SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の40人目

細々のSOHOのみんなが戯れるスレ

細々目安 年収300万以下



前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1324089480/

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生意気いちごみるく？

個人事業になるために必要なお金のことについて教えてください
小切手を相手に渡すとき裏書はどうしたらいいのかと
小切手をもらうときに裏書はどういう状態でもらったいいのか教えてください

>>4
銀行で聞けよ

個人で当座て持てるの？
個人持ててもWeb屋だと条件クリア難しいんじゃね？

個人だけど当座持ってるよ。
細々だよ。

>>4
受け取った小切手の裏書きは自分の名前を書き入れるように銀行に言われた覚えがある。
小切手は不利だよ。

>>5
あなたは無知ですねこんな商売人の常識も知らないのですか

池沼が暴れだすの早えなここ

　 　　　　　　　∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　 　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで 　
　 　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
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　 　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_ 　
　 　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧ 　
　 -= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ←>>4
　 　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O 　
　 　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿. 　
　 　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)） 　

小切手なんか知らんわ

てめえらが使ってるフレームワークとテンプレートってなに？

見積もりだして、契約書交わして、トップページのラフ作って、原稿の提出の催促がてら打ち合わせのアポ取ろうと依頼してきた社長さんの携帯に連絡したら、つながらず、それから連絡つかない。時間無駄にした。

うわあ…うわあ…

手形なら、何度かあるけど、小切手はないなあ

契約書あれば差押え請求とかできそうな気がするけど無理なん？

納品してからのバックレなら料金回収する気にもなるけど
ラフの段階っていうのがね…
でも一番頭使う部分だったりするよね

こういう場合どうするのが一番いいんだろうね？

そこそこの企業相手だと面倒臭そうだけど
ランサーズ利用の個人クラ程度なら
裁判所から紙届くだけでビビってラフ分くらい
取れそうな気がするーーーーー

あると思います（キリッ

>>13
そういう経験、何度もあります！
泣き寝入りしています！

>>20

自分の場合
ラフ出すタイミングに気を張ってる。

相手が大きい会社の場合
連絡つかなくなることはまずないから
早めにラフ出してやりやすい相手だと思わせる。

相手の会社が小さい場合（30人以下）
相手がバックレられい状況に持っていってからしか
らふはださひ

ださひはひはひ

>>4
普通は小切手には裏書なんかしない。裏書欄もないだろ？
通常は小切手ってのは自分の銀行口座に入金して換金するものだけど、慣習的に裏書をすれば現金での払い出しが可能っていう例はある。
ただし、今でも通用するのかどうかは知らない。
SOHOには必要ないと思うし、ちゃんと管理できないなら小切手なんか切らない方がいいよ。
残高が足りないのに忘れた頃に昔の小切手が回ってきて不渡りなんて事もあり得る。

>>20
>バックレられいらふはださひ

自分自身にイミフなレス乙w
仕事も大切だけど、ちゃんと寝てるかい？

今スーパー行ってきたらお正月ムードが凄かったわ…

>>20
君の場合は気を張り過ぎだ。

>>20
気持ちは分かるが落ち着けw
タイミングなんてどうでも良いんだよ。
相手から「ラフが見たい」と言われた時に
自分がそのラフを作れる時間を想定して渡せば。

>>22
嘘乙！
相手から裏書がない小切手もらう意味わかってないだろ

22じゃないけど、どういう意味なの？
たまに小切手でもらった時は
裏に自分の名前書いて現金化してるんだけどいけなかった？

>>20

気を張る同行じゃなくて
俺はそうやって来て今まで一度も
連絡ないとかやったのにばっくられたとかないって話だよ。
被害受けないならなんでもいいと思うよ。
俺のやりかたなでけすよ

また自分に言ってしまったw

>>25、26　の間違い

>>22は市場経済の国で暮らしていないな。北朝鮮在住か？ｗ

とにかくお前らもう少し日本語をきっちり書いてくれ

気を張らないで同行できる相手がいい。旅行は。

>>27
嘘じゃないよ
小切手の裏書ってのは手形みたいに法律の裏づけがあるもんじゃない
裏書してない小切手はちゃんと銀行口座経由で換金してくださいねって事

>>28
裏に自分の名前を書いてくれってのは銀行の事務的な都合だけ
その場で現金ではくれないでしょ？

>>32
禿同w

>>34
裏書のない小切手なんて相手が払わなかったら場合どこにも請求できないんだけど

>>36
う〜ん、小切手を譲渡する場合は裏書する場合も確かにあるけど、小切手は手形のように期限のあるものでは無いので普通は譲渡せずにすぐ銀行に持ち込むでしょ。
だから振出人以外が譲渡のために裏書するケースってのはかなり稀だよ。
ここで言われてるのは振出人自身の裏書の事じゃないのかな。

2種類ある小切手を同時に語ってる細々ってすてきやん
細々はPHP文の中にPerlを記述して同時に走らしたりするんかな

簿記3級の勉強思い出した

7年ぐらいSOHOしてるけど、小切手なんて扱ったこと無いぞ

自分なんて請求書もこの前初めて作ったっていうのに…

8〜10年前は普通にやってても
年収1,000万切ることはなかったのに
今年は300万弱だったよ。。

あきらかにこの業界儲からなくなってきてるよな。
昔は幸せだったと思うわ。

それだけ昔はぼったくってたとも言うな

それだけ以前のやり方が通用しない
ってことだよ

まあ昔いい思いしたんだから
これもしょうがないかと自分を納得させてる。
たしかに昔はボッタくってたな。
静的なサイト30ページで300万〜500万は当たり前だった。
今は50万とれたら御の字だもんな。

お問い合わせフォームの設置で10万とかな。
今でも数万取る業者いるけど、頼む情弱もいるんだろうな

デザイン料60万のSOHOは今も健在だぜ

いまは昔とは比較にならないほどインターネットが身近になったからね。
何でもいいならタダみたいな価格（もしくは本当にタダで）サイト持てるし。
個人商店レベルだと無料ブログですませてるとこもある。

でも商品カタログ的なことを、カスタマイズもしてない無料ブログで
無理無理やるのはやめて欲しい。買う気なくなる。
営業メール送りそうになった。

>>37
確かに、裏書きしろって銀行に言われたのは大手広告代理店がくれた約束手形だった。

>>45
その程度なら１０年前でも５０万も請求してなかったと思う。
今から考えると俺様は良心的過ぎた。
月１５０万の契約でコンサルティング契約を結んで、実働時間しか請求しなくて、相手企業から請求金額が少なすぎるって問い合わせがきたこともある。
取れるときにとっておくべきだった。

蔵と一回もリアルで合わずに、声も聞かずに仕事が完結してしまったケースってある？
俺は何回かあるんだけど、何かスパイの仕事をしてるような不思議な気分になる。
金もちゃんと振り込まれたし、そんなに嫌な思いはしてないけど、これってネット系の仕事の究極の姿だと思いつつ、寂しいものだとも思う。

>>51
メール交わすんなら問題ないだろ

http://momi8.momi3.net/a2/src/1325136710662.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/p/l/a/placome/8368211.jpg

すいません音楽PVなどでアニメっぽいやつあるじゃないですか
あれってどういうソフトを購入して作れるのですか？

>>51
某大手弁護士事務所からメールきて、戦後の日経平均のチャートをエクセルで作って送ってほしいって言われたことがあった。
値段の付けようがなかったから確か、メールで送って３万くらい請求した覚えがある。
多分、なんかの経済訴訟でつかったんだろうな。
しかし、我ながらなんて良心的なんだ

FlashかAfterEfects。
Flashは長い時間だと動画形式で書き出すのに苦労するから
AfterEfectsがおすすめ。

やっぱりそういうプロが買いそうな値段のものじゃないとだめですよね
ありがとうございました

flashはどうなるんだろ
俺的には、生き残ると思うな。表現力違うから。複雑な動きはjクエリじゃ無理だし。

>>51
俺の場合むしろその方が多い

本家のadobeが移行しようとしてるし廃れてくるのが目に見えてる。

flashはモバイル諦めたしもうダメだろね

新年の挨拶ってどうする？
今対応してる蔵はするつもりだけど、
今年仕事くれた蔵にもすべきだろうか？

年賀状送るぐらいで良いんじゃね

flashの動きはjクエリじゃ話にならない。
でも通常の凡庸なサイトならjクエリでもいける。
キャンペーンとかはクオリティが求められるものは
Flashじゃないときついけど、
先のこととiPadでも見れること考えて
Flash使わずに作ることも増えた。
少ない技術でもクリエーターのアイデアしだいで
面白いものは作れるし。。
難しいところだよね。
ゲームはFlashじゃないと作れないしね。
10年後どうなるかわらないけど
5年後は生き残ってる気がする。。

え、挨拶って何するの？
新年最初のメールの冒頭に軽くじゃだめかな

>>65
藻前のオリジナル制作のカレンダーとか

前、ダブルクリックと契約していた頃は、年末にワインのお歳暮が贈られてきてた。

仕事が忙しいクリエイターは年賀状送るの止めてるよね
そういうの送ってるのは暇な仕事のない人達でしょ

>>66
え！オリジナル？？いらなくない？！
やっぱそういうのって必要なのかな…

>>68
クライアントが送ってきても俺は忙しいってことで無視するのかい？

年賀状ってやっぱ
クリエイターらしいクリエイティブな内容なの？
そのへんの雑貨屋とかで買ったのはだめなの？
コンビニも？

パティシエが手土産にコンビニのお菓子持ってくかい？

このスレの人たちは 細々 300万円 の理由がよくわかるな。
新年のあいさつ「する」の「しない」のとか。「そこからかよっ」て思う。
たまになんで細々って感じの人もいるけど。

そこからなんですよ

俺はしないけどね
蔵の住所知らない人もいるし年賀状とかめんどいし
>>65と一緒で最初のメールでちょこっと挨拶する程度だな
それも鏡開き以降のやり取りではしないけど

細々のやつらは
営業と技術どっちもないか
そっちかしかないんだよな

両方あれば細々にはならないのに。
なんでそんな簡単なことができないのに
フリーになったのかわけわからん

そちか→どっちか

>>73
そういうことが当たり前にできるおまえは
さぞかし太太なんだろうな

>>76
会社の人間関係に疲れた→フリー
ニート→フリー
のどっちかだからだろうねえ

営業も技術もない初老の無職より余程良い。

悪い誤爆

デロンギのオイルヒーターかったよ

おまえらって何歳ぐらい？

正直、寂しいね
正月は何するべか

価格操作きましたよ
こんなの１０万でつくれるかよぼけ
ttp://www.moongift.jp/2011/11/forum-2808/

>>16
少額訴訴訟な。

>>17
打ち合わせ2回と、見積もり契約書作ったり、企画考えたり競合リサーチ、仕様を決めたり、トップページのラフのために情報整理に要した時間だけでも結構かかってる。
一ヶ月先のスケジュール見越して他の仕事遅れたし、
休日の行きたいイベントもキャンセルしてたし。
手だしの損害はドメインとサーバー代、交通費で6000円くらいだが。

デザイン抜きでってのは動的開発は無料でって意味ではないだろうから
つまりはコーディングオンリーってことだと思うが
スタティック15ページくらいまでだったら日本でもやる業者はいるかも知れない
一人当たりの名目GDPの比率は倍以上だから韓国なら30ページくらいでもやれるとは思う

この人はmoongiftの規模や構成を本気で掌握していないのか
それとも記事の入れ込みは別ねって意味なのか
あるいはホントはそんなことないけど運用に入り込もうとしてるのか

>>18
社長といっても10年ぶりに連絡してきた学生時代の友達で、昔からルーズな奴で 前も似たようなことあったのでその時はきっちり請求して金払いは良かったが、他の友達にあらぬことあれこれ愚痴られたみたいで。
今回は代表取締の名刺持って現れたのとリサーチしたい業種だったので念のため見積りと契約書渡したら即印鑑押したので引き受けたんだが。もう綺麗に縁切ろうかと。

ビジネスでも着れて結婚式と葬式でも使えるスーツどれ買えばいいのでしょうか？

>>88
スルーすればいいじゃない。まともに考える必要ないよ。

何故？

このスレの住民の４つの特徴

・自分が嫌いな話題は皆も嫌いだと思っている
・自分の興味ある話題はスレは流れを無視してとことん粘着する
・自分の思っていることを皆に押し付けかのように確認したがる
・スレ奉行

>>19
悔しいですよね。打ち合わせに会社いったら約束の原稿ほとんどもらえなくて、会社の雰囲気も微妙で。
次回の打ち合わせの予定まじかになって、突然電話で打ち合わせた内容の一つのカテゴリーを今日中にチラシで作れと依頼あったので丁重に断った。
後日使えそうにない写真数枚をメールで送ってきて嫌な予感したので、WordPressと無料テンプレ加工したのアップしてメールで確認してもらうよう連絡して様子みてたら、連絡とぎれた。
別の友達の友達がフリーで広告の仕事してるとほのめかしてたので、これまでこちらが整理した情報とアイデア、見積もりを参考にされそっちにいったと思われる。

>>20
確かにアイデアだけ取られてのばっくれ恐いのでトップページのラフの提出のタイミングは重要ですね。今回、会計上、年末までに利益確定しときたかったので それが裏目に。

>>93

>>94
>後日使えそうにない写真数枚をメールで送ってきて嫌な予感したので

いや、気持ちはわかるけど
そういう人には、解像度がー、品質がー。
って一応説明したほうがいいぞ。

悪気がなく使えるものだと思ってる人ほんと多いからな。

それで話を聞いてくれるかそうでないかが
優良蔵とクソ蔵の分かれ目。

判断早すぎるよ。

よっしゃ！仕事収めで300万の案件契約してきた。
来年は良いスタートが切れそうだ。

しかし１年で終わらなかった

>>97
確かに丁寧な対応が大事なのは同意。そいつが疎いのは知ってた。ただ奥さんPC教室の先生やってたらしいから何で俺に頼むのか最初から疑問だった。更新も会社側ですべてやりたいという趣旨だったし。
その添付写真圧縮かかってたし解像度等問題ない。本人できないふりして多分、代理でメールしてきてる。
めんどくさいことは他に丸投げなんだろうな。自分の会社の業務内容の記事だぞ。企画の趣旨とほとんど関係ない写真。
その会社ググったら求人ばかり。会社訪問したら役員すべて同族で従業員あごでつかわれてた。典型的なブラック。
昔の友達という最後の情をかけたのが間違いだったようだ。

>>98
細々脱出オメ＼(^o^)／

因みにどんな案件か参考までに教えてけろ。

>>100
昔の友達ならこっちも遠慮なく強く出れるからいいじゃんw

先に金よこせや！

って言えば済む話w

>>54
MMDでいいんじゃね

>>101
聞くだけ無駄。
どうせ外注費でさんざ金つかって
自分に残るのは50万以下とかだろ。

>>102
１０年前にも似たようことあって、その時は口約束、制作後、キャンセル料として割りにあわなかったが3万払ってもらった。今回で2回目。もううんざり。

>>101
とある施設内をぐぐるのストリーキングビューみたいに歩けるようにする案件
年明けからは写真撮影で外出が多くなるｗ

>>106
それってお前に作れるのか？結構難易度高そうだが

ストリーキングビューって変態やんかｗｗｗ
ウォークスルーとかストリートビューじゃないの？ｗｗｗ

無言で回覧板置いていく隣のバカうぜえな
家にいるんだから一声かけろ
あと人んちの中に勝手に入って置くな

>>106
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0_%28%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%29

今年も年賀状を送れる先が減った・・・

>>106

101でござる。回答ありがとう。

iPhoneのアプリで360度撮影できるのなかったっけ？

とにかく捕まらないようにガンバレw

5000円の案件気軽に受けたら
手離れ悪いとか…
そういうことってよくある？？(´・ω・`)

ストリートビューのクライアント側ソースはJavaScriptだから
ググルさんからパクれば済むしな
ボロ儲けだな

ちょっと愚痴ぽくなったが、こっちは仕事安定しだして普通に飯食えてるようになって余裕あるが、10年ぶりにあったそいつは、白髪だらけでしょぼくれた感じになっててやっぱ生き方が顔にでてると思う。よし忘れよう。これで仕事収め。

>>113
基本なめられてる。手直しは追加費用かかるとハッキリ伝えよう。
2万円で受けて奴隷のようにこき使われたことある。
それじゃ客こねえよとやんわり伝えてもそのクラが気にいるまで何度でも手直し。
こいつおかしいなと思ってたけど、今はそういうやつって自己愛性人格障害ってやつなのかなと。最近では最初のヒアリング時にそういう傾向ないか探り入れてる。

当初の要求仕様から大きく離れない限り無料で手直しは当然

俺は作るほうメインだけど
会社員時代はよく発注側にいた。

結局修正に金かかるかかからないかは
相手のオーラというか、実力によるね。100％。

この人忙しそうで単価も高いだろうなと思った相手には
むげにあつかえない感じになる。

言葉では難しいけど、
やり取りや成果物から感じる、オーラ、
これに尽きると感じたなあ。

>>118
それはあるね。「こいつにはあまり修正頼めない」
っていうオーラがある。特に女デザの場合は。

会社では断られるような内容でもやるのがＳＯＨＯだろ
ｇｄｇｄいってんじゃねーぞ
嫌なら就職してろ

>>120

優秀な奴はクラの態度も見てるよ。
足元見ても付き合ってくれる奴は
ほかに仕事がない所詮その程度の奴。

あんたも優秀なSOHOに出会えばわかるよ。
修正追加料金払っても
付き合う価値のあるSOHOはいるから。

２６歳ニートです。

できれば外に出て働きたくないので、ＳＯＨＯで月１５万円ほど稼ぎたいです。

ワード、エクセル、パワポ使えてphotoshop、illustrator、flashの基本的操作ができます。

タイピング速度は結構速いです。

１５万円稼ぐことは可能でしょうか？あまり人と接したくありません。

先輩方アドバイスください

可能ですよ＾＾
人と接したくないのであればネットのマッチングサイトとかで探すといいかな
じゃんじゃん稼いでね〜＾＾

>>122
健康管理には結構気をつかってる。単発ならいいが、コンスタントに稼ごうと思ったら、スカイプとか含め人に会わないと無理。カウンセリング受けて、Fxとかで稼いだほうが割があうんじゃね。よっぽど好きなら別だが。

>>122
それだけのスキルがあれば月100万は稼げますよ！！！！
まずは当社のPCをお買い上げいただいて…。もじもじ…。

>>117
最初の金額にもよる。はじめから予算なくてやる気もない蔵ならその無料が甘えにつながる。

とにかく仕事はすべて断らないことだよ。
値段も最初は関係なく受けるんだ。
そこからクライアントが増えれば
あとで選ぶことができるようになる。

今クライアントいないなら
まず1年目はそうするといい。
2年目以降から毎月15万稼げるようになるよ。
もっとかせげるかも。

でもはじめから15万稼ごうとしてたら
永遠に稼げない。割に合わなくても仕事断らずに
クラ増やすことが大事。

マジレスでした。

会社立ち上げなんか誰でもできるんだから
予算が出せないクラは、SOHOにも馬鹿にされてるってことを
クラはわかったほうがいい。

>>122
１年で15万ならできるかもね
職歴なしじゃまぁ無理
コンビニのバイトでもやったほうがいいよ

1年で15万、月1万なわけだが無理だろ。
データ入力程度じゃ、経験のある主婦に勝てないだろうし。

>>128
何回か打ち合わせすれば相手の誠実さでその蔵とその客との関係もだいたい察しがつく。危ない蔵には近寄らぬが無難。

承知しました。

俺らの時給はミタさんより少ない。当然だが。

>>127
確かに基本断らなけど危なそうのは、他に降ったり、あえて高い値段ふっかけて様子をみる。 あとは契約までの流れを淡々と事務的にこなす。

レスが少ないようなので帰らせていただきます。

>>133 安さを売りに仕事するな クオリティを磨け

>>135
そういう受身の姿勢じゃどこいってもいっしょ

客がクオリティの善し悪しを判断できるとでも？

>>124
レスありがとうございます。ＦＸもやろうと思ってます。あとはネットのお小遣いサイトも少々やってます。
>>127
レスありがとうございます。わかりましたまずは１年頑張ってみます。

>>138
そういう客をつかまなければいい

私にできることならなんでもいたします。

>>138

判断できるよ。素人をなめたらいけない。
俺らだって何か買うとき
細かいことはわかんなくても
なんとなく感じるものあるだろ。

客はクオリティ判断できる、と考えて
仕事したほうがいい。そのほうが自分が伸びる。

客が的外れな駄目だししてきたら、
それを「アホなクラだ」と愚痴って直すんじゃなく

その要望をかなえつつ
さらに自分のクオリティも満足させるような
別案を作るべし。

これをちゃんとやってたら必ず口コミになる。
細い客から太い客への口コミがあるから
細い客を馬鹿にしないことだ。

マジレス

二人のデザイナーが投げ出した、超口うるさく気が変わりやすい蔵の
割の合わない仕事をガマンしてガマンして仕上げたら、そこから口コミで一社、
そのまた口コミで一社、蔵が増えましたとさ。マジレス。

俺に可能性はあんまり無い

>>142の方法は言ってることはわかるが
重要なことが抜けてる。

ただしセンスがないと駄目。ってこと。

デザイナーはセンスでおおっと唸らせなければ
相手の要望聞きすぎてると便利な作業員に成り下がる。

センスで勝負するときと
作業のときで、クラは発注先分けてる。

センスが無いデザは這い上がることは不可能。
厳しいけどそれが現実。

プログラマも同じかはわからないが。

なんか参考になるわ
いま丁度受けなきゃよかったー…
っていうめんどいクラの仕事をやってるから
でもまあこれは仕事っていうよりは勉強だと思ってがんばるわ…

>>145
デザインで勝負してるので言ってる意味よくわかる。クラともぶつかるがそれが相手が本気なら受けてたつが 、単にこき使う便利屋を探しててるばあいは相手にしない。 金払わないとか、約束守らないとか論外。そういうプライドは常にもってないと、なめられる。

あと、こんだけ市場が細分化してるので、自分が一緒に仕事したいクラもある程度絞ったほうがいいのかなと最近思う。その分野に特化してノウハウためてくとか。なんでも対応しますだったら必ず足もとみられれる。

蔵（JD社長）とHした俺の勝ち

あのさ
ランサーズのエスクロー入金て銀行振込の場合
何日くらいで反映する？？
年末年始だと遅れるのかな？

ランサーズの話題でごめん…

ここで聞いてわかると思うか？
どうしてランサーズに聞かない？？？

馬鹿だからしかたないのさ

俺昼は会社員デザ
夜は細々SOHO
二つの顔を持つまるで只野仁だぜ

女にもてない以外は

>>148
仕事が少ないから「なんでも対応します」って言ってると思われるんかな？

そういう蔵は既存の人間関係壊しながら、新しい人間関係へとわたりあるく

まるでイナゴだなｗ

でも実際、素人が思いつくようなことは大抵出来ちゃうだろうから、結果的に「なんでも対応」になるな。

なんでもとは言わずに、
とりあえずポートフォリオのURL送って
来た仕事内容が得意といえばいい。

サイト制作がきたらそれ得意といえば言いし
アプリ開発がきたらそれが得意という。

>>157
それを金にかえられればいいけど、あれこれ無料でサービスしてるならそれは仕事ではない

さてポートフォリオ充実させっかの

まあ、壊れているのはＷＥＢ業界だけでなくて、日本全体に言えることだけどね。

もうサイトなんていらん
お前らもエロサイトすら、見ないだろ

欧米のエロサイトみてたら、よつばととか、テルマエロマエとか、日常とかの新刊が全部、アップされてて笑った。
多分、日本国内で作られてる同人誌とかは１００％そのサイトにうｐされてるんじゃないかと思う。

私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です
私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です
私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です
私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

>>164-165
どーした？ 早まるなよ⁈

今、ムーミンみてる
流星が落ちてきてムーミン谷が崩壊する巻
明らかに２０１２年を暗示してる

あれ？ムーミン谷は放射能で犯されるじゃなかった？

ブラック蔵の仕事を断ると一時間後にさぶみっとされているから面白いww
でも今って本当にどんな条件でも人集まるみたいね

>>169
ブラック蔵w

>>169

発注側で何度も頼んだけど
人は集まるけどクオリティは無理。

クオリティ底辺はあがってるけど
それなりの仕事はサブミットじゃとても頼めない。
クオリティに達してない。。

クオリティ求められない仕事は
値段重視でさぶみっとに出してる。
それには超便利。

>>168
菅一発で、流星はどっかに飛んでった

確かに、さぶみっとの奴らは経験上、全体的にクォリティが低いのが多い。
ほとんど、1案件だけで契約切ってるわ。

サイトを複製されたこともあったし、、、。良い印象ないな、、。
発注された側も、代わりを、また、さぶみっとで探せば良いと思ってるんじゃないかな？

直接、自分で探して見つけた外注サイトは、ずっと継続中で案件頼んでる。

>>168
菅 一発てwww

全く助かった気がしないw

安価ミスった

>>174ね

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1478437114
こんなレベルの奴がお前らＳＯＨＯ（笑）をアゴで使ってる現実

>>176
何が言いたいのかわからんｗ
冬休み、はよ終われ

>>176 えっ？　イイお客さんじゃんｗｗ

>>176
ビジネスフォンは要らんだろ
事務用回線は高いし家庭用で十分だ

ttp://www.lancers.jp/work/detail/30062
これ釣りか？ｗ

>>180
年齢： 10代後半女性
だそうだｗ

>>179
ビジネスフォンって、数台の電話を使うためのPBXとかだよね？
いきなりそこそこのオフィスと人数で始めるつもりなのかね？

芸能系=キャバ嬢

>>176 >>180
みたいなのがまだまだ蔵になり得るんだよ
こういうのをちゃんと取り込んでいきゃなきゃ

あごで使っていると思わせてボレる客だなこれ

↑時々こういう勘違いがいる。
心の中ではもう二度と使わない、とおもてる。

ここの住民と
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1215168386/
このスレの住民は同じ？

こんなスレ初めて知った

>>180　凸ったけど、釣りですた

appleさんからiPod nano 6thをもらったZ
最悪の年越しになりそうだったけど
たまにはいいことがあるもんだな

年賀状五枚しか出さない。五枚しか来ない。

俺と同じだな
あまったから1回だけ注文してくれた人にもおくったったw

そういうのってどうやって印刷してるの？

なんか自分をうまくコントロールできない
一旦仕事受けるとそのことばっかり考えて
頭の後ろがカーっと熱くなってくる
いいアイディアもでないのでひとまず寝ようと思って寝ても
夢の中で製作したり、メールしたりしてるので気が休まらない
寝不足で起きて、どうせうなされるから仕事しようと思うと
頭がぼーっとして眠くて眠くて
それでまた仮眠をとったらうなされて

あ、今日は大晦日か…

>>194
ストレス溜めやすいタイプ？
そういえば俺もたまに夢の中でデバッグしてるな。

まあ、ちょっとずつやっていこうや。

溜めやすいねー…
来年はポジティブな人間になりたいね

>>194

スケジュールとか工程表とかで進行管理しないの？

バグがあると気になって、食事もする気になれないね。ほとんどのバグは何とかなるんだって分かっててもね。

BASIC認証かけたディレクトリに進行表やサイトの構築ぐあいを上げてるのに
蔵はいちいちそんなの見ないよな

GoogleのSpreadSheetsで共有してもちっとも見てくれないよ

>>183
前のクライアントの担当者の人。会社が事件を起こして警察の強制捜査を受けたんで会社を辞めて
WEBの制作会社を立ち上げて、１年くらいしてその人のサイト見てみたら芸能プロダクションに変貌を遂げてた。
やっぱ、派手モノ好きというか、血のつながりというか、そういう系統の人が集まっていた会社だったんだって思った

>>179
ＮＴＴってさ、電話を法人で契約すると基本料高くなるじゃん。
ぼったくりじゃん

ネットも邦人だと高くなるがそれはビジネスにも耐えうる品質ということなんだろ
どのみち細々には無縁なもの気にするな

あけおめ！
今年は年商3000万円！

あけおめ細々の諸君

あけおめおみくじ！「」

orz

みんなー、今年も細々やってるかーい
親に会社辞めてSOHOやってること言ったら
正月に実家帰れなくなったけど、今年も細々頑張るぞー

2chおみくじの割合どうなのよ
普通は凶とか大凶は割合少ないっていうのにorz

え、これどうやるのかな
あけおめ

こうかなー

どや？運試し！

よっしゃ

まちごうた

こう？

今年は太々になれますように

豚てなんやねん...

太太になれるって意味じゃない？！

前向き前向き！

あけましておめでとー

久しぶりにみたら>122俺がいるｗ

こうか？

フリーランスはニートが思ってるほど甘くないのよ！

がんばってネオニートを目指すぞ＞＜

ことしも頑張るぞ！

新年おめでとう＞＜
今年は自社コンテンツで稼ぐぞ〜

運試し

よし！今年こそ仕事するぞ！
いつまでも不労所得で生活してるのも飽きたしな。




正直、株価が下がってちょっと遊べなくなってきた。

32インチモニター買ったｖ

w

32インチ液晶テレビが2万円きってた

100円のWebを100万円で売る方法を見つけた

今年は年収1億目指すぞー

今年の時給

どや

http://jmty.jp/shizuoka

ひさしぶりにジモティー見たら迷走してるな
もはや何のためのサイトなのかわからなくなってきた

次の見積もり金額は↑

235=ジモティー社員さん乙です
ちゃっかり宣伝乙です

今年は上場させるぞ！
とりあえず年商200億が目安です！

元旦営業で
2000万の案件3つ取れた！！！！！！！！

という、夢をみた

夢すら見れない…orz

どうだ

orz

どうだー

おっちょこちょいの細々がいると聞いて

NMBの正月公演行ってきました
33歳の細々です

NMBってなに

>>247
http://nmb48.com/member/

>>247
なんと、ミラクルな、ブスなんでしょう

ガクトが５万でＨＰなんて作らせると思わないだろ
１００万ぐらいかけると思うだろ
いやもっとかけるかもしれない
楽器の価値も分からないようなｋｓは楽器からでる音の質とか分からないだろ
おまいらは５万で作らせる客にしか相手にされてない現実をよく肌で感じろ
おれさまぐらいのレベルになると安っぽい１０万以下のシンセサイザー使うｋｓは相手にしない

急にどうしたんだ？

細々すぎて変な物でも拾って食っちまったんだろう

なんか明らかにズラっぽい人がいる
http://nmb48.com/about-nmb48/images/img_20110720.jpg

正月からバリバリ仕事してるヤシいる？
俺は気が付いたらノートpcに向かっているorz

なんだかんだで今日仕事始めの人多いんじゃね？

31日も1日もずっと仕事してますけど

去年の正月休みがまだ明けません

あけおめ

蔵「休み明けに見せてね（はぁと」

オンとオフのメリハリつけるの下手そうだな

なぜわかった

>>491
俺もそんな風に云われた
取りあえず無視してる

じゃぁ、仕事のメールきちんと返せよ
26日に出したメールの返事待ってんだぞ

ごばーく

俺はFF0000とFF0001の違いや1pxの違いが分かる程度の経験は積んできた
一般人にはこの差がわからないんだよ

アイドルのアフィサイトやり始めたんだが
なかなか儲かるぜ
おまえらもやってみたらどうだ

画像の著作権はクリアしてるんだろうな

>266
詳しく

著作権無視ならなんでもできるよなｗ

>>268
http://akb48matome.com/
http://kanami91.blog133.fc2.com/

こういう感じの
下は著作権問題があるがｗ
おまえらなら楽勝だろ
今アイドルブームだからアクセス数かなり稼げるわ

>>270
月どれくらい儲かる？

>>270
宣伝乙

うしろめたい事はやりたくないな

そうなんですよね

>>271
初めて3か月だが今5ﾏｿくらい

>>273-274
おまえらそんな思考だから細々なんだよ
こういうので金を稼いで将来的にまともな仕事で儲けられるように投資すればいいんだよ

今５万ならこれから下がる一方じゃないか…

いや順調に上がってるよ

集金代行使ってるひといます？

入金トラブル続いたので考えてるんだが

俺が代行するよ

おまえの場合は代行の後に詐欺って言葉が付くだろ？

>>279
今仕事がないので変わりに代行してやってもいいけどどうする？

興味が無いアイドルに時間と労力を使う気になれない。

集金代行が入金してくれないトラブルは起きないのか？が心配だなｗ

こういうの本当に自分が好きでないと続かないだろ

半分もらうけどいいならやるぜ？

いやお前には頼まないw

契約時に印ついてもらう時に口座引き落としの手続きも一緒にすれば
手間少なくなるかと。

自分で催促すると更新の打ち合わせとか毎月話しづらくなるし

代行業者とか使ってる人いますか？

ここのレベルの人はランサーズタスクってしないよね?

代行業者使わないと客と取引も出来ないヘタレがいるのはこのスレですか？

AVは儲かると思ってるバカは現実を見るといい
ttp://blog.av-jyo.com/2011-09/access-profit.html

>>289
代行業者ってのは口座引き落としの代行の事だろ
SOHOレベルで銀行と直接口座引き落としの契約なんてできないだろ
引き落とし代行業者を使ってないって事は月決めの料金徴収はしてないって事だな

目的は
蔵に毎月、更新用のネタちゃんと提供してくるよう仕向けたいのだが

少額のことでで毎月交渉されるとかなわん

Web更新しないでいいからその予算でチラシ作れとか。

毎月アクセス数コツコツ稼いでるのにその成果を観ようとしないし、やる気なくなる。

>>291
出来るが。情弱過ぎだろ

顧客に従属しちゃダメ逆にさせること
これはエゴで言ってるのではなく信頼関係は従属させた方が構築しやすい
極端な話ストックホルム症候群のようなラポールの形成もある
従属の立場からは信頼関係をコントロールできない
顧客が支配の立場に立ってしまうと無謀な要求で自分を危険に晒していることも気付かない

100円のうんこを1000円で売れない奴は大変だなｗ

最近営業してるが年々食いつきが悪くなってるのがわかる
ウチはブログで済ましてるからとかいうのが多くなった
おまえらのとこはどう？

誰でも無料で出来ると思ってる奴が多いな
しかも、昔から付き合いのある蔵でも。
「これぐらい今は簡単に出来るでしょ？」みたいな。

>>293
銀行もサービスあるな。手数料の比較してみる。

>>294
同意。特にパワハラすごい蔵にはなめられてると良いことはない。

>>297
今車の運転誰でもできるでしょ ちょっとそこまで送って この荷物届けて とは気軽に言わないわな 仕事と考えるなら その作業した時間イコールお金と強く考えること大事 その蔵がしてる仕事ただでしてって言っってみたら

刃向かったら仕事無くなるよ

刃向かったらぶん殴られるよ
最悪の場合、郊外の産廃場に自分で掘った穴に埋められる
ＳＯＨＯの世界っていうのはそういうもん

SOHOこわいお(´；ω；｀)

>>302
やってみろや　ば〜か

こらこら

ふええええ
こわーい(´；ω；｀)

>>303( T_T)＼(^-^ )

優しい人きたー
でもおみくじは１日だけだよ

SOHO入社１日目

社長から死んだネコが入ったポリ袋を渡されて、飛び込み営業で1万円で売ってくるように言われる。
給料は歩合制で売上げの３０％だという衝撃の事実が告げられる。

SOHO入社２日目

死んだネコは売れなかったので初日罰金とし３０００円が徴収される。
社長からヒントは老人だって告げられる

SOHO入社３日目

痴呆老人になんとか１匹売りつけることができたので社長から褒められる。
今日のノルマは死んだネコ３匹。いきなりハードルがあがった。

SOHO入社３日目

昨日は２匹しか売れなかった、こんなもん売れるわけないと刃向かったら、ぶん殴られて縛られた。
気づいたら、産廃場の穴の中に転がっていた。
許しを請うが、社長は許してはくれない。

もうsohoでもなんでもないw

なるべく個人じゃなくて企業と仕事したいな…
たとえ中間搾取されてもいい
個人クラを良い感じに導けるほどの技術ないから…

個人クラばかりだが、みんなこちらの言いなりになってくれてるけどさ
しかも、「もっと請求してこなくて大丈夫ですか？」と気遣ってくれるクラばかり
今年からは2割増しで請求しようかな

>>311
仕事以外の付き合いが苦手ならそれでいいと思うが、そういうのから逃げてたら仕事も広がらないと思うけどさ
蔵の展示会とかイベントには顔出すお酒の席に呼ばれたら顔出す
最低限これぐらいはしておかないと社会人として見られないかも

そういうのができる人間なら迷わず就職してる

取りあえず島耕作芸人はウザかった。
昔、tomorrowっていう雑誌に女口説ける人は仕事も出来るとか書いてて
ところ構わず口説きまくってから会社首になったわｗ
それから島耕作の漫画は全部燃やした

>>309
死んだ猫って安定して仕入れるのけっこう大変じゃね？

それ以上言うな！察しろ

今年は中小細々企業のWeb事業展開のアウトソーシング化で営業開拓していきます(キリッ

いいこと考えた！蔵から受注した案件を３０％ピンハネして
お前らにｒｙ

それランサーズがもうやってる

0円で100ページ製作します。
お金は遺産で無限にあります。

何故0円で製作するかといえば
この業界を駄目にするためです。

ランサーズと同じサイトを今作っています。
このサイトはランサーズの100％パクリです。
UIからシステムから何から何まで
あのサイトとまったく同じものを作ってくれと
そこそこ有名な制作会社に発注しています。

しかし唯一ランサーズと違うのは、
このサイトは使用料がタダだということです。
マネタイズする必要はありません。

これでランサーズをやっていた人は、
あほくさくてうちのサイトに乗り換えると思います。

この業界を駄目にします。

話がはじめとつながってないんだが

>>321
その遺産全部使って糞クラを集めまくったら
ランサーズを潰せるかもしれないね。

でも、ランサーズが321のサイトになるだけで、何が変わるんだろ？

仕事が自社開発に完全移行して蔵からの年賀状がゼロになりますた。

出版社の担当者から年賀状来た
丁寧な人だな、もう１０年前に仕事しただけなのに

明日返事書くおｗ

丁寧というかPCの住所録そのまま整理せずで出力してるんだろ

そう言う人いるな。正直貰っても困るだけだ

>>323
確かに、おっしゃるとおりです。
しかしランサーズは私のサイトにビビるだろう。
それだけは間違いない。
そしてそれこそが私の数千ある趣味のうちの1つです。

>>318
お前は1000万の供託金があるのかｷﾘｯ

>>328
春先からボケてんじゃないのか？遺産がどんだけあってもすぐ尽きるだろｊｋ

>>328
こんなところで書いてる時点でネタだもんな＾＾

あきらかに一斉メールと見られるBCCであけおめメッセージ送って来る人どうしたらいいんだろう

HTMLメールで送ってくるうちの蔵・・・

年賀状勿体ないのかもしれないが、
年賀状っぽいHTMLメールを送るのはやめて欲しい。

ぶっちゃけ財産は2億弱ある。
使い道ないからランサーズつぶしに使う。

>>334
応援するわ

>>329
供託必要？なぜ1000万？

今年はどういうのが流行りますかね

>>337
今年はオール阪神・巨人と今いくよ・くるよが大ブレイクします

>>336
人材派遣は供託必要
もぐりは逮捕される

任せといてそして見てて。

俺はクソ細々SOHOだがランサーズごときよりかは
いいサイト作る腕はある。
その俺がさらに金の力で優秀な制作会社に委託して
ディレクションする。

まずは客の囲い込みのため
フルFLASHでインパクトを最大限にする予定。

もっと簡単に、いつでも依頼できるように
スマホ、ガラケー、
i-phone、アンドロイドアプリまで展開してる。

今年3月には完全ローンチ予定。

>>338
正月にはいとしこいしがブレイクします

ネタ投下

資本金1億円のweb制作会社
http://www.kigan.info/sub03.html


糞みたいなサイト作ってるんでニートが1億円とか
詐称してるのかと思いきや、所在地で調べたら寺だった。

坊さんが趣味でWEB製作会社つくったの？

同業者（寺や神社）をターゲットにしてんだろ
似たようなことを歯医者がやってるところがあるじゃないか

>>341
もう両方とも死んどるがな

>>342
本名かどうかはわからんけど、代表者は坊主っぽい名前だな

>>336
企業に人材を常駐されるじゃなくてただの業務委託？
ただの業務委託？ただの業務委託？ただの？
細々どころか２０１２年１２月２１日に消えてそうだぞ？おまえ

>>342
資本金が1億だと外形標準課税の対象となるため、普通の企業だと１億の資本金が必要な事業でも
わざと9999万円とかで登記する。したがって、わざわざ１億の資本金にするのは、赤字法人ではなく
相当な利益＝税金を納めている企業だということになる。

この代表者の名前で検索をすると学校法人とか財団法人の名前がたくさんでてくるので、多分、
傘下の学校法人の本社機構としてその会社を作ったのではないかと思う。

>>345
おっさんなんか頭痛いな
中学出直しておいでw

おはよー(´▽`)ﾉ

はよー^^

>>345
>企業に人材を常駐される

すげぇな、最近のSOHOは企業から見張り役が派遣されてくるのか

あけましておめでとうございます。
本日より仕事始めです。

あけましておめでとうございます。
本日より仕事探し始めです。

姫ｒｙ

あけまして（ｒｙ

唯一の
手書きの年賀が
ランサーズ

ちゃんと575になってる

年始早々仕事依頼があったけど
12月が暇過ぎて
すっかり休みぼけして
打ち合わせに行くのが面倒くさい。

>>356
その気持ち、よくわかる
雨や雪が降ってると、さらに鬱になるしｗ

誰か踊って

らんだば　らんだば
バブリーな気分で

こんな同業者もまだ店を畳んでないんだなと思うと
勇気がわいてくるな。
ttp://www.mhpweb.net/

たけえ上に色々酷いな
いろいろと高望みしすぎ

取引先から年賀状が来た
屋号も俺の名前も微妙に間違ってる
そっちがその程度にしか見てないんだったら、こっちもそれなりの対応をするかなあｗ

>>356
たった数日休んだだけで、結構仕事モードにするのが憂鬱になるもんだよね。
俺も今朝少ししんどかった。
会社に通勤する人はもっとしんどいだろうけど。

>>362
そんな発想してるからいつまでも細々なんだよ
間違ってるのなら次回会った時にそれとなく違ってた旨を告げれば良い
それが普通の大人の対応ってものだろう

すごく覚えにくい横文字の屋号付ける人いるよね
本人（デザイナーさん）はオシャレなつもりなんだろうけど

ここにいる奴って社会人としての能力もないのに食えてるのが不思議なぐらい
おいらは社会人としての適格者だから普通に年収は1200万は超えているが
Web業界では30歳超えると年齢 * 12 * 3.5 = 本当の年収らしけどね

低脳低学歴ほど年収自慢の餌を撒くのなｗ

独立して月収５０万いかない奴は就職したほうがいいよ

1000万稼ぐやつがこんなスレにわざわざ自慢しにくるわけないだろｊｋ
まぁ中身はたぶんニートだろう

新年早々細々スレで何言ってんのｗ

>>366
ああ、１２００万ジンバブエドルか

昼夜逆転戻すのが難しいよな。正月に限らず。
いつ寝て起きても良いもんな。基本的には。

>>364
何を言ってるんだ
嫌いな奴の顔色を伺うなんてことをしたくないから、細々SOHO生活を選んでるんじゃないかｗ

＞年齢 * 12 * 3.5 = 本当の年収らしけどね

計算したら1,512円だった。

36歳乙

頑張って百歳まで生きても、年収\4,200か。
さすが「社会人としての適格者」は言うことが違うな。

一年の計は元旦に有りとも言うので
元旦じゃないけど
今年一発目の見積り依頼は前年までの倍額で出してみました。

>>377
それが年収の計になるぞ

もう見積もり依頼されてるのかよ
蔵はブラック会社かなにかか

ここって20代のSOHOしかいないと思ってたのに
いい年した30代以上が書き込んでるの？（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑）
２ちゃんで乙とｗｗｗとか書きに来てるの？（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑）

40代もいるぞ

若い奴は会社にはいって戦闘員として最前線で戦う経験を積んでおけ

(`Д´)ゞﾗｼﾞｬｰ!!

そもそも2ch使ってる層は40代が一番多いんだぜ
ネット創世記に2chやってたのが今もいる感じだからこのデータは不思議ではない
今20代なのは当時10代前半とかそれ以下だからネットなんて触らせてもらえなかったろ
今時の20代は2ch離れしてバカ発見器やってるから

年始早々から大きな案件抱えてきついｗ

年末から大きな案件2〜3個あるよね
今年は大型リニューアルの時期なんだろうね

ttp://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/3/c3e641d3-s.png

>>387
そんなに払ってくれるのーーーー

日本円100万持ってれば数年は遊んで暮らせるような時価安い国ってまだある？
ネットできる国で頼む。

タイ

水没しとるがな

タイってまだ水中都市なん？

>>387
管理が糞めんどくさそうじゃね
その手のブログ

タイ旅行したけどそんなに安いイメージないな

ジモティっていまニュー速で流行りのステマなの？

社員は必死だな

ジモティを無視リストにいれとく

そういえば去年会社辞めるまでの給与収入が110万（控除前）なんだけど、課税所得ってほぼ0円？

>>398
その部分だけを見ても無意味だろ

辞めた後の切り替えた国保 国民年金の額とかその他控除項目とか考えて
さらに辞めた後の事業所得がゼロだとしたら住民税はゼロだろう

あ〜そっかそっか国保払った分も控除されるのか。
給与所得控除が最低65万も控除してくれるってすごい話だな。
んで会社員時代の社会保険が15万くらい、
辞めてからの国保が25万くらい、
さらに基礎控除が33万だっけか、
つーと余裕で0だな。
ということは今年の4月は微々たる国保くらいしか請求ないってことか！！！！！

喜べばいいのか悲しめばいいのかわからないよ！！！！

ん？事業所得無しなのか？
どうやって生活してたんだ？？？

>>401
貯金が300万ある。

今はニート状態だけど”軌道に乗り次第結婚”を約束してる彼女に早く働けやゴルァ！て毎日言われておる。
会社やめた時点からすでに100万減っておる。
そろそろ働くお。

入金確認メールって送ってる？？

送ってるよ。大した手間じゃないし。心配する相手だと困るし。

そか
ありがとー＾＾

>>404
逆の立場になって考えてみれば、送らないことがいかに異常かわかると思ふ。
世の中のあらゆるサービスで、そんな異様な状態にさらされることって滅多にない。

入金確認メールを送ったことはあるけど
送ってもらったことはあんまりないな
入金した側が必要なのは領収書だしね

相手によるだろうけど。中小企業や個人事業主が相手だったら
「入金確認いたしました。ありがとうございました。」
の一言くらいメール送る方が自然じゃない？

銀行で振り込むのは、そういう手間が要らないからじゃね？
領収書も、現金で集金したり、手形を受け取る場合は必要だけど、
銀行振込だと、振込の控えが代用になるし

407は明治の人だろうね

個人クラには送ったほうがいいんだろうねえ
でも大きめの広告代理店とかにはいるかな？？
一応出しといたほうが丁寧かな？

>>409
今の時代　入金されたらメールで通知される便利な機能があってだな

今日、クライアントからの支払いがすべて
ガリガリ君で支払われた夢みた
一万円分くらい
寝汗かいてた

そんな嘘話書いてもおもしろくないんですけども
ガリガリ君で支払われる夢とかありえんだろ

うちは銀行振込やってないから毎月現金取りに来て
というクラがいたのだが、そんな上目線のクラは切った。
老人経営者に多いよ。早く市ね

おまえ馬鹿だろ ?

現金払いで取りに行くのなんて別に珍しくもないな

次の仕事のきっかけになっていいよな、現金集金。

夢って朝起きて３分したら全部忘れちゃうよね。

新聞屋はなぜ銀行振り込みを嫌うかそこから学べ

要件定義書の作り方を教えてください
やっぱり毎回Wordで1から作るのですか？

振込み手数料の負担より、集金に行く手間の方が何倍も大変だがｗ

サイト制作の需要って下がりまくり

サクシュワーズというサイト名だ。

東京地方裁判所平成23年（ヨ）第4277号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1325750632/1

1 名前：弁護士清水陽平[@alcien.jp] 投稿日：2012/01/05(木) 17:04:45.00 HOST:p16070-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[114.177.71.70]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hibari.2ch.net/hp/kako/1320/13206/1320631679.html
削除理由・詳細・その他：
レス番号：441+457+459+475+477+640+641
決定正本アドレス
http://www.alcien.jp/upload/h23-4277b.pdf

理由：削除＆ＩＰ開示仮処分決定

※ＩＰ開示も依頼いたします。別板にて申請します。

>>425
削除対象が読めんから、なんのためにここに貼ったのかがわからんぞ

おまえらステマについて勉強してる？　
俺はステマ勉強してから運営サイトの売上が2倍になったよ

>>427
最近ステマって言葉を知ったのでもっと情報知りたいからここに知ったかで書いてみた
そしたらバカが連れて情報を自慢げに書いてくれるんだろうと思ったんでしょ
お決まりのパターン乙ｗ
１９９９年から２ちゃんやってる俺には通用しませんよ

嫉妬乙　
俺も２ちゃん創成期からやってるよ　
長文で書くなんてよっぽど悔しかったんだな

>>427
ステマって、捨てマーケティング？

誰だよ最初にステマなんてのに略した奴はｗ
違和感ありまくり

当方、地方中都市で東京の業者にWPのカスタマイズの見積もり依頼してみたら
150万（サポートなし）だってわろてしまった。東京って凄いね

でも正直、儲かるか儲からないかは
実際の営業活動とか人脈より、
心の持ち方が大きいと思う。

オカルトくさくて引く人もいるかもしれないけど
いい仕事を引き寄せるというか。。
普段の心のありようで金運は大きく変わる気がする。

フリー10年目の俺の実感ですわ。

部屋を綺麗にすると運気がアップする。
これだけはガチ。金持ちで散らかった部屋に住んでる人はいない。

食べログの業者書き込みも酷いよね。
ま、ランサーズでしょっちゅう、案件がでているから
ある意味、ランサーズも共犯な気もするけどね。

わかるよ
自分も良い事を引き寄せるからって理由で
掃除とかよくするようになった
前は運気がどう風水とか大嫌いだったけど
もしかしたら少しは意味あるのかもなと思い始めてる
風水とかって気持ちの良い生活をするために必要なことを
わかりやすく噛み砕いたもんなんだろうなーと思う
まあ風水はやってないけどw掃除だけで

捨て駒のことかと思ってた

掃除とか料理とかすぐに結果が出るからね。
結果が出ると人は頑張れるようになるから
仕事にも影響するようになる。と言う理屈は分かる。

そもそもクチコミはお金を払って書かせるものじゃない
お店がよければ客も黙ってブログやツイッターでネタにして宣伝してくれるものなんだよ
この時代amazonや食べログのようにユーザーが感想書くコンテンツは終わってる

>>439
ひねくれ者の俺は、褒めまくってたり、けなしまくってるレビューを見ると、
「業者乙」としか思えないんだよねｗ

>>440
そう言う時は、投稿者の過去ログ見てるな。
色んな商品・店に投稿していたら信用している。

俺みたいに、レビューが全くない商品は買わないって人もいるはず。

>>440
そう
ああいうところは基本的に業者だと思っておいたほうがいい
客がわざわざ得もないのにお店の評判なんて書かないだろう
人は面倒な事はしたくないものだ

アマゾンでは☆1つのレビューの方が実際に役立つよな
買うにせよ買わないにせよ

>>410
逆だな明治時代ならわからんでもないが今の時代に入金確認の通知をしない企業なんてみたことがない
よほど>>410が無能で客にとってどうでもいいゴミかまともな客から仕事請けたことがないんだろう

やらせレビューなんて今更なに騒いでんだかな
昔から買い物したらメールで「☆5つレビューしていただいたお客様に次回利用できる割引券プレゼント！」みたいな店いっぱいあるのにな

☆1つ2つのレビューを信頼して買えばいいんだよ
どんな製品でも長所短所あるが☆1つでボロクソ叩かれてる短所が自分にとって大した問題じゃなければ
自分には最高に相性のいい製品って場合が多いんだよな

今の時代ステマを研究しないと生き残るのは難しい

ステマとサクラはちがう

あまり期待しまくってはいけないけど

金運をあげるために
掃除とか、ネガティブな言葉発さないとか
いい気分でいるとか、
そういう基本的なことやるようになってから
年収が上がった。

それまではがむしゃらに営業して
愚痴りながらも休みなく働いてたのに
毎年生活費稼ぐだけで精一杯だった。

金運ってあるんだなと思った。
今じゃお札の方向揃えるとか
いい財布使うとか

まああんまエスカレートして
見返り期待してもいけないんだけど。。

衣食住をちゃんとするとか。
すごい小さいころに言われた
基本的な生活習慣みたいなことって
かなり金運に関わってる気がする。

はてなブックマークや人力検索とかもステマだな

ステマを利用すればおまえらの年収も倍になるよ

>>430
ステルマのほうピンとくるね
スペルマと間違いそうだけど

>>448
それ年末あたりから思ってて、やっぱりそうだよな。自分の身の回りを常にきっちりしとくと自然と余裕でる。たいがい失敗したときは自分がみえてないとき。 無駄に焦っていたり、過剰に過信してたり。

デンターシステマ

>>444
電通やADKに、「本日入金ありました！ありがとうございます！（はーと）」って
メールを送るのか？ｗ

>>441
真剣に探している時は、レビュアーの履歴を見るけど飲み屋
なんぞを選ぶ時は、そこまでマメにはなれないんだよね

>>442
けなす時も褒める時も、どちらも相当に強烈な印象がないと、
わざわざレビューを書くことはないよなぁ

ステマの本が出てるよ　
おまえらも勉強しろ

前になんかの番組で、企業が主婦ブロガーみたいな人を集めて
新商品の試食会かお試し会なんかを開いて、
その様子をブログで取り上げて貰うってのをやってた。

これも一種のステマだし、だいぶ昔からやってた宣伝法だな。

@S◯H◯なんかでキーワード入りのブログ記事を書いて800文字300円とか出てるのも古典的なステマだよな。

実際、◯天市場にそこそこの店を出してると、
「星5つのレビューを100件3万円で買いませんか？」
とか電話がひっきりなしにかかってくるよ。

口コミが最大の広告と言われだしたくらいから企業はステマ戦略に出だした

購入者しかレビューできないようにしたらいいのにな
Amazonはそうなってないから、ステマレビューが多くなる

さっき彼女と二人で夕飯食いに行ったんだ

俺｢俺は牛丼にするけどお前は？｣
彼女｢あたしも牛丼でいいや｣
店員｢ご注文は？｣
俺｢牛丼二つ｣
彼女｢あたしもそれで｣



4　つ　出　て　き　た

くいしんぼカップルですね

昔は雑誌なんかで記事広告を書くときにも
デザインを変えたりそこだけノンブルをなくしたり
あるいは明示的にこれは記事広告ですって記載したりして
ハッキリと広告と分かるようにしたり
関連する記事と広告は混同されないように
意図的にページを離したりしてたもんだけど
いつの頃からかそのあたりが適当になって
やがて意図的に混同を狙うようになってきた

近年はそのことを指摘しても
そんなの昔からあっただろうという反応が返って来る始末
メディアが権力化して情報を握ってるという認識自体がないのか
認識はあってもそれが倫理に抵触するという意識がないのか
首を傾げていたがここにきてステマというキーワードが流行ることで
一挙に誰もが意識するところとなった
しかもそのきっかけがほんの些細な事件
いったい何を基準に日本人が意識に目覚めるのかわからん

おれたちもステマだろ(´・ω・｀)

素人がステマでアフィブログで儲けてるのに　
おまえらと来たら単価の安い仕事受けていつまでも細々なんだな

>>462
それ彼女が低脳なだけだろ

時代は常に移り変わる、しかも自然発生的な流行を終わらせるのは、いつの世も業者w
どのホームページにも掲示板が付いてた時代もスパムで終わったし、ブログのトラバとかもそう。レビューサイトももうすぐ終焉。snsも曲がり角だ。ツイッターもbotだらけ。

>>468
永遠にその変化は続くんだろな

q

太々の俺がアドバイスしてやるよ。

金儲けの話ばっかしてるから細々なんだよ。
まずいラーメン屋が流行るか？
つまらない音楽が広まるか？

もっとデザインの話やプログラムの話、サービスの話しろよ。
そこに価値があるから客は金を出すんだろうが。

アフィやマーケティング？
クソつまらねー。そいつが生み出せる価値は何なの？
システムの隙間塗って小銭稼い出るだけじゃねーか。

そいつと何の話するんだよ。
デザインとかプログラムとかサービスって文化なんだよ。
思想なんだよ。細々は目先の金しか見てない、
こじきのようだ。

金を追うやつははした金しか稼げん。
価値を追うやつは金も人も後からついてくるよ。

>>454
電通やADKとの関係によるね、それくらいわかんないの？頭悪いねえｗ

とりあえず明日俺が技術的な話しのネタを投稿するから、よろしくな。

俺はこれからステマに力を入れて太々になるよ

なんにせよ今はステマの流れに乗る

どうやって乗るの？
自分で仕掛けるの？

>>454
大手代理店は約束手形で支払うから、こっちが取りに行く必要がある。

>>476
それ教えたら波が小さくなっちゃう

C＃で仕事ある？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1111656698/

ないよ

お前ら事業立ち上げて初めて受けた仕事で何？
差し支え無ければ相手との関係と内容と金額教えてほしい


ちなみに俺は知人で3Pくらいの静的サイト制作で3万だったわ

自営の人からECサイト作成（システム抜き）で10万だったはず。
黎明期の2000年頃だったけど、10万は安いよな・・・

地元のよく行く自営の飯屋で数ページの店の紹介サイトで1万だったなぁ

実家の無線LAN設定。5千円もらえて涙したわ。

知り合いの雑貨屋
ECサイト構築(EC-CUBE)と
ヤフーショッピングとヤフオクのStore出店と継続して出品サポート
で20万と月8万

いきなりEC-CUBE設置できるスキルあったのか。凄いな。
俺なんてKENT WEBの掲示板設置するだけで、ヒーヒー言ってたぜw

なかなかいい質問だな。
俺は、楽天のショップで5万くらい貰ったけど、一体どこでそのお客さんと知り合ったのか憶えてない。楽天ビジネスかな？今って楽天ビジネスどうなってるのかな。ランサーズとどっこいか。

EC-CUBEって鯖によってはインストールボタン1クリックっていうのもあるよ。
もちろんカスタマイズはしなくちゃだけど。

>>481は知人と3Pした性的サイト制作で３万。

同業者で「もう最近作ったサイトはWPかMTのカスタマイズばっかりですね。」
っていうところが多いんだけど
数ページしかないような企業サイトだと
かえって作業が多くなる上にページ遷移に時間がかかると思う。
運用上も、プロに委託するか社内にできる人がいないと
結局CMSとしての意味もなくなる。

そんなわけでWPで作ったサイトを静的に作り直す案件を受注した。

>>425
ログとってなかったからlogsoku見てきた
あいつかｗｗｗｗｗｗｗｗ
いたなぁ暴れてたやつ

話題の食べログやらせってそんなに問題？
＠SOHOなどのスレイブサイトで他にも酷い案件があるのだが…。

『金を貰って順位を上げる』
何が問題なの？
放送業界は『金を貰って金貸しを押す』
出版社は『金を貰って出会い系を押す』
など他の業種で色々やってんじゃん。
どうしてこの業種はこんなに叩かれるの？
むしろ報酬が安い等で擁護して欲しい。

>>491
あのランサーズに手数料を取られてファビョってたやつだな

>>492
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9_(%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A)
詐欺罪

>>492
事の是非は置いといて、クチコミ5件で10万ってべらぼうに高くね？

クチコミ受けたら書き込み先の企業に訴えられたり消費者庁からぼこられたりするようになったのか
こりゃうかつにクチコミなんて受けたら自分の首を絞めるよな
というよりクチコミという仕事が存在することに黒な気もするが

>>492
自分で広告について調べたらどうかね？

自分は物販サイトが多いから、その会社のオリジナル商品とか
なにげに知恵袋とかで紹介してるけど。

撮影用に貰ったサンプルを自分で使ってみていい商品だったらね。

これはステマじゃないでそ？

俺の客もポータルサイト運営してるけど、
「口コミ機能を使えなくしてくれ」ってお店が結構ある。

メリットよりもデメリットの方を懸念してそう言うらしい。
俺は「口コミがあって当たり前でしょ」というスタンスだったが、
今回の事件で勉強させられたわ

おおお、うちのサイトに某大手企業がアクセスしてる！
URL直リンで来てるっぽいが、どこから来たんだろうか。
なんか依頼してくれないかなーお問い合わせしてこないから無理か

ランサーズのピンハネ率すごすぎる件

某大手通信会社の経済チャネルで、初期60、月メインテナンス30だった

月30のメインテナンスってなにするの？

マスコミのタイアップ手法

とどう違うんだといわれれば少し悩むな。

マスゴミの場合は公に宣伝してるじゃん。
でも、ステマは客（ユーザ）を装ってるだろ？
宣伝してないように見せて宣伝してる。

タイアップって、タイアップしてるってたいてい言わないんじゃね？

宣伝とは違うけど、やらせをドキュメンタリー番組でやると問題だけどバラエティー番組だと問題ないみたいなものかな？

バラエティでもヤラセは問題になってたはず。
ヤラセの内容によるけどね。

やっぱり金銭が絡む場合は事が大きくなるんじゃないかな。

ヤラセは嘘だけど

ドラマとか映画の中でスポンサーがらみの商品をやたら使うとかそういうのはステマだと思うんだけどなぁ

>>503
コンテンツの制作提供。
１日に原稿用紙換算で２０枚くらいの記事を制作して提供した。
メインテナンス100で５年間くらい契約が続いたところもあった。

１日に原稿用紙換算で２０枚くらいの記事
ってかなり大変そうだな。文才無いと難しそう

それって制作じゃなくてライティングでは。

オウムの平田信の人相が悪くなり過ぎてて引いた。
逃亡生活も長くなるとこんな顔になっちまうんだな。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/?1325831236

ここで出す話題じゃないが。
お前みたいなのをアスペって言うんだろうな

ランサーズのトップページ見たけど、
依頼合計金額が、5億2千万円で、
依頼案件数が、3万件。

てことは、1案件の依頼料が
平均1万7千円。

安っ！

逆に、1万7千円もあったのかって驚き
ランサーズって5000円とか3000円のしょぼしょぼ案件ばっかりってイメージ(´・ω・｀)

しかも

提案数が86万件。
てことは仮に全部平均するとこういうことだよね。

1件1万7千円の案件を受注するのに
29件のコンペの中から勝ち取る必要がある。

単純に平均は出来ないけど、
数値悪すぎワロタw

3Dのゲーム作れるやついる？

>>515
単価は2008年末リーマンショックの１年くらい後になってから、
更に、東北大震災でまた悪化した。

つまり、平均で1万7千円ということは、今は１万を割っているということ。
単価が下がることは運営側にとっても苦しいはずで、今の状況だと
運営、ＳＯＨＯともに続かないと思う。

もう受託はやめろ

受託やってる奴は皆細々。
手間の割りに儲からん

>>519
たしかにそうだな。

でも運営は続くんじゃない？
そんなに人件費かかってないっぽいし。

あと参加してるのが
リーマンの副業と
趣味人と、細々SOHOの仕事ない空いた時間って
感じだろうから
SOHOも続きそうだよ。

お小遣い稼ぎ感覚だよな。
提案数が減れば、コンペで通りやすくなるし、
一定まで落ちたらまた増えそうだし。

不景気な時代に合った上手い商売だと思ふ。

オリジナルTシャツ販売しようと思う

かっこいいの作ってね＾＾

オリジナルTシャツを販売したい人向けの
サイト作るのはどう？

自社ロゴT作ろうかな。URLも入れて街歩けば仕事もくるしモテるだろ。

>モテるだろ。
それはどうかな？

おまえらのステマ理論を語ってもらえる？

なんか貧乏臭い気がする・・・なぜだろう。あ、細々だからか

受託貧乏　悲しいな

>>525
超大手がもうあるよね

ちょこっとだけTシャツ販売するならオクでいいんじゃないのかな

おまえら、おせち料理は食べた？　
かまぼこしか食べれなかった細々です

久々に降臨して必死に貼りにきてたんだなｗ
オータムの仕業かと思ってたけど、カンちゃんだったのかな？

怖くないよなー　ガンガン暴れろｗｗ

なんだ、カンちゃんだったのに　すげ変えられてたのかｗｗｗ　　やっぱり予算の都合？ｗｗｗ

嘘だと思ってくれてもいいけど予算5800万円の案件もらった。
夢じゃないだろうかと確認のため書き込んだ

すごいね、おめでとう！
ちなみに官公庁とか？

IP開示
債権者代理人:清水陽平:東京地方裁判所平成23年(ヨ)第4277号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1325817449/

こんなの　だから？　で一蹴だよなー　　誰がビビるんだろうかｗ　そんじゃ情弱いないっしょｗ

依頼主が情弱でカモられてんのかもしれんが

昨日くらいにさ、「明日はおれが技術の話題を振る！」って大言壮語
していたやついたよね。どこへ逃げた？ｗ

>>540
俺のこと？普通にネタ振ったけど・・・

厚労省主催のテレワークセミナーってのがあるんだけど
行ったことある人います？

>>768

想像つかん
ミサイル防衛システムとか？

ステマを極めるわ　

とうとう幻聴が〜とかじゃないだろうな

スーパーの寿司でも十分美味しい
自分の舌は幸せだわ

滋賀のクソ田舎では仕事がないので、月の半分ほど東京に出ようかと考えてます。
派遣でもいいので仕事が欲しいです。

そんな君にランサーズ

>>547
親の介護が必要になりそうな感じなので滋賀に帰ろうかと思っていたのに・・・。

このスレはランサーズのステマが酷いな

どう仕事あるの？

東京方面は人不足だよ。
何も営業しなくても人づてで依頼の電話が来るだよ。

インターネットの時代に場所とか関係ないだろ。回線つながればどこでも仕事できる。沖縄でも北海道でもインドでも好きなところで働ける仕事だろ。

やはり東京に行かないと駄目かな。

ま、ネットに案件出している会社も9割は東京だからね。
東京に住んでいた方が仕事取りやすいだろうね

みんなブログとかやってるの？
アルファブロガー、的なアクセス集まれば仕事もくるのかな

東京なら40半ばの私でも仕事ありますか？

SOHOなら年齢よりも腕とか実績じゃないか？
業種にもよるけど。

>>557
ストリップ・・・・・いやスタラッツ出来たらうちに来い

ストラップ？ストラッツ？かな？なんて読むんだか知らないけど出来る人ほしぃ

javaなら多少出来ます。

ＪＡＶＡ　ＪＡＶＡ　ＪＡＶＡ
１１PM

androidアプリは作れる？

おやすみー

みんなが大好きなランサーズじゃないけど、
https://ssl.hosting-link.ne.jp/nocnoc/work/detail.asp?REQUESTID=3336&TARGETUSERID=e-sorabo
https://ssl.hosting-link.ne.jp/nocnoc/work/detail.asp?REQUESTID=3337&TARGETUSERID=dtwmy962

リンク貼るだけじゃ何を言いたいのかわからん

みんな大嫌いなランサーズ

搾取のブラック企業　ランサーズ

新潟と神奈川にクジラが打ち上げられたから近いうち大地震に気をつけろ

鎌倉の大仏は昔は専用の小屋の中にあったけど全部、津波で流されちゃったらしいよ。
ランサーズも地震がきたら流されてしまうかもしんないね。

ランサーズなら流されてもおｋだわ

ランサーズが福島の企業だったらよかったのに。

最近データベース系のサイトをStrutsでリニューアル案件が腐るほどあるよね
javaわかんねーからずっと放置してるけど、全部3桁は百済ない案件なのに・・・・orz
今から勉強するかな(´･ω･`)

今ランサーズみたいなサイト作ってる奴がやたら多いからランサーズは消えると思うよ

ランサーズのステマが酷いな

Webの世界でJavaって流行るの？

すまほがjavaだし

独立三年目の太々だけど質問ある？　

顧客はどうやって得てますか？
デザ寄りですか？
プロ寄りですか？

>>577
どんなお仕事がメインですか？
売り上げではなく、年収はおいくらですか？
営業はしてますか？
土日休んでますか？

何キロ？

座右の銘を教えて下さい

恋人は居ますか？

>>582
性別を訊くのが先だろ

>>577
どうやったら
あなたのようになれるんだい？

>>552
ほんとに？

>>547
大阪はダメなん？

sohoのHPめぐりをしているがどこも新奇案件は受け付けてないのな
結構問い合わせってくるもんなんだ
無職で業務経験ない俺みたいな素人でも勉強したら問い合わせくるもんなのかね
それともああいう人たちは営業したりしてるからくるもんなのかな？

新しくて奇抜な案件は俺でもお断りしたいな

ネットから問い合わせてくるのは大抵、見積もり調査だからね。
予め頼む業者が決まっていて、価格交渉の材料にしているだけ。

最後に問い合わせがきたのは日興○○。
この手の金融系は、プリセールスだけで大変だから、断ったら、将来的な提携も考慮の上、話をしたいとか
言ってきたが、こういった大手金融機関がうちと提携する訳がないので、虫した。

逃がした魚は大きかったな

と思わせるんだよな

うちはサイトから集客が100%で上客ばかり
それは１つの実績企業が有名でそちらのトラフィックから来るんですけどｗ

>>592
いいなあ
有名企業の仕事しても、孫受けだから
そういう恩恵には預かれないよorz

制作実績を前面に押し出している業者よりも
そういうパターンの方が客が来やすいよな

>>592
実績企業のサイトにリンク貼ってもらえてるってこと？
よくわからないから教えてくれ

たまに企業側で「この会社に作ってもらった」って紹介してるところがあるよ。
大手ほどそう言うところが多い。（ユーザに出所を示すため）

>>590
昔、ロイターの当て馬に使われたことがある。
ロイターから、サービスについて詳しく聞きたいとかいうので、虎ノ門のロイターまで出向いて説明した。
後で、共同通信の部長と話したら、いや、そのサービスだったら１週間前にロイターが発表してたよとか言われて
ああ、日本でサービスを立ち上げるんで、競合サービスの調査をするために営業にかこつけて呼びつけたのかってことを理解した。

請求書って郵送で送るのが普通？
小規模案件ならpdf添付でも郵送でもどっちでもよかったりするのかな

印鑑押して郵送が普通だと。

>>598
相手との取り決め次第。

そっか
んじゃあこれからも郵送で送るべ

>>600
そーなんだ
最初の２回は郵送したんだけど
きいてみよっかなあ

請求書には毎回ちょっとしたおまけ付けて郵送してる。
スティックコーヒーとかね。

以前外注してたイラストレーターさんがそうしてくれてたのをパクッたw

小さなことだけど、印象良くなるよ。
大企業相手ならやめたほうがいいかもしれないけど。

安いラブホでガメてきた　お茶のパックとかもいいよね。　

ラブホ行く金もないから、そのへんでガメてきたスティックシュガーじゃだめかしら

スティックコーヒーって封筒に入れるの？

>>605
封筒に入れるよ。
おまけによっては80円じゃ届かないけどね。
おとは商品撮影で預かったブツを返却する時に
請求書を同梱する時とか。

Java出来る奴70万の仕事あるけど誰かやってくんない？

>>607
できるけどどんなの？

androidで3Dゲームの作成
300万もらってるけど俺じゃ手に負えないから丸投げするぉｗｗｗｗ


こんなところだろどうせ

3Ｄはできないお

ランサーズに投げちゃえｗ

3Dゲームなんて一千万〜だろ。

ステックコーシーとかかなりオサレだわ

粋だな
封筒もおしゃれなやつ？？

リッジレーサー並の3Dゲームなら1000万はあり得るが、まあ、そこまでのゲームを個人に出すことはないから
まあ300万というのは妥当なところ。

3dゲーム予算15万

でもランサーズだと3人は集まるから怖い

>>614
そんなちゃんとした会社が作ってるゲームなんて億単位のプロジェクトだろ

>>608
アバター制作

さすがに億はないだろ
CS用ゲームでも大作でなけりゃ千万単位じゃないか？

GTA4は開発費100億だけど

ソースは？

それで元取れるのか？
ゲームで100万本売れたとしても6、70億しか回収できないじゃん。

3Dはモデリングデータだけで数百万いくんじゃないのか？ｗ

GTA4は2000万本超えたから余裕で元とったな

大手のゲーム業界って開発費、数千万程度の世界なの？

3DSのゲーム位なら億以下で作ってるな。
FF13は36億だそうだ

結婚するあてもないのに、結婚して姓を変えるか変えまいかを考えてたら、もう３０分も無駄な時間を過ごした

ヒマなんだな

>>626
テレビみたいに垂れ流される情報にいちいち食いついてると、そうなる

俺が古い考えなのかしらんが、
女にとって相手の姓になるって幸せな事じゃないのか

幸せなんじゃないかな？
結婚する予定ないけど
でも田中とか鈴木だったらちょっとがっかりかも

現実に起こりそうにないことに対しては、瑣末なことばかり気にするもんだ。

妻夫木と結婚して「妻夫木夫妻」と呼ばれたい

なりたい苗字→
杉山、高橋、藤本、戸梶…
とかわかりやすいけどわりとかっこいいやつ

あんまなりたくない苗字→
田中、中田、鈴木、佐藤
なんでだかダサいイメージがある
なんでなんだろうな…

姓が変わるとしたら、下の名とくっついて変な言葉になるパターンはいやだ

沢ルナ
小田マリ

水田真理

大丸美恵

手目小野若蔵

親戚で、結婚して古田になった今田がいる。

犬上輝

>>634 みたいな罠にはまって貴重な時間を浪費する人も少なくはないのだな

そこが細々な所以です

名字は細田がいいよ細っぽいし

ぼくたちは細く長く生きるよ
貧乏だけど充実した毎日みたいな

仕事下さい。

仕事はあげられないよ

プロはセキュリティソフトは入れないものだけど、おまいらどうよ？

細長って苗字いいな

細井正保っていいな

>>647
Microsoft Security Essentialsがでるまでセキュリティーソフトは入れたことはなかった。
１週間に１度、トレンドマイクロのオンラインスキャンをかけてたが、ウィルスが検出されたことは１度もなかった。

うちも入れてない。気分転換で再インストールする前には興味本位で各種アンチウイルスソフトを試してみるが、
ウイルスは趣味で15年前からコツコツ集めたzip保存しているやつ以外は検出されない。

お前らは日越しそばが似合うな

100体のウイルスでセキュリティテスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10009253

ルーターを信用し、変なファイル開けなきゃ
ほとんど問題ないからな
だが、PCをエロ系に使う人間にはセキュリティソフトは必須だ

今は無料のやつがいろいろあるんだから適当なのを入れときゃいいじゃない
MSのやつなんて軽くて良いよ

>>651
あんたのディスクトップとマイピクチャーフォルダーがネットに出回ってるけどｗ

ディスクトップ
ディスクトップ
ディスクトップ
ディスクトップ
ディスクトップ
ディスクトップ
ディスクトップ

そうゆーの指摘しないで泳がせよｗ　>>656の今後の人生が変わっちまっただろうがｗ

スマホで仕事用の本アドのメルチェしてたら、
間違ってスパムメールの解約リンクに触れてしまった…orz

スマホってちょっと触れただけでクリック認識されちゃうから…

もう20年ぐらい使ってるメルアドだから変えたくないよ…orz

どうしようorz

20年てどんだけ

会社勤めの頃、取り引き先の計らいで、.jpが始まってすぐ取ったドメイン。

個人名義だったからそのまま貰った。
20年は大袈裟か。

>>659
何言ってるのかわかりません

>>662
もしかしてスパムメールの狙いが何か知らないの？

>>659
スマホ用のクリック型アフィ頑張ります

>>664
マジでいけると思うよ。感動良すぎ。

×感動
◯感度

俺も>>659の意味がわからん
クリックしただけでドメインが解約されちゃうって事？
そんな事あり得んだろ

大事なところからくるメールを配信停止を希望する場合はこちらって
解約リンクから解約してしまって
そこでは一度解約したアドレスでは再登録できない
ってとこじゃね

おまいらよくそんなんでこの仕事してんな

本アドがアクティブアカウントの収集に引っかかったってことだろ

どうでもいいよアホみたいな日記書き込むなクズ

そうカリカリすんなよ
気持ちにゆとりがないといい仕事できないぞ

収集で集まるメルアドなんてビジネス上役に立つのかね
解約リンクで収集されたならオプトインじゃないだろうに
そんな違法のリスクまで犯してメルマガ送る訳が分からん
そうまでして配信数を稼がんといかんのだろうか

メルマガ読者○○万人とかいって
自動でゴミ箱いく設定してたりとかで
半分も届かないと思うだけどな

このスレは学生も参加してます
甘く見ないでください

学生でSOHOで300万稼いでるの？

アンドロイドアプリとサイト運営の広告収入で毎月80万は稼いでます

細々じゃねーじゃんw

ふっふっふ・・・

>>659
> メルチェ
ハァ？どこの田舎者だよｗ

小1の頃からJavaとかHTMLをやってたので暦は10年ですがこんなもんです

アフィで月50万稼いでる太々です

普段は使わないけどJD姪とか使ってる。>メルチェ
Twitterとかでもたまに見かける。

つーか、苛ついてる奴が多いのは何故？

人間も細々だから

お金がないと心にも余裕がなくなるんだよ

そういう略語についていけなくなったらもうおっさんだよな
クリパってわかるか？

聞きかじった略語を大して理解せずによく使う爺も居るけど

>>682
そんなことも分からないなんて
お前仕事できないだろ

>>685
マリオの敵だろＪＫ

細々もホソボって略そうぜｗ

正しい方を選べ
a 今年もクリパにたくさん呼ばれた
b 最近、ワンクリに代わりクリパ詐欺が横行している

みんな必死にクリパを検索中かｗ

ホソボ　約 273 件 （0.13 秒）

まとめブログ運営中だが　
3ヶ月目で月15ﾏｿ稼げるようになりました

制作会社やSOHOのサイトで他社のサイトのリンクを貼ってるのを見るのだが
リンク切れとかを放置してるサイト多すぎ
リンクしてそのままじゃなくて、たまには相手のサイトを見てあげてよ

それと制作実績のサイトも切れてたりしてるぞ

おまえぐらいしか見てくれないからだよ

Google急上昇ワード

1. クリパ
2.平清盛
3.変面

>>693
一週間の作業時間おしえてくれ
教えてくれないと嘘だと思うからな！

信じるも信じないも自由にしろよ

クリパとは
クリトリスパーティーだよ

細々で家庭持ってる人どうしてる？　
うちは共働きじゃないと家庭が回らないわ　
女房が看護師だから子供の送り迎えや家事は俺がしてるわ

それで家庭内がうまくいってるなら
他人とこはどうでもいいんじゃね？

「はじめてのお使い」を見てると
やっぱり子供は田舎で伸び伸び育てるのがいい気がしてきた。
都会で親が共働きじゃ、子供は育たないよ。色んな意味で。

家庭持つと　
子供は友達から　
おまえの父ちゃん何でいつも家にいるの？w
とか言われそうだな

君達の親が働いたお金をもらって働かずに生活してるからだよ〜

って言わしとけ。

引きこもってフリーでやってると毎日電車で通勤して8時間労働してる人がいるなんて都市伝説に思えてくる。

びっくりするほど腹は出るし、逆にふくらはぎはしぼんでくるよな

カラーマネジメントとかって・・・
したほうがいいのかな
あれってDTPだけ？

Webでも必要だろ。

商品の色と違う！って言われたときに言い訳する為にも。

言い訳なんて聞きたくないわ〜

都合が悪くなるとすぐまた鬱のせいにして
年が新しくなったってのに何も変わってねーなー

ごめん。誤爆したわ

全然違和感ないわｗ

カラーマネジメントねえ。モニタによって色味ちがうだろうし。

みんなどんなカメラ使ってます？携帯で撮ったのをレタッチで誤魔化してきたがいいかげん買おうか迷ってる。

安めのデジ一に外付けストロボで物撮りは捗るよ

おれレンタル使ってる

ネオ一眼？とやらはだめかな。デジ一のシャッター寿命やレンズのメンテナンスが不安。

カメラの必要スペックは撮りたいものによってまったく変わってくるから何ともいえない。

>>717
実質耐用年数考えたらそこまで気にする必要ないよ
価格もこなれてきてるしデジ一を勧める

AKBの握手会で中1の子と握手してきました　
33歳の細々です

いままで仕事でカメラが必要になったことなんてないんだけど

ももクロライブ行ってみたいな

いまだにハロプロライブ行ってるよ

ぶった切りですまんが、web-mihonコムとか参考にする？
もしくは手掛けたサイトが入ってたりする？

がー。仕事おわらなーい

でも、この仕事がおわったら、次の仕事がなーい

がんばー＞＜

すっごく仕事がキツいときって、ちょっとの間でいいからアタマなでなでしてほしくなるけど、
会いに行けば、しばらくごぶさたなんであっちの方も求められそうだから行けない；；

・・・

>>727
たしかに独りで仕事してると人肌恋しくなる時はある。
手を握るとか、触れるとか、そういう程度のね。

追い詰められて
テンパッて泣きながら電話出たことあるw
バレてたかなー…

こんな時間にこんなスレで

世間じゃ連休だというのに

お前ら……お前ら…

細々ほのぼのスレ欲しくない？

ここのスレタイは「細々」と書いて「ほのぼの」と読む

ここはわりとほのぼのしてると思うよ＾＾
ここのノリを他のスレに持ち込んでみても大抵スルーされるよ
ここの人は心が広いよ

>>713
だから、必要なんでしょｗ

お前ら鬱はつらいよ
二年に一度くらいなるんだけど、特に朝がつらい、本当に死にたくなる。抗鬱剤だって効かない。夜に少しマシにはなるけど、、、
大体原因は仕事のストレスと孤独。orz

ランサーズだけはやめとけ

乱サーズは、最初は激安、次回からまともな取引に持って行ける事もある。
発注者だって、いきなり大金いれるのは怖い。
それにしても案件はひどいw

ランチャーズ、やめとけ

ランサーズのゴミ案件やるほど落ちぶれたら引退だよな

と言いながら必死で提案してる>>742であったの巻

いままでの個人的実績だと、ランサーズよりは@SOHOの方が多少マトモな仕事が来るし、
付き合いも長くなる傾向があるな。
単に長い間やってるからかもしれないけど。

どっちも最近は下請けの下請けみたいな仕事が多いけどね。

さぶみっとで公式オフ会参加したことある奴いらっしゃいますか？
http://hp.submit.ne.jp/blog/2011/10/6webweb1110.html
写真見ると女の子はかわいい子そろってそうだけど男はもやしばっかだなｗ

web制作系の交流会なのにブログ全体やグラフィックがダサいと色々心配になるな

そんなに問題あるデザインでなければ別にいいんじゃねの。

信用度の問題だろ

へんなところに手間をかけてもしゃーないしな

流石に餅あきたわー　でもまだ餅たくさんあるわー　食費節約しなきゃだわー

DT守り続けて30代に突入したわけだけど
オフ会でDTは相手にされないものですか？

モチは焼いてよし、煮てよし、ラーメンにもうどんにも合う、
鍋にもよし、チーズ巻いてもよしのスーパー食材だぞ。

いつかモチのお寿司を試してみたい。

>>751
実績が無いのは敬遠される。

ランサーズ糞チェックの時間です

ランサーズさぶみっと＠SOHOの比較論議ができるようになったらアウツ

俺も趣味なくてつまらんからAKBのおっかけにでもなるかな

>>700
おまえの場合はSOHOとは言わない
主夫って言うんだよ

>>757
いや違う
パラサイトって言うんだ。かこいいな

嫉妬乙

もう受託やめた。安い価格で新規受けない。クソ蔵とのやりとりに疲れた。

蔵のビジネスの裏側知ってやる気そがれた。これ以上嘘つき、ごまかしの片棒はごめんだ。

不毛な時間を消費者との直接やりとりに切り替えようかと。自宅sohoでできる商売って何がある？

似たようなこと最近俺も考えてたんだけど、
＞嘘つき、ごまかし
これの片鱗だけでも教えて

デザインTシャツを売る

>>761
4年くらい付き合いのある蔵の考えかたの本質が見えた。基本的に顧客を小手先で騙して儲けるというスタンス。
最近ヒヤリングしたバックレ蔵も似たような感じだった。それをデザインでごまかそうというところに、嫌気がさした。
顧客の信用を得るためにブランディングしたものが、騙しの道具にされるのが耐えられない。

ああなんとなく分かるような・・・
やりがいは無さそうな感じだね。

>>763
同じハゲでも姉歯みたいにはなりたくないという事ですね

さっきマックで女子高生が
「彼氏が個人事業主なんだけど」
「マジで別れた方がいいよ」
「そうだよね・・・私もせめてSOHOにしなさいって何度も言ってるんだけど」
「そういう問題じゃないよ法人化しない男とかあり得ない」
とか言ってた(´･ω･`)

ホントはアラフォーバブル女だろ？

>>762
原点に戻ってそれもありかと思えてきた。

>>766
いちお税理士と顧問契約するくらいの収入はある

>>764
本質を追求したい。

>>769
Are you a hosoboso?

なんていうか木を見て森を見ないクラが多いよね
自分さえ儲かれば良いみたいな。
自分の契約している会社ばかり優遇して、ユーザを無視するような

>>772
>自分さえ儲かれば良いみたいな。

それが資本主義の基本だろ
かなりの大企業でも平気でそういうビジネスモデルを推進してるのが今の日本だな

>>773
本質とは違うんじゃないか？
どう考えても自分さえ〜ならリピーターがつかない。

ラスクおいしい

あずきバーおいしい

あ

コンソメポテトおいしい

今放送してるからこいよ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/co80029?ref=rec

>>763
もしかして同じ取引先かも。
コンペ案件多くない？

同じような話を同じコンペに参加してる他のデザイナー何人かから聞いてて
自分自身もそう思う。
自分が参加したブランディングの仕事も結局頓挫してしまった。
小手先の騙し技で馬鹿な客をひっかけて儲けようとしてるのが透けて見える。

>>760
自分は自分が好きな商品でWebショップを始めた。
儲けは少ないけどストレスフリー。

ネットショップとかもはやWeb制作とあんま関係ないな。

俺は自分が作った物を売ってるからな

私は自分を売ってるからな

自分を大切に

原価ゼロだな

ランサーズやるより、自分のサイト作って通販したほうがいいな

減価償却されそうだなｗ

【話題】 増える大人の発達障害　仕事に支障、ひきこもりも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326154965/

世の中熟してるものや枯れてるものを求める人も多いから大丈夫

>>780です。

前に細々スレで「Webショップってむしろ制作のプロが作った方が
制作費もかからなくて利益を出せるんじゃないか」みたいなレスがあって
なるほどーと思って作ってみたら
確かにそこそこ売れた。
SEOとかキャッチコピーとか導線とか
色々と勉強にもなるし、制作の副業としてはなかなか良いと思う。

嫌気がさした取引先との仕事分は（もともと安価だったから）一年通して稼げそう。

そう。
仕事首になれば時間できるし好きなことできるし。
ひきこもるのもすばらしい。本でも読んでればいい。
発達障害なんて全く問題ない。
人間なんてみんなどこか発達障害だからみんな仲間だ。
明るいニュースだね。

ただし、はた迷惑な行動を繰り返す人を除く

発達障害で会社勤めが困難→自称フリーランスって流れも少なくないんだろうな

本業とは別に、趣味の延長でテクニカル系のブログ書いてる人の話だけど、

別に事業にしてなくたって年数件・計2〜300万くらいは頼まれ仕事があるらしい

フリーランスって括りもよくわからんな

仕事があるかないか。それだけ。仕事がなけりゃ無職。

雑誌のライティングの仕事で年間して８０万の副収入はあるよ
でも専業にしてやろうとすると急に減るんだなこれが。。。

webに関する相談に来ました
アルバイトを始めたいのですが経歴にSOHO時代は何って書いたらいいのですか？

>>797
どこがWebに関するなんだｗ
ヒグラシや生活板に関するじゃないのか
無職と書いておけ

>>796
たぶん、専業だと売り込もうとする意思が働くからだろうね。
相手も「売り込まれたくない」って思うから頼みにくい。

でも、副業だと売り込み要素は低くなるから、頼みやすくなる。
なんとなく安いイメージもあるしね。副業だと。

>>795
まあ極端な話、そうだよね。
この業界で１０年以上やってきて、屋号ももってるけど、
２・３の取引先では「個人事業の人はアルバイトとして精算してますんで」言われてるから
そこではバイト君だし。

>>800
それめちゃくちゃ傷つくな・・・その程度しか思われていないとは

でも、俺も同じような感じだわ。
蔵には「○○くん」って呼ばれるし。30過ぎのおっさんなのに。

>>799
だな、「今月ありますぅ〜」なんて編集部に遊びに行っても
「あっ次頼むわ〜また連絡するから」と言われても
一向に連絡はないけど、
放置してると
「どう？元気？今忙しいの？」と電話かかってくるｗ

バイトとして清算されようが、お仕事とお金たくさんくれるなら無問題

どのくらいの技術力があれば30万稼げますか？

技術力よりやる気勇気元気

>>804
技術力がいくらあっても、それだけでは一銭も稼げません
技術力がなくても、稼げる人は稼げます

>>805
アンパンマンですがなにか

そう、とにかくガッツ、前向き、ポジティブ！
稼げると思えば稼げるし、稼げないと思わなければ稼げない。
やればわかる。行動あるのみ！
行動力だよ！俺は稼げてるゼ！

俺は嫁げてるぜ、嫁んちに。

>>804
言い方変えれば
ホームページビルダー触れるようになった一年生
CGIやFlash イラストの知識はもちろんゼロ
であっても稼げる人は稼げます

>>810
どうやって？？

>>811
ブロイラー

>>810
それで稼げたとしても、せいぜいい年間数十万だろうな。

バージョン1.0
レイアウトガチガチに作り込んで納品。毎月蔵からネタ上がらず、立ち消え
バージョン2.0
更新めんどいんでCMSいじって納品。蔵更新せず、立ち消え

俺の仕事立ち消え？
今ここ

>>790
確かにそれはゴール設定ダイレクトにわかるから勉強になりそうだな。

蔵は違うみたいだが、都合よく利用され、タダ同然でアイデアだけ盗られた気分でムカつくよな。

伸び悩んでる蔵の問題は周りを小手先で騙してる点、まさにそこなんだが。

それがばれそうになると必死にブランドイメージに頼ろうとするみたいな…

サイト作れます、と言いまくりなさい。

まずは最初は、料金とても安くていいから。

相手の要望聞いて、見積もります!といって。
ちなみにだいたいの予算は？と付け加える。

で、デザイナとポログラマに外注見積とる。
それこそランサーとかつかって。
あいみつとる。

んで、自分の利益ゼロでもいいから
その見積もりをクラに提案。

だいぶ安いから受注確率高くなる。
それを3案件繰り返せば、だいぶなれる。

慣れたら価格を上げていく。

とにかく、サイト安く作れると言いまくるところからはじめる。
自分で勉強したら途方も無い時間かかるから
すぐに営業する。
仕事持ってるやつが今の時代強い。

とにかく営業！それで月30稼げるかも！

稼げないかも！

>>807
アンパンマンってどうやって稼いでるんですか？

肩書きとか、ワークスタイルとか、ブランディングとか、そんなのどーでもええねん。
センスとか、レベルとか、制作ツールとか、関係ないねん。
仕事きてる、金貰えてる、続いてる、それが大事。

>>811
結局稼げる人間は技術スキルのレベルじゃないってことを言いたいだけ

あまり言うとお前ら太々なるから言わないけど
頭使えるヤツがスキル関係なく稼ぐよ

今まで仕事してきて、「ブランディング」を口にする人とは個人的に相性が悪いらしいことがわかった
あと「ノマド」とかも

>>821
おれは「マネタイズ」言うやつも相性悪い

>>818
バイキンマンがいたずらをする
↓
こらしめる為にアンパンマンを作る
↓
アンパンマンがバイキンマンをやっつける
↓
「バイキンマンにも勝てるパン」という宣伝になる
↓
ジャムおじさんの店でパンが売れる　→　最初に戻る

つまり、ジャムおじさんが食っていけるのはバイキンマンのお陰

>>821-822
俺は「Win-Win」とか言うやつだな。
総じて自分が儲かることしか考えていない。

>>818
善意で色々みんなから野菜肉牛乳類や衣類等々頂いております
見返りを求めてるわけではありませんが
結果的に警察官公務員的な市民からの税金的なもの
神社的なお布施的なもの
で私は成り立っております

>>821
オレは「ソーシャル」とか言うやつが。

>>824
つい最近それ言われたわ。
しかも「いずれは・・・Win-Winの関係と言いますか、
お互いに利益を生む形にですね・・・持って行けると思っているので・・・」

要するに今は捕らぬ狸の皮算用で無償でやって欲しいと言いたいらしい。

同じことをしていても、それを表現する言葉として何を選ぶかで、その人の本質って見えるよね。
かっこいい言葉、耳に聞こえのよい言葉を使いたがる人には、薄っぺらな人が多い。

おまえらバカ。
センスもwinwinもマネタイズも・・・言葉じゃんただの。
それを言うやつで優秀なやつもだめなやつも両方いるって。

無駄なこだわりが多すぎ。

win-winerが反応したようだ

マネタイザーが反応したらしい

>>829-831
ごめん吹いたｗ

仕事くれて、金もきちんと払ってくれれば、どうだっていいよ

センスのない奴は何をやっても随所にセンスの無さが現れる。
15年も前のITバブルの頃に流行ったwin-winなんていう言葉を
いまだに使ってる奴で仕事の出来る奴なんていないだろ。

インチキ臭満点な顔をしたのが多いのは確か

>>823
なるほどw！

win-winは言葉。
流行とかじゃないよ。
よっぽどどいつにいやな目に合わされたんだな。

おまえら、今日は思う存分泣いていいよ。

・・・・・・（ドイツに？）

【問題１】
「ソーシャル」「win-win」「マネタイズ」の3つの単語をすべて使って文章を作成せよ。
（配点10点）

30万稼ぎたいと想うと15万。
50万稼ぎたいと思いと25万。
20万でいいやと思うと5万。
そんな感じ。

>>839 は皆さんの貴重な時間を無駄に費やさせるための罠です。仕事をしましょう。

>>841
危うく引っかかりそうになって数分考えたぜw

今JS弄っててたまに覗くくらいなんで、面倒なレスは無理

そういえばライター急募とか言ってる割に、
キーワード入りの記事を3本書いて応募・合格者にだけあとで連絡・書いた記事は頂きます
とかいう募集記事がときどきあるな。
完全にタダで記事書かせようとしてるんだが、なんであんな募集が載っちゃうんだろうね。

お前ら昔ながらの「次は報酬にイロつけるからさあ」を忘れてるぞ
これが最強にして最終ワード

「フリーで仕事をしてる関係上、極端に仕事が忙しい時期と、そうでない時期の波が・・・」
ってのをたまに見かけるんだけど、それは新規の飛び込み依頼を中心にやってるだけの話で、
フリーであること自体は関係ないんじゃないの？っていつも思う。

蔵からの年賀状に「明けましておめでとうございます。今年はよろしくお願いします」という文言は何か意味があるのだろうか･･･

>>846
webサイトの新規制作請負がメインだと、確かに仰るとおり。
ただCMS構築がMTやらWPやらで容易になってる分、サイト運営費用をフリーに任せるケースが減ってるとも思える

cmsのおかげで、サイト運営管理費ってとりやすくなったよね。
cms手がけるようになって３年ぐらい経つけど、やっと固定収入で食えるようになった。

>>848
更新が容易になったっても、蔵はお知らせぐらいしか更新できないんじゃない？

ブログ記事投稿感覚で更新できたとしてもダメな蔵がいるってことか、そりゃ金づるだな。
お前ら見習って今度打診してみようかな・・・

>>850
現実にそうだからそう言う書き込みが多いのに、なにをいぶかしがっているのだ？
お知らせしか更新できないことに問題はあるまい。模様替えなりなんなりは別料金でうけてるし。

ＣＭＳ導入させたらふつう管理費とるだろー。と思ってた。
管理してやらないの？

CMSってweb制作知識がなくてもいじれるようじゃなきゃ導入する意味ない
って考えてた

>>853
オレもシステムの維持管理費とってる

>>854
てか、基本的にはWeb制作知識がある奴が使う物だからな。

>>856
さすがにその前提は違うだろ、管理画面の設計・カスタマイズ次第でどちらにも振れるよ

>>857
振れない。
Web知識が全くない奴がどうやって設置する？
どうやってカスタマイズする？

基本的にブログの更新ができる程度の能力は期待していいだろ。
ブログの更新程度もおぼつかないって言うんじゃ、納品したってあとが大変。

アメーバやライブドアでブログ作って、
記事投稿出来るレベルの人は大勢いるだろうけど、
CMSを設置して初期設定してブログ作成・記事投稿までは
Web制作知識無いと無理だろ。

なんでいつのまにかCMS設置も客がやることになってるんだ？

ＣＭＳを設置した後は蔵がお知らせとかを更新するが、システム管理は面倒みてやらんの？って話だったよね

いや。蔵が更新するのにWEB制作の知識いるんか？って話だ

システム更新料ってお前ら良く取れるな。
俺はその話しするだけで守銭奴のような非難を受けるぞ

んで、数年後にバグって余計非難されるわけだが・・・

>>858
設置は初期費用で取るよ・・・↑のはwedサイト作り終わったあとの運用の話だよ

俺新規の制作案件ばっかり。
仕事はバリエーションが多くて楽しいが、楽して稼げる感じではないな。

CMSを納品した段階で、カスタマイズ料金とかを表示して
「いじるのは勝手ですけど、失敗しておかしくなったら却って高くつきますから」
ってひとこと言っとけば大抵おｋじゃない？
実際おかしくなったら、DBはそのままCMSだけ再インストールしてお金貰うと。

>>867
更新だけ出来てテンプレやテーマはいじれないアカウントとか発行してやらないの？
やさしくないなお前・・・

そういえば、一昨年くらいってアメブロのカスタマイズだけでも結構お金になった気がするけど、
もうアメブロのブームって終わったっぽい？

昔あったな自社サイトとフリーブログのデザインを統一させる仕事が

手離れのよい仕事の方がとりやすいだろうけど、新規の仕事をとり続ける形じゃいずれ行き詰るよ

>>867
アップデートしたらわざとぶっ壊れるような仕様にしてるとかじゃないよね？

ここは無職の人達ばかりだな。平日に良く書けるものだ

おいおいフリーランスに昼も夜もないだろ

>>871
しかし更新やサポートで時間たくさん取られ過ぎて、新規を受けるリソースが無い人も居るしなぁ
それはそれで嫌なんだよな

>>869
アメブロのカスタマイズで、余計な改行を削除するプラグインでも作ってくれ

資本が潤沢な裕福な会社の社長と連休中釣り船で一緒なって偶然Webの話になったんだけど
君みたいなフリーの人に頼んでるよって言ったので詳しく聞いたら
WPにプラグイン導入で350万取ってた。
それとなく相場よりも10倍は高いと伝えておいた。

>>877
他人の商売の邪魔乙ｗ

相場を下げてる貧乏神よりも100万倍マシ＞ぼったくり社長

でもさ、そういうもらえる所からはぼったくれってやつが多いからなかなか相場という物が形成されないんじゃないかな

俺は東大生だけど俺より学歴が低そうな客を相手にするのが億劫だ
以前勤めていた会社で新人の俺の上司は３流大学卒なのに俺に偉そうに指図しやがった
俺は新人ではあるが東大卒という肩書きがあるから少なくとも対等か俺のほうが上なのに上司はバカだから俺に対して敬語が使えなかった

とーだいもと暗し

若いっていいわね。

>>881
東大SOHOっていいなｗｗ

卒なのになんで生と名乗るんだよw
パラメータの大部分を学力に振り向けた学力ヲタなんか下に見られて当然だろwww
浪人なんかそのヲタ活動のためだけにチート技まで使ってるんだぜ

>>877
プラグイン開発じゃなくて導入なのか？
それで350万って相場の100倍以上だろw

大企業はシステム導入って言うだけで
なぜかパッケージ導入と勘違いしてくれて
脳内で勝手にン百万単位の金額を付けてくれてる空気がある
オープンソースだっちゅうねん

でも、さすがにオープンソース使うとは言うんだろ？

言う必要ないでしょ？

なんで？

さすがに使うシステムが何であってどういうシステムであるかは話すけどね
オープンソースであることも言うけど
フリーですよって所よりは仕様が予め決まってて
ある局面では運用の方の工夫が求められますよとか
改造やサポートにも限度がありますよとか
どっちかって言うとそっちの方が重点かな

バナー納品するのにどのソフトで制作したとか
言わないのと同じじゃないの？

制作途中からメール返信なし、電話通じず、おりでんなしで
入金なしで年内できれたと思ってた蔵から一ヶ月ぶりに連絡がきた。
さっき履歴みて知った。
新年、新たな気持ちで他の仕事に力入れてたところ。なんの用なんだ？

蔵にとっては どうでもいい部分

必要になったから呼んだまでだ。
嫌なら帰れ。

やっぱり細々ほのぼのスレが欲しいよう〜。

立ててみたら？
他にも同じように想ってる人が居たら集まってくるでしょ。

こっちも1ヶ月後に必要だったら連絡する

必要なときに仕事をくれるカモ客を書こう方法を伝授して

癒されたい
癒し合おうhosoboso同士で

うー、じゃあスレ立てしてみるよ。
やったことないけどうまくできたら知らせに来るね。

ちょっとまって

SOHOやフリーの人達が学生を一人前に育てるスレたてていいですか？

ほのぼのスレ立てようと思ってマニュアル見たけど、
板違いっぽいからやめといた。

どこか他のふさわしそうな板探してみるね。

民主党のモナ男は、名字勝ちしてるな

SOHOやフリーと名乗っているが極細で食っていけない奴

やっぱりこのスレからの派生だからここでいいっぽい。
もう一度トライしてみます、ほのぼのと。

ちょっと前に出てた、東大ＳＯＨＯ本当にいいかもよｗ
田舎の蔵が騙されて大金払ってくれそうｗ

傷の舐めあいするより、罵倒しながらでも
仕事のやり方や考え方をデイベートする方が良いと思うけどな

掘りの中エモンも東大と言えば東大

HTML5でフルFlashみたいなポートフォリオが出来そう。
これで少しは宣伝になるかな？

まあデザインもがんばらないといけないが。

>>907
ほのぼのだったら、むしろtwitterあたりでゆるくやればいいんでないの？

げっ、今立ててしまいましたorz

傷の舐めあいも、時には、と思い…orz

>>912
TwitterやFacebookはみんな仮面かぶって社交辞令ばかりだからねー
あたりさわりのないようにしてるだけで、肩こるのよ

確かに。
特にFacebookは皆慎重に言葉を選んでる空気が蔓延してる

で、その空気を2ちゃんにも求めるわけか

忠告無視して年収別スレ建てた人いたけど過疎ってるな

あれただの自演スレだと思ってたけど。
わざとらしいやり取りだし。

言っちゃ悪いが、2ちゃんのスレにさえ”ゆとり”環境じゃないと駄目なひとがいるんだね。

罵倒されるのが嫌、煽られるのが嫌なら2ちゃんやらなきゃ良いのに。
そういう考えの俺の方が少数派になっちゃったのかな

がんばれ東大SOHO　ランチャーズを叩きつぶせ

>>915
わかるわ。もはや形骸化してるが、アカウント削除するわけにもいかず。

東京湾でクジラの死骸で東京終了カウントダウンはじまった

なんびとも、あおり、あおられにちゃんねる。

ださいたまでよかった

>>911　ならないよ。　自分なりにデザインも頑張って、それなり風のものを作って、
専門誌風にチョロっと載ったところで、まったく宣伝にすらならんかった

Win-Winのワード使うヤツには突っ込んじゃうなー　　勝者だけじゃ儲かんないでしょって

だから細々なんだよｗ

>>925
そっか、まあHTML5だろうがFlashだろうが専門じゃない人間からすれば同じにしか見えんだろうしな。
今仕事が途切れたから遊び半分で作ってたんだけど、宣伝効果は期待はせん方がいいみたいね。
知り合いとのネタ位にしとく。

アドセンスで初めて入金されそう。すごく不思議な感じ。

>>926　だなｗ　　まぁ、宣伝になったといえば、業者からのスパムだけが異様に増えたくらいかなｗ

>>927　うん。　あなたが凄いものを作れるとも思ってるし、実際に見たら凄いかもしれんけど、
宣伝効果は期待しないほうがイイよ。　悲しくなる。　何を夢見ちゃったんだろうってｗ
知り合いや友達にも、「コイツ、必死！」と思われんように、ほどほどにねー

実はほのぼのしたい奴が多かったらしいw

技術者目線なんかな？
SNSのプロフなんかでHTML5を駆使したサイトを載せてたら、その人に興味沸くんだけど

そりゃぁ、技術者目線だろ。

想像だが、ここでおもしろいHPがあるっていってURLを貼ったらここの住人はまずソースを見るのではないかと思う。
前、知り合いに、新しく作ったサイトを紹介したところ、その感想が「mootoolsっていうのが珍しいですね」だった。

そりゃソースも見れば表面も見るよ

一般人はソースはみないよ

逆にそのサイトは、数万件の学術文書に自然言語解析をかけて、テーマごとに自動分類して各文章のアブストラクトを自動生成するような
かなり、凝ったテキストマイニングの技術を応用して作ったものとなるが、そいうことにはまったくスルーで「mootoolsっていうのが珍しいですね」というのは
的外れだなと思った。

ＩＴ奴隷の細々ソーホウどもが、コンテンツを理解できるわけないだろｗ

>>936
別に的外れじゃないだろ。そいつは自分の感想を言っただけなんだから。
お前が「このサイトのデザインどう思う？」とか聞けば違っただろうが。

いや、正に>>938が真理を言っている
要はコンテンツだと言ったのに「お前が「このサイトのデザインどう思う？」とか聞けば違っただろうが」という問いが返ってくるのは
自分の感想を言っただけなんだから

ソースの銘柄には非常にこだわってる

つブルドッグ
つおたふく

ソースなんて100円ローソンのでいい

素人蔵は、だいたいが的外れ

ランサーズが削除申請で使った弁護士事務所の料金みてみた。
大体、１回の申請で３０万くらいかかってる。
この２ヶ月で既に２回申請してるわけで、ランサーズも辛いだろうな。

そう言うところにはちゃんと対応する癖に、ユーザー対応は適当なんだよな
問い合わせしてもテンプレメール送ってくるだけだし。

さぶみっとみたいにサイト内にフォーラム作ってほしい
やっぱり怪しい案件とかあるしクリエイター同士相談できる場を設けてもらいたい
あと本人確認済みオプションもさクライアント自身が確認してないのに本人確認済みのクリエイターのみの提案しか受け付けないオプション
あれはクライアントが本人確認済みしてないとオプション設定できないようにしたほうがいいと思うんだよね

かなり情報取りが多いからね。
10人ぐらい提案してるのに「良い提案がなかったからキャンセルした」とか。
端から依頼する気がない仕事情報は排除して欲しい

そして依頼者がいなくなった……ｗ

なんか昔と比べて1サイト作るだけでも物凄く労力いるよね

>>948
いや、この話の流れだと依頼者は今後も増えるだろ。
情報取りだけのね
つーか、この流れは運営にとっても不利だと思うから今後は、依頼だけでも手数料を取るようになると思う。

情報取りが一番テンションさがる

>>950
手数料とまで行かなくとも、キャンセルが連続する依頼者は、
依頼が出せなくなるくらいしてもいいよね

いつもdatabaseの依頼出してる人

一緒だよ。新しいアカウントを作って掲載すれば良いだけだから。

提案した人はオークションみたいに依頼者を評価できるようにするとか
依頼者側ぁらの評価をどうするかが問題だけどな

キャンセルした依頼者には自動的に悪い評価が付くけど意味無いよ。
また新しいアカウント作れば良いだけだから。

かといって有料にしたら仕事が集まらなくなるだろうし、
このまま見せかけだけの仕事情報を掲載していくと思う

実際ランサーズ案件は情報取り目的の釣りばかりだろうな。
あのシステムじゃ冷やかしクライアントか情報収集かのどちらかしか集まらんわな。

ランサーズも、マッチングが成約しないと、金にならないんでしょ？
ってことは、今でもそれなりに成約してて、金が入ってるのかね？
あんなウンコみたいな案件ばかりなのにｗ

>>958
>>515