:5DN6hJf/
ちなみに12kbってのは基本スタイルのシートです。 この他にフォントや各ページごとのスタイルやブラウザ別の補正用シートもあって……。 なんかもう管理が面倒になってきた。
漏れは15KBを超えた場合は新たにシートを用意して再編する。 今のところ、15KB×1、6KB×1。 HTMLファイルよりも重いっていう本末転倒な結果になってる気がしないでもない。
>>613 漏れもそんな感じで覚えていった。
数年前からCSSは使ってたけど、実践的なテクニックを覚えたのはほとんどこの1年。
始めた頃はノウハウがほとんど蓄積されていなかった。
>CSSを無効にしたときの見栄えのギャップが好きなんだな。
わかる。このスレでageられるようなサイトをw3mとかで見るのもまた楽しみ。
>>615 フツーに上手いと思った。好感触。
ついでに絵もいい。塗りがステキ。
>>616 富山県朝日町・・・・きっといつもの人ですね。
>>616 というか、イケてるのか・・・!?マジ疑問
いつからCSS技術の優れたサイトを紹介するスレになったのだろう?
イケてる*デザイン*でしょ?
>>616 はあんましイケてないと思うよ、俺は。
>>616 table使ってないんだけど、なんかテーブルレイアウトっぽいね。
画像の影とか、全体にくどい。
もっとアサーリしているといいかも。
625 :
ちょこら ◆DmcC0DXc :01/12/11 19:04 ID:3EhwNokj
>>624 カコイイ。フォントサイズ固定だけど。
レイアウト固定デザインをテーブルじゃなくcssでやった感じだね。(って昔同じこと言われた気が(笑))
セレクタの使い方をもうちょっと考えるとソースがすっきりすると思う。
626 :
ちょこら ◆DmcC0DXc :01/12/11 19:14 ID:3EhwNokj
>>624-625 トップページしか見てなくてコメントしたんだけど、
ほかのページも見てみたらメチャメチャ良く出来てて(サイトとして)、
これ作ったの誰だ!?と思ったら[bA]でした。うむー。さすが…。
627 :
Name_Not_Found :01/12/11 19:56 ID:gHJIPmUF
>>626 こういうサイトを作るのには、どういう営業で取ることができるんだろう。
うちの営業なんか、結局テーブルレイアウトなサイトしか作らせてもら
えないような営業しかしてないんだよね。
爪のアカ煎じて飲ませたいよ。
>>618 > div と strongで見出しにしているのはCSS非対応UAの
> フォントサイズを意識しているのかな?
それって見栄えじゃん.
>>628 ここはstrictスレじゃないので可。
>>630 Opera6でも特に変ったことはありませんでしたが?
632 :
Name_Not_Found :01/12/12 17:40 ID:Hytiwf4f
633 :
Name_Not_Found :01/12/12 20:18 ID:42ZrUiCl
yuuって何者?
何者って、
>>634 のサイト見ればわかるっしょ・・・
いや、こう言って欲しかったのかなぁと思って・・・
過疎化してるね 廃村状態・・・・・・
640 :
Name_Not_Found :01/12/16 18:33 ID:C0RPZbW8
じゃ、あげてみよう
642 :
Name_Not_Found :01/12/17 01:08 ID:kum6J1sY
>>642 それガイシュツですよん。つーか・・(汗
>>627 禿同。
NN4.7で見栄えが変わることに対して、クラを納得させるのはどうやっているのだろう。
スレと関係ないのでさげ。
645 :
Name_Not_Found :01/12/17 09:45 ID:Zso5hzBJ
メンテナンスageなり
>>644 だよね〜
普通に営業していたら絶対にNN4.xでの見栄えが変わる
サイトなんて作らせてもらえないヨ。
いわゆるプロの方が>624のようなサイトをどんどん作って
クライアントの意識を変えるしかないよね。じゃないといつ
までもコミュあつかいだヨ。
それかテーブルレイアウトなサイトをドキュソ扱いにして晒す
しかないよね(汗
647 :
Name_Not_Found :01/12/17 13:50 ID:ltDIIzbk
> レイアウト目的のTABLEを使ってなくて(なるべく) だから別に良いんじゃないの?
649 :
モラ野郎 :01/12/17 13:57 ID:rNMrkoGm
>>647 (;・∀・)infoseekのバナーとWEBリング以外はテーブル使ってないと思うけど・・・・・・
サイト内検索とかにも使ってるね まぁこれくらいありだろうけど
何度か「なるべく」に関する話題が出てるんで釈明。 前スレでも度々、CSS+TABLEでイイ感じのサイトが挙げられてて、 それに関するツッコミや何やらは最初から最後近くまであったワケで、 とりあえずの折衷案として「なるべく」と書いてみた。 今思えば、立てる前に周りの意見も聞くって事をすっかり忘れてたんだな、、、。 次スレ立てる人は今スレの1を参考にせず、テーブルレイアウトに関する 住民の意見を反映してくれればと願う。
Strict+CSSで盛り上がるにはネタが足りないよな。 待ってりゃ普及するかというと、何とも言えないとこだが。
>>652 字が小さい・・・。
それに何がイケてるのか分からなかったヨ。
656 :
Name_Not_Found :01/12/17 22:22 ID:RPYley+j
>>655 htaccess で嵐くんを吹っ飛ばしてるんです。スマソ.
d のつく isp ですよね??
>>652 フォント指定emでやっちゃってますね。
659 :
>658 :01/12/18 00:48 ID:6R+ihZ06
基礎的な質問でごめん。 なぜemで指定しちゃだめなの? cmやmmみたいな絶対指定がマズいのはわかるけど。
661 :
659>660 :01/12/18 01:16 ID:6R+ihZ06
なるほど。ありがとうございます。
663 :
Name_Not_Found :01/12/18 18:51 ID:DYa757Jf
>>662 サイトの内容と関係なさそうなW3C のリンクがあるところを見ると向こうの W3C信者か
664 :
Name_Not_Found :01/12/18 18:56 ID:ahLLha5C
>>664 ワラタ。<W3C MEMBER バナハケーン
666 :
Name_Not_Found :01/12/18 21:59 ID:n6LGUC1S
667 :
Name_Not_Found :01/12/18 22:38 ID:YrjPbxAM
>>666 <script language="JavaScript">
と書いててLintに減点されて
<script type="text/javascript">
と書き直した記憶がある。
668 :
666>667 :01/12/18 22:42 ID:n6LGUC1S
そそ。script要素は language属性=非推奨 type属性=必須 なんです。 なのに何故100点満点なのかな?って。 自分も無料HPスペース使う身なので、 気になっちゃいました。
>>666 <!--Begin JavaScript roadmap code. If editing downloaded HTML source, delete
this portion.-->
から
<!--End inserted JavaScript code.-->
までは、HTML-lintのCGIでは評価できてないからです。
(チェック結果のソースを見ればわかると思いますが)
したがって、ブラウザで得たソース自体を評価すると、
| HTML4.01 Strict としてチェックしました。
| 9個のエラーがありました。このHTMLは 97点です。タグが 27種類 414組使われています。
となります。
>>668 script要素のlanguage属性は、HTML 4.01 Strictには無い属性ですから、
非推奨ですらありません。非推奨なのはHTML 4.01 Transitionalにおいて。
671 :
まとめたぞ :01/12/19 00:34 ID:PUrJYrxp
あのリンク集のHTML書いた時には、N崎タソに、HTML-lint で満点じゃないな と日記に言われたんだよなぁ。そして&とかのエラーに気が付かず鬱に なった記憶が。前スレを参照。 無料スペースの広告ありで、エラーというか、完全なものを書けるのは、 一部しかないですね。私は、もちろん完全なものは書けませんケド。 >>yuu氏 あんまり突っ込まないで(w
673 :
まとめたぞ :01/12/19 00:59 ID:TOc/7iyG
>>672 ありがとうございます。
1MB て! と思ったら、本当に 1MB だった(w
CSS ファイルとindex で 22KB だから余裕なんですけどね。
しかし、既にかなりリンクされている上、goo のバナーをCSSでnoneして
削除されたことで引越しをしているし、三度目ともなると。。
カスイケ氏のリンクも変更になってないのも、多少気がかりだし。
<meta>で吹っ飛ばすかなぁ。
そこまで、あのサイトのstrictを求める人々はいるんだろうか。
私の書いたhtmlは、人の参考になっているのだろうか。
安易に作ったケド、ここまで大きくなるとちょと悩む私であった。
674 :
Name_Not_Found :01/12/19 03:15 ID:xl4IQeVN
でもね、スペース借りるときに、 広告を出すからってことで契約したんだから 広告は我慢しなきゃいけないでしょ。 契約上のルールも守れない人間が strictで作っても、何の説得力も 啓蒙力もないと思うんだよね。 だけど、世の中には広告の出ない 無料スペースもあるわけだから、 それを利用するもよし。 あと、ここで寒波募って、 優良鯖に移動するもよし。 夏目さん一枚くらいなら出すよー。
広告を出すことはかまわんのよ。というかそれと引き替えに場所を提供して貰ってるのだから 載せて当たり前。 けどせめて、Strict でなくてもいいからVaildなHTMLで広告部分を書いて欲しい。
あ、これは他の無料鯖とかの話ね。タダなんだから贅沢は言えないのはわかってるけど、 どれかに準拠してくれないとDOCTYPEのつけようが無い…
677 :
Name_Not_Found :01/12/19 14:56 ID:ufJPdzCi
674の件だけど、何も我々がお金を出さずとも、 まとめたぞがvalue commerceのバナーを張ればいいんだよな。 そんで、ここの住人が一日一回かならずクリックすると。 これで元は取れるでしょ。
678 :
ねぎま :01/12/19 17:38 ID:i985TgZw
お、騙りだ。そろそろトリップつけよ。
680 :
672 :01/12/19 22:48 ID:wOk2x5oa
>>まとめたぞ氏 そこはアドレスがナイスなのでお薦めなのです。 cgi.html.ne.jp/~css/ とかとれれば、正にって感じで。 それと、管理人さんの好感度大です。 掲示板でマメにレス下さってる姿を見ると・・・うぅ。涙でそうです。
681 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/19 23:00 ID:TOc/7iyG
682 :
>666 :01/12/20 01:05 ID:Bjur44kA
俺もtripod.com使ってるよん。 pop-upにしてlintに掛けたら、-8点だった。 理由は、xhtmlなのにbodyタグが大文字になっていたため。 どうやらバナー挿入の為に鯖が大文字に変換しちゃうみたい。 html4.01ならvalidになるかもしれないけれど、 重いし落ちるから今更引っ越す価値はない。(藁)
683 :
◆6yG890HE :01/12/21 12:40 ID:uD0tLwYS
>>683 HTMLはもうこれで良い、立派だ。
この次は色の組み合わせの勉強すれ
>>684 どうもです。
色は・・・多少色覚に問題があるんですよ(^^;
そのせいかどうかは分りませんが。
一応クリスマスカラーのつもりです。
>>683 雪降らしは勘弁。やるなら一回限りにしてくれ。
>>686 すみません・・・25日までの予定でやってますので・・・。
それまでは許して下さい。ごめんなさい。
>>687 それよく言われるけど、ただ降ってるだけなら特に気にしない。
一個一個がリンクになってたりすると引くけど。
どっちにしても期間限定にしとくのが無難だね。
>>688 一個一個がリンクて
何を血迷ってそういうことを思いつくのかやってる人に是非聞きたい
というか自分がサイト回るときはこまらんのだろうか
一応スレ内容にあったカキコにしなきゃいけないので
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhs8240/ 既出だが最近見たらここで見かけてたころから2つほどCSS増えてる。
まぁlightのほうはIEonlyの文字通りNC6だととんでもないことになってたが(藁
IE6でも崩れるらしいが漏れはIE5.5なので未確認。
sharpはabsolute使いすぎな気がするのだが
NC6とIE5.5では見れたのでひょっとして問題ないのかもしれん。
absolute不信なものでね。自分の使い方が下手だったんだろうが
やっぱり雪やめた方がアドバイス頂けやすいですか?
>690 25日までならいいんじゃねーの?
>>691 了解です。ありがとうございます。
取り敢えず雪が嫌いな方はもし良ければ26日以降に来て下さい。
693 :
695 :01/12/22 16:37 ID:i+j5XxlT
別の板のクッキーのこってました。695さんは次の方ですね(w
696 :
>693 :01/12/22 17:28 ID:/2DcJIqL
ただ黄色くなるだけなんだけど。 それともそこで紹介されているやり方のこと?
>>696 左のナビバーみたいな奴。枠ごと反転しない?
699 :
696 :01/12/22 18:29 ID:/2DcJIqL
あ、ホントだ。
700 :
ふぇす ◆fnkZQI9o :01/12/22 20:52 ID:qkOzRSJA
個人サイト以外ではどうよ?
701 :
Name_Not_Found :01/12/22 20:57 ID:qYm24TCz
アンカーのブロック化なら既出だけど、 それとも何か他の部分? 漏れメクーラ?
>>703 アンカーのブロック化と、あとリンクのキャプションが
出たり消えたりするのも俺は初めて見たなあ。
このスレで既出かどうかは知らない。
705 :
Name_Not_Found :01/12/23 04:26 ID:RjeHYFjV
>>704 本文とソース見てなかったYO。
ただのスクリプトかと思ってた。
・・・・・・・・・・・・( ゚д゚) パクロウカナ・・・・・
>eric IE6で見たけど、ちょっとズレるね。まぁ修正可能な範囲だけど。 良いものは皆でパクリましょう。スクリプトなしでも便利なUIが作れるのなら、それに越したことはないです。
同じくソース見てなかた。 これ、スゴイかも!
昔、同じ事やって、 「こーゆのがイヤでスクリプト切ってるのに、ウゼェんだよ!!」 とか言われてやめたことあるんですが、すごいんですか? 言われてみればスクリプトが心底嫌いな人にとっては悪質かも?とおもたよ。 OFFにできないからね。
>>709 ががーん。そう思う人も居るのね・・。
自分のサイトも
>>693 と同じような事やってんだけど。
ど、どうしようかな・・・。
ウザく見えるのっていかにもスクリプト厨房的な雰囲気(他にも厨が好みそうなスクリプトを 多用してるとか)があるからなんじゃないかと。アクセント的に使えばカコイイと思う。 にしても凄いなこれ。こんな使い方は思いつかなかった…
スクリプトをセキュリティとポップアップ抑止以外の目的でオフにする人もいるのか…。
713 :
Name_Not_Found :01/12/23 18:13 ID:wz4W5cCP
714 :
>693 :01/12/23 18:17 ID:RIWiCQXB
ユーザビリティ的に優れているかは疑問。 文字サイズをmmやinのようなabsolute unitで指定しているし。 lynxフレンドリじゃないしね
その辺はこの際どうでもいいと思われ
716 :
693 :01/12/23 18:59 ID:LDnPaWl5
何気にCSS切ったら表示が変ですな(w でもどうにかなる範囲ですな 使い方的に面白かったんで載せてミマシタ。個人的には説明が 出るだけなので嫌な感じはしませんでした
>693 Mozillaで文字サイズを大きくするとチョトやばい。
>>693 IE4だと凄い表示になりそうな気がする。
あと、三日坊主あたりで既出な技じゃないかなと思った。
>>705 なんか割と良くURL貼られてるね。
CSSに操られてる感じがします。
>>713 あ、なんかバレてる。
まあいいや、住民の方々、今後ともよろしく。
そうそう、なんかねぎまさんが増えてきたので、今後は 本名(謎)+トリップで通します。こういうイケてない書き込みは なるべく行いたくないものですね。
>719 有名になると大変ですな。 これからも頑張ってください。
どもども、バレ組です。 もう少ししたら、今年最後の更新をしたいと思います。
というか、ねぎまさん年下ですか 鬱だ死のう
>>721 見覚えのあるトリップだと思ったら…
某板の超有名神やん!!
727 :
724 :01/12/25 07:48 ID:9VGUvCnW
>>725 いやいやいやいや、勘違いなのは判ってるけどさ、
トリップって何兆個あるんだっけ?まじで凄いよ!
単純な意味のある単語なのかな?
あと、sgaeって何だYO! (w
なんであがるんだYO!と思ったら、これか(w ありがとう。
>725-728 藁タ
>>684 今日『Web配色事典』なる書籍を購入してきました。
これからまた精進します。どうも有難う御座いました。
>まとめたぞ氏 イケてるリンク集おおいに役立ってます。ありがとうございます。 そこで要望。そろそろサイトの追加更新ねがえませんでしょうか。 それから、ついでに意見なんですが、カテゴリ分けされると さらに使いやすくなると思うんです。 たとえば、 ・文句なしイケてるデザインサイト ・デザインはともかく、内容がCSS的に価値あるサイト ・とりあえずCSS使ってることに意義があるサイト てゆう感じで分類できるんじゃないかと。 まあ、勝手なこと言ってますが、新規のサイトを探すのも良いけど 既出サイトを見直して、語るのもいいかなと思ったんで。
732 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/26 23:33 ID:wduWcnR9
>>731 追加は、ガイシュツですが、年内遅くとも、年初くらいに一回したいと思ってます。
ジャンル分け!! これは、私の一存では決められないですねえ。
age ますんで、レスを待ちましょう。
733 :
Name_Not_Found :01/12/26 23:39 ID:vWU2NfkW
>>732 要するにCSSでイケてるレベルで分ける訳ですか?
公平を期すなら投票とかやればいいんでしょうが、
この際まとめたぞ氏の独断と偏見でもいいんではないでしょうか?
……あれだけの量のサイトをレベル分けせねばならんのは
一人にはちょっと酷な気もしますが、上の方からちょっとずつって事で。
735 :
Name_Not_Found :01/12/26 23:41 ID:vWU2NfkW
客観的にやるなら、DOCTYPEに従ってとか・・・それじゃのじたんのリンク集だな(w
736 :
Name_Not_Found :01/12/26 23:53 ID:bFLZy8bN
>>734 投票とまではいかなくても、ここで意見を出し合えば
ある程度は見えてくるかなと。
それとか、全部レベル分けは大変そうなので
特にイケてるサイトを推薦しあって、それだけまとめるとか。
737 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/26 23:59 ID:wduWcnR9
・お勉強系(リファレンス系) ・シンプル系(ばけ○系(w) ・段組おらおら系 ・何かが光る系(テクニクで役に立つcssファイルを思わずダウソしたくなる系) ・Web 屋さんの作った企業系 とかの分類てどう?ダメかな。。
738 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/27 02:15 ID:Feow8E+N
とりあえずこれまでの追加のサイトを更新してageました。 もう、180 以上あったんですねぇ。疲れました。 シートなんですが、漏れのサイトのを少し改変しました。いろいろ不満も あるかもですが、あまりにも変化ないのも鬱なので。 新しい分類とか、そういうのをいろいろ意見出しましょう。 あと、人頼みでスマソですが、新しいシートキボンヌ。お願いします。 寝ます。
740 :
:01/12/27 04:03 ID:y+DtHyuD
まとめ、おつかれさまです。
確かにノザキたんとカブるけど、 DOCTYPEごとに分かれてると参考にしやすいと思う。 これからstrict+CSSに移行しようと思ってる人とか。
742 :
Name_Not_Found :01/12/27 08:29 ID:JYcYnuji
分類するなら、とりあえず・・・・ ○HTMLのDOCTYPE ○CSSでimport使ってるか否か(旧ネスケに優しいか否か) ○代替スタイルシート、スタイルシート切替の有無 くらいでいいかと思う。 トップのHTMLソースのhead要素内と、メインと思われる CSSのソースを見るだけで機械的に判別できるので 作業も楽と思われ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ サイト名 | DOCTYPE | importの有無 | 切り替え |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ★★★★ |HTML4.01 | × | ○ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■■■ |XHTML1.0 | ○ | × |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ こんな感じ?
ズレテーラ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ サイト名 | DOCTYPE | NN4対策 | 切り替え |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ★★★| HTML4.01 | × | ○ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■■| XHTML1.0 | ○ | × |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ただ、これだと表にしないと駄目ですね。 登録サイトの数を考えるとお勧めできない気が。 別途ページを用意するという手もありますけど。
>>746 「切り替え」を項目の1つとして挙げることには疑問。
Script要素が使えないドキュソタイプ宣言もあるんだし。
×ってされるとなんだかねえ
第一「切り替え」行為そのものが、なんだかstrictっぽくない。
NN4対策ってのも、このスレで挙げられてるサイトなら
読めたらそれで良いようにCSS化されてるはずだし、これまた疑問。
>>743 地味だけど好きよ、こういうの。
DOCTYPEで分類というのもありかとは思うが
このスレの趣旨から言ったらやはりデザインを問うべきでは。
たとえstrictで書かれててもダサダサってこともあるわけだし。
>>737 のようにデザインの傾向で分類されてたほうが
役立つ気がする。
749 :
Name_Not_Found :01/12/27 23:01 ID:K40r6YT+
こういうリンク集を参考にする客層はどういう人なのか、どういう目的で見るのかを考えると、
私も
>>737 方式に1票。
いっそ検索エンジンでも作るか カスイケサーチ
段組おらおら
752 :
Name_Not_Found :01/12/28 17:09 ID:uH/fb7UJ
753 :
752 :01/12/28 17:11 ID:uH/fb7UJ
>>752 orangeとflatね。知らなかった。
ただorangeのほう、IE6とMozillaで妙なことになってるんですけど…。
あげてみる実験
756 :
Name_Not_Found :01/12/30 16:03 ID:JcycLTkg
・・・
758 :
Name_Not_Found :01/12/31 01:04 ID:ATkiuWY/
>>748 でも分類が難しくないか?
異論もたくさん出るだろうし。
機械的、形式的に分類できるやり方が
現実的だと思うな。
759 :
MAGI ◆OJnI8n9U :01/12/31 03:11 ID:TFf+RDYc
このスレやその界隈での有名人が 各々選んでくるのはどうか、とか言ってみる実験。 ひとことでもいいので理由つけて挙げる、と。 "CSSで" "イケてるデザイン" だったらそうするしか ないような。マクロでイケてるか、ミクロでイケてるかで 違いもあるだろうしね。
そうするしかないというのは言い過ぎだったsage。
>>737 の括りと上手い事混ぜられたらいいやね。
>>760 737で基本的にいいと思うけど、複数のカテゴリに入る場合はどうするの?
例えば、web屋さんが作った企業系だけど段組みしてあって、かつ何かが光るとか。
それぞれのカテゴリにダブルorトリプルエントリーでもいいのかもしれないですが。
ところで、「輝け!CSSでイケてるデザイン大賞at2001」とか決めないの? 別に年を越してもいいので、今年度このスレにあがったサイトから選んでみるのも一興かと。
>>761 うーん。というか正直言うとカテゴリ分けするよりも
ダブルエントリー以下の消して(光る一発技を除く)、
サイトごとに皆で講評入れてピックアップって感じに
したほうが良いんじゃないかなと今思ったです。
とりあえず三分の一ぐらいまでには楽に削れるはず。
>>762 そういうアプローチもイイと思う。
ところで作れスレシート&リンク集シートもエントリーに入れる?
764 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/31 09:12 ID:4Uztm4B1
>>737 に私の方法で、3つずつ位ageて区分けしていこうかなと思います。その際の
意見も活発にお願いします。
んで、文書型宣言を気にする皆さんのために、私のほうでそれも分けます。
なんらかの形でわかるように。html 書き直しですね。まぁがんばります(謎)
>>763 これはイケてないだろというのは、削除になる可能性も秘めてますね。
>>762 2001年の大賞は、それこそ投票が必要ですね。僕はcgiを書くことができない
ので、どなたか協力してくれませんか? そもそも無料スペースとして使用して
いる鳥壺はcgiを使えないので、そこが悩みところ。
765 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/31 09:17 ID:4Uztm4B1
766 :
Name_Not_Found :01/12/31 10:42 ID:YfLzQsjH
>>764 今サイト閉鎖中だからCGIスペース貸しましょうか?
767 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/31 10:48 ID:NBDhM/GU
>>766 ありがとうございます。
しかし、投票のcgiはかけるでしょうか?
>>766 さんじゃなくてもいいんですが。
768 :
Name_Not_Found :01/12/31 10:57 ID:GSBiVlC+
769 :
766 :01/12/31 10:58 ID:YfLzQsjH
んじゃあ適当にCGI探してきて準備しますんで 舞っててちょうだい。
770 :
766 :01/12/31 10:58 ID:YfLzQsjH
ミスった 舞ってて→待ってて
771 :
766 :01/12/31 11:03 ID:YfLzQsjH
どんなタイプのにします?
>766氏 項目を観覧者が増やせるのは不可。 無意味なものを追加されそうだ。 ・項目は決まっている (一応、まとめたぞ氏のリンク集のリンク切れ以外全て?) ・項目名からサイトへ飛べる (デザイン確認のため) ・連続投票不可 (不正投票避け) こんな感じかな? (偉そうでスマソ)
773 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/31 12:00 ID:hjfyiwqb
>>766 氏
ありがとうございます。よろしくお願いします。
何かあれば、リンク集の<address>のメールにメールを下さい。
774 :
766 :01/12/31 12:21 ID:tqfqWAZc
設置完了した。 あとはDAT作りだけ
775 :
766 :01/12/31 13:06 ID:tqfqWAZc
>まとめたぞ氏 メールおくりました
776 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/31 14:14 ID:3W4G/NF/
>>766 氏
メール確認しました。ありがとうございます。
投票 cgi だったので、デザイン別の分類は、ある程度僕の方でやって行こうかな
と思います。
まずは、途中経過まで。つか、大晦日に大きな変化があるなんて(w
みんな年末は忙しくないのか・・・。 まともな生活してないのかね・・・俺含め。 いや、俺だけか。 鬱出汁脳。
778 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/31 16:48 ID:P2CoV9/g
>>777 そんなことないよ。そんなレス番とってんだから来年いいことあるよ・・
投票で盛り上がってる中関係ない質問なのですが、 まとめたぞ氏のリンク集の選定基準って、どうなんでしょうか? このスレにあげられるだけではダメなんでしょうか・・・? 一度自サイトさらしてもらったことがあるので、 載るかと思って楽しみにしてたんですが載ってない・・・
780 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/31 19:34 ID:sS3kGkAg
>>779 もしかしたら、漏れているかもしれませんが
一応私が載せ「ない」のは、
・文書型宣言をしていない
・2 回のリロードでも 404
・テーブルレイアウトをしている
・外部のスタイルシートを用意していない
・どうみてもイケてない
などに当てはまるとリンク集にいれていません。
こころあたりがなければ、晒してください。
ちょっと気がひける場合は、リンク集の<address>にメールを下さい。
・
781 :
B :01/12/31 20:06 ID:wBcfRESZ
>>780 779ではないけど、(というか、載ってる某サイトの者ですが)
“どうみてもイケてない”の基準というか範囲というか凡例
というか、そういうのはありますか?
リンク集見るかぎり非常に守備範囲広いと思そうなので
よほどのことがないとイケてなくならないんじゃなかろかと
思っていたもので…。
782 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :01/12/31 20:09 ID:e5qrxFor
>>781 おっしゃられるように、
それで落としたのは、現在のところないです。
イケてるというのは、あくまで人により相対指定なので・・(汗
783 :
B :01/12/31 20:13 ID:wBcfRESZ
逆に、イケてない認定を目指して デザインを追及してみようかな( ´∀`)。
2001年が終わろうとする時に盛り上がってますね。 今年2chデビューした僕にとってはこのスレはとても思い出深いです。 思い出というか。いろんな人と知り合うことが出来たし。 いろんなことが変わったし。いろんなことが変わりそうだし。 カススタ氏、ねぎま氏、まとめたぞ氏、管理人氏、 そして住人の皆さんにありがとうと言いたいです。 投票。楽しみにしてます。 と、スレを私物化するテスト。
785 :
菅理入 :02/01/01 01:21 ID:xZsjJ+MD
あけましておめでとう、と正月から2chに来てみるテストヽ(´ー`)ノ
786 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/01 01:58 ID:SaEYQo16
続いて「明けおめ」と書いてみるヽ(´ー`)ノ
787 :
親切な人 :02/01/01 01:59 ID:k9JFlPG4
>>787 逝ってよ氏
と、レスをつけるテストヽ(´ー`)ノ
789 :
779 :02/01/01 14:57 ID:IT2yF3un
>780 まとめたぞ氏 テーブルレイアウト使ってました・・・・ もしかしてどうみてもイケてないので弾かれたのかもしれませんが(w 春あたり気合入れてリニュるつもりなので、 そのときに再びここの住人の目にとまることを祈ってます。自分でさらす勇気は無い・・・・
790 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/01 16:33 ID:n+LcZls7
791 :
D3E :02/01/01 22:52 ID:5JwFjjbw
Web板は半年以上ぶりだなぁ…。 明けましておめでとうございます。 カスイケスレの皆様、本年もご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。 と新年の挨拶をしてまわるテストヽ(´ー`)ノ
HTML, HTML+CSS = デザイン HTML+Table layout = デコレーション
793 :
7氏 :02/01/02 09:20 ID:Ix/s/K23
>まとめたぞ氏 リンク集の140と179だぶってるんですけど
795 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/02 19:41 ID:Fht5EYPR
796 :
Name_Not_Found :02/01/02 20:55 ID:ezkdI3MB
>>795 ご苦労様です。
で、今気づいたんですが、138と164もだぶってます
797 :
Name_Not_Found :02/01/02 21:03 ID:ezkdI3MB
さらに 10のキルマカーは 外部スタイルシートも使ってないし ばりばりテーブルレイアウトなんですけど
798 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/02 21:56 ID:EDjfuuBt
>>797 リンク切れ、移転も含め修正済み。量が半端じゃなくなってきた。
ウテュ氏
799 :
Name_Not_Found :02/01/03 18:46 ID:HRCf5WiY
まとめたぞさんのサイトに行ってみたんだけど、
http://members.tripod.co.jp/monar01/ で使用しているCSSの
意味が全然わかりません。
つーか自分が基本も分かってないだけなんですが・・・。
FONT-SIZE: 100%ってどーゆーいみですか?
FONT-FAMILY: Verdana, Geneva・・・(略)って日本語指定しちゃ
だめなんですか?(MS ゴシック、OSAKAとか)
どっかCSS解説してるサイトないですかねぇ?
>799 ネタって言うなー
804 :
Name_Not_Found :02/01/03 21:07 ID:gtAzB2Ud
>まとめたぞ氏 例の投票のURLいつ晒します?
805 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/03 21:17 ID:C9Y+U9ci
>>804 氏
メールしたので、ご査収下さい。
>>800 さん
漏れのサイトのシートはそんな大したもんじゃないし、もっとスマートに記述
できるはずなので、あまり参考にしない方がいいよ。
お役立ちリンク集てのをせっかく作ったので、見てみて下さい。
806 :
Name_Not_Found :02/01/03 23:09 ID:5E/8V29/
>>806 ツクスレにありがちな感じ。
ああいう系統じゃないのが見てみたいにゃあ。
>>806 ありがd。
でもNN6にも対応させてないし、放置状態で閉めようと思ってるんで。。。
809 :
806 :02/01/04 01:51 ID:3HND0GP/
>>808 ホントにそこの管理人?
私としてはなかなか好みのデザインなんだけどな〜
810 :
808 :02/01/04 02:12 ID:6ISWH0e7
>>809 うぅー、マジありがとー。
そこの板にキャップつけて「808さん萌え」とでも書きましょうか?(w
811 :
808 :02/01/04 02:13 ID:6ISWH0e7
アホだ、806さん萌えね。
812 :
Name_Not_Found :02/01/04 10:41 ID:uDjOrFsc
813 :
Name_Not_Found :02/01/04 14:45 ID:k1F8zhUx
814 :
Name_Not_Found :02/01/04 21:17 ID:uFJL5w3S
>>806 自分は内容が気に入りましたよん。
リンク集をながめても、どーもCSS関係のサイトって内容が偏ってる気がしてねぇ。
育児日記とか音楽教室とか文庫の紹介とか、ほんとに「ふつう」の内容をCSSデザインしてるところが好きなのだ。
(これからのウェブデザインの主流になってほしいって期待もこめて)
>>814 オタクな内容でごめんなさいね。
自分の趣味を貶されると悲しくなるよまったく。
>>814 「CSSでデザインすること自体が目的」っていうサイトが多いしな。このスレッドは。
817 :
814 :02/01/05 08:25 ID:MQsEDt+H
ヲタクな内容のサイトはCSSデザインでなくても多いからまぁいいとして。
(CSSデザインサイトでの比率が高いのは事実だと思うけど)
で、
>>816 で書いてあるように、「CSS使用」が目的化してる、っていうか、それを前面に出してアピールしてるところにどうも違和感を持ってしまうし、それが「ウザい」って印象を持たせてしまう理由なのかなって思ったりする。
過渡期だから「啓蒙」が必要だっていうのはわかるんだけど、どうもそれが逆効果のように感じるのは自分だけなのでしょうか。
だから自分は「啓蒙」色がなくて、「さらっと」CSSでデザインしてるサイトが好き。
できればCSSデザインについて触れるのは1文ぐらいに抑えてあるともっといい。
(もちろん自分自身の好みだけ)
818 :
Name_Not_Found :02/01/05 09:58 ID:bCWwF2ia
じゃさ、
>>749 あたりからの続きになるけど、分類項に
「W3C関連とヲタ系(アニメ、ゲーム、ロリ)以外のメインコンテンツがある」
を基準にしてヲタ/常人とを分類しない?
常人って… せめて非ヲタ系と言ってくれ。
820 :
Name_Not_Found :02/01/05 11:42 ID:VDPZRQPJ
>818 内容に踏み込むのは、デザインリンク集の趣旨から外れませんか?
821 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/05 13:24 ID:7WN8hsMd
>>766 氏との話し合いを行い、投票システムを構築中です。
>>766 氏に感謝です。
CSS デザの 2001 年の総決算という意味でも、皆さんの投票がものを言うと
思いますので、是非ご参加ください。そして、もう少しお待ちください。
>>820 氏も言うように、ジャンルによる分類は、css に関するものを分ける以外
今のところ考えていないです。現在、少しづつですが、作業してますので、
もうしばらくお待ち下さい。分類については、各位の考えがあるとは思いますが、
まずは、私の方で分けているのをageたいと思います。こちらも、もうしばらくお待ち
下さい。
>まとめたぞ氏 新年早々ご苦労様です。 頑張って下さいね。
代替スタイルが複数あるサイトはどうなるのでしょうか。 複数エントリー?
それはデフォルトのスタイルを優先させるのでは? 或いは切り替えスクリプト使用サイトというジャンルに区分されるのか・・・ ・・・まとめたぞ氏にお任せしよう
自分の場合、デフォルトは見易さを重視してて、 他ので色々やってたりする。 デフォだけが対象ってのはチョトね。。。 総合点で評価とか?
826 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/06 01:33 ID:CMthv9Vh
あ、なんかカッコイイ。 ul と li 両方に margin: 0 と padding: 0 をブチ込んだら良いのでは、と 素人意見を述べてみんとす。
828 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/06 01:43 ID:CMthv9Vh
>>828 フォントはMS Pゴシック、Osaka、sans-serifで決め打ちですか…
830 :
D3E :02/01/06 01:58 ID:yezrODUC
>>まとめたぞ氏 <html>と</html>が見当たらないのですが…
831 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/06 02:00 ID:CMthv9Vh
>>830 仕様では、省略可能です。
嘘です。ありがとうございます。今から修正します。制作途中からこれか。ウテュ
>829 sans-serifは一般フォントファミリだから別に問題ないのでは?
>832 いやあ、そう言う事じゃなくて、私はブラウザのデフォのフォントを 見やすいやつに変えてブラウジングしてるから決め打ちされると アレだなー、なんて思ったわけですよ。 !importantでユーザCSSでいいじゃんと思われるかもしれないけど、 時々弊害が起こるから切ってるんですよー。 個人的にはsans-serifとかの一般名は「フォント無いときの補完用」 という感じではなくて著者がフォントの系統を指定して あとはユーザに選ばせてあげるという優しさとしてとらえている わけなんですよ。まぁ、別にいいんですけどね。 ちなみに私は自分のとこでは font:icon; 使ってます。
834 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/06 02:49 ID:k6HepIrg
836 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/06 13:22 ID:jA9r5Zfv
837 :
Name_Not_Found :02/01/06 13:27 ID:cAu4YN5z
>>67 正直ビックリした。3DCGは実写かと思うくらいリアル。
本当に凄い!!!この人は素人ですよね?
838 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/06 13:36 ID:jA9r5Zfv
お疲れさんです。 ところでpiroたんのとこの&quot;がそのまま出力されてますね。
840 :
833 :02/01/06 13:47 ID:sBlRmwu+
>>835 へぇ、そうなんだ。フォント回りってどこかしらで
やっぱり弊害が起こるもんだね。 font:icon; とかも
ベストとは言い難いし。現状では無難な指定にしておくのがいいのかな。
いざ一票となると、むづかすぃ・・・。
>>836 このスレに来てる人がどれくらいいるか知らないが、そう多くはないだろうから
一人一回一票のみの投票ではとても有効な結果が得られると思えない。
そこで複数投票可にして、イケてると思うサイトすべてに一票ずつ投票する
ようなシステムにすれば、そこそこ有効な順位が現れるのではないか。
(もちろん同サイトに複数回投票は不可)
これを予備投票とし、上位候補を対象に決選投票をしてもよいだろう。
まとめたぞ氏と766氏の尽力に感謝こそすれ、ケチを付けているわけでは
ないので念のため。あくまでも意見ということで。
確かに一票だけじゃなぁ・・・
844 :
Name_Not_Found :02/01/07 02:29 ID:BW36gZiz
念の為確認だけど、あくまでCSSの投票だから 投票基準の「デザインが優れてる」ってのは、 「見た目が優れてる」とか 「HTMLの設計(=デザイン)が優れてる」とか じゃなくて、あくまで 「CSSの設計(=デザイン)」が優れてる」という 事で良いんだよね? まあ、CSSのデザインの良さには見た目も含まれるんだろうけど。 あくまで、実際のCSSの書式も見た上で判定する、と。
845 :
MAGI ◆OJnI8n9U :02/01/07 02:40 ID:ItULgUSz
>>844 自分の感覚では全て必要だと思うけど。
というか逆に僕はオーサリングツールの吐いたCSSでも
適宜シート分けできてれば構わないとか思う。
ちなみに「CSSの設計(=デザイン)が優れている」って
どういうこと? 美しいソースとか分類とか?
846 :
MAGI ◆OJnI8n9U :02/01/07 02:42 ID:ItULgUSz
でも逆にそういう価値観で投票するのもアリだと思う。 「CSSで・イケてる・デザイン・サイト」の投票だからねえ。
847 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/07 02:46 ID:sikGpSQ2
848 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/07 03:54 ID:nmUOP8cn
投票ですが、コメントを後で参照できるのと、今後のためにも コメントの入力をお願いいたします。
849 :
Name_Not_Found :02/01/07 08:07 ID:3GVwm/7J
>>846 そうね。投票者の判断次第だね。
漏れの場合、CSSでイケテルデザインの定義には
「HTMLでデザイン絡みのインチキをしない」というのもあるので、
メニューを
<p>ABOUT | BBS | DIARY | LINK</p>
みたいに書いてる奴はNGという判断。
そういうのはlist itemだろが。
850 :
Name_Not_Found :02/01/07 08:16 ID:+8QHvE3x
トリップがfont-weight: normal; だと尚良いね。
>>849 スレとはズレるけど
<p>うんたらかんたら</p>
<p>なんたらかんたら</p>
<p>&nbsp;(半角);</p>
<p>ハナシは変わってどーたらこーたら</p>
みたいのは可ですか?
>>852 私は
<p>foo<br></p>
<p>bar</p>
ってやってるけど…、これも悪いのかな?
素直に小見出しを付けた方が無難。
855 :
766 :02/01/07 15:59 ID:dbh+0MMI
投票制限外します?
>855 一票じゃ決めにくいんで出来れば。 投票数は個人の判断に任せてみればいいかと。
857 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/07 20:37 ID:EozzD/mg
>>855 お願いします。制限の回数などは、お任せします。極端な数字でなければ。
858 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/07 21:00 ID:YEVNZBuT
>>850 どうもありがとうです。やはり慣れ親しんだ場所ということで(謎
しかし、下らないことで、完全再現してる自分に鬱です。
抜けてるところに関しては、誰か教えて下さいませんでしょうか?
一応、全部見たつもりなんですけど。
>>851 ありがとうございます。トリップにも<span>つけるのが面倒なので、
これで許してもらえませんか?どうしても、というのであれば頑張ります。
>>851-852 せっかくなので、シートでやるのがスマートだと思うです。
859 :
Name_Not_Found :02/01/07 21:19 ID:TIUc05l1
>>852 話がかわるところで行間をより広く空けたい理由は、
段落が大きく変わるからでしょ。
だったら、
<div>
<p>うんたらかんたら</p>
<p>なんたらかんたら</p>
</div>
<div>
<p>ハナシは変わってどーたらこーたら</p>
…
</div>
これが妥当だと思うが。
860 :
Name_Not_Found :02/01/07 21:45 ID:uEChNW4f
>846の例も>852の例も思想的にはTABLEレイアウトと大同小異だと思う。 HTML-LINTで減点されなけりゃ良いっていう、形式だけの Strict信奉はCSS対象ノミネートしちゃだめだよ。
861 :
Name_Not_Found :02/01/07 23:03 ID:7+SfcrfI
>>858 抜けてるところ。
とりあえず上の方から見てみたけど
"outsider reflex"
Biotronique Web Resources
Top Page [QUIA]
が抜けてるっス。
全部見た訳じゃないからまだあるかも。
862 :
Name_Not_Found :02/01/07 23:28 ID:hzW5Hu2I
766さんってホントに14歳なの? ずいぶん落ち着いた人格者に見えるけど。
863 :
Name_Not_Found :02/01/07 23:34 ID:907NpMDQ
津波荘に4票目を入れた者ですが、Mozillaで「投票」をクリックしたら速攻で表にカウントされてしまったので、コメントを入力できませんでした。 どうにかなりませんでしょうか? 以下コメント。 「華美に走りすぎていない、背景画像を活かした心地よい装飾が良いと思った。でも、<span class="delimiter">はborderもしくは:before/:afterあたりで置き換えて欲しかった。」
865 :
852 :02/01/08 01:41 ID:Gw3NFtnd
スタイルシートでやっても良いんですが、それだと スタイルシートが無効な環境では節区切りが判らないから <p>&nbsp;</p>でやってたんですけど、 やっぱダメですよね。 面倒でも小見出し付けるコトにします。 スレ違い sage 。
>>865 意味的には、こういったところになるのかも。
.formal-p { display: block; }
<p>
<span class="formal-p">うんたら</span>
<span class="formal-p">かんたら</span>
</p>
867 :
Name_Not_Found :02/01/08 05:09 ID:0darnoVe
A:link{display:none}A:visited{display:} をvisited.cssなんかで保存して インターネットオプションのユーザー補助でcss指定すれば いらないスレあぼーんできるよ!
868 :
Name_Not_Found :02/01/08 09:25 ID:PnHxvGGw
hr{display:none;} <p>うんたらかんたら</p> <p>なんたらかんたら</p> <hr> <p>ハナシは変わってどーたらこーたら</p> 私はこうしてるんですが。CSS無しでも区切り線見えるし。
869 :
前壱 :02/01/08 10:35 ID:cpTZVIVc
>>868 >>852 は空間(行間)を空けたいつってるから
hr { visibility:hidden;}
がいいんじゃないかな。
870 :
852 :02/01/08 17:21 ID:Gw3NFtnd
いや、実は日記なんですけど、すでに <hr> <h2>○月×日</h2> <p>今日はあんなことやこんなことがありました。</p> <hr> <h2>△月□日</h2> <p>今日はこんなことやそんなことがあったのです。</p> <hr> ってカンジで日ごとに hr で区切っちゃってるんです。 かといって <hr> <hr> <h2>◇月♥日</h2> <p>今日見たテレビはアレとコレです。</p> <hr> <p>ところで明日はあそこへ行きます。</p> <hr> <hr> ってワケにも行かんですよねぇ。
871 :
:02/01/08 17:42 ID:qX5n3vQC
それなら日毎にdivで分けるもんなのでは。 ex. <div id="diary020108"> <h2>02/01/08</h2> <h3>8ch</h3> <p> 今日、ヲチ板いったんですよ、ヲチ板。そしたらなんか、8chができたとか言ってるんです(以下略) </p> <h3>会社</h3> <p> めでたく永久休暇を貰いました。 </p> </div> <hr /> <div id="diary020109"> <h2>02/01/09</h2> <h3>探し物はなんですか</h3> <p> 仕事。 </p> </div>
872 :
852 :02/01/08 18:16 ID:Gw3NFtnd
あ、 div で囲むのはやってるんです。
ちょっと
>>868 氏の
>CSS無しでも
云々って発言を受けてのレスということで、
CSS 非対応ブラウザでは関係無いからとりあえず今回はいいや、
って省略しちゃいました。ちゃんと書いた方が良かったですね。
とりえあず自分は CSS 非対応ブラウザでも内容の把握に
問題が無いようにってのを最優先にしているので、
<div class="section"> とかで囲んでも NN3 とかでは無意味
→何か別の手段で節区切りが判るようにせねば
→ hr は日の区切りを視覚化するために使っちゃってる
ってコトで <p>&nbsp;</p> とかやってたんですが、
それはそれでやっぱりマークアップとして不適切、ということで
まぁ結局
>>871 さんが書かれた例のように
<h3> で小見出しを付けるってコトで今は落ち着いてます。
873 :
Name_Not_Found :02/01/08 18:35 ID:myxJOdxU
>>873 のサイトにインチキ空DIV発見。
line 127 : <div id="headerOverlap"></div>
876 :
Name_Not_Found :02/01/08 22:05 ID:kMaG22c1
>>875 CSS適用しなくてもまともに見れるんだったら別に良いんじゃない?
W3Cに完璧に準拠してもあまり意味がないわけで。
877 :
Name_Not_Found :02/01/08 22:11 ID:GaEjFoZQ
>>876 いや、「別に良い」は同意なんだけど、
こういうレイアウト専用の要素を作っちゃえば
幾らでもビックリ!なスタイルにできるわけで。
それをやらないで苦労している人もいるわけだから、
一応指摘しといた方がいいかと思って。
878 :
Name_Not_Found :02/01/08 22:29 ID:1fgbXFqQ
>レイアウト専用の要素 何故かTABLE以外はみなさんノーチェックなんだよねぇ。 というか、TABLEにだけ何故かウルサイ。
880 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/08 23:02 ID:Bb2zvdbB
>>878 TABLEによるレイアウトにうるさいのは、デメリットが明白だからでは?
DIV等のレイアウト専用要素はさほど他人に迷惑をかけないし。
882 :
Name_Not_Found :02/01/09 00:18 ID:1YP7W/kO
>>881 うーん。つまり、不適合HTMLの程度判定も
ブラウザ依存ってことか…。
883 :
Name_Not_Found :02/01/09 01:41 ID:V9J/NESV
正直、そのスレはいらない。
IE3で今色々見まわっています。 …ご想像にお任せします(汗) いや、でも早いっすな、このブラウザ。 Opera6の軽快感の上行ってます。(当たり前だけど)
886 :
Name_Not_Found :02/01/09 04:52 ID:FjA20C4h
<STYLE type="text/css"> <!-- A{ text-decoration : none; cursor : default; } A:HOVER{ color :ここに文字色; text-decoration : none; cursor : default; visibility : visible; float : none; clear : none; position : relative; top : 2pt; left : 2pt; } --> </STYLE> お聞きしたいのですが、↑上のタグをつかって、リンクの上にカーソルを置くと 字や画像が少しズレて、さもへこんだように見えるようにしたのですが、 画像が動かないのです。(字はちゃんとへこんだように見える) でも、例えば外部から直リンしたバナーなどの画像はちゃんとへこんだように見えます。 この違いはどういうことなのでしょうか?
888 :
886 :02/01/09 05:10 ID:FjA20C4h
非常に申し訳ありませんでした。 すみません……。
889 :
881 :02/01/09 08:35 ID:d1obZQ1T
>>882 あくまでもイケてるデザインという観点からですが。
strict的にはまた違ってくる。
891 :
Name_Not_Found :02/01/09 20:04 ID:iWD3xlhW
投票age
おい、お前ら投票してください ところで、投票期間っていつまで? それとも総計何票で終了、とか?
893 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/09 23:21 ID:0xsDWjlJ
>>892 1/31 で締め切りです。「娘娘飯店しるきぃうぇぶ」さん強いなぁ。
全部で50票ぐらいで、5票も取れれば優勝かと思ってました。 思ってたより住人多くてよかったです。
結局、複数投票案は没になったの? 今、投票見たけど、1票入ってる「佐川文庫」ってどうなのよ。 確かにスタイルシート使ってはいるけど、トップページ以外は めちゃめちゃテーブルレイアウトなんですけど。
896 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/10 00:24 ID:Y5LHSDJy
>>895 複数投票はできますので、気に入ったものに入れて下さい。
佐川文庫に関しては、サイトをチョイスする時にトップしか見なかった
私の責任です。スマソ。
897 :
Name_Not_Found :02/01/10 00:32 ID:ieJBtpH7
>>895 そこは移行中だって初出時に書いてたでしょ。
898 :
Name_Not_Found :02/01/10 00:48 ID:0mtr6lDl
>>893 強いんだけど、コメント読む限り、評価ポイントがCSSじゃ
ないような。
ていうか、ハァハァ系のコメント多過ぎだYO!
899 :
Name_Not_Found :02/01/10 01:00 ID:nRMBa/Ls
>>898 確かに・・・
コメントだけ見るとなんかそっち系のサイトだと思ってしまう
900 :
Name_Not_Found :02/01/10 05:23 ID:y8O4VJRZ
>>899 うむ。。。確かにそーかも。
よく見たら、サイトの日記で投票の事書いてる。
そこから流れて来た常連が投票してたりなんかして。
コメントからそんな感じする。
901 :
Name_Not_Found :02/01/10 08:34 ID:up9EMTmX
>>900 サイトのデザインも、まあ言うのも何だが
イケてるデザインで票が集まる程特徴的な
ものではないしな。(どこにでもあるデザイン。)
萌え系だからダメとは言わんが、組織票呼びかけちゃ
だめだろうに。
>>897 移行中か知らんが、少なくとも今の状態で
票がはいることが疑問。投票者に対して。
903 :
Name_Not_Found :02/01/10 09:56 ID:SC5wqoIB
娘娘飯店しるきぃうぇぶのコメントは、どうなんだろう。 日記から流れたんだろうな。せめて、デザインについてコメントしてホスィ
904 :
忘れてた :02/01/10 09:58 ID:SC5wqoIB
905 :
Name_Not_Found :02/01/10 12:15 ID:HOq/UFUG
ってゆーかそろそろ新スレかな?
950くらいまでは続けようよ。勿体無いし。
907 :
Name_Not_Found :02/01/10 12:39 ID:9D/o0I/x
>>906 同意。
あまり残して新スレ逝くと、旧スレあがったりして面倒だしね。キリ番ゲッター(何)
もいなそうな、平和なスレだし。
>>893 ,
>>898 ,
>>899 ,
>>900 ,
>>901 ,
>>903 組織票呼び掛けじゃなくって、
ノミネートされてる側として& CSS でざいん推進派として
この投票を広く周知したかったから日記に書いた
のですがが。だめですか。
罰げーむとしてノミネート除外でもいいですよ。まじで。
ウチのでざいんは「イケてる」のは目指してないです。
(つか能力がないから出来んのですが(w
もったり系目指しCHU! (はぁと
折れコメント考えて無かったからキャンセル押したんだよ。 そしたらコメント無しで投票されちゃった。
910 :
iMa ◆L2BEBID. :02/01/10 20:29 ID:RrJT92gI
さとみさんとこは、いい。 CSSじゃないけどtableにあえてborder入れてるとこも、とてもいいです。 そういう思想大好きです、はい。
911 :
Name_Not_Found :02/01/10 20:46 ID:Okkdzgpq
カウントだけ競っても面白くないよー。 投票するときコメント入れてくれた方が面白いのにー。
912 :
Name_Not_Found :02/01/10 20:50 ID:uHUN7d9g
>>908 > 恥外聞無し
>
> よーしパパ自分のサイトに清き一票入れちゃうぞー。っていうか、してるし。わらい。
票を欲しがっている様にしか読めないんですけど。
913 :
Name_Not_Found :02/01/10 20:59 ID:rJAEdB40
自分で自分に一票いれた、って事実を 言わなきゃいいのにわざわざ書くことを 「恥外聞無し」といってるのですが。 そりゃ票が欲しく無いといったらウソになるけど うちに投票すれとは言ってないし、そー受け取ったとしても そのままなにもかんがえず投票するほうもどうかしてるのでわ。 せっかくのイベントがつまんなくなるので、このへんで。
915 :
Name_Not_Found :02/01/10 22:25 ID:N8AOUtlV
>>914 取り敢えず、日記ログの問題の記事を、今回の
コンクール投票終了日までコメントアウトなりで
表示から外してくれ。
誘導の意図が無かったといくら言ってみたところで、
事実上あれには誘導する作用があるのだから。
916 :
Name_Not_Found :02/01/10 22:28 ID:rJAEdB40
気にする事はないよ。 一票も入らない奴が妬んで僻んでいるだけ。
↑そういう煽りもやめれ....
918 :
Name_Not_Found :02/01/10 22:39 ID:BwVJUWtJ
919 :
Name_Not_Found :02/01/10 23:40 ID:9wpoqOJq
>>918 > 上位に来ることは誰もが予想できてたはず。
それは無理ありすぎ。
ノミネートされた全サイトのデザインを覚えている人なんか
いないし。
俺も、突如上位に食い込んできた件のサイトを見て
「こんなサイトもあったっけ」
と思ったクチだけど。
920 :
キリバンゲッター :02/01/11 00:13 ID:1LR3njBr
| |、∧ |Д゚) ジー ⊂) | / |´
921 :
Name_Not_Found :02/01/11 00:18 ID:nvsmibBl
>>920 ー+ー / lニ|ニl | ヽ ノ , 、 ||
ー+ー −+---  ̄ ̄ ̄ ̄ ー十一 三l三 ー十一, ヽ ||
_|_ / -- |二二| /|ヽ ヽ| ノ | | ||
|_/ / 、 |二二| / | ヽ ノ| ヽ / | ||
 ̄~ _ノ ヽ_ | 、| / 、l
( )
,
>>1 、 /ヽ
/ O 円グヒャッ ! /ヽ、 / ヽ
,, : ,ー, O | / _,;, -'''"~~ ヽ
'' ; ∴_ノゝ ゝ /o O ヽ
ヽ ,;''"~"'';, / ┌─┐ ノ( ヽ
_ノ| ;;'';;'';;'';;'' | / | ⌒ |
ゝ、ヾ ヾ | ト、 | /
/ ヽ ヾ ヾ ヾ、 \ノ ノ
ノ\_ヾ ヾ /⌒ヽ、 ___/、
ノヾ ヾ_ _/ ノ, ヽ
ヽ、ゝ ノ ノ ハ ヽ
ゝ、 ノ ノ、 ノ ゝ | )
ー─一'´ ゝ、 l'´
) /
ー+ー / lニ|ニl | ヽ ノ , 、 ||
ー+ー −+---  ̄ ̄ ̄ ̄ ー十一 三l三 ー十一, ヽ ||
_|_ / -- |二二| /|ヽ ヽ| ノ | | ||
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 ̄~ _ノ ヽ_ | 、| / 、l
( )
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 恥ずかしい奴だ。 UU ̄ ̄ U U \_____________
924 :
Name_Not_Found :02/01/11 00:39 ID:nvsmibBl
ヲチに立てたのは誰ですか…。 投票所のURLまで貼っちゃって…。
930 :
Name_Not_Found :02/01/11 01:57 ID:KyaauKQQ
娘娘飯店しるきぃうぇぶの軽はずみな行動で ヲチ板に他サイトまで晒すことになったんだぞ。 責任とれ、こら!
そろそろ票が集中しだしそう。 みんななるべく全サイト見て投票するんだZO!
IEでないとコメントを書けないのがむかつく。 複数項目に投票しようとしても二重投票といわれて弾かれるのがむかつく。
935 :
Name_Not_Found :02/01/11 09:49 ID:9nbsaw06
投票促進age
東方さんとこはイケてはないのか?投票したいと思ったんだけど
937 :
936 :02/01/11 17:02 ID:CgUebGiF
IDにgif拡張子ついちゃった。
>>903 現在快調に首位を逝っているデルータの
最近のコメントもどうなんだろうか?
ネガティブキャンペーンが成功したからか
娘娘飯店しるきぃうぇぶは票が伸びなくなったね。
939 :
929 :02/01/11 19:19 ID:SlSVepbJ
>>931 css的にお手本になるサイトいう意味だと思ってました。
黒背景でお手本になるサイトがほしいのね。
カススタさんちではどうよ。
上位10サイトのコメントを考察(1/11 PM7:00現在) 1.Delta:娘娘飯店と同様、コメント内容が…特に追い上げ後から酷い。 2.津波荘:票数の割にコメント数が少ないが、コメント内容はちゃんとした評価。 3.娘娘飯店:ようやく1コメントまともな評価が。 4.outsider:これも票数の割にコメント少ない。コメント内容はまとも。 4.DEEPER:コメント数も多いし、コメント内容もまとも。 6.Mapleholic:3投票で1コメントだが、コメント内容はまとも。 6.ZAPPALLASINC:いい評価を得ている。投票数とコメント数が同じなのはよいこと。 6.bA:コメントがない 6.Biotronique:Mapleholicに同じ 6.おはぎ:コメントが・・・ お前らコメントはちゃんと書いてください
941 :
Name_Not_Found :02/01/11 19:33 ID:h5NT3DNk
こ の 投 票 は 企 画 倒 れ で し た
実行してるんだから企画倒れではない。 と言ってみる実験。
943 :
766 :02/01/11 21:04 ID:J1WiN7qX
766です。
投票の制限を一週間に1回にしました。
ということで7日たったらまた投票できます。
無制限にすると荒らす輩が出てきそうなので
不便ですがよろしく御願いします。
投票は引き続きこちら↓
http://shota.pobox.ne.jp/css/ あと、やっぱりコメントはCSSに関係した物のほうが望ましいです。
ご協力御願いします。
>>941 企画倒れなんて言わないで御願い^^;
944 :
Name_Not_Found :02/01/11 23:02 ID:DQAyQgOt
>>938 >>940 追い上げと同時にコメントが酷くなるのは困ったもんだね。
誰が誰を呼び寄せることで追い上げ現象が生じるんだろう。
>>943 ということは実質3票か。
みなさん投票は計画的に。
理想的には締め切りまで投票経過が公表されないシステムのほうが
良かったかもね。
そろそろ次スレッドの
>>1 の雛形を考案しませんか。
947 :
雛型案 :02/01/11 23:52 ID:UQmAnI+d
記念に書いておこうかな。
950 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/12 00:01 ID:lg3A9elR
953 :
まとめたぞ ◆/Re6aTC. :02/01/12 00:02 ID:lg3A9elR
わ。みんな同じことしてたの〜?? しかも、自分で作った CSS リンク集を入れてないし(w
>>947 「【関連】カスイケデザイン大賞 2001 投票(1/31まで)」は
>>2-5 に回しませう。
955 :
947 :02/01/12 00:08 ID:ripdNl+4
>953 ありゃりゃ(ワラ しっかし凄い量になっちゃったなぁ… まあ全部入れますか。
スレ立ては、人の少ない朝方とか日中にすると良いと思われ。