Web制作者が愚痴るスレ 14クレーム目

Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。

■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
13　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1350995494/
12　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1344328215/
11　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1335119078/
10　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1321421429/
09　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1295420556/
08　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1284471331/
07　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1260883941/
06　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1259078402/
05　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1239822062/
04　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1216914087/
03　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1200665496/
02　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1191929991/
01　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1152773246/

1乙

乙一

前スレ1000ｗｗｗｗ蔵倒産させちゃダメだろｗｗｗｗｗ

1行コーディングしては鼻をかんでを繰り返しているので全然仕事が捗らない
原発廃炉よりも杉伐採が先だろ

おととい「ここの文字をピンクにしてくれ」

きのう「やっぱ黒にして」

今日「やっぱ青とかにしてみて」

こんなのが永遠に続く70才半ボケ経営者の率いる会社って危ない？

>>6
お前が「ここは絶対シルバーですよ」って言い張れ。

4週前 「これでよし」
3週前 「これ追加して」
2週前 「これも追加して」
1週前 「あとこれも無理矢理追加して」

結果デザインぐちゃぐちゃ
これ危ない？

しかも、こういう変更指示してくる奴って、必ず電話なんだよな
電話口であーでもない・こーでもないと喋り、
人に意見を求めるも、その意見を聞かずに、いつも変更になるという・・・

自分で結論出してるなら相談してくるなよ！
そしていい加減、メールすることを覚えろ！

「わかりました。ただ変更に少々お時間を頂きます。納期が遅れますがよろしいですか？すいません、いろいろと調整が必要なので。」

自分でデザインするならデザイナーに依頼する必要ないじゃんね。
なんなんだろうね、ああいう蔵って。

アクセスや売上が増えないのをこっちのデザインのせいにする蔵。
そもそも確認時にあんたも了承しただろ

>>12
クソ蔵の特徴としては、自分に都合の悪いことは、直ぐ忘れるか、
もしくはそんな話は聞いてないというのが常套手段ｗ

俺の蔵なんて、アクセスが増えてるのを
色んなアクセス解析使って証明してるのに、
売上に繋がらないのを俺のせいにされてる

サイト制作者にそんな要求を向けてるようでは
永遠にアクセスも売上も上げられないだろうな
目的と手段の相関が分かってないんだからさ

何度も言われてるけど、店が儲からないのを大工のせいにしてるようなもんだからな
アホの蔵は本当に困る

パララックスなんて嫌われるからやめろっていってるのに
なぜ導入したがるんだ

電話で質問してくる奴は大のメール嫌いなのかな？
電話の後、メールで詳しく教えても返答すら無い。
そして、その後また電話してくるという・・。

あんた、これからサイト運営していくんじゃないのかよ？
そこまでメール嫌いだと、ちゃんと運営できるのか心配になるぜ

タイピングは高等技能

また書くけど、今日も電話が多い・・・
しかも「メール送りましたが、見てくれました？」
とか意味不明な電話も来たぞ・・・

電話ばかりしてくるアホ蔵って毎月電話代かかりまくってるんだろうな
いくらか知らんが勿体無い

そうそう必ず電話ｗ
順番でやってるからメールで送ってくれと言っても送ってこない。

たまにFAX10枚くらい送ってくる禿もいるよ
こうじのは時代についてこれてないので引退した方がいいと思う。
で、請求書出すと怒るんだ。もうほんと早く死んでくれ。

みんなも同じ目に会っていたかw

>>18でも書いたけど、メールを送れない蔵は
普段の業務に困らないのかな？
ネットから注文があっても電話かけて注文確認するのかなw

こうじの悪口は言わないで。

電話で1時間とか拘束されるとデカいよね

というか電話で決めてあとから「あれどういうふうに決まったんだっけ」とか聞いてくるバカは
いつになればメールなら記録が残ることに気付くんだ

>>25
電話で長時間はナスと、それだけで仕事した感にあふれる馬鹿タレがいるからなぁ

>>26
一生気付かない。死んでも気付かない。来世でも気付かない。

せめて確認ぐらいメールで欲しいんだけどな。なぜか電話なんだよな。
逆に記録残したくないのかと疑うレベル

そもそも蔵自体がイメージ固めきっていないつーね

昔はFAX送っても、見てない奴とかいるので、あとで確認の電話をいれるのが一般的だったな。

デザインまとまんねー、何度もリテイクされて迷走してる
メインターゲットは？と聞いても「20代から30代、もしくは40代から50代」みたいなことを抜かすので
どうしていいか全然わからん

「田宮さん乙」って言ってやれよ

写真をトリミングしてページにテキストを入れるだけの簡単なお仕事です。
1ファイル500円で100件お願いしますと言って数名確保できたけど、
実はトリミングではなく切り抜きで、テキストも膨大な量を押し付けたらほとんど逃げた。
一人残ってるやつに全部押し付けたらこの金額じゃ出来ないと言い張る。
仕事貰えるだけありがたく思えやボケ！
こっちだってクラから1ファイル5000円しか貰ってないんじゃ！

蔵がいつも担当してる人じゃない！
何でFTP知ってるんだよ！って怒鳴ってきた。
そもそも顧客DBがあるサーバーとwebサーバーが同じマシーン上にあるってどうよ？ってその蔵のIT部署に言ってやりたい

33みたいなクズ案件マッチングサイトにゴロゴロあるな

>>33
またお前か…

いつも思うが、ちゃんとやり遂げているのだろうか？
クズ案件でも結構応募されてるけどさ

1ファイル5000円貰ってるんならせめて2000円は払えや500円って

蔵に納品物の確認依頼したらサイトが全く見れません（蔵だけ）とイチャモン付けて来やがる…
明らかにお前の環境がおかしいだけだろうが、しかしこれ一体どうしたものか…

蔵のPCで制限かけてて見れなくなっていたのはあったな。
自宅やスマホから確認してもらうようにしたら？

ニアミスでIE7だけ真っ白っての昔よくやったわ

macなんかで作ってるからだろｗ
利用者の90％がwinなんだからwinで作るのが常識だよ
今時macで作ってたら笑われるだけ

愚痴に文句つけるバカがいなくならない……

>>42みたいな意味のわからんことをドヤ顔で言う蔵がいて
説明するのも疲れる…

Macはどこから出てきたんだ

>>45
42氏の脳内

蔵に打ち合わせブッチされまくって進まない

また電話きた・・・しかも今日はメールしてきた後に。

「画像送りましたが見てくれました？」
ってそんなことをいちいち電話で確認する必要あるか？
しかも、メール来た後即効で、「確認しました」って送っただろうが！

あんたの会社、結構大きいんだろ？ITリテラシー高いんだろ？
なのに、いつも電話はどういうことだ？メールの使い方覚えろ！！

それくらいいいじゃまいか。
俺んとこの客は「この写真をインターネットにしてください」なんて
謎な事いうんだぜ

>>49
俺の蔵は俺らと同じ、Web制作を1つの事業にしてるんだぜ
蔵のサイトの事業内容に書いてあった。

なのにメールが使えない。それに最高に腹が立つんだよ。

>>42,49,50
またお前らか…

デザインが決まってコーディングも大体終わってから、カラムを追加しようとする蔵には困った

「ええ、カラムを追加するには料金を追加していただく必要があります。これは技術的な問題です」

だってその場での思いつきで話してるんだもの

思いつきは有料となります
これは人間性の問題でもあります。

原稿が一太郎で書かれていた…。

原稿がExcelで書かれていた…。

もう自分でやれば？
暇なんだろ？

何を？

愚痴に文句をつけるバカがいなくならない……

>>58みたいな馬鹿を相手にしなきゃならん蔵が哀れだわ…。

またきたよ、「とりあえずデザインカンプ作って見せて下さい」っていうアレ。
しかも「デザイン重視なんで」ときた。
だったら使う商品写真くらい送って来いよと。
今有るヒントは「コスメ」ってだけでパッケージデザインはおろか
商品名もどういう商品なのかもわからない。
どうせ勘をたよりに作ったデザインなんてたたき台にもならん。

とりあえずデザインつくってはマジ勘弁してほしい
イメージにあった参考サイトでも探してろよカスが

蔵からは「大至急！」っていつも言ってくるのに
こっちが聞きたいことあるから連絡したら、半日無視なんだが。

>>62
で親切に作ってやると図に乗って何度も書き直させたり別バージョンくださいとか言われるんだよな
もちろん追加料金なしで
もう絶対やらんわ

俺、システム開発でそれ（仕様書作成）やって
結局発注されないってパターンになろうとしてる

コスメだからピンクとか甘い感じで作ったとして
後で支給されたパッケージとかロゴがモノクロのクール系だったら
結局1から作り直しになるんだよな。
とりあえずカンプって全然意味ないっつうの。

蔵が詐欺SEO会社に引っかかったっぽい・・・OTL

蔵が倒産しそう…orz

蔵から素材が来ない！納期は伸びない！

客先に見せるための仮デザインを月曜までに送ってくれというから土日作業したのに。
俺の仮デザがランサーズに勝手にアップされたよ。
X万円でかわいく修正してくださいだとさ。ふざけんなテメー

YOU 訴えちゃいなよ

ひどすぎｗｗｗ
舐めすぎだろｗｗｗｗ何考えてるんだｗ

とりあえずこの業界は恐ろしく著作権の概念ないからな
俺のところにもしょっちゅう「コピーして配布していいですか？」
みたいな問い合わせあるわ。しかも同業からw

散々、情報開示してるのに、後から「思っていたのと違ってた」
と文句言ってくる奴は何がしたいんだ。

自分が調べていないのをこっちのせいにするな！

蔵からデザインの細かい指示があって
それがまたしっちゃかめっちゃかで
例えば「黒バック＆アニマル柄にして小花を散らしてロマンティックかつハードに、
それからこの写真（スナップ写真）をアーティスティックに加工して…」みたいなのを
無理矢理作って見せたら「うーん、なんかしっくりこないな。もっとしゃれた感じにして」だと。
しっくり来ないの当たり前だろ。

>>76
蔵の言いたいことはなんとなくわかるだけにワロタw

あるある

なんでそのデザインにしたいのか
目的を伝えるのがお前の仕事だろと言いたい

愚痴スレでマジレスは御法度と知りつつ…
http://tigpig.com/wp-content/2012/10/121020_2100_tigpig_640_480_b-300x225.gif
http://tigpig.com/wp-content/uploads/2010/09/100907_star_y_bk_twbg200_tigpig1.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/n/a/i/nailistmachikoi/P1010661.jpg
http://img1.garitto.com/data/shop/57649/product/_/15627fa06678e3cba18d723b72b04f81.C480.JPG
http://www.soubien.jp/site_data/cabinet/hobi662m-d5-3401_1.jpg

たぶんその蔵の言うのはこんな感じだ…
いきなり作らないでこんな感じでタッチ見本を
いくつか投げて感触を探ってみたらどうだ

んで白黒は逆転してるが恐らくこんな感じだろ
http://www.lm-laduree.com/

>>79
おお、良いじゃん。良い参考サイトだと思う。
お前が76の代わりに提案したら良かったなw

しょうがないから忙しい中作ってやったよ
採用されたらありがたく思えよ
http://uproda11.2ch-library.com/383333HAF/11383333.jpg

>>79
ありがとう。
だがしかし>>76は例え話なんだ。
不動産系のコーポレートサイトなんだが、やたらとデザインの注文が多くて
わけわからんくなってきたw

例え話www>>81がせっかく作ったのにw

例え話にも完璧に対応できるおれ△

不動産屋なのに黒ベースでしかも明るく爽やかで敷居が低い感じにしてくれ
みたいな注文で、でも社長は派手でゴージャスなのが好きらしく
光らせろだのゴールドにしろだの金髪の外人の写真入れようとしたり
わけがわからん。
男だと黒背景、女だとパステルカラー背景にこだわる人が多いな。

企業サイトなのに自分の好みを優先させようとする蔵は結構多いよな

>>85
そんな印象のサイトを見たような…
ギャル系風俗店のサイトだったかなあｗ

風俗系のサイトって意外とデザインレベル高いんだよな

金回りが違うよ

>>88
結構細かいことやってるよねw

デザインレベルが高いって言うより、加工スキルが高いだけって感じ。
パチンコ屋のデザインみたいな、ゴテゴテ魅せる感じ

じ

デザイン納品して蔵がおお！とか凄い！とかいいね！って言われなかったらすっごく凹む
5時間くらいずっと何が悪いのかを考えながら修正しないと納得いかない。
凄いって言わせないとだめなのに、もっと頑張らなくちゃいけないな

ということで修正終わったので寝ます。
おやすみなさい。

デザインにダメ出しするのはまあしょうがないとしても…
修正したものへのフィードバックがやたら遅いのはやめてくれ…しかもそれを何回も何回も…
これ、この調子だと絶対納期までに終わらないぞ…

しかし、ケツは決まってるのであった

イラレのデザインデータ送ってきてコーディング依頼される仕事が多いんだが
「数年前のイラレデータそっちに残ってない？」と聞かれることが度々あって面倒臭い
一応残ってるから探して送ってやるけど、ウチはデータ保管庫じゃないっつーの

数年間取引あるんだからそれぐらいしてやれよw

こっちで作ったデータならまだしも
向こうで作って送ってきたイラレデータだからさー
ファイル名バラバラだしリンクファイル足りないこともしょっちゅうだし
ほんとデータ管理どうなってんの？といつも思う

>>96
「ないです」終了
オススメ

>>99
俺もそうするのが一番だと思うけど、今まで対応してたのに今さら嘘っぽいしなあ
もう1個1個ファイル開いて探すの面倒だから
先方支給データのフォルダごと圧縮して自鯖にアップして勝手に持ってってってメールしてやった
1.5BGのzipファイル、鯖の転送量制限にひっかからないといいけどｗ

ああ、自鯖じゃなくて自サイトの鯖だ
朝から墓参りと買い物行こうと思ってたのに今日の予定がパーだわ

>>100
「ないです」終了
オススメ

愚痴ってる奴に何言っても時間のムダだろ

>>103
「ないです」終了
オススメ

間違い電話を何回も何回もかけてくる婆さんいい加減にしろ

契約の時にデータの保持期間とか決めないのか

>>106
「ないです」終了
オススメ

>>106
危険が危ないから、こちらではデータは保管せず、全て廃棄します。
クライアントさんのほうで厳重に保管をお願いします。
CMSやブログで更新したデータのバックアップは、てめーでやってくらさい。

危険が危ないｗｗｗｗ

何が面白いんだ？

頭痛が痛い！

面白いからこれでいいのだ！
http://www.youtube.com/watch?v=6t9BDZ3IzNY#t=2m04s

さっき電話でた時に会社名を噛みまくった・・・

月曜の朝なんて蔵も俺もまだ寝てるわ

ウィバーはたしかに便利だけど
しかしもっと直感的にデザインできるツールはできないもんかね

Dreamwerverはデザインツールではない。
デザインするならPhotoshopでも使って下さい。

WEBデザインの引き継ぎでイラレで届くの嫌い
お願いだからフォトショ使ってくれ

GUIでコーディングができないものかと
皆がそういう夢を見ていた時代もありました

イラレでデザイン入稿されたらデザインのフィニッシュ代もらっていいんじゃね

イラレでWebデザインやってるやつって、
自分でコーディング出来ないんじゃないかと思う事がある

（PSDに書き出すように指示だせば良いのでは・・・）

イラレだとピクセル単位無視だからねえ。
作る方は楽なんだろうけどスライスする方としてはいちいち悩まされる。
この0.1ミリ(0.28px)のスミケイは1pxの#000でいいんだろうか？とかさ。

そもそもCMYK

CMYKは論外。もう取引しなくていいよ。

CMYKでjpeg作ってアップロードして気づかずに放置。
ネットでは表示されないことに気づかずにいた。

なんてことが、あると困るよな

俺は俺は
アドバイス
あるある

（愚痴）

見積もり見積もりうるせーよ何度書きなおせば満足すんだ
いいかげんにしろ見積もり作成代金要求するぞコラ

返信焦らせるくせに、こっちが聞いたら放置ってどういうつもりだよ
しかも、早くやるために質問してるのに。遅れてもいいのか？

「フォルダ追加して」って、一瞬何のことか分からなかったが、メニューの事だった:-(

満島ひかりでも追加してやり

糞忙しい年度末に無理言ってくるんじゃねーよ自己中

毎年この時期はなあ
もう5日寝とらんわ

蔵の返答が携帯の1行メールみたいな感じで、全く中身が無い・・・
打ち合わせした時もほとんど喋ってくれなかったら
口ベタ・メールベタな人だと思うのだが、
最低限、尋ねたことに対しては出来るだけ詳細に教えて欲しい

振込がない・・・もう取引停止だなこりゃ
次回更新頼まれても断るわ

前払いにするとか

出たアドバイス！

いちいちうるせーんだよ

今関わってる蔵やコンサルが夜にメールしてくるんだが・・・
こいつら日中は何してるんだよ。
それとも忙しくてこっちの仕事は後回しか？

アホみたいに忙しそうな蔵の担当者多いよな
どうやら飛び回って打ち合わせばかりやってるらしい
それで本人は仕事した気になってんだろうな

昨日打ち合わせに行ったが、渋谷駅の東横線乗り換え遠すぎワロタ
これ、通勤に使ってる人怒りで発狂すんじゃね？

近道があるんだよ

クビなる奴はどこ行ってもクビ

バックマージン欲しがる欲しがる

こないだランジェリーパブ連れてっただろうが

俺も連れていってくれ！

振り込まれたけど、振込手数料が引かれていた…。
普通向こう持ちなんじゃないの？

そんなもん契約次第だろｗ

契約書みたら向こう持ちだった
細かい額だけどクレームつけるかなあ

そういうのあるね。俺はなぜか500円も引かれてた。
あれこれ追加で無理やりやらせようとする奴だった

おれも630 or 840円引かれてる
ネットに口座作ってくれれば210円くらいで済むだろうに…。

企業は口座はまとめるもんだから、わざわざ安いからって簡単には乗り換えないよ

契約書の郵送とかケチな奴は「返信封筒入れろ」とか言うよな
切手代ぐらいだせよ・・・

>>152
3150円振り込んでくるのに、振込手数料をさっ引くアホ蔵よりは
マシと考えようｗ

世の中の企業が払う振込手数料を合計したらすごいことになりそうだな
現金払いにしてもらおうか

蔵が後出しで無計画に内容追加を続けるせいでもう
レイアウトとかぐちゃぐちゃだよ…
俺のせいではないとは言え見た目酷すぎてへこむ
レイアウト大幅変更なしに修復不可能な域だから無料では手が出せないし
蔵はこれでいいって言うから金は出ないし

>>146
お前のせいであるあるレスだらけじゃねーか…

新年度といっても何も変わらない…。

蔵にいるデザイナーの頭が悪すぎる・・・
「デザインが間違ってるから修正してくれ」
という要望を全く理解できず、何度もやり取りを繰り返してる。

どうして言葉そのまま受け取らないんだろ？

>>158だけ見ると>>158自身が言葉足らずの人に見えなくもないけどね。
どのような修正依頼をどのように伝えたのかということと、
どのようなやり取りを繰り返してるのかがまったく書かれてなくて、
そのデザイナーの頭の悪さがイマイチ伝わってこないしね。

まあ、ここは便所の落書きみたいなものだから端折って書いてるんだろうけど。

確かにデザインが間違ってるって意味が分からんわｗ

WPのプラグインを販売してるんだから、
蔵が依頼している業者のことで相談を受けることが多くなった。
しかも「Wordppressってなんですか？」
「どうやってプラグインをインストールするんですか？」レベル。

蔵がわからないならまだしも、同業者で全く知らないというのが・・。
これならまだいい方で、
「ブログのデザインどうやって変更するかわからないと言っています」
とか言われる始末。CSSで変更しろよ・・・

1行目ミスった・・・

WPのプラグインを販売してるんだから、
↓
WPのプラグインを販売してるんだが、

>>159
愚痴スレに説明なんかいらねーんだよボケ
ここはただ愚痴を書き連ねるスレだ
どんだけ頭悪いんだおめーわ

159の性格の悪さは異常

158の頭の悪さは異常

>>159
お前みたいに頭が悪い奴がいるから、余計な仕事が増えて辛い

しつこい

蔵の担当者がメールのレスポンス遅いと思ったら会社休みまくってるらしい
そのうち退職されてうやむやになりそうだ…

以前、「戻る」リンクを外してくれって言われて外したのに
さっき「なんで前に戻るリンクがないの？」とか言ってきた。

で、「外すように言われましたけど・・・」と返答したら
「そうだっけ？でも必要だし、どうしよっかなー」とか言いやがった。

外す時に「あとで困りませんか？」って注意しただろ！

だからそこのお前
仕様変更でドキュメントを更新してないのが悪いとか言い出すんじゃねーよ
ここは愚痴スレなんだよいい加減に学習しろよ
↓

仕様変更でドキュメントを更新してないのが悪い

WPがSEOに弱いということを知りながらWPで作り続けてる制作側もどうかと思うぞ

よく聞くけどWPでSEOに弱いってなんか根拠あんの

ないよ

WPどうこうよりも吐き出されるソースコードとURLだろ
そんなことより中身とバックリンクのほうが100倍は重要だと思うけどな

はぁ…

客によってメールの解釈が異なるから難しい。
参考URLなどを出しつつ説明するんだが、どうも理解に乏しい。

かと言って1から10までメールに書いて説明すると、
文章が長くなって読んでもらえず、こちらも理解してくれず。
メールでやり取りしてるのに、メールを読まないってのもアレだが。

安請け合いして知人のサイト作ったんだけど、2000円で求めるのが多すぎて辛い

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2000円でよくひきうけるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

知り合いほど揉めると面倒だから、受ける際は、一切金をもらわない→面倒な口も挟ませないか、きっちり請求だして制作にしてる。

だよねー

払える金額で、っていったら2000円だったんだよな

制作にしたがいいね
変な金額で受けるとロクなことないわ

蔵の送ってきた原稿、文章ひどすぎ。子供が書いた文章みたい。
小店舗のオーナーだけど低学歴だとこうなるんだよな…。これで作るこっちが恥ずかしいわ

あるな。
あまりに文章が拙くて「中国人なのか？だとしたら
平仮名・漢字・横文字織り交ぜてここまで日本語書けるだけすげーな」
と感心しながら作ってたら生粋の日本人だったってことがあった。
本読まない人種が文章書くとそうなっちゃうんだろう。

「、」がスペース、閉じかっこや「。」が無い
そのまま載せてるけど、まぁ知ったこっちゃねーや

数ページで７万程度の安い案件で元のサイトのリニューアルする時に明らかに変な言い回しを直したり、
だらだら長い文章をポイントポイントで画像使って読みやすくしたり、
詰まりすぎてる行間を適度に開けたら勝手に弄るなって言われたことあるよｗ

サイトリニューアルなのに、中身のデザイン変更を怒られるとは思わなかったｗ

それ以来は安い案件に気を使うことは止めた。
気を利かせるのは高い案件の方が気持ちよく仕事できるわ

蔵がサイトに載せる料金表を送ってくる→俺作る→見せる→送ってきた料金表に間違い発覚→最初に戻る

無限ループって怖くね？
つーかいつまでやんだよ！いい加減にしろ

>>185
> 明らかに変な言い回しを直したり、

これは明らかにデザイン変更じゃねーだろｗ

愚痴に突っ込み

「客の要望よりも俺のアイディアの方が正しい」というディレがいると
客も制作者も振り回されてわっけわかんなくなるよね

蔵の社長と俺で話がついてるのに、
その会社のデザイナーやら従業員が口出してくるのがウザい。

俺に聞く前に社長に聞けよ！こっちは承諾得てるんだよ！

デザイン何度出しても「もっとクオリティ上げろ」と出し直しばかり
毎回こうなるんだけど何が悪いのかね

窓口を統一しろ
社内の発言力争いに協力会社を巻き込むな
スタンダードがないのにクオリティを語るな
「ぼくのかんがえたさいきょうのジャストアイデア」なんて論外だ




ってことですね

蔵に提出してから修正指示よこせ
蔵出し前の担当修正のおかげでどれだけ遠回りしたことか

>>193
ありすぎて困る。

やらた口出すタイプの人は制作に巻き込んじゃうのが一番

俺がサイト作って更新もやってた蔵の店が閉店した
せっかく取れた仕事だったのに

着地点が見えてないアホ蔵が多いよね。
デザイナー気取りであれこれ指図してくる割には完成形が頭に想像できてない。

ま〜所詮はサラリーマンなんだよ。
クリエイティブな仕事してるふりして給料泥棒してるだけ。

蔵の担当はクソみたいなサラリーマンばっかり、ステレオタイプな社会人オーラ出してるけど仕事できねえ
Facebook垢とか見てみると偏差値も低いし
なんでそんなの雇ってて会社潰れないんだ？俺起業して社員があんなんだったら絶望するわ

居るな。特に同業に多い。

メールやブラウザすらよく知らないでWeb担当になってる。
よく会社潰れないと思うよ。それでエンドユーザーとやりとりするんだから。

立ち上げ時の苦労はそういう会社にいた経験上よく知っているから
クソみたいな会社と取引する度に存続できているのを不思議に思う
低空飛行を続けてるだけにしか見えないから、間もなくあぼーんするのだろうか

「ん〜なんか動きが欲しいんだよな〜」ってよく聞いたらFLASHやりたいらしい。
今時FLASHなんか使ってたら恥ずかしいんだけど･･･さすが田舎者

全然やる気でなーい
朝から晩までのんでもう寝るわー
皆を見習って仕事せねばなー
明日はするわー

>>201
だったら、JavaScriptでも何でも使って、Flashに勝る表現したらいいだろ。
それを見せて納得させてみろよ。

あーぁあまた出た

またじゃない、出てばっかり…

このスレは、プロの人や業界の人が多そうなので質問。
中学卒業したばかりの人が面接に行って、採用してくれる会社はありますか？
アドバイスよろしくお願いいたします。

（理由）
中学卒業後、親からは即、ラーメン屋の経営を継ぐように言われている。
自分はWEBコンテンツ制作の仕事をしたい。
ちなみに高校や専門学校に行く事は親から猛反対されている。

（技術）
HTML5、CSS3、.htaccessは完璧。Javascript(jquery）とPHPは単純な関数を組む程度。
Google Analyticsによるアクセス解析の設置とWPやMTによるCMS構築も可能。

HTML5が完璧なのにJavascript(jquery）は単純な関数を組む程度とか意味不明
全然HTML5完璧に使えて無いじゃん

>>207
申し訳ありません。下記にあるような、HTMLの「タグ」に限定されます。
http://www.htmq.com/html5/

JavaScriptは、html5から切り離して考えていました。
本職の世界ではjavascriptもセットで、「HTML5が完璧」となるのですね…
知識不足をお詫びします。

社員は無理だけど、暇でスキルがあるなら外注として仕事の依頼したいかも

>>208
javascript全部覚えろという意味じゃないと思う。
html5のcanvasタグはjavascriptでカキカキしなくちゃ意味が無いとかそんなとこ。

潰しが利くように親を説得して高校行くべき。

高校行きながら外注で手伝ってくれ
成果物次第では卒業後に雇わせていただくでよ

>>211、>>212
アドバイス、ありがとうございます。実は昨日それで親と大喧嘩しました。
怖くて流石にもう一度説得する勇気がありません。
資金無し、親の許可無しで高校を受験する方法があればよいのですが…

就活サイトを見ても高校卒業必須のところは多いので、高校は出たいです。
もし仮に、ラーメン屋を継いだとしても、
経営が成り立たなくなった後を考えるとなおさら高校は入っておきたい。

別スレでやれ。いいかげんにしろ

>>213
親戚とか担任とか誰か大人を味方にして一緒に説得してもらいなよ。

愚痴スレで質問する馬鹿とそれに答える馬鹿…

あー >>216 みたいなのがほんとうざいわ

>>216
自治厨って大半が自宅警備員なんだってさｗ

Webの仕事してる人ってけっこう前職はバラバラだよね

知り合いのデザイナーも前は蕎麦職人だったし、繊維会社にいたとか
SEでもその前は映像制作やってたとか、Webにほとんど関係ないとこで
本当に幅広い業界の人が集まってきてる
そんな自分も前職は流通。

「ずっとWebだけ」って人ほど長続きしない気がする
他業種やってた人のが融通きくんだよね

>>206
完璧とか言ってる時点で、
何か勘違いしてるので、採用する気にならない

webメインだけど、組込みもやってる

>>213
大検でも。

あと、既に動くもん作れるんだったら
web制作業よりも、コンテンツ配信（メディア運営業というか）目指す方がいいと思うよ。
web制作は、作って売ってお金入っておしまい。それを続けないと暮らしていけない。
結構しんどい。
コンテンツ業の考え方とかやり方を鍛えて、広告収入得る方が、効率いい。
日記ブログはダメよ。毎日毎日しこしこ更新ご苦労さんwww って感じだから。

コンテンツ業なんてもうからねえよｗ
ただ当たればおいしいので、目指す分には良いと思う。
ただ、まず当たらない。思ったより全然難しいので、全く金が入らない期間が続いて
受託制作せざるを得なくなるはず。

制作よりはマシだよ。
ビジネスモデル考えられないんじゃぁ、クソだろうけど。

>>220
完璧=「初心者向けの参考書を読み終わりました」
当然不採用だよな

ランサーズで鍛えるとかw

web制作の人も結局「初心者でもわかるwebデザイン」だかなんだか書いて
コンテンツ配信が主収入みたいなことになってる人多そう

>>217,218
馬鹿2匹追加

>>220>>222>>225
馬鹿3匹追加

>>223
受託は少ない人数でやってる限りはいいけど、組織が大きくなると利益はでないよ

>>206
デザインは出来ないの？

>>228-229
一番の馬鹿はスルーできないお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

作ったwebサイト見せれば手っ取り早いのに

出来上がったサイト見てあれこれ変更加えたがるデザイナー気取りの馬鹿蔵多くてストレス貯まる！！

それ出来上がってないってことじゃんｗｗｗ

235さんセキュリティーかけてますか？抜けてますよ？

阿部寛のホームページ

社員にならないって言ったら、機嫌悪くなって文句言ってくるし、
なんか、めんどくさいのに絡んでしまった…。

3000円もしないような仕事に何度も見積もり出させる馬鹿しねよ

リニューアルの季節だ

ゴールデンウィーク特集とか

条件や支給物が整わないのに仮定の質問ばっかすんなや！
振り回されてたまるか

>>234
「文句は一人前になってから言え」って教えられて育った俺からしたら、
自分はデザインできもしないのによくここまで言えるなって思う

いま思うと教えが間違ってたんだけどさｗｗｗｗｗ

ちょっと訂正

>>234
「文句は一人前になってから言え」って教えられて育った俺からしたら、
そういう蔵みたいなのに対して「自分はデザインできもしないのによくここまで言えるな」って思う

デザインかっこよくしてください、ていう蔵に限って「どんなのが好きですか？」て聞くと「ないです」

お前のカッコいい基準どこだよ！

20代から30代、40代から50代の女性向け、しかし男性にもウケるデザインで他とは違う特徴があって使いやすさ第一でお願いします

んなもんねーよ死ね

デザインよりコンテンツが大事だろがー

「マニュアルやヘルプを見てもわかりません。不具合が出ます」

とメールが来たが、普通にマニュアルに書いてるわけだが。
で、その通りやったらエラー出ないわけだが。

「見た」って本当に見たの？嘘でしょ？？
なんで分かりきった嘘ついて人のせいにしようとするんだ？？？

しかも、「上手く出来ました^^」じゃねーよ！否を詫びろや！！

ここまでバカっぽい文章書けるってすごいな

なんだと！否を詫びろやっ！！

やっぱ窓口と取り分半々って厳しいなぁ,,,見積もりだしても二倍で高い。でも取り分半分だと安くて厳しい。

多分板違いだけど。

デザインの注文を伺うと宇宙からたどり着くようなイメージっていわれて
多分その仕組みを作ると閲覧者が嫌がるだろうなと思いながら凄いですねー私どもにはとても思いつきませんとお世辞をいうと
あらっ、若いのに頭が固いのねっていわれた
そもそもWebデザイナーでもWebプログラマーでもWeb屋そのものでもないのに
そこが取得していると主張するドメインを調べ、その人の知人にまで電話して実は固定でもないプロバイダー契約の事と勘違いしているとわかった後で
あなたよくわかっていないようだから私のその知り合いの人に教えを乞えばどう？といわれ
ああ…何であんな仕事が来た？のだろう？納入はできなかった
それ以降私はそのクライアントを押し付けた親のサイト更新を止めた…

後半の2行が意味わからん

勉強すること多すぎて泣きそう・・・
入社1週間目にして、自分のあまりのスキル不足に先輩に呆れられてる
というかこのままだとリアルにクビきられそう
みんなデザインからコーディング・プログラミングまでできるとかすごすぎる・・・

みんな通ってきた道だ。
俺も一年目は初日の夜に泣きながら家に帰ったもんだ。
これから一生勉強が続くが、この仕事選んだ限りは頑張れ。

その割にディレクターにバカが多いのは何でなんだぜ…

簡単な話だ。クリエイターがディレになってないからだ。
大体は営業上りが多いだろ。

で、これにも理由があって、ディレは蔵と交渉する必要がある。
いわばコミュ力が大事なわけだが、
クリエイターより営業の方がコミュ力がある奴が多い。
故に、「馬鹿で何も知らない口だけのディレクター」が出来上がるのでした。

それはDTPでもよくありますよね
営業の方にあなたでは話にならないからオペやっている人に話しさせてなんてことがしょっちゅう
営業の人より親切にやり取りしてくれるのでコミュ力あるけど営業している時間が無いだけだと思う

自分も、1年目に泣きながら帰った日あったな...

おれも初日からいきなり終電まで残業でこれから始まる毎日を考えると朝まで眠れなかった
でも、一睡もしないで出社できたから今があるんだなあとつくづく思うわ

今まで仕事した食い物屋のサイト、ぐぐったらどれも食べログが１位に来る
どうやったら公式上に持ってこれるの？ウゼー

>>261
食べログのアカウントを10ヶ作ってステマする。
そして食べログからリンクを張る

周りくどい書き方してるのに
「お前は何も知らないんだな。俺は知ってる」
みたいな言い方する奴が腹立つ。

自分の説明ベタを相手の読解力のせいにするなよ。
そして自分が全て正しいという物言いをやめろ！

>>255
そうですね
一日でも早く認めてもらえるようがんばります！

自動ネット収入システム「Auto WebMoney〜Final Ultimate Edition」の
裏モードが解禁され、新たに100セットが限定販売されている。
ttp://www.auto-webmoney.com/
購入した既存ユーザーはある方法をとることにより裏モードが解禁、ネットワークに
新たな回路システムが発動され、稼げるスピードがおよそ三倍早くなるという。

もうじき六周年を迎える記念として既存ユーザーに感謝の意を込めて解禁したというが、
日本ユーザー800万人を突破したモンスターシステムだけあって今後の展開が楽しみである。
引用元.IT総合情報メディア

こんなのに騙される人いるの？

いねえよ

◆昨夜のじゃあのさん◆
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130413/RExoZnVGL00w.html

http://hissi.org/read.php/news4vip/20130414/ZzAxNmtBSXQw.html


◆全じゃあのさん◆
http://jyaanowww.wiki.fc2.com/

ダラダラ追加で修正要求出して来んな
一度でできることは一度でやれ
チンタラ引き延ばしながら仮定の質問ばっかりすんな馬鹿馬鹿しくて答える気にならん

WPサイトに大規模攻撃仕掛けられてるなー

その所為でサーバーがダウン気味のところもあるね・・

hetemlまた障害かよいい加減にしろ

一ヶ月音沙汰無しでいきなり「今日中に」ってどういう神経してんの？？

データをDVDに焼いて納品したった。
先方の担当者（自称Web制作経験者）からDVDが届いたと電話が来た。

担「ドリームウィーバーで開いたけどCSSが効かないんですぅ〜」
俺「サイトの設定はされてますか？」
担「サイトの設定？何ですかそれ？わかるように言ってください」

イラッ

ブラウザで確認してくださいって言ったら？

そもそもその人はなんでDWで開いたの？
テキストの修正とかしたかったのかな

ウチはDWのサポセンじゃねえ
ワードExcelの質問はパソコン教室にでもしやがれ

ボリュームディスカウントを要求してくる蔵がいて困る
手作業だから工業製品みたいに「たくさん作るほど低コスト」にはならないっつーの

だからさあ俺はWordpressのサポセンでもないんだったら

メールの設定の仕方？んなもん知るかよ。
サイト制作となんの関係があんのかもう一度よく考えてみろっつうの。

エクセルの打ちこみなんて自分でやれよ馬鹿

HTMLメール送ってよこすな、ボケ

何度同じ事言えばわかるんだよ。
もう半年以上同じことで連絡してんじゃねーかよ。
普通3分でできるようなことを半年かけてもわからねーってどんだけだよ。

どんだけぇ〜

蔵の要求でダサいサイト作らされた…

「サイトにこれ追加して」とGoogleアナのトラッキングコードを客が送ってきたんで
片手間にサービスでいいですよーと追加してやったけど
今度は鯖のアクセス解析とGoogleの解析結果が大幅に違うんで原因を調べて今日中に回答くれときた。
俺デザインとコーディング専門でGoogleのことはからっきしわからんのだが
これって俺の責任なのか？

生ログと結果違うのは当たり前じゃまいか

お金の無い会社ほどあれこれ自分でやりたがるよな
もう俺、金持ちしか相手にしないことにした

それがなー鯖1000件、Google10件ってくらいユニークIPに差があるんだわ。
全くカウントされてないなら俺のせいかと思うが
客の勝手で設置させといて原因調べろとか、なーんか納得いかん。

契約とか注文請書とかめんどくせー

>>288
生ログと比べたらクローラーだってカウントしてんだからそんくらい違うの当たり前だろ

トラッキングコード取得したのは客なんだから調べるのはお前の仕事じゃないだろ
そんくらいその場で断れよ

愚痴スレでつっこみは御法度だけど>>291の言う通り。
友達関係のお手伝いじゃないんだからやるなら料金請求しないと。

>>285
俺も愚痴に突っ込むのはあれだが、同じような事言われたわ。
その時に、
「サイトに設置しているのは全てのアクセスをカウントします。
　検索エンジンのクローラーや海外からのアクセス、
　外部ツールからのデータ取得など、カウントしてしまいます。
　しかし、Googleのはそういう不確定要素を排除しているので、
　カウント数が少なく表示されるようです」

って説明してるよ。この説明にも専門用語が多いから納得しないけど、
「Googleのは外的要因を排除してる」ってだけでも理解させたら
トラブルになるほどのクレームは来ないと思う。
ま、納得はしないだろうから、何度も説明することになるけどなw

あーもう俺には無理。

どーせ俺のデザインなんか「一流に頼む金ないから、まあこんなもんか」って妥協点のものでしかない。

>>295
全く同じことをさっき考えてたから驚いた。
デザイン見せたときに何もいわれないのが辛すぎる。

何も言われないと「金も時間もないし、とりあえずこれで我慢しとくか。ダメなら後でリニューアルすればいいし」
と言う心の声が聞こえるような気がするし
「お、いいっすね！さすがですね！」とか褒められると
「おだてて乗せて低予算で最大スペックを発揮してもらわないと損するし」
って思われてんだろうなと思ってしまう。

むいてないからやめたら

はい

何度も来る「最終修正」とか勘弁してくれ
関係ないが「ジオン開発工場では、量産型モビルスーツの最終テストが繰り返されていた...」を思い出す
最終テストを繰り返したらダメだろ

ミサイルを格納庫から出したり入れたり出したり入れたりしてるみたいな例えだな

ミサイルでずっこんばっこん

生ログとアナリティクスの違いがわからん人が見比べて何を知りたいんだろうね

今月、hn.kd.ny.adsl(中国)からのアクセス多いな

1つのひな形を元に数ファイル流し込んで提出
数ファイル分かれた後のデザイン、レイアウトに関する修正は有料でOKもらう
さっそくそんな修正が入り追加料金を伝える
揉める　←　いまココ

>>305
わかりにくい説明ですね

愚痴にレスするやつ何なの？

>>307
あー、まじでお前みたいなのがうざくてしゃーないわ。

最近新人増えたのかな
愚痴スレにレスしない暗黙のルールも知らんとか

同情されたくれ書いたのに、意味不明と否定されて可哀想

分版してから共通部分に赤字入れて来るアホ客とかいるよな

無駄に仕事が忙しすぎて家庭崩壊の危機

>>305
ひな形を変更して、もう一度、流し込めはいいだけでは？
まさか「流し込み」が手入力ってことは無いよな？ｗ

>>309
そういう場合はね、新人ではなく新参って言うんだよ！

ここいつからこんな刷れになったのよ

蔵のサイトが何の連絡も無しにデザイン変わってた。
過去の例からいくと、こういう不義理をする会社は必ず倒産する。
早い内にこちらから手を引いておこう･･･って思った。

やっぱマッチングサイト経由の客はダメだね。

お前のサイトでもないのに、何言ってんだ？

いきなり電話してくんなや
○時頃電話していいですか？とメールでアポ取るのがマナーだろ

すげーマイルールだな
電話されたくない奴に番号教えるお前がアホ

>>318
そんなマナーないよ

愚痴と言うか俺の欠点の反省なんだが、蔵がつついてくれないと仕事できない
しょっちゅう色々言ってくる蔵の案件ばかり進んで、言ってこない蔵の案件に割く時間が減って進まない
つついて来ない蔵はこちらからの確認にもレスポンスが遅く、待ちの時間が長い上にプレッシャーがないため
ついこっちもまあいいやってなりがち
でも予定納期に終わらないとお互いに不都合なので、こちらからつついて進めないとダメなんだけど

末締め翌々月の支払いとか、やる気がでねーなあ
今くれよ

企業が考えるユーザー目線なんてほとんど検討違いなのにたまたま一回でも成功すると全部そのパターンでできると思ってる
で、失敗するとデザインのせいとか

>>321
期限を守れよ。アホ

>>323
そういうことを言うWeb屋が考えるユーザ目線って自分目線でしかない場合が多いけどな

>>324
愚痴にいちいち突っ込むなアホ

>>326
お前しつこいなｗ

>>326
お前をイライラさせるために俺はこれから全力で愚痴に突っ込みますよ

やっと解除された
ずっと書き込めなかった、クソ（愚痴）

何回も修正させられて結局最初のがいいです

もう飽きたわ

なんでメーラーの使い方教えなくちゃなんねーんだよおおおお

普通は土曜や日曜の連絡で月曜の予定は変更できないからね

ディレクターが処理できない問題が発生するとデザイナーを引っ張り出す
やっかいな問題ほどデザイナーに処理させてる
じゃあお前いらなくね？
何を自分の方が地位が上だみたいな顔してるわけ？

先月、打ち合わせまで行って提案書も出して、
尚且つ値下げもしたのに、その会社から音沙汰が無い。

断るんならせめて一言連絡しろよ。それがせめてもの礼儀だろうが。

そういう人多いよね。
依頼と催促だけは頻繁なのに、自分の都合が悪くなると返信すらしない。
前におべんちゃら使って依頼してきた社長がいたけど、
途中から変更修正凄いから再見積したら音信不通になった。

結局、無料で作ります系のリース詐欺にあって倒産しちまったね。
頭悪いのに経営者とかなんないほうがいいと思う。

言えてる。

まずねマーケットリーダー（多くの場合コストリーダーでもある）が書いてる
ビジネス本なんかに影響されてる時点で頭の程度が知れてるわけさ
価格競争なんか事実上マーケットリーダーしか仕掛けられないのに
そういう人たちが書いた本に影響されてわざわざ負け戦を仕掛けに行く
罠だってのそんなの

レスポンシブ・ウェブデザインが難しすぎる・・・
普通にスマホ用のページ作ってUAで切り替えれば良いじゃないか・・・

それだとCMSの場合３つ書き出さないといけないだろ

レスポンシブ・ウェブデザインなんて無くていいと思ってる
どんな機器でもPCと同じように見たいもの

レスポンシブより最初からスマホ用につくれよ、と思うのは多いね

PCと同じようにというか、画面サイズが多様化していくのに合わせるんだから、できないと食ってくことができんぞ。

それに別にスマホ用じゃないしな。

レスポンシブて結局中途半端なもんしかできないし
コーポレートサイトかブログぐらいしか向いてない
twitter bootstrapで十分

無理やり、CSSやJavascriptでなんとかしているだけにすぎないからな。
自由度と効率化考えたら、スマホ用のページ作るほうが早い

運用費倍取れるしね(^^)

ピクセル単位で揃えるとかなくなっていくのに

Javascript使用を前提とすればレスポンシブなんてそんなに難しくないだろう
ブレークポイントとブレークポイントの間をリキッドと考えなければもっと簡単
まあ実際はPC版だけかせいぜいタブレット版までは固定でスマホ版はリキッドにならざるを得ないことが多いが

PC…固定幅
タブレット…サイドバーだけ固定幅
スマホ…リキッド

こんな感じにしてJSで画像幅を調整してることが多い
JSオフは怖いから見てない

著名なWEBデザイナーに言わせると
レスポンシブなんぞ使わなくてもPC版だけ作っておけば
デバイス側が進化して勝手に見易くしてくれるとさ
確かに最近のスマホは画面がでかくて見易い

200件のhtmlページで新しいコーダー確保。
流し込みプラスデザインレイアウト調整もあり。
企業もバラバラで全て手作業の案件。
単価は数が多いから1件@500で募集したけど
実際は15件しかないんだよな。
さて、どうやって言いくるめようかw
やっぱ、案件多数あるので今後もおつきあいさせていただければ・・・だな。
もちろん案件多数などないw

>>350
制作者の愚痴の場でなぜクライアントの意見を言ったのか
そもそも500の時点でくる人のレベルなんてたかがしれてる

>>351
いちいちうるせーな

>>350
ずいぶん単価安いね。バングラディシュにでも募集かけたの？

主婦コーダーだとこれくらいじゃね？
だがしかし断られて全滅w
しょうがないから普通に募集かけるか

関連する愚痴といえば、やっぱ単価が下がりまくってることだな。
主婦コーダーの人が内職で1ページ500円ぐらいでやったとして、
どのくらいの時間かけてるの？ってのが疑問なわけで。

利用規約とか会社概要のページを、元のレイアウトにはめ込む程度なら
10〜30分ぐらいで出来るから、500円も理解できるんだけど、
そうじゃなくて画像とかCSSとかJavascriptが入ってるページなら
そんなに短時間でできないと思うんだよな。

出来るならよほど頭の回転の手が早い主婦コーダーさんなわけだが、
そういう有能者がはたして1ページ500円でやるの？とは思うんだわ。
別に主婦にかぎらず、中国人でもバングラデシュ人でも良いけどさ。

全くWebの仕事がないような時代ならまだしも、
Web業界全体の売上は年々上昇しているから、需要はあるはずだ。
なのに単価は低い。厳しい。

そんなこんなを長々と考えても結論が出ないという愚痴です。

新しいスマホ（docomo）で見たらフォントがでかく表示されてて改行されてた。
PCで見るとキレイなのにスマホやpadで見ると文字ができかいよ。

CSSで調整しろよカス

主婦コーダーでも500円はないわ
いくらコーディング安いからってみんなが下げたらそりゃ下落するよ
海外発注してもいいけどクオリティ低いしコミュニケーションと管理のコストかかる

このまま下がり続けてマイナスになったりしてな

金出さないと作らせてくれないって世界か・・・

主婦だけど単純なコーディング（流し込みみたいなやつ）でも最低2500円/Pはもらってるよ。
通常のページは1万円/P〜。
主婦から見ると、相場を下げてるのは19,800円でやってるようなテンプレ屋に思える。

あとあれだな、マッチングサイト。

俺は最近弱気な見積もりはやめたぞ
まあ8割返信が来なくなるがなｗ
誰が相場下落に加担するかボケ（愚痴だ）

それでいい
上にもちょろっと出てきてるが結局のところ価格競争は
最高利益率か最低固定費率を誇る会社しか勝てないことになっている
小企業やSOHOが勝つ戦略は月並みだが接近戦しかない
価格競争ってのはマーケットそのものを相手にしようとする遠距離戦

小さな会社の事務の癖を知ってるとか
社長の流儀を知ってて気が利くとか
担当者がよくがんばっていると上司に話して社内評価を上げてやるとか

街の電器屋さんが生き残ってるのはメーカー対応だとサポート対象外
と言われて困ってる中高年のご近所さん相手に５分で修理するからだ

ランチェスター戦略って一言で言えば済む話なのに、
くそつまらない話を交えて語るクソさ加減がすばらしいですね

俺は別にぼったくる気はないが、「新規だし安くしてやるか」
と思った見積もりより大幅に下回る予算を出された時はビビる。

それでも、その予算内で出来る提案をするんだが、
その後音沙汰がなくなる。意味がわからん・・・

俺も価格競争には参戦しない。おかげで相見積りで負けまくりだぜ！
つーか俺も相当安く出してるのに、それより安くてもやる奴がいるのか。奴隷かよ。もう勝手にせえやｗ

個人事業主で40代、これ注意しろ。豆な。

>>368
なんで？

潰しが利かないから

30代から初めて10年。バリバリの40代個人事業主です。
てか最近の若い人たち忙しいからってメールも電話も音信不通になるのヤメテ。

お前とは連絡取りたくないってことだよ言わせんな辛い

連休直前は忙しいな

372
おれじゃないわｳﾞｫｹ
担当がことごとく若手にスルーされるおかげで
小さな面倒くさい修正が全部自分に回ってくるんだよ

俺もその愚痴あるわ。
30代半ばなんだが、音信不通になる若者に困ってる。
逃げたor自分が切られた　だと思ってたがそうでもないらしい。
多分普通に忙しすぎて処理しきれなくなってそのまま忘れてたとかなんだろうけど。

若者だけじゃなくて普通におっさんも音信不通になるぞ
しかもメール書くのが面倒くさいとかいう理由で

パソコン苦手インターネットワケワカランのおじさんだったら
返事がなくても仕方ないっつうか
そもそも年配者は立場が向こうの方が上（俺の場合は）ないから
しょーがねーなーと思って電話を何度もかけるんだが、
若い奴はメールができないとか添付ファイルが開けないとかまずないわけだし
そもそも立場的に俺がお伺い立てるのもおかしいわけで
とにかくまず電話には出ろよ、出られないなら折り返せよと思う。

おっさんほど決定権あるから困る。
この人が判断しないと何も進まない時あるし。

おじさんがたくさんの会社の、いろんなおじさんを相手してるけど
基本的に向こうのペースに合わせてのんびりやってる
たまに若い担当者になると、余計なことやりたがるからちょっと面倒くさい
あと、30代40代の女の担当者で、社内で実績つくろうと必死なのに当たると地獄

女は美人なら大抵許せるけどな
あんまりいないな

見積見積ってうるせーよマジで

デザイン案の段階で作り込ませるのマジで勘弁してほしい。
3案全部作り込んで動きもつけろとか。
こんなことやってたらいくら時間あっても足りんわ。

案出しで相応する料金払ってくれりゃいいけどな
見ないと分かんねーとかいう客が増えた
見たら分かるの当たり前だろガキかよ

しかも動きをある程度教えてほしいってんで、
昔のようにペライチのデザイン案みせりゃ済むって話じゃなくなってるよな。
案出しの手間が増えたのに単価は上がらず。

そもそも聞く（提案をもらう）＝タダだと思っているからな

デザインのリテイクが2月から無限に続いている
これどうすればいいの逃げて田舎に帰ろうか

デザインのリテイク地獄は経験的に言って
蔵側にデザインの定見がないことが原因なことが多い
よほど実務品質にほど遠いとかいうことじゃない限り

>>386とは別人だけど俺も今まさにそんな感じ
毎回蔵の言うことが変わって、同じ所を言ったり来たりしてる感じ
もうアホらしいから長期戦覚悟で適当にやることにしたが、いい方法があれば教えて欲しい

漢字→ひらがな→漢字→文言丸ごと差し替え
こんなのが延々と続くよ

デザインのリテイクは大手になるほど
営業社員の「仕事してるアピール」に使われる事が多い

零細になると社長のワンマンで同じことをしている

担当者と話ついてるのに、社長の鶴の一声でよく変わるからなw

蔵が何を考えてるのかわからない。俺はコミュ障かもしれない。
「顧客が本当に必要だったもの」を賢明に聞き出そうとしてるんだけど、わからない。
聞いて、作って、出しては「違う」の繰り返し。
最初はクオリティが足りないのかと思って焦ったが、どうやらそうでもなく、蔵も欲しいものがよくわかっていないらしい。
そこを何とか固めるよう誘導しようとするんだけど、うまくいかない。
どうすりゃそのスキルが身につくんだろう。

この問題には昔から色んな人が色々と論じているが
決定的な打開策が見出されたという話は聞いたことがない
結局のところ原因は一つではなくワンマン社長が自分の影響力を誇示するために
社内や取引先を振り回すケース
担当者が自分にセンスがないと思われるのを恐れてとにかくデザイナーに指示したがるケース
目的標的が曖昧で個々の問題のチョイスが適切に出来ず細部に固執して自縄自縛になるケース
そうして疲弊する制作会社のクオリティが下がりますますリテイクの連続に陥る悪循環

ま、人を相手にしている商売だからな。
それこそ本質は接客業と変わらないわけで。

人を相手にしているからこそ、マニュアル通りの対応とはいかないし、
イレギュラーな事も起こりまくる。

結局、「臨機応変に対応していく」と言った納所しかないのかもな。
いくら考えても人を相手にしている以上、答えなんて出ないし。

>>390
あるある

リテイク回数に制限付けるのってあり？
嫌がられて仕事減りそうで、実際やったこと無いんだけども
さすがに最近上のようなことがひどいので、自衛策取らないと駄目になってきた

制限付けるのはかなり印象悪いな。
客からしたら「未完成でも売りつけるのか！」って思うし。

よくある質問じゃないけど、
今まであったケースをまとめて対応していくしか無いと思う。
色について聞かれたら色見本見せてどれか選んでもらうとか、
画像のサイズを細かく指定されたら、何パターンかの違いを用意するとか。

クソ面倒だけど、そんな手間かかるもんでもないしな。

> 「未完成でも売りつけるのか！」
売り付けなければ良いんじゃない？
規定の回数超えてもOK出なければ、案件未成立として終了とする。
タダ働きになっても死亡するので、規定の手数料のみいただく。

これならエンドレスリテイクは避けられ、OK出すためにこちらは頑張ろうとするし
蔵も早めにOK出したくなる。リスクを互いに分散した、良い方法だと思える。

>>399
>タダ働きになっても死亡するので、規定の手数料のみいただく。

お前は自分のことしか考えてないのか。
蔵からしたら、手数料は取られるし、担当者の人件費もかかってるし、
損した気持ちになるだろ。それこそ「金だけ取られて詐欺だ！」と思うぞ。

リテイク回数よりも「どのリテイクなら受けて、どのリテイクなら受けない」
を明確化した方が良いよ。回数制限よりも確実だ。

>>400

自分のことしか考えてない？ちゃんと両方の立場から、妥協案を出したつもりだが。
完全タダ働きを求めるなら自分のことしか考えてないのは蔵の方だろ。

>>401
いいか？お前（制作者）側の主張はどうだって良いんだよ。
金を出す蔵がどう思うかが大事だって俺は言いたいんだ。

修正に制限つけてそれ超えたら金だけ払って現物受け取れない
ってなったら、誰でも嫌な顔するだろ。別の立場で置き換えればいい。
服の試着で、「何度も試着されると服が痛むから2回まで」
とか制限付けられたら、そこで試着したいと思うか？来店すら減るだろ。

だから回数制限付けるより、予め考えられる例を出して説明するんだよ。
試着の話なら、「Tシャツは生地が伸びて着られなくなる可能性があるので」とかな。

「ブレない」ってことを「同じ言葉を繰り返す」ってことだと思ってる人も何気に厄介
例えば「ウチは明るくさわやかに！だからな」ってだけで発注しても
イメージなんて結構広がってしまう
それで自分のイメージにピンと来たデザインにならないときに
「明るくさわやかに！って言っただろう」って繰り返してる
それじゃ本人しか分かんねーってw

原因の一つに「お客の要望に100点満点の回答を出そう」って発想があると思う
なぜか巷間では「金を払うお客の言うことを聞くのは絶対に正しいこと」ということになっている
訂正が効かない原則で動いているものに歯止めが効かないのは考えてみりゃ当たり前

むしろお客の問題点を指摘してそのデザインがその問題にどうアプローチするか
っていうデザインのエビデンスが与えられれば承認される率は高まる
その根拠が生きている実例を示せばなお良し

例えばどう考えても赤が場違いな場所で
目立たせたいからダウンロードボタンは全部赤にしろ
絶対赤だ誰が何と言おうと赤にしろってお客が言い出したとして
赤は確かに目立つけど場違いに多用すると反抗心を喚起することもあるんですよって説明したり
そういやモジラ社で取った統計では緑ボタンのダウンロード率が圧倒的でした
ハイこれその統計って根拠を示せたり
まあそんな感じ

>>404
そうそう。要はその提案・説明が出来るか否かなんだよな。

>>388 >>393
蔵の担当者の社内根回しがダメなんだろうな。
上司引っ張りだして直接話すればすぐ解決だろうけど、そうもいかないよな。

「リテイクは○回まで」って制限はやってる所少なくないと思うけど
安い料金で請けてるなら特に

見積もりに「校正2回を含む」って一応書いてるよ。
まあ護符みたいなもんで5〜6回の校正はなあなあで受けちゃってるけど。
ていうか見積書の注意書きみんな殆ど読まないよなぁ。
「IE6は非対応です」っての何年も前から書いてるのに、
未だに表示が崩れるだの文句言ってくる。

回数なり期限なり、何らかの制限を契約時に付けておかないと
金を払いたくない蔵が一生OKを出さないってことも理論上可能になっちゃうだろ
自己防衛はしておけよ

ただでさえデザインは踏み倒されやすいからな。
幸いそこまでタチの悪い蔵には出会ったことがないが、新規の客には毎回おびえている。

IE6滅びてくれ頼む

IE4滅びてくれ頼む

IE6ならなんとかなるからどっちでもいいわ

つか元々正しくコーディングしてりゃ、IE6対策とかいう本末転倒な言葉は出てこないはず
対策ってなんだ対策って
自分の不勉強を棚に上げるなって話だわ

正しくコーディングしてたら動かないから問題なんだろｗ
IE6ハックとかやだよもう

ハックしなきゃならないくらいの技術しか持ち合わせてないのかよｗｗｗ

IE6を何とも思わない奴は、要するに「我が家のほおむぺえじ」レベルの経験しかないだけ

>>417
それ出来ない奴の言い訳だから

>>418=>>416=>>414
何一つ具体論ができずに煽りだけか
もう痛々しいだけだからやめとけｗ

IE6と聞いただけでキーッとなるかわいそうな奴がいますよ！

もう10年前からこの仕事してるから、IE6対応なんてまじで何が難しいのか分からん
昔のマックのIE5に比べたらへでもないわな

Web板ってスキル自慢がたまにものすごくうざい

できないことをアピールする奴のほうがうざい

ハックとかは HTML/CSS が汚れるし、strict じゃなくなるからヤダ
IE は 8 が限度

レベル低いな

>>414
世間ではそれをMS信者と呼ぶ

>>424
趣味なんだから自分の好きにすればいいと思うよ

IE6で問題を感じないって事は、古い技術しか使ってないって事だよね？
それって恥ずかしいんじゃないか？

古い技術ってなんだよｗｗｗｗ

<CENTER>
<TABLE>
<TR><TD><FONT COLOR="#FF0000" SIZE="7">IE6しね</FONT><TD><TR><TD>.....</TD></TR>
</TABLE>
</CENTER>

IE6=テーブルってどんだけ頭沸いてんだよｗ

IE6にはバグを含めて他のブラウザとの解釈の違いがあるのは確かなわけでね
ハックを使うかどうかはともかくとして対応範囲に含めるのであれば対処が必要なのは確か

実務経験なさそうな書き込みばっかだな

>>433
それ自分だろ

そういやcenterタグってあったっけな
久しぶりに見るとHTML5の新しいタグかと錯覚しそうになるわw

<!--[if IE 6.0]>死ねよハゲ<![endif]-->

ガラケーサイト作る時は、まだcenterタグ使うよ

HTMLメール書く時もつかうぜ

ガラケーサイトの依頼なんてもう丸二年ないけどな
まだあるの？

コーダー首になった
コーディングってどうやったら早くできるの

命名規則と構成パターン覚えてたら速くなると思うよ

あとは数こなすと早くなる。

いかに手抜きするかにもよる
ただメンテナンス性重視したほうがいいものは別

スピードも上げられないうちに手抜きするとすぐに頭打ちになるよ。
基本に忠実に数をこなすのが結局は近道。

クライアントが馬鹿っぽくてやだ。
メールの文章に「www」とか入ってて
文章自体も「てゆーかB案もちょっといーなと思いました」というような感じで萎える。

w　は2ちゃん以外で見ると妙な違和感を覚えるな
見てはいけない何かを見た時のような・・・

>>445
ただ単に同士だと思われてるだけだろ

>>447
それは絶対にない。俺はギャルでもないし2ちゃんでもwwwは使わんし
メールはビジネス文体しか使わない。
wを使うと一気に馬鹿っぽさが増すよな。

「◯◯様」からはじまって、「よろしくお願いします」で終わるような
ビジネスメールの定型文でいいんだよ。
変に個性出したり無駄話書く奴はメールに向いてない

メールなんて伝えたいことが伝わればいいんだから、そんなもん好きにしろよ

自分の伝えたいことが必ずしも相手が教えてほしい事とは限らない
一方通行のメール出すぐらいなら電話で連絡しろ

なんとなくそんな気がしてた所から
やっぱりなんの連絡もなく支払いがない！
「うちは末締めの翌々末支払いですよ」
と言われた時から嫌な予感はしてたんだ・・・。

いみふ

最近の傾向説明したのに相手の意向でflashで作成して、数ヵ月後に誰かにトレンディーでないと言われたようでflash無しで作り直せと。
同じ動きとインターフェイスということなのでJquery駆使してっやらなきゃなららんしボリュームも増えるので追加の見積り出したら、まだ金取るのかと切れられた。
おれはコイツを切りたいw

連休はしっかり休もう

明日からまた連休後半か。
だらだら仕事しないように今日中に一区切りつかせておかねば。

>>454
それはもらわなきゃダメだろ
ってか前金でもらえない限りあとで踏み倒される恐れのあるパターンだ

入社1ヶ月目のド新人だけど、初めて自分一人でコーディングしたソースぐっちゃぐちゃのサイトが、知らぬ間に公開されていた。
クライアントは渋々これでよしとしたのか。
それとも、ソースなど見てもいないのか。

見た目は変わらないんだろ？ならソースなんてどうだっていいんだよ

ソースまで見るクライアントなんて代理店でも稀

ランサーズでAmazon関連とアンテナサイト関連のキャンセル率は異常ｗ

あれ何がしたいんだろうな？見積もり調査か？

どうも数千円ぐらいで作れると思ってる節がある
ほんっと糞が多すぎ

１ページ幾らぐらいが相場なの？
イントラページの管理を突然任されて、
まぁ、全部社外秘情報だから内作なんだけど、
世間一般的には、
自分の仕事が幾らもらえる仕事なのか知りたいので。

素人みたいな質問

なぜ2ちゃんに来ることは出来るのに、
ググって「ホームページ制作　料金」とかで調べられないのか不思議

こういう奴が同業で多すぎる。
サイトに掲載してる事もわざわざ電話で聞いてくるし

制作会社の下請け案件で料金安めでも同業者だしサクサク完了するだろうと思って請けたら
相手が無知で馬鹿で余計な手間がたっぷり掛かって便意が殺意に変わる時ある。

ホームページ制作王は、世界の権威であるCOMDEXが認めた
唯一無二のワールドスタンダードである。

ホームページ制作王の普及なくして、
我が国のWebが世界と肩を並べる日は決してやってこない。

これに対し、非標準ソフトを販売する他社は、生活を維持するために工作員を動員して、
2chなどの掲示板で、真実をねじ曲げて、ホームページ制作王を貶し、
非標準ソフトの販促を行っている。

標準ソフト・ホームページ制作王に対して根も葉もない風評をでっち上げ、
非標準ソフトのシェア維持活動を行っている者たちこそ、
悪質な宣伝行為として非難されるべき、これが道理である。

他社製非標準ソフトを野放図にはびこらせておきながら、
世界標準・ホームページ制作王に対して反動的な発言をする
他社工作員たちに正義の鉄槌を下さなければ、我が国のWebに未来はない。

いかなる者も、世界の権威であるCOMDEXの決定に背くことはできない。
世界の権威COMDEXのの決定に従わない者に、21世紀のWebをクリエイトする
権利や資格は１つもないのだ。あろうことか、COMDEXの意志を否定することに至っては
許されない暴挙であり、制裁の対象である。非標準のアプリケーションを販売して生計を立てる
他社が送り込む工作員による煽動ともいえる行為、および無知な大衆による工作員を
支持あるいは賞賛する行為は我が国のWebを大きく退行させるものであり、万死に値する。

COMDEXが定めた21世紀の世界標準は、ホームページ制作王のみである。
21世紀も早や13年目。我々日本国民は、他社工作員の煽動行為に対して真実を見抜く眼を持ち、
ホームページ制作王の我が国における標準化を達成しなければならない。

COMDEXが定めた世界標準・ホームページ制作王の普及は、情報化時代において、
日本国が国際社会において名誉ある地位を獲得するためのスタートであり、かつゴールである。

見積もり依頼に、ググれかすって返すんだｗ
これを本業にしてるヤツの本性がよくわかったよｗ

見積依頼なんだそれ
っていうかリアル社会だって見積依頼そのものが目的だと分かったら普通に断るわ

>>469
相場が知りたいだけの見積依頼に、真面目に対応するところは少ないと思うがねｗ

教えて厨とクレクレ厨はいつになったら絶滅するのか

値段が解らんものに金を出す馬鹿はいないけどねｗ

>>472
そんなに嫌ならスルーしろよ

買う気もないのに値段ばっかり聞きたがる人は客だと思わないほうがいい

それ以前に見積ってそもそも依頼側の能力が大きく影響するってのがよく分かってない人が多い
相場がよく分からないからなんて理由で相見積を取って何を見てるのだろうか

そら、客から値段の相談されたら、
冷やかしだろうとそれなりに答えるだろうけど、
>>464みたいな明らかに「自分で制作する」奴が
相場を調べもせずに他人に聞くのはおかしいって言ってるだけだろ

先にデザインの一枚画だけきて、細かい指示書とかPSDとかが後からくるときって、
先におおまかなソース書いてますか？それとも全部きてから作業始めますか？
納期とかいろいろ条件にもよると思うんですが、他の会社のやり方が知りたいです。
ちなみにうちの会社は前者です。

ここは質問スレじゃないですよ。
「Webサイト制作初心者用質問スレ」があるからそっちで聞けば。

あそれで効率悪いよなあ、という愚痴を言おうかと思ったのですが、質問になってしまいましたね。失礼しました。

いつでも差し替えがきくような画像だったり文章はダミーで入れ込んだりはするけど、
レイアウトのコードは途中で変えるのが面倒になるし、
確定デザインのPSDが無い限りは作業はしない

>>480
コーディングなんて単価の安い奴が腐るほどいるから、お前みたいな奴には頼まない

モトから外注受けてね〜しｗ

つうか普通に全部作って位置や動きは後から変えればいいだけだろw

「予算は低く、クオリティーは高く！」

という希望条件を見かけたんだが、
いい加減、これが「有り得ないこと」だって気づけよ・・・

規制解除されたか
長かった

ECcubeのカスタマイズ依頼がきた

あの…俺プログラマじゃないんだけどと断ったがごり押しされた

生半可にプログラム言語覚えるもんじゃねぇーな

>>486
プログラマさんに外注するんで、高くなるけどそれでもいいですか？
と返せばいいじゃん

「じゃあお前に用はないからそのプログラマをウリにタダで紹介するニダ」

メールが来て10分ほどで返信したのにその後、連絡がない。
面倒くさいのかもしれないけど、仕事なんだから度々見てくれよ

メールとか朝と帰る前くらいしかみてねーわ

親父が「仕事帰りに弁当でも買ってこよか？」
って言ってくれたので「カレー頼む」とメールしたら、
レトルトカレー（ククレカレー）を買ってきた・・・

やっぱ年配者にメールで伝えるの無理だな

【悲報】クライアントがアホ

【悲報】制作の奴がアホ

【速報】蔵倒産

【速報】俺倒産

【悲報】俺納期落とす

【速報】俺、借金取りから逃げ切る

「クライアントに選ばせるとダサくなる」問題を克服するにはどうすればいいのか
いくつか候補出してる中から、もっとも駄目なのを選ぶパターン
蔵の要望で修正していくとどんどんダサくなるパターン
どっちも多すぎ
こっちはプロなんだから任せれば良いのに

「せっかく金を出すから言わないと勿体無い」って思考が働くんだろうな

>>498
それって任せてよいと思ってもらえるレベルのものを出してないだけだろ

でたでたw

クライアント目線でなく自分目線でしかデザインできないのは作成者側が無能。
これ基本。

クライアントが愛生会病院みたいなデザインが好きそうならさらっとそういうの作って出す。
それがプロ。

その通り

一番大事なのは「ユーザー目線」だけどな

ユーザー目線と蔵目線は違う
受託なら蔵に合わせないと駄目だろｗ

さあ知らん
場合による

同業（ITやWeb関係）で同業に電話営業する奴って馬鹿なのか？
サイトをろくに見もせず電話してきて、無駄な時間を使わせやがる。
営業したけりゃメール出せよ。その方が手軽だろうが

GMO

蔵目線は営業あたりが蔵の口を借りて制作を支配し楽に進行するための理屈
なぜか制作でも疑問なく受け入れてる人が結構多い
蔵が100点満点の模範解答を持ってることが前提でしか成り立たない
しかしそれは仕事の仕方じゃなくて答案の作り方だ

制作はソリューションの提供なのだからそれを模範解答に委ねては仕事をしてないのと同じ
ときにこちらの解決策を受け入れられないのなら提供できることはないという姿勢でいないと
差別化に失敗して価格競争くらいしかやることがなくなったうえに顧客満足も得られず
下に見られて終わりということになりかねない
というより実際そういう業者が多い

顧客満足はソリューションの成果から期待値を引いたものとよく言われる
期待値は蔵自身が考えられることでこれを模範解答と見るのは間違いだ
模範解答と見て答える姿勢では期待値から差し引かれて満足はゼロかそれ以下になってしまう
極論蔵の言うことを聞かない値引きもしないというスタンスでも商売はできる

無駄なデザインの為にユーザビリティ、可用性が犠牲になるのを防ぎたいと頑張っていたら、
めちゃくちゃ無骨でシンプルなテンプレート程度のものになったでごさるよｗ

商品一覧でアイテム数が膨大ならこれでいいけど、
さすがにシンプルすぎて文句言われそうだ

社内でコーディングのルールが統一されてないところって結構あるものなんでしょうか
うちそういうのまったくないので、複数人で作業するときすごく面倒です
ソースを書いてる時間より、人の書いたソースの解読と調整に時間をとられて、仕事にならない…

無料で作れとか馬鹿かよ…

40代50代男性（裕福層）向けのサイトで

「紫とピンクを基調に蝶々が舞っていて花びらを敷き詰めて」

と言われた時はどうしようかと思った。（特定を避けるため一部表現を変えております）

言ってきたのは蔵決裁者に直訴してWeb担当になった蔵受付のアラサー姉ちゃん。
あれには参った……

中高年の男性向けじゃなくて、女性向けだなw
有名な参考サイトいくつか見せて
「その配色は女性向けだから、紺色とかゴールドにしましょう」
って言うべきだな

そもそもデモグラ属性で配色を決めるってのが愚の骨頂だってことに気づけよ

>>512
小さいとこだと大体ルールないんじゃねえか

>>514
キャバクラかとｵﾓﾀw

外注に出すとコーディング規約を一切無視してる人が多いな。
こっちで作っている資料を渡すんだが、どうもやりにくいような事を言ってくる。

まぁ、自分のやりたいようにやるから速くできるし、
その分、安いんだろうけどな

うん、そうだね。

たまに200ページくらいあるコーディングルール送って来る蔵がいる

>>521
ルール読み込むための日程と費用が必要だな。
チェック関連も。、

200Pって何書いたらそこまでいくんだか。。。

おれも昔bAと仕事したとき150ページくらいの仕様書が送られてきて読むのだけでも大変だった
そんだけの仕様書作るだけあって、準拠しているかどうかのチェックもかなり厳しくて割には合わなかった

>>521
ほとんどがこんなのだったりして

.mt1 { margin-top:1px;}
.mt2 { margin-top:2px;}
・
・
・
.mt150 { margin-top:150px;}

蔵より自分に方がセンスがいいと頭から信じてるようなやつに限って、自分の殻の中でしかデザインできない無能なんだよな。
スーパーの安売り短期広告とファッションブランドの広告と使い分けできないようなやから。

お前はまず日本語覚えろ

逆ギレw

「蔵より自分の方がセンスがいいと頭から信じてるようなやつ」ってそもそもデザイナーになんかならないぞ
相手の美的感覚を利用して商売してやれってのがデザイナーなんだからさ

そういう観点でのデザイン議論について行けずに
顧客の立場を横取りしつつ制作を支配することでしか仕事できないパワハラ野郎とか
それすら出来なくてガキの使いと化してる無能営業とかがよくそういうこと言ってる

自分の世界が全て、その中でしかデザインできない無能は結構多いんだよ。仕事として通用しないピエロ。
自称デザイナーのニートとか笑える。

こいつとか、それ以前の問題だけどw
http://tonys.k-free.net/

ああネタに釣られたお馬鹿さんか
ヘタクソなスベリ芸で粘着しようとする無能さんでしたか

逆ギレw

プチプチ

アス○っぽいPGが入社してきて正直やりづらい
こうしてああしてと細かく指示しないと伝わらないし、
普段の会話でもなんかこうずれた返事が返ってくることがしばしば
ちゃんと伝わればまあちゃんと仕事してくれるんだが
近い将来、大きなトラブルを起こしそうで不安

もしかして、それって自分のことじゃない？
アスペの人ってしばしば自分のことをそうやって他人のこととして語るらしいよ

ソースがほしいな＞アスペの人ってしばしば自分のことをそうやって他人のこととして語るらしいよ

>>535
糞レスばかりだったがいい愚痴ありがとう。

>>536-537
がアスペだからドキッとして反論したのは分かるよ

>>535-537 まで俺の自演でした

まあどんな仕事にだっているだろう、偏りはあるだろうが。
世の中色んな人がいるんだ。少しは寛容になれ。

>>541
バカかお前

会社の話すると自称デザイナーの無職が発作を起こす法則。

愚痴を

蔵がアホすぎて話が通じん
もう嫌になった

Webは業界自体にまだ歴史が浅いし、決まったノウハウも他業界より少ないから
適応できていない人が多い気がする。

オサーンならしょうがないかな…と思うけど、
DQN上がりの若い人（一応大卒）でも
ネットの知識皆無でWeb担当になったりする。
最近のスマホ（あいぽん5）持ってるけど、
ミクシィとメールと電話以外で使ったことがないような子が。
語彙がなくて会話の成立すら難しい。
ビジネスのメールで「エロ過ぎない方向でやっちゃってください」（デザインを）
とか書いてくる奴はじめて見たわ。

蔵でも明らかに持て余していて、他のことをやらせても出来ないから
Web担当に回されたんだろうな…てのをひしひしと感じるw
なんであんなの採用したのか、コネなのか、意味がわからん。

それにしてもバカっぽ文章ですね

>>545
↑
こういうのがまさにその無能なんだよな。
どうせ無職なんだろうけど。

そんな糞レスいらねーからさっさと愚痴を書けよ

わたしは愚痴に全力でレスする担当です

素直でよろしいがやめてw

愚痴に突っ込み入れるほど楽しいことはない

はぁ、だめだ今回のお客さん、でもできるだけがんばろう
蔵を憎んで人を憎まず

お、ええな
その意気やでー

「まだできないのか！遅過ぎる！」
契約書に5/30納品とありますが…

「そんな契約書なんか知らん！とにかくさっさと仕上げろ！」

もうやだこんな蔵。

金払い次第では我慢だけど・・・
そうでもないんだろね

工程立てて各工程を網羅的に検収して進行するって仕事ができない馬鹿が増えた
蔵なら業種によっては経験がないのかと思うこともあるが
制作会社の営業やディレクターでも場当たり的に顧客の顔色伺ってああしろこうしろだの
それで遅いだの高いだのの無計画な仕事の仕方しか出来ない
目標と進捗率の管理が出来てないもんだから不安感でせっつくようなことばかりする
電話口でゴネて滞ることはあっても捗ることなんかねーよ

仕事が出来ない奴には仕事の出来ない奴が寄って来るんだよ
お前も同じように思われてるから直したほうがいいよ

ソース汚いサイト多いなあ。
メンテナンスのことなんにも考えてない。
初めから全部書き直したくなる。

>>558
スレチ

>>560
愚痴に全力でレスすることに決めたんです、邪魔しないでください

!つき１人じゃなかったのか

ぼちぼちPCの暑さ対策するかな

暑さ対策って何するの？

通気性を良くしてこまめに掃除する

俺の部屋糞狭いから暖房無くても高負荷ゲームとかやると30度くらいいくんだが、
部屋の暑さ対策が必要…今年ももう夏が近いか…

>>561
ならコテ付けて欲しい。

蔵を憎んで人を憎まずって、憎んどるやないかｗ

>>567
みんなに見てもらいたいので、お断りします。

>>568
駄目な蔵は人ではない！(ｷﾘｯ

>>569
では俺は全力でお前に突っ込みいれる事にする。

ウホッ

蔵が振り込む振り込むいいながら4ヶ月。
30万まだ手元に届かず。
のくせ今日依頼きたんだが。
まだ先日の入金が確認できていないので…といったら
じゃあ3万円分だけ振り込むからと。
27万は何処へ？おーい(＾ω＾)

金払わない蔵の依頼なんか請けるなよ

友人に未払いやられた。凹む

そういうときの「友人」って開き直ってるの？
それともバックレ？
後学のために教えてくんろ

>>576
めちゃくちゃ申し訳なさそうに「もうちょっと待って」の繰り返し
払う気はあるんだが金がない

いや、それは払う気ないわw

資金繰りがうまくいってないだけかもしれん。

そんな感じ。
性格的に払う金があったら払いそうな奴だから、マジで金がないんだろう。
しかしだからと言ってこのままでいいわけがなく、付き合い方を変えねばならん。鬱だ

そういうの前金もらえよ

>>580
そっか
額と滞納期間にもよるけど
あらためて支払い計画提出させるくらいのことはしてもいいのかもね
絵空事の売上見込みたいなことを言ってくるかもしれないけど
そういうのには耳を貸さず
親類縁者とかサラ金とか具体的な調達方法を検討してもらわないと話が進まないからね

友人にサラ金回らせるくらいなら未払金に対する利子を課すわ

>>583
そういう場合は毎月何%くらいが妥当ですかね

マジレスすると、お前どんだけお人好しだよ。
「友人だから大丈夫」って泣き見た人間何人もいるわ
もっと世間を知ろうとしろよ。現実から目を背けたいのはわかるが。

金の貸し借りが発生する時点で友人関係は破綻してるんだよ

>>585
「どんだけお人好し」と判断できるほどの情報は出てないと思うんだけど

別に友人だからと特別なことはしてないぞ。
普通に仕事依頼されて請けて、結果満額払われてないだけだ。その相手がたまたま友人だった。
友人だから、今後も仕事融通してもらいやすいかなーと思ってたけど、こんな感じなので駄目だね。

人はある程度似たもの同士で集まるのが常
友人なら尚更
批判ではないが、自分の性格を見つめ直すいい機会になったんじゃないか

性格診断まではじまっちゃって >>575 ちゃん可哀想ｗｗｗ
なんだこの流れｗｗなんか違うｗｗｗｗ

ああ、本人だがこの流れちょっとワロタ
いや金の問題は笑えないけどな

いや、お前自分の落ち度だって気づいてないだろ？
この場合の落ち度は「金が貰えないかもしれない」じゃない。
友人関係を破綻するかもしれない状況を招いたことに対する落ち度だ。

「友人だから特別なことしてない」って書いてるけど、
それなら着手金もらうし、契約書も交換するだろ。
結局、「友人だからいいや」って甘い考えだっただけじゃん。

お前みたいな奴がいるから、真面目にやってる奴は勘違いされるんだよ
いい迷惑だ。その点を愚痴りたいわw

友達との仕事はどんな形であれ失敗も良く聞くよ

>>592
しつこいよ。
お前は前金貰えない仕事は一切請けないのか？
俺だってそうしたいが実際は案件や相手によって都度吟味して判断している。友人かどうかは関係ない。
契約書は交わしている。

>>592
しつこさが足りないぞ
もっと頑張れよ
ほら全力でレスしろよ、ほらほらほら

しつこいというか、落ち度があったと決めつけて説教したいだけのカスでしょ

>>594
結果として金も友情も失ってんだから、お前の非以外の何物でもないと思うけどね。
契約書交わしてるって言うなら、合意管轄条項で規定したとおり行動あるのみだね。

キビシィーー

女の愚痴にもダメ出しして泣かせてるんだろうなw

蔵が進捗管理システムの使い方わかってなくて荒らされて困る
２ちゃんのスレじゃないんだから思いつきでポコポコチケット作るな、追加前に重複を探せ

プロジェクト管理システムで担当者に伝えていたことを
改めて電話で蔵の社長に1から説明したでござる・・・

頼むからそれは社内でやってくれよ・・・
記録残しててもわざわざ説明してたら意味ないだろうが

ほんとうにつまらないつまらない愚痴だな

コーディング済の仮アップみたあとに全体的なレイアウト修正ってどうおもう？ 本アップはすでにしたんだが,,,こっから修正街道。タダ働きなんすかねぇ

契約書を交わしているのであれば、検収及び引渡しの条項で検収期間を設定してるでしょ
基本的には、研修印をもらった時点で引渡し完了だから、それ以降の修正は別途請求すればいいと思うよ

>>603
俺なんて、システム含めすべて終わった後で
「この人が作るデザインに変えてください」
って蔵のデザイナー紹介されて、1からやりとりさせられたぞ。

もちろん、アホらしくなって辞退したが、数百万損した。
相手が893っぽかったので訴えも出来ず。契約書も完璧じゃなかったしな。

ヤクザだからこそ訴えろよ
ケンカで勝てないんだから、法の力で負かしてやれ

と思ったが、ヤクザのほうが良い弁護士とか持ってそうだな

ヤクザは法関係なく報復してくることがあるからな
下っ端にやらせれば組織（会社）はバレないわけだし

頼むから聞いてる事に答えてくれよ
YesかNoかで答えられる質問なのになんで聞いてもない話がかえって来るんだよ
ちっとも仕事が進まねえよ

>>608
アタシとシゴトどっちが大事なの！？

>>608
Yes-Noダイアログ出してやれよ

常識を打ち破れ系のビジネス書出版禁止にしてくんねえかな
馬鹿が影響受けて非常識な要求して来るのイヤなんだけど

客）＜常識に捕らわれない、新しいサービスを考えた！５万円で作ってよ

俺ら）＜糞喰って寝ろ！

サービス自体が常識に捕らわれないものじゃなく
依頼が非常識なだけか
いい迷惑だ

>>610
名案すぎて感心した

あのさ
ワードプレスの導入決めるのもいいしそれで作りたきゃ作るけどさ
いつのまにかワードプレスそのもののサポートを俺がするの当然みたいな流れ勘弁してくれる？

わざと検収時の修正なのか更新なのかわからないようなタイミングで
うやむやにサポートに移行させようとする奴いるよな。

寝ても覚めても下まぶたの痙攣がおさまらない。仕事にならん。。

>>617
おれもなったことある
イライラすんね

617
2chやってる暇があったら1秒でも長く寝ろ

EC-CUBEに脆弱性

自分の仕事の遅さ、凡ミスの多さに泣けてくる。
日に日に社内での信頼を失ってる気がしてならない…。
はぁ。

新しいタイプの愚痴だなw

俺は仕事が丁寧で正確だが，その分時間がかかって困ってる
納期がなかなか守れない

>>623
プロジェクト管理も丁寧で正確にしような

蔵が電話連絡しか取れないから電話代がかさむお…Skypeならタダなのに
普段通話なんてしないから無料通話分がないんだお…
糞、金払え

メールやSkypeや各種SNSが使えない蔵だと
FAXと電話と郵便でしかやり取りできない上に
Skypeで済むようなことまで打ち合わせに出向かないといけなくて
通信交通費がかさむよね。
先にわかってれば見積もりにその分のせられるんだけど
後からじわじわわかってくるパターンだとその分損失になる。

そういう連絡しか取れないくせに、ネットやりたがるんだよなw

蔵が大手だと社の規則でSkype使えないとかあるな

なんでどいつもこいつも、５０回ぐらい催促しないと金を払わないんだ
そんな会社がなんで生き残れるの

ネットショップ運営してるけど、一般の顧客もそんなだよ
わざわざフォームに個人情報書いて申し込んでるのに
なぜか金だけは払わない。意味がわからん。

少額回収のために金時間労力費やさないと思ってるんだろ
罰則規定ないから実質踏み倒し放題

０円制作＆高額リース商法が蔓延してしまったおかげで
ホームページ制作業界のイメージが相当悪くなってしまったな

あーゆー系の制作会社は名前変えたり場所変えたりでWEB業界の振り込め詐欺みたい
もし自分の勤めてる会社がそういう感じだったら汚点が付く前に考えた方がいいと思う

頼むから注文した後に電話で「使えますか？」って質問するの止めてくれ
せめて注文前に電話やメールしてくるとか確認してくれ
ネットショッピングがはじまってから何年経つんだ？
なんでこの程度の仕組も理解できないんだ

スマホサイト作成の案件、確認端末の確保に金がかかる…
最新機種高いよ

エミュでいい

思いつきで仕様がガラっと変わりそうだ…
ま、それまでの分はきっちり請求しちゃるが

>>634
大手が出すアプリならともかく、スマホサイト制作程度ならエミュと手持ち機種だけでいいとおもう
むしろそうじゃないとアホみたいな予算がいる

確認環境は契約書なり契約書を取り交わす慣習がないなら仕様書なりに入れておいたほうがいいと思う
携帯サイトの制作のときもそうしていた
レンタルして実機確認することも可能だけど何十万って単位で予算が追加になるんで
それでもやりますか？ある程度のリスク込みでエミュで済ませますか？って選択肢は出す
ごく稀に差異が出て来ることがある

俺も予めエミュレータ使ってるってサイトに掲載してるな
あとは、「お客様の環境で正常動作するのみ対応」とか。
それ以外は予算的にも人員的にも対応できないでしょ。

ある同僚の独り言がやかましくてたまらないのだが、何か穏便に黙らせる方法ないかな
そのくせ仕事できないから、イライラ度MAXで仕事に集中できない

前の職場に独り言野郎がいてウザかったなー
それでも集中出来るようになればレベルアップ出来るぞw

土日作業は了解したが、朝から「できた分からチェックするから連絡ちょうだい」は勘弁してほしいわ。
午前中のうちに掃除洗濯買い出し墓参り済ませようと思ってたのに、これじゃ平日と全く変わらん。

客の糞鯖がWordPressのプラグインどれもこれもエラーでムカツク
鯖屋のサイトにWordPress対応とデカデカ書いてあるけど
どこが対応なんだと小一時間ｒ

原因調べろよ

>>644
調べてるよ〜。だからムカツクんだよ。
よけいな手間かけさせやがってってさあ。
マイナーなプラグインならともかくメジャーなのさえまともに動かん。

phpinfoしたか？

PHPとSQLのバージョンを満たしてれば対応って表示してるっぽいな
まあWP本体がインストールできて動くんなら対応に違いないと言えばそれもそうだが…

蔵がサーバーを全然予定通りに準備しないので、作業ができない
この案件どうなるの

なんで蔵って本番環境の PATH とか、他の設定を素直に教えてくれないんだろう？

蔵がPCに弱いの本当に困る、やめてくれ
メールもSkypeも使いこなせず、打ち合わせは基本出向いて行かないといけないし
納品物をチェックしてもらうのにも一苦労、何故か「開けません」「見れません」
知るか、俺はお前のPCサポート役じゃねーよ
PC触れないんならWeb開設なんてやめろや、実際やめられたら俺仕事なくなるけど

イラレのデータ開く際にリンク切れの画像ファイルが10個近く警告出たんで
一通りメモ取って送り主に問い合わせたら
「あ〜全部不要な画像なんで無視しちゃっていいですよ」だと。
不要なら削除してからイラレデータ寄越せっての。

イラレ開く→フォントがないだの画像がないだの警告の嵐
ありすぎて困る

652のその後、コーディングしてたら不要じゃない画像ファイルもリンク切れしてたよ。
何度も変更変更で似たようなフォルダだらけになってるから
ファイル名でPC全体検索かけたけど出てこない。
連絡しようにも先方休みだし、もう知らね。ダミー画像のままサイト公開しちゃる！

まだできてないっつってんのに全仮ページを隅々まで見て
超長文のダメ出し書いて送り付けてきた蔵
後で全部差し変わるって言ってるだろ！今作ってんだよ！何故わからない？
何故そんな無駄なことをする？打ち合わせはすっぽかす、確認にも返答できないほど忙しいんだろ？

まだ駄目だししてくれるだけ有難い

ダメ出しせずに振り込んでくれるのが一番ありがたい

途中で見せるんじゃない
客が見たいと言ってもダメだ

コミュ障ばっかだなｗ

社長がアジャイルがいいとか言い出して、週一で成果物を客に見せてたんだよね
途中で見られるのはよくないなやっぱり

途中で見せるのもダメだしお客が見たいと言うから見せるなんてのもダメだ
お客が道を間違えそうになってたらお客さんこっちでっせと誘導しなきゃダメだ
いつもいつも顔色伺って言われるままに進むなんてのは仕事じゃない
行き先とエビデンスを示したらお客は寝てても目的地に着く仕事を目指せ
ただそれじゃあんまりだから校正という中間地点があるんだ
約束の地点までに約束以上のことをしておけばそれでいい

何も分かってない制作素人社長がしゃしゃって
結局俺らが尻拭いさせられるのはよくあること

でも途中で確認させないと、納品時に「これは違う」と言われても困るんじゃないか？

>>654
あり過ぎて泣いた

中途半端に制作知ってる蔵が一番めんどくせー。
「デザインなんて1日あればできるのに3日もかかるなんて（鼻笑）」
「コーディングならメモ帳使った方が早いですよ？（鼻笑）」

全然クオリティ違うだろうが

>>664
じゃ、お前がやれよって言いたいw

>>660
仰る通り。
うちのディレに説教してほしい。

会社勤めしようと面接行ったら「駄目だよ今後はCMSだよ」と言われた…皆もうWordPressとかで作ってんの？

日本語で頼む

蔵「こういう機能入れてくれ」
俺「機能を詰め込むと動作が遅くなりますよ？」
蔵「いいから入れてくれ！」

導入後

蔵「表示が遅いじゃないか！」
俺「新たな機能を入れましたので・・・」
蔵「聞いてない！なんとかしろ！」

事前に言っただろうが！！！

「ついでに」とあれこれ追加依頼してくる印刷屋の営業がウザいというか腹立つ。
tweetボタン追加して、あとついでにfacebookとmixiとgoggleも、とか
google map 追加して、ついでにバルーンに写真入れて該当ページにリンクさせて、とか
ついでついでで工数が2倍3倍と膨れ上がる。
「もう一度見積もり出します」って言うと「予算が決まってるからダメ」
印刷物と違ってWebは見えない所で色々手間がかかるのに、ちっとも理解しやがらねえ。

印刷屋は目に見えることしか見えないからねえ…

キーボード打ってるだけなのに金なんて取れないよ

パソコンいじるだけでできる作業に金なんて出す奴いないよ、何日かかっても

紙とペンも使うから俺は金とってもいいんだな

>>669の能力不足

>>675は能なし

webなら後から読み込みなんていくらでも出来るんだけどな
表示だけさっさとして重くなるような機能はAjaxでいいだろ

で、そのAjax機能付ける場合の費用は？？

蔵が出すじゃん？
なんとかしろ　って言われて終わってる時点で>>669が能なしなだけ
出来るなら「Ajaxという技術を使えばできますが料金は…」と続けられるはず

>>679
つーか、Ajax入れたら早くなるってネタじゃないの？ガチで言ってるの？

>>680
追加機能のせいで表示が遅いってことは
その追加機能の読み込みAjax化すれば早くなるだろ、バカか？

>>681
いや、ネタだろ？キャッシュ提案するなら分かるよ？
それがAjaxって・・・頼むからネタだといってくれ。レベルが低すぎる

>>682
何がダメなのか言えよ能なし

愚痴れよ馬鹿共

>>683
Ajaxってバックグランドで処理するから早いと思うだろけど、
追加機能の部分はサーバサイドだろ？
そこで処理して結果を返すんだから、Ajaxで省略するより
キャッシュにするとかコンパイルファイル作るとか、
その方が処理が速くなるんだよ。

能なしの君にはこの説明も理解できないと思うが。

で、理解できないから俺の説明を頭ごなしに貶すだけけだろうね。
↓次のレスが予測できらw

Test

>>685
追加機能が遅延の原因がサーバーサイドでの処理の遅さが原因か、通信量の増加によるものかはわからんけど

どっちにしたって、Ajax化して後から読み込むようにしてやれば既存の部分は今までと同じ速度で読み込めて追加機能分はAjaxで後読みすればいいんだよ
遅くなるっつってもせいぜい2,3秒だろ
蔵は満足してくれるよ

自分はWEB屋で勤めたことなくずっと独学でやっていて、
テーブルレイアウト時代には一時ガンガンフリーでやりつつも
激務で禿げができて疲れて辞めたんだけど、
だがしかし何の因果か知り合いの会社だのなんだののWEBサイト作っているうちに
口コミで他も受注するようになって、本職は紙ものデザインなのに
最近WEBばかりになってきてやっぱり禿そうになっている。
最近のWEBは覚えなきゃいけないことや対応しなきゃいけないことが多岐にわたり
ほんと大変だと思うし
最近ではWordPressだと魔法みたいに便利で簡単らしいね？みたいなのも増えてきて
ウヘェ〜て思いつつこのスレ開いたけど、みんなほんとに大変なんだな・・・。
自分はデザインは得意だからデザインで気にいってくれてて受注きているのばかりだから
その点では文句も言われないし自分の好き勝手できるからいいんだけども、
構築とかそっちサイドのことは本来専門外だから詰め込み勉強状態で頭痛くなってくるw
何が言いたいかというと、過去も今もWEB制作でお金いっぱい貰えているけど、
一番なりたくない職業はWEBデザイナー(制作者)ですw

>>681
問題を切り分けられないから目に見える現象のみで判断しようとする
こういう奴って思考回路がショートしてんだよね

>>690
ショートしてんのはお前
クライアントがバックグラウンドの事気にしてると本気で思ってんのか
蔵は目に見える部分を問題にしてんだよ

バカに何言っても無駄だなｗ

スレタイ読めない馬鹿共は消えろ

>>693
なにもスレタイに愚痴にレス禁止と書かれているわけでもあるまいし
お前にそんなこと言われる筋合い無いわ

前半と後半とで赤字の密度が違う…
後半は疲れてテキトーに見てる気配がただよう…
あやしい……

WEBと全て大文字で書く奴は信用出来ない

>>691
目に見える部分、気にしてるんだろ？
バックグラウンドから表に出てくる処理が遅ければ、
当然、「目に見えて遅い・不具合がある」って判断されるわな。

お前に経験ないのは分かった。もう恥を晒すな。

もはや愚痴にレスですらないな

>>697
遅くしないためのAjaxだろうが
既存ページを表示した後にAjaxで読み込むんだよ？？Ajax使ったことあんの？？？？

>>699
無知なくせにドヤ顔ｗｗｗ
何をどう間違えば「遅くしないためにAjax」を使うなんて考えになるんだ？

>>700
お前何がおかしいか指摘出来ないよな

>>701
そうやってしつこく噛み付いてれば間違いを指摘してもらえるとでも思ってんのかよｗｗ
アホはだまって独りでぐぐってろ

>>702
指摘出来ないんなら黙ってろよクズが

バカは徹底的に晒すだけ

いるよな
おかしいおかしいとしか言わない奴
何がおかしいかも説明出来ないのに

Ajax使えば早くなるなんて言ってるくらいの知識の人に、何を説明しても理解できないんじゃないかな

早く見えるっつってんだよバカが

>>699
>>699
>>699
>>699
>>699
>>699
>>699
>>699
>>699
これは晒されていいレベルｗｗｗ

>>708
ページ内書き換えしか頭に無いのか
そういう使い方もありだと思うけど

まあ、表示のタイミングをずらすためにAjax使うなんて愚の骨頂
静的なデータの読み込みの為にわざわざサーバへのリクエストを別途発生させている時点で糞な仕様
ディレイだけが目的ならsetTimeoutでinnerHTMLにデータをセットするほうが圧倒的に早いわな

ajaxて言葉自体あれなわけで。
つぎいこつぎ。

>>707
お前には圧倒的に経験が足りないから短絡的な回答しかできないんだよ
バカはバカなりに精進しろよ

>>710
表示タイミングずらすためだけじゃないじゃん
機能追加で遅くなって怒られてるんだからサーバー側での処理タイミングからずらさなきゃいけない

　　　　|　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／

>>712
で？？お前ならどうすんの？
Ajaxより早くできんの？？

>>713
だから、追加機能とやらのデータを同じHTML内でjavascriptの変数に格納して、表示だけディレイさせればいいだけだろ
わざわざ非同期の通信をする意味が無いって言ってるんだけどｗｗｗ
やっぱり理解できないんだろうな

表示が遅くなる要因のほとんどは、サーバへの無駄な通信リクエストなんだよ

>>716
そのデータを吐き出す処理に時間が掛かってるんじゃないの？
結局そのデータ待つ必要が出てくるからそれじゃかかる時間かわんないけど？

>>718
>>685嫁

>>719
なんでキャッシュにできるようなデータだって決めつけてんの？
データベースに時間のかかるSQLを投げなきゃいけないとか考えないの？

>>720
お前にはDBの知識が無いから理解できないんだろうけど、キャッシュか出来ないデータなんてないんだよｗ
そんなレベルで仕事になるか？

>>721
常に変化する可能性のあるデータベースなんてキャッシュにできるわけないだろ

>>722
だから、分からないならぐぐれよカスがｗ

蔵のPCと回線速くすりゃいいだろ

>>696
Ｗｅｂ（全角厨）よりは余程信頼できる

>>724
上から読んでいって最後が一番的はずれな回答でワロタ

「CSV のファイルを用意してから実行してください」って言ってるのに、
「Excel ファイルが読み込まない！どうにかしろ！！」とクレーム来たよ。

ほんっっっと、勘弁してくださいよｗ

>>724
ある意味一番の解決方法でワロタｗ

最後が一番的確だろw

案件の開始からこれまで担当者が3回変わって、その度に指示が変わり修正させられた。
ブッ飛ばすぞコルァ

サイト担当者が１年間に４人変わった事があるよ
その都度各担当の好みで修正が入るんだが、全員が全員デザイナー気取りなんだな
金払ってる方が偉いと勘違いしてうようなレベルだから平社員の域を抜けられないのに馬鹿な連中
そして転職を繰り返して住宅ローンを組んでて破産寸前というのが各自の共通項

ブラウザのページ内検索(c-f)知らない奴って多いな
そもそも「ブラウザ」が通じない蔵も多いんだが

「うまく表示されないって、ブラウザは何をお使いですか？IEですか？」
「IEってなんですか？」
って蔵ならいっぱいいた

IEの略称は"インターネット"だから

もしくはホームページ見る奴

蔵のことばっかり叩いてるけどお前らも結構大概だよな

なにが？

おまえらってここに書いてあるようなこと愚痴れる同業の知人や友人、社外にいる？

同業の妻に愚痴ってるけど

高校からの友達がいる。あと、ネトゲで仲良くなった友達。

今まで見てきた会社の中で、今回が一番酷い。

社長が高圧的で、基本的に何でも人のせいにする。そしてキレやすい。
実際、何人か次々と辞めていって、初日で辞退したデザイナーが3人くらい。
営業は１人も残っていない。

この前は、ちょっと押して転んだだけで暴行罪だの言い出して警察沙汰になるし。
（もちろん、その人は次の日から来ない）
リリース間際で、プロデューサーとディレクターが辞めるし、とにかく人が安定しない。
そんなんだからスケジュールも遅れて、リリースが間に合わなくなるのは当たり前。

もちろん、リリースが間に合わなくなってるのも現場のせいにしてるし、
もう手の施しようがない。

糞蔵の方がまだマシ。

愚痴ってないで辞めろよｗ

まったくだｗ
何故すぐ辞めないの？

辞めるなら次の場所を決めてから辞めろ。
WEB屋は沢山居るから、転職先は簡単には見つからないぞ。

正社員になるか。バイトのままでいるか。転職か。それが問題だ。
デザイナー兼コーダーで時給1200円って高い方？安い方？

↑場所は首都圏ね。

頭の悪い質問すんなよ
出来る奴なら安いし、出来ない奴なら高い

デザインはDTP歴20年、Web歴15年、
Flash、Perl、JavaScript、PHPはガッツリカスタマイズできる程度
CSS＋HTMLコーディングはIE6から各種最新ブラウザまで対応、
SEOエンジニアから「特に問題なし」のお墨付き
こんだけやっても時給900円さ。

>>748
そんな人生になりたくない。。

フリーでやったほうが儲かるじゃん

頭を使わない奴は所詮使い捨て
どんだけスキルがあってもそんなもんだろ

>748
そんだけ自信があるなら、独立して会社を立ち上げればいい
営業がもってきた仕事をもくもくとこなしてるだけなら、たぶん時給９００円のまま
WEBデザイナーなんて、時給１２００〜もある
WEBプログラマー（php、Ruby等のスクリプト）なら時給１５００〜
WEBサーバーやLAMP、MAMP、XAMPPなども自力で構築できるなら時給２０００〜
その上WEBディレクター、WEBプロデューサーもそのくらいするはず。
デザイナー、コーダーだけなら時給９００で当たり前。

自分の売り込みが下手なのでは？
そんだけスキルがあるならフリーでも引っ張りだとのはず
自分に問題があると気づきませんか？

てか何故時給？正社員なら月３０万円は貰えるはず。

どんだけスキルがあっても仕事が取れなきゃ0円です
そして営業のスキルがあるとは書いてないな

>>752
時給換算ってことじゃない？

同じWebデザイナーでも、
ディレクターに自分がやる仕事をいちいち聞かないと動けない人と、
そのプロジェクト内で自分がやるべき事を提案して動ける人とでは、
プログラム云々がかける以前の能力に差がありすぎる。

先払いで入金してもらったまんま1週間連絡取れない蔵は何がしたいんだよ

俺も見積もり出してくれって言われたから見積書作って出したら
速攻で入金されて放置されたことある。
意味分からんよね。

どこもかしこもデザインデータよこすの遅すぎ！

>>758
デザインってプロジェクトのスケジュールの中で一番早く終わるから、どうしても遅れちゃうわ
どうせ頭使わないんだからコーダー、プログラマがリカバリすりゃいいじゃんくらいに思ってしまう

遅れるのは仕方ないにしても自分が１日遅れになると
後行程も１日遅れでアップしてくれるとか思ってるのは勘弁してほしい
１日ズレたら次どこに入れられるかなんて分かんねーよ

いつも偉そうなのにajaxの話題が出たくらいでこれかよ
このレベルなら愚痴りたいのはクライアント側だろうな

なんでやねん

ajaxの話ってどこで出たんだよ

>>763
うるせーバカ、ここは愚痴スレなんだから絡んでくるなよカスが

文字原稿と写真素材だけなのに
全部Excelに貼付けて送ってくるのやめてもらってもいいかな。

やだ

俺は写真素材要求したらExcelに貼り付けたのを送られてきたよｗ
なんで一々手間をかけるんだよｗ

Excelに貼るところまでは許す
貼りたきゃ貼れ
ただし比率を変えてるやつテメーはダメだ

比率くらい戻せないのかよｗｗｗ

Excelファイルを解凍して生データ

.xls

俺もまだ2003使ってる

クオリティに拘るのはいいけど、時間内に終わらせてくれ…

後ろ3文字くらいのとこで改行されてるので直してー

環境はそれぞれだ。印刷物じゃないんだし。
ぺっ

全部画像で用意してやれ

新着情報とかブログとか、タイトルが2行以上になってもおかしくないようにデザインしたのに
納品後しばらくしてサイト見たらタイトルがぐちゃぐちゃで何事かと思ったら
スペースで送って無理矢理2行に見せてたりしてなあ。
やること斜め上過ぎて面倒見切れんわｗ

>>775
画像にすればフォントも思い通りだしね
面倒だからやらないけどw

あれは出来ますかこれは出来ますかって細かいところに延々と質問を繰り返すの勘弁してくれよ
机上で考える限りではどれも大したことじゃないけど
少しは振り幅持ってないと後で自分の首締めることになるっての

psd、ちゃんとさ、見やすいようにレイヤー分けてくれないかな
ただでさえファイル重くて、余計な操作したくないのに

パソコン投げ捨てろ

あーもう
仕事止めての質問続きでちっとも仕事にかかれない
終わるものも終わんねーよこんなんじゃ

もともと指示書に書いてなかったり、違う内容が書かれていたことを、
あたかもこっちが読み落とした、もしくは読み違えたみたいな認識で
平然と修正指示してくるやつほんとなんなの
むかつくわあ

このスレずっと読んでたら無関係なのにイライラしてきたわ
何かあったら書くだけ書いて読まないほうが精神衛生上好ましいぞお前ら

うるせーバカ

業務委託で入っただけなのに、いつの間にかオレの写真をWeb上で掲載されてた。
削除依頼出したけど、無断で載せるなよ。まじ、ふざけんな。

イケメンだからじゃない？

イケメソだと蔵の女食えたるするのかな

蔵の担当が可愛くて逆に値引き要求されることはある。

可愛いっていうにはトシがいってたけど
綺麗なオバチャン（オーナー）のサイトを作った後に
「本当に助かったわ。あなたのことは知り合いにも広めておくから♪」
と言われ仕事増える！ヒャッハー！と思っていたら

オバチャン、「このサイト○十万円で作ってもらったの♪
あそこなら安いからあなたも頼んだら？」
という広め方をしてくれたおかげで、
「本当に○十万円で作ってくれるんですか？」という問い合わせが殺到orz
オバチャンはWEB商材以外にもいろいろ買ってくれたから
制作費下げただけなのにな…
WEBだけで○十万ってありえない規模なんだよな……

1行目を読んで想像した話と違った

>>788
俺も乗客の紹介で安価にやったところがあるけど
そこがやたら守秘義務にうるさいんでこっちも見積価格を外に漏らすなって言ってやったことがある
あれをあちこちで言いふらされてたら俺も同じ目に遭ってたかも知れないな

安くした時は他の業者に迷惑がかかるから絶対に口外しないでくれと言ってます。

>>791
普通そうだよね。

ってかそのおばちゃんも一応、商売してる人なんだよ…
実家がすごい資産家で、おばちゃんも箱入り娘（もうおばちゃんだけど）で
商売も半分道楽みたいなもんだから、あんまり世間を知らないまま経営者になっちゃって。
（↑は「本当に○十万で！？」と言ってきた人たちから聞いた話）

殺到してきた人たちは「そんなに安いはずがない」って、
半信半疑の問い合わせだったから、簡単に事情を説明すると
「そりゃそうですよね」と納得して引き下がったよ。
「それでも是非」とクオリティを見て言ってくれたところとは適正価格でやった。
だからおばちゃんの紹介も悪いことじゃなかったんだけど、ちょっとなーとw

外注に出したコードの修正が終わらない…
やはり自分で書かないとダメなんだなあ

適切な指示を出さない奴に限って外注を無能呼ばわりするんだよね

>>792
でも結果的に良蔵掴んだっぽいな

質問したいけど、中々できない
シーンとした社内
いつも自分の質問で静寂が破られる
気まずい
もうやだ

そういう環境の職場増えたよな
コンプライアンスだガバナンスだで運用ルールばかりが増えて

>>796
自分の行ってるバイト先もメールでの応答が基本で
みんなひたすら無言でPCに向かってるから
不明点とか聞きたいことあっても聞きづらい。
後回しでもダミーなりで作業が進められることだったらメモ帳にまとめておいて
ある程度作業が一段落したところでまとめて聞くようにしてるよ。

サイトのこの部分にjQueryスライダーつけてくれって案件だから受けてやったのに全然関係ない部分の修正までさせられたわ
渡されたHTMLをIDEで読み込んだらエラー出まくってたしどういう環境で作ったんだよ
ブラウザで動作のデバッグしてたら案の定全然関係ない場所のjavascriptがエラー吐いてるし

ちゃんと料金取ったのなら仕事的に良かったようなきがするけど。
取らなかったのなら理由が分からない。

>>794
同意。後から付け足し依頼してくるんだよな。

あれこれ細かく聞く　　　→　気の効かないアスペ認定
細かく聞かず気を効かす　→　後出し要求＆無能認定

俺の屁が臭い

蔵のOS、全部Win8になってくれないかなー
つまらん質問にも「持ってないので知りません」で済むしー

デザインはできてるよ、ほらこれ　---->デザイン.jpg

え？元データ？しゃーないなあ　---->デザイン.ai

oldのディレクトリの中に全部詰まってるとか

>>806
お世話になります。

先ほど頂いた 「デザイン.ai」 ですが、フォントなどはアウトラインにしてください。

また色が CMYK になっていますので、RGB データでお願いします。

以上、よろしくお願い致します。

マックで制作する場合、ウインドウズで開くとリンク画像のファイル名が文字化けしてしまうので、
2バイト文字を使用しない、もしくは配置してください。

追伸

デザイン.ai中の画像でリンクが切れているものがありました。
アウトラインデータとともに、お送りくださいますようお願い申し上げます。

うちはaiできても、必ずpsに書き出してからスライスしてるな

今、Macで作ったファイルのMSPゴシックをわざわざWin7側で開いてギザギザ直してるから待ってろや！〜もキレイにしてるんだよ！

ピクセルプレビューで作成してください。

大手の営業してたけどムシャクシャする時は一人の外注いじめて遊んでた。
出してきたデザインのダメだし30回以上、パターン提出は数えきれんくらい。
「こんなデザインでよく今までやってこれたね。才能ないんじゃない？」とか
「（ハァー）別にあんたに頼まなくても制作会社なんて山ほどあるんだよ？」とか。
その度に泣きそうな顔して「申し訳ございません！」ってヘコヘコ。w

ダメだし15回目くらいで「ふむふむ、だんだん良くなってきたね」と褒めながら
相手がほっとした顔してるところで「で、これを踏まえて違うデザイン5つ出して」みたいな。
その時の、殺気に満ちあふれたあいつの目を見るのが大好物だったな。w
でも、あいつがその案件に400万の請求書送ってきやがった。
外注のクセに、しかもたかがデザインで400万てなんや！
上司に言ってあの外注訴えようと提案したら、あいつは上司にも根回ししてて俺がクビになったよ。
この中にいるんじゃないの？その時の外注。ジョークの通じない最低なやつ。

こっちはちょっと遊んでただけなのに、なにマジになってんだよ！
そういうノリの悪いやつは、いつか飽きられて仕事なくなるぜ！www
あいつのせいで今年からバイトしながら食いつないでるよ。
自分より一回り年下のバイトに怒られるんだぜ。
まじ最低！おれの人生お前のせいで台無しや！

どこを縦読みするんだろ

要約すると「ちんこ痒い」だろ

ちょっwあいつのせいでクビになった
んだけどまじありえねーwww
この辱めをどうしてくれるの！
かっかしてんじゃねーよ！
ゆーてもバイトじゃ暮らしていけないお
いやしかしねこ大好き

なるほどこうか

>>814
お前制作側の人間だろ？
思い切って400万請求してみろ
お前の妄想通りになるかもしれないぞ

そんだけ遊んでもらって400万は安いだろ。

まだ完成してねーのに公開してんじゃねーよ。
それだけならまだしもひとが見にきてるから早く修正してくれってなんだよ
勝手に公開したお前のせいだろ？

ってイライラしてて
煮え切ってさっき蔵に電話してめっちゃきれてやった
しかしスッキリしない…
うざー

そこはキレずに淡々と追加料金もらっとけ

こっちが返事するたびに「ちなみに…」とか「また…」とか言って
質問をダラダラ追加するのやめろよ
一度で聞けることは一度にまとめて聞け
アスペかよ

答えが決まってるのなら見積見積いわないでほしい

だからワードプレスの導入決めたのはお前らだろ
使い方を俺に聞いて来るなっての

HTML/PHP に仕込まれたウイルスコードを除去してから１ヶ月ぐらい経ってから、またウイルスにやられたから直して欲しいときた。

前回安すぎたので２００００円の見積もり出したら、音信不通でドメイン破棄して逃げたよｗ

てめーの PC からウイルス駆除しなきゃドメインとかサーバー変えても意味ないのに・・・

つか、たったこの程度の事でサイト潰すとかゆとり全開すぎて呆れたｗ

その対処してもらって
今後どうすべきかを20000円で教えてもらえるんだったらお得だわ
損したなそいつw

だーかーらー
こっちに聞くなって言ってるのになんで無視して質問を繰り返すわけ？
ワードプレスで謎の挙動とか知るかっての

ちょっとした作業×20は
もはやちょっとではない

数年前、他の蔵の紹介でやってきたアホ蔵

金をケチって安い業者に頼んだらしく、ビルダーで作ったようなデザインに
当時既に時代遅れだったテーブルコーディングのダササイト。
今回はお金はケチらないというのでサクサクとリニューアルしたったら
リニューアル後、Webからの流入が10倍に増えたと喜んでいた。

2年ほどたって、その流入にも陰りが出始めた。
近くに出来た競合にサービスや接客で負けはじめたのだ。
今すぐ来い！と言われアホ蔵の店に行ったら、内装がやたらケバくなっていた。

話を聞くと、リニューアルで売り上げが増えたアホ蔵のオーナーは調子こいて
キャバクラで知り合った女を高給で働かせはじめ、
前からいた接客担当のスタッフが呆れて全員辞めたという。
人手がいなくなったため元キャバスタッフが友達（やはり元キャバ嬢）を連れて来たものの
キャバ嬢の接客テクはアホ蔵の顧客には通用しなかった。
だってメインターゲットは30〜40代女性の業種だもの、
業界に無知など派手ねーちゃんが媚びまくって通用する相手じゃねえw

評価サイトを見たら「接客が最悪」「サービスが悪い」「高い」の最悪評価ばかり…
WEBでどうこうできる問題じゃなかった
それを、HPが悪いだとわめきちらすアホ蔵。バカですか？

なんだかんだでやっと縁切ったった　スッキリだわ

>>828
ありすぎて困る

今年は自分にボーナス出そうかな

蔵の社長と飯食う機会があって雑談してたら年収1800万ぐらいって判明
なのに会社に金ないからと俺への80万の支払いが遅れているってどういうこと
いやポケットマネーと会社の金は別なのはわかるけどさ、やはり何か腑に落ちない

コーディング終わってから「背景の色もっと暗くしたい」だとー？！
おいおいおいおい！デザインデータの時に言ってくれよ。
ボタンやらミダシやらスライスから全ページやり直しじゃねえかよ。

費用加算したらいいじゃん

背景なんてCSSかえるだけじゃん

なんとなくそういうときは透過でやらねば、という勘がはたらくものさ

>>804
遅ればせながら、この発想はなかったわｗ

Liveメールの設定方法とか、
俺に聞くな！

よそでやっていた開発途中の案件ほどやり辛い物はない
大抵は能力無くて投げられた物だからソースもjsもバグだらけ
1から作った方が確実に早くてていあしても
これを修正しろと言われる
ふざけんなよまじ

今時閲覧者の90％以上がWindowsなのにMacで作ってる方が悪いんだよ。
実益重視の会社はみんなMacやめてWinに切り替えてるよ。

>>839
お前、頭悪いなｗｗｗ

だがMacに関しては全く正しい

Winで作ろうがMacで作ろうが関係無いと思うの
アホかと思うの

日本語のファイル名だけどうにかしてほしい

>>843
は？日本語のファイル名なんて普通だろ

サーバーにアップしてる JPEG が全角だと萎える

蔵のMacから届いたファイルが全力で文字化けってのは
どうにかならんもんなんかね
ゴミファイルは付いてくるし、毎回非常にうざい

Thumbs.dbを棚に上げてよくそんなことが言えるな

>>846
情弱ｗｗｗ
バイナリデータのヘッダを削除すれば文字化け修復できるだろ

Web屋言うぐらいなら両方持ってるだろ普通・・・
合った方で解凍すればいいだけの話で問題ない
それともまさか動作確認はWindowsだけですかい？

マカー、苦しい反論ｗ
なんつーかみっともねーな

Mac使って制作してる人はもちろんWinも入れてて両環境のチェックをしています。
Winの人は基本文句ばっかでMacの表示が崩れても使うのが悪いで済ませます。
何かあればマカーマカーって韓国人みたい。

>>851
おれデザイン事務所に勤めてるけど、ウインドウズなんて触りたくも無いって言ってるアップル信者ばっかりだけど

>>852
ご愁傷様、1番おわってるパターンだね
プライドのせいでシェアが多いWindowsで動作確認できないなんてIE無視して開発出来る天国みたいなもの
ありえねぇわそこの事務所、この業界の癌だなw

ちなみにWindowsで作ってる人達もMac無視はありえないよ
今じゃ勘違いちゃんがメールとインターネット出来ればおk感覚でMac使ってるから
そういう層がターゲットな事もある
まぁ両方使ってない奴は信用ならん

アクセス数は少ないけど、無視出来る数じゃないからぬ。。。＞mac
会社に検証機はあるけど
自分で持つのはﾒﾝﾄﾞｸｻ

実機無くてもオンラインで各種ブラウザの確認出来るとこあったような

>>855
MacMiniなら5万円であるぞ
安くて小さくて場所も取らないから動作確認にはお勧め

愚痴スレだから愚痴っちゃうけど、そもそもweb製作者が合わせるんじゃなくて各ブラウザが合わせるべきなんだよな

そういやMacで動作確認なんてしたことないけど、今まで苦情が来たことはないな
存在自体忘れてたは

俺的には動作確認とかは割とどうでもよくて
ただ文字化けとかゴミファイルについて愚痴りたかった
Macぐらい買ってわざわざそっちで解凍しろ、って滅茶苦茶横暴だと思うんだけど
マジで言ってるのか？

>>860
文字化け回避する手段はいくらでもあるのに、ぐぐろうともしないなら買うしかないんじゃない
情弱はそうやって搾り取られてればいいんだよ

別にお前に送られたわけじゃないけど、自分の都合で勝手に
変なファイル送って解決策はぐぐれってキチガイか
他人に理不尽な迷惑をかけている認識がないんだな
死ねばいいのに

自分の気に入らないことはすべて否定するチョンみたいな奴だな
お前こそゴミだから死ねばいいのに

もはや何言ってるかわからんｗ
お前がチョンだろ

一方のOSでしか確認を取らない人は宗教上の理由か
センスがないから5万円すら出資できない収入か
動作未確認OSがあることを隠蔽して詐欺ってるか
どのパターンでもクライアントは迷惑してる
俺の所にも結構そういう相談がきてるんだよね
Windowsは対象外のようで・・・Macでは動作確認がとれないそうで・・・

お客さんからすりゃお前らは迷惑なんだよ
一方のOSしか持ってない奴はこの業界荒らすんじゃねぇよマジで

Macな人にはMacWinZipper使ってくれと言えばいいよ。

うーむそうなのか、Macでも確認するという発想がなかった
蔵はどういう認識なのか聞いてみるか、多分何も考えてないけど

>>864
さすがチョン、日本語も分からないのかｗｗｗ

>>847
Thumbs.dbは生成しない設定にできるだろ

蔵の業種的な特徴なのか（基本的に皆PC音痴）
・今なおXPのまま派
・オシャレ＝ｶｺｲｲだからMac派
が多くて気を遣うよ
色味が云々は良く言われるなー

>>867
一番多いのが文章校正
Win,Mac,Linuxでは標準フォントが違うから同じ文章でも横幅が違ってくる
改行してないはずの場所で自動改行されてることが多い

そうかLinuxでも見ないといけないのか
うちやってないわ

改行より内容こだわれよな、もうちょっと

Macで確認する発想がないってのはヤバいだろ
以前外注に出したときにこんなことがあった

俺「作業環境を教えてください」
　　※これは確認環境とは別。フォントや元データの管理など
　　　作業側の共有のために聞く
外「Windowsでxxxxxxxxxxxxです」
俺「分かりました」
外「テストうpしました」
俺「Macのxxxxxxxで崩れてます」
外「私の作業環境はWindowsだとお伝えしたはずです」
俺「……」

Linuxで見るとかWin/Macでもどこまでを含むとかは
事前に定めないとトラブルの原因になるが通常Win/Macが外されることはない

改行というか折り返しな

閲覧者にちゃんと情報が伝わればいいじゃん、って思う
見比べ無い限り、違いなんて分かんないんだし

>>874
なんだそれ
契約書に確認環境書かないで仕事進めてんの？
うちはちゃんと事前に契約書に載せている、ただナチュラルにMacが入ってないだけ

Macが入らないことがあるのか

普通は入ってるの？
蔵の業種にもよるんだろうか

>>879
俺んとこはブラウザのver対応と書いてる
ちなみに昨年からIE6は別料金にしたがクレームはとくにない

IEテスターでIE6チェックしてるけどあれOSによって表示ちがう。
XPのIEテスターIE6だとOKだけどWin8だとズレてたりするからツライ。
IEだけでXPのIE6、IE7、IE8、IE9とWin8のIE6、IE7、IE8、IE9の動作確認とか

結論：IEタヒね

IEﾀﾋねは同意だが
win8でIE6っていう環境はありえるの？

win8だとIE9以下は確認しなくでいいしょ

開発側の環境がWin8しかないって意味だろうが

IEだけでXPのIE6、IE7、IE8、IE9とWin8のIE6、IE7、IE8、IE9の動作確認とか

って言ってるけど。

>>881
>IEテスター

これマジで信用ならん

おれは定期的にノートPC買い換えてるから、検証用にXPのIE6、VISTAのIE7は別に用意してる

仮想でいいじゃん

ガラケーとスマホは実機がいるから面倒だわ

IE9にIEテスターみたいな機能あるよね
あれってどうなん

>>890
IEテスターと似たり寄ったり。100％信用はできん。
前に仮想OSでやってたんだが今のPCに買い替えてから相性が悪いのか起動しなくなった
検証用XPマシンも調子悪いんだよなぁ最近（愚痴

100％ではないんだろうけど今んとこテスターで問題になったことはないけどな
実機とシミュレータについてはそれぞれのリスクと費用を示して断り書きをしてるけど
今んとこ実機を選んだ蔵はいない

蔵が抱えてるユーザーによると思う

うち中高年が多いからうるさいわ…
IE6は捨てたけど、IE7でも色々あるね

テスターはfloat関係のバグは見つけてくれるけど
Javascriptまわりとvertical-alignはダメっぽい

fireworksでfont-family:小塚ゴシック Pr6N;　font-size:15px;を指定したら
画像ソフト上ではいいかんじにみえたんですが、cssにて同じように設定すると
全然違って見えるんですが、どうしてでしょうか？

質問スレ逝けや

>>894
あたりまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはユーザーのパソコンの小塚ゴシックが入ってないっていう愚痴ですかね？

>>894
スレタイも読めない奴に理解できるとは思えん

他社の人間とのやり取りでスカイプ使うのってわりと普通のことですか？
1社だけほとんどのやり取りをスカイプでさせられてるとこがあって正直迷惑してます…

今、書いたことをそのまま言え

普通だとは思わないが、他社の人とスカイプしてる。
人の都合にかまわず電話してこられるより、
オンラインのときにスカイプしてこられる方がいいな

>>901
通話はまだよいのですが、チャットが…

ちょっとしたやり取りならメールより便利だけどね。
でも、チャットで「今、通話できますか」と一々聞いてくる人が気に入らない。
緑色になってたら直接通話呼び出ししてくれよ

パソコンずっと付けっぱなしだしスカイプなんてずっと緑の人も結構いると思う

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>903
すみませんでした、以後気をつけます…。

テーブルレイアウト吐くperl4スクリプトの修正が単純な変更なのに作業自体が苦痛で手に付かない

最近までPerl4でテーブルレイアウト吐くスクリプトのメンテしてたけど
いろいろと面倒だった

過去の遺産がperlばっかでブラックボックスと化してる

プログラムを一部修正するのにいくらかかるか聞かれて見積金額言ったら
「もう少し負けて、というかできればタダでできません？」だと。
ムカついたんで、実際大した修正じゃなかったけど余分に工程盛り込んで
「少し修正するだけでもこんだけ手間かかるんですよ」と大げさに説明してやった。
値切られるだけでもヤル気無くなるってのに、タダでなんて言われた日にゃ
もう今日は仕事止めて不貞寝したい気分だわ。

ざまあｗｗｗ

家建てるのと同じことなのに、わからんやつ多いよなー

>>912
これ

掲示板作ってるけど、デザインして、通報とか削除とか管理画面作って４万とか血反吐もんだ

知り合いだから安くしたけど、このボリュームなら７〜８は貰って良かったよなぁ

知り合いの紹介とかは、つけあがるから大変だ。

知り合いだから安くするという判断がそもそも…
安くしたいならアリもののテンプレ着せ替えとかで済ますべし

7、8万でも安いわ

うん

知り合いだからって安くすると、そのうちその知り合いに紹介してもらったから〜ってので当然のように値引き要求してくる馬鹿がでてくるよ

それが商売だろ。

いいえ

知り合いネタとIEネタはもういいよ

ここ愚痴スレだし。

ようやく解除か
規制されまくって愚痴もろくに書けない、2ch潰れたら他に移動できるのに

蔵の鯖上にシステム構築する案件なんだが
蔵の鯖缶が全然仕事しねえ…
そうこうしているうちに外部に告知済みのリリース日が迫っている
めっちゃ余裕あるスケジュールにしていたのに

このまま一部の機能が動かないまま、リリースしちゃおうかな〜
俺のせいじゃないし

金もらってる以上どう考えてもお前の責任だろｗ

どう考えても管轄外
馬鹿かな>>925は

スケジュールにあわせて人を動かすことが出来ないだけなのに、
それを人のせいにする奴のことを無能って言うんだよ

あぁお前の事ねｗ

PMがどっち側なのかによるだろ

鯖缶がアカウント開示してこねえとか
必要なプラグインのインスコしねえとかだったらそれ以下の行程に責任はねえだろ

壁登るのか避けるのか壊すのか穴空けるのか考えろ、てこった。

>>927
またお前か…

>>925>>927

>>932
はいオレですよ

動作検証して納品したものを別のシステムに組込んだら動かなくなりましたとか知るかよ
バラして組込んだソースとか送られたって見るか

それは見ろよｗ

いやです！

見ないに１票
先に言えって感じだよね

>>938
高卒っぽい頭の悪いレスですね！

>>935
勝手に別システムに流用されたらそれって訴えていいレベルだと思うが。

お前がサーバーを用意しないで納期を遅らせるのは勘弁してくれ
おまんま買う金なんだよぅ

ECサイト請け負ったんだけど、蔵がチンタラして納期までに決済手段の準備が間に合わない
次の仕事があんだから、延びると俺も困るんですけど！

小売業者って頭悪いの多いから仕方ない

なんか知らんけど、担当者がアホみたいに忙しくてこちらは放置される案件が多い
なかなか捕まらんし、打ち合わせはドタキャンするし
でも貧乏暇なしで金も持ってない、最悪

なんでもかんでも担当者のせいかよ
おまえら本当におめでたいな

は？何言ってんだコイツ
スレタイも読めない馬鹿か、まだ粘着してたのか

何回訂正しても「レスポンシブル」って言う蔵

本人は最先端の技術知ってる俺ｶｺｲｲと思ってるらしいが
「ドリームウェーバー」
「ショーメ」(chromeのこと)
「ファイヤフォック」
「パッド」（iは発音しないと思っている）
といった過去がある

いちいち笑えるをこらえるのに我慢する

担当者がレスポンス悪いと本当に困る
むしろそういう経験ない奴の方が少ないと思うが

>>947
あいちゅーんも追加してくれw
モヤモヤするんだよ

ブラウザって何ですか？レベルのうちの蔵よりは
マシなのだろうか…

「指摘した箇所なおってねえじゃねえか！！」
「キャッシュじゃないですか？」
「あ、ほんまや、すまんすまん」
のうちの蔵はまだマシなんだなあ

テストアップのURLを送っても
IDとパスワードの入れ方がわからんから
ややこしいことすんなって怒られた

見たままじゃねえか…
しかも30くらいのお兄さんで一応自称Webに詳しい人

エロサイトとか見たことねえのかよ

>>950
「インターネットを立ち上げる」という蔵がいて、毎度、ブロードバンドルーターの
電源を入れたり切ったりしているのかと思ってた
が、その蔵の操作を見てたら、IEを起動させることだとわかったよ

レベルの低い奴はレベルの低いところに仕事を頼む。
これは真理。

レベルの低い奴はレベルの低い書き込みをする。
これは真理。

暑くてなにもする気にならん
ま、やるべき仕事は無いんだけどねｗ

今日暑くないじゃん

>>957
日本は広いのよ

甲府は37度かぁ

ほんと今日は東京は涼しいね

>>958
地方民乙

伝える事が下手な人で苦労中

編集する HTML が元から使ってる Javascript がエラーだらけで気持ち悪い

受注後に言葉遣いが悪くなるのはなんでだぜ？


１年前から客と直接話す機会が増えたけど、ほんっと色々不自由なやつ多過ぎ

真面目に営業してくる人には優しくありたいって思うようになったよｗ

>>962
文面から察するに、お前こそ言いたいことが何か分からないタイプの人だと思うよ

>>962
これがその引用か
なるほどさっぱり分からんな

962は一種の言語障害なんじゃないかな？
多分相手は普通の人だと思った

>>961
お上りさん乙

>>962
これは酷い




お前がなw

>>966
田舎コンプ丸出しのレス気の毒

>>968
わざわざレスするお上りさん乙

なんか哀れだなぁ

>>970
わざわざレスするお上りさん乙

地方民って言われて発狂してんのかよｗ

自信持てよ愚鈍な田舎者

>>972
わざわざレスするお上りさん乙

わざわざレスするお上りさん乙（震え声）

東京なんて所詮数百年前までは荒野だったのに
お上りさんも糞もねーわｗ

>>975
わざわざレスするお上りさん乙

いい加減スレ違いと気付よ
気違いどもｗ

>>977
わざわざレスするお上りさん乙

愚痴スレがクソスレすぎて愚痴りたくなる

田舎は仕事無くて暇なんだな

あー忙しい
田舎だけど

ガラクタが壊れて大暴れしてたんだね

>>982
わざわざレスするお上りさん乙

地方民大発狂スレ

>>984
わざわざレスするお上りさん乙

>>986-1000
わざわざレスするお上りさん乙

暑くてなにもする気にならん
ま、やるべき仕事は無いんだけどねｗ

愚痴れよ

殺伐とした雰囲気のまま、このスレを終わろうぜ
都会と田舎の愚民共、もっと暴れろｗ

>>986
自戒してるじゃねーかｗ

語彙が貧困すぎてコピペしか出来ない

仕事なさすぎわろた
転職しようかなあ・・・

根拠ないうえに穴だらけの理論発信できる人すごいよマジで

ECシステム新規開発を請け負ったんだが蔵がサーバーやら決済やらの契約に無知で全く進められない
めちゃくちゃ丁寧に教えてやってるし、面倒だから代行してやろうともしたのだが、
メアドは蔵のメアドで登録するから確認が全部向こうに行くし
蔵の会社の登記簿取りに行ったり、社長の免許証コピーまでやるわけにもいかないから
そういう細かい事は任せてるんだが、どこで詰まってるのか進まない
こっちの作業はもう終わってるのに、いつサービス開始できるんだよ…

そう言うので苛々すんのが馬鹿らしいから大きい案件は受けてない

サーバーの引越しを簡単に考えてるのが困る

>>996
10年くらい前のサービスからの移行だと、もう大変だねｗ

クライアントがwebに疎い系もいい加減飽きたよ

というよりサーバの手続きとか情報開示ができないって
疎いとか疎くないとかじゃなくて通常の社会生活能力の問題だろ

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Web制作者が愚痴るスレ 15クレーム目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1374169527/

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