ネスケユーザー撲滅！！！！！！！！

ネスケユーザーだけをブラクラに飛ばす方法教えろ！ｺﾞﾗｧ！

ネスケ&ネスケユーザー撲滅に同意

１の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日１の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また１殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
１殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！

みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

ネスケにはブラクラチェッカーが標準で
実装されてますので無理だと思いますです。

ネスケって何？

ねちゅけでちゅー

>>1
デタラメなCSSファイルを指定すればNN4を根絶できて衛生的。

<link rel="stylesheet" type="text/css" href="hogehoge.css" />

Mac版IE4.xも撲滅したい今日この頃。

さすが W3C 信者は要素の正しい使い方を心得てるな(ﾜﾗ

IEユーザー氏ね！！

NN4.xまでだと思うけど、
テーブルを入れ子にするだけでNNを落とせるんでやってみるよろし ＞１
確か、１０だか２０だか入れ子にすれば…

デザイン的にちゃんとした作りにしておけば、
「え？ NNが落ちた？
　あーそれNNのバグなんですよ…
　テーブル入れ子にしただけで落ちるんですよ。ビックリですよね」

と、NNを使うユーザに対し、NNのヘタレ具合を強烈に印象づけられます。

さあ。試してみるよろし＞１

逆に言うと、NNユーザにも見てもらいたい場合は、
テーブル入れ子には気をつけなきゃいかんってことです。
そこんとこよろしく。
オイラは気をつけて作ってます。

>>11
テーブルを１０や２０も入れ子にしてる時点で、
自分のへたれ具合も晒せるね♪

>>5
ネスケフェ

外部スタイルシートへのリンクの指定を間違っただけで、
ねすけは落ちます。（Mac）
自分でブラクラ作っちゃってビクーリしたよ。
落ちるだけならブラクラって言わないかな？

>>15
今はブラウザが落ちるような症状全般
ブラクラって言うみたいだよ。
だから正解。

ネスケ6って外部スタイルシートにコメント入れると動作せんよ。
俺だけか？

>>17
仕様です

>>1
javascriptでブラウザ判定後、
ネスケならテーブル３０個入れ子にしたものを書き出す。
で、いいのか？

ところで、ネスケ使っている人に聞きたい。
ネスケのどこがいいの？

煽じゃないです。

>>17
動作しないほうがどっちかというと
正解っぽい気がするのは俺だけ？(ｗ

>>20
OSまきこんで落ちないところ。
ブックマークが使いやすく便利。
JAVAオフの設定とかが簡単。
IEは普及しすぎて、ウイルスとかのターゲットにされやすい。

>>22
ブックマーク管理は、今となっては
ネスケ４はＩＥよりかなり落ちると思われ。

>>20
リナ使いは選択肢が無い

死「ね」
カ「ス」
逝「け」

>25
それ考えるのに何分かけたの？

ネスケユーザー対応ブラクラ
http://i.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=KMODS&P=0&Kubun=V5&RS=&RS1=

つっかNetsapceに変わるブラウザがほしい
Solarisからのアクセス

>>20
ブクマーク。やっぱりこれだろ。セパレーターぶち込めるし。
ブクマーク関連でパーソナルツールバーもいい。

IE3週間ほど使っているけどやっぱお気に入りヘタレ。

>>28
Mozilla使ってみれば？SoralisもNightlyあったような。

X Soralis
O Solaris

鬱だ。。。。

そういや、ネスケ以外のアクセスを弾いてるサイトあったな

>>29
IEのお気に入りのどこがヘタレなのか具体的に説明してくれ。

MOONのブクマークもいいかと。

ネスケがなければっつーか、リナックスがなければ今ごろネスケなんてなかっただろうに。
オープンソースねぇ。もうオープンして何年たってんだよ。

うちの客にNN4.xを好んで使ってる人がいて鬱です

>>21
コメントって /* 〜 */ ←だろ？
動いて当然。ていうか俺は動いてたはずだが。仕様か？ていうかバグだ。

IEはマイクロソフトだから使わない。Ｍａｃとの相性が悪いのかすぐ落ちる。
ネスケでもCommunicatorよりNavigatorの方がHP閲覧機能にのみ特化しているので
容量が軽く、動作が軽快。よって使い勝手が良い。

MACのIEは嫌がらせだ....

で、IEのお気に入りは具体的にどこがヘタレなのですか？

んーと、1つのファイルにまとまってない。バックアップめんどくさい。
邪魔なリンクフォルダがいくら消しても復活する。これは最悪。
セパレーターぶち込めない。こんなとこだな。ま、俺の主観だけど。

IEのお気に入りを一括してHTMLファイルにまとめるのってどうやるの？
っつーか俺の日本語がよくわかんないんだけど…。

>>42
ファイル＞インポートおよびエクスポート。

リンクフォルダ邪魔なら隠そうぜ。

>>41
＞1つのファイルにまとまってない

え？まとまってるけど・・・

リンクフォルダには2ch関係のブクマクをいれて活用しています。

NN4.7*の気に入らない所

・IEより重い
・CSSの実装が無茶苦茶
・ブックマークをD&Dで整理できない
・「表示→ページのソース(U)」でソースの編集ができない
・ブラウザのフォントサイズ変更がやりにくい
・ウィンドウをリサイズする度に画面を再絵画する

>40
言うまでも無いが、
上段ツールバー４番目というわかりにくい場所に有ることだ。
モチロン、左にお気に入り表示なんかしたくない。ジャマだ。

ついでに言えば、IEの方がNCに比べてイチイチ反応が遅い。
お前みたいにパワーユーザーと違うんでな。その反応の遅さ
が気になるんだよ。

そんなことよりCSSの実装が最大の焦点かと。

>>47
＞上段ツールバー４番目というわかりにくい場所に有ることだ。

アイコンは「ユーザー設定」で並べ替え可能。


＞モチロン、左にお気に入り表示なんかしたくない。ジャマだ。

なら一番上のメニューの「お気に入り(A)」からお気に入り表示させれば
良い。


＞ついでに言えば、IEの方がNCに比べてイチイチ反応が遅い。

NN4.*の起動の遅さ＆リソース馬鹿食いは異常。

ネスケ撲滅というより、W3Cの仕様に忠実でないブラウザ撲滅。
ウェブ製作者側としては。CSSちゃんと対応してくれよ。

＞4.*
使用に準拠している様子が全く無いからクソ

Ｘ　使用
○ 仕様

>・ブラウザのフォントサイズ変更がやりにくい
とてもやりやすい

>>53
相対的なサイズ指定しかないのは使いにくい。

そもそもフォントサイズいじらない

トンプーソーが出来ない。IE

>>46
同意できる部分もあるが、反論もあり。

IEより重い ＜NS6の間違いだろ？　NC4.75または4.77ならIEが重すぎてｲﾔになるぞ？
CSSの実装が無茶苦茶 　＜CSSのサポートが不完全なのはお互い様。
ブックマークをD&Dで整理できない　＜それは同意。確かにメンドイ。
「表示→ページのソース(U)」でソースの編集ができない　＜コレも同意。
ブラウザのフォントサイズ変更がやりにくい 　＜フォントなどしょっちゅう変更するものでも有るまい？
ウィンドウをリサイズする度に画面を再絵画する　＜これも同意。ウザイよね。

じゃあ、俺からIEのｲﾔな所
・オマケのメーラーであるOutlookExpressの操作が煩雑で、そのうえレイアウトもわかりにくい。
・重い。っつーか、操作に対しての反応が遅い。
（ページの表示はIEの方が仕様上、少し早く感じるだけ。実質の表示時間はほぼ一緒だった）
・MARQUEE。（ネスケのBLINKも困ったちゃんだが）
・Winのシステムとリンクされてるので、ちょっとブラクラを踏んだだけでもリセットしか逃げ道が無い。
・IEの仕様全体が、MicroSoft社の汚いやり口に見えて気に食わない。
・HTMLチェックが甘すぎて、間違ったソースのままアップするヴァカが増えている。
・セキュリティ穴だらけ。
とまあ、ざっとこんなかんじか？
結局は、人によって好みも感じ方も違うと言う事か。

Netscapeの嫌な所。
JAVAで止まる。

>>46
・JAVAの起動にやたら時間が掛かる
も追加。

>>57
＞CSSのサポートが不完全なのはお互い様

いや、IE5.*は無茶苦茶では無い分良い。

47>>49
こっちも「一番上」をツールバーと勘違いしたのも悪かったけど、
一番上の「お気に入り（A)」動かせないじゃん。
あれをどうにかして、判りやすい位置（ネスケユーザーとしては一番左）
にしたいんだけど？
お気に入りアイコン使ってブックマークが左にでっかく羅列されるのが嫌だから。
どうやったら左から4番目から、移動させれんのよ？

>>57
＞・重い。っつーか、操作に対しての反応が遅い。
IE5.01sp2にしたか？
↑なら大分軽いぞ。

47っす。
とにかくお気に入り（A)が動かせて
操作にたいしての反応が、NC4.75なみに早くなったら
黙ってIE使うよ。
あとは強いて言えば>>57の
outlookexpressが使いにくいのはダメかな。
レイアウトサイアクだし、
メール作成→送信ボタン→送受信ボタンのまわりくどい手順がダメ。
送受信押されるまでメールが送信されないから
メールを作りもしてない馬鹿が
「あ、このボタン？　送信だけ押して、こっち押すの忘れてました〜」
なんて言った日には殺してやりたくなるよ。
netscapemassengerなら送信ボタン一発で送信されるからこんな事無いのに。

>>63
そりゃOEの設定を間違えてるんだ。

>>62
今インストールしてるのIE5.5だよ。
もうIE6.0でてるみたいだね。友人に使わせてもらったけど6.0重かったよ。NS6ほど重くは無かったけど。

>>65
5.5は5.01sp2より重いよ。

>>64
マジ？
送信ボタンで、送信したりとか、
レイアウトとか、変えれる？
ならいいかも。
でも、わざわざ設定変えまくらないと
使いにくい＆判りにくいのもちょっと嫌だな。

>>65
＞もうIE6.0でてるみたいだね

出てねーよ。あれはβ版。だから重いの。

>>67
OEのレイアウト、うちのはNMとほぼ同じだけどなあ。

5.01SP2ね。ちょっとインストールしてみよう…。
ところで、OEの設定方法と、お気に入り（A)の移動
はどうやるの？

>>70
お気に入り(A)はツールバーの奴を使えばいいじゃん。
OEは最初から、送信ボタン押すとすぐに送信されるけどなあ。オンライン
で「送信」押してる？

5.5SP1と5.01ｓP2どっちが早い？

NN4.*のブックマークボタンをツールバーの真中あたりに持っていくには
どうしたらよいのですか？

>>72
5.01ｓp2

>>57
>IEより重い ＜NS6の間違いだろ？
どのみちネスケには未来無い訳ね？
確かにN6はIE5.5と比べても途方もなく重い。

>CSSのサポートが不完全なのはお互い様。
6に至ってすらIE5以降の水準に遠く届いていない。
あれで「お互い様」などとは到底言えない。
4.75、4.77を使うのは自由だが、そういう人間の中に
「CSS記述に配慮せよ」とか言ってたりする輩がいるから始末が悪い。
スジ違いだろそれは？

>フォントなどしょっちゅう変更するものでも有るまい？
しょっちゅう使う。極小文字サイトがどんどん増えてるしな。
CSSで絶対寸指定してあるとムダだが…。
自己満ＷＥＢデザインの為に目を酷使してやる義務などこの世に一片も無い。

＞HTMLチェックが甘すぎて、間違ったソースのままアップするヴァカが増えている。
チェッカ使うのがスジだろ？
つーかそれはどう考えてもIEの方が優れているという事なんじゃあ…。

>>63
そんな奇天烈な操作が既定のわけあるか！
送信は送信に決まってるだろ！

蛇足：
別にIEが好きなわけではない。ネスケがクズ過ぎるだけ。
ネスケの功績→とても愉快な独自拡張要素でＷＥＢを賑わしインターネット普及に貢献した。
もうそんなの要らんし路線変更の体力もないみたいだから引退なさい。

>OE
オフラインで「送信」押すと「送信トレイ」に流し込まれる。
何通か書いて流し込んでから接続し、「送受信」で一括送信。

こういうこと言ってんじゃないの？
接続されてれば「送信」だけですっ飛んでくよ。確か。
設定にもよるかもしらんけど


>>75
ネスケ引退にはさり気なく同意

>>63

[ツール]-[オプション]-[送信]で「メッセージを直ちに送信する」がチェックされていないのでは。

>CSSのサポート
http://www.zspc.com/documents/css2/
↑参考資料

N6が不評なのは、CSS関係でなく単に重いからという気が。
N4.xのCSS対応がアレなのはまったくもってそのとおり。

N6はJAVAをOFFにしとけば起動がかなり軽くなるぞ。
ま、CSS1に完全対応とか謳っといてヤバいバグまみれなのが却下だが。

ネスケのいいとこ−−−−デザインだけ
ネスケのいいとこ−−−−スキルが高そうにみえる（？？素人から見て）
結構こんな理由で使ってるヤツいるんじゃないの？

とにかくネスケ擁護論には説得力が薄弱。

>80
過去ログ見れ
世の中はWINやmacを使ってる人だけではなし

>>80
ネスケのデザイン良い？
俺はネスケもＩＥも同じくらいカッコ悪いと思う。

N6のデザインはちょっとｶｺｲｲ!!と思ったけど、使いづらいしすぐ飽きたよ。

>>81
UNIXでもMozilla Classicに拘る必要は無い。

opera

ネスケ撲滅とまではいわないけど、
「ネスケ（特に４）でも同じように見えるページを作れ」
というやつを撲滅したい。
不都合承知で使ってんだろ。
白黒テレビしか持ってないやつが、
「『アタック２５』は放送するな。よくわからん。」
って文句たれてるようなもんだ。

　IEだけでチェックして真っ白ページを上げる人がいるなぁ...
ネスケもブラウザだけ、独立してくれればいいんだけど...

真っ白は論外だな
ﾈｽｹ云々というより記述が間違ってるわけだしな

漏れはﾈｽｹっていうかIE5とNN6、Mozilla以外で来る奴は
テキスト主体のページに飛ばすようにしてるよ。

世の中の全てのプラットフォームで見られる！とかいうﾃﾞｷでは無いと思うけど
ちょっと手間かければｳｻﾞｲﾈｽｹﾕｰｻﾞｰから文句を言われることも無くなる

>>87
tableタグなどの閉じ忘れで何も表示されないのは、NNのバグ。
NNはエラー訂正もろくにできないらしい。

>>89
閉じタグ書き忘れた奴の頭がバグってるんだろ
HTMLの書き間違えをブラウザに直してもらおうという考え自体間違っている

　良く言えばIEが親切ってことだけど...
チェックはネスケでやってる。

つか、ブラウザはチェッカーじゃないと思われ。

閉じ忘れは、恥ずかしいとｵﾓｲﾏﾂ

でも、それを指摘するNNﾏﾝｾｰな方々はもっと恥ずかしいﾃﾞﾂ

１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　１のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして１の股間のスキンをとりました。
とった瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

〜
　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] このスレの>>1の正体は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　このスレの>>1の正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： ヒッキー　　　　　　　　　　　　　　　　 　　×　B：ドキュソフリーター　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：中卒塗装工　　　　　　　　　　　　　　　　 ×　Ｄ：リアル厨房　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>95
う〜〜〜〜ん
ネスケ向けに作りたくないっていうか、
ネスケ向けに作れる知識と技術がないって感じがするから、

Ｂのドキュソフリーター、ファイナルアンサーーーー！

〜
　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ ファイナルアンサー？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣

ＡＡって最高だよね

〜
　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ ・・・・・・・・・・・・
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣

IE5.5が入ってると、5.01SP2インストールできないし、
だからと言ってIEアンインストールでき無いじゃん。
IE6の軽いバージョン早く出ないかな…。
どっちにせよNS6よりは軽いけどね〜。

>>75とかネスケの文字サイズが変えにくいと言う人へ。
CTRL+]　フォントサイズを大きくするショートカット
CTRL+[　小さくするショートカット
結構楽だと思うけど？

IEの使い勝手うんぬんって言っている人は、
Donutとか使ってみればどう？　IEコンポーネントブラウザの。

>>100
出てもしばらくは使わん方がいいぞ
２、３回バグ修正版が出てから

>>1
図星！？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=990779326&ls=50

今さらこんなスレにこんだけレスがつくことがオドロキ。

すっかり1の趣旨とはかけ離れているのにね

>>102
コンポーネントブラウザは寄生虫同然なので使いません。

>>100
5.5入ってても、レジストリのIEのバージョンの
ところを変えてやれば5.01sp2をインストールできるよ。
ちなみに当方5.01sp2でMoonBrowser(w
快適だよん。

>>107
あっそうですか。
でもかちゅ〜しゃは便利だよ。

X Serverでネスケ使うとすぐＯＳごと飛ぶぞ。なんとかしてくれ。
つーかX Server使うなって意見はなし。俺のじゃないから。

ＩＥは６になって安定してきたと思うんだがどうよ？

前もこんなスレなかった？

あと遅レスだけど、>>75
>>CSSのサポートが不完全なのはお互い様。
>6に至ってすらIE5以降の水準に遠く届いていない。
どこが届いてないの？

107>>109
あ、アレは例外。便利だね。かちゅ〜しゃ。

>>86
例がいいね。今度使わせてくれ。

IEがCSSをサポートしすぎなだけ。IE中心に考えるな。

>>114
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
●標準規格はサポートされるべきものだし
●ネスケはCSSをサポートしてる、と公表してたし
●そのくせバグだらけで中途半端なのに
●JSSなんて余計なものにも手を出した。
●よってネスケはダメ

ネスケもIEもダメ。両方使ってるけど。

iCabとかってどうなんだろ、使ってみたい。

IE最高〜〜〜VvVv
やっぱりイレギュラーなネスケユーザーは全員CD版のパッケージの角に頭ぶつけて
氏ぬしかないね。

>>116
iCab？
ネスケ以上に不具合多いよ。

>>115 おまえのおめでたさに乾杯。114 も 114 だが。

言い尽くされていることだろうけど、
バグを入れるぐらいならサポートするな、無視しろ
だな

だな

>>120
バグははいるものであって入れるものではないよ。
というか、CSS2 をバグなくサポートしたブラウザが
まだ一つもないこの現状でそんなこと言ってみても始まらない。
おまえの生まれるのが若干早すぎただけだ。

誰かネスケにだけ感染する破壊的なウィルス作ってくれ。
さすがに誰も使わんだろ。

>>123
自分の手を汚すのはイヤってわけだ。

>>118
iCabもダメか…

メジャーなのはダメブラウザばかりという事かね。

ダメブラウザを無視するのもいいし、対応させるのもいいけど、
対応してなきゃ見られないワケだし、対応させるのは面倒だし。
因果応報ってヤツ(謎)だ。

>>111
あなたは届いてると思っているの？

ネスケのキャッシュ抜きってどうやるの？

あの日ベッドで　ささやいてくれたよね
「ネスケ、好きだよ」って…
あの時の言葉は　嘘だったの？

ねえ、１　覚えてる？
二人で海岸を歩いたこと
わたしは　あの頃と　気持ち変わらない
１も　わたしを　真っ直ぐみててくれるって
そう　思ってた

でも　見ちゃった
あなたの携帯のメール
悪気はなかったの

『IEちゃんだよ☆
こないだ、楽しかったね♪
１くんからのプロポーズ、び〜〜っくり！
アタシ、今もどきどき☆
じゃあ、明日、いつものとこでね☆』

わたし…涙止まらないよ
どうしたらいい？
ねえ　どうしたら、いい？

>>128
ﾜﾗﾀ

寝透けユーザー＝人生の落伍者
てめーら全員まとめて日本海の荒海にレミングしてこい！

って言うか、ネスケ擁護キモいよ。

またいい気になってるから、余計にムカツクんだ。
奴ら。

別にネスケを擁護するわけじゃないんだが
MacIE5　馬鹿すぎない？
あれ　ひでぇよ　マジで
Winの時はIE使うけどさ
Macの時はネスケかIE4使うね

>>132
Mac版IE5ってダメなんすか?
興味あるんだけど漏れWinユーザでMacのこと詳しくないんで
どこらへんがダメなのか教えてください。

80円ハンバーガーユーザー＝人生の落伍者
てめーら全員まとめて日本海の荒波にもまれて来い！そして氏ね！

新しいアイブックのCMみて爆笑した

結局、現状で一番優れたブラウザはIE5.5か？

>>136
NN6

NN4.xxはtableの入れ子では落ちないよ。すごく時間とメモリを消費するだけ。
IE4はtableの入れ子が50ぐらいでOSごとフリーズする場合もある。IE5は大丈夫。

tableの閉じ忘れは、通信が途中で途切れたことを考えると、それでも表示され
るIEの方が、UAの仕様としてはまともだと思わない?
もちろん、閉じてないweb製作者はヴァカです。

>>138
Win95、メモリ32M、入れ子10で落ちたが何か？

>>138
> 通信が途中で途切れたことを考えると
根本的にはそれって通信事情が改善を求められる部分なんだよね。
タグ欠如の補完が現実的な対応だとは思うけれども。

>>137
確かにＣＳＳの実装は充実してるかも知らんが、
いかんせん重い。起動しないこともしょっちゅうある。
マシンパワーは人並み以上のつもりだが。

internetはベストエフォートを旨とするのでいくら通信事情を完全に
してもありえます。よって根スケ．．．．

NNって使いにくいじゃん、単純に。
ヘンなのいっぱいついてくるし

>>141
や、単に XML 文書でデータが途中で途切れたりしたら
普通は即刻エラー出して補完なんかしないよなって思っただけ。

間違えた… >>142 っす。

>>143

IE って要らないものいっぱいついてくるじゃん。
OE に始まり、大量に。

Solaris/HP-UX 版 IE が一番素直なのか。

使いにくさは Mozilla より IE の方が上だな。
結局慣れだけど。

すみません、キャッシュ抜きは？
gooやgoogleで検索してもヒットしません。

>>146
おいおいSolaris 8 にはIEがついているのか？
それはSPARC用のバイナリか？ほしいなぁ

サンマイクロシステムズが配っているSolaris8 CDには
入っていないだろ
ヒューレットパッカードのマシンのプレインストールには
入っているのか？

いつのまにUNIX用のIEってでたんだ？

>>150 http://www.microsoft.com/unix/ie/default.asp

>>150
かなり前から出てる。
Solaris/HP-UX 版 IE の存在って知られてないんだなぁ……。

と言っても、Solaris/HP-UX 版 IE の JavaVM はメンテしないとか
言い切られてるし、あまりメリット無いかも。

Mozilla 使ってればいいし。


>>151
さんきゅー。

UNIX版のIEって3しか出てないと思ってたが、
いつの間にか5が出てたんだな。
使った人の感じとしてはどう?
ネスケ4よりいけてますか?

しらなかった、情報THX
しかし、動作見るにも環境がない・・・
さすがにサーバは使えないし・・・

IEｼﾈ！

ネスケもIEも等しくウザイ。
みなLynx使え。

ネスケの嫌な所
■テーブルからなにから全部読み取るまで表示がされない
■もはやIEが主流であってネスケだと見れないページ多い
■左下でうようよ動くゲージに嫌悪感

あーIEユーザーからするとネスケなんてなんで使うんだろう
としか思えない・・・

ネスケの外観も嫌、4.xも6も

ネスケユーザーの友に聞いたところ、
｢ねえ、なんでネスケ使うの？｣
｢お前らみたいなIEユーザーがいるからだよ！｣

…

>>157

Mosaic がすたれたからネスケになったんだよ（藁

　「何で使うんだろ」なんて本気で言ってる人には
たぶん、分からん冗談だが。

Mozilla0.9にしろ

>>160
ということはネスケが廃れれば(現状も似たようなもんだが)IEになるの？

mozzila重たすぎ。
ということで、やはりネスケ4つかてるわたし。

mozilla＜mozzila
鬱駄氏脳

IE5.01sp2が最強！！
いいですね！！

　Netscape系は、Javaアプレットのスレッド優先順位が低いのが嫌。
　同じJavaアプレットならInternet Explorer系の方が滑らかに動作する。

>>165
激しく同意。IE5.5は仕様がおかしい。

ネスケはデフォルトの行の高さが100%だから、スタイルシートを
使っていないページだと行間が詰まってダサいし読みづらい。

IE 使うと落ちるって人はしょうがないと思うけど
それ以外でネスケ常用してる奴はただのバカ。

>>168
組版指定的には、それが正しいはずなのだが。
line-height 150%指定で2分アキにならないMSIEの実装の方がおかしいと思う。

ごめん、話がずれた。

デフォルトのline-heightが100%で読みにくいというのは同意。
ただ、MSIEのline-heightの解釈がおかしいのでは？ということを>>170で
言及しただけっす。

とにかくネスケは読みづらい。
で、この板でネスケユーザーはJavaScriptを切ってる人が多いっていう
話をちらほら聞いたんだけど、実際そうなんだろうか？
だとしたらJavaScriptでネスケ用にスタイル振り分けてるのは骨折り損か？

てかネスケ撲滅なんて他力本願な宣言せんでもいいじゃん。
ネスケの動作確認しないサイトにすれば。

この板もネスケ4だとバナーに文字がかぶる仕様になっているな。

俺はNC4.77e使ってるよ。
もちろんJavaScriptはオフ

バナーのためにＩＥに切りかえる気は起きないなあ。

ネスケ2リリースの頃からネスケ使ってるから、手に馴染んでるのは
ネスケだ（ＩＥも使うが）。
　その俺が言うが、動作確認してなくてレイアウトが壊滅してる
サイトなら、バックしていく善良なるネスケユーザもいるぞ。

というわけで、ＩＥに思い切り依存したページを作れ。
そうすれば自然、君のページにネスケユーザはこなくなる（藁

ヘタレページでは特に有効な手だと思われ。

新しいページはNN4では見れなくなってるから、
いずれ連中も改心するだろ。
焦らず待て(´ー`)y-~~

>>176
＞レイアウトが壊滅してる
ネスケが一部のタグやCSSをまともに表示に反映できないことについて
知っておいて言ってるのなら、頭がどうかしてるし、
知らないで言っているのならただのヴァカ。

しかし、176みたいなやつは、もしそのページに
もし有益な情報があったときに、
見ることもなく去っていくとは。同情するよ。(ﾜﾗ

不思議な事にそういうページには絶対有益な情報は無いんだよな。

良心的サイトには、たいていNN4対策（CSSを適用させないようにしてあるなど）がしてある。

>>176


はいはい、君の脳内では、UAはNNとIEしかないんだね（ｗ


┐(´ー｀)┌


┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃偽むぎ茶　　　　　┃
┃[email protected]┃
┗━━━━━━━━━┛

>>176
NN4使ってる奴は来なくていい、つーか来ないでくれ。
IE5/Mozzila/N6等の人だけくればいい。

176じゃあないが。

>>179

全く同感。
ＩＥで見ても意味の無いページばかりなんだよなあ。
例外はＭ＄のページくらいか。

好きなの使えば良いジャン

客が何使ってようが知らんよ。
こっちは正しいHTMLとCSS書いてんだ。
敢えて馬鹿なUA使う奴は来なくてよし。

と言いつつスクリプトでCSS切り替えてる漏れ。

mozillaはいいぞー。あの未完成さがたまらん。それでいて
変に厳格で。

IEは言ってみれば誰とでも寝る便利な女、mozillaはきまぐ
れでじらされて、それでも手に入れたくなる小悪魔的な女。

NN6？でぶはきらいだ。

NNだめとかIEだめとか言ってる時点で厨房決定（ｎ

>>186
私には Mozilla はちょっと固いけど言う事を聞く素直な女で、
IE は声掛けなくても強引に付いて来ようとするウザイ女って感じ。

このスレに来ているｉｅヲタに聞きたい。ｉｅってどこがいいの？

Mozillaってさ、ネスケの何か使ってる？
前（Mozillaが）落ちた時、ネスケのエラー報告の窓が出てきた。
外見も、ほぼネスケと同じだし。

IEはfavicoｎ.icoという素晴らしいものが（和良

>>189
Winマシンにプレインストールされているから。
あとあのセキュリティの甘さがたまらないな。
常に危険と隣り合わせな感じでゾクゾクする。

>>190
バグ報告の部分はNetscape6と共通みたいだね。

IEはグローバルスタンダード。

IEのどこがいいのかはあんまりわからない。
NN４は単に見づらいし（NN4を視野に入れてないサイトが多い事も含む）
動作がのろい。だからIEを使う。

IEそのものはともかく各種IEコンポーネントブラウザは
それぞれ素晴らしい

日本人なら黙ってIE

だいたい、IEとNSで表示が違うのがダメ。
IEに統一しないとね。

ネスケはチョンだけで十分

ネスケで不具合がでるからって
あれもこれも我慢してＨＰつくってる。
でも解析みてもＩＥが90％。
もういっそネスケ無視でいこうかと。いい？

個人サイトならNN4.x無視してもいいと思うけど。

マック、リナ野郎はテキスト用意すれはいいんじゃないの
やつらJSうざがってるようだし

>>179
「不思議と」って言葉は便利だな、おい。
ネスケ配慮が「無用のコスト」「資源の浪費」だという発想が出てこんのか？
>>189
IEユーザーのほとんどは淡々と使ってるだけ。
オタなんぞいるのは絶対ネスケだろ？
オタで悪けりゃ「こだわりを御持ちになられている方々」。
普通の人間ならまずブラウジングで選ぶんじゃないのか？
「映らんＴＶ」なんぞ誰も買わん。ユーザー実勢もそれを反映してるだけ。

>ネスケ配慮が「無用のコスト」「資源の浪費」
>オタなんぞいるのは絶対ネスケだろ？
に激しく同意

>>202
＞「映らんＴＶ」なんぞ誰も買わん。ユーザー実勢もそれを反映してるだけ。

同意。
まあユーザ実勢の推移はそれだけじゃない(抱き合わせ効果)と思うけどね。

>>180
＞良心的サイトには、たいていNN4対策（CSSを適用させないようにしてあるなど）がしてある。

NN4ユーザはこれを認識して欲しいね。
「NN4使ってるけど問題ない」んじゃなくて
「へたれNN4でも落ちないようなHTMLを向こうが仕方なく使ってくれているから
　NN4でも正常に見れるようになっている」ということを。

ＩＥなんて後からのこのこ出てきてのし上がった後発規格。ＶＨＳ的。だから嫌い。

規格？？？？？VHS的？？？？？？

>>206
205は洒落で言ってるつもりだろ。
洒落にすらなってないけど。（ｎ

205はただのネタか、マジなら現実を理解できていないと思われ。
「IEなんて」を「W3Cなんて」と置き換えると一応文章にならなくもないが…

>>193
Microsoft の資金が大きく入っている環境にしかまともに移植されないソフトの
どの辺りがグローバルスタンダードか。

デファクトスタンダードならともかく。

>>209
IEを待ち望むのではなく、当該環境利用者が努力して
W3Cが勧告した仕様に合致したUAを作製すればよいだけだろ。

>>210
作ってください。なんちゃってUAにはうんざりです

>211 amayaを日本語対応して貰おう

>>212
禿同意

>>180
それは良心的とは言いません。
本来はクライアントの依頼で両対応にしなくてはいけない所を手を抜いているだけ。
ちゃんと考えられたサイトならIEだろうがネスケだろうがドリームパスポートだろうが
崩れずに表示されます。

>>214
微妙にはずしてない?
NN4対策(CSSを適用させない)ってのは、
素直にCSSを使うとNN4が落ちるから(藁
NN4がCSSを読み込まないように細工してやるって意味じゃないの?

CSSを全く使わずにデザインすればIEだろうがNN4だろうが
同じ表示をするサイトが作れるだろうけど、それとはまた別の話だろう。

「崩れる」の定義が一致してないのが原因と思われ
片方は文字通りに崩壊してなきゃ問題なし、
もう片方はちょっとでも表示が違ったら崩れてる、みたいな感じで

>>210
あ〜、全然待ち望んでない。出して欲しくもない。
Mozilla あるから満足してるし。

XHTML + CSS で書いているけど、w3m だと id 見て
飛んでくれないのが寂しいね。

……最新状況見てみて、まだ対応していなかったら
対応させるコード書いてみるかね……。

Windows版のiCabが欲しいな。有料でも買うぞ。

>>186 >>188
もしかして、M14 とかの頃の
何させてもたどたどしくて危なっかしかった頃とか
すげー懐かしかったりしない？

コンピュータソフトなんて恐る恐る使ってこそ花。
だからこそ皆 Windows 使うんだろ？

一つのスタイルシートで、IEもネスケも同じ表示するなら、（んで、落ちないなら）
ネスケ用のスタイルシートなんていらないよね。

俺はネスケ4用シートなんて特に作ってないなあ。
media="all" で対策してるだけ。

俺自身もネスケ4使うことあるけど、
いつもスタイルシート機能をオフにしてるよ。

ブラウザ分岐そのものが邪道。
そもそもHTMLの長所を殺してる行為だろーが。

「論理マークアップ言語なんてチンカスなモン使ってられっか！」とか言って
ページ記述言語を指向するのは「狂気の愚論」と思うが、
それでも「ネスケ対応＝良心的→当然の義務」などという発想よりはスジが通ってる。

そんなあなた方にこのHPを紹介
http://naha.cool.ne.jp/antinc/

>>223
おい基地外、あっち行けよ。

文法守るためにWeb公開してる奴なんかいないの。

HTMLの長所だ？ブラウザによっては不具合があるなら
可能な範囲で配慮してやるのが人の道だろう。何のた
めに勉強してるんだ？お前は機械か？

うちの大学のネスケのバージョンは１だった。
それ以来ネスケユーザー。

>>225
あのなー…
>HTMLの長所だ？
で、その事についてあんたはどう思ってんのよ？
続く文章が反論になってねーぞ。

より多くの人に見てもらう為の配慮はWWWの仁義だとは思うが
いわゆる「ネスケ配慮」っていうのがそれとは異質と思わんのか？
俺は「ネスケ配慮」なら逆に「ネスケ特化」の方がまだ納得いくよ。
<CENTER>タグでセンタリングぅ〜♪とかね。
（↑これはもはや公式に採用されたが）

>何のために勉強してるんだ？
少なくとも特定商品のクソな仕様に合わせる為の努力に必要は感じない、俺はね。
ブラウザ特化にはそれほど興味はないが、
どうせやるならIEの方が意義ありそうだな（笑）。

ブラウザ判別だってもっと有意義な使い方があるだろう？
ヘタレ表示を回避するなんてのは無意味な負荷。

ネスケで見れるようにするために文法を崩す必要があるときってどんなとき？

>>228
センタリング。<div align="center">

１００人が１０楽しめるよりも
１１０人が５楽しめる方が、一般的には良心的と言われるよ

>>230
10人の為に5楽しみが減るのは大き過ぎ。
2くらいだったら減ってもいいけど。

ネスケでもIEでもいいんだけどどれかひとつに統一してほしい。
ネスケが他のブラウザーのように仕事上無視できるくらいの数ならいいんだけど。

>>228
CSS、DHTML絡み…ていうか恐ろしく勉強不足だね

>>232
OS は Windows のみ、出力媒体はスクリーンのみ、
ディスプレイ解像度は 1024x768 のみに統一してほしいって?
俺はもう拘ることをやめてしまったからなぁ。

＞232
そんな恐ろしい世界はイヤだな。
ブラウザを他のものに置き換えて考えてみなよ。
テレビとか車とか電話機とか。

>>235
NNを車に例えると、ブレーキの利かない車。
NNを電話機に例えると、着信音の鳴らない電話機。

置き換えるまでもなく、NNを用いるべきでないことは一目瞭然。

>>235

バリエーションはあってもいい。
ただし、バグだらけじゃなければ、の話。
ちゃんと動かなきゃ話にならない。

ネスケなんてあくまでIEがバクった時の予備。

>>236
ブレーキの利く車、着信音のなる電話機。
欲しいねそれ。まだ誰も完成させてないものだ。
ネスケでいろいろ言われているのが
車のブレーキほどの基本機能だとは思わんが。

>>239
完璧な実装とまではいかないが、
ＩＥは実用レベルとしては使えるものになった。
ネスケはＣＳＳでこけた。基本的にダメだ、あれは。
ネスケ６を出すのも遅かった。

IE＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネスケ（4.x）≧テキストブラウザ

テキストブラウザはネスケの4.xよりはマシ。
用途を理解してるか？

MOSAICの頃から使ってる自分としては毛嫌いするほどでもないが・・・
UNIX環境ではまだまだNNがおおいしな。

MSの迫害にもメゲズに６が出たんだ。おれは応援してるよ。

>>242
修正してみました。
IE5.x≧N6＞＞＞＞＞＞＞テキストブラウザ＞＞N4.x

ネットスケープ社は、

最高！

ネットスケープ社は、

の馬鹿です。

>>247
あああ･･･TДT

>>248
すまねえ！じゃあもう一度！

ネットスケープ社は！！

スポーツマン精神にのっとり！！

潔い引退をここに宣言します！！

それが（・∀・）ｲｲ!!

Netscapeがどうなろうと構わないけど、mozilla.orgへの資金・技術提供がなくなると困るな

それは（・∀・）ｺﾏﾙ!!

252に盛大な拍手を〜！

お手すきの方はセレモニーの準備を手伝ってください。

DHTMLバリバリのウェブサイト作って撤退発表！

>>258 DOM 仕様どおりに作ったら IE でうんともすんとも言いませんでした。

さらに付け足すと
IE5.x≧N6＞＞IE4＞＞＞NN3＞＞＞テキストブラウザ＞＞NC4.x＞IE3
って感じか?
NC4もCSSさえオフにすればIE4とNN3の間に入れるんだがね…

IE5.5≧Gecko＞IE5.0x＞Mozilla＞＞N6＞＝Opera5＞＝IE4＞＞＞NN3＞＞＞テキストブラウザ＞＞＞＞NC4.x＝IE3

※IE5.01は条件によりブロック要素のマージンがおかしくなるため

いまさらIE3に文句いうやつがいないように、Netscape4もすでに過去のものとして忘れて欲しい。
Mozillaがあんなに重くさえなければ。痛いなあ。
Netscape6とMozillaの関係を知らずに、あるいはMozillaの存在を知らずにNetscape6入れてしまう
人が多いのも悲しい。

既にN6が出ているにもかかわらず、
「N6は気に入らない」などと抜かしてNN4.xを使い続けている白痴は、
回線切って首吊った方がよい。

どっちにしろ早くN6入れて欲しいね。ユーザーの皆さんには。

Win9xで、N6立ち上げるとリソースとメモリを食いすぎて他に
何の作業も出来ない。
だからインストールはしてあるけど、めったに使わない。

>>265
9x使うのやめな

>>265
　同感。

>>263
禿堂。

N6 だったら Mozilla0.9.1 がオススメ。

対ネスケ用ブラクラ
http://www3.gateway.ne.jp/~ff70/

Mozilla 0.9.1 って、例の画像ライブラリ関連バグは修復されてんの？

なんていうか

マイクロソフトは
マックのGUIを真似てウインドウズを作り。
マックのQuickTimeを真似てDirectxを作り。
ネットスケープ社のNNを真似てIEを作った。

と、大手をあげて歓迎できるソフトはつくってないよなぁ・・・
とかいいながらIE使ってるけどな。
他を批判はしたくないのよ。

>>272 まあ、金儲けのうまい会社ではあるよね。それは認める。

日本の全WEB制作会社が加盟する協会で、
「今後、一切ネスケ対応ではつくりません」との決議。

・・・そんな妄想を時々してみる。

>>272
MSIEはNNじゃなくてMosaicだろ。
ヘルプのバージョン情報にもBased on NCSA Mosaic. って書いてある。

IE は Mozilla compatible.

UNIXでまともに動くIEを出してくれたら、IEに乗り換えても良いよ。

>>275
確かにBased on Mosaicだけど、それはNetscapeも同じだろ。
IEは「MS版Mosaic」というより「MS版NN」と呼ぶ方が近いと思う。

>>272
「MS版QuickTime」と呼ぶべきは
DirectXというよりVideoForWindows(懐かしい響きだ)じゃないか?
あ、それがDirectX Mediaか。
で、Realを真似てWindowsMediaを作ったと。

でもねえ、いずれも本家よりMS版の方が出来がいいんだよね…
というわけで感心はできないなあと思いつつ
一消費者として結局MS製品を選んでいる漏れ。

>>278
Mosaicのライセンスは、
イリノイ大→Spyglass, Inc→Microsoft（他）。
Netscapeはイリノイ大にライセンス料を払うのが嫌なMosaicの開発者が
最初から作り直したもの。
MSがパクリ企業だと言う点には依存なしです。一応手続きは踏んでるけどね。

Mosaicのライセンスって一体どういう物なのかな?
ソースコードを使う権利?
今のIEなんか元のMosaicのソースコードなんて1%も残ってなさそうだけど…

N6はIEのパクリだ。

誰かがNCSAMosaicのつっこみ入れるとおもってたよ（ｗ
わかってかいてるんだよ。歴史的背景は>>278のとうりだ。

>>279の間違いだ。

普段からスタイルシートなんてウザくて押し付けがましいものは
オフにしてあるので、どっちでもいい。見れたらいいんだ、
誰もアンタ等のデザインなんて気にしてないのさ。

>>284 は正しい Navigator 4.x ユーザの姿だよね。
4.x を使ってる人がみんなこうならずいぶん楽になるんだけど。
正直な実感。

>>281 どのへんが？ 俺にはとてもそうは思えん。

禿げしく尿意

>>286

「IEはNNのパクリ」

↑
どのへんが？ 俺にはとてもそうは思えん。

>>288
歴史的事情が。

>>288

ぽっと出の坊やはすっこんでな。

>>289-290

>>281→>>286→>>288の話の流れを読めんやつはすっこんでな。

>>288=>>291
コピペ厨房

>>292＝妄想厨房

>>294
ｵﾅｰﾆ厨房

>>288
へぇ〜どっからのコピペさ？

>>293
禿げしく同意。

>>294
あっそ。

やれやれ。

>>296
あッそうですか。
ところでガキじゃないよね？
ガキは不可。
オレが現在カバーできない部分をカバーしてもらいたい。
できればあんたがどの程度のことができるのか？
という事とか聞きたいこともたくさんある。
報奨金については提示できないが、
最低月１８万ぐらいだと思ってもらえれば良し。
現時点では業務内容の公表もできないので金額面など話せないのが現状だけどね。
ラインはここと思ってくれれば良し。

なつい・・・

あつはなついねぇ〜

Web板の大半はリアル厨工房だよ。レス眺めてれば判る。

で、ネスケユーザーは減ったのかな？

マイクロソフトを嫌いなヤツでも
IEを使ってるのか？

　そこはかなり気になる。
林檎使いの人には多いはず、と思っているのだが
偏見か？

LinuxユーザでIE使ってる奴はいないな。

>>304
Linux版出てないんだから当たり前じゃ！（ｗ

M$マンセーなヤツ(いるのか)ならVMware上で。

俺別にMSマンセーじゃないけど
LinuxでVMwareにWin95OSR2とIE5.01入れて使ってたことあったよ。
N4は腐ってるから使いたくないし、
Linuxでネイティブに動かすN6よりVMwareで動かすIE5の方が軽いんだもん…

Microsoft、好きじゃないけど、Win98、IE、OE、MediaPlayer、ばりばり使ってる。

　９８なんかバージョンアップ版も含めて何故か３つもある。
MediaPlayer、OutLook（ＯＥじゃないよ）、IEははじめからついてるし
それをわざわざ他のものに金出して変える理由がないんだよね。
ちなみに今はＭｅ使ってます。
ＭＳマンセーというより、他に選択肢がないに近いというのが現状のような気が。

おれもマカー歴10年だけど、IEだよ。
Netscapeは切り捨ての方向に向かっている。

理由は、クライアントのサーバー（かなりアクセス多い）
数社のログを解析した結果。

昔、Flashはプラグインだから…と尻込みしていたクライアントも
数字にはかなわなかった。同じようにNetscapeも数字が証明
してくれるような気がする。

個人的には昔Netscape好きだった。
シリコンバレーの本社にも行ったことあるよ。

ALLFLASHサイト作れば問題なし。
まあFLASHにしてもネスケはロードムービーにバグがあるんだが（ﾜﾗ

撲滅ゥゥゥゥ

上がってきちゃった･･･。
撲滅したいなら弾け。

あげてみよう。
Communicator 4.78 がリリースされてるね！まだやってたんだね。
http://home.netscape.com/eng/mozilla/4.7/relnotes/windows-4.78.html

>>314
いい加減N6かそれ以降に力を注いで欲しいage

緩やかな死

あげ

>>314
そのページ、タイトルは「Communicator 4.77 Release Notes」になってる。
ヴォケか、ネットスケープ社は。

NN6.01（プレビュー版）ってプログレッシブJPEGのあのじわじわと表示される効果が無くなってないか？
個人的にはプログレッシブJPEGは好きなんだが。
つーかなんでIEではあのじわじわ効果が出ないんだ？

NN6.01じゃなくて6.1だった。ｺﾞﾒｿ

ネスケ＋メッセンジャー使ってれば、ウイルス拡散防止できるよ

>>321
みんなが使うようになれば、それを狙ったセキュリティホールやウィルス
が出まわるから同じこと。

>>322
5分5分になったら、ウィルスは常に半分しか広まらないな(W

NNのシェアって実際どのくらいなの？

無視できないほど。

実際微妙な数だな。どんどん減っていく（だろう）とは言え。

NNのシェアって１０％前後じゃないかな。

インターネット歴が浅いほど％は低くなってるだろうね。

Netscapeの存在自体を知らない人も世の中には多数いることだろう。

Flashのサーバー連携、JavaScript連携で行く手を阻む重罪ブラウザ
・MacIE（特に4.xは大糞）
・NN6（shockwave.com入れねー）

イチイチ、クライアントに説明して、こいつらは諦めてもらわないと
いけないのがウザイ。特にiMac初期型がie4.5だからな。

Flash的に、Macに関して最も使えるブラウザは、NN4.x
でも実際のトコ、Java(VB)ScriptからFlashに値が渡せるので、
楽しいことやろうと思ったら、WinIE onlyを望む。
いつも↑やつらのことを考えて、やりてーことが萎んで行く。

>>329
知らないほうが幸せだ。
どっちかというとオレガナー

今日の定説

知ったかぶりで実際は無知なクライアントほどNNを重視する。
そしてデフォルトMS嫌い。でもMS製品の知識はなく、実際のところ
商売上、何が悪いのかを理解してない。

なんつーか感情を仕事に持ち込まないで欲しい。

IISサイテーとか言ってるUnix信者と同じ人種。
実際にIISのセキュリティパッチの話になると何が悪いのかを
知らないで、サイテーとか言ってる。

君のサイテーの基準は「世間から注目されていること」かね？

NN6.1βってどう？
俺今NN６とNN4.7とIE5,5使ってるんだけど

NetscapeってWindowsじゃないの？って聞かれたことあったな。

NN4.7とIE5.0を両方使ってるとき思うこと。
リンクを別ブラウザでドラッグして表示できると良い。

>>332
IISセキュリティ情報
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/19/e_codered.html
IIS使う企業って以外に多いらしいですね。
運営者がWin98感覚だとセキュリティには無関心だろうなぁ

NNの良いところ。
Flashのプラグインがデフォルトで入ってる
IEにFlashのプラグインってデフォルトで入ってなかったって思うけど
M$にいくら払えばデフォルトに入れてくれるでしょうか？
１．5億ドル
２．5億円
３．5億リラ

>>335
IEもFlashはデフォルトで入ってたと思うが。
少なくともパッケージには含まれてたよな。
標準構成ではインストールされなかったんだっけかな?

ところで俺良く知らないんだけど、IISって良いの? 悪いの?

>>335
Flashプラグイン？IE4から標準でインストールされるように
なったはずだけど。

>>336
>ところで俺良く知らないんだけど、IISって良いの? 悪いの?

良いの悪いの？と言われると悪いかも。
とりあえず、アホなセキュリティホールが多いのは事実。
デフォルトで余計なモノが多すぎる上にセキュリティホールの
原因であることが多い。coderedも同様。この辺は性善説のMSっぽいね。

ただ、最近流行りのハッキングは、MSから出てる必要な対策さえすれば
問題なし。中国人ハカー厨房レベルならそれで十分。

良くも悪くもIISはお手軽でTOCという観点では良いことは事実だな。
まぁ危機管理が云々って言う意見はあるだろうが。

あと、WinMEにゃFlash4のプレーヤが入ってたな。W2Kにはないよ。
メーカー製PCには入ってるのかな？！
でもFlashプレーヤーはダウンロードも軽いから、まだマシだよね。
shockwaveなんて・・・。

>>333
上の方にもあるけど、Netscapeファミリーの証でもあった
プログレッシブJPEGの表示がIEライクになったよ。

モザイク状から徐々に鮮明になって逝くのではなく、
ファイル全部読み込んでから一気に表示するようになった。

これはNetscapeという存在そのものにとって大きな意味を持っていると思うのだがどうか？

ネスケ６ってロールオーバーきかなくない？
１回リロードしないとAltで指定した文字が出てきちゃうよ

>>337
1年前に買ったWIN98にはFLASHのプラグイン入ってなかったような気がする。
しかし、IEの場合、現在どのプラグインがインストールされてるかって
どこで分かるんですか？プラグインの外し方もよく分からん
ネスケだとその点は便利

>>339
Mozの過渡的な仕様に引きずられているだけではなくて？（夫人風）

mozillaはともかく、何故Netscapeは開発を止めないのですか。

>>343
Mozillaの主要スタッフがNetscape内部の人間だから。

>>343
User Agent - NN4への対応
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=994829516

ここに関連話題があった。

ｱﾘｶﾞ�d（・∀・）

まだまだネスケ使えますね。なんといおうと使います。

もしOperaの日本語版がでたらNN4.ｘは２度と使わん。

そういえば Opera はシェア化すると聞いたことが。

当方iMac。
古いパソコンなのでIE5なんて重すぎ。
したがってiMac一緒に入ってたNN4.04使ってます。

ネスケはこれからだ。

ネスケもIEも重くてあんまし好きになれん。
Geckoベースの軽いブラウザが出てくれんかな・・？

IEは４の時点でなおGIFアニもろくに再生できんシロモノだったがな（ﾜﾗ
最近は買った時くっついてきたIEで満足して他のもんを知りも試しもしない
連中ばっかだからシェアが延びただけダロ。

漏れMac持ってないんでよく知らないんだけど
MacIE5ってNC4より重いの?
Winだと圧倒的に軽いけど。

>>353
IE5.xのライバルブラウザがNN4.xしかなかった。
(ある程度高機能で多言語に対応していてWin上で動くのはNNとIEぐらいだ。)
その唯一のライバルNN4.xはCSSがバグだらけの中途半端なブラウザだった。
これではIEのシェアが延びるのは当然だろうな。
そしてある程度まともなライバル、Netscape6.1が出た時にはもう手遅れ。

Operaの日本語対応とGeckoベースの軽いブラウザの開発を早くしてくれれば
よかったのに、いまだに気配が無い。