SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の78人目

細々SOHOのWeb屋が戯れるスレ
細々目安　売上が年商300万以下
※SOHOを煽って悦に浸る変な人が居ついてますがスルーで

※前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の77人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1364877703/

>>1
うむ、ご苦労

>>1
じゃ、次回以降もこの価格でお願いします
ボリュームはちょと増えますけどｗ

アラフォー抱きたい

1乙。

若さ等という一時だけ誰にでも与えられるようなもので勝ち誇る細々SOHOって・・・

申し訳ないがおばさんには興味ない

>>5
何のとりえも無く年を取ってしまったみっともないお前よりはマシだわ

おれも４５歳抱きたいな

>>1乙
晩飯がうまかった

>>1
乙

>>5
意識の高いBBAはいるだけで荒れるから、主婦SOHOへ逝ってくれ

リーマンやってて30代で心折れてSOHOし始めた奴もいるだろうし
若い20代前半SOHOとか基調だから誇ってもいいだろ
実力が伴えば

BBAだからって主婦とはかぎらんだろ
行かず後…おっと誰か来たようだ

パンツ一枚の主婦ハアハア

加齢臭がそそる

今日はカレーだったよ

頼む。抱かせてくれ

昔と違ってレベルが

若い頃そこそこいい女なら構わない

>>11
新参乙。主婦SOHOスレの成り立ちを知らないようだな。
あそこは主婦SOHOに過剰反応する馬鹿を隔離するために作ったスレ。

BBAになるともう性欲もないから男の人に興味なくなるんだよ。
若い娘としなさいな。

下品な老いぼれが一人で書き込んでるだけじゃんあそこ

>>11
主婦SOHOスレはあなたみたいな人のためのスレだよ。
あそこなら既婚女SOHOはいないから向こうへ逝け。

一応言っとくが、このスレ既婚女SOHOいっぱいいるぞ。
みんな一人称が「オレ」「俺」だからわからんと思うが。

>>21
さみしいこと言うなよ。森川由加里なんて50だよ

俺はWeb制作歴13年になった。
若い奴はこんなところで老害だ婆だって罵ってないで
早く年商300超えられるように頑張れよ。
おっさんになるのなんてお前らが思う以上にあっという間だぞ。

おっさんで年収300無いとか死にたくならない？
若くてSOHO3年以内とかならしょうがないけど

本気で間抜けすぎるwしょうがなくないwww
これがゆとりか

>>25
13年やって年収300万以下かよやめちまえ

>>26
旦那が年棒1400だから無問題。おまえこそ家族養えないまま霊園にいきそうだが大丈夫か。なんだか顔が青白いし背後になんか見えるぞ

ゆとりって言っとけば勝ったと思いこむ団塊ジュニアなのでしたまる

女って生き物は結婚すると旦那の年収や地位を「＝自分の実力」だと思いこむ糞である
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366127207/l50

懐かしいな。俺もフリー二年めに2200万で確定申告したわ。都民税が馬鹿みたいに高くてぶっ飛んだ

あと国保。高え。あれはまいった

>>31
>>29がまんまでワロタ

>>28
300万のわけねーだろあほか。

>>32
青色申告？

オレはリアルおっさんで40代だが、毎年300くらいだぞｗ

でも、まぁ妻子養って生きてるぞ。

このスレでマッチングサイトに愚痴ってるゆとりを見下して
精神の安定を図ってるわけだがなwww

>>35
えっ200万以下？もう死んだほうがいいよｗ
たとえ300万以上だとしてもスレタイ読めないなら死ぬべきだな

>>36
当たり前だろ。しかしもうあんなバブルは来ないだろうな

ヤフー株が一億いった時か

>>26
ならないよ。共働きだから特に金に困ってないし。
独身だったらかなり悲観的になってただろうな。
お前さんがもし今若い独り身の細々なのだとしたら
協業体勢でいける嫁さんをみつけるか
このスレ卒業できるように頑張れ。

>>38
お前みたいな細々おばさんに言われたくない。

今年の新卒の平均年収が370万。

年商３００万って言ってるけど
実際に収入が３００万以下の奴なんて居ないだろ？

どう考えてもネタだよな

どうした？不安なのか？

やべぇ
案件2件＆不確定案件の打ち合わせこなしながらバイトするのキツくなってきた

>>37
お前、マッチングからしか仕事ないの。

確かにここは肥溜めだな。

>>47
ちがうよ、マッチングサイト使ってるようなやつを見下してるんだよw

うちはほぼ、直蔵だ。

そうか、それならすまん。

>>43
んなわけねーだろｗ

自分はSOHOではないですか
熟女ＳＯＨＯに憧れる男性です。
良ければ電話ください

>>51

22 * 12 = 264
22 * 4 = 88 (ﾅｽ)

264 + 88 = 352


その程度なら普通にあり得る
年収300ﾏｿ以下のほうがむしろ都市伝説

>>53
あなたの妄想理論値はどうでもいいからソース出せよｗ

新卒だと夏のボーナスほとんどもらえないんじゃねーの？

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1204/17/news054.html
http://www.e-sanro.net/sri/news/pr_1207/


どこが370万だよｗ

これがおっさんか
今の大卒の初任給を100万以上も上だと勘違いしてる
こりゃあ甘ったれてるわけですわ

>>53
へー
新卒の90%くらいは都市伝説（暗黒微笑）ですか

平均世帯所得が400万円代だぞ。
新卒が300万円台のわけがなかろう。
そんなことはおっさんでもわかる。

>>59
首都圏の平均所得ってどっかにある？

残業代入れれば300万円は超えるだろ
それを疑うなら定時で帰れてる新卒の統計も出すべきだな

新卒に残業代をきっちり出すと思うか？
そもそも残業するのは能力が低いからなんだよ！
とか言われて丸めこまれるのが現状かと。

年収の話がわからないのはおっさんではなく
就職活動に失敗した社会人経験ゼロの低能だろ

新卒の頃残業代なんて一切つかなかったよ。

世帯所得の平均が400万円台ってことは、
世帯主の平均所得はもっと低いってことだな。

つうことはだ。
年収300でも嫁の収入が150くらいあれば人並みの暮らしってわけだ。

>>65
んだ。
人並みとは言わないが、地方なら十分子供作って暮らしていける。
ソースはオレ。




少子化、人口減少のご時勢、金が無いとか言い訳してる独身、一生童貞君は
甘え。

ずっと東京に住んでる自分からしたら世帯年収400万なんてナマポとかわらない障害者だけどな

エリアによるけど東京だって400なんてザラだよ

他人がいくら稼ごうがどうでもいいが
年収で人を見下す>67みたいなｳﾝｺはくさくてたまらんな

>>67は配偶者の稼ぎを自分のアイデンティティの拠り所にしてるんだろ。

あああいあいあああいあいあああいあいあああいあいあああいあいあああいあいやだめんどくせええええええええええええええ

朝が
朝が来る

あああいあいあああいあいあああいあいあああいあいあああいあいあああいあいやだめんどくせええええええええええええええ

Web屋って自称に虫酸が走るって意見があったけど、それってどうして？
周囲にもいる。
べつに何とも思わないんだが……。
自称なんて本人の勝手じゃないの？
俺は、もとが電話設置の通信業だったので通信業って言ってる。

>>72
ニコニコでいう歌い手的な嫌悪感だろ

>>61
こえねえよボケナス
まず残業代が出る前提なのが世間知らず
中小零細に労基法なんてないんや

>>73 それって、Web屋って言い方は一部のコミュニティでしか通用しない言い方だって意味？

いまって年収300あれば中堅くらいのイメージ
20年前じゃ乞食レベルなのかもしれんがな

>>75
じゃあ親戚の集まりで仕事なにしてるの？って聞かれて
Web屋です！って言って伝わるか？
結局コミュニティ内で産まれた造語なんだよな

ホームページャー
WEBer


してます。

その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。

まともなことで反論が、ない。

お前ら( ノﾟДﾟ)おはようー

本日の予定


・MLBをBSで観戦
・株デイトレ
・ブログの更新


終わり

ちょっとお聞きしたいのですが、自サイトからの問い合わせが120件／月ほどで
そのうち見積もり依頼が100件、返信あるのが3件、成約が1件なんです。
だから月1件ペースの仕事しかないのですが、自サイトってそんなもんですか？

本来楽しいはずのデザイン仕事でなんでこんな辛いの

>>83
そんなに問い合わせきたらビビるな。見積もりだけで1日終わりそうだ。
どんな内容なのかわからんのでアドバイスできないです。

日じゃなくて月ですよ。日したら3件ほどですよ。
3件のメール返信するのに1日かかるんですか？

成約率1％か。5％くらい欲しいな。
見積もりが相当ひどいか、「見積り無料ならついでに頼むか」程度の客なんだろ。

>>84
何でもそうだが、趣味でやるのと仕事でやるのは大違い

そんなに問い合わせがあるなんてすごいなー。

見積もり依頼が100件あって97件が見積もりみて連絡よこさないってことは
閲覧者の予想より高いんだろうね。
逆に見れば97％が貧乏蔵で対象外だから
見積もり作業の手間を節約するためにサイトに概算の料金表を載せておけばいいんじゃないか。

>>84
白紙から起こしてくときとか行き詰まったときって辛いよね。
だけどその仕事が終わるとまたデザインしたくなるんだ。

試しに見積もりで2000円でもいいから金とってみな。
本気の蔵以外からは見積もり来なくなるだろ。
見積もりが月1件になるかもしれないが。

日に3〜4件見積もり作ってメール返すんだろ？かなり時間とられそうだけど。
どんな見積もりかしらねーけどさ。で、内容は？

見積もり作るってことは、ある程度要件定義しなくちゃいけないわけだろ？
既製品の軽いカスタマイズじゃなきゃ見積もり作成も結構時間かかるよな。

そんなに見積もり依頼が来るってことは自サイトがよくできてるんだろうな

安売りしてんじゃないのか

ちなみにサイト晒してみろ
そしたらこのスレの住人が好き勝手に嘘を教えてくれるぞ

ある業界に特化したシステムを各自に合わせていくだけなので見積もりなんて時間はかかりませんよ
要するに予算がどれだけあるかの方が重要視されます。
返信内容はそんな感じでエンディバーのPC買うような感じだよ
ある程度Web上で見積もりは出来るのですが、やはりメールがくるｗ

1ヶ月以上前に見積もりして返事来なかった企業から
いきなり作りかけのデザインデータ付きのメールが来て
これを月曜朝までにサイトに仕上げて（下位ページもデザインして作って）納品しろだって
無理って返事したけど発注した相手に逃げられでもしたのかな？

>>97
ずさんな見積もり出してるから、1%も制約しない状況なんだろｗｗｗ
客を舐めているお前のその態度から見直せば変わるんじゃないの？

100えん

頭悪そうだなｗ

>>101
バカとかアホとか一言コメントしか出来ない奴のほうがよっぽど頭悪そうですけどね。

てかWeb見積もりで出た金額から安くならないのか？って内容のメールがすべてだし
ご相談には応じます。具体的な内容くださいっていって返信なしだしどうしようもない。
近隣企業で訪問による1件成約だから地方は対応出来てないのが辛い
痴呆のSOHOと組めたらいいんだろうけど･･･

痴呆のSOHOはさすがにちょっと・・・ｗ

>>99はそうやって人を見下すことでしか自分の価値を確認できないから
いつまでたっても細々。

痴呆のSOHOと組みたいとかw

痴呆は困るなｗ

あとからあとからいろいろ地味に追加してくんなよ〜
マジであわないわ

痴呆と組んで金を巻き上げるつもりなんだろ

高齢者を狙ったリフォーム詐欺のWeb制作版か
悪い奴だな。

トッププロのロゴ制作は50万するらしい

若野で50なら安いだろ

こんな有名人でも踏み倒されるのか。
50万も即金で払えないなんて。

なになに？どっかにニュースが載ってるの

paperboyの家入一真が有名デザに依頼したロゴデザイン料踏み倒し
https://twitter.com/katsura_moshino

若野の元妻がかなりうざいｗ

まったく未経験者にWeb制作を教えなきゃ行けなくなったんだけど、レクチャーサイトみたいのしらない？
もう初歩の初歩の説明サイトが知りたいだ。
Webを作るにはこういうソフトが必要でって説明レベルの

そんな仕事断れ
自分で調べられない奴にWEBは無理

取引関係の間での知恵貸しは最悪だな
それ仕事じゃないぞマジで
出来ないなら対価を払って発注すべき
それが言えないならもはや業者じゃない

仕事じゃないんだよね ボランティアみたいなもん。 受けたはいいが、俺は人に教えるのと教わるのがすこぶる苦手なんだったのよ

できもしねーくせに受けるなってｗｗｗ

だよな笑
でも頼られたら力貸してやりたい奴っているじゃん。
ちょっと自分なりの方法で頑張ってみるわ〜
変な質問すまぬ

お前いい奴だな

まずはググり方から教えるべき

仕事ください

毎日毎日めんどくせえことやってて辛い

何かwebデザイン以外でも収入が欲しいね。
今32歳だけど、50歳までやっていける自身がない。

商品販売すれば？せっかくデザインできるんだから

俺はコンテンツのライティングもやってるわ
最近やっとある程度まともな単価で発注してもらえるようになった

自分語りしてみる

WEBデザインの職業訓練受けてる。
以前にWEBプログラムの訓練もうけた。
雇ってもらえる歳でもないので、
卒業したら個人事業主として開業すると思う。
webだけで食って入れるとは思えないので、
普通のバイトもする

田舎に住んでて、
仕事は知り合いに回してもらうやつだけだから
みんなと仕事は食い合わないとおもうお。

大丈夫、みんなお前みたいな奴ばっかりだｗ

いや、俺は違うけど

当たってる奴ほどそう言うねん

>>130
＞雇ってもらえる歳でもないので

何歳だよ。
30超えてたらどうやったってもう無理だぞ。

>>128
前にやったけど、失敗した。

まあ、商材が悪かったからだけど、当たり前のことだけど
webができるからEC始めるのではダメだということ。

まず、自分で売れるものを作っているか持っていること。
デザインなんかは外注すればいいし、パソコン業務も
すぐ覚えられるしね。

最後の語尾ですげーむかついた

まあ、そんなに簡単に売れるような商材はないけどね。

俺がデザインさせてもらってるある楽天サイトの月商をこの前聞いた。
少ない月で4〜500万円あるらしく、今年はなんとか1000万円にしたいと言ってた。
ちなみに、単なる小売ではなく加工製品販売です。

>>135
てかさ、自分でサイト作って何かしらの商品を売った事ない奴が
デザインにしろ、システムにしろ客を納得させられるのか？

売れる＝年商◯億じゃなくても、細々程度でも
売れる商品扱ってこないと、この仕事できねーだろ。
制作会社で経験積んでたらまた別だが。

いやいや、ECなら制作の経験より小売の経験がないとダメだろう。
デザインやシステムはそちらのプロに任せられる。

135は言いたいことはそういうことだろ。

え？「webデザイン以外」って小売のことなの？
それならスレ違いとしか・・・

デザインやシステムをプロに任せるって、
そいつに小売の知識なかったら意味なくね？
店主の言うとおり商品を掲載しても売れないだろ。

綺麗にしただけでは物は売れないよ。
欲しい物を供給することが一番大事だ。

だれひとり実践していないカオス

おいおい、ここで議論しない方がいいぞ。
いつでも何でも否定する輩がいるからな。

ここは細々が傷を舐め合い、オナニーするスレさ。

俺は否定しないから相談してみろ

>>145
なんでおじさんは細々なのですか？

>>146
努力しないから

デザインやってる人って、自分でメディア作ってアフィで稼いだり出来ないの？

自分はアフィ収入で年収500万以上あるんだけど、単なる営業マンだったからWebデザインの知識がゼロ。（MSペイントで線が引ける程度）
デザインの知識があれば仕事探さなくても自己管理で普通に稼げると思うんだけど

>>148
出来るだけ面倒くさい。君は継続する才能があるんだよ。
それは誰でも出来る事じゃない。もっと自分を褒めてやるべき

アフィつくりたい

>>148
アフィの場合はデザインはできても、他に必要な要素の方が大きくないか

ちなみに何のサイトしてるの？
まさか晒すのは勘弁ってことはないよね。

>>144
おまえみたいにメンタル弱くて自分ルールを押し付ける奴が1番嫌いだわ

>>145
薄毛ですが、何か改善策はありますか？

>>153
いっその事、坊主にしたらどうだ？
俺も禿げたらそうしようと思ってる。

便所の落書きにムキになるなよ。

ムキになってるのは痛いところ突っ込まれて涙目のお前だけどな

アフィ見せて

なんで商品販売っていうとECサイト云々になるのか…
普通にオリジナルブランド商品デザイン、製造して売れよ

>>144
オナニーってひとりでやるものだからこのスレ出て行ったほうがいいんやない？

>>151
デザインの知識もアフィの知識も無かった俺から見れば、デザインが出来ることはとてつもないアドバンテージだよ
他の要素なんて要らないに等しい

ブログにしてもランディングページにしても、アフィは人目を引くデザインで決まってる部分が多い
それができれば、コンテンツなんて他から引っ張ってきたのを自分なりに書き直せば良い
月に１０万人程度が集まるサイトになれば普通に暮らせる

>>160
つべこべ言わずに晒せｗ

アフィ見せて

アフィって極論すれば内容なんてどうでもいいからページを作りまくることだろ
極論ついでに極単純化するとページが月あたり平均10円稼ぐとするとするなら
5万ページ粗製濫造しまくってネットに上げまくり月50万にするってクチ
そうじゃないにしたって似たようなもんだろ？

ここにいるやつらはなまじ職業的良心が邪魔してそういうことができないのさ

PV10万くらいじゃアドセンス収益1.5万円くらいにしかならんぞ

>>159
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

アフィ見せて

アフィ見せろカスが

カス!!

相変わらずの肥溜めぶり

アフィカスって古くからネットやってる人からすれば、寄生虫以下のリアルカスじゃん。

ムダにリソース消費してるだけで、ユーザーに対しても利便性ないし
迷惑なだけ。


インターネットの精神というかそもそもが持ってた方向性と相反するからな。

>>145
私もアフィリエイトで儲けたいです。
どういうサイトを作ればいいですか？

>>171
もうすぐ夏だから夏に関連した商品の記事かいていけばいいんじゃないか？
まとめサイトみたいにするのもいいと思う。

2、3スレ前から急激につまらなくなったなココ
俺の楽しみを返せ！

3スレ前だと怒涛の忙しさでまったく見てなかった俺が復活した頃だな

俺は3スレ前から見てなくて、今日復活したw

今月まだ4万しか稼げてなかった。
こんなこと始めてで凄いイライラしてる。
どうしたらいいのか本当に不明だ。
飛び込み営業40件2日間で行ったが全部だめだった。
2万でもいい。
ちゃんと作るから仕事きてくれよ。。。

誰かいる？
ポートフォリオに載せるやつ
折角だから皆に判断してほしくて晒させてください。
テーマとかくれたら嬉しい。

>>176
40件も営業して無駄な時間使うなら安くても確実なマッチングサイト使うわ
二日あれば最低でも10万は見つかるわい
めぼしい所に片っ端から取り敢えず実績遅れば数件は引っかかるしな

客寄せに作るなら金持ってる業種のを作った方がいいよ。
飲食店とか美容院じゃなくて、弁護士事務所とかクリニックとかコスメとか。

不動産とか工務店なんかは結構いいよ。

>>17
できた？

まちがえた

>>177
できた？

>>181
抱かせてくれ

ポートフォリオにテーマてなんだよ

ポートフォリオに載せる作品つくりたいからテーマくれって事だろ
そんぐらい分かるだろ

テーマくれの意味わからん。

うどん屋！とか

>>185
>>177 みたいなクソな日本語で何を言っているのか分かるのは本人くらいだろ

蔵の言う「簡易的な〜」って全然簡易じゃないよね

>>176
俺は今月40万確定してる
大変だから手伝ってほしい

使うのが簡単なのはだいたい作るほうが努力している

40万ぽっちで外注に出したら利益なくなっちゃうじゃん

今確定してる分の仕事を外注すれば、別の仕事とってこれるだろ
そんなことも分からないのかよｗｗｗ

外注管理も大変だろ

他人に任せて変なモノ出された経験あるけど
金払ったあげくモヤモヤ感が残り、自分でやればよかったと後悔したわ。
良い人に巡り合えるかが大事ね。

>>195
それをクライアントはいつも思ってるわけで

オナニーしちゃいかんよね仕事で
特にwebデザイナー名乗る奴のオナニスト率は高過ぎる

>>196
指示もちゃんとして欲しいけどね
孫受けならなおさらそう思う
クライアントの指示でやっぱこっちで…とか何度もやられると>>195になるわ
修正料金をとるし管理表もｇｄｇｄになるしソースが汚くなっていくし良いことは何もないと思うの

>>196
それはお前がそういう仕事をするから、そう思われるんだろ

>>196
オナニーならまだいい。

単純に品質が業務レベルじゃないやつが多すぎる。

独学デザイナーに多い。
なのに、プライドだけ高くて困る。

また喧嘩の始まりか？

信頼できる腕を持ったSOHOの知り合いが欲しいな。
外注下請けとして仕事出すとかではなくて、
本当に忙しい時や突然の病気の時とか仕事頼んだりしたい。
ここまで書いてて都合よすぎることに気付いたｗ

いきなりSOHOさんはこちらですよ

いきなりSOHOさん集まれ〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1364969257/

>>201
お前からの依頼を待ちわびて全裸待機してるときの手間賃払ってくれるなら良いよ

俺の動画像フォルダ貧弱すぎて火が吹かないんだわごめんよ

俺も小学生の女の子が服着て笑ってる画像しか無いわ

>>205
通報した

オレのは保育園児の男の子♪















　
自分の子供だけどなw

DVだな

今ある仕事を外注に出して営業したらもっとがっぽり儲かると考えるのは
ちょっと浅はかなんじゃないでしょうか。
ディレとか中間マージンで儲けようと思うと
丸投げできるような案件じゃない限り
かなりの案件数を管理しなくてはいけなくなってかえって効率が下がるような気がします。
40万でも儲けが出るような安い下請け業者であれば品質も低いでしょうし。

>>209
ぼく管理能力がないので外注できません、って言いたいの？

50万の案件3割抜いても15万だもんなー。

完全丸投げできるならともかく、営業、ディレクション、進行管理とかしてたら
ぜんぜん美味しくないと思うんだよなぁ。

いやそうではなくて、もっと高額の案件であれば
外注費出してマネジメントの時間を使っても利益がでると思うのですが
小額案件の場合は自分で制作してしまった方が良いんじゃないかと。
自分よりも格段に制作スピードが早くて品質も同程度以上であれば
小額案件の外注も成り立つでしょうけど、
そんな都合のいい事って実際はそうそうないでしょうからね。

何度も言うけど、そもそも客は俺らが
細々価格で請けられるから依頼するんだろ？
法人の制作会社と同じぐらいの料金とるなら、そっちに依頼するじゃん。

なんでそれがわからないんだろ？

実際、自分を外注で使ってくれてる個人のディレって
自分よりいつも忙しそうで自分よりも儲かってなさそうなんだよな。
俺いま50の仕事やってるけど、これを外注に出して15でディレクションしようとは思わんわー

>>214
しかも、35万で請けてくれて尚且つ自分（214）と同じレベルの制作者を探すんだろ？
そんなんどう考えても無理だよなw　今でも切り詰めてやってるのに。

>>210　>>212

3割抜くとして

100万の案件で30万円
200万の案件で60万円

でも、そんな案件ホイホイ取れるならそもそも苦労はしてないだろ。
それに、これでもそんなに美味しくないぞ。

ごめん、ほとんど仕事を外注してる俺はもうかってる
パートナーは仕事が取れないのばかりで安くても安定して案件が動いてるので感謝されてる

>>216
3割なわけないだろｗｗｗ
俺は基本的に逆に外注費に3割しか使わない

>>217
儲かってるんならどうやって儲けてるか具体的に書こうぜ
今まで出てる意見の反対論を頼む

>>218
ん？
意味がわからんのだけど


>>217
もっと中抜きしてるってこと？

俺はトップのデザインを外注に出すことあるけど、中抜きしないな。
だいたい5〜10万の制作費だけど、全て渡してる。
じゃないと外注のデザインレベルが保てない。

そもそも数十万の案件を外注にまわすの前提なのはどうしてなの？
品質とかどうでもいい案件をとって害虫にまわせばいいじゃん

>>220
日本語わからない人かｗ
>>218は3割抜くのではなく3割渡すと言ってるんじゃないの？
そしてこれが細々価格ｗ

>>219
細々じゃない俺が書くのもなんだけど、聞かれたから書くわ
俺の場合独立前にデザイン事務所を3社渡り歩いたのもあって、コンペの案件だけは頻繁に来るんだよ
基本的には俺の取り分が100以下の仕事は請けないから、取れたら30%以内で人員をアサインするだけで仕事回ってる
まあ、俺自体も経由して会社から半分抜かれるのがほとんどだけど

>>222
おまえみたいなやつがいるからSOHOの評判落ちるんじゃないのか？


品質がどうでもいいとか、害虫とか
程度がしれるわ。
市ねよ。

>>225
それで受けてくれる古事記はなんなの？しぬの？
これが相場なんだからしかたないよね

>>224
元の予算、いくらの仕事？

>>224
参考になった。
つまり、細々ではない君みたいなコネのある人じゃないと
儲からないと言うことだ。しかも、それでも元請けから半分抜かれてると。

これが現実だよ。俺ら（細々）が同じ事しても意味ない。

>>227
依頼の段階で、予算が200万以下のコンペは参加しない

>>228
どの会社も受託とは言えプロジェクトの損益的に20〜25%で設定されていることが多くて、
営業の人件費、販管費とか考えると半分抜かなくちゃならんことは分かるけど、正直きついわな

俺らが人間だとしたら中小は巨人で大手は鎧の巨人
俺らが築き上げたニッチの壁を壊して食いつぶす
俺らがやらなくても全部クラウドで済む

俺らも巨人に変身できるようにならないとな

とりあえず進撃の巨人をアニメ版で観ろ


そして静かに泣け

まとめると
40万の案件を外注に出してその空いた時間で営業してもそんなに儲からんということだな。

とりあえず巨人が負けるように祈れ。
このままだと5月にはシーズンが終わる。

あんだけ負けないんだからもう終わってるだろ

WBSでは足ばっかり引っ張ったのにな

WBCの間違いだったw

ワールドビジネスサテライツｗ

中抜きうめえｗｗｗみたいに思われがちだけど
外注が下手うったら泥かぶるの自分だからね。

>>236
あんたプロジェクトマネージャーかよ

>>239
マネジメント能力があって信頼できるパートナーがいれば失敗しないんだよ

もう、細々SOHOはやめだ。
株とFXで暮らすわ。
みんな頑張れよ！

嫁さんだけは仕事に入れるな

嫁を質屋に入れても仕事しろ

>>232
まだ2話で泣く要素なんてないが
しかも主人公も巨人化するんだろ？糞アニメ

俺は200万以下のコンペには参加しない！キリッ
それで年収300万以下wwwwww

ネタバレするなし

オッサンどもの相手はうっとしいが地元の商工会などに顔出しといてよかった。
選挙関連で纏まった仕事取れたよ。

そんな怖い案件よく受けるな

>>246
その人細々じゃないってよ。

ネット選挙活動関連で何かあるかもな
FBに広告出して若いユーザ引っ張れるように
現状のサイトスマホ対応にしましょうとか提案してる業者あるんじゃね

>>242
さよなら。
ちなみに種いくらなの？

全部外注したら…って誰もが一度は考えるなw
すぐに下請けに戻りたくなるww

目くそ「鼻くそwww」

自分は制作が好きでこの仕事を選んだから
外注は考えた事無いな。
制作だけやってたいからむしろ下請けだけでやっていきたいくらいだ。

>>241
>>195

このスレ、暇潰しのつもりで煽ってる間抜け(笑)が
ワンパターンで薄っぺらいからすごく分かりやすいし
その間抜け(笑)だけ簡単にとばしてちゃんと流れを追えるよな

間抜け(笑)でありがとう

>>250
じゃあスレチじゃん死ねよ

死ねって言ったらいけないんだー

>>255
外注するほどの仕事が無いって正直に言えば先生怒りませんよ

外注って結局どれだけ信頼できるsohoがいるかだからなー
軽い知り合いに任せまくったりしたらひどい目あうから

>>252
100万

>>260
上に40万で外注しようかと思ってる人がいたからさ。
いつも一応50万くらいの仕事が進行してるけど外注考えた事無い。
規模が少し大きくて自分だけでできない仕事依頼がくることがあるけど
そういうのは自分で作れないから断っちゃうな。
マネジメントの仕事とか興味起きない。

出来ない奴の典型的ないい訳だなｗｗｗ

>>262
おいおい、なりすましするんじゃねえよ。

>>252
さすがに100万じゃ専業になれないよ。
FXに300、株に400。
俺の全財産だ。
コケたら本当にさよならだ。

>>264
文意が伝わってないから噛み砕いてあげるけど
仮に自分にマネジメント能力が備わってたとしてもやらないと思うよっていう意味だよ。

>>266
文意が伝わってないから噛み砕いてあげるけど
やらないよ、じゃなく、できないよだろ

素直に「俺にはマネジメント能力がない」って認めろよw
どうしてそこを頑なに拒否するのか知らんが

>>266
君みたいなタイプは大型案件のプロジェクトメンバーになるには向かないもんね。
別に、身の丈にあった一人で完結できる作業だけこなしていたっていいと思うよ。

卑屈だから仕方ないじゃん。

論点がそこじゃないのがわからんのだなー。
山奥で壷を焼いて暮らしてる職人は
中国の工場で安い焼き物を大量生産した方が儲かるというのはわかってるが
工場の手配や調達や流通のマネジメント、販路の拡大や営業なんかには興味がないってこと。
その山奥の職人にその能力は恐らくないだろうけど（そういう生き方を選択してる時点で）
能力があるかどうかの話じゃないってこと、わかる？

俺は会社でデザからPMになって外注管理もやってたよ。
だけど自分で制作やりたくて独立した。
このスレには「色々な角度から攻めて収入を上げたい」って人と
「低収入でも自分の好きなことをやってマイペースに暮らしたい」って人といると思う。

頭の悪い奴のたとえ話ってどうしてもこうもズレてっかなｗ

>>272
的確な例え話よろ

頭脳明晰な>>272の例え話に期待！

>>271
それがお前のポリシーなのは分かるけど、自分のポリシーに反するものをいちいち否定していて
さっきからすげー説教くせーんだよ

自己紹介してるだけのつもりだったが
「自分のポリシーに反するものをいちいち否定してる」ように見えたのなら悪い事したな。
そういう意図はない。雑談してただけ。

>>272が今例え話を考えてるところだからみんな待ってあげて。

なぜか知らんがBLOGの代筆やってくださいというオファーが…
そういうのはやってないんだが…

ここも強制的にID出るようになるといいと思う。

>>277
お前だけだろ!!
ずっと待っとけや！

>>277
普通に寝てると思うよ
こんな時間だし

俺の専ブラはID出るよ

そのネタつまらない

今年初めて確定申告したんだけど住民税の請求書はいつ来るんだ？

>>275

否定しているのは>>271じゃないだろw

273 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 00:14:48.82 ID:???
>>272
的確な例え話よろ

274 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 00:15:42.65 ID:???
頭脳明晰な>>272の例え話に期待！

277 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 00:24:16.52 ID:???
>>272が今例え話を考えてるところだからみんな待ってあげて。




長島自演乙

やっと追いついたが、
>>266 で「仮に自分にマネジメント能力が備わってたとしてもやらないと思うよ」って言ってるのに、
>>271 で「俺は会社でデザからPMになって外注管理もやってたよ。」になってるのに誰もつっこ「まないのか？
所詮は出来ないことをすりかえたいだけのように聞こえるな

頭の良すぎる男の人って考えすぎてすごく時間がかかっちゃったりするからね。
私はもうちょっと待ってみるね。

>>288
面白いと思って言ってるのかもしれないけど、正直しつこいわ

>>287
そこは突っ込むところじゃないと思うけど。
「会社員時代に管理の仕事してた＝マネジメント能力がある」
というわけじゃないし、今は独立して好きな制作の仕事してるから
仮にマネジメント能力が備わってるとしてもやらないよってことじゃないの？

言葉尻を捉えるのは得意だけど、文脈は読めないってやつが多いなw

主婦だから許せ

いや、理系出身バカだろそれ

値段たたかれまくってる

ほんとに卑屈なヤツ多いな
いつも自分の頭の中で内容すり替えて、ネガティブな意見に変換してる
そんなんじゃ誰も仕事なんか頼みたくねーよ

>>264 >>268 >>272 >>275
重度のアスペだな 怖いわ

>>295
ひとりだよ

まじであの草生やしいなくなってくんねーかな
いつも絡んでんのアイツ
オタっぽい文調ですぐ分かるわ

これも全部自演か・・・朝から暇やな

295 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 07:08:31.17 ID:???
ほんとに卑屈なヤツ多いな
いつも自分の頭の中で内容すり替えて、ネガティブな意見に変換してる
そんなんじゃ誰も仕事なんか頼みたくねーよ

296 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 07:14:56.77 ID:???
>>264 >>268 >>272 >>275
重度のアスペだな 怖いわ

297 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 07:24:15.34 ID:???
>>295
ひとりだよ

298 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 07:30:47.12 ID:???
まじであの草生やしいなくなってくんねーかな
いつも絡んでんのアイツ
オタっぽい文調ですぐ分かるわ

↑もう少し脳のトレーニングしてから来い(笑)

おはよーおはよーまむしーまむしー

なんかひとつの作業を完了するたびに、5000円になりま〜す。とか2万円ちょうだいいたしました〜。とかつぶやくと心が折れずに頑張れる

>>299
自演じゃない。その中の一人が俺だから。
自演だったとしても俺も同意見だけどな。

言わせてやれよ、哀れな人間には愛の放置を。

あ、ちなみにおれ>>297だから。

これも自演にされるんだろな笑
そもそもこの板で自演がどーとかバカだろ

やっとコーディングに入ったー。
コーディング好き。

会って顔を合わせると、やっぱり違うよな。
それは自分も実感としてあるわ。

堀江貴文が語る『タイムマシンに乗って昔の自分にアドバイスしたいこと』
http://radiotalkrecording.blog.fc2.com/?tag=堀江貴文

>>299


Q. 痩せ我慢の反対は？



A. デブ大暴れ



＿人人 人人＿
＞デブ大暴れ ＜
￣Y^Y^Y^Y￣

スマホの電池が満タンになってないと気が済まない。スマホ依存症だ。

自演大杉

>>305
IDの出る板で自演指摘するん？
ルータ再起動とかアホらしいだろ

自演かどうか確認する術がないんだから自演なんて存在しない。そんな事言ってたら話の流れが全て破綻する。

やはり強制的にIDを！

なあ、自演と煽るバカは何が目的だとおもう？
リアガチでキチガイなのか

うっぷんばらしでしょ

仕事がなくてイライラしてんだろ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルト教団のネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.....

>>314
>>315
>>316
ここまで自演

忙しいよ〜

もう、ここともお別れだ。

黙って消えろよ糞が

>>320
さよならオッサン

9200万　(時給*80万)　ベッキー
8500万　(時給*55万)　優木まおみ
5200万　(時給*40万)　木下優樹菜
5000万　(時給110万)　眞鍋かおり
4800万　(時給*50万)　矢口真里
4000万　(時給*60万)　小倉優子
3800万　(時給150万)　優香
3400万　(時給*60万)　篠田麻里子
3200万　(時給*90万)　中川翔子
2900万　(時給*60万)　前田敦子
2400万　(時給*40万)　小嶋陽菜
2200万　(時給*40万)　スザンヌ

細々から早く脱出したい

ちんぽしこってすかっとしろや！

悪徳弁護士は時給3万円

お前らソフトはちゃんと買ってるの？
中小零細個人と小さくなるほど割りまくってるイメージが有る

もちろん買ってるよ。違法な利用でトラブルに巻き込まれるなんて嫌だ。
どうやって金を払わないで使ってるのか不思議なくらいだよ。

>>326
もっと取ってるでしょ？
たった3万？

>>327
cs5あたりから割れできなくね
もしかしてcs2とか使ってる貧乏SOHOはいないよな

>>329
アスペ？
時給三万なら十分悪徳

GIMP(ry

クリエイティブクラウドだから割りようがない

ＷＰで作ったポータルサイト用のテンプレートに興味ある人はいらっしゃいませんか？？

なんだ？ここで宣伝しても無駄やで

真面目な話、40歳くらいまでならなんとか生活できそうだと思うんだけど、お前ら50歳超えたらどうしようと思ってる？

無人島買ってあるからそこでサバイバル生活

細々SOHOは30歳までで、親と同居しながらでないときついよ。

プログラマーにシステム部分頼むとデザイン無視して構築するのやめて欲しい
マージンも取らないしよ
コーディングされてる通り、デザイン通りからレイアウト崩さないで〜

>>338
東京でも月15万とかで暮してる若い子いっぱいいる

だから若い奴だけな。

>>339
よほど変なコーディングでなきゃそのまま変えないだろ
きっとお前のコーディングが人間味溢れる感じなんだよ

>>342
いや 変えるとかじゃなくて。
元のコーディングにそって構築しない人多いんだよ
ぎっちぎちの余白で文言入れてきたりさ
プログラマにとってはどうでもいいんだろうけどさ

>>341
同居しないとやってけないレベルなら終わってるだろ
ただの小遣い稼ぎじゃん
あえて同居してるなら分かるけどさ

もうすぐ70歳になる両親に小遣いをもらっている>>344なのだった

>>345
え！？ お前そんなおっさんなの？

今年で50になる。都内でひとり暮らし。sohoはじめて18年目。なんか質問ある？煽り以外で。

2004年頃、ITのバブルの波に乗って調子こいで2億で築20年の小さなテナントビル買った。
表面利回りは2000万だったけど、実際は800万円ぐらい。
そこの一室に事務所置いて細々とやってます。
現在45歳

>>347
ない。ご苦労様です。
俺は後20年以上あるから絶対このまま終わらせない

>>347
50にもなって2chしてるようなジジイにはなりたくないな。煽りなしで

>>346
アスペか糖質だね
ネタだとしたらもっとひどい

>>335
細々どころか飢餓SOHOなもので一つの手段として。
失礼しました。

>>349
ここまま終わらせないってどういうこと？会社でも立ち上げるの？

>>351
両親が70って煽ってきたんならそいつの親の認識が70位って事だろ？
皮肉言われてんのにも気づかないのか…

今の2chやってる年齢層って40〜50代が中心だよ。
10代はLINEとmixi、20代はLINEとtwitter、30代はtwitterとFacebook、40代以上が2chとtwitter、50代がtwitterとFacebook。

ソースは俺んち。

それは無い

俺の親父がドヤ顔で2chの話するからドン引きした

確かに。いい歳して2chで煽ったりしてると思うと色々と終わってるわ

相変わらず糞案件を掲載してますねー

http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-55500.html
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-57703.html
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-57750.html
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-57751.html

>>349
がんばれ

>>347
脱サラ？

2chやるのに年齢は関係ないだろ
いい年してって言うけど、お前らだって20年経っても大して成長しないだろ

パソコン通信気分のまま、だらだら2chに居残ってる40〜　みたいな

おまえらっていうか、ひとりだから。
ヒント 煽りレス 書き込み間隔

この中で親に頼らず自活してるSOHOなんてほとんどいないよ。

>>327
大手でも、上場企業みたいに、コンプライアンスがうるさいところじゃないと、
結構コピー使ってるみたいだぞ

>>330
取引先の制作会社は、いまだにCS3みたいだ
俺は、adobeにお布施できずに、CS5のままｗ

>>364
いつものあいつでしょ。
仕事がなく、友達もなくて、暇なんだろうね。

若いころは30代とか40代なんてちゃんとした大人に見えるもんだが
実際に自分がその歳になってみるとたいして変わってないんだよな。
風貌が大人然してくるだけで。
逆に背伸びする必要がなくなる分、一部幼児還りしてくる人もいる。

ソフトも素材もちゃんと買ってるよ。
当たり前だし。

18年フリーを続けるって並みの努力じゃない。。細々でも大体の人は途中でｔｏｎｎｚａするだろう
おれも数年でしょうもないとこに就職してしまいそうだ。あるいは派遣か

おいらは4年目。まだまだひよっこだ。

この業界で18年？まだネットなんて一般的に普及してないけど
フリーでやっていけるぐらい仕事あったのか？
その時代だとﾃﾞｰﾀ入力とかやってる人がフリーとかではたくさんいたけど
入力文字数と正確さを競う資格とかあったよな

グラフィック出身かもしくは今も印刷物メイン

>>364

>>362 >>363 >>364
だったらこれも自演ですか？ネガティブな意見はありますが、何でもかんでも都合悪い事は目を瞑るのは、よくないと思います。

そんな大人が日本をダメにしたんだ！！

中身がない煽りはひとりだけ
さみしい、仕事ない、不安、
ま、全部自分のせいなんだがなw

>>365
おまえがそうだからと言って他の人もニートだなんてきめつけんなよw

フリーランスってソフトもフリーなのかとおもた

相手すんな
あのバカはレスだけが生きる望みなんだよ

見えない敵を作り出すのが得意な人がいますね。

ほらなw

>>361

はい。企業のインハウスデザイナーから独立した。
最初はその企業の専属フリーランスから。

>>377
ちなみにオマエはどうなの？

>>383
妻子ひとり子2人。
地方のマンション暮らし。
SOHO歴13年。

>>384
それで、細々で生活できてるね。

マンションのローンはあるの？

あ、嫁が公務員っていつものパターンですか。

>>385
嫁はわけあって現在専業主婦。

マンションは賃貸。
格安中古一軒屋を買おうと嫁はいうが躊躇している。

生活はｷﾞﾘｷﾞﾘ。

モニターの向こうの嫁の話はやめてけろ

うちの嫁は一部上場企業の役員

よく、お前なんかと結婚したな！





なんだ、夢か。

>>388

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

気持ちはわかるが事実。世の中にはいろんな夫婦がいる。おれは家事の合間に細々とでさしてる。

>>391
今日の晩御飯は何？

>>388
夢でも嫁がいていいなあ。

俺なんかそんな夢すら持てない。

あまり詳しくなくて申し訳ないんだけど

フリーランスのWEBディレクターさんを探したい場合
どういった形で報酬を払うのがベターなのかな〜？

固定で毎月一定額か、それとも案件ごとか、それとも他になにか良いスキームがあるのか・・・

業務はあくまでディレクションのみで、それだけやって頂ける人を探そうと思ってるんだ。

フリーランスの立場から何か意見をください

通常は案件ごとだと思うよ。

＞395さん　ありがとう！

通常は案件ごとか〜
それっておいくらぐらいなのかな？

業務としてはボクが創りたいってイメージしてるサイトを
うまくまとめて専門的見地から企画のサポートしてくれて、
ワイヤーフレームの構築と仕様決定をやってもらいたいと思ってる。
それとあわせて、
コーダーさんやデザイナーさんは全てボクが用意・紹介した別のフリーランスの人を使って
サイトを形にして欲しいんだ。だからその人達の指揮統率もしてもらいたい。
ま〜実際作るのはそのコーダーさんやデザイナーさん達なんだけどもね。

って感じの業務なんだけど、どうなんだろう？

案件数としては毎月１〜２サイトは最低でも作って行きたいんだ

「ボク」の時点で既にアウト
常識ある人からは相手にされないだろう

なんかよくわからないんだが
>>396は企画だけやるの？それとも発注者ということ？

ディレクション料金は10万〜／1案件て感じじゃないの？
制作自体（デザイン、コーディング）にかかる金額と同額くらいが相場だと思うよ。
求めるもののレベルが高い＝優秀なディレクターに依頼するのであれば数百万とかになるだろうし。

>>396はなんで自分でディレクションしないの

＞案件数としては毎月１〜２サイトは最低でも作って行きたいんだ

これがひっかかるな
量産するサイトて思いつくのが・・・

一人称がボキよりましだろ

＞397さん　ごめんなさい　言い換えます

＞398さん　そうです。　私が発注者で、サイトも私の所有物になります。
そうですか〜、結構差があるんですね。

今までは素人なりに独学でやっていたんですが、既存サイトが増えすぎたのと、
それだけやっている時間がとれなくなったからです。
それとできれば私みたいな素人作品よりももうちょっとは良いクオリティのサイトを創りたいと思ったからです。

＞400さん　アフィじゃないですよｗｗｗ
列記としたビジネスサイトです。

ブランディング上量産したいだけです。

もしかして縦にページが長いサイトとか？

＞404さん
縦にページが長い？ランディングページの事ですか？

ブランディングとランディングを間違えた人がいます。

ペンディングとペッティングを間違えた人がいます。

あるねーあるある

情報商材かドロップシッピングあたりだと思うが
普通のサイトじゃ量産する必要ないもんな

よし！とりあえず10年は頑張るぜ

50才とか55才のフリーランスなんてちっとも珍しくない。60才だとぐっと減る。
だからsohoの寿命は57才くらいじゃないか？
太く短く生きてくれ

その人たちはwebデザイナーですか？

ウェップデザイナーです。

ていうか、ネットが主流となったのが、1995年〜だから、
そのころ30代の人なら今は50代くらい
そのころ40代の人なら今は60代くらい

だから60代のWeb制作者が少ない
あと20年もすりゃ、80代でWeb制作者もごろごろ居るかも

ゲップデザイナーです。

この世界は技術進歩が目まぐるしくて大変。
数年前のデザインや技術があまり役に立たない。

面白いよね

すでにスマホでサイトを見るひとが六割だからな

年寄りが最新のトレンドを取り入れたウェブデザインしてたらちょっとかっこいいよね。
そういう年寄りになろうと思ってる。

そんな年まで需要があればいいけど、まあ無理だな。
それより利用者として楽しめるような余生でありたい。

　　
　　　　　/　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧! 　細々のくせに何言ってｎ…
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/ 　
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

いま50でもバリバリ仕事してるひともいるのだ

悲観的に物事をとらえているとうまくいくものもうまくいかないよ。
まず本気で取り組むことができなくなる。

>>422
そうそう。俺の知ってるバリバリデザイナーさんは50代。
そういう人が身近にいると何歳になっても技術は磨けるんだ、頑張ろうという気持ちになれる。

>>424
誰？

うそ臭いね。
デザイナーでなく、webデザイナーで有名な50代っているか！？

Webデザイナーと思うからいないんだよ、視野が狭すぎ。
普通に考えて福井しんぞーとかだろう

おれが先駆者になるんだ！

言ってろ鼻垂れ小僧
二十代で細々あたりうろつく時点で終わってる
同世代で六本木ヒルズのオフィスで優雅にプログラムしてる奴と雲泥の差

>>426
自分が世の中のどのくらいの部分を知ってると思う？
自分が知らないものは存在しないと思ってるというのは、子供の世の中の見方だよ。

稼いでるデザイナー = 広く有名な人　というわけではないよ。

>>430
見識の狭さは認めるから、誰か教えてくれ!!

普通にそういう知り合いが居るんだろ
いちいちくだらない事に突っかかるなよ
誰って聞かれて何て答えるんだよ
頭悪過ぎだろ

なんだいないから言えないのか。

いるなら、名前じゃなくても手掛けたサイトでもいいぞ。

またいつものいいがかり君か。面倒くさいな

つか、あと10年もしたら50代のWebデザも普通になってくるだろ。

オレとかさw

質問の意味がマジで分からん。
誰とか手掛けたサイトとか何の話しなの笑
バリバリやってるデザイナーって有名人の話なのかよ笑

まあしかし、
建築デザイナーにしろ、ファッションデザイナーにしろ
高齢で有名な人が結構いる以上、
やがてWebデザ業界もそうなるだろ

１０年後、細々でもフリーでこの仕事出来てたら大したものですよ。

>>437
そうはなって欲しいね。
憧れの先駆者がいるのはいいことだ。

この業界で歳とることに過剰に怯えてる奴がいるけど
あたりまえで>>437の言うとおり年齢層は上がってくよね。
SEだって昔は35歳定年説とかあったけど
今となってみれば35過ぎたってみんな普通にSEやってるからね。しかもバリバリで。

バリバリw

>>437
どうなんだろ。Webと言うかデジタルな業種は難しいんじゃないか？

デザイナーだったらアリだろ。

PGはちょっと厳しくなると思うけどそんなに急激な変化はなさそうじゃね？

このサイトはあの人が作ったのかは気にするけどな。

いやー実作業は無理でしょう。
ツール自体も進化するだろうし付いてけなくなる。鉛筆とノートの世界じゃないし。
支持する側にならざるを得ないでしょ

>>436
簡単だろ。
バリバリやってる50代の人、若しくはその人が手掛けたサイトが知りたい。
いちいち笑ってつける意味の方がわからない。

>>446
いやそう言う事じゃねーよ
知人の話ししてるんだろ？
個人名出してサイト名出して何の意味があるの？
そんなヤツ知らねで終わるだろ

デザイナーは可能だよね。
実作業じゃなくてアートディレクターとか総合プロデュース的な立ち位置を最終目標にしていけば可能。

自分で調べるってのができない「聞きグセ」のある奴は何にしろ伸びないよ。

伸びる奴はこんなところで管巻かないよ。

知り合いの幅が小さい奴って世界が閉じてんだろうな。

どう考えても知人の話ではないと思うが、どう思いますか？

>>449
知り合いに年配のWebデザがいないけど気になるってんなら自分で調べてみれば
そういう存在を知れば君だってそう悲観的にならずにいられるだろうさ

>>452
俺は別に気になって無いけど。
アンカーミスですか。

>>451

>>424

>>451
元Web制作会社勤務の奴だって多いんだぜ。
知り合い（元上司）の一人や二人成功してたっておかしくないだろ。
逆になんで知人じゃないとおもうの？

レスも読めないバカだからしょうがないな

バリバリw

早く細々から脱出したい。

恥ずかしい奴だったな

久々にこのスレ来た
合コンの話はどこまで進んだかね？

ヤバい、マッチングサイトでどうせ取れないだろうと思ってたくさん応募したら、何だか分からんが取れてしまったよ。
取れた案件をさらにマッチングサイトに出したらダメだろうなあ…。

うーむやはり絡んでくる奴の大半は、自分の頭の中で都合のいい様に話を作り、勘違いしてる奴が多いな。実に興味深い。

>>461
禁止されてなきゃいいんじゃね

この業界に若い人しかいないと思ってる時点で
どれだけ住んでる世界が狭いかわかるわ

>>461
条件を聞こうか

むしろおっさんしかいないんじゃない？
40過ぎたらそろそろ親が死ぬ年齢だぞ、気を付けろ

俺ギリ20代だもん！

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>468

　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　<／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　__＿__　ﾞl　　|　　::　_ノ　　　　 　ﾍ＿　　 　 ﾞ）　7
　　 　 　　　 　　 　 　　/`ｰ---‐^ヽヽ`l　::　＿_　　　　　　　____　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　　　　　l:::　　 　　　lヾミ,l _;;r';;　;;ヽ　　 　　 ん';; ヽ　ﾋ-彡|
　　　　　 　　＿ 　,--､l::::. 　 　　　ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:)　 f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 | ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ|
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厚生年金ないと60過ぎてから死ぬまで働かないといけないけど、どうするよ？

年金基金は入っとけな。毎月数百円で、将来的に2年で元が取れる超高効率の年金だ。

>>470
AA煽りとかダサすぎ

>>471
長生きは後世に迷惑なので60でぽっくり死ね

　
韓国の翻訳掲示板「ガセンギドットコム」
http://www.gasengi.com/
○google翻訳を自動にすれば韓国語がわからなくても理解できる

2chのスレが「ガセンギドットコム」に翻訳されて韓国人の反応が見ることができる
・日本猿は死ね
・倭猿消えろ
・天皇は百済人
・日本は放射線で終わり
・心の底から憎んでいます
ほぼ９割以上のコメントがこれである

韓国の良心的な掲示板「イルベストア」
http://www.ilbe.com/

日本の有名な韓国掲示板翻訳サイト
・「嫌韓宣言」
http://blog.livedoor.jp/oboega/
・「カイカイ反応通信」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/
・「サーチナ」
http://searchina.ne.jp/

「サーチナ」はありえないような親日コメントだけ抜粋
「カイカイ反応通信」は韓国で売国奴扱いされているイルべ掲示板の親日スレのみ抜粋
「嫌韓宣言」が韓国人の本音を的確に翻訳しています
　

どうせもらえないと聞いてるから国民年金すら入ってないけど、貯金が100万円しかないのが気になってる

これから子作りブームでも来ない限り今の20代は年金なんか払っても損だからやめとけ
ナマポのほうがもらえる

おまえみたいなのはSOHOどころか生きる価値がない

年金話はいくつか前のスレでカタがついた
蒸し返さないから勝手に調べろ

知るかカス

>>478
お前の収めた税金で生活保護おいしいれすｗｗｗ

ありがとう。

>>473
うるせーカス！

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川 えっ！何この>>481・・・
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　ごめん…
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / / 　　　ちょと…まじで気持ち悪い!
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川 　（都内在住　22歳　商社OL）

おまえらユニクロのように朝７時から翌朝３時まで仕事しろよ

3時から翌朝7時ぐらいまで仕事してるわ

>>484
黙れ！ボケ！

グラフィックから転身したひとって基礎がしっかりありそうで頼もしいな

そりゃグラフィックの基礎があるのは当然だろ。
誰だって何年か仕事してりゃ基礎は身に付く

30年グラフィックやってるが身に付いたのは脂肪ぐらいだ

そりゃグラフィックの基礎はあるだろうけどWebの知識が…

DTPから移ってくる人いるが、長期的にはDTPの方が細く長くやっていけそうだと思う。

グラフィックから転身したのにjsゴリゴリかけてPHPサイト立ち上げるひと超カッケー

俺は新卒からたった二年で見切りつけてDTPから移ってきたが今すごく後悔してる

両方やってるデザイナーが紙の方が全然儲かるって言ってたよ。
Webはマジで金にならんって。
カタログの表紙デザインが10万でWebのトップページが2万とかで
しかも紙なら入稿後の修正なんてあり得ないけど
Webだと手離れ悪くてやってられんと言ってた。

俺は1998年にデザイン事務所に新卒で入ってウェブばかりやらされるのがイヤで4年で辞めた
ただ、転職活動中グラフィックとウェブの給与の条件があまりに差があったから、結局ウェブ制作会社に就職した
今ではウェブとグラフィック7:3くらいで仕事してるけど、結局ウェブのほうがフリーでは金になるなとは思う

>>495
俺の場合ウェブはトップページと基本デザインだけでも50万以下の案件なんて無いけど
グラフィックは完全にクライアントの相場で決められてる

美大で習うようなことを基礎とか言ってるわけ？
最近の美大ではWeb上のいろいろなディバイスでの表現も課題にあるのではないか
美大というよりゲイ大かな

グラフィックといっても、広告とそれ以外では金額に雲泥の差があるよ
あ、広告というのは代理店経由のマスがらみ案件の孫請けのことね。桁が違う

>>499
細々SOHOのお前が何を知ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？？？
マスの孫請け、普通に来るよ？

>>499
俺の感覚からするとグラフィックは広告も完全に相場だね
体制が固定されているのもあって、ギャラの面ではADの駒としての価値しかない
ただ、ウェブのほうは相場ではなく予算ベースでギャラが決まるという感じがあるね

>>500
可哀想に

>>501
孫請けなんかギャラしれてるでしょ？

だから桁が違うと言ってる
ちょっした小さい媒体を回してもらうだけでも10万くだらない
10分でできるよ。細々には最高に美味しいから代理店とのつながりは大事

自分は孫請けばっかだな
ギャラは付き合う会社を間違えなければ悪くないよ
直受けとか、なんかあったとき面倒な気がするからやりたくない
収入は会社員時代とあまり変わらないけど、時間にも余裕できてストレス少ないし、満足してるかな

全国系新聞のエリア別広告特集あるじゃん
あれさ、広告代理店からコピーライター（法人）経由でやらせてもらったんだがデザイン料100万越えてたわ

>>505
だから孫請けじゃその程度の仕事しかこないでしょ？
10分で10万が月に何本もあるならいいけど、ある程度まとまったギャラの仕事を定期定期にやらないと生活できない

>>505
桁が違うって10万やそこらの話をしてたのかよｗ

孫請けたくさん来るよ〜
パンクしたら断れる間柄って貴重だよ

それがあるから、本当にやりたい仕事は予算や時間より中身を優先して打ち込める
幸せだよ〜

>>509
そうです。10分10万笑
あと、エリア広告特集の100万のレスも自分です。美味しいよね♪

Webデザイナー募集　時給1200円
実績より向上心重視
で出したらどんな人が来ますか？
向上心はあるけどヤル気はないとかそんな人来ますかね？

10分10万なんて十分桁違いの金額だろ
俺なんか1時間15000のウキウキしながらやってるっての！

>>512
前職で採用やってたけど、そのくらいの時給だと東京なら沿線のおばさんとニートしか来ないよ

孫請けでなにかトラウマが！？

>>512
地方？

>>512 そういうの避ける

>>512
デジハリ学生

実績より向上心重視だと実績持ってる奴は絶対に来ないよね。
でも自分の教育に自信があって伸びしろのある若者を採用したいなら良いのかも。

>>512
WEBデザイン憧れてやってみたいです！でも何もわかりません！
宜しくお願いします。

頭の良い大学の学生にターゲットを定めて募集するといい感じかもね。

やっぱろくなの来ないですか
一応、政令指定都市がそれ以上の時給はきついな
あまりの出来杉君はいらないんだけどな

>>512
地方だとそんなにくれないぞ。

俺の住んでる町はせいぜい1000円。

首都圏じゃなければ1200円の時給は悪くないと思うけどね。
でもまあ学生さんか主婦かな。

>>512
残業なんかの度合いによるんじゃない？
サービス残業含めたらこの業界時給1000円を余裕で切るなんてのもザラじゃん

>>522
無意識にだと思うけどあなたみたいな考えが業界に根付いてるからいつまでも底上げされないしできる奴と底辺の格差はひらきつづける

>>522
そう大体オマエぐらいのレベルしか来ないね。

ねーねーハイクオリティWordPressテンプレートが1000個使える3万のサービス、10人くらいで一緒に買ってシェアしようず。
雲なんとかっていうテンプレート会社ねw

あのさー 依頼してきた会社が、さらに上の会社の入金がまだ先だから待ってくれって、俺には一切関係ないよな？

孫請けではよくある話です
以上

中2社の支払いサイトが翌々、翌々で入金が請求出してから5ヵ月後なんてこともあるもんな

え？
孫請けのいいところは、回収の心配しなくていいところだと思ってた
振り込みが遅れる=お金が無いってことで、いつ潰れるか分からない会社ってこと？
関わりたくないわー

下請けだろうと孫請けだろうと納品当月に支払ってくれない仕事は請けない。
請ける場合は着手金貰うようにしてる。

なんか、この仕事って支払を曖昧にされることが多いよな。
物品と違って目に見えないから実感なくて、そう感じるのかな？

資金繰りが苦しい会社だと入金後に支払いなんて普通にあるけど、
上場してる会社だと監査法人に目を付けられるからクライアントの検収と外注の請求は同時だね

初めからそういうキャッシュフローだって聞いてれば問題ないと思うんだけど、請求時にいわれたからさ
それってちょっと違くないって思って。
あくまで貴方と私の仕事じゃんって感じ。
孫請けのつもりで受けてないもん

>>535
普通支払いサイト、振り込み手数料等に関しては、個別契約書に記載するでしょ？
契約書を交わしていないんだとしたら、自分のせいだな

>>536
間違えた
× 個別
○ 基本

>>536
そうか
今までそこと契約書交した事ないからさ
身近な制作会社で毎月の仕事貰ってて、毎回契約書交わすの面倒いわ
今までこんな事無かったんだけどな…

下請け法とかなんとかって厳しいんじゃなかった？
納品後何日以内に振り込みしないとダメとか。

>>538
すげー気持ちわかるよ。
でもそういうのよくあるな。
基本契約に書いとけば毎回交わさなくて大丈夫だよ。

俺の場合は支払いが向こう都合で遅れる場合は
受け入れるけど貸し作ったって雰囲気は出しておく。
むかつくけど後々それが役立つ事もある。

>>540
なるほどねー気をつけるわ

でも10万以下の少額な請求を数ヶ月引き延ばすってどうなんだろーな
会社の金でパッと払えよなぁ

俺は古くからの蔵でも絶対契約書は交わすよ。何があるかわからん。
お前ら、やけに危機感ないんだな。そして今まで運が良かったな。

かわしたことないな

契約書なんかあってもなくても逃げる客は逃げるよ
契約の有無がうんぬんするようなトラブルになったら
およそ合理的に取引実態を説明できる資料があればいい
契約書の存在価値がそれらを上回ることってそんなにねーから

>>544
それ専門家にアドバイス貰ってそう思ったのか？違うだろ？
俺は弁護士に相談しに行ったからな。
取引実態なんていくらでも改ざんできるじゃん。
メールなんて1データにしかすぎん。

>>544
契約書を交わさない奴の常套句だね

>>528
クラウドテンプレートに通報しといた
ついでに俺はゴールド会員(^_^)

契約違反されても裁判、訴訟する金がない
少額訴訟すらめんどい

50，60万貰えないなら普通に少額訴訟するわ
細々の価値観で言うと年収の1/5だぞ

勝訴したって相手が支払いに応じなきゃどうしようもないからな。
売掛金踏み倒しても罰則規定がないから、そこにつけ込んでやってる詐欺師みたいなのいるし。
法の不備が腹立たしいわ。

そこまで悪質な奴は滅多にいないよ
それと民事訴訟で普通に金取れる

法の不備というか法の役割が権利の確定までなのさ
権利の確定後の取り立てが自力なのは国だって自治体だって同じ
国や自治体は私人と違って強制執行能力を持ってるだけだ

訴訟で勝つことは出来てもトラブルの原因が根本的に
取引先の金欠状態だから現実的解決となるともはや詰んでることが多い
そりゃ専門家にアドバイス聞きに行きゃ契約書あったほうがいいって言うに決まってるし
俺だってないよりはあったほうがいいだろうとは思うけど
じゃあそれで契約書のここのこの条文のおかげで有利に物事運べましたっていう
実務的ケースがホントにあるかって言われたら
金欠で払わねー相手が悪いに決まってるケースでそこまでねーだろって話

無い奴からは取りようがない

>>551
甘いなお前

そういや家入の件は真相はどうなんだろうな

踏み倒しで潰れてる零細中小も沢山あって法整備が必要って誰か提言してたな

>>556
アイツはいかれてるね。
寄付金振り込んだところも晒してたね。

ttp://kabumatome.doorblog.jp/archives/65744207.html
家入は本当のダメ人間ですよ

メルマガでセコイ商売してるくせにな

ロゴが5000円っていうのはランサーズのことなのか？w

>>544
バカすぎw

昨日テレビに出てた矢島タケシって66才らしいけどかっけ〜な。あんなsohoになるのもいい。
服によっては42歳くらいに見えるな。

>>558
被害者の会とか言ってたね。
堀江も頭おかしいな。
しばらく服役したくらいでは性根は変わらんね。

正直な所、ホリエモンも俺は関係ないって居直りつつ外野から援護射撃で印象操作してるよな
クラウドソーシングのステマの大成功だよ。
これでまた俺らの細々が加速する。

なんか知り合いのSOHOから
1年間、月額15000円でWPで作ったサイトの管理頼まれたんだけど高くないか？
ってか12時間も前のメールに今気づいた・・・orz

>>547
シェアしてくれたら15000円あげるよ？w

>>566
15万じゃなく、いちまんごせんえん？
阿保みたいに安いね。

>>568
安いか？
WP本体とプラグインの更新と不具合管理くらいだぜ？

人生を大切にな。

>>568
WPの管理費で月刊15万って毎日どんだけ更新させられるんだよ

>>567
金はいいけどそのかわりに有料フォントくれよ

>>571
WPの管理で月28万円貰ってるけどね。
WPだから更新は蔵がやってるけど、自分は不具合が出た時の対応のみ

妄想も大概にしとけ

ほっとけ
昨日の代理店ギャラを嫉妬してイライラしてたんだろ

やべえ。一気に案件が重なってきた！
蔵がこぞって連休前に追加やら直しやら送りつけてくるお

【社会】７６歳、だまされたふりで通報　オレオレ詐欺未遂容疑で２人逮捕





http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366785829/

今日は大丈夫と言われ中出ししたら生理こないとメールが来た・・・
ルナルナ詐欺に会った俺様が通ります。

養育費ゾーン突入！

>>578
だから女の排卵チェックぐらいしろとあれほど言っただろ・・・

>>580
排卵って、あそこから、卵がぽろんと出てくるの？

今月の売り上げが

>.581
ヨッシーかよw

仕事おわらねえぇえ

今月の売り上げは316,000円でございました。来月はもう少し頑張りたいと思います。ハイ。

わ、今日消費税の引き落としだった
結構きついわ

上出来じゃん。
俺もまずはその位を達成できるように頑張ってるよ。

>>585
いいね。
細々脱出だ。

細々じゃないじゃんかｗ

::::... 　　ドラゴンズ終わっちゃったのかなぁ？
　　　::::... ∧D::::∧D∧
　　　 ::::.（ω｀（(*´昌｀） バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::.. 　

>>589
まだ一年経ってないのでトータルでは細々なのです。

まあ、アレだ
細々を抜け出せるのはめでたいことだよ
ガンガレ

ドライブ中だが



ビールが美味いwwwwwww

事故るなら単身にしとけよ

>>593
法に触れることを書き込む事自体もう相当酔っぱらってると思います。

どにあたりから細々に該当するの？

>>596
年商1000万以下だったと思う

>>593が運転中とは限らない、とかそういうのに気付かない人ってなんなの？w

ドライブって運転の事では

ID出るのってどういう状態なの？

助手席・・・

なんだナゾナゾタイムか

クライアントの確認が取れないと請求書受け付けないとか…
俺のクライアントはお前なんだからお前が確認したら納品完了だろ
その先は俺には関係ない

くっそ、バラツキすぎる
先月90万なのに今月18万だ泣ける

>>586
おれも源泉の還付金で喜んでたのに、消費税引き落としでチャラになったわ

おいおい消費税払ってるって課税売上1000万円以上だろ
なんで細々スレに

といいつつ俺も払ったんだけどな

SOHOスレはここしか人いないから、実際のところ300万以下はいきなりSOHOになった人くらいだよね

それはない
仕事の見込みがあって独立するのが普通
リストラ以外は

たしかにｗｗｗ
何の後ろ盾もなしに独立するとか自信過剰すぎだろｗ

いきなりSOHOですがなにか
2年目突入したが今年は今のところ50万の細々

まあ30代40代にはいきなりSOHOなんてする度胸もないだろう
ぶらさがり世代っていうんでしょ？会社に何とかしてもらおう精神

海外に移住して日本国籍のまま現地で仕事したら、住民税や健康保険あたりの税金って安くなる？

>>593
お前、よほど孤独なんだなぁ…
「ドライブ中」とはゲームのことだろｗ

>>609
そうかなあ？就職めんどいから最初からひとりでやってる
親元だから家賃も食費もかからん
今年で二年目、年商55万

>>614
たぶん俺と同じ歳
でも俺のほうが稼いでる

この歳で孫ができました

>>614
その作業量でバイトもしてなかったらニートと変わらなくね？

全然違うだろw

いきなりSOHO2年目で55万売上あるなら頑張ってるじゃん
3年後には200万になって立派な細々になるよ

5年目で750万が俺のハイライトだった、、
、、

わ

俺は会社と揉めていきなり生きるためにSOHOだよ
でも月収上がった

間違えた
生きるためにいきなりSOHOだよ

前の会社で培ったスキルやコネを一切使わずにSOHO始めたなら
いきなりSOHO名乗っていいんじゃね？

好きにしろカス

>>603
その制作会社が資本金1000万超なら下請法違反だな

あーいきなりSOHOてそう言う意味ね
メンゴ

他にどんな意味があるんだよ
コネ無し！経験無し！資本無し！が基本だぞ

>>627
ほんとにそんな状態で独立する奴いるんだなｗ
ネタかと思ってたわ

それだとただの失業者じゃねーか
資金ぐらいはいるだろ！

準備期間がスゴイ長いんだろう
だから無職みたいなもんだろ
一日の大半はネットしてるだけでしょ

資金なんてPCとソフトで２０万やん

>>631
俺の場合マスコレ、フォントフォリオ、モリサワ、フォントワークス、オフィスだけでも100万近くかかってるけど

情弱の100万の使い道ってｶﾝｼﾞｰ

>>612
住民票抜いて海外移住したら、国民健康保険と住民税はかからなくなって、所得税だけ
あとは国によって税金のシステムちがうよ

>>633
いきなりSOHOになった人にはちょっと分からないのかもしれないけど、
独立した初年度は会社員時代の給料の税金対策をしなきゃならないから減価償却の対象とならないソフトウェア類はちょうどいいんだよ

会社員時代の給料の税金対策ってなんだ？
リーマン経由で独立したけどわかんないわ。

>>636
8月に会社辞めたから、初年度は有給消化含めて9ヶ月の給料と退職の寸志＋10〜12の売り上げに対して税金がかかったんだよ

二重過払いお疲れ様です

普通、会社が税金分を天引きしてるのになwww

>>638
なんで過払いになんだよｗｗｗ
お前いろいろ大丈夫か？

>>639
だから、税金対策して引かれている分を取り戻すんだよ
翌年の健康保険と住民税にも影響してくるしな

>>637が説明下手すぎ
リーマン時代の税金を取り戻すために9月以降経費としていっぱい買い物しました！
でいいのに馬鹿じゃないの

ブラックから逃げ出したんだろ
生暖かく見てやれ

ここ、海外住みはいるかな？

北方面ニダ

南方面ニダ

>>616
おめでとうございます。

boxのマナちゃんは外国だよね

くそどうでもいい

レシピの方の子はかわいいよね

連休がなくなる泣

うちも、、、、、、

なくなったら、つくればいいよ

わざわざ祝日に休むAHOSOHO

嫁が勤め人だから

いやいや毎日仕事に追われてるから本当なら蔵の連中がいない正月とGWが確実に休息とっるはずなのよ〜
もういやあああああああっっっっ

メールも電話も緊急連絡来ない蔵の休日に休むほうが効率いいだろ
お前は池沼SOHO

そろそろ時間の余裕を作っとかないと。
30日に仕事が入って、
「じゃあ1週間後の・・・7日に出来ててくれれば文句ないですから」
ってお約束があるからな。

>>657
休みたいよ〜
今日もバンバン追加がメールで来た
連休あけに見せてね！だってさOrz

ああもう今日仕事やめ
明日徹夜かあ

開業してからやっと暇が出来て
今日コクリコ坂みたよー！
面白すぎたー！

収入の方はランサーのパクリの件で盛り上がってるけど、こっちでランサーしてるひといるの？

仕事ないんだね

そんなんだ
昨日で殆どなくなったんだよー
どうしよー

気持ちよくGW休めるじゃないか！

それが金がないから遊べはしないんだなw
貧乏暇あっても無駄ってやつだw
とりあえず勉強するよーありがとう

仕事ないから、来月からヘルプデスクのバイト。
経験談あれば教えてください。

正規のヘルプデスクじゃないけどPC使えるからって呼びつけられて社内サポートしてたことがある

一番たちが悪いのはおっさん
知ったかぶりでPCいじくって壊したくせになんかおかしいんだよーってとぼけたりするし
操作を教えてても人の話を最後まで聞かずに適当にやって設定おかしくしたりする

物覚えの悪さではおっさんおばさんに違いは無いが
おばさんは自分ができないって認めるからまだマシ
おっさんはできないって認めると死んじゃうらしい

あと、サポートってなぜか下に見られて
教えてやってんのに小娘にまで威張られるのが不思議だしムカつく

二度とやらん

>>667
役員→営業→技術者→事務→サポート、工員

これが世間的には一般的な序列だからな

営業と技術者やデザイナーって
お互いに相手が下だと思って見下し合ってるよね

俺は人生ずーっと自信がなくていつも自分が一番下だと思って生きてる。
生きててすいません。

営業じゃないけど、編集さんで

「土日にやるので、月曜の朝イチでいいです〜。というフリーの方がいるんで、土日に休みたかったら
お休みにやりたい派なのか平日やりたい派なのか名刺にでも書いとけ。」

っていうやつがいる。
お前はバカかと小一時間説教したい。

>>671
どこが馬鹿なの？具体的に。

アスペルスキー2013が台数無制限で安売りしてる
PC3台以上ある細々だから非常に興味深いが、２ｃｈのスレ見ると評判悪いね
MSEよりDefenderよりもマシなら入れたいが極細さんはどうしてるの？

>>668
その個々人が優秀なら直接利益に結びつく順、ともいえるから当然だな

>>672
基本、週末頼むんで月曜アサイチよろしく。
休みたかったら、前もって言っとけよ。
仕事やるとは限らんけどなw

>>675
日本語へったくそだな

>>673
ひょっとしてカスペルスキー？
セキュリティーソフトならWin3台にノートンインターネットセキュリティ入れて
スマホ(Android)とMacにはマカフィーのオールアクセス入れとる

先生か･･･金持ちだな

>>669
技術者やデザイナーがいないと営業できないし
営業がいないと開発もデザインもできないのにな

>>679
フリーになって13年目だけど、一切営業無しでやってるぞw

>>680
勝手に仕事がくるわけないだろｗ
お前が営業兼技術者なんだろｗ

>>680
勝手に仕事がくるわけないだろｗ
お前が営業兼技術者なんだろｗ-

>>681
勝手にっていうか、新規の客はほぼ紹介だし。

たまーに、サイト見て問い合わせがあるくらいで。


営業とかだいっきらいなんでやらないって決めてるんだけど・・・。
まだなんとかなってる。

フリーになって5年、ずっと父親の事務所から仕事貰って独立気分だけ味わってる奴知ってるわ
仕事ったって、父親からメールで届いた原稿をブログに月1〜2でアップするだけ
毎月現金収入とか言ってるが、たぶん税金も払ってない
それでいて「営業するなんて無能のすることだよ」って偉そうにしてるんでムカつく
5年前、就活に失敗して落ち込んでたのを知ってるだけにな

そういうのだけはなりたくないわ
ニートの方がまだマシ

>>684
↑の奴みたいな

就活に失敗して、情報商材で起業して〜ってのが多いのは、
起業ブームの裏側とかニュースで話題になってた。

起業セミナーで、
「優秀な人材は、会社なんかに入らなくて起業した方がいい。
　あなたはナンバーワンじゃないがオンリーワンです！
　いつ起業するか？今でしょ！」
とか褒めるとコロっと騙されて30万円とかの情報商材買っちゃう。
あとはビルダーでテンプレページ作ってボケっと待つだけ。
たまに「〇〇の起業日記」とかブログ立てたりするが1ヶ月で放置。

こういうのもSOHO人口に入ってるらしいな。

俺も営業したことないよ。
仕事してると依頼の電話が来る。

デスメタル聞きながら漆黒のコーヒー片手に優雅に仕事してて電話が来ると
「ちっ！こんな時にどこの馬鹿だよ」って思ったりしない？

思わないな、電話かかってこないし

思わないな、俺はカフェオレしか飲まないし

>>679
技術者いなくても営業さえすりゃつくれるよ

個人で企画たてて営業して開発は外注、
だけで年商1000万超えてる知人がいる。

俺には発注してくれないけどな！ｗ

で？

サイトの制作費にライセンス料捻じ込んでUnity Pro買ったぜーヒャッハー！

>>695
奴隷が「お小遣いから身銭を切って買う」んでもなきゃ、
設備整える金を客に出させるのはビジネスしてりゃ普通のことだろ。

俺はだいたいアンビエントを聴いてる。

>>692
営業が作る訳じゃないだろ。外注するにしても誰かが作ってるわけで。

>>698
チョコレート工場なんだろ察してやれよ

ウンパルンパがいなくちゃ作れんだろ。

そういや去年買ったルンバがいねえ・・・

ルンバどこで迷ってるんだよｗ

ルンバなら俺の横で猫に乗られてるよ

ルンバもGPSで位置測定出来ないとまずいな

>>698
ニート乙
そこに大きな意味があることもわからんなら無理に背伸びしてレスせんでよろしい

電車でなかなかの美女がですね、
酔っ払っちゃったのか紅い頬してだらしなく上向いて口開けて寝てるのみて、
気づいちゃったんです。

あ、これ、この女性のイキ顏だって。

もちろん帰って思い出しながら抜きましたよ。

ここって会社勤めから脱サラした奴が多いの？
それとも最初からフリーランスで独立？

俺は脱サラ

最初からフリーざんすなんて奴いるのかよ

そりゃいるザンス

それでうまくいった奴いないよね

最初から会社勤めが当たり前、ていうのもちょっと固定観念じゃない？

まぁ、会社で挫折するのもフリーで挫折するのもいい経験だよ。
それで命取られる訳じゃないし。

なんで脱サラだと挫折なんだ？馬鹿か？

ごめんごめん、711でうまくいったやついないって書いてたから、それに向けてね。
言葉が足りなかったよ。

けっこう前から考えていたのですが、自由なお金持ち講座というのを始めました。
僕の夢は人生を思う存分楽しむことです。
そして、そういう仲間も作っていけたらと考えています。
まだどんな講座になるか分かりませんが、興味があったらぜひぜひ！

てｓｔ

花園規制とかで10月まで規制とは参ったな

VIPの巻き添えかーお気の毒

ぷらら半年規制とか・・・

まあこの板は書けるんだけどね

カーセックス最高だな

ビスコうめえ

>>722
シゲオさん？

てすと

>>693
企画と営業ってどんな事？
「その趣味を活かして、ネットショップ開きませんか！」←みたいな感じ？

俺の周りでも二人いるなそういう人。
アプリの企画立てて外注してガッポガッポ儲けてるなぁ

てすと

loop

また仕事か、、、

企画して営業って、すごいなぁ、、

常連の依頼者が、予算余ったからなんか企画してくんない
とかほざいてきたことあるけど
んなめんどくさい、、

なんでアプリなんて作って儲かるのかわからんわ
あれ相当無理ゲーだぞ

無料ゲームで広告かアドオンな。
ちなみにその儲けてる知り合いはアプリデベロッパーではかなり有名な人達だから、格差が激しいんだろな

>>731
商品のカタログ的なものとかをアプリで見せるようなやつじゃないの？
ブラウザ経由でみせるより受けがいいらしい。

一般向けに販売するわけじゃなくて受託仕事だからはずれはない。

アンカー間違えた。ｽﾏｿ

× >>731
○ >>732

商品のカタログ的なものとかをアプリで見せるようなやつじゃないの？
ブラウザ経由でみせるより受けがいいらしい。

一般向けに販売するわけじゃなくて受託仕事だからはずれはない。

はあ、、、。なんでゴールデンウィークまで仕事してるんだろ

いい天気やね

今朝納品して今起きた
これで月曜まではゆっくりできる

くそ忙しい

ナカーマ

４月の売り上げ２万でGWに突入かと思ったら、GW稼動して欲しいって
依頼が重なって一部断るはめに。
リクナビとか眺めてた前半ならいくらでも対応出来たのにｗ

30、1、2が平日だと今知った。

過疎ってるなー。

なんだかんだ言いながらみんなホリデーを楽しんでやがるんだろ！？

くそっ！

いつも自演が3人でまわしてるだけじゃん

今月は振込普通に月末だよな
所持金800円

長い長いアク禁がようやく解除された

XPのサポート切れを機会に、現在蔵に提供してるWebシステムを、
IE6〜IE8 対応から モダンブラウザに対応するって名目で金を取りたいんだけど、
なんかいい言い訳(脅し方)ないかな？

>>743
お前楽しめよ。それなりに。

>>744
いや、ギャアギャア喚いているのは一人だろ。

解除されたの？

わーい

このスレ久々に覗いて見たらランサーズの話題がなくていい感じだな。

日本のWev制作会社の数は何社あるかとか従事している制作者の数は何人かとか
SOHOはどれくらいかとか受注金額の平均とか
工数と工期の関係とかそういう統計って日本にあるのかな
10年くらいにWeb Strategyだったかそんな名前のムック本で
独自調査みたいのあったけどあんまりそういう信憑性のある情報って見ない気がする
誰か分かる人いる？

カーセックス最高

◎じゃあの野間まつり◎
第二弾 来ました！

251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2013/04/28(日) 21:09:36.73 ID:Vr/xxrpV0
ようｗｗｗｗおまいらｗｗｗｗそろそろ始めっか？ｗｗｗｗ
今回はよおｗｗｗしばき隊構成員全般対象にすっからｗｗｗｗ
連帯責任なｗｗｗあーあｗｗｗ野間のせいだｗｗｗ全部野間が悪いｗｗｗ

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367118004/

世間ではGWだと言うのに出勤して暇なのか
土曜日に大量の依頼ﾒｰﾙを送ってくるアホ蔵にｲﾗｲﾗする
もちろん受けんし、そんな話は5/7以降に持ち越すがな

wevって何か良いな
ウェヴデザインですか

長年細々とやってきたけど今年、旭日小綬章を受章しますた

今週のお前ら用案件
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-58385.html

もうやだ寝てしまいたい

組み込み系リーマンだけど
web屋は簡単に独立できそうで良いね…

独立するだけなら業種問わず誰でも出来るだろ

>>761
今日からでも独立できますよ。
食えるかは別として。

週末起業という方法もある

もうやだ寝てしまいたい

くっそ終わらん

くっそｗｗｗくっそｗｗｗ

やべえ明日提出なのにどうしよう

ここ最近かそってるの？ みんな忙しいの？

いるけど変な空気になってる時はスルーしてる

セックス三昧

1人いちいち忙しいアッピルするのがいるな

ピル飲んでるアピール

>>772
暇だからってひがむなよ

アッピルアッピル

アピールじゃねえよ
いいじゃねえか愚痴くらい
連休なのに全く休みなしで心折れるわ

>>776
愚痴ってる暇あるなら仕事しろカス

>>777
>>772

うわーまた寝れないなこりゃ

SNSでこういう奴いるな。普段よほど暇なんだろうなと思って見てる。

今年まともに休めたの二月末だけだわー

俺はまだ今年まともに休めてないよ

わかる
この日南響子は付き合うとか結婚とかはどうでもいいから
ただただ「おまんこしたい」そう思わせるエロさむちむちさがある

はあ、仕事しよ。

いや日南響子だったら付き合いたいし結婚したいわ

南野陽子じゃなくて？

ぼくは篠崎愛ちゃん！

>>772
本当は暇なんだろうね。
友達も仕事もないからかまって欲しいのさ。
でも、スルーでいいよ。

別に忙しいって書き込む位いいじゃねーか。
普段くだらねー書き込みだってしてるだろ。
毎回仕事ある事を叩くヤツいるけど貧乏自慢、仕事無し自慢のスレじゃないだろ？
まじで妬みにしか見えねーぞ
友達がいないんだろうとか小学生かよ。アホらしい

妻が家事をしないからまじで忙しいわ

>>788
これは冷静に見て痛い

忙しさとヒマさのバランスが悪い。。。

なんかさ
スケジュールもうちょっとどうにかならんのかと
ケツだけ決まってて
仕様が全然決まらないand/or遠慮無くガラっと変わるとか
そんなに事故物件にしたいのかと

だよな
まあ自分がマネージャ兼務するわけだが実際にはバッタバタだ

はやく納品してゆっくり眠りたい

暇じゃないならなんでこのスレにいるのさ
よほど低い報酬で働かされてるんだろうか

タバコ吸わないしね
区切りついたときにちょっとした息抜きで書いてるよ

そもそも仕事中しかカキコしないしな
休みの日はPC落としてる

細々やって年収600万まできた

月50万ペースか。そのくらい稼げるといいなあ。正直うらやましいぜ。

GWまったり

>>798
と、思うだろ？

実際フリーの年収600万なんて悲惨だよ
生活費と税金と保険料を払ったら手元にはなにも残らない
厚生年金と退職金とナスがある年収500万前後の会社員のほうがマシだったりする

実際フリーの年収600万が悲惨なら
その半分の300万はどうなってしまうん？

さらにその半分の俺は死んでしまうん？

>>800
そんなことをいうやつがなんでこのスレにいんの？

全員を敵にまわしたいのか？w

1000万越えたら消費税も納めるんだろ？
>>800は幾ら稼げばOKなのだろうか

900万で累進課税33%
1,000万で消費税
1,800万で累進課税40%

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm


申告上は890万が理想
と言っても本当に890万ではなく、実際は年収1,000万以上もらって生活費を経費にして年収890万ってことにする

フリーランスだと自家用車を経費に入れたり余裕だから、そのへんの調整楽でいいよね。

ごめん
消費税は売上ベースだったっけ
売上990万で年収890万が理想かな

それより細々スレでそんな講釈たれてる間抜けさを説明してみろ

だれでも知ってる知識をID付きでひけらかす

未来の予習だよ！そんなネガティブ思考だと先に進めねーぞ！

暖かいけど天気がいまいちだな
アイス食いたいけど寒くなるかな

好きな時に好きなもの食えよ。
サラリーマンはそうもいかない。SOHOを楽しめ。

消費税は売上ベースだけど全くイコールじゃなくて
いちおう課税所得を計算する
売上が1000万円超えていても課税所得がそのラインを切ると免税になる
俺の今年の申告がそうだった

いいなあ、太々さん。

さて、今日中にあと一個やっとくかな。

まだ終わらん
本当に明日までにできるかなあ

このペースだと年商は700万に届きそう

>>816
おれも独立して3年はそんなもんだったけど、4年目から一気に3倍になった
がんばれ

SOHOの話をしろよ
外注ころがして粗利さらう奴はスレチ

ひとりでコツコツ400まんえん

かなりハードだけど、去年ひとりで1000超えた

時給？

なんで細くない人が堂々とレスしてんですかねえ
もっとコソコソしてろよ多額納税者が！

本当の細々はどのくらいいるの？

うちもひとり細々だが今年はこつこつやれば500万は越える
あきらかに景気が上向きだね

開業3ヶ月目で売上17万の俺は堂々と細々

あっしは開業八ヶ月、後二ヶ月で細細クリア予定

デザイン、コーディングが出来れば一人で生きていけますか？

人は一人では生きられません。

生きていける

そう思うのは、「自分は一人で生きているんだ」という思い込みにほかなりません。

もう、4ヶ月終了したのか、今年も。

ざっと150くらいだな。
去年より少しマシなレベルだw

アベノミクスはこれからか？

>>827
いけるいける。ようこそ

デザイン、コーディングが出来なくても一人で生きていけるんだから、
出来ればそれよりはちょっとマシだろ。
横井庄一さん見習え。

デザインができれば、別にWebに拘らなくても生きていけるだろ。

>>829
> 生きていける
｢一人暮らし｣と勘違いしてるだろ

>>834
全くもんだない。ひとりでじゅうぶんだ

デザインが出来れば客が居なくても生きていける

センスを買われるのって重要だよな
うちの蔵の社長が自分の別荘のコーデやらなんやら
センスを問われることを全部頼ってくれる
しかもその謝礼がまたパないくらい美味しい

社長が「ええカラダしとるのう」って

まで読んだ

ええ話や。・゜・(ノД`)・゜・。

また妄想か

GWの中日にあり得ない納期の依頼してくる人って
SOHOはGWに予定入れてないとでも思ってんのかな。
GW特急価格でも設定したろかな。

実際暇なんだからいいじゃんｗ

いや、休業日としてる土日祝に通常料金で請け負うのは良くないでしょ。

暇じゃないし。家族いるから予定入ってるよ。

>>845
お前のGWになんて誰も興味ないから、予定があるならうだうだ言ってないで断れよカスが

断るか受けるか二択だろ
家族と予定があるなら断れよ
これだからNOと言えない日本人は…

>>846
おまえに言ってないよ。>>843に暇じゃないって言ったんだよ。
それからカス以下のお前に言われなくとももちろんその場で断った。

何マジになってんだよｗｗｗｗ

GW特急価格でも設定したろかな。とか言いながら、その場で断ったという
ただのアスペかよ

GW特急料金を設定したろかって言ったのは
「SOHOならもちろん俺らが休んで遊んでる間に通常料金でやっといてくれるよね？」という勘違いに対し
「俺らもGWで休みなんだけど。稼働させるなら当然三倍払うよね？」っていう確認の意味で。

あすぺだな

>>850
おまえがアスペだよ。
暇ならGW特急料金でうけるけど暇じゃないから断ったって話だろうが。
暇ならおまえが通常料金でやれよ。

煽り耐性ゼロのおっさんアワレｗ

>>853
暇ならお前がって小学生のケンカかよｗｗｗ

>>853
残念ながら、>>842 からそれを読み解けるのはエスパーくらいですね。
つまりは、嘘を嘘で正当化してるだけですよ。

お前らみたいな土日祝も関係なく通常料金で受けて必死こいてやってくれる奴が
知り合いにいれば仕事まわしてあげられるのにな、残念だよ。

>>856
断ったって言ってるだろが。いつまでもしつけー奴だな。
嘘とか正当化とかどうだっていいんだよ。ただの文句だ。

お前らって言ってるけど、レスしてるのは俺一人だ
で、万が一お前が割りのいい案件を持っていたとしてもだ、
お前の案件なんかいらないから

>>859
嘘で嘘を塗り固めるのはやめなさい。
一人でそんなにレスできるほど暇なわけはない。今日は平日だぞ。

じじいだから許してやれ

のりちゃんを食った俺様が通りますよ〜

クライアントの女の子を食事に誘ったらフグ食いたいとか言いやがったから銀座に行ってくる

俺はそういう人間だ。

http://twitter.com/mayubotchan/status/258803323421982720/photo/1

のりちゃんはかわいいよね。

入金の催促する良い言い文句はありますか

お金払ってくれないと遺書に書いて死にます

とか？

Twitterで未払いぶちまけちゃいなよ。フォロワーすくなけりゃなんの影響力もないけど。

「○月○日にお振込みの期限を過ぎましたが、ご入金の確認をとることができませんでした。
　誠に恐縮ですが、○○様の方でもご確認いただけますでしょうか。
　お手数をおかけし申し訳ございませんが、何卒宜しくお願い申し上げます。」

遅れるのに連絡しないのは困るな。
こっちはそこまで金がないわけじゃないから言ってくれれば一年ぐらいなら全然待てるのに。

月末締め翌月払いだと思ってたから期限書かなかったんだよね・・

だから契約書くらい交わせよ

じゃあ催促っていうよりも
「すみません、月末締め翌月お支払いだと認識しておりましたが違いましたでしょうか？」
っていう切り口で聞いてみたら。

あーあ明日間に合わない

仕事が遅い人は嫌いです

一人sohoだし、その内タイにでも移住しようと計画してた
そしてさっき偶然タイの天気予報を見たらバンコクの気温が４０度近いことを知った


もちろん計画は消えたけどね

うおーっ
納品当日キタコレ。・゜・(ノД`)・゜・。
間に合わない

数年前にサイト作った会社から「問い合わせこねーんだけど」ってクレーム入って
構成案考えたから前回払ってる金額内で作り直せとさ。
メインで取引してる会社の社長の知り合いだから無碍にも出来ず困った・・・
久々に仕事の電話が鳴ったと思ったらこれだよ。

メインの会社の社長に間に入ってもらえばいいじゃん。
社長だって、何年も前の仕事の続きをタダでやれって言われてるって聞いたら、
金払ってる自分側の仕事の妨げになりそうで嫌だろうから、
相手方に報酬を支払うかやんわりと断るかとりなしてくれるだろ。

そこまでの信頼関係を持ってるかがキーになるが。

数年前ってことは瑕疵担保責任も普通ないんじゃないの。
瑕疵担保責任の適応外だとは思うけど。

>>879
それってサイト制作者の責任なの？
例えばチラシ作ったけど問い合わせ来ないってのがチラシ作った人の責任？
その社長の人格疑うな……。

>>879
いくら世話になってる人のコネとはいえそんなｷﾁｶﾞｲ相手にすんなよ。

余計調子に乗るぞ。

双方の言い分がないと判断できんだろ
書き方や誇張もありうる

4月は21万か、、負けた

バイトって副業禁止じゃないとこ探さないといけないの？

バイトで副業禁止なんてあるの？
正社員でもないのにそこまで制限する権限てないと思うけどな。

>>877
沖縄くらいにしとけば。
いちお物価安いし。
夏はホームレス、冬はゲストハウス住まいの人とかいるみたいよ

「こういうサイトイメージが希望です」ってダサいサイトが送られてきても嫌だが
日本トップレベルのデザイナーがゴリゴリに作った有名サイトを送られて来ても困る。
トップレベルのデザに依頼する予算が二桁足りないから俺に依頼してきたんだよね？
っていうところを再確認したくなるな。

四月は116万程入って来たけど、別に毎月の事じゃないから、細細さ。

1ヶ月で年収の1/3稼いだのか？
1年を　3月で暮らす　いい男
だな

おまえら領収書に貼る印紙どれくらいストックしてる？

200円のを2〜3枚かな
近所で買えるからあんまりまとめ買いはしてない

コンビニで買えるもんね

完成してないから半金払うと言われた
なので4月は70万

>>891
おいおい、1ヶ月で稼ぎ出したわけじゃないって。そんなプロジェクトなんかないわなw

うちも年明けに150万で受注して
本当は4末にローンチ予定が遅れたから半金だけもろた

領収書なんて発行してないなあ

>>898
無職の方ですか？

銀振なら領収書はいらないからいいんだけど、525円手数料引いてくる蔵もいるからなあ

>>900
集金にいくための交通費と印紙代を考えたら、手数料引かれるほうがマシだ
もっとも、請求書には「振込手数料はご負担ください」と書いてるから、
公取が調査に入ったら、あいつらアウトだなｗ

手数料引かれるような取引先は切れ

500円程度どうでもいいじゃないか。

どうでもいいはした金をさっぴくようなカス蔵

契約書にそういう条項がある場合もある。もう必死だなと。

そりゃ場合があれば引かれるだろw
バカだな

領収書はくれって言われたら出してるな
印紙代は商慣習上は発行側の負担じゃないの？
振込手数料は昔は引いてくる蔵のほうが多かったからそれも慣習だと思ってたけど最近は少ないね

振り込み手数料を800円くらい引いてあったことあったな
蔵の取引銀行の口座番号も書いてあるんだから
せめて安くする努力しろよーって思う

>>907
ここ数年は皆無
といっても13社

振込みしといて領収書くれってどうなの？
振込み明細で十分だろ

なんかそういうふうに指導する税理士がいるらしいよ

>>911
請求書に「〜一式」って書き方したら明細がないと税理士に指摘される
って言われるしよほど無能な税理士なんだろうか

海外のクライアントから金受け取るのってどうすればいいの？

まぁ、脳内の話なんだけどさ。
シティバンクとか使うの？Pay Pal？
誰か詳しい人教えて。

ごめん。ﾏｶｰのこと馬鹿にしてたけどmacはまった。

自分にとって必要な物を自分自身で選択する事が大事なのだ。周りに流されずにね。

ジョブズが生き返ってくれないと不安

あっ！！！！
規制解除されてる(´；ω；｀)

>>917
長かったね(´；ω：`)

>>918
うん…

今日からucomの皆が帰ってくるよー＼(^o^)／
よろしくね

適当に契約したからISPわからぬ・・・
OCNかな・・・
とりあえず、ただいま！（ぇ

情弱専用プロバイダのSOHOが来たぞー！逃げろー

>>920
君とメールする人イライラすると思う

>>922
え？なんで？(´・ω・`)

分からないの？

>>924
全然わからない。

かわいそうに。

>>921
まだこんなの信じてるやつがいたとは。
君、ネットワークの知識ないでしょ。

>>927
それお前だろｗｗｗｗ

お花畑が解けたウンコムです。ただいまﾉｼ

ぼくのかんがえたさいきょうぷろばいだー

やべえあと一日しかない
間に合わない

>>931
ざまあ

リココデ何本か一気飲みして覚醒してやれ
自己責任で

>>925
たぶん最後のがイラっとするからじゃないかな

マウスの選択が思ったようにいかないのは、マウスの性能の問題？
例えば、カット＆ペーストしようと思って選択しようとしていたら、マウス動かすうちに最初の方のフォーカスが外れたり、
選択しようとしていた最初の部分が切り取られて、現時点のマウス位置に移動したりとか、

i5 ＋ メモリ12GB なんでPCの性能には問題がないと思う。
安物マウス（購入時についてきたもの）が悪いのかな？

おまえは初めてPCに触れた小学生か？
ヒントつマウスパッドの材質、パッドがないなら下地の問題
江沢民の下地は高額式マウスには無理

メモリ12GBてのがもうね・・・
いちにーよんぱーいちろくざんに　のどれかにしないと

>>937
1GBや2GBで何するんだよｗｗｗ
よんぱーいちろくざんに　のどれかにしないと

おれも12Gだけど

>>935
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/103/103775/
こんくらいはしないとまともにマウス動かないよ

４＋８で１２になりがちだよね

４＋４とか８＋８だとデュアルチャネルになるし片方がダメになってもあまり問題ない
でも２＋４とか４＋８だと大きいほうがダメになると悲しくなる
コスパもあまりよくないし

もともとついてた4GB＋
開いてたところに8GB差してるんだけど
良くないかな？
本当は4GBも8GBにすべきなんだろうけど
微妙にけちって12GBのままにしてる

んな中途半端な…
普通に使う分には4GBをもひとつ挿せば十分だろ
特にここで質問するような連中には

メモリスロットには同じ容量のを刺すのが常識

出張用のワイアレスマウスをつないだら、
意図するように操作できるようになったわ。

ちょっと小さいんで操作しづらいが、
ファイル消しかけたりウィンドウが勝手にフルサイズになったりのストレスはなくなった。

>>938
32bitXPを使ってる貧乏SOHOもいるらしいよ
そいつらは1Gで充分！どうせギンプしか起動してないし

>>946
え？いままでマウス無しで仕事してたってこと？

ギンプで何十年も家族養ってる凄腕ギンパーいるからなここ

凄腕ギンパーｗｗｗｗｗｗ
格好いいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼むから召喚しないでくれ

自作のWEBサイトをスマホで見た時に出てくる広告って誰が出してるの？
ちなみにADSENSEはいぇっていません。

>>952
ブラウザがだしてんじゃないの？

いあ いあ ぎんぱー

>>952
あなたほんとにWEB屋？

俺マウスが二ヶ月くらい前に壊れたまんまトラックパッドのみで作業してる
最初はしんどかったけど、今は全く問題ないパフォーマンスで作業してる
マウスもういらないかも

マウス使うと便利さに驚くことになる

分かる人いませんか？

分かるけど、こんくらい自分で調べられるようになれよ

>>959
ウソつくな

>>959
あんな質問でわかるなんてエスパーかよ！
まぁエスパーしたら忍者ツールかと思ったけど、忍者使ってるSOHOってここにはいないよな…

まずは、自作のWEBサイトをおせーろ

>>958
どうせ、ジオとかFC2とか、フリーのWebサービス使ってるんだろｗ

名刺交換しただけで、勝手にテメーのメルマガ読者に登録して、面白くもないメル
マガを送りつけてくるヤツってなんなの？

>>963
さくらレンタルサーバにWORDPRESS導入したやつだけど、
スマホで見ると広告が入る理由が分からないのだ

さくらレンタルサーバに聞け

>>964
商材屋だろ
メルマガは金になる

プラグインだろハゲ

送って来るだけなら別にいいから感想とか聞かないでほしい

お前ら・・・(´；ω；｀)


東京都の世帯当たり月消費、32万1892円

http://news.mynavi.jp/news/2013/05/01/087/index.html

感想はキツイよな・・・見てるわけねえだろとも言えないし・・・

勤労者世帯(世帯主平均年齢48.0歳)の実収入は57万5,440円(前年56万5,071円)、消費支出は34万8,158円(33万7,458円)、可処分所得は46万3,181円。
無職世帯(世帯主平均年齢72.4歳)の実収入は18万9,350円、消費支出は27万2,919円。
可処分所得は15万9,378円で、消費支出に対して11万3,541円不足しているが、この不足分は預貯金の取り崩しなどにより補われていると推測される。

グッドバイ、Creative Suite―Adobe、定期課金によるクラウド・モデルに全面移行、CS6は当面販売を続けるものの新規開発は中止

なにをするｱﾄﾞﾍﾞっ！
http://jp.techcrunch.com/2013/05/07/20130506adobe-goes-all-in-with-subscription-based-creative-cloud-will-stop-selling-regular-cs-licenses-shrink-wrapped-boxes/

Fireworksも終了かよ！

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/07/news030.html

>>967
いや、それが、商材屋じゃないんだよ
同業者（Web制作＆コンサルもどき）と、零細レンタルサーバー屋、某会合で名刺交換した
居酒屋の店主、そして極めつけは損保の社員
損保の社員は、会社のメルマガとかじゃなく、自分で運営しているっぽい
出入りしている会社の担当や、名刺交換した奴に送ってるみたい

どいつもこいつも、特定電子メール法を見たことあるのか？と言いたいよｗ

営業テクニックとかマーケティングの本に、
「名刺交換した人には、近況を伝えるメールを定期的に届けることで人脈も広がり成約率が上がる」
なんて書いてあったりするからなぁ。
そういう本を真に受けたか、インチキコンサルに教わったんじゃないか？

「名刺交換　メルマガ」でググってみ、同じような話がゴマンと出てきて笑うわ

CS4で事足りてるので別に興味ない

>>976
送ってる本人にこそ、「名刺交換　メルマガ」でググって欲しいなｗ

>>977
可哀想

軍資金30万円を2年で1億にした慶大性の♀と同じじゃないの
本当に稼いだならセミナーや本で金稼ぐこと考えたら1億を10億にしたほうが早いよね
その手のセミナーやマニュアル本は世に出た時は旬が過ぎた賞味期限切れなものばかり
それを真に受ける情弱者には何を言っても無駄でしょう

**歳で起業、ネットビジネスで初年度から*億稼いだどうたら〜なんて
虚偽プロフ平然掲げてるペテン師いっぱいいるな。

>>913
普通に日本の銀行講座に振り込みしてもらえるよ。
手数料が高いかもしれないけどそんなの知ったことじゃないし。
銀行振り込み、小切手、現金書留のどれがいいか、
円払いと現地通貨払いとどちらがいいかも聞かれた。

>>981
虚偽の繁栄ですねわかります

>>981
長者番付が出なくなったから、言いたい放題だもんね

まーた頭のおかしい案件が来ました

断るのって難しいね

そろそろ1ヶ月なんだが検収終了の連絡がない
催促するのも気をつかって面倒だからさっさとやってくれー

過疎ってるな、みんな忙しいんだろう。

「GW明けるまでにやっとけ」って言われた仕事が出来てなくて忙しいんだろな

規制くらってるだけだろ

ぷららの規制まだやってんのか

検収にお出ししてから○日ご連絡のないときは
黙示的検収として取り扱わせていただきますって
どっかに明示的に書いとけ

tstse

規制解除されたので久々に来た
最近の話題は何だ？アドビ？

まだ開業したばかりで、Adobeのソフトどれ使うか分からずcc使ってたんだけど、
最近ps ir dwあればokってわかったから7でたら買うぞと思ってたら
cs打ち切りとな…

cs6今更買うのもどうかと思うが、
ccだと長い目で見た時の出費がひどくて本当に悩んでる…

中古でCSのなるべく新しいやつ買ったらいいんじゃないか
くれぐれも割れ物掴まされないようにな

CS6無料アップデート付きのCS5を買った自分はどうやら勝ち組のようだ

DTP板見たら全然話題に出てなかった
とっくに新バージョンを追っかけるのやめたから
どうでも良い、みたいな感じなんだろうか

次スレ立てろよボケナス

1000！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。