SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の51人目

1 ：Name_Not_Found：2012/06/12(火) 12:50:39.12 ID:???

細々SOHOのWeb屋が戯れるスレ
細々目安売り上げ1,000万以下

2 ：Name_Not_Found：2012/06/12(火) 13:09:38.23 ID:???

細々目安修正：年商300万以下

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1338510399/

3 ：Name_Not_Found：2012/06/12(火) 13:12:01.73 ID:???

　　　　　　　　　.／￣￣￣＼　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　／＼　　／　　＼　　スーパーマンＴシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
　　　　　　／＿,　≡　､＿,　　＼　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　| ///（__人__） ///　u　|
　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　／　　　＜￣￣￣> 　　　|
　　　　　|　　|　　　￣＞／　 |　　|
　　　　　|　　|　　／／　　　　|　　|
　　　　　|　　|　 /　 <＿＿＿/|　　|
　　　　　| 　 |　|＿＿＿_＿_／|　　|

4 ：Name_Not_Found：2012/06/12(火) 13:24:22.76 ID:???

節電のために夏の日中はノートPCを持ってスタバ

・・・もしくは電車で仕事だ！

5 ：Name_Not_Found：2012/06/12(火) 13:43:29.52 ID:???

あたらしい、MacBook Pro Retina欲しいな。

ドヤしながらスタバで仕事したい。

でもRetinaって解像度をどう理解すればいいんだろう？
Font、Bitmap、ベクタバラバラの倍率とかになるのか？
さっぱりわからん。

6 ：Name_Not_Found：2012/06/12(火) 13:59:58.86 ID:???

新しいiPad使ってて思うけど、Retinaは世界が違って見える

7 ：Name_Not_Found：2012/06/12(火) 22:21:48.11 ID:???

RetinaのMacが出たけどこれからRetinaとRetina外ディスプレイの
両対応時代がしばらく続くのかね
うおーめんどい

8 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 12:14:59.93 ID:???

ノートなんかでは仕事は出来ない

9 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 12:15:09.50 ID:???

再登場の人の書き込みが勉強になってるんだがな
また書き込んでくれると嬉しい

10 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 12:19:05.45 ID:???

今度の打ち合わせではiPad持っていこうと思うけど、
マウス操作が必要な場合（jQuery使ったUIとか）だと困るよな・・・
そういう点ではノートの方がいいのかも

11 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 12:25:59.95 ID:???

iPad持ってデザイン見せに行きたいけどオンマウスのプルダウンメニューとか見せられないよね

12 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 12:34:10.26 ID:???

iPadでやりたい時は、キャプチャを撮りまくって画象で見せるしか無いと思う。
iPadは処理するマシンじゃなくて再生するマシンなんだし。
客先に液晶TVがあれば、ノートをHDMIケーブルで繋いでプレゼンだな。

13 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 13:12:34.88 ID:???

iPadで動作しないものを強引に見せて何の役に立つの
わざとトラブルになって遊びたいのか？
そこまで暇なのか細々

14 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 13:31:12.47 ID:???

クレームの電話でもあったほうが仕事してる気がするよな

15 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 13:33:29.75 ID:???

iPadは持ち運びに適してるんだよな。
デザインやサイトの閲覧程度には問題ないし。

16 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 14:14:49.33 ID:???

>>14
そんなのいらないよｗｗｗ
暇な時はゆっくり休めるじゃん
忙しくなったら土日も働いてるから、ヒマな時にしっかりと骨休めだよ

17 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 14:44:32.59 ID:???

ノートPCくらい買えばいいのに。安いじゃん。

18 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 14:52:50.55 ID:???

>>17
iPadがかっこいいとでも思ってんだからほっといてやれよ

19 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 15:09:00.99 ID:???

そんなにすごいのかいレナチーニョっていうディスプレイは？

20 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 15:24:09.22 ID:???

なんでこんなに仕事ないんだろう。
なんで以前は稼げていたのか分からなくなってしまった。
ランサーズでクラ見つけて直で仕事もらうようになったけれど
安すぎて切なくなる。

21 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 15:24:43.12 ID:???

>>13
iPadで動作どうのこうのっていう問題ではなくてだな・・・

22 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 15:26:34.76 ID:???

おれは制作会社に営業してコンペ案件を回してもらってる
受注できたら折半という条件でも結構依頼は来るよ
やってみたら？

23 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 15:34:45.04 ID:???

>>20
スキルはデザイン関係だけか？今はそれだと厳しいと思うぞ

24 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 15:38:56.06 ID:???

>>22
コンペ費は出るの？

25 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 15:40:28.62 ID:???

>>24
コンペ費用は出ないけど、勝てば受注だから問題ないよ

26 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 15:54:31.63 ID:???

勝てる実力はあるの？

27 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 15:55:53.19 ID:???

勝率が半分くらいあったとしても、おれならやらないなー。

わりにあわん。

28 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 15:59:06.60 ID:???

継続案件が多いから年1本ずつでも増えてけばやってけるから割に合わないとは思ったこと無いな
でも勝率は半分は無いよ

29 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 16:09:03.25 ID:???

継続案件と思っていたら・・・

元請けの制作会社が暇になって、こっち側にまわってこなくなったでござる。

ということならあった。

30 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 16:10:24.17 ID:???

>>29
おれも昔制作会社から新人入れたから教育してくれってわけの分からないこと言われたことあるわ
案件ごと捨てたけど

31 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 16:11:05.84 ID:???

>>29
すまない、ランサーズデザイン事務所っていうところが凄くてな・・・
正直もう下請けは要らない　全部向こうで買い叩いてもらってる

32 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 16:14:05.01 ID:???

>>31
何言ってるか分からない

33 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 16:30:10.81 ID:???

わかるけど、わかりたくない＞＜；

34 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:09:57.43 ID:???

>>30
俺もそういう教育したことあるけど、
正直、月数回・1～2時間程度の教育で育つレベルまでは無理だったw
教えたことを家で復讐してくるような奴なら良いかもしれないけど、
大抵は家帰ってまでWeb制作やろうと思わないしな

35 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:10:35.28 ID:???

ここで17が登場するでござる

36 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:14:37.95 ID:???

>>35
やってくれる人見つかったのに報告無いなｗ

37 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:15:11.49 ID:???

どことは言わんが、奴隷マッチングを使うようになったら
泥沼にはまり込んで生業としてやっていくのは難しくなるだろうな。

俺もコンペ案件は何度もやってるけど
営業手段としては効果があると思う。
勝てなくてもどういう価格帯でどういうものを作る人なのかわかってもらえるから
後で「こういう案件があるんですけど○○さんこういうの得意そうだと思って」
って感じで問い合わせがあったりする。
仕事の値段もだいたいわかってもらえてるからいきなり非常識な価格を提示されることもないし。

38 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:17:15.63 ID:???

あとレアケースだと思うけど
他のコンペ参加者とも名刺交換をしたり
コンペ主の情報交換をしたりしてるうちに付き合いができて
そっちからも仕事がもらえたことも2回あった。

39 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:17:22.33 ID:???

>>37
そういう物の価値がわかる人は、
マッチングサイトに1万人中1人もいないと思うけどな。

40 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:17:31.65 ID:???

>>23
wordpressをもうちょっと本格的に使えるようになろうと努力中。
今はまだ最低限のことしかできない。。。

以前はレギュラー案件でけっこう左うちわだったんだけど
今は月2万のレギュラー1本だけになってしまった。

41 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:17:48.33 ID:???

>>34
リーマン時代、新卒育てて来たけど、やはり経験者採用が一番最高だった
それと、新卒の場合は頭のいいやつは、少し教えればあとは自力でもっとスゴイところに飛び抜けて行く
そうじゃないヤツは、何時まで経っても成長しない

それは最初の数ヶ月でわかる
それで、能力のあるヤツは2年程度でもっとギャラと待遇のいい会社に転職するか独立して行った

42 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:19:06.29 ID:???

>>40
実家か？大丈夫か？
ヤバイじゃないか

43 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:21:24.48 ID:???

>>41
でも、そういう奴ってWeb制作以外のどの分野でも活躍できるんだよね。
大体の奴は言われても出来ない・やらないし、成長しない。

今までの社会ではそんな奴でもそれなりに出世して食えていたが、
これからはそうならない。だから、企業も経験者ばかり取っていく。

44 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:29:08.77 ID:???

>>42
旦那がいるんで食住は大丈夫でござる。

今のところはね。

45 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:32:28.63 ID:???

昔は高ビーで優雅な独身フリーランサーだった。

46 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:33:42.10 ID:???

女でしかも主婦かよ・・・そりゃ月2万でもやっていけるわ。
俺らと一緒の感覚で語るなよ

47 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:39:57.64 ID:???

レギュラーが2万というだけで単発は細々ながら他にあるよ。
でもひとり暮らしだったら成立しない状況に陥ったということは認める。
でもねえ、どうも結婚してから舐められるようになった気がする。
主婦ならこの金額でも十分だろ的な空気が伝わってくるんだわ。

48 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:42:59.40 ID:???

そりゃそうだ。お前は副業だろ？
内職程度にやってればいいじゃん。安くて当然だよ。
でも、俺らは本業でやってるんだ。一緒にするなよ。

49 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:43:38.87 ID:???

>>47
原因は違うところにあるのでは・・・

50 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:48:22.18 ID:???

しかし自分でも、結婚してから油断や甘えが生まれたのも否定できない。
こっちも夜間や休日の仕事は無理ですって空気だしてきたからね。
今後は考えを改めますです。

51 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:51:38.06 ID:???

でもさあ、主婦が内職感覚で安く請け負って
それなりのクオリティの仕事しちゃったら困るでしょ？

52 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:52:25.43 ID:???

妻が公務員だから半ニートだけど大丈夫っていう人だっていたじゃん。
それと同じだよ。

53 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:53:42.01 ID:???

それと同じで語るなよ。やってるレベルが違うだろ

54 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 17:55:38.14 ID:???

>>39
俺の言ったコンペっていうのは、普通のコンペ。
マッチングサイトではなく。

会議室に呼ばれてプレゼンがあって・・・っていう。

55 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:08:13.00 ID:???

>>47
最近の女はあんま理解してないが
男尊女卑の考え方って普通に残ってるからね
だから仕事のことでなら女は舐められて当然
ベットで舐められるなら男は女を煽てるからそっちにしたら？

56 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:08:38.34 ID:???

>>43
働かない蟻の法則も知らないの？
どんな有能な奴でも2割の働かない奴がいなくなるとそいつは働かなくなる

57 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:11:19.46 ID:???

なんでドヤ顔で働かない蟻の法則を出したの？

58 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:12:28.49 ID:???

いやネットだから顔は見えないだろ
ライブチャットしすぎじゃね

59 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:14:59.81 ID:???

でもしてたんだろ？

60 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:15:18.67 ID:???

>>48
燃料投下しないでくれる？
女言葉を使うと絶対そういうことを言う奴が出て来るから
気ぃ遣ってわざわざ男言葉でレスしてるのに。
女フリーランサーが結婚したら本職が副業になるっておかしいでしょ。
このスレには他にも独身既婚関わらず女SOHOが複数いるから
既婚女SOHO＝主婦の内職っていう決めつけやめて。

61 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:20:32.23 ID:???

>>38
そして仕事もらえなくて大阪に行って包丁買うんですね。わかります。

62 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:22:29.33 ID:???

>>47
私は制作会社勤務の時に結婚したけど
会社で普通に徹夜したりしてる頃でも、結婚したとたんに態度が変わる人っていたよ。
「養ってもらえるようになったんだから多少はボランティアすべき」ってことなんだろうけど
馬鹿じゃないのと思う。民度が低すぎ。

63 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:25:31.72 ID:???

>>60
撤回しないぞ。お前は単なる主婦の副業だ。
申込書の「職業」の欄に自営業って書くか？書かないだろ。

俺は家で飯作ったり子供の世話したり洗濯したりするが
「家事って楽だよね～」って言ったら腹立つだろ？それと一緒だよ。

64 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:27:33.44 ID:???

そう熱くなるなよｗ

65 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:29:03.89 ID:???

主婦かどうかと価格の高低は関係ない。
質や工数によって決まるべき価格が
制作者の家庭での立ち位置で変わるは間違っている。

一人暮らしだと思ってたSOHOに30万で出してたけど
よくよく聞いたら実家住まいらしいから15万でお願いします
ってはならないだろ。

66 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:29:33.42 ID:???

熱くもなるさ。主婦で金に困ってない奴が「仕事が無くてさ～」とか言ってるんだぜ？
聞けばスキルも大したことない。WPすら設置できない。舐めすぎだろ。

67 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:31:53.13 ID:???

>>65
実家暮らしと主婦は全く違う。
主婦は「子供が熱を出したから～」とか「親の介護で～」
とか理由を付けて時間的融通が利かない。

時間的融通が利かないこと＝コストに計算してしかるべきだろ。
なんで蔵が俺らみたいなフリーに依頼すると思ってるんだよ

68 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:32:33.32 ID:???

>>63
普通に自営業って書いてるけど。
子供の幼稚園関係、学校関係の書類にも書いてるし。

なんかあなた「既婚女性の仕事＝主婦の副業」っていう思い込みが強いね。
結婚する前も後もずっと同じ仕事してるのに
結婚したとたんに職業欄に「無職」とか「主婦」とか書く人なんていないでしょ。
月に10万くらいの収入しか無いパート主婦だって職業欄に「パート」って書くんじゃないかな。

69 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:34:46.66 ID:???

>>63
旦那がいようと職業欄は自営業って書くよ。
もちろん自分で税金納めてるし。

70 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:35:47.70 ID:???

設置くらいはできる。舐めすぎはそっちでしょ。

71 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:37:13.20 ID:???

>>67
それずっとまえのスレでも言ってたけど
リアルでそんなこと頻繁にある？
私は子供の熱が～～～で納期落としたことないよ。
子供が熱出てても自宅でやってるんだからほぼ関係ない。
むしろ会社勤めしてた頃の方が迎えに行ったり休んだりしなくてはいけなかったから融通がつかなかったけど。
そういうのも融通付けてやれるのがSOHOのメリットだよ。

あと、私のところに「納期落として音信不通になった」とか
「要件を満たしてくれない」とか言う案件が流れてくることがあるけど
今の所ぜんぶ独身男のフリーランスか小さな制作会社がやってたやつだね。

72 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:37:37.25 ID:???

月2万しか稼ぎが無い奴が「自営業」ね～

73 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:38:16.29 ID:???

>>71
リアルで何度も体験してるし、ググっても同じ話しを聞くぞ

あんたはどうか知らんが、そういう目で見られていることを忘れるなよ

74 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:38:31.63 ID:???

>>66
WPすら設置できない主婦って、もはやSOHOでもなんでもなく普通の主婦じゃんw
WPの設置だったらおそらく専業主婦やってるうちの姉でもできるわw

75 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:40:36.58 ID:???

みんな細々ながらも一生懸命仕事取ろうと頑張っているのに、
月2万、白色でも税金払わないような奴が
「あたしはSOHOだから～フリーランスだから～」って
一緒の立場でこのスレで発言してる。

お前らなんとも思わないのか？

76 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:41:33.15 ID:???

>>65
それがそうでもないんだよ。
少しでも値切ろうってクラはこっちの懐具合を探りながら
どこまで値切れるか決めるんだ。
懐具合が寂しすぎて安くても請けそうなフリーと
旦那もちの女フリーは狙いどころなんでしょ。

77 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:43:56.16 ID:???

>>73
ご忠告はありがたいし、私自身始めの頃はそのことを肝に銘じて仕事してた。
その甲斐あって今は一定の信頼は持ってもらえてると思うけどね。

逆に代理店の担当が私の子供の病気を理由に納期延ばしてたことはあった。
うちの子供超元気だったけどw
私にも蔵にもそのことがバレて外されてた。
きっとこういうのも「主婦＝子供を理由に納期落とす」っていう印象を助長しているのでは。

78 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:44:53.42 ID:???

>>75
今出て来てるのは月2万の人だけじゃないよ。
私は平均して月20くらい。

79 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:45:04.54 ID:???

>>75
同レベルだから頭にくるんだよ

80 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:45:33.90 ID:???

だからー。月2万なのはレギュラー案件の分だけで
今だってちゃんと税金払ってるし法人経営ですけど。
phpができないだけでwpくらいはできる。

81 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:46:42.54 ID:???

>>76
まあそうだよね。
腹が立つけどそれが現実。
でも本来価格は仕事の内容自体で決まるべきなんだ。

82 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:46:58.94 ID:???

おいおい。後出しでどんどん条件変わるなw

83 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:47:56.01 ID:???

> phpができないだけでwpくらいはできる。

84 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:49:42.87 ID:???

>>78
平均月20万なんかでやっていけてるって言えるのか？

85 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:51:43.34 ID:???

>>77-79
お前ちょっと頭おかしいわ。

主婦じゃない　→　だったら主婦って書くな
月2万じゃない　→　だったら月2万しかないって書くな
WPできる　→　だったら使えるように努力中と書くな

自分で火種撒いてるの気づいてないのか

86 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:54:02.95 ID:???

>>85
あんた、読解力の無さを露呈してるよｗｗｗ

87 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:55:35.95 ID:???

>>85
お前って誰よ？　全部違う人でしょ。
違う人の書いてることをいちいち同一人物の書き込みだと勝手に解釈するから
話がおかしくなるんでしょうに。

88 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 18:56:41.07 ID:???

>>85
その人全部別な人だから。私じゃないよ。

89 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 19:00:28.45 ID:???

さて。ここに登場してる女は全部で何人でしょう？

90 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 19:00:58.17 ID:???

>>84
わざわざこのスレでそんなことを言うなんて…嫌な人！

91 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 19:05:12.86 ID:???

>>89
3人はいるね

92 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 19:05:54.23 ID:???

ここで「主婦が同じ立場で語るな」みたいなことを言っているような人って
もし既婚女性から仕事の依頼（個人経営のネイルサロンの予約サイトとか）があったら手抜きしそう。
副業なんだから別にいいだろ、って。

93 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 19:11:34.81 ID:???

「生活できるから安くて当然」っていう思考回路だと
永遠に高所得者にはなれないだろうな。
副業サイトでボランティアやってる人の思考回路だ。

94 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 19:13:10.06 ID:???

引き続き本当に細々と食ってる人達のやりとりをお楽しみください。

95 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 19:22:40.64 ID:???

月60万円平均のおいらも参戦していいですか？

96 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 19:24:23.14 ID:???

このスレ生理くせえええええええええええ

97 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 19:26:21.18 ID:???

嫌なら細々卒業しろよw

98 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 19:35:58.42 ID:???

>>92
働いている女性と主婦を一緒にすると怒られるよ

99 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 19:40:25.06 ID:???

>>96
失礼な！もうない

100 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 20:08:40.24 ID:???

>>98
流れをロムってなかったのかな？
「（働いている既婚女性に対して）主婦が同じ立場で語るな」と言う人ってことね。
働いてようがなんだろうが「既婚女＝主婦」っていう価値観が
還暦を過ぎた父のようだ。
このスレおじさん多いもんね。

101 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 20:09:35.34 ID:???

自分の説明ベタを他人の読解力のせいにするのは止めた方が良いよ

102 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 20:10:50.49 ID:???

>>101
お前 >>85 かｗｗｗ

103 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 20:18:43.69 ID:???

読解力の無い人って自覚が無いからね。

104 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 20:34:25.99 ID:???

頭が悪いだけなんだから大目に見てやれよ

105 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 20:39:51.66 ID:???

PHPできないのにWPできるとな

106 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 20:51:33.79 ID:???

PHPできなくてもある程度のデザインカスタマイズならできるね。
俺の場合、PHPがわからない時点でWPサイトの依頼があって
調べながら作って覚えたからPHP自体そんなに難しくないんだと思う。

107 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 21:05:46.47 ID:???

PHP出来ないけど3Pは出来る

108 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 21:08:13.42 ID:???

生理なう

109 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 21:33:07.92 ID:???

仕事もないし、年のせいか薄毛になるわ。
もうストレスでやられそう。

110 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 21:35:06.74 ID:???

芸能事務所のマネージャーを名乗る人から
うちのタレントがいろいろと悩んでいるのでLINEを紹介したところ
興味をもったので、もしよかったら相談相手になってもらえませんか？
っていうのがLINEに来た。

111 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 21:42:25.73 ID:???

>>109
あきらめるなよ！

112 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 21:48:08.26 ID:???

ハゲフェチは一定数いるから自身もって♪

113 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 22:20:10.39 ID:???

iPad持って打ち合わせに来る人って、仕事出来ないイメージがある。
というか、持って来たiPadを活用出来ずに、かと言って紙も使わずに、持て余して終わってる。

114 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 23:06:54.50 ID:???

たしかに。
iPadもって打ち合わせや会議に出る人って蔵側の人とか代理店の人が多い。

115 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 23:14:25.01 ID:???

mac盛ってくる人も仕事できなさそうな人が多い

116 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 23:17:57.15 ID:???

え、制作側はmac多いけどな。
むしろ最近増えてるイメージ。

117 ：Name_Not_Found：2012/06/13(水) 23:18:00.52 ID:???

いや、今やデザイナーもエンジニアもMacだけどな

118 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 00:05:59.42 ID:???

macの方が2ちゃんやる回数が減るのは何となく分かる

119 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 00:11:24.95 ID:???

macでwin勃ち上げてる奴とは仕事したくないな
G5ぐらいを使い続けてる奴は理解できるけど

120 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 00:28:13.41 ID:???

macなんてC系のこってりプログラミング専用だろ
WEB屋はWindowsのほうがむしろいいよ

121 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 00:38:07.74 ID:???

サイバーエージェントの知り合いにはMac勧められたけど、こないだ霞が関のカフェで女がThinkpadつかってたの見てかっこいいとおもた。会社からの支給品なんだろうけど。

122 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 00:49:29.73 ID:SrZMLIoI

来月から月額６千円の増収だ。他社ポータルへぼサイトの
掲載店をひっくり返してきて３件受注出来た。

もちろん初期制作費用は無料だ。一応、そこから乗換えるなら
初期制作費用は無料にします。で楽に契約取れた。

某ＭＰ地域情報サイト月額２千円だからなぁー。画像と文章ならべただけで
初回１万取って月額２千円だもんな。まだ俺が作ってるテンプレ
サイトの方が１０倍良い。

というわけで細々で良かったらこういうやりかたもありますよ。
他社から乗り換えるなら制作費用無料を謳い文句にして

そういえばそのＭＰ地域情報サイトも昔からチェックしてたけど
ほとんどの店で更新修正なんてしてないよ。

123 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 01:11:11.85 ID:???

WinだとかMacだとか妙にこだわるやつが一番仕事ができないタイプ。

間違いないっ！（古）

124 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 01:36:42.19 ID:???

>>122
そりゃヘボサイトなんだからサポートもないようなもんだろ
そんなところでせっせと更新するやつおらんわ

125 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 01:37:41.65 ID:???

>>124
相手しちゃ駄目

126 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 09:08:46.78 ID:???

>>124
かまうなって

127 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 09:16:53.85 ID:???

仕事でMac使うの本当にやめて欲しい。
成果物をWinで受け取ると開けなかったり、文字化けしまくりだったり、関係ない謎のフォルダがついてきたり。
宗教上の理由でどうしても使いたいというならせめてそういったことに気を配って、
相手に迷惑かけないようにしろよ…。しかし何故か奴らはそれができない。

128 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 09:22:33.89 ID:???

Mac一番！Mac万歳！

129 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 09:28:52.59 ID:???

Intelになってからほぼ使う価値もないはずなのに使い続けてる奴って
客の前でプレゼンなら、本来Linuxが一番いいはずなのに
鯖仕様と同じ環境にしとけばそのままローカルで動かせるし

130 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:00:53.97 ID:???

うんうん、そーだね。
坊やは悪くない、悪くないよｗｗｗ

131 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:07:13.07 ID:???

>>129
何が言いたいのかがわからんｗ

132 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:18:27.71 ID:???

>>127の言ってることは
MacとWinを入れ替えるとそのままマカーの言い分になるんだよな。

仕事で使っているのにもかかわらず、
OS変わっても開けるデータにするとか文字化けしないようにするとかができない人の問題なのに
それをOSとその利用者の問題として捉えるのは間違い。

133 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:25:13.56 ID:???

2012年の今でも>>127みたいなこと言う人がいるほうが信じられない。
しかも素人でもないのに。

134 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:30:22.22 ID:???

127は素人なんだろ。察してやれ

135 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:30:31.32 ID:???

Xが9.2を捨ててビルゲイにケツ貸したのが気に入らない

136 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:37:34.32 ID:???

>>127 の正体はマカー。恥ずかしいドザを演じるテンプレ。

137 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:39:36.29 ID:???

いや、127が言いたいのは、
「多くの素人たちに多大な迷惑をかけ続けている」ということでは

138 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:41:30.61 ID:???

>>127に釣られすぎｗ

139 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:42:20.23 ID:???

>>127
恥ずかしくて反論できないよね

140 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:43:49.13 ID:???

>>132
そういう困った利用者がMacユーザーに多いのが問題。
Macが悪いのではないのには同意するが、Macユーザー（の多く）が困った人。一緒に仕事したくない。

141 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:47:07.61 ID:???

>>127
こっちもお前さん？
http://anond.hatelabo.jp/20120614091812

142 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:47:37.21 ID:???

昔と違ってOS間のデータのやり取りでそんなに困る事ないよね。
この前久々に会った元上司が>>127みたいなことをすぐに言うような人。
いまだにイラの使い方がCS以前（使ってるのはCS5なのに）の方法で
突っ込むのも悪いと思って黙ってたけど
「この人最近ずっと仕事してないんだな」と思った。
元同僚に聞いたら「あの人もう5年以上完全に窓際で、仕事してないよ」とのこと。

>>127はそういう人なんだろう。

143 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:47:49.57 ID:???

マカーは高確率でキチガイ

144 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:48:19.85 ID:???

なんだコピペかよ

145 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:48:51.61 ID:???

>>143
素人多いよね

146 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:49:19.88 ID:???

>>142こそ仕事してないんじゃね？
今でも普通に困ることある。

147 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:50:50.15 ID:???

「仕事ができない人」と仕事するとそうなる。
ただ自分で相手を選べない場合はどうにもならんな

148 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:56:01.52 ID:???

>>146
それは相手が悪いんだろ。
自分の周りはデータのやり取りの仕方が分かってる人ばかりだから
WinもMacも入り乱れてるけど特に不都合は無いよ。
そもそもみんな両方使ってるしね。

俺も両刀だけど、
アプリ依存のデータとか平気で送ってきたり
自分の端末で見えてるフォントが誰でも同じように見えると思ってたりするのって
むしろWin使いの人が多いぞ。圧倒的に。

>>146も両方使ったほうがいいよ。
仕事なんだし、そんなことでストレス溜める事ないよ。

149 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:57:33.11 ID:???

マカーは仕事のできない女性が多いイメージ

150 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:58:56.46 ID:???

>>149
仕事のできない男もだよ。

151 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:59:03.30 ID:???

部屋にこもってイメージを膨らませているわけですね。

152 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:59:08.99 ID:???

こんなところで熱くなってると「仕事が（でき）ない人」だと思われちゃうよぉ＞＜

153 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 10:59:25.34 ID:???

>>148
わかってる人だけと仕事できたらどれだけありがたいことか
あんたは恵まれているよ

154 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:01:48.33 ID:???

こんなところで長文打ってる暇人だもんな

155 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:01:53.22 ID:???

仕事ができない人って例えばどういう人？

個人でやってると会社勤めの時のように注意してくれる上司や
苦言を呈してくれる同僚もいないから
自分がどのくらいのレベルなのか見えなくて不安になることがある。

156 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:04:42.36 ID:???

20代でフリーになってるようなのって安くで使えるけど仕事できないの多い

157 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:07:48.38 ID:???

恐ろしいことに安くないのに仕事できない奴も
結構いる

158 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:11:51.50 ID:???

mac買ってもすぐ古くなって使えなくなるよな
iBookでmacに見切りをつけた

159 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:12:02.35 ID:???

仕事ができない人＝仕事の機会を作れない、大切にできない、失う人

能力がない人＝仕事を覚えない、向上しない人

仕事がない人＝上記らの末路

160 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:14:49.66 ID:???

仕事ができない人＝納品物が文字化けしてたり、変なファイルがくっついてる人

161 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:15:29.38 ID:???

本当に仕事はできるのに使ってもらえない人は、仕事ができない人の扱いになるのか？

162 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:16:10.65 ID:???

>>160
それは「能力がない人」ってことになるんじゃね？

163 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:16:16.78 ID:???

macのOS商法はとてもじゃないが付き合いきれん
最近の紙の世界もWinが多いぞ

164 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:18:04.77 ID:???

つーかMacって使いづらいと思うんだけど
慣れの問題なのか？

165 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:20:34.18 ID:???

>>159
運のない人も追加して

166 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:22:38.72 ID:???

ｍａｃｂｏｏｋａｉｒと同じ性能のPCだとどっちが安い？

167 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:23:23.78 ID:???

しつこいのがいるなｗ

168 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:27:32.46 ID:???

VAIOノートだけどVAIOをトップを改造して林檎が光るようにしてる
エクスプローラーもMac風

169 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:28:28.21 ID:???

ホントはwin使うの嫌なんだろ

170 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:30:03.86 ID:???

Iphoneアプリ作れるからmbaもいいなと思ってる

171 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:30:59.00 ID:???

>>164
慣れの問題もあるし、好みの問題もあるね。
自分はWin -->Mac -->両方　で今両方使ってるけど
Macの方が使い易い。UIが自分の思考回路に合ってるんだと思う。

172 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:31:30.85 ID:???

どうでも良いことでスレが伸びすぎだろw

173 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:32:21.70 ID:???

>>161
仕事ができるのに使ってもらえないっていうのは人間的な問題があるのでは。
結果仕事ができてないんだから仕事ができない人なんだろうな。

174 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:35:37.34 ID:???

>>172
それがこのスレの特長なんだから仕方ない。

175 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:37:44.70 ID:???

勝手に特徴化するな

176 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:38:52.80 ID:???

スタバでMBAもってってマウスで操作ってどうよ
プログラムならマウスいらないけどデザインならマウスいるでそ

177 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:39:41.45 ID:???

どのへんがどうでもいいことなんだ？
いつもとかわらないじゃないかｗ

178 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:42:30.10 ID:???

では>>172のためにいつもの初期費用無料／月額1,500円の話に戻そうか。

179 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:51:13.91 ID:???

ノートPCでプログラム開発・WEB制作って辛くないか？

180 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 11:59:42.92 ID:???

ノートでも辛くないんです。そうMacならね　（ﾄﾞﾔ

181 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 12:14:14.12 ID:???

ネットブックしかない俺にはノートは贅沢品です（ｷﾘｯ

182 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 12:16:41.63 ID:???

ノートで仕事する奴はアホ、信じられない
恐ろしいことに社員にノートしか支給しない会社もあるらしいが、数年後には潰れているだろう

183 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 12:21:47.64 ID:???

ノートで仕事する奴　＞　立派なデスクトップで２ちゃんする奴

184 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 12:31:25.96 ID:???

遊びに行ったけど急に仕事したくなることとか結構あるから、
ノートは常に持ち歩くわ。効率が多少落ちるのはご愛嬌

185 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 12:34:58.47 ID:???

最近のノートはうちのデスクトップより高性能orz
core i7とか積んでるし

186 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 13:00:17.22 ID:???

性能で仕事するわけではない。

187 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 13:13:09.96 ID:???

ノートでも高性能なのはあるが
画面が狭いことは著しく作業の効率を落とす
このことを知らない人がいたら残念すぎる

188 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 13:27:00.52 ID:???

しかし性では仕事する

189 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 13:33:35.45 ID:???

性能ってのは性の能力のことだからな

190 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 13:35:57.02 ID:???

それ面白いと思ってんの？

191 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 13:36:18.30 ID:???

>>189
俺は低性能だな

192 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 14:04:13.27 ID:???

なんで役所ってのはこうも役に立たないんだろうか！腹立つ！

193 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 14:37:18.25 ID:???

役に立たない所だから役所と言う

194 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 14:39:59.79 ID:???

みんな独身なのかい？

195 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 14:43:56.01 ID:???

なわけないだろ。

196 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 15:35:36.17 ID:???

妻と恋人が一人ずつ

197 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 16:09:41.10 ID:???

画面の中に

198 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 16:16:05.22 ID:TfTkDeMu

押し入れの中だよ。

199 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 16:44:18.78 ID:???

ただ今パンク修理中

200 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:08:11.70 ID:???

家にいながら熱中症になりそうなぐらい暑い

201 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:12:39.13 ID:???

IT業界で仕事の相談とかできるとこってないかな

202 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:15:34.95 ID:???

このスレがあるだろうが

203 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:15:52.53 ID:???

アキバ

204 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:17:07.66 ID:???

細々脱出したいんだけど正社員と派遣どっちがいい？

205 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:18:12.42 ID:???

自営業で頑張れよ

206 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:22:12.73 ID:???

もう限界

207 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:23:06.77 ID:???

ロクな仕事がない
マッチングサイト見ても買い物サイトを10万以下で作れとか無茶ばっか、それでやる奴がいるから困る

208 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:24:54.98 ID:???

クライアントにIE対応はどうしますか？聞いたらIEってなんですか？と返されたので対応しなくていいよね
ラッキー

209 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:25:40.37 ID:???

Win→Macにしたとき、Winで使ってたツールとかってどうした？
結構ニッチなツールまでWinには揃ってるからそれがひっかかって移行できないんだよな
無理にMacにする必要もないけど

210 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:26:35.69 ID:???

>>208
ちゃんとインターネッツエックスプローラーって教えないとw

211 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:27:17.35 ID:???

>>209
Macでwin動かす

212 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:39:21.87 ID:???

家ではノートにモニターつなげるスタイルがいいんじゃないの？
俺はMac miniだけどな！
モニター大きいの欲しい。もしくはモニター2枚体勢にしてみたい。

213 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:42:50.47 ID:???

>>208
それを言うならIE6対応だと思うのだが
もしかして208は本気でIEぜんぶ非対応とでも思ってるのだろうか。。

214 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 17:47:20.93 ID:???

ネタにマジレス・・・

215 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 18:31:44.94 ID:???

ノートに50インチ液晶繋いで青歯のキーボードとマウスでいいんじゃない

216 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 18:33:20.30 ID:???

>>212
Mac miniいいよね、場所取らないし
フルHD23インチ以上のデュアルは捗るぞ

217 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 18:41:36.53 ID:???

結構Mac勢いるんだな
おどろきだ
まあどっちが使いやすいかは人それぞれだよね、俺はMacだめだった

218 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 18:43:20.24 ID:???

ノートにモニターつなぐって、配置はどうなるんだ？閉じたら使えないし…
と思ったが、キーボードも外付けつなげばいいのか

219 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 19:09:56.92 ID:???

>>212
同じくMac mini使いの俺が煽ってやろう
今時、しょぼい安物液晶だったら、1万そこらで1920x1080のが買えるじゃん
悩んでるよりも買うことを激しくオススメする
ディスプレイがデカイと仕事がはかどる（ような気がする）

220 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 19:37:10.77 ID:???

モニターはデカイだけじゃ駄目だよ、液晶にも品質ってもんがあってな
安物のTNパネルなんか目が疲れて使ってられないぞ
長時間使わないならいいのかもしれないが、それで仕事が捗るとも思えない

221 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 19:38:02.23 ID:???

あと縦1080じゃ足りないな、1200ほしい
このわずかの差で結構効率違うんだよな

222 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 19:42:43.29 ID:???

おれはEIZOの1920x1200使ってるけど、もう一つ上のサイズにすればよかったと後悔してるよ

223 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 19:43:14.34 ID:???

そこでPCメガネですよ

224 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 19:57:13.01 ID:???

そういや眼が疲れるからJINS PC注文してきた
レンズが取り寄せで10日かかるらしい

225 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 20:02:50.37 ID:???

1600x1200を2枚で1枚縦で使ってる。

正直最強だと思ってる。

226 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 20:04:43.79 ID:???

俺も1600x1200 2枚だ
縦置きも試したが、視線の上下移動が疲れるので元に戻してしまった

227 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 20:07:48.98 ID:???

>>207
仕事が無いよりましだろ。
お前もやれば。

228 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 20:08:18.05 ID:???

>>204
年いくつ？

229 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 20:09:28.90 ID:???

>>228
24です

230 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 20:22:51.71 ID:???

>>227
生活できないよ
それなら他を探すわ

231 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 20:23:08.32 ID:???

そんなに若いのにどうしてフリーなんだ。
人脈とか実績が無いまま独立すると
能力があってもなかなか活かせなくてもったいないぞ。
社員でしっかり仕事を覚えつつ基礎の人脈を作ると良いと思う。
派遣やってましたっていうのと制作会社に勤務していましたっていうのでは信用が全然違うから。

232 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 20:25:25.05 ID:???

>>231
美大だったので学生時代からデザインのバイトしてたし、実務はそれなりにやってるんですよ
ただあまり安定して稼げないからいくつかスカウトしてきたとこに乗るか、自分で派遣を探すか決めかねてるんです

233 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 20:26:30.96 ID:???

どうして派遣に惹かれるのかわからん。

234 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 20:38:28.17 ID:???

>人脈とか実績が無いまま独立すると

俺の悪口はやめろ
人脈ってどうすれば増えるんだろう、わからないからずっと1人でやってる

235 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 20:44:39.38 ID:???

>>225
俺も上から縦、横（MBP）に落ち着いてる。
縦並べの方が視線移動距離少なくていいよね

236 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 21:29:15.51 ID:???

実績とか人脈とか技術とか貯金とか全くなくて25で起業した俺が居ますよ

237 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 22:27:10.81 ID:???

Twitterのフォローが全部スパムなんですけど・・・・みんなスパムどうしてる？

238 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 22:44:02.75 ID:???

ブロック

239 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 22:50:25.51 ID:???

するとフォローが０になるわけですが・・・・

240 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 22:58:11.26 ID:???

>>239
お前自身がスパムなんだろう

241 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 23:35:26.65 ID:???

Adobeクラウドに切り替えようか迷うんだけどみんなはどんな印象？

242 ：Name_Not_Found：2012/06/14(木) 23:58:08.09 ID:???

俺は買うかどうか12月まで悩む

243 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 07:32:24.01 ID:???

工場の派遣やめて、ここにお世話になります。よろしくお願いいたします。

244 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 08:19:54.40 ID:???

>>208
こういう馬鹿にも仕事があるのか

245 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 08:25:28.20 ID:???

Web屋で会社勤めしたところでふっちゃけ有効な人脈なんかできないよ
若いうちから1人でやって商工会となJC入っておっさんに気に入られるほうが効率いい

246 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 08:47:39.20 ID:???

おれバカだけど年収600万あるよ

247 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 09:09:31.31 ID:???

>>245
デザでも打ち合わせに同行するとか普通あるだろ？

248 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 09:36:58.01 ID:???

>>247
それはあったけど独立してその会社にアプローチできるか？
元々いた会社の蔵を横取りするみたいで俺はできんな
名刺交換会とかで新しく開拓するほうが楽しい
まあ人それぞれだから論争はやめよう

249 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 09:52:45.00 ID:???

前の会社の客取れるなら対したもんだ
通常、商売には色々なしがらみがあるので早々独立するからといって付いてこない
その会社が潰れそうなら別だが健全に営業してるなら付いてくる客はほとんど利益にならない客ばかり

250 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 09:57:39.24 ID:???

>>248
打ち合わせに1回や2回同行して終わりってわけじゃないだろ？

プロジェクト進行中にもやりとりするだろうし
終わったら、お疲れ会や忘年会や新年会で顔合わせる事もあったりするだろ？

そしたら、退社するときに挨拶くらいするだろ？

あとはわかるよな

251 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 10:24:52.02 ID:???

>>250
そういう狡い事せずに、実力で依頼されるようになれよ

252 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 10:53:42.22 ID:???

というか、クラの自由だろ
クラが会社を気に入ってるなら→そのまま会社と関係継続
クラが担当者を気に入ってるなら→担当者が移った会社と関係開始

253 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 11:25:39.88 ID:???

ブラックな会社だと、退職後2年間は同業種で仕事しちゃいけないとか入社時にサインさせられるよね

254 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 11:35:49.35 ID:???

直取引禁止＆直取引した場合は罰金
っていう契約が必須の代理店はブラック？

255 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 12:13:10.62 ID:???

罰金は違法だけど直取引はもっと違法
罰金じゃなくて解雇＋損害賠償請求ならホワイト

256 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 12:16:11.94 ID:???

>>253
今時そんなのに拘束力があるかないかわかってない会社はないだろ

257 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 12:31:45.39 ID:???

>>256
会社側は、わかっててやってるんだと思うよ
たまにアホが馬鹿正直に騙されるから

258 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 12:48:09.69 ID:???

>>255
え！違法なのか・・・知らなかった。

取引している代理店からは
「納品後にクライアントと直接取引をしないこと（無期限）」
「直取引する場合は○○万円を（代理店に）支払うこと」
という内容の契約を結ぶように言われてるんだが
クライアントからは「終わったら更新作業は直でお願いしたい」とこそっと言われてるんだよな。

259 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 13:07:02.59 ID:???

私契約だから違法って事はないだろ。
ただ、罰金や損害賠償請求に関する特約が付いてるならそれは契約上有効だろうって話じゃね。
無期限の直取引禁止ってのはどうなんだろうね～。
その辺は実際に裁判をしないとわからないんじゃないかな。

260 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 13:12:29.08 ID:???

＞「直取引する場合は○○万円を（代理店に）支払うこと」

ヤクザのみかじめ料みたいだなｗ

261 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 13:15:23.41 ID:???

>>253
そんな契約してそれ守ってたら俺ら就職出来ないだろw

単に秘密保持ぐらいだと思うけどな。
「同業種で働くな！」とか職業選択の自由を奪ってる

262 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 13:21:38.81 ID:???

もちろんみんなシカトしてるけど、入社時にサインさせられるのは事実
おかしいよね

263 ：258：2012/06/15(金) 13:22:00.23 ID:???

この代理店はけっこう仕事くれそうなんだが
この契約結んじゃうと、直取引の出来ないところがどんどん増えて行くわけで
かと言って直取引するために数十万払うっていうのは現実的に無理だし
どうしようか迷う所だ。

264 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 13:25:59.54 ID:???

勝手な商品を置けないフランチャイズ、コンビニを思い出した

265 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 13:26:16.07 ID:???

マックにも同じような項目あったら面白いな。
「マックを辞めてもモスでバイトはしません」とかｗ

266 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 13:33:56.19 ID:???

この仕事なんて代理店通さなくても全く問題ないからね。
仕入れは自分の技術力だけだし。
蔵も同じ人がやるのに代理店通す事で高くなるなら
直取引したいのは当たり前。

267 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 13:35:50.85 ID:???

そういえば現場の大工さんが、工務店を通さないで欲しそうな顔で名刺を渡してくれたな

268 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 13:48:24.87 ID:???

>>265
マックとモスはもはや異業種と言っていいほど違う
Winユーザーとマカー以上に競合する部分が少ないと思うぞ

269 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 14:09:37.26 ID:???

おまえら、就職するってー話と代理店とかに仕事をもらうってー話を
ごっちゃに語ってないか？w

もちつけ

270 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 14:12:09.09 ID:???

>>258
あっ社員って話じゃないのか
社員だと労働法にて違法って話
請負契約の話なら
下請けが飛び越えて蔵と一定期間は契約しちゃいかんと事項は普通にあると思うぞ
公序良俗に反する契約は無効、だから逆に無期限とかつけちゃうと契約は剥こう

271 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 15:09:05.51 ID:???

剥けてるわい ! !

272 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 15:30:03.00 ID:???

イエス！高須クリニック

273 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 18:07:34.69 ID:???

>>266
代理店なんてのは自前の営業力さえあれば全然必要の無い存在
自力で仕事が取れないからこそ代理店が必要なんだろ
代理店がはねる上前は言わば営業経費みたいなもんだ

274 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 18:31:20.24 ID:???

>>273
でも某代理店経由で某テレビ局紹介してもらったのを機に直で仕事もらうようになったんだけど、
直だと額が桁一つ違くてまじびびったよ
そんなこんなで俺は嫌うよりもうまく付き合うほうがいいと思うようになったけど

275 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 19:15:24.26 ID:???

うーん、一概に営業力が無いから代理店を使うとは言えないな。
直の仕事も代理店からの仕事も両方やってるけど
代理店経由の仕事は上前をはねてるとしても>>274が言うように額が高いし
トラブルがあった時にケツ持ちしてくれるから低リスクでやれる。
悪徳代理店もあるんだろうけど、優良代理店なら半分持ってかれても
それに見合った仕事してくれるからありがたいと思ってる。

276 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 19:56:54.12 ID:???

>>273
中学生っぽいな。

それだけの営業力を構築・運営していくにはどれだけのコストがかかると思ってるんだ？

277 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 19:59:41.72 ID:???

妄想にコストは関係ないでごあす

278 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 21:27:02.56 ID:???

代理店どうやって探してるの？
ねぇ教えてよ

279 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 21:31:49.91 ID:???

おれは会社員時代からの付き合いだよ

280 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 22:04:24.82 ID:???

代理店や制作会社の下請け仕事は楽だし
なによりクラにメジャー感があるのがいい。

281 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 22:06:57.26 ID:???

でも、制作実績に出せないのがイタイよな。

282 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 22:07:00.84 ID:???

>>250
仲良し運営ばっかしてるとクズになるよ
馴れ合いしかできんクズに

283 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 22:07:59.85 ID:???

>>282
どこをどう読めばそんな風な理解の仕方ができるんだ？w

284 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 22:08:52.74 ID:???

人付き合いのできないクズだろw

285 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 22:44:44.11 ID:???

よく下請けなんかやってられんな。バイトやん
あ、下請けしないとやってられないのか

286 ：Name_Not_Found：2012/06/15(金) 22:49:51.59 ID:???

かまってちゃんが煽ってますよ！
かまってあげてください！！

287 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 08:18:45.06 ID:???

雨降ってるよ。梅雨ですな。

288 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 08:29:36.93 ID:???

8Ｇメモリーが入っているのにメモリーが足りませんとメッセージが出た。

289 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 09:28:49.73 ID:???

俺もそろそろPC変えないとな・・・

290 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 09:48:14.44 ID:???

ドスパラのPC買ったけど、1年後にブルースクリーンが出て、シャットダウンするとまた出るから
もう電源入れっぱなしで半年以上経った
買い換えるわ

291 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 10:33:06.40 ID:???

いいな、仕事があって。
マッチングサイトに登録しても何の連絡も来ない。
SOHOでも地方だと駄目だな。

292 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 10:43:54.55 ID:???

>>288
ちゃんとシステムで確認した？
メモリは意外と逝きやすい

293 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 10:45:13.48 ID:???

>>291
だから地方SOHOは自分で仕事とった方がいいっていってるだろう

294 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 10:49:38.50 ID:???

>>293
地方の人は営業してるの？
地元で？

295 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 10:51:59.15 ID:???

>>292
横レスするけど、最近は8Ｇでも足りんケースが良くあるよ
6Gだと完全に足りない
ソフトを同時に10くらい立ち上げて仕事しているから12Gは最低欲しい

296 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 10:56:06.30 ID:???

>>293
俺も聞きたい。
営業して仕事取れる？
地元の商工会に入って、ITを活用したセミナーとかやってる。
でも、仕事につながらない。

297 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 11:00:52.17 ID:???

俺はランサーズなどで細々暮らしてる。

298 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 11:11:36.37 ID:???

初心者対象HP作成講座で小銭稼いでます。

299 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 11:11:36.65 ID:???

>>296
セミナーで金取れよ

300 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 11:45:12.37 ID:???

>>296
枕に磨きをかけなさい

301 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 11:56:01.40 ID:???

>>295
なにをそんなに立ち上げてるの？
専ブラとチャロメとPhotoshop、イラレ、Flash、ウィーバー立ち上げても余裕だけど

あとCPUのほうが影響でかいだろ

302 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 11:58:22.08 ID:???

>>294
>>296
おまえらの腕や料金設定次第だけど、地方はWebの価値が浸透してないからデザイン力あっても高いなら意味無い。
どちらかというと値段で差別化だな。あとは仲良くなること

303 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 11:59:11.71 ID:???

>>297
それはもはやバイトくん

304 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 12:05:00.85 ID:???

>>301
私は295ではないがフォトショとVMwareとブラウザだけで8G超えるぞ

305 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 12:28:31.28 ID:???

>>292
確認しますた。8Gと表示されてます
Windows エクスペリエンスインデックスのスコアは
【プロセッサ】7.6
【メモリ】7.6
【グラフィックス】6.4
【ゲーム用グラフィックス】6.4
【プライマリハードディスク】5.9

306 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 12:31:38.36 ID:???

>>303
コンスタントに仕事ありますか？

307 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 12:32:51.61 ID:???

>>306
月25万くらいはコンスタントに稼げてるよ

308 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 12:57:34.65 ID:???

>>304
なぜ1台で全部やろうとするの？極細々だから

309 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 13:05:20.11 ID:???

>>308
その発想は間違いではないがマルチコアを使いこなそうね

310 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 13:13:33.74 ID:???

>>308
なぜ複数台でなきゃできないの？マルチディスプレイも使えない馬鹿で貧乏なの？

311 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 13:14:35.77 ID:???

>>310
ｽﾚﾀｲ全力で嫁

312 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 13:45:38.36 ID:???

>>307
仕事は東京から？

313 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 13:52:52.72 ID:???

仕事は結局待っているだけじゃ駄目だと思う。
ネットでも、どんどん宣伝用のサイト作ってアピールしないと

314 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 13:53:23.32 ID:???

>>313
宣伝用のサイトを作っても誰も来ませんが

315 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 13:56:25.10 ID:???

>>314
来るまで作るんだよ。そもそも「作った」って1つや2つだろ？
同じような物作るんじゃなくて、色んな種類の作って
お前に依頼するための導線を増やせよ

316 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 13:58:47.06 ID:???

参考のためにあなたのサイトを２，３教えてください

317 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 13:58:52.28 ID:???

それにテキストエディタとパワポとエクセルも起動してたり
うっかりするとiTunesとかApertureの類も起動しっぱなしになってたりする。。
Evernoteは使いこなしてないからあんまり起動してない。

318 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 14:11:35.59 ID:???

>>315
業界別に10サイトくらい作ってます

>>316
捨てアド晒していただけたらメールでおくります

319 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 14:13:20.30 ID:???

>>318
それで月にどのくらい依頼（または売上）ある？

320 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 14:18:09.24 ID:???

>>319
残念ながらサイトからはゼロです

321 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 14:21:12.36 ID:???

10サイトも作って0とか、どんなもん作ってるんだよw

322 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 14:35:53.43 ID:???

>>321
製作会社とかに勤めたことも無い独学なので、やっぱりSOHOは難しいのかもしれません
みんなどうやってSOHOになったんだ？

323 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 14:41:59.43 ID:???

>>310
Xeon4コアなんですが

324 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 14:50:01.91 ID:???

スペック自慢ｗ

325 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 14:56:07.46 ID:???

そんな沢山作ったら逆効果だろw

零細SOHOがなんかネットで怪しいことやってるって思われてオシマイw

等身大でやったほうがいいよ。
それはFacebook使うときもTwitterを使うときも同じ。

地元でちゃんと顔さらして仕事してますー！ってやってたら
それなりに問い合わせはあるはず。

326 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 14:59:45.00 ID:???

>>322
お前、何が出来るんだよ？何が作れるんだ？

327 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:06:51.25 ID:???

>>326
HTML、CSS、javascript、Flashはもちろん、PHP、MySQL、PostgreSQLとアパッチの設定くらいは難なくできる
それでも仕事が無いｗ

328 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:09:17.27 ID:???

>>327
足りないものは自覚してるんだろ？

だったらとっととそれやればいいだけじゃん。

329 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:11:12.93 ID:???

>>328
技術には問題が無いのは分かってるんで、いま人間関係の構築に励んでいますよｗ

330 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:18:40.52 ID:???

どっちが難しいか。って事だなw

331 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:21:19.47 ID:???

>>312
地方で直受け

332 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:23:08.79 ID:???

>>305
低いな
CPU変えな

333 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:25:16.87 ID:???

>>327
業種別10サイトって言うのは、
それらの技術使ってポータルサイトでも作ったのか？
それともデザインのみのポートフォリオみたいな感じか？

334 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:25:41.17 ID:???

>>320
そのサイトを宣伝するようなチラシ撒けよ
作って終わりにしてるから誰もこない

335 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:27:53.26 ID:???

>>325
でたよ顔本なう民wwwwww

336 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:31:05.07 ID:???

業種別10サイト作って、それぞれのデザインパターン作って
「こんなサイト作ります」って公開してたら、多少問い合わせありそうだけどな
何が足りないってデザイン力がないんじゃないか？

337 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:43:36.45 ID:???

>>325
等身大だからいつまでも細々なんだよ
ビジネス感覚ゼロだな

顔本なう民は、わずかに得たものを自慢げに話すが、
知らずに失っているものには全く気づかないからな

338 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:46:30.99 ID:???

ダメなサイトを１０個も作ったら、見た人の失望感は１０倍以上になる法則を知らんのか。

339 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:50:08.52 ID:???

>>331
地方って何県？
まさか都市近郊じゃないよね。

340 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 15:50:20.35 ID:???

駄目だと感じるサイトを10個も見るかよw

341 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 16:49:49.43 ID:???

>>337
細々スレで細々を否定すんなよw

「やっぱりSOHOは難しいのかもしれません」
って人に対して細々でも生きていける方法を伝授してんじゃん。

よく嫁。

まぁ、オレだけの経験談だけどな。
まあ、それで10年やってこれたし、
なんとか嫁と子供も2人養っていけてるしな。

まぁ、その程度なら地方でもなんとかなるさって話だ。

342 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 16:51:31.77 ID:???

改行うざい

343 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:14:56.95 ID:???

自分語りのプライベート情報はいらん

344 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:17:06.68 ID:???

あぼーんしておこう。

345 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:19:21.38 ID:???

ID出ないのにそうやってあぼ～んするんだよ？

346 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:27:05.74 ID:???

えぬじーわーど：嫁

347 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:28:55.74 ID:???

私のＣＰＵは53万です。

348 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:40:23.67 ID:???

経験のないオレみたいのからしてみたら経験談は聞きたいもんだけどな

349 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:42:48.24 ID:???

>>348
おれの話でよければするけど。
これでも10年選手だ。

何か聞きたいことあるか？

350 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:44:12.83 ID:???

>>349
歳は？
独身？
女性経験は？

あと、廃業しようと思ったことは無いの？

351 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:47:10.30 ID:???

>>350
歳は今年で45。
上にも書いたが嫁と子供が二人いる。
女性経験はお前らよりは豊富だと思う。

ここ10年お金で困ったことは無いんで、廃業なんてまったく考えたこと無いわ。

地方だからやってこれたとは思うがな。

352 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:47:39.48 ID:???

37歳
独身
童貞

よろしくお願いします！

353 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:47:58.26 ID:???

別に個人事業者で青色申告しながらサラリーマンやったって大丈夫だろ？
お金に困ったらハローワーク行って仕事探せばいい。

354 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:58:07.02 ID:???

>>351
おい、なんでオレが2人いるんだよw

おれは46だぞw

355 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 17:58:07.35 ID:???

>>351
平均年収は？

356 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 18:00:18.19 ID:???

流れを読まずにカキコ
俺はSOHO・フリーというよりは起業したんだけど、組んだ奴が使えない奴だったので
現在は自宅で一人細々やりながら再起を計ってる、はからずもスレタイまんまの状態になってしまった

このスレの皆さんはWeb屋ですか？
俺はプログラマなんだけど、何故かプログラムの仕事よりもWeb制作の仕事ばかり来る

余談だけど再起が再帰に変換されてああ俺プログラマだなと思った

357 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 18:13:34.59 ID:???

>>351
何県？

358 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 18:15:00.01 ID:???

>>356
とりあえず外注でデザイナーを確保していたらどうだ？
プログラムはスマホアプリの制作は多いけど、
それ以外はデザイン要素がいる（UIとか）場合が多いからな

359 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 18:22:32.29 ID:???

飛び込み用のツールができた。

360 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 18:24:32.15 ID:???

kwsk

361 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 18:43:39.83 ID:???

>>355
351じゃないが同じ境遇ぽいので
1800万ぐらいだが年収というか小遣いは月2万円

362 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 18:47:05.24 ID:???

売上じゃなくて年収が1800万なの？
すごくね？

363 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 18:50:58.71 ID:???

細々スレにありがちな年収と年商のちがいもわからないアホだろ

364 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 18:53:32.34 ID:???

家計に入る金は凄いがおいらの財布に入る金は細々という事実

365 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 19:07:48.46 ID:???

>>364
ごまかせてないからｗｗｗ

366 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 19:12:16.00 ID:???

このスレの参加者、意外と高齢だな～

367 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 19:21:29.71 ID:???

ここは掃き溜めだからな。
話半分どころか9割が作り話だよ。
ささやかな気晴らしのためにここを覗いているよ。

368 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 19:21:59.19 ID:???

俺は若いぞ。まだ10代だ。

369 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 19:24:08.52 ID:???

>>339
静岡県の田舎だけど、なに粗探ししてんの？

370 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 19:36:00.37 ID:???

>>314
それって仕事できないってことだ。機能するサイトが作れてないんだから。猛勉強して集客までできるスキル身に付けろ。作業の請負専門ならなんとかしてコネ増やせ。

371 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 19:36:44.99 ID:???

>>368
22の俺が言うのもなんだが…ダウト！

372 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 19:44:03.38 ID:???

SEOに金かける以外に、サイトの集客増やす方法ってあんの？
2chとかでステマしまくるとか？

373 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 19:56:08.69 ID:???

マーケティングって知ってる？

374 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 20:01:25.47 ID:???

ステマってやつですね！知ってますよ

逆に言うと他は知らない、一応MBAのマーケティングの勉強はしたけど

375 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 20:03:43.77 ID:???

>>374
MBAの勉強してステマしか知らないってバカ初めて見た
希少種かもしれないな

376 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 20:07:12.38 ID:???

マジレスするとマーケティングの用語や概念は知ってても
具体的にWebサイトに集客する方法を知らない

377 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 20:57:13.16 ID:???

>>369
粗探し！？
そう感じる理由がお前にあるんだろうな。

378 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 21:18:42.24 ID:???

>>351
うわ俺だ。

30代以下は、大人しく就職を考えた方が良いよ。先行きの見えない場合は。
ダラダラやってもどうなるものでもない。

379 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 21:25:39.03 ID:???

豊富な女性経験について詳しく

380 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 22:11:25.29 ID:???

>>377
まさかの使い方が煽りっぽいからじゃねえか？

381 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 22:48:51.57 ID:???

ステマの定義も結構曖昧だからな
今はブログで「これいいよ」って書くだけでステマ判定されるし

382 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 23:19:56.03 ID:???

仲良くしようぜ！

383 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 23:24:35.65 ID:???

やだ

384 ：Name_Not_Found：2012/06/16(土) 23:35:15.08 ID:???

お前らまだスマタデビューしてないの？駄目だなー。俺はjqueryMobileでスマタ予定

385 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 00:14:45.18 ID:???

素股？

386 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 01:32:03.47 ID:???

>>381
定義ははっきりしてるだろ
関係者、もしくはブロガーが金もらって宣伝するのがステマ
消費者が素直にいいなと思ってブログに書いたらステマじゃない

387 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 01:56:47.69 ID:???

一般的な定義はそうでもネットでは
なんでもかんでも宣伝だって思われているって事だろ？

388 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 03:10:17.73 ID:???

そんなん知るかよ
煽られたって言葉の意味は変わらんよ

389 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 03:17:54.00 ID:???

お前アスペかよw

390 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 09:57:08.34 ID:???

で、スマタの件はどうなってんの？

391 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 10:44:31.68 ID:???

素股？

392 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 11:15:26.06 ID:???

ステマなんて昔からあるよ
やべぇwwセックスしただけで10万もらえたw

みたいなやつ

393 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 11:21:33.18 ID:???

それは見え見え過ぎてステルスになってない

394 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 12:03:50.32 ID:???

Webデザイナーになったら給料50万になっちゃった。

395 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 12:51:05.09 ID:???

妄想ばかり

396 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 12:54:58.42 ID:???

年俸だろ

397 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 14:08:26.90 ID:???

ぺリカだろ

398 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 14:20:09.29 ID:???

アプリ作ったら年収2倍になった

399 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 14:22:14.79 ID:???

800円が1600円になりました！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

400 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 18:24:29.00 ID:???

>>375
MacBook Airじゃね？w

401 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 18:35:21.27 ID:???

manaちゃん復活。おめ！

402 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 21:03:55.44 ID:???

だれ？

403 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 21:09:12.54 ID:???

ガクトとバンド組んでいた人

404 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 21:13:51.22 ID:???

で、かわいいの？

405 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 21:44:13.16 ID:???

WEBやってんならググレよｗ

406 ：Name_Not_Found：2012/06/17(日) 23:41:38.80 ID:???

カナの片割れ

407 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 00:36:38.36 ID:???

ダメもとでぐぐったら特定できたから抜いたわ
ふぅ

408 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 05:08:31.48 ID:???

ああまた、仕事か
今週は、どんな成果が出せるのだろうか。
シケタ週末だったよ

409 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 08:28:36.55 ID:???

>>398
SOHOの分際で土日休みなの？
そりゃ細いわけだ

410 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 08:48:20.62 ID:???

予想通りのギリシャ選挙のおかげでユロドルで儲けた。
今月はあまり仕事ないので、助かったぜ。

411 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 08:48:47.14 ID:???

>>409
そんな干からびた脳味噌では一生成功は無理

412 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 08:51:26.69 ID:???

まぁ、気持ちはわかるが、人生一度くらいは
土日もなくがむしゃらに働く時期もあってしかりかな。
特に成功している人には必ずといっていいほど
そういう体験があるようだし。

413 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 09:04:08.34 ID:???

はぁ。仕事が無い。
デリヘルでも呼ぶかな

414 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 10:24:33.27 ID:???

病気うつるからやめとけ

415 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 10:32:13.35 ID:???

マジ6月入って急にヒマになっちゃったよ(゜o゜)
まあ、こういう時しか出来ないこと沢山あるから、コツコツがんばるか！

416 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 10:33:35.69 ID:???

俺のお気に入りの韓国の女の子めちゃかわいいから病気くらいええねん

417 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 10:37:52.99 ID:???

火病が感染るぞ

418 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 10:49:47.93 ID:???

自分も仕事が途切れた。
散歩にでも行くか。

419 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 10:51:35.17 ID:???

逆にこちらは２ちゃん出来ないほど増えた
どうしてくれるんだよ！

420 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 10:56:00.92 ID:???

では仕事を分けてください。
グローバルデザイン／100,000円～
コーディング／5,000円/P～
です。よろしく。

421 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 11:04:30.53 ID:???

>>420
コーディング、ページ単位でいいの？
10000ピクセルくらいある糞長いランディングページのコーディング頼まれてるんだけど、
5,000円でやってくれるなら1ページ頼みたいんだけど

422 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 11:18:00.63 ID:???

>>420
グローバルデザインってどんなデザイン？

423 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 11:52:37.53 ID:???

>>422
グローバルなデザイン

424 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:00:28.43 ID:???

>>411
だから細々スレ民が説教とか痛々しいからやめろって

425 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:01:30.11 ID:???

うるせー！説教ぐらいさせろ！！

426 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:02:11.34 ID:???

>>422
なんでもってことだろ

427 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:04:52.44 ID:???

>>425
横からすまんがここの奴らでちゃんと土日休んでる奴って少ないんじゃないか？

428 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:18:09.15 ID:???

その代わり暇な平日は休んでるから

429 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:19:18.76 ID:???

平日も毎日休みだよ

430 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:21:24.53 ID:???

自営業の場合、”休む”の定義が一般とは異なるからな

431 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:24:16.20 ID:???

おれも平日は定例の打ち合わせで3日は外出で電話も頻繁にかかってくるから、おちついてデザインできるのが土日しかない

432 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:35:24.28 ID:???

土日は基本的に仕事しない。
メールは一応、半日に一回くらいはスマホでチェックするが
かなり緊急性の高いものじゃなければ月曜まで放置。

>>421
5,000円/P～です。
長いランディングページだと2,000～3,000pxくらいの長さで10,000円です。
10,000pxですと40,000円になります。税込で42,000円です。

433 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:44:15.11 ID:???

40kは高いわ、他あたります

434 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:44:37.51 ID:???

よく「メールをチェックする」って言うけど感覚がわからない
メールって向こうから来るもんじゃん？「電話をチェックする」ってあまり言わないでしょ？
まさかブラウザでGmailかなんか手動で開いてちぇっくしてんの？

435 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:46:57.58 ID:???

別に分からないなら、それでいいんじゃない？
誰もあんたに分かって欲しいと思ってないと思うし

436 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:49:25.77 ID:???

逆に、メールが来る度に見てるのか？
それともメールを受信すると自動的に脳内で映し出されるのか？
感覚がわからない。

437 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:49:28.42 ID:???

慣用的な表現に、いちいち突っ込みを入れる奴ってどういう思考回路なんだろ
たまにいるから、むしろそっちのほうが知りたい

438 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:51:03.67 ID:???

おれは自動チェックしてるんだぜ、って言いたいんだろ

439 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 12:58:26.76 ID:???

Outlook使ってるカスじゃね？
普通スマホに転送して即座にチェックか自動読み上げだろ

440 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:02:31.20 ID:???

ブラウザでgmailチェックしてますが何か？

むしろメール来たら「ユーｶﾞｯﾄメール」とかいって
ポップアップが出る方が古くないかｗ

441 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:03:35.51 ID:???

変な煽りは無視して

「メールをチェックする」って具体的に何をしてるのか気になっただけ
メールって自分から見に行くものではなくて勝手に来るものだと思ってたから

442 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:04:34.06 ID:???

>>440
それって効率悪くね？というか面倒臭そう

443 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:07:20.65 ID:???

メールが多いなら「見にいく」の方が効率いい
少ないならその都度見ればいいし

444 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:09:30.73 ID:???

>>441
>勝手に来るもの
郵政メールってことかｗ

445 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:09:36.38 ID:???

追記すると俺の場合は>>443のどっちでもない
勝手に届くから見に行かないし、届いたからってすぐ読むわけでもない

446 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:28:26.63 ID:???

作業中はメールが来る度いちいち見ないな。
ピローンとかピロピロとか音が鳴ってもスルーして
一段落したタイミングでまとめてみる。
メールが来る度に反応してたら集中できん。

447 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:28:31.54 ID:???

うちのクラならLINEで送ってくるけどな
「今資料贈った」とか前置きを

448 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:33:28.30 ID:???

俺はネットショップもやってるから
メールは自動受信にして、出来るだけ早く返信するようにしてる
メールの返信を延ばすとめんどくさくなるからな

449 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:35:53.02 ID:???

そもそも、
pop3メールってクライアント側から取りに行かないと受信できないもんじゃ・・・。

そんなこと言ってるとイマドキの子にはジジイ・・とかいわれんのかな。

450 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:37:51.40 ID:???

自動受信っていっても取りに行く間隔の設定とかあるから
リアルタイムじゃないんだよね

451 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:54:32.38 ID:???

GmailでブラウザチェックとiPhoneではGmailアプリだよ。
デスクトップに一瞬出るポップアップで名前とタイトルくらいはチラ見で把握するけど
中身を読みに行くかどうかはそこで判断する。
でもブラウザのGmailページは常に開きっぱなしだから
読みに行くってほどのもんでもないなあ。

452 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 13:57:48.55 ID:???

Gmailが他のメールサーバー見にいくタイミングって15分間隔なんだよね？
電話でやりとりしながら「今送りました」って言われるのが困る。

453 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:09:08.90 ID:???

>>452
一時間後とかもあるような・・・有料契約だと早くなるのかね

454 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:15:01.45 ID:???

>>444
なにいってんのこの単芝くん

455 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:16:41.80 ID:???

>>450
そういうの揚げ足っていうんじゃない？

456 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:18:35.86 ID:???

>>452
Gmailにほかの鯖読ませるなよ
なんでスマホでリアルタイム受信しないの？
おまえらスマホ使えないの？

457 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:24:53.71 ID:???

>>456
優秀なGoogleのフィルタを使いたいからだぞ。スマホが使えないからではない

458 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:28:17.90 ID:???

スマホスマホ言ってる奴は何なの
なんで家の中でスマホが要るんだよ

459 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:28:41.43 ID:???

フィルタ通してスマフォで受信できるけどね
知らん人多いの？

460 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:29:26.20 ID:???

Googleのフィルタが優秀？
大事なメールを迷惑フォルダに入れられて、今までどれだけ迷惑したことか…。

Amazonギフト券が迷惑フォルダで眠っていた時は殺意を抱いた

461 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:30:06.95 ID:???

>>458
俺は家の中でも使うよ
っていうか外出中しか使わないとかスマートじゃないなあ

462 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:31:39.24 ID:???

>>460
そりゃお前というバカがフィルタされたんだよ
使い方くらい嫁

463 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:40:04.50 ID:???

おまいらWeb制作やってるなら、受信メールは日に数百通くらいだろ？
フィルターだのウィルスチェックだのやってたら時間かかってしょがないだろよ

オレはすべて無条件で受信して、そのうち開いて見るのは3％くらいだな

464 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:44:11.97 ID:???

>>463
数百通ｗｗｗ100~999通までを指す言葉だよなｗｗｗ俺は多くて2通だな
つーか誰がそんなにメールしてくるんだよ出会い系ばっかやってんじゃねえぞ猿

465 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:44:47.66 ID:???

>>463
不要なメールはもはやノイズだから受信しないほうがいいよ馬鹿みたい

466 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 14:53:27.69 ID:???

どうでもいいメルマガとかは初めから既読扱いにしてる。

467 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:00:40.92 ID:???

Gmailさんが迷惑フォルダに入れるか決めるのに、俺がバカかどうかが関係あるのか…
バカにはわからんわ

468 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:01:56.51 ID:???

>>461
家が広いの？
俺は家で起きてる時は大抵PC前に座ってるから、必要性感じないなあ

469 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:11:41.93 ID:???

このスレ見てると意外とGmailちゃんと使えてない人が多いみたいだね。
もうメール環境に迷いはないけど、ずーっとやろうやろうと思いつつやってないのが
ブックマーク。
Googleブックマークに移行したいのだけど、まず整理しないとなので
それが面倒臭くて未だにChromeのブックマークのままだ。

470 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:13:38.81 ID:???

あと、どうにかしてEvernoteを使いこなしたいのだけど
どうも有効活用できてない。
入れたら入れっぱなしで存在そのものを忘れてそのまんま。

471 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:20:50.65 ID:???

>>468
実家だから偉そうなことは言えないけど広い
バッファローのハイパワーが届かない部屋が多いくらい広い
PCは自室にしかないし

472 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:22:06.97 ID:???

エバノとDropboxって用途違うの？両方使ってないからわからん

473 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:30:06.36 ID:???

なんだかんだでGmailよりもメーラーで受信する方が便利だよ。
Gmailはあくまで保険だ

474 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:32:27.35 ID:???

いま女の子が帰ったので、また暇になった

475 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:32:44.53 ID:???

スマタはどうも・・・

476 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:48:55.24 ID:???

素股？

477 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:49:51.41 ID:???

総合すると
スマホでGmailで知り合った女の子と素股プレイしていて、今帰ったのか

478 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 15:50:30.92 ID:???

>>471
なるほど

479 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 16:04:51.87 ID:bl8L5Tqd

仕事でgmailって、素人みたいだなｗ

あ、ここはそのレベルの人揃いか……

480 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 16:18:54.47 ID:???

gmailアカウントのアドレスを使ってるわけではないと思うよ。

481 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 16:21:05.70 ID:???

使ってるフリーランスも結構いると思う
自サイトすら作って無い奴いるし

482 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 16:33:46.75 ID:???

自サイト作ったらそのドメインでメールアドレスも取るからなあ

483 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 16:49:53.10 ID:???

ドメイン取ってるけど自サイト作ってないよ。
テスト用に使ってる。
サイト作ってもほとんど反応ないだろうし
全く知らない人から依頼があっても嫌だ。

484 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 17:07:24.27 ID:???

仕事用の独自ドメイン→gmailでプッシュ受信→スマホでもタブレットでもpcでも何かしら立ち上がっとるやつ。
Gmail便利と思うけどね。

485 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 17:13:46.04 ID:???

うちも>>483+484って感じだ
独自ドメインのサイトは数箇所作ってあるが非公開でクラとの連絡専用でGmail中継

486 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 17:44:22.75 ID:???

おなじく。
gmailのアドレス使ってるわけないのに>>479の発想自体がおかしいわ。

487 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 17:47:31.15 ID:???

ググるのスパム判定は正直助かる

488 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 17:50:31.49 ID:???

>>479は時代の波に乗り遅れたおじさんプロなのでは

489 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 17:52:23.74 ID:???

gmail使ってるオレタチて時代の最先端（キリッ

490 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 17:59:41.83 ID:???

最先端なのではなく、別に普通の事なのにねー
ってみんな言ってるだよ

491 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 18:00:32.93 ID:???

ずっと前に、フリーメールしか公開してないとかそういう人いたけど
そういう人に言ったつもりなんじゃないの？

オレも転送用には使ってるけど
あくまで転送用だもん。

「使ってる」と言うレベルかといわれれば？だし。

492 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 18:04:26.70 ID:???

「携帯のメアドを変えられないからキャリア変更できない」
というと理解できない人が居るようなものだな。単なる地域性やスタイルの違いじゃね

493 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 19:29:43.73 ID:???

最先端はLINEだな

そのうちメール？なにそれプッっていう時代が来るかもな

494 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 19:37:15.12 ID:???

スマホ前提じゃねえか

495 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 19:40:12.96 ID:???

今時SOHOでスマホもってないやつなんておらんやろ

496 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 19:57:30.23 ID:???

スマタって気持ち良いか？

497 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 19:59:07.27 ID:???

マジでLINEとかイマドキ言ってるやついるの？w

498 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 20:03:47.76 ID:???

最先端はテレパシーだよね

499 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 20:05:37.33 ID:???

LINEはチョン企業なだけで使いたくなくなる

500 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 20:18:12.38 ID:???

何も考えずLINEに手を出すとか情弱の極みじゃねーか

501 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 20:31:08.54 ID:???

>>441
チェックする＝読む
読まないと理解できないだろ？
幼児以下の質問してんじゃねーよ

502 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 20:39:09.21 ID:???

>>473
保険ある方がいいよね。
俺は逆でGmailがメイン、メーラーをバックアップ用にしてるけど

503 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 20:41:07.78 ID:???

>>501
何言ってんだこいつ…？

504 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 20:41:12.18 ID:???

ドヤ顔で無知をさらけ出す>>479 が痛々しいね

505 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 20:44:51.33 ID:???

>>503
メールが来る→チェックする
理解力がかけてるみたいだけど、仕事ちゃんとできてるのか？

506 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 20:48:18.36 ID:???

チェックすると読むは違うだろ、と言いたいんじゃないの

507 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 21:02:43.37 ID:???

そんなの揚げ足取りじゃん

508 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 21:05:17.19 ID:???

主語が無いための勘違いだろう。
チェックをプログラムに自動でさせてGmailフィルタでふりわけしてスマホに転送している人と
チェックをご本人がマウスでポチポチして見ている差じゃないか

509 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 21:13:29.16 ID:???

細かい語句の意味にこだわってないで

文脈を読みなさいよ。

510 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 21:27:15.02 ID:???

>>509
どこに当てはめても>>479はひどいなｗ

511 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 21:30:24.66 ID:???

おれhotmail.comもってるよ
凄いだろ

512 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 21:59:14.25 ID:???

信頼度的にはどうなの
独自ドメイン　＞　プロバ　＞ gmail > その他のフリーメール
こんな感じか？

513 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 22:07:37.63 ID:???

yahooメールが信頼度はピカイチだ

514 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 22:26:13.41 ID:???

いや、teacupでしょ

515 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 22:27:02.89 ID:???

teacupって掲示板だけじゃなかったのか

516 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 22:38:50.05 ID:???

【世相】「社畜もノマドも無理」--厳しい時代を懸命に生きる"リアル30's"(30歳世代) [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339976700/

懸命に？

517 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 22:41:29.83 ID:???

>>516
読んだけど嫁と子供がいるだけで勝ち組じゃん

518 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 22:48:06.84 ID:???

仕事が無い！
どうしてこうなった！

519 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 22:51:09.54 ID:???

>>516
それノドマじゃなくてスマタ
全部フィクション物語じゃん

520 ：Name_Not_Found：2012/06/18(月) 23:58:17.53 ID:???

xxメールが一番信頼出来るな

521 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 00:49:53.96 ID:???

>>516
ノマドとか・・・
なんじゃそれ
自営業はそんなに甘くねーっちゅーの！

サラリーマンとは全く違う
そんなプラプラして仕事が出来るわけがない
こういうの見て勘違いするヤツいるんだろうな

細々スレこそリアル！

522 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 09:00:40.92 ID:???

やる事がないわけではないけど、イマイチやる気が出ない。
そういう時って、敢えてやる気を奮い起こす行動に出た方が良いのか。
何か別の事をした方が良いのか。

523 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 09:23:08.26 ID:???

マジで忙しいから法人化してしまった
ここで年棒2000万で募集したらどれぐらいの人が手を揚げるんだろうか？

524 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 09:30:34.50 ID:???

>>523
ウォン？ジンバブエドル？

525 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 09:31:50.54 ID:???

>>523
ここで募集するよりも@SOHOあたりで募集した方が面白くね？
「年俸2000万円」って書けば、普段は時給300円の自称猛者が
ゴキブリホイホイ状態で集まってくるぞ。

526 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 09:59:08.26 ID:???

>>523
どういう人材求めているか書けよ。マジレスで判定してやるよ

527 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 10:03:22.61 ID:???

>>516
「同時に、フリーランスと企業を結ぶマッチングサイト
の運営も始めた。」

Disるべき対象だろw

528 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 10:05:46.48 ID:???

>>526
ふむ、Webの制作経験＆知識はあるのは当然として、外注10名ほどいるデザやPGの工程管理
場合によってはクラにヒヤリングと新規営業以外のことはほぼすべて

529 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 10:09:29.13 ID:???

>>528
技術的なスキルは？どの程度のサイト1人で作れるとかある？

530 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 10:11:01.49 ID:???

>>516
他人の労働の上にあぐらをかいて儲けようという根性で成功するわけがない。

531 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 10:11:44.27 ID:???

>>523
俺が請け負って他のSOHOに300万で流すわ

532 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 10:28:55.07 ID:???

三年間一人でやってきたけどやっぱり寂しい。
元同僚にそのことを言ったら「気楽な分、それは仕方ないよ」と。
その通りだ。でも寂しい。

533 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 10:31:49.63 ID:???

>>532
そうは言っても「ビジネスパートナー」を探すには金が必要だよ。
そして俺らみたいな細々が払える額なんてたかがしれてる。

534 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 10:34:22.54 ID:???

共同作業がしたいのか、相談相手が欲しいのか、茶飲み友達が欲しいのかはっきりしろ。

535 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 10:59:17.73 ID:???

先生・・・結婚がしたいです。

536 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 11:20:04.72 ID:???

>>529
個人の技術とかじゃなくて、技術はデザやPGが発揮すればいい
デザやPGの能力を最大限に引き出せる人、なのでコミュ能力は必須
例えるとオーケストラの指揮者のような全体をまとめる能力というのかな
今は自分がそれで苦労してるとこを全部他力本願してみようかという････
自分は新規営業の時間だけ動けばいいかと･･･
人使うの難しいな

537 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 11:56:39.42 ID:???

>>534
安西先生！共同作業が…したいです…

538 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 12:12:24.25 ID:???

>>536
それなら別の分野じゃね？ここで聞くのはお門違いだろ。

もっともディレクターやリーダーと言っても
技術が全く必要ないことはないけどな。
オーケストラの指揮者でも一通りの音楽の素養はあるよ。

539 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 12:16:29.90 ID:???

指揮者はオールマイティープレーヤーじゃないと勤まらないな。

だから、別の分野ってわけじゃないと思う。

プレーヤーとしての経験なかったら監督は務まらない。
選手に舐められて終わりだよ。

540 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 12:26:36.39 ID:???

アレンジャーも全楽器の特性は把握しているものな
クライアントは何に例えたらいいやら

541 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 12:27:10.62 ID:???

いや、求めていることが別の分野だろ？って言ってるんだよ。
536は技術が必要ないって言ってるんだから。
技術者が集まるこのスレで聞いても意味無いだろ。

542 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 13:42:02.06 ID:???

お前らはプレイヤーのつもりなん？ｗ
楽器運びのボーヤがせいぜいだろｗ

543 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 13:54:01.07 ID:???

>>542
ローディーの方が演奏上手いなんてよくあるけどな。裏でサイド弾いてたり

544 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 14:04:27.40 ID:???

暇なんで、自分のサイトを久しぶりリニューアル♪
載せられる実績が下請けばかりでほとんど無いよ。
仕方ないので、インパクト重視でデザインしてるけど、あまり奇抜過ぎるとダメかな。

545 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 15:04:56.24 ID:???

新しいiPadでもよく見ないとボケ気にならんし、一般ユーザは実際そこまでみてないっつか、
あの価格でしかもMacじゃ一般ユーザは買わん
大手案件かつビジュアル重視でもない限り今まで通りでいい

546 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 15:06:47.61 ID:???

すまん、なんかログぶっとんでて6/12のスレと会話してた

547 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 15:10:12.22 ID:???

>技術者が集まるこのスレ

笑っちまったぜ

548 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 15:19:45.34 ID:???

間違いはないと思うが？みんなデザインしかできないわけじゃないだろ。

549 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 15:56:39.26 ID:???

なんだよ、その、デザインのほうが敷居が低そうないい方はよ。

550 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 16:02:43.37 ID:???

業界内では「ぷ。それで技術あるって言えるの？」ってレベルでも
外から見たら立派な技術者です。
そうでなければ職業としても業務としても成立しないんだわ。

551 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 16:03:48.79 ID:???

一般的に
プログラム＝技術
デザイン＝センス
というイメージがあるからな。

にしても
＞みんなデザインしかできないわけじゃないだろ
っていうのは間違ってるな。
逆にデザインができるプログラマは少数派だと思う。

552 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 16:21:33.42 ID:???

>>551
俺が言いたいのはそういう事じゃない。
フリーとして独立するんだから、「デザインだけ」「プログラムだけ」
ってわけじゃないだろ？ってこと。どっちが上とか下とかじゃない。

553 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 16:33:49.43 ID:???

そうならそうと、そういう文章を書けよ。

どうみても、「デザインしか」なんて言い方したら
下に見てるようにしか受け取れないだろ。

小学校の国語からやり直しってレベルだぞ。

原稿書きとかコピーとかで苦労するぞw

554 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 17:35:54.40 ID:???

お前の読解力がないからだろ。
あるいはなんでも煽りに捉える被害妄想かもなw

555 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 17:42:24.34 ID:???

説明能力がないのを棚にあげて
相手にエスパーを求めるとか
ゆとりの特徴そのまんまでﾜﾛﾀ

556 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 17:47:25.64 ID:???

糞めんどくさい奴だな・・・

じゃ、いちいち「デザインとかプログラムとかサーバとか営業とか・・・」
って書いていけばいいのか？
そしたら「プログラムってPerlか？PHPか？Javaか？Rubyか？一緒くたにするな！」
とか煽り出すんだろ？

お前みたいな屑は何言っても聞かねぇよ。
単に人の荒さがして煽りたいだけなんだから。

557 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 17:58:45.24 ID:???

部屋の中が片付かない・・・くそう

558 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 18:10:17.80 ID:???

糞めんどくさい奴だな・・・

「みんなデザインしかできないわけじゃないだろ。」

この発言がどう受け取られるかってことすら理解できないのかよ。

559 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 18:11:34.88 ID:???

お前は流れ見てないからそう感じるだけじゃん。
単に煽りたいだけなんだろ？そう言えばいいじゃん。
そもそもお前の

> 一般的に
>プログラム＝技術
>デザイン＝センス
>というイメージがあるからな。

ねーよ。これこそ「お前の意見」だろ。

560 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 18:20:17.54 ID:???

また「説明能力がないエスパーが～」とか言い出しそうだから、
もう少し詳しく書くぞ。

>>536のレス見ろ。「技術はデザやPGが発揮すればいい」と書いてるよな？
で、>>538が「技術は全く必要ないことはない」って書いてるな。
その後に>>541も同じ奴だろうな。

んで、「技術者が集まるスレ～」って書いてるのを見て
>>547が笑ったから、俺は>>548を書いた。

お前ここまでの流れ見ずに、
デザイナーは技術者じゃないし、PGより下」って
俺が書いてるように思い込んで煽ってるんだろ？

引用元を付けて詳しく書かなかった俺も悪いかもしれないが、
誰でも彼でも煽って良いもんじゃないぞ。被害妄想が酷すぎる。

561 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 18:23:16.53 ID:???

>>559
おれは>>551じゃねーよｗ

それと、流れ以前の問題だろ。

「みんなデ　ザ　イ　ン　し　か　できないわけじゃないだろ。」なんて発言してるんだから。

　　　　　　　↑↑↑↑
　この発言がそもそもダメダメダメなんだよ。
どう説明しようとも普通は>>556とまでは受け取れないものなんだよ。

562 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 18:25:42.37 ID:???

>>560
>引用元を付けて詳しく書かなかった俺も悪いかもしれないが、

うすうす気づいてるのかもしれないが、
それはエスパーを他人に要求してるってことだ。

ID出ない板でそこまでわかるわけねーよw

563 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 18:34:21.01 ID:???

＞ 548 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 15:19:45.34 ID:???
＞間違いはないと思うが？みんなデザインしかできないわけじゃないだろ。

これはデザインに思い入れがある人が聞いたらムッっとするわな
だが、そのあとえんえんと喧嘩するほどではないｗ

564 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 18:34:24.02 ID:???

>>561-562
だから、後から「そういう意味じゃないよ」って書いたじゃん。
それを更に追い込んで小学生の文章とか国語からやり直せとか
そこまで煽る必要有るか？

だったら、お前の読解力の無さ（技術の上での話）は無視か？
って俺は書いてるだけだろ。自分が全て正しいのかよ。

565 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 18:39:14.83 ID:???

>>563
そもそも俺を煽るのはお門違いだろ。
>>547が馬鹿にしてる感じだったから、フォローしたつもりなのに。

デザインとかプログラムとかサーバとか～って続けて
書けば良かったのかも知れないけど、そこまで粘着するほど煽る意味がわからん。

566 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 19:11:57.91 ID:???

最近、ここ荒れてるなぁ
みんな、大丈夫か？

567 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 19:20:46.24 ID:???

みんな仕事が無くてイライラしてるのかね ^^

568 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 19:21:29.10 ID:???

お金が無いからケンカするんだろうなー

569 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 19:26:26.07 ID:???

本人たちは大いに盛り上がってそうだし、これはこれでよいのではないでしょうか

570 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 19:31:40.50 ID:???

金持ちケンカせず。
サイトのリニューアル難しいな。

571 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 19:45:29.57 ID:???

うむ、これこそ2chのあるべき姿。

572 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 19:49:26.76 ID:???

打ち合わせに行くと急ぎの仕事が増える法則
だったら時間を取るなと

573 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 20:05:53.20 ID:???

俺なんて毎日電話で何十分も話しされるぜ。同じ蔵から・・・

574 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 20:18:54.44 ID:???

本日の営業終わり
成果20万円

575 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 20:21:59.93 ID:???

という夢を見た・・・

576 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 21:50:22.69 ID:???

台風きたぞ
みんなも気をつけてください

577 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 21:52:03.02 ID:???

隅田川があふれてるよ

578 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 21:53:49.71 ID:???

フェラチヨ

579 ：Name_Not_Found：2012/06/19(火) 22:54:31.48 ID:???

銀奴がいてくれたら社長の寝所に行かせるんだが・・・

580 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 04:00:48.30 ID:???

>>552
つーかWeb屋にプログラミングなんかいらねえよ。下請け連中は食えないかもしれないが地方直受け連中はhtmlとCSSとJavaScriptをネットから拾って改変するスキルさえあれば食えるんだからな

581 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 07:25:19.20 ID:???

プログラミングがいらないということはない。

582 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 08:01:58.53 ID:???

tesu

583 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 08:28:09.06 ID:???

プログラムがないと要件が満たせない案件もあるよ。

584 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 08:38:21.51 ID:???

それは地方とか関係無い気がする

585 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 08:44:39.00 ID:???

WordPressのおかげでエディタやファイラーを書かなくてすむし
敷居は低くなったんだろうが俺にはありがたくない
手の込んだことをやろうとするとWordPresが逆に邪魔でしょうがねぇ

586 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 08:50:15.17 ID:???

おはよう。
今日も営業に行ってくるぜ～。

587 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 08:59:07.19 ID:???

ページをコーディングするだけで
クイズのシステムが実装できると思ってる蔵には参ったぜ

「いやそんなに難しい動きじゃないんだけど
　ここのラジオボタンを選んでこのボタンを押すと
　正解か不正解か出したいだけなんだ」

…って簡単だろうが難しかろうが要るものは要るしかかるものはかかるんだよ
Webの利用が広がった反面こういう人も増えた

588 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 09:11:06.40 ID:???

ごめんわからないんだ
やさしく説明してくれ

589 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 09:21:35.80 ID:???

条件分岐させるためにはHTMLだけじゃできねーよってことでしょ。

590 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 09:25:54.57 ID:???

簡単な仕事でもクラがPC音痴だと本当につらい
連絡とかSkypeじゃなくて電話でしてくるし
もらったExcelデータは全角半角大文字小文字ぐちゃぐちゃ
画像素材もらう時も説明途中で「ファイル名って何ですか？」とか聞いてきてファイルの概念から説明する羽目になるし
「IE」「ブラウザ」とかの単語も通じない
あまりにあんまりだ、幼稚園から出直してきてもらいたい

591 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 09:25:57.91 ID:???

こないだまさしくそんなクイズプログラムを作ったわ

592 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 09:30:53.70 ID:???

WebにHTMLの知識なんて不要ですよ

593 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 09:34:33.03 ID:???

Webなんて不要ですよ

594 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 09:54:00.87 ID:???

お、俺なんて不・・・・・

595 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 09:56:56.29 ID:???

オクで黒カス売って捕まった小林ってまさかおまえらの中の一人じゃないだろうな？

596 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 10:00:25.10 ID:???

わかるわけ無いじゃん。バカだな。

597 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 10:07:53.53 ID:???

>>595
たとえそうでも、今ここにいるわけなかろう

598 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 10:11:53.79 ID:???

呼んだ？

599 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 10:39:59.02 ID:???

呼んでない

600 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 11:26:21.01 ID:???

アイスたべたい

601 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 11:38:41.90 ID:???

>>590
そういうのを黙って金に変えるのが"仕事"ってーもんだ。

602 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 11:56:36.65 ID:???

>>587
ぶっちゃけ簡単じゃないか？お前が考えすぎてるだけな気がするが・・。

2択だとして、DBに問題・答えA・答えBを登録しておき、
ランダムでクイズを表示してどっちが正解かラジオボタンで選んで送信。

スマホアプリなら手間かかるけど、
Webのみならめちゃくちゃ簡単な仕様だと思うぞ。
1万以上くれそうなら、今から「やります！」って言ってこいよ

603 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:05:42.32 ID:???

DBまで使わんでもalertでいいんでない？

604 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:10:04.54 ID:???

csv+jquery使えば簡単だよ。エクセルで追加・修正できるから
管理画面もいらないし、蔵も喜ぶでしょ。

605 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:19:14.61 ID:???

もちろん難しくはないけど
「ページのコーディングに当然込みだよね」
的なノリだったのでお断りさせていただきました

606 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:20:48.47 ID:???

だからそこで「クイズはプログラムなので、追加料金頂けないでしょうか？」
って交渉しろよ。言われたことしかできないのかよ

607 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:21:33.92 ID:???

出す気がないようなので
別だと言ったら大人しくお引き取りになりました

608 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:22:47.29 ID:???

>>606
何でそんなに必死なんだよｗ

609 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:24:29.46 ID:???

出す気がないと言うより、価値を見出せなかった＝説明できなかったって事だな。

クイズって簡単な割に、リピーター呼びやすいのに。
会社紹介サイトでも、業者専門のクイズを作れるし、
そういうのから客に親しみを持ってもらえるのに。

そう言った提案せずに、「プログラムなのでお金が必要です」
では、蔵も「じゃ、いらないや」で終わるよ。

610 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:25:26.00 ID:???

>>608
理由は2点ある。

1：細々なのに金のチャンスを逃してるから
2：蔵に対して説明不足だと感じるのに、蔵を悪者にしてるから

611 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:25:56.62 ID:???

> そういうのから客に親しみを持ってもらえるのに。

細々的思考ですな

612 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:26:05.28 ID:???

ケチ蔵の親しみ…

613 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:27:22.27 ID:???

細々同士なんだから仲良くやろうや ^^

614 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:27:51.41 ID:???

>>611-612
ケチ蔵でも糞蔵でも仕事としてやってるんだから、
良いサイトになるよう努力するべきだろ？お前らはプライドがないのかよ。

615 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:28:36.35 ID:???

断れば仕事じゃねえし

616 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:30:21.32 ID:???

>>610
細々君が説教ですかｗｗｗ

617 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:30:39.78 ID:???

単に「自分が蔵の要求に応えられるレベルにないから出来ませんって言った」
って認めろよ。

自分に仕事の相談してくれて表面だけ見て「出来ません」
じゃ、仕事なんて取れないだろ。単に愚痴りたいだけかよ。

618 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:31:42.83 ID:???

>>617
お前にアドバイスをもらいたいって言ってるわけじゃないし、クソみたいな個人的な意見を押し付けるなよ

619 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:31:43.53 ID:???

>>616
冷静に考えろよ。お前は細々脱出したくないのか？
俺が書いた>>610が間違っていると思うか？

620 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:32:18.13 ID:???

単に「人に説教こくのが趣味なんです」って認めろよwww

気持ち悪いやつだな

621 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:32:23.42 ID:???

>>619
お前が細々を脱出してから言えよｗ

622 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:32:56.42 ID:???

なんだこの地獄絵図wwwww

623 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:33:09.20 ID:???

>>618
じゃ、愚痴スレで書けよ

>>620-621
だから、俺の言うことが間違っているのか？って聞いてるんだよ。
いいから答えろよ。俺自身の個人攻撃は後にしろ

624 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:33:39.94 ID:???

蔵に提案出して、最初の連絡は来るんだけど
実績を見せると、返事が来なくなる

そんなにこれまでの実績が駄目なのかな…

625 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:34:01.36 ID:???

うん間違ってるね
選択は個人の個々の状況における自由だから

626 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:34:19.21 ID:???

>>623
あってるとかあってないとかが問題じゃないんだって
人それぞれなんだから、ぼくのかんがえたさいきょうせんりゃくはチラ裏にでも書いてろ

627 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:36:01.70 ID:???

>>625-626
それは>>587にも言えるよな。
なんでお前らこいつをそんなに擁護したいのかわからないが、
「個人の意見だから、他人がとやかく言うな！」って考えなら
このスレで意見も発せないな

628 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:36:56.72 ID:???

>>627
このスレで意見も発せないなって思うなら黙ってろ

629 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:37:25.22 ID:???

だから何さ
説教するから荒れるんだろ馬鹿

630 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:38:27.29 ID:???

>>628
わかったよ。他人の意見に耳を傾けないスレだってわかった。
>>629
説教って捉えるならそれでいいよ。

これ以降書かないから平常運転でよろ。飯くってこよー

631 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:38:48.22 ID:???

はい敗走
始めから黙ってろよ

632 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:39:09.65 ID:???

>>630
いつものことだ、気にすんな

633 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:39:39.60 ID:???

自演乙

634 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:40:18.29 ID:???

おまえらクズすぎるｗｗｗ

635 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:42:07.91 ID:???

※このスレは質問・相談スレではありません
　細々の馴れ合いスレですのでよろしく

636 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:44:39.46 ID:???

>>609
＞クイズって簡単な割に、リピーター呼びやすいのに。

よほど作りこまないとそれは無い。
占いと同レベルの子供だましでは、ユーザにとって無駄なリンクが増えて鬱陶しいだけ。
すでに中途半端にやっているなら削除したほうがいいと忠告する。

637 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:45:25.01 ID:???

>>636
個人的な意見書くなクズが

638 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:46:34.91 ID:???

>>636
誰もお前に意見求めてないんだよ
ぼくのかんがえたさいきょうなくいず　は他所でやってくれや

639 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:47:03.30 ID:???

はやく飯食いに行けよwww

640 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:47:10.27 ID:???

診断メーカーみたいに、ユーザーが自作クイズを追加できるようにして、
クイズの結果から性格判断とか運勢とか、何らかのフィードバックがあるように
作り込めれば、ソーシャル経由で人が集まるかもしれないな。

でも上手くプロモーションしなきゃ、大手にすぐパクられて終わると思うが。

641 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:52:53.29 ID:???

クズ同士仲良くしようず

642 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 12:59:05.09 ID:???

黙ってこれ使っとけ

ttp://uranai.nosv.org/page.php?p=about

643 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 13:02:04.83 ID:???

蔵から入金もあったしし、今日は午後から
市県民税を納付するだけの簡単なお仕事してくるわ
もちろんその後は遊びにいく

クズさいこー

644 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 13:05:11.88 ID:???

市県民税払ってる団塊でクズじゃねーし
俺は非課税　orz

645 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 13:07:29.72 ID:???

自演乙

646 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 13:09:06.11 ID:???

>>595
自分で改造して楽しめばいいのに
営利目的にしたら捕まるわな

647 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 13:11:51.28 ID:???

>>628
こいつが細々なのはよくわかった

648 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 13:12:28.14 ID:???

今日も相変わらず喧嘩してるんだなw

649 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 13:13:57.58 ID:???

>>640
それ、ヤフーがやってるよ。なんとか検定ってやつ。

650 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 13:16:55.89 ID:???

>>647
お前もなｗｗｗｗｗ

651 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 13:49:15.96 ID:???

まだ夏休みじゃないのに変なのが涌いてるな

652 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 13:51:39.97 ID:???

なんでも草生やせば馬鹿に出来るって思考が古いよな

653 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 13:55:13.58 ID:???

そうですねｗ

654 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 14:00:48.00 ID:???

>>652
＞草生やせば馬鹿に出来る

↑「ｗ」をこう認識しているほうが少数派で単なる「（笑）」と同義だというスレが四年以上前に建っていたな

655 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 14:07:03.10 ID:???

クイズで細々脱出できるわけがない。

656 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 14:12:34.85 ID:???

当たり前だろw

657 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 14:21:12.67 ID:u64X4aQG

今日はいい雰囲気だなw

658 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 14:26:06.75 ID:???

○○はチャンスなんだ！
内向きになっちゃ駄目だ！
打って出るんだ！

こういうのは飽きるほど聞いた

659 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 14:30:01.49 ID:???

なるべくやりとりせずに稼ぎたい

660 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 14:44:45.84 ID:???

>>659
つフィッシングサイト

661 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 14:48:51.46 ID:???

クイズ機能がユーザーウケ良いなんて聞いた事がない。
ウケてるのは発注者だろ。

662 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 14:56:00.07 ID:???

担当者だな

663 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 15:10:02.98 ID:???

担当者にうけるなら良いじゃないか。金もらえれば万々歳

664 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 15:14:54.60 ID:???

で、担当者に課せられていた成果が出なくて共倒れパターンだなｗ

665 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 15:24:55.83 ID:???

共倒れにならないじゃん。先に金貰うんだし。
駄目なら「駄目でしたね」って言うだけだよ

666 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 15:53:26.53 ID:???

1回きりの取引じゃ儲からないだろ

667 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 16:08:24.36 ID:???

>>614
良いサイトになるよう努力する＝「クイズ機能を追加発注してまでつけるメリットがない」ということを正直に説明する

668 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 16:10:51.73 ID:???

読解力ないやつ大杉
フリーランスはアスペが多いってほんとなんだな

669 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 16:12:34.47 ID:???

俺はクイズ機能付けて金もらう方を選択する。俺はそう言う人間だ。

670 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 16:17:30.78 ID:???

>>668
自己紹介ｗｗｗ

671 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 16:54:15.76 ID:???

http://japan.cnet.com/news/service/35018354/
流行るとは思えないサービスだなあ

672 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 16:56:21.01 ID:???

>>609
小学生以下向けの学習コンテンツにクイズ導入するのはよくあるけど
通常のビジネスサイトじゃ閲覧者はクイズをやりにきてるわけじゃねえし親しみなんかもたれねーよｗ

673 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 17:02:44.02 ID:???

>>630
意見のつもりでも説教と捉えられる場合って考え方の押し売りしてるだけなんよ

674 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 17:09:22.70 ID:???

合同会社を蹴落としてやったわ　見積もりで5倍くらいの差があった

675 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 17:10:39.04 ID:???

>>671
情弱な美容院経営者を引っ掛けるんだろ
うまくいけばＨＰまでもってくつもりだろうし

676 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 17:14:07.48 ID:???

美容室ってなにかとターゲットにされる業種なんですね
そんなに美味しいんかな？
会計ソフト　POSシステム　HP制作　クーポンなどやってる会社には食い物にされてるけどさ

677 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 17:18:30.02 ID:???

楽天はえげつないやり方すっからなあーｗ

678 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 17:24:08.86 ID:???

つーか、楽天の後手後手対応は相変わらずだな。
レシピと一緒で今さら参入しても結局失敗するのに

679 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 17:25:26.46 ID:???

>>676
美味しいというか、ネットが無くてはならない業種だからね
飲食店よりも売り込みやすいってのはあると思う

680 ：再々登場：2012/06/20(水) 17:46:41.16 ID:???

月額5万＋１０％に払う美容室なんてあるのかね？

これで十分だhttp://rmat.jp/

681 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 18:37:47.78 ID:???

予約ならWPとプラグインでなんとかなりそう

682 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 18:39:04.03 ID:???

車業界の「みんから」もひどいな。

みんないやいやながらも月10万払ってる。

683 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 19:18:37.91 ID:???

こういうのってほとんど宣伝費だからな。
例えば、俺らが無料でサービス提供したところで、
誰も借りようと思わないよ

684 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 19:20:57.70 ID:???

>>668
アスペというか発達障害かもね
俺もそうらしい
どうやって治せばいいか

685 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 19:47:06.53 ID:???

DSM‐Ⅳによる回避性人格障害(Avoidant Personality Disorder)の診断基準
A.社会的制止や不適切感、自己に対する否定的評価に対して過敏性の広範な様式であり、成人期早期に始まり種々の状況で明らかになる。以下の7つの基準のうち、4つ以上があてはまる。
1. 人からの批判、否認もしくは拒絶に対する恐怖のために、重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
2. 相手に好かれていることを確信できなければ、他人と関係を持ちたいと思わない。
3. 恥をかかされることや馬鹿にされることを極端に恐れて、親密な関係の中でも相手に遠慮してしまう。
4. 人が集まる社会的な状況で、人に批判されることや拒絶されることに心が捕らわれている。
5. 『自分は人と上手く付き合えない』という不適切感によって、新しい対人関係がつくれない。
6. 自分は社会的に不適切である、自分には長所がない、または他の人よりも自分が劣っていると思っている。
7. 恥をかくかもしれないという理由で、個人的な危険を冒すことや何か新しい活動を始めることに対して、異常なほど引っ込み思案である。

686 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 20:41:08.48 ID:???

みんから兄弟

687 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 20:44:45.09 ID:???

最近このスレ、スピードが早いね。
みんなも仕事が減ってるんだね。

今週末は温泉に行ってくることにした。

688 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 21:12:27.54 ID:???

スレ立って9日目で688って早いよね。

689 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 21:25:01.88 ID:???

>>687
俺は1日20は投稿してるよ

690 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 21:44:12.88 ID:???

さしこの穴兄弟

691 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 22:02:03.17 ID:???

>>686
こんな古いネタを書き込むとは、俺と同年代のようだなｗ

692 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 22:07:19.10 ID:???

ぴんから兄弟なら、知ってるが

693 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 22:21:38.55 ID:???

>>670
俺アスペだよ

694 ：Name_Not_Found：2012/06/20(水) 23:27:02.86 ID:???

おいらはおスペが好き　ｷｬｯ

695 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 02:02:21.86 ID:???

さて、一発ぬいてシャワー浴びたしヌルヌルと2ページ位コーディングするかなぁ。
あービールがうまい( *｀ω´)

696 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 06:59:27.04 ID:???

あー、やらかしてくれちゃったよ

【重要】インターネットサーバー障害途中経過のお知らせ

公開 2012年6月20日
更新 2012年6月21日
平素は格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。

弊社一部サービスにて発生しております障害の途中経過をご報告いたします。

弊社メンテナンス作業において用いる特定の管理プログラムにバグがあり、お客様データが消失したことが判明いたしました。

http://support.fsv.jp/info/nw20120620_01.html

697 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 07:17:28.76 ID:???

ファーストサーバ（FirstServer）が「お客様データ消失」か。

サーバー屋がこれやらかしちゃ終わったな

698 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 09:03:21.29 ID:???

中身の保証はどの鯖屋でもしてないと思うけど
各自でバックアップしろよって規約に書いてるだろ

699 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 09:35:51.03 ID:???

>>698
いやいや、問題はそこじゃないってｗ
バックアップを各自でやるのは当然だが、じゃぁ消えていいのかって話さ

700 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 09:40:42.38 ID:???

おまいらが大好きなWeb系女子のひとりにお会いしたんだが、
Facebookの自画撮り顔写真だと美少女なのに実物とんでもねえデブスだったわ。
美少女じゃなくて普通じゃんではなくてとびっきりの醜女。

ドラえもんが落武者になったかんじ。

701 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 09:49:40.46 ID:???

>>700
なんで会うことになったの？

702 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 10:13:39.17 ID:???

規約に書いとくのはいいけどさ
そういう規約が法的に有効とは思えないんだよねえ
賠償請求されるんじゃないのこれ

703 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 10:20:02.35 ID:???

法的には有効
実際、鯖が稼動してなかった時間分の返金で済んでるし
それでも良かったら裁判起こしてみ
費用倒れになるからｗ

704 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 10:25:59.30 ID:???

リアルタイム検索

705 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 10:30:02.95 ID:???

>>700
「Photoshop得意なんですね」って言えば良かったのに

706 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 10:38:36.08 ID:???

安藤ミッフィーさんはあんまりフリーランスのイメージ下げないで欲しいな。
お前らはアムウェイなんてやってないよな！

707 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 10:41:16.13 ID:???

もう極限まで下がっていると思う。
お前らも親戚から、ニートやひきこもりだと思われているだろ

708 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 10:44:49.54 ID:???

親兄弟や友だちにもの売りつけるよりニートのほうがましだろ

709 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 10:46:14.79 ID:???

>>708
そんな話きいたことないなぁ

710 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 10:47:25.96 ID:???

>>701
勉強会系のイベント

>>705
そんなすれすれを突けるほど会話スキル無いw

711 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 10:56:59.13 ID:???

>>710
人間的にはどうだったの？

712 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:18:03.77 ID:???

だれとは言ってねえのにんなこと聞いてどーする
もしや自分のことなんじゃないかと不安なのか

713 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:19:25.82 ID:???

聞くのが駄目なら話すなよ

714 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:28:10.57 ID:???

また荒れるのか

715 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:30:40.58 ID:???

これが平常運転です

716 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:31:55.60 ID:???

>>705
フォトショじゃなくて奇跡の1枚じゃないの
ライティング・アングル・メイク技術が凄いならそれはそれで引く手あると思うけど

717 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:34:11.64 ID:???

特定されたらお互いに気まずいだろうから、ネタ振った人もレスできないのではないかなｗ

718 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:37:38.05 ID:???

「オフ会で変な人がいてさ～」
↓
「へーどんな人なの？」
↓
「そんな事聞いてどうする？自分の事だと思ってるのか？」

なぜなのか

719 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:37:45.76 ID:???

男も大概似たようなもんだぞ。
Facebookでは、30代前半のやり手ビジネスマンっぽい写真だったのに、
実際オフ会とかであったらチビデブハゲの40代アニオタ汁男優だったりなんてザラにある。

720 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:44:52.12 ID:???

>>718
王様の耳はロバの耳いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
って安全なところで叫んですっきりしてるだけだろ
ここは便所の落書き同等スレってことを忘れちゃいけない

721 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:46:43.02 ID:???

Facebookってそんなにお深いあるの？
それは実名晒してるから？
おいらハンドルネームの垢しかないのでなにもないな

722 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:58:04.03 ID:???

奇跡の一枚乗せてる人より友達か家族が遊んでるときに撮ったような楽しげな自然な写真の人のが好感あるわ

723 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:59:12.87 ID:???

昔mixiでプロフィール画像はひどいけど、趣味が合うから実際にあってみたらすげー美人でびびったことあったわ
mixiなんかだと女の子が実際の写真を乗せると友達申請が一日100通以上くるんだそうだよ

724 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 11:59:25.57 ID:???

お深いあるの？　って意味深なんですけどwww

725 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 12:03:36.98 ID:???

SNSでアグレッシブになれるやつっていいね！

726 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 12:11:09.05 ID:???

ネットで知り合ってfacebookの写真が美男美女、からの、会ったら不細工だった、はなんとも思わんけど、
どこかのイベントで知り合った普通以下の容姿、からの、facebookみたら自画撮りでキメ顔してた、
の方がプギャーってなるわwww

727 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 12:17:58.57 ID:???

外での打ち合わせでもいいですよーとかいうお客さん
いやあなたむしろ会社の外へ出る理由を探してるでしょw

728 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 12:52:55.28 ID:???

遠いのにいつもうちの近所のカフェまで出向いてくれる代理店の担当がいて
「いつも悪いので、オフィスの方に伺わせて頂きます」と言ったら全力で遠慮された。
住所で調べたらバーチャルオフィスだった。言ってくれればいいのに。

729 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 13:07:48.88 ID:???

バーチャルオフィスですと言ったらバーチャルオフィスの価値がないだろw
バーチャルオフィスばればれで必死に見栄張ってる人って結構いるよな。

730 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 13:08:36.83 ID:???

うちはおばあちゃんが電話番してるからバーチャンオフィスです

731 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 13:16:36.47 ID:???

>>723
それからどうしたんだよコノヤロー
てかお前がタマナシ人間なら「美人」という評価が自体怪しいがｗ

732 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 13:29:34.10 ID:???

汁奴隷になっちまって腎虚一歩手前まで行ったさ・・・

733 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 13:31:23.50 ID:???

おいっ! ファースト鯖ぁ～

「ただし、WEBデータについては一切復旧しておりません。」
ってなんやねん

めんどくセーお客がいるんだよ！
どーしてくれるんだっ！

DBのバックアップって取ってないんだぞw

（保守契約してないからいーけどさーw）

734 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 13:39:07.13 ID:???

ファースト鯖はRAIDとか組んでないの？
普通の鯖会社ならどこもやってると思うけど・・・

735 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 13:47:13.93 ID:???

>>732
翻訳すると、「アタシよか下の容姿だったから美人と書いた」か

736 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 13:47:53.83 ID:???

「メンテナンス作業において用いる特定の管理プログラムにバグがあり、お客様データが消失したことが判明いたしました。」

とか言ってるから丸ごとトバしちゃったとかじゃないの？

バグとか言ってるけど操作ミスとか勘違いで違うプログラム動かしちゃったとかじゃね？
フォーマットしちゃった、ｴﾍｯ！とかw

737 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 13:56:35.37 ID:???

>>700
デブス専の俺にはタイプかも
紹介してくれ
誰だかヒントだけでもくれ

738 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:00:12.91 ID:???

DBのデータを定期的にcronでバックアップ取って
そのファイルをシェルで別サーバに飛ばしているけど、
誰しもがそういう対策しているとは限らないからな・・・
他人事だとは思えないから怖すぎる

739 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:03:42.32 ID:???

>>738
そんなキュリティ的にはざるなことするわけないだろｗｗｗ

740 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:07:04.95 ID:???

暗号化しとけばいいだろ

741 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:10:37.86 ID:???

うちはバックアップをメールで送ってるけど
お前らくらいのハッカーだと盗めちゃうのかい
具体的に教えて

742 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:11:00.39 ID:???

どこでも仕事できるめど立ったから東京事務所引き払って実家にもどることにしました。
落ち着いたらまた連絡します。

743 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:13:11.59 ID:???

打ち合わせどうすんの？

744 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:17:29.23 ID:???

仕事で使うサーバなら「いつ故障でぶっとんでもおかしくない」を前提にして借りてんだから困らんわな。
魔法の道具じゃないんだから機械は壊れて当たり前、
神じゃないんだからサーバ専門屋にだってトラブルはある、
そんな当たり前な普通の現実を前提にしてコストとリスクを見積もるのがIT屋の仕事なんだから。

とばされたくらいで騒いでるのはサーバ業者を誤解して盲信してる素人、
いい勉強になったんじゃないの。

745 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:17:50.06 ID:???

キュリティ的ってなんですか？キュウリの一種ですか？

746 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:24:20.61 ID:???

>>745
俺がおいしそうだなって言おうと思ったのに先に言うな

747 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:25:56.28 ID:???

>>739
彼のレスからはcronの契機でバックアップを開始するということ以外には、
対象データの漏洩リスクがどの程度の損害になるのかも、
どんなセキュリティ技術を使用して転送してるのかも、
なにも情報がないのに「セキュリティ的にざるなこと」と断言しちゃう無知な素人がわかった顔して同業者やってる方が怖い現実だな、
と君以外は感じてるよ。

748 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:27:44.40 ID:???

自分のPCのバックアップすらまともにとってねーや
久しぶりにやっとくか

749 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:28:05.74 ID:???

柑橘系の味がしそうだなｷｭﾘﾃｨ

750 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:31:28.36 ID:???

セキュリティがざるっていうけど、具体的にどうやって盗むんだ？
内部関係者じゃない限り、いつ・どこで・どこの転送先に
バックアップファイルを転送しているかわからないじゃん。

24時間365日監視して特定のパケットが
対象のサーバから飛んでるかどうか見て、その瞬間を盗むのか？
そんなよくわからん事が出来るのか不思議だ。
それが出来るなら、メールやFTPも危ないんじゃないか？

751 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:32:57.85 ID:???

>>750
常識的に考えて、メールやFTPは危ないだろｗ

752 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:33:57.01 ID:???

はやくデブス子ちゃんの名前教えてよ

753 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:34:06.46 ID:???

じゃ、なんでみんな使ってるんだ？

754 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:41:09.83 ID:???

具体的に教えてっていうと黙っちゃうんだよな

755 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:44:30.00 ID:???

そうそう。どこかでかじったような不安を煽って
知ったかしてるだけなんだよなw

756 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:46:41.26 ID:???

FTPなんて外部との通信で使ってる企業なんてもう長年聞いたこともないよな。
外部から隔離された社内ネットワーク内とか同じく物理的に隔離された専用線では使ってても。

757 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:50:26.23 ID:???

>>752
当事者の許可もなく誰か特定できる情報なんて書くわけないだろｊｋ

758 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:55:29.74 ID:???

現在桜木町在住、やはり都内に移した方がいいのかな

759 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 14:58:22.66 ID:???

>>756
長年聞いたこともないような方法を、サーバ会社は推奨してるんだな。
データ転送方法の仕方として。

そりゃ、サーバのデータも飛ばすわな。
やっぱSSHで暗号化キー使って転送する方法を教えるべきだよな
レンタルサーバ？そんなの以ての外だ！

760 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:09:18.13 ID:???

安いレンサバの客は大半が「自分のホームページやりたい」みたいな情弱だろうから仕方ないんじゃない。

761 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:11:32.21 ID:???

盗まれてもいいデータしかサーバ上に無ければなんだっていいだろ

762 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:13:24.69 ID:???

DBはどうなりますか？

763 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:13:26.12 ID:???

おれはサーバの管理を委託されたときは、データ転送はSSH経由のみ許可し絶対FTPは開けないわ
そんなのあたりまえじゃないの？

764 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:14:58.78 ID:???

>>763
蔵に「文章変更して」って言われたら
SSHでコマンドから該当ファイル転送しているのか？
それかWinSCPみたいなソフト使うとか？

765 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:15:43.88 ID:???

おれのあたりまえ≠みんなのあたりまえ

766 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:17:59.17 ID:???

当たり前だという奴に限ってSSHのポートが22だったりするんだよね

767 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:19:32.15 ID:???

>>764
あれもSFTPだろ

768 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:23:58.23 ID:???

>>767
じゃ、完全にコマンド送信なのか？

769 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:31:26.53 ID:???

おいおい、丸裸のFTPとSFTPを同じ扱いしちゃアカンだろ…

770 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:38:51.82 ID:???

知ったかを援護する気はないけれど………暇だから雑談のつもりでというか雑談。

>>750
メールは超危ないから他の選択肢があるなら極力避けた方がいい。
といってもハッキングだのなんだの小難しい話じゃなくてヒューマンエラーリスクがヤヴァい。
たかが数百人規模の現場でも頻繁に誤送信事故が会議で話題に上がって問題になる。
まあ大概は誤送信しても差し支えないメールだからヒヤリハットで済むんだけど。
企業ではもしものことを考えて…
・添付は暗号化しなさい！→暗号化して添付する→暗号は本文に書け！（意味ねーじゃん！
・新しい再発防止策だ！→暗号化して添付する→暗号は別のメールで本文に書け！（ぇ
というアホなやりとりが全国に蔓延してるのだよ…
人間のやることだからねぇ

>>759
レンサバを借りる客、中でも特に、レンサバのサイトでファイル転送のやり方を調べるような情弱、
そんな客がレンサバで保存するデータの価値と脅威に遭ったときの些細な被害を考えてみると、
それほどコストかけて守るほどのものでもないって前提を立てても差し支えない気がする。
＞SSHで暗号化ｷｰ使って転送する方法
なんて下手に推奨したら、その問い合わせの対応コストがハネあがるリスクが高いんじゃないの。
なぁんて総合的に考えると、情弱にはFTP転送でやらせとくのがベターな選択とも言えるような。
ある程度セキュリティのリテラシーある人ならリスクについては言わんでもわかるだろうしね。

771 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:39:26.70 ID:???

毎日毎日よくこんなくだらない話で盛り上がれるなｗ
お前ら結構うまく生きてるんだなって思うわ

772 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:46:35.77 ID:???

毎日手動でバックアップメール送るわけねーだろｗｗｗ
でも一生懸命答えてくれた分は評価するよ

773 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:48:48.87 ID:???

ふー忙しい
依頼がひっきりなしに来るぜ

774 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:49:28.03 ID:???

「あれもSFTPだろ」からどう飛躍したら「完全にコマンド送信なのか？」に至るのか気になるｗ

775 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:50:33.09 ID:???

横だけど、お前らのやり取りって笑えるなｗ
レベルが低すぎるｗ

776 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:50:37.83 ID:???

>>770
メールが超危ないなら、電話も超危ないんじゃね？
盗聴されてる可能性有るよな。

あと、FAXも紙パクられる可能性有るし、
郵送でも配達員が中身見たり捨てた事件もあったな。
口頭で説明？誰が聞いているか分からんぞ。

777 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:51:54.51 ID:???

>>772
おっと数レス前を読んでなかったYO！(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
メールプロトコルを利用してバックアップファイルを転送するってんなら話は別だねスマンｗ

778 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 15:53:33.74 ID:???

・・・PHPのFTPコマンド使ってバックアップファイルを
別鯖に転送してるって今さら言えない雰囲気・・・

779 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:08:43.93 ID:???

>>776
そのとおり。
極論をいえばどんな手段で受け渡そうがすべてを危ないって言うことはできるよ。
かといってそのすべてを危ないとか回避しなきゃいかんとかいうのは間違い。

現実的にリスクとコストが見合うところに落ち着かせるのもボクらの仕事。
1万円しか儲かる見込みないのに100万円損害がでるリスクを無視するのは愚かだけど、
1億円儲かる見込みがあるんなら100万円損害がでるリスクなんて取るに足らない事。
何を守って何を切るのか見極めがないと危ないとも危なくないとも言えないんだ。

ここで荒らす人たちはいつもそこんとこの前提が無いまま議論してるから、
つるっピカな争い、いや無毛な争いになるんだけどね。

780 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:11:58.71 ID:???

>>779
細々のくせに妄想ご苦労様なこったｗｗｗｗ

781 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:14:16.05 ID:???

ここに限らないけど２chって全般に
ちょっとでも他人の論に穴があったらそれを突いた方が勝ちって風潮なんだよ
いや風潮じゃなくて錯覚かな

782 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:16:48.88 ID:???

>>743
打ち合わせ＆面談は青春18キップが使える期間だけでいいんじゃね

783 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:16:50.15 ID:???

2ちゃんに限らず、日本全体がそんな風潮だけどね

784 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:17:14.86 ID:???

今からレンサバに裸のFTPで俺の名前を書いたファイルを転送するから
ハッカーの皆さん読んで、ここに書いて
17時ちょうどに転送ボタン押すね

785 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:18:55.94 ID:???

断言する。784は絶対転送しない。

786 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:20:41.36 ID:???

>>782
打ち合わせで会う必要がなくなったんです。
だから東京をはなれます。これから大地震がくるともいわれてますからね。
両親はもう若くないですし自分が面倒を見なければならないので。

787 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:21:01.23 ID:???

おまいら、評論だけは一人前だからな

788 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:22:33.22 ID:???

ちょっとごめん、>>780がどのへんを妄想と思ったのかわからんというか、
どこかが妄想だと>>780が得するあるいは現実だと>>780が困る部分なんて無いし、
どこかが現実だと俺が得するあるいは妄想だと現実の俺が困る部分なんて無いけれど。

789 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:22:46.41 ID:???

なんでだよｗ
かなりバージョン古いffftpあるからすぐできる

790 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:23:22.72 ID:???

>>784
おまえは根本的にセキュリティを誤解してるｗｗｗ

791 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:25:06.72 ID:???

え、なFTP使うとやばいの？

792 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:25:31.86 ID:???

>>789
じゃ、転送した後にキャプをうｐしろよ。そしたら口だけじゃないって認めるよ

793 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:28:59.61 ID:???

>>792
お前は一体何と戦ってるの？ｗ

794 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:31:07.74 ID:???

>>793
お前みたいな口から出任せ言ってる奴とだ

795 ：784：2012/06/21(木) 16:33:19.51 ID:???

>>793は俺じゃないんだけど・・・

796 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:33:44.02 ID:???

カオスすぎｗ

797 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:33:58.96 ID:???

>>788
いちいちリアル池沼の煽りにレスすんな
少しでもリスクがある＝リスクがあるっていうなら今すぐハッキングしてみせろ
なんて小学生の喧嘩でもバカにされるレベルだろｗ

798 ：792：2012/06/21(木) 16:34:00.71 ID:???

>>795
>>794も俺じゃないんだけど・・・

799 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:34:18.01 ID:???

そもそもファーストサーバがあんなことすっから荒れるんだわな

800 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:34:31.93 ID:???

お前らクズ過ぎ、カス過ぎ
お前らみたいのに依頼するクライアントも、産んだ親も皆かわいそうだ

801 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:36:49.10 ID:???

今日もいい雰囲気だw

802 ：779：2012/06/21(木) 16:38:14.09 ID:???

なるほど、気に入らないやつが上から目線でなんか偉そうに言ってる、と誤解していきなり妄想認定されたわけか。
トリつけてるわけでもなし匿名だからしょうがないにせよ、あんま気分のいい話じゃあないな。

803 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:40:35.25 ID:???

FTPが危ないことくらいは知っといた方がいい

804 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:41:51.40 ID:???

大手・有名企業が情報漏洩したらニュースになるけど
SOHOが零細蔵の顧客数百人とか漏らしても話題にならなそう、だけど実はあちこちで起きてたりするのかね

805 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:43:22.74 ID:???

情報盗む側も、数百人程度じゃ使い道ないわな
スパムって何十万人にも送るから効果があるわけで

806 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:44:15.63 ID:???

>>803
FTPやらメールやらが危ないのは誰でも知ってると思うよ。
じゃ、どうして使っているのか？って言ったら便利だからに他ない。

NASAですら度々ハッキングされてるんだから、
いちいちハッキングなんて恐れてたらネット利用できないぞってことだろ

807 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:45:04.67 ID:???

>>802
自意識過剰だからバカにされてるだけじゃないかな

808 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:45:40.87 ID:???

>>802
なるほどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

809 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:46:14.95 ID:???

馬鹿にする奴は何書いても馬鹿にするよ

810 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:48:10.47 ID:???

スルー力が試されている

811 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:48:46.29 ID:???

>>806
危なくなくて便利なものがあるんだからそれ使えばいいだろ
なんで今更素のFTPなんだよって話だろ

812 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:50:18.96 ID:???

>>811
もういいんじゃねその話題、どうせ池沼にゃわからんよ。

813 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:51:22.83 ID:???

そろそろ自演乙って単語がでてくるころｗ

814 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:52:21.56 ID:???

よし、がんばってスルーするぞ

815 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:52:29.02 ID:???

スルーカってムスカと関係あるの

816 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:53:54.95 ID:???

ここでスルーする奴なんてつまらないわ

817 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:54:42.86 ID:???

スルーしないからここまでスレが伸びた（暇つぶしできた）と思うべき

818 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 16:55:30.76 ID:???

そう言わずにスルーしてみなよ。できるようになると楽しいぞ

819 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 17:00:18.40 ID:???

匿名で他人煽って喜んでるやつらの思考はよくわかんねーや。

820 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 17:03:49.05 ID:???

「FTPにはセキュリティリスクがある」
という主張を
「便所に匿名で5時にFTPでファイル転送するって書いてあるだけで確実にハッキングできる」
と曲解する脳

このスレにはこんな凄い脳の持ち主がいるぞって俺たちスレ民は誇りに思うべき！！！

821 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 17:14:28.28 ID:???

ワロタｗｗ
スルー失敗ｗ

822 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 17:21:48.27 ID:???

この前、自分の仕事を「趣味」と言われて傷ついた。
その辺のバイトよりは稼いでるのに。

823 ：本日のまとめ：2012/06/21(木) 17:33:00.01 ID:???

A：１＋１＝どう考えても２。
B：２じゃねえよ。
A：あほか２だろ。
B：いや２ではないな。
A：じゃあ小学校の算数テストで１＋１＝って問題に２以外で○になるって証明してみせろ。
B：小学校の算数テスト・・・( ﾟдﾟ)
C：２は正解でも不正解でもあるな、前提（数学的な定義）次第だよ。
A：細々が偉そうに。
C：小学校の算数なら２で○だけど数学が絡むと２以外になる話もでてくるよね。
A：妄想ご苦労なこったｗ
C：どのへんを妄想と思ったのか・・・( ﾟдﾟ)
A：勝利宣言！

824 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 17:35:40.60 ID:???

>>822
伝え方が悪かったとしか思えんのだが

825 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 17:40:41.92 ID:???

>>779
お前の言ってることが正しいのはみんなわかってるが
お前の煽り耐性の低さにはみんなウンザリしている
キティをスルーできんなら２ちゃんには来ないほうがいいぞ

826 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 17:41:03.45 ID:???

FTPに恨みでもあんのか

827 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 17:43:03.30 ID:???

お前らは気づいていないんだ。
お前らが忌み嫌う蔵と同じ事をしていると言うことに・・・

828 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 17:58:29.84 ID:???

FTPの何が悪いんですか。

829 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:00:15.18 ID:???

>>826
FTPにリスクがあるってレスしてる人は
どんな場合にも例外なくFTPは危ないから絶対使うべきじゃないとは言ってないぜ

　　　取るに足らない些細なリスクのためにFTPの利便性を捨てる必要はないが
　　　FTPの持つリスクが自分のケースにとって甚大なら当然使うべきでない

とまとめればたった2行の当たり前なことをいってるだけ
どうして煽ってまでFTPにリスクがあるって言われるのが気に入らんのかわからん
新興宗教の信者でもあるまいしよほど思い入れがあって悪口に聞こえて許せんのか

830 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:04:26.70 ID:???

そんな当たり前のことをドヤ顔で言ってるのが許せないんだろ

831 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:10:30.24 ID:???

>>830
当たり前なことがわかってるもの同士の会話にドヤ顔で割り込まれたらイラッとくるけど
その当たり前が抜け落ちてる２人が会話してたら当たり前なこともいいたくなるだろ

832 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:14:37.77 ID:???

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ．．．

833 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:18:18.62 ID:???

Position

834 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:19:51.64 ID:???

まだやってんのかよ

FTP派に聞きたいが、FTPである必要は何なん？
使ってるソフトが暗号化に対応してないとか？なんでそのソフトじゃないと駄目なん？

835 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:23:03.71 ID:???

>>828
それに答える前に１つ、自分はどっちに近い？
・セキュリティとかＩＴには疎いからどんなリスクがあるのかさっぱり想像できない
・理屈としてリスクは理解してるけどひょっとしてすんごい脆弱性でもあるの？？？
※某レスみたいに『リスク＝ハッキングされる』と思っちゃうなら前者

前者の場合、もし転送したいファイルを他人に見られたら甚大な被害を被るのであれば今すぐもっとセキュアなものを知るべきだけど、ごめんなさいで済む話なら心配せずに使い続ければいいと思うよ。
後者の場合、>>779に答えが書いてある。

836 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:28:34.28 ID:???

>>834
FTPとSFTPを同一とする人とそうでない人が混ざってるのにまたそんな質問のしかたを・・・

837 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:28:56.73 ID:???

>>835
セキュリティリスクは想像できるけど、
そこまで拘る必要ないと思うから
使い勝手の良いFTPを使っている派

838 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:31:56.67 ID:???

論点によっては同じでいいけど
論点によっては全く違うもの
そしてまた
論点が食い違ったまま主張し合い
挙句に罵倒が始まるいつもの流れ

839 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:33:39.16 ID:???

>>835
前者。
FTPでは公開するためのファイルしか転送しないので
他人に見られても痛くも痒くもない場合はFTPを愛用していてもいいですか？

840 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:34:48.85 ID:???

>>838
安心の細々クオリティ

841 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:35:43.31 ID:???

ftpより便利なものがあったらすぐ替えると思う

842 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 18:38:08.72 ID:???

見られて困るデータっていうのは
顧客情報とか？

843 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:04:05.43 ID:???

サーバ視点で話してるかクライアント視点で話してるかでもまた違うんだよね。

FTPサービス利用する立場で考えるなら、
ファイル転送を中間で盗聴される被害なんてそう滅多にあることでもないし、
見られて困るデータじゃないならそもそも心配する必要もないじゃんでいい。
だからそれで本人が困ってないなら全然利用すればいいと思うよ。

サーバ運用するって立場で考えるなら、
FTPのためにサーバ側の脅威を無駄に増やすことを問題視する声が多いだろうね。
脅威を増やすってどう増えるの？って聞かれると、
また”ただのすげぇ当たり前なこと”を書くことになるから書くのやめとくけど。

844 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:07:41.24 ID:???

FTPもSFTPも使い勝手全く変わらないのに前者に拘る理由がわからない
FTPなんてなくなっても誰も困らないレベルだよ？存在自体知る必要もない

845 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:10:35.48 ID:???

全く同感

846 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:12:50.72 ID:???

最近FFFTPでも使えるようになったから
FTPSにチェックを入れるだけだもんな、文字通りワンクリック

847 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:16:35.24 ID:???

プロトコルの話をしているのが不思議なのだが、もっと根元で対処してないと効果うすいんじゃね。
うちは自力でデータ分割して暗号化してさらに分割してゴニョゴニョして別々の場所に送ってる。今のところこれ以上やる必要を感じない。

848 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:16:47.30 ID:???

途中で書き込んじまった
ワンクリックでできるんだから、リスクやコストが何万円かなんて考える必要すらない話
使わない理由がない

849 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:16:48.73 ID:???

>>844
ftpポート開けたら危ない？だったら今すぐ俺の鯖ハッキングしてみろよｗｗｗｗ

みたいな返しが予想されるがｗｗそういうのは話し相手じゃないからスルーしろよー

850 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:20:58.35 ID:???

プロトコルの話というほどプロトコルそのものには触れてないｗ

851 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:23:18.51 ID:???

一日見てたが話噛み合わなさすぎワロタｗ

ここの住人で会社作って一緒に仕事したら楽しいことになりそうだなｗ

852 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:31:23.44 ID:???

>>846
浦島太郎さんですか？
最近って・・・ずいぶん前に開発終了してるし
20世紀のいちもつだよ

853 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:34:52.89 ID:???

>>850
WEB作ってるだけだとTCP/IPだのパケットだのに興味なさそうだもんなぁ
PHPのせいかは知らんが鯖との通信手順の学習もすっとばしてる人が増えてきた気がする

854 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:54:35.72 ID:???

>>852が情弱過ぎてちょっとわろた

855 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 19:57:29.04 ID:???

おまえがなｗ

856 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:01:27.34 ID:???

やれやれ

857 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:05:19.32 ID:???

: )

858 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:11:46.15 ID:???

俺は知っている

って口調で語るの止めような。滑稽すぎる

859 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:13:41.85 ID:???

んで自治厨発生と、ほんといつもの流れ
無限ループだなｗ

860 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:15:35.08 ID:???

そもそも流れがよくわからん

861 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:17:03.55 ID:???

FFFTPはUTF-8への対応をしなくて廃れかけていたところに
セキュリティー問題で血祭りにあげられて瀕死になったんだよね
かなり時間がたって上記二つはクリアしたものの作者さんにやる気がもうなさそうだ。

個人的な感想としては、たまたま使っている人にバカ野郎が多かったのでイメージが悪い（）
20世紀にはさんざんお世話になったし、いいソフトだったとは思う

862 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:21:19.79 ID:???

衣類を売ってるだけの、5人以下の会社のHPを
まるで銀行のHPのごとくセキュリティに配慮しても
しゃーねーだろ

863 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:23:28.74 ID:???

なんの話だよ

864 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:27:03.14 ID:???

そもそも鯖会社が直接設定情報をメールで送ってくるだろ
その時点で察しろよ。

セキュリティ馬鹿はTPOかんがえろ

865 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:28:03.29 ID:???

>>862
>>862
>>862
>>862
>>862

866 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:48:55.68 ID:???

>>864
リスクあるっていってる人は最初から一貫してそれを言ってるよね
基地外がリスクあるといってる人のことをあたかも>>862の間違いを
おかしてるかのように曲解して被害妄想して荒らしてたけど
それだけの話だな

867 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 20:53:32.85 ID:???

言ってる事は>>862=>>779なのにな
最後の2行がなきゃ噛みつかれなかったろうにw

868 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 21:07:01.72 ID:???

なんだかんだ言ってもみんな細々＼(^o^)／

869 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 21:26:23.47 ID:???

ショップサイト構築の仕事したんだけど
今後の保守料を、固定費でいくか売上の一部をもらうかで選べる状況になって悩んでいる
俺には商材の知識はなく、どんだけ売れるもんなのかさっぱりわからない
蔵のネットビジネス手腕には期待できないから、俺がうまいことSEOや誘導できれば売れるのかも
固定費にした場合はそんなにやることないから、月1万以下しか取れんだろうな

まあ普通は固定費だよね

870 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 21:27:55.61 ID:???

>>869
固定費で行くべきだな。
マージン取るのは蔵とよほど信頼関係がないと揉めるぞ

871 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 21:30:56.38 ID:???

このスレの伸びっぷりは、、、
みんな暇なの？

872 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 21:31:41.54 ID:???

俺はデュアルモニタだが、メインにDW開いてコーディングし、
サブでこのスレ開いてるよ。面白そうな話題してたら適当にレスするw

873 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 21:45:23.31 ID:???

>>748
よく怖くないな

874 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 21:57:14.17 ID:???

>>872
適当にレスするんじゃなくて真面目にレスしなさい

>>873
俺の域まで達するとそのスリルでさえ楽しめるようになるよ
もう全然怖くないね。

875 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 22:13:05.20 ID:???

>>871
察しろ！

876 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 22:41:05.95 ID:???

俺はこのスレに書き込んでお金もらう仕事してるよ

という夢を見た

877 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 22:51:28.71 ID:???

今北産業

878 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 22:54:38.69 ID:???

>>877
仕事があるんだね、うらやましい

879 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 22:57:10.67 ID:???

F
T
P

880 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 23:42:32.67 ID:???

CSS niteって何よ？CSSの勉強会なの？

881 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 23:49:32.52 ID:???

不快極まりない低レベル野郎の馴れ合いだよ

882 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 23:52:50.12 ID:???

>>875
許してたもれ

883 ：Name_Not_Found：2012/06/21(木) 23:52:55.78 ID:???

>>880
このスレも不快極まりない低レベル野郎の集まりだから
同じようなもんだよ

884 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 00:00:54.11 ID:???

オレはおまい達のこと、好きだぜ

885 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 00:03:25.35 ID:???

>>884
me too

886 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 00:19:51.00 ID:???

俺は嫌いだぜ
押したらお前らが死ぬボタンがあったら、押すわ

という夢を見た

887 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 00:32:24.84 ID:???

>>881
低レベルだったら金払って行くやついなくなって続かないだろーが。
行ったこともないくせに、どこがどう低レベルなんだよ。言ってみろよ。

888 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 00:36:03.63 ID:???

向上心がないからいつまでも細々なんだよねｗ

889 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 00:39:17.77 ID:???

>>887
関係者か？必死だなｗ

890 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 00:46:09.06 ID:???

だいぶ前に参加したときは勉強会というより社交パーティー的な印象だったけどな。
いまはどうなんだろね。

891 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 00:52:53.33 ID:???

乱交パーティなら行ってやってもいい

892 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 01:22:13.49 ID:???

ところでIE6って強制的にアップグレードされる的な話はどうなった？

893 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 01:39:30.38 ID:???

>>890
鷹野とか益子とかのくだらねー話聞きたい奴が生まれ続けているのがこの業界なんだよな

894 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 03:05:49.67 ID:???

くそかわいい中学生と遊ぶお

895 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 08:14:00.82 ID:???

まだ復旧してない。細々には縁の無い高額サーバー

896 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 09:33:20.60 ID:???

>>880
CSS niteを知らない世代もこの業界に入ってきたということなのか
隔世の感だな

897 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 10:31:57.30 ID:???

そうやって村八分にしようとするから荒れるんだろ。
日本人的な悪い考え方だ。

898 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 10:39:58.61 ID:???

今日の議題はCSS niteなんですか？

899 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 10:41:10.92 ID:???

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900 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 10:50:51.35 ID:???

宣伝は頼むから止めてください

901 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 10:56:07.32 ID:???

最近の２ちゃんはh抜かずに半角入れるの流行ってるの

902 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 10:59:15.16 ID:???

流行ってない。

903 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 10:59:50.77 ID:???

たまに見るけどな。

904 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 11:34:13.79 ID:???

CSS Niteは昔から批判するやつはいたし今に始まったことじゃない
数回いってるけど、初心者～中級者向け講義と懇親会と言う名の馴れ合いだから
必要がない人にはどうでもいいんだろうな

ぼくは懇親会出るの好きなのでそっちメイン。

905 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 11:38:21.88 ID:???

でたよEラーニング…
あれほどくだらんものは無い

906 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 11:39:34.28 ID:???

ファーストたん逝ったら、Web特需あるからおまえらにも仕事くるな
俺は街のWeb屋さんだから関係ないけど

907 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 11:41:58.40 ID:???

こううのはどうだ？
ttp://www.b-breaks.com/feature/original_hp/

908 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 11:42:19.66 ID:???

これがさくらサーバだったら俺終了だわ

909 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 12:06:10.36 ID:???

>>891
粗ちんには用がありません。

910 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 12:56:09.83 ID:???

これがビンボーサーバだったら俺も終了だわ

911 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 13:17:38.35 ID:???

ファーストサーバー逝っても細々はノーダメージ！無関係！俺らは勝ったのか負けたのか。

912 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 13:25:05.66 ID:???

無関係だからそもそも戦ってない

913 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 13:28:27.34 ID:???

このスレにも関係してる奴はいるだろうけど2chどころじゃないから。

914 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 13:28:52.42 ID:???

この事件見せて蔵に管理費もらう口実になるぞ。
つまり、俺たちに有利に働くわけだ

915 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 14:04:15.91 ID:???

>>907
実に分かりにくいな
これ商店主とかが見たって何のサービスか理解できないだろ

916 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 14:21:40.32 ID:???

>>907
俺もこれと同じサービスしようかと考えてるんだよな。
システム面は作ってるから、あとはテンプレを用意して。
細々価格でここより初期費用安ければ売れるんじゃね？と思ったり。

ただ、915が言うようにサービスはわかりづらいと思うし、
宣伝方法が難しい。店主側のメリットもいまいちだしな

917 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 14:23:07.53 ID:???

似たようなサービスがあふれてるのに、今さらこんなん作ってやってけるわけないだろｗｗｗ

918 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 14:24:40.37 ID:???

そうなんだよな。だから方向転換考えてる

919 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 14:33:12.84 ID:???

不動産業界はアットホームが飲食関係はぐるなびその他多数
美容室は腐るほどあるし、どんな業界をターゲットしようとしてるんだ

920 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 14:42:04.92 ID:???

みなさんの大好きな知った君が出てまいりましたよ！

921 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 14:42:30.86 ID:???

商工会入ってるHOSOいる？
誘われたんだが…

922 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 14:44:39.66 ID:???

>>921
俺のあれは細いけど、HOSOではない

923 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 14:49:08.20 ID:???

http://imus.biz/
こことの競争で負けたよ

924 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 15:01:27.93 ID:???

成果報酬…なんだかなぁ( ；´Д｀)
裾野は広がるかもしれないけど初期無料は怖くて手が出せない

925 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 15:03:50.01 ID:???

「売れるかどうか分からないから怖くてWebに手を出せない」
って人が一定数はいるから成果報酬もあるだとおもうけど、
俺らの仕事って人件費に占める割合が大きいから、
初期費用無料ってのは辛いよな・・・資金力がないとできない

926 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 15:08:21.77 ID:???

>>923
フッターの作りこみの甘さは無視していいの？
なんか・・・www

927 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 15:10:32.23 ID:???

性交報酬ってECサイトじゃなかったら何を盛って性交っていうの？
吸う客数？偽装はできるよな・・・・・

928 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 15:34:55.76 ID:???

>>921
たしかにコネクションはできるけど
宗教活動のように勧誘してくるのが気持ち悪いよね。あと会費

929 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 15:35:11.15 ID:???

おれのクライアントではBtoBなんだけどアポ数で請け負ってるよ

930 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 15:36:14.40 ID:???

>>923
クッソワロタｗｗｗ
クロームだがひでえフッターだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなとこのでも仕事あるのか自信出てきたわｗｗｗｗｗｗ

931 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 15:38:20.31 ID:???

>>927
予約って記載あるけど

932 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 15:59:23.50 ID:???

>>923
なんだその怪しい業者はw

住所のひとつも載ってないじゃないか。

933 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 16:00:22.75 ID:???

>>931
まじかよ
じゃいくらでも偽名で予約できんじゃん

934 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 16:09:49.35 ID:???

923のサイトは俗に言うテストサイトなんじゃね？
Wordpressで作ったは良いけど、
カスタマイズが面倒で放置してるって感じで。

935 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 16:15:54.65 ID:???

http://matometanews.com/archives/1553748.html

お前らも気をつけろよ

936 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 16:23:42.57 ID:???

俺らは中高生じゃないだろ

937 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 16:32:35.01 ID:???

今戻った
このスレは今日も面白いな

938 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 16:44:00.66 ID:???

>>936
通報される方だろ

939 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 17:17:57.22 ID:???

www

940 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 18:15:01.88 ID:???

「本日、下校中の小学生女児が中年男性から声を掛けられました。」という不審者メールなら
実際に受け取ったことがあるw
中年男性に対する偏見w

941 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:03:15.58 ID:???

小学生が道で遊んでいたところ、60歳くらいの小柄な男性に
「道で遊ぶな！」と大声で怒鳴られる事案が発生しました。

ならある。

942 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:07:16.31 ID:???

923のサイトって結局いくらお金もらうってことなの？
焼き鳥屋の例をみてもよくわからん。
10万円？　どういう計算？
売上の5～20％って何の売上？
ネットショップじゃないのに成果ってどこで計るのだろう。

943 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:12:30.22 ID:???

>>942
聞く前に読めよ、5行以上の文章は読めないゆとりかよｗｗｗ

944 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:18:29.54 ID:???

おまえらファーストサーバのデータ消失は大丈夫だったのか？
クライアントと裁判沙汰になりそうな請け負いSOHOとか出てるっぽいが。

945 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:23:04.11 ID:???

ファーストサーバのFacebookページ、実名でよくもまあそんなコメント書くわて感じでカオスだよ

946 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:26:02.73 ID:???

やばい奴はここに書き込んでる余裕ないと思うぞ

947 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:27:36.78 ID:???

RAID2とかにしてれば大丈夫じゃないの？
RAIDごとぶっとんだの？

948 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:29:48.12 ID:???

お祭り状態か？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340310469/

949 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:34:12.32 ID:???

俺はFTPでバックアップファイル転送してるよ

っと同じネタを投稿してみる

950 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:44:28.57 ID:???

前に誰かが言ってた住み込みマンション管理人の面接通った
光熱費負担なしネット電話使い放題で月18万ってそんなもんかな
でもこれで落ち着いて仕事できるわ
でかいもの開発してみるか

951 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:48:25.80 ID:???

>>950
それいいな。
それで無職だと生保貰えるのか？

952 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 19:49:06.92 ID:???

あ、ダメか。18万もらってるんだな。見逃した。

953 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 20:23:02.98 ID:???

>>950
マンションの管理人って意外に忙しいぞ。

うちのマンションの管理人さん
朝は7時前から掃除してるし、昼間も工事や出入り業者、
住民の苦情対応、管理組合の仕事の手伝い、資源ごみ出しの立会いやら
なんやらで、ずーっと仕事はあるみたいよ。

954 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 20:25:29.21 ID:???

>>923の
キャンペーンからの予約、1件1,050円で10件で100,000円っておかしいだろw

http://imus.biz/img/img_toppage_1.png

955 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 20:26:23.20 ID:???

>>954
細かいことは気にするな！

956 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 20:28:28.04 ID:???

気持ちの問題

957 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 20:46:55.67 ID:???

さくら予約10人分で10万円・・・・
結局制作費10万ということだろか・・・毎月10万？

958 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 20:53:51.73 ID:???

>>953
そうなのか？でも夜はやることないだろうし日曜日は休んでいいみたいだし
細々でも毎月決まって収入あればいいんだけど
家賃や光熱費や食費なんかの固定費がプレッシャーになるから鬱になっていく…

959 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 20:58:05.45 ID:???

>>958
いいね、マンションの管理人しながらWeb開発。
そういう生き方もできるんだな。

960 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 21:01:31.62 ID:???

自宅警備員じゃ給料でないしな。

961 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 21:25:31.66 ID:???

>>958
お前何歳なの？40代？
若くて管理人通らないよな。羨ましい。

962 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 21:40:41.81 ID:???

羨ましいな、俺もやってみたいが持ち家あるしな。
残念だ。

963 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 21:45:30.77 ID:???

>>958
会田誠もそんな生き方だったし頑張れよ

964 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 22:21:26.70 ID:???

お前ら某サーバーダウンしてから後、仕事が舞い込まないか？
制作会社も責任取らされてぶっ飛ぶ筈だ

965 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 22:26:26.87 ID:???

制作会社が飛ぶ前に、今月末から中小ECが資金ショートして飛び始めるよ。
ポポポポーン！とな。

966 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 22:29:48.53 ID:???

サーバのトラブルで全データが消失しても一切責任はとりませんよｗｗ

って規約に書いてあるらしいしな。
クライアントとサーバ屋の間で管理してる制作屋が責任取らされて、
雨上がりに道路で干からびてるミミズのようにカラカラになって氏ぬんだろうな。

967 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 22:32:49.64 ID:???

必死に何度も同じこと書き込むなよ当事者がｗ

968 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 22:36:53.27 ID:???

今回の件で懲りたクライアントなら大手に流れるわ。
不安定な細々に依頼しねーだろ。

969 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 22:41:18.12 ID:???

案件きたけど送られてきたファイル確認したら恐ろしいことに全部FWで吐き出されたhtml…今時こんなんあるかよ…オワタ(^O^)／

970 ：Name_Not_Found：2012/06/22(金) 23:48:18.14 ID:???

昔、会社員時代に新人の子にPSD渡してコーディングしておいてって頼んだら、
画像をスライスして貼ってあったの思い出した

971 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 01:13:27.46 ID:???

>>970
ちゃんと指示しないお前が悪い

972 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 01:21:52.69 ID:???

未経験者を採用するとそうなる
実務経験が無いと、そんなもんだ
指示もうんこも無いよ

能力あるヤツは未経験でも、自分でどんどん覚えて伸びる
小さい会社は経験者以外、採用しないほうがいい
マジ会社潰れる

973 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 01:46:01.25 ID:???

だが経験者は高い

974 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 01:50:53.13 ID:???

>>971
お前ゆとりかよｗｗｗ

975 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 01:52:46.13 ID:???

高いか安いかは、その人の能力によるよ
月100万円稼ぐ人の人件費が50万円で
月10万円しか稼げない未経験者の人件費が20万円なら、経験者のほうがいいでしょ

976 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 01:53:26.47 ID:???

原監督はゆすり

977 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 01:57:05.44 ID:???

>>974
新人雇って仕事させたらうまくいかなかった経験を
こんなところに書き込む方がよっぽどゆとってるよ

978 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:07:48.29 ID:???

>>970
それって画像を細かく千切って並べたようなhtml吐くやつ？
俺も前デザイナーにWebデザインしてhtmlでくれって言ったらそれやられたわ
俺フォトショ知らんからそんなの予想すらできずポカーンだった

あれ何のための機能なんだろうな

979 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:08:53.55 ID:???

ん、新人雇ってなんて話だったのか？

980 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:13:40.40 ID:???

>>978
>俺フォトショ知らんから

どっちもどっちのレベルな気がするw

981 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:14:58.36 ID:???

jpegじゃなくてとりあえず動作（リンクが機能）するモックくれ！って言われた時に
FWの書き出しは便利だけど、俺PSだからつかえねーんだよな

982 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:16:26.34 ID:???

ファーストサーバ系ツイート追ってたらまじ地獄絵図だな

983 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:16:40.37 ID:???

>>981
おれ、そういうときはjpg1枚にクリッカブルマップだw

簡単でいいぞw

984 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:18:35.46 ID:???

>>982
うちも一件あったw

複雑な人間関係上保守契約もないのに無償で再セットアップするためになった。
静的HTMLだけじゃなくて一部wordpressで作ってるページがあって
そこはほぼ空っぽ状態だけどw

985 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:28:50.04 ID:???

http://www.loft-prj.co.jp/

986 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:38:47.01 ID:???

まじで泣けそうだなソレ

987 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:42:57.91 ID:???

ダンプさえ取っておけば・・・って思ってるんだろうな
つらい

988 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:53:56.84 ID:???

>>983
その手があったか

989 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:55:47.34 ID:???

>>985
てか、これってどういうことなの？
鯖に上げる前のhtmlとか残ってないの？
それとも頭に来てわざと復活させないわけ？

990 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:58:22.44 ID:???

>>989
何もバックアップしてなかったんだろう
ローンチ前のhtmlとか古過ぎて戻してもしょーがないんじゃない？

991 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 02:59:05.82 ID:???

>>989
DBのデータが消失しちゃってんだろ

992 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 03:03:00.30 ID:???

あーそういうことか

993 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 03:20:49.74 ID:???

>>975
「能力」を誤解しているよ。
月100万稼ぐ人が”何で”稼ぐかという部分が抜けている。
大きく分けて、営業か技術かだと思う。
どっちも出来るなら独立してるだろうしね。

で、仮に月100万稼ぐ技術を持っている人を50万で雇ったとして、
自分（または営業担当）が100万の仕事を取れないと会社としては赤字だね。
そして君の考える「小さい会社」は、100万の仕事を容易く取れるだろうか？
取れるなら既に小さい会社ではなくなっているよね。

つまり、君の言っていることは机上の空論でしかないと言うことだよ。
単なる理想論で現実が分かっていない。反論は次スレでよろしく。

994 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 03:27:43.50 ID:???

次すれよろしこ

995 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 03:38:54.97 ID:???

立てた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1340390251/

996 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 06:34:45.26 ID:???

996

997 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 06:37:26.10 ID:???

997

998 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 06:38:46.66 ID:???

998

999 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 06:41:20.31 ID:???

999

1000 ：Name_Not_Found：2012/06/23(土) 06:42:34.20 ID:???

1000

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