SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の38人目

1 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/12/03(土) 06:55:12.33 ID:fZJf9MYI

細々のSOHOのみんなが戯れるスレ

▼前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の37人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1321517273/

ラン○ーズ荒らしは別スレでお願いします

2 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 07:25:49.28 ID:???

　　　　　　 r'ﾆﾆニ二二二ﾆﾆﾆ､ヽ
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　　　　ｒー┤|　　　　　　　　　 |├､　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　}
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　　　　.| !　| ﾄ､　　,-ｰ￢　 .ｨ| .|　l 　　こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
　　　　 | l　! l　l`　r --.' ＜j ,'　|　|　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　 | .l　', l　|ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'!　! 　　
　　　　　.|　|　ヽ| | l　r´ ）/ハy / |　',

3 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 10:52:51.86 ID:???

ホームページリースっていうスレが建ってるけど
5年間で管理費込みの総額300万なら安いほうじゃないの？

4 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 11:01:37.09 ID:???

ねえ、ねんきん定期便みた？
６５歳定年で計算してみたんだが、いくら計算してみても払った分しか受け取れないんだけど。
だったら、別に厚生年金になんか入らずに、そのまま貯金してもおなじじゃないの？
まあ、サラリーマンで労使折半だったら、利があるんだけど、
自営業で全額負担だと完全に意味がない。

5 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 12:05:13.02 ID:???

普通に入ってないよ

6 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 12:12:41.51 ID:???

確かい国民年金は安いけど、国民健康保険はかなり高いんだよね。

7 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 12:24:40.28 ID:???

>>3
毎月5万ずつ5年間受け取るのなら全然問題ないよ
リース物件にならない物（ホームページ）をゴミハードと抱き合わせて無理やりリースにしてリース会社から一括で受け取る事に問題がある

8 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 12:41:33.31 ID:???

皆さん営業ってどうしますか？
ランサーズとかで探す？　コネ？　ホームページ作って連絡してくるの待つ？

飛び込み営業とかしてる人いるのかなぁ？

9 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 12:52:49.66 ID:???

営業ってのは足で稼ぐもんだ
今から近所の商店街に行って1軒ずつ「ホームページいりませんかぁ～？」って回って来い

10 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 13:01:59.78 ID:???

ジョブズの伝記読んでみた。
俺もいまからジョブズの様に傍若無人に生きるわ。おまえらもそうしろ。

11 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 13:09:11.96 ID:???

>>9
「いりませんか～」　がいいね。使わせてもらうわ「御用は無いですか？」より良さそう
雨が上がったのでピエールカルダンのスーツを取りにクリーニング屋に入ってくる

12 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 14:10:57.07 ID:???

2なら許される

　主　婦　の　お　っ　ぱ　い　揉　み　た　い

13 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 14:17:02.89 ID:???

>>4
現在45歳くらいの人でトントン、それ以下は赤字になるってどこかで聞いた。

まあ世の中、じゃあ自分で老後の貯金する、といっても、
新卒4月から年金くらいの金額を定期預金で貯め続けてるような人を除いては
強制でもされなきゃできないだろうから赤字になる分は管理手数料だと思うしかない

俺は全額免除してもらってるけどｗ

14 ：8：2011/12/03(土) 14:35:00.34 ID:???

>>9
わかった。回ってみる。

15 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 15:06:18.13 ID:???

遅レスだけどこんな人材が20万なら是非たのみたいわ。どこでも就職できるだろ。

>>971
＞>>965
＞冗談抜きで詳しくお話伺いたい。
＞技術力は銀行系WEBシステムで基盤設計任される程度には信頼いただいてました。
＞特にJava系のサーバサイド開発やスマホアプリ開発の人材が必要なら是非。

16 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 15:26:49.48 ID:???

>>15
会社が嫌で独立したものの営業できなくて藁にも縋りたい状況のメンヘラ技術者なら
勤務地自由なんて20万でも喜んで飛びつくんじゃね？
実際いるよそういう人ここにも。

17 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 16:09:31.58 ID:???

>>13
トントンなのは厚生年金の人じゃないの？

国民年金なんてクソシステム早く破綻して一本化しろよ！
っておも

18 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 16:42:05.42 ID:???

>>12
　お　い　で　・・・

19 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 16:44:47.28 ID:???

国保上限まで払ってるのに歯の治療保健きかんかった＼(^o^)／

20 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 16:47:31.39 ID:???

お前ら部屋の暖房どうしてんの？
コタツじゃあ常にキーボードマウスいじってる手を暖めれないし
石油系は一酸化炭素でマンション内じゃ無理だし
やっぱ電気系ストーブ？

21 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 16:53:57.79 ID:???

基本節電で小さいヒーターを使ってる
トイレ用のやつ
数千円で売っててあたたかい

寒すぎるときは、エアコンで暖房だよ
エアコンの暖房高いから、困る

22 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 16:55:06.17 ID:y3evjjTG

俺、外資系IT企業やめて、独立してやろうと思ってるんだけど、馬鹿だと思う？
今は年収700～750くらい。個人でやって1500万目指したい。

23 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 16:58:05.90 ID:???

>>21
やっぱ小さめの電気ストーブか
数千円って２千円タイプと８千円タイプじゃあ大きさ違うんだけど
こっちの小さいタイプ？
http://www.nitori-net.jp/img/img_lp11/aKadenImg/8300165main.jpg

24 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 16:58:51.38 ID:???

>>22
ドーンとやって上場しよう
1500万円とか目標が小さすぎる
俺は小さいヒーターで暖を取りながら世界一のIT企業をつくろうとしているぞ

25 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 17:00:54.34 ID:???

>>23
まえそのタイプ使っていたけど、今は温風が出てくる
ヒータータイプのを使っているよ
本当に小さくて足元に置くタイプ

26 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 17:04:50.24 ID:y3evjjTG

>>24
技術力とトークには自信あるんで、受託開発とかを超速でこなせば、普通に年1000万くらいいけそうな気がしてるんだけど。
みんな、いくらくらい稼いでるの？

上場とかバイアウトとかは、すでにユーザーが増えつつあるサービスを持ってるとか、ネタがないと難しいよね。
ノーアイディアで独立したら、やっぱ下請けメインでやってくことになるよね。別に、それでもいいけど。

27 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 17:11:07.16 ID:???

>>26
稼ぎに関してはスレタイを見てくれや///
サービスは、すでに持ってないと難しいと思うよ
開いている時間で開発しようと思っていても、下請けしてると余暇は疲れて休んでしまう

28 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 17:12:12.91 ID:???

>>25
なるほどサンクス
とりあえず>>23ので我慢して
ちょい収入出たら温風出る小さいの買うわ

29 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 17:21:35.47 ID:???

ヘアドライヤー

30 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 17:41:04.73 ID:???

足元ヒーターはデロンギ使ってる

31 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 17:53:17.93 ID:???

デロンギ欲しいけど光熱費がw

32 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 17:59:17.84 ID:???

>>19
保険適用に払ってるのが上限とか関係ないだろ
プレミアム会員とかと混同してるの？バカ？

33 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 18:21:06.61 ID:fYCEWh5a

おまいらに相談。
とある情報商材（35,000円）を最近購入したんだ。
暴露すると情報商材のレビューサイトなんだけど、ロリポップを契約してＩＤを送ったら
Movable Typeのログインアドレスが送られてきた。
んでMovable Typeに別のメールで届いた添付ファイルのメモ帳をコピペして構築していくと
http://koyuki-afiri.com/
こんな感じのサイトになってきた。（↑別の人の例です）
マニュアルに書いてる７割くらいまでは出来たんだけどいろいろいじってカッコ良いサイトに変えてくれる人いたら
この情報商材と他ヤフオクで欲しい情報商材１つと＋5,000円くらいの現金でお仕事依頼したいです。

34 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 18:35:42.14 ID:???

MTのデザインカスタマイズか。

10万からだな。

35 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 18:45:40.40 ID:???

おまえら寒がり過ぎ。OLかよ。

36 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:08:56.69 ID:???

>>20
去年電気ストーブ使ったら電気代が4千円くらい跳ね上がったうえ
大して暖かくもなくてアホらしいと思ったから石油ファンヒータ買ってきたよ

アパートの賃貸契約はだいたい「石油ストーブは使用禁止」と明記してあるけど
不動産屋に「石油ファンヒータならOK？安全性能の高い最新モデルを用意しまっせ」
とダメ元で問い合わせたらOKとの返事

最新の7～9畳用くらいのでエコ運転機能とかあると1ヶ月の燃料費は1,500円くらい
一酸化炭素中毒なんて点火・消火のときにちょっと換気さえしてれば心配ない
しかも石油はちょー暖かいぞー懐かしい臭いがするぞー心暖まるぞー

37 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:18:25.54 ID:???

USB手袋もなかなかいいよ。
最安値だとこのへん。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0067XRYFI/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=3425262435-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B0067XRYFI

唯一の欠点は、
マウス持つ手とチンコ持つ手が、
両方暖かいのを期待したんだが、
よくよく考えてみたら、
手袋したままチンコ握りたくないんだよな。
だからチンコ持つ手の甲側はどうしても寒い。

38 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:18:56.45 ID:???

灯油ってバカ高くなったよな
10年ほど前は1000円/18L切ってたのに今って2000円ぐらいしてるよね

39 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:20:24.21 ID:???

>>38
そこまで高くねぇよｗ今は都内でも1400円/18Lくらいだよ。

40 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:22:43.81 ID:???

今年はまだ買ってないんだけど、ちょっと安くなった？
去年って1800円とかだった気がするんだけど

41 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:25:43.33 ID:???

2年くらい前の異常な高騰時に比べれば少しは下がったな

石油情報センター（週次調査）
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_kyuyujo_syuji.html

42 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:33:21.73 ID:???

いくら高くなっても電気ストーブに比べりゃ比にならんほど安いよ。
すでに最新エアコンが設置済みの物件に住んでるってんでもなきゃ、
暖まる早さも暖かさもピカイチで本体を1万で買えるわ燃費は最新エアコンと張れる、
向かうところ敵なしだわ I love 石油。

43 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:52:46.03 ID:???

>>1おつかれちゃーん

納品後の修正（内容もわからん）を数回分ダータにしろって叫ぶ初対面のクラがいるんだが
理由を聞いたら毎回デザイナーとモメてるらしい
「だって、追加修正費を請求されるんだもん」　　ですって

44 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:56:21.10 ID:???

>>42
確かにランニングコストは安いんだが、不器用者の俺にとっては燃料補給がけっこう苦行だったりするんだぜ

45 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 20:07:47.00 ID:???

大きくなってからは灯油と疎遠になったなぁ　　電気との価格を比べたこともないや

ウチの近所を回ってる灯油販売の車　音楽かけながら来るんだけど、
この世の終わりみたいな曲で狂いそうになる

その選曲センスの無さに、もっと明るい曲にしろと2～3回文句付けたことがある　　反省はしていない

46 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 20:09:42.84 ID:???

ガスストーブ最強

47 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 20:13:46.74 ID:???

プロパンだとガス代で死ねる

48 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 20:17:18.68 ID:???

なに？カルミナ・ブラーナとかを鳴らしまくってるの？

49 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 20:17:52.25 ID:???

着る毛布最強
USBあったかマウス去年買ったけどすぐ壊れたｗ

50 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 20:24:00.96 ID:???

>>48　知らなかったから検索しちゃたよ　　崇高な話すんじゃねーよ、と思ったけど、聴いたことあった
まだメロディがあるぶん聴けるかな　もっと切ない曲なのよ

51 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 20:42:11.03 ID:???

>>44
神はそんな俺やおまえのために、
キャップ代わりに装着すればスイッチぽんで補充完了な素敵ポンプをおつくりになられた。
心の底からおすすめする。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001IB92ZE/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=3425262435-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B001IB92ZE

52 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 20:46:52.80 ID:???

>>49
本当に毛布くらい暖かいのがあればいいんだがなんでどれも薄手のフリースなんだよ
あと背中が寒い

53 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 20:51:34.82 ID:???

カルミナ・ブラーナって何かと思ったら
「ほこ×たて」のオープニングの曲か

54 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 20:57:15.62 ID:6fVXkfu8

うちは1,680円／20Lだった。てことは18Lで1,512円か。ちっ。
値上がりすごいけど電気と比べたらどうってことないよね。
FFストーブなんで換気も給油も必要ないし、すげーあったかいよ。

55 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 21:03:01.38 ID:???

国民年金基金か小規模企業共済か加入してる？
おれ国民年金基金4口。

56 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 21:04:07.11 ID:???

カルミナ・ブラーナってオウム報道とかのときにBGMでよく使われてた

57 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 21:17:38.12 ID:???

灯油価格1987～2011グラフ描いてみた
http://iup.2ch-library.com/i/i0494449-1322914455.png

あれは酷かったな・・・

58 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 21:24:07.58 ID:???

X軸にラベルが付いてないからやり直して

59 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 21:56:55.16 ID:???

>>58
つ http://iup.2ch-library.com/i/i0494496-1322916856.png

うーんあかんわ
X軸のラベルある列に縦破線入れたりしようかと思ったんだが
OpenOfficeのグラフ機能よくわからん
やっぱり表計算はExcelだな・・・

60 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 22:06:26.93 ID:???

MSのOffice for macってどうなの？
バージョン違いでも稀にコンポーネントの仕様が違って困ることあるけど
for macとfor windowsの違いはどんなもんなんだろ。

VBA案件をfor macでやるのには抵抗あるなぁ

61 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 22:20:44.36 ID:???

SOHO板としてはグラフは黄金律の比率で作るべきだと思うよ。

62 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 22:21:24.62 ID:???

>>54
FFストーブってなに？
ライトさんとかコクーンとか関係あるの？

63 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 22:21:40.00 ID:???

なんで2008年に灯油価格あがったの？

64 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 22:29:22.26 ID:???

原油が海でだだ漏れになったんじゃなかったか

65 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 22:41:59.65 ID:???

WTIの原油先物価格のピークは2008/8/7。
リーマンショックは2008/9/12
つまり、米国景気は2008年9月第1週～2週にバブルのピークを付けた。
WTI先物価格はこれに先行して高騰した。
しかし、リーマンショックと共に、バブルが崩壊して、それ以降は価格は急落した。

バブルで石油価格が上昇するのは、アメリカ人が好景気でSUVのような燃費効率の悪い大型車を買うようになり
ガソリン需要が拡大したことによる。2008年冬は同時に米国で寒波が到来して灯油価格はさらに上がった。

バブルが崩壊すると高い車は買えなくなり、また、新規需要も燃費効率の良い、セダンとかハイブリッドに流れた
ため、石油需要は減速し、価格も下落する。

66 ：スーパーミリオンデザイナーφ 忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/12/03(土) 23:10:29.57 ID:???

てすつぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

67 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 00:59:36.88 ID:???

>>45
もしかして「月の砂漠」の灯油屋さん？
調子のはずれた音程に不安定なドップラー効果も相成って
陰々滅々でおれも狂いそうになる。
大嫌いなので一度も買ったことない。

68 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 01:17:05.20 ID:???

>>45
「月の砂漠」の灯油屋さん知ってるｗ
あれホント聞いてると悲しくなるよな
場所どこ？昔川崎に住んでたときよく聞いたわ

69 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 01:19:00.42 ID:???

↑
>>67の間違いね

70 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 01:21:40.40 ID:???

>>59はもうちょっと評価されてもいいだろｗ(´・ω・｀)

71 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 01:27:13.31 ID:???

2008年のアレの前は旅行んとき「サーチャージ」なんて無かったよな？

72 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 01:45:08.84 ID:???

さっきの教育テレビでアニメキャラみたいな声の大学教授がＩＴ業界で成功するためには1953～55年に生まれる必要があったって言ってたよ。
つまり、ここの住人は生まれながらにして白い負け犬である運命なんだよ。
なんかよくわかんないけど、すっごく興味深い番組だったので、番組名予約しといた。

73 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 02:13:11.36 ID:???

>>72
なんて番組？

74 ：Googlevoice 忍法帖【Lv=18,xxxPT】さん：2011/12/04(日) 09:29:40.72 ID:???

お前らにマトモなテーマを。
JPEGminiサービスについて。
俺的には、cs5をインスコしたばっかだし、無用だーな。(>_<)

75 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/12/04(日) 10:05:22.25 ID:???

JPEGmini興味ありますね
拡張子はjpeg jpg？
特にソフトに依存せずに閲覧等できるの？

76 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 10:50:41.27 ID:???

CS5のインスコって何よ？　と思ったら
CSSとHTML5をごったに空目してた自分に気づいたwwwww

77 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 10:52:07.93 ID:???

>>68
都内だよ。けっこう広範囲まわってるみたいだね。
月の砂漠　灯油　でぐぐったらけっこう有名でわろた。

78 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 13:16:52.36 ID:???

>>74
色ノイズの多い写真なら問題なさそうだけど、
イラストやWeb素材のようなもともとノイズの少ないものだと、
まったく違う色に塗り替えられて使い物にならない。

画像の99%を占めるベタ塗りが違う色になってたりね。
グレーに薄い色をつければ再現しやすい。
圧縮し易い無色グレーに塗り替えられるよ。

79 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 14:01:21.65 ID:???

ちゃんちゃんっ

80 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 14:23:34.06 ID:???

亭主細々で留守がいい

81 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 14:49:48.68 ID:???

まともな話題は（荒らしが発生しない限り）バリバリのレスで即終わるのが細々クオリティw

82 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 15:39:38.69 ID:???

>>44
醤油チュルチュルの使い方を昨年やっと知ったよ
今は使ってないけど、子供のころ必死ににぎにぎしてた

83 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 15:44:30.34 ID:???

今は電池式で自動でやってくれるよ。

84 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 16:30:02.49 ID:???

エアコンでいい

85 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 16:33:20.07 ID:???

>>82
詳しく

86 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 18:07:12.11 ID:???

ガスファンヒーター最強
給油の手間から解放される
まじオススメ

87 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 18:42:24.54 ID:???

壁に穴あけないとだけど灯油のFFストーブのほうが最強だよ。
北国の常識なんだから一番暖かいに決まってる。

88 ：45：2011/12/04(日) 19:15:13.70 ID:???

>>67 >>68　「月の砂漠」ならまだまだ全然ポップなんだ！　BGMとして聴けちゃうかもしんない！
死ぬほど暗い曲を、さらにゆったり不規則なリズムの
オルゴールバージョンでかけてやがんだよ！　仕事どころじゃねぇっす

89 ：φ 忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/12/04(日) 19:24:44.79 ID:???

>>86
うちもここ数年ずっとガス
知人宅で石油ファンヒーターつけられると
目と鼻が、、、臭いでやられる

90 ：45：2011/12/04(日) 19:27:10.45 ID:???

ちなみにお気に入りはこの曲　イントロの渋さがたまらん
http://www.youtube.com/watch?v=p2Z9__Qdg0s&feature=related

91 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 19:51:54.20 ID:???

>>73
第1回「あなたの人生を決めるのは偶然？選択？」
http://www.nhk.or.jp/hakunetsu/columbia/111127.html

92 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 19:54:04.16 ID:???

>>88
民主党かもしれないね

93 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 20:23:58.30 ID:???

>>15
結局『このスレで「依頼したい」とか「雇いたい」とかの話は100%例外なく発展しない』の実証を増やしただけだな。
わざわざメアド晒して発展させようとしても誰も冷やかしの1通すら送ってこないことも実証済み。
スレ上で戯れあうことしかできないのだよ、ここは。

94 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 20:41:21.11 ID:???

↑なにこいつ

95 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 21:46:37.37 ID:???

まぁそうだけどね。
2chじゃなくて、別の場所なら真剣に考えてるけど、2chで雇用はブランドイメージが落ちるから無理。

96 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 21:56:35.56 ID:???

>>93
そもそもが、こんなところでする話じゃないだろってことでしかない

97 ：Name_Not_Found：2011/12/04(日) 22:35:49.00 ID:???

ドワンゴは2chで募集してるだろ

98 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 00:28:07.15 ID:???

>>94
リアル細々発見

99 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 00:42:41.60 ID:???

↑
なにコイツ

100 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 01:03:00.60 ID:???

http://www.lancers.jp/work/detail/28251

元祖スパムwww
つか、出来るの？

101 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 01:09:42.94 ID:???

>>100
ハード面を揃えれば簡単に出来るけど、依頼者はそれすら知らないようだ
まぁモーニングコールサービスとか督促の自動電話とか怪しい営業の電話とか
ではもう既に使われてるけどさ
ハード面を揃えるだけで5万円は遥かに超えるんだけど馬鹿ですかね？

102 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 01:41:39.94 ID:???

NHKかどこかがたまに調査で自動音声電話かけてくるな。
たぶんそんな感じだと思うけど、金額が馬鹿すぎるよな。
オープンソースで使える物あるとおもったか。

103 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 02:49:21.02 ID:???

ぐぐり方がわかんないんだろ。

最適なキーワードがみつからないと情報さがせないんじゃね？

知恵袋に質問してるのと変わらん書き方だし。

104 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 03:53:46.62 ID:5ADxjHT3

>>100
提案者がいる事に驚いたｗ

105 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 10:01:16.71 ID:???

skypeとUWSCでいいんじゃね
音声はミックスでなんとかなるっしょ

106 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 10:44:51.68 ID:???

ググり方がわからん奴は確かに多いだろうな。
だから見積もり提出させまくって、情報を収集したのち
「この予算で出来そうもねーわ」と思って諦める。

このパターンがランサーズには多い気がする。

107 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 10:46:21.49 ID:???

>>97
前、2ch運営のゼロだったか、2chの●をつくったひろゆき系の会社だったかどこかが、人材募集してたが、
募集条件は、年齢が上がってくにつれてモデル給与が低い数字になってて、さすが2chは違うなと思った。

108 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:00:54.71 ID:???

>>100
モデムを使ってATコマンドを投げるだけだから、スクリプトレベルのプログラムで、10分程度でできると思う。
ダイアルアップは自動で行うので、モデムのスピーカーから相手が出たことを確認すれば、モデムの出力ポートに接続してる
音声電話を取れば、そのまま会話は継続できる。
普通とか話し通はATコマンドのレスポンスコードで判るから、その場合は次の電話のダイアルアップをATコマンド経由で投げる。

109 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:01:57.62 ID:???

10分で出来るならお前が提案しろよ。良い小遣い稼ぎになるぞw

110 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:03:00.23 ID:???

おい、ネタバレすんなよ。
パソ通世代の食い扶持を。

111 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:03:59.92 ID:???

あと、判らんが、ISDNの電話回線の制御だったら、ヤマハのルーターでも可能じゃないかと思う。
ルーターはヤマハのやつをずっと使っているが、これは相当機能が豊富。

112 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:07:36.40 ID:???

アナログな案件と解決方法って面白いな
純粋に感心するわー

113 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:08:01.07 ID:???

>>110
そう思ったよ。ここの大部分の住人は多分、ダイヤルアップモデムを使った経験はないんじゃないかと
確か、2000年くらいまではモデムでテレホーダイとかが主流だった気がする。
2000年以降からISDNが普及したが、つなぎっぱなしにすると電話料金が膨大になるので、非通信時の回線自動切断オプションとかが普通だった。

114 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:22:22.57 ID:vEdjeQq8

と思ったらもうモデムを売ってなかったでござる

115 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:32:00.19 ID:???

そこでヤフオクにGOですよ

116 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:50:01.64 ID:???

他のスレで質問したんだけど3日レスがつかないんで、ここで質問させてくれ。

Googleカレンダーを週表示にしてサイト埋込をしたいんだけど
デフォルトで狙った時間帯を表示させることは可能？

10時から22時までを表示したいのが、高さの設定は十分なのに21時くらいまでで見切れてしまう。

一般公開用の時間割として使うので、スクロールに気づかない人がいたりして
スケジュールが途中で見切れるのは困るんだ。
素人が更新するのでテーブル組のHTMLではなくGoogleカレンダーを使いたい。

117 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:50:36.66 ID:???

iframeで埋め込めよ

118 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:54:18.71 ID:???

>>108
既にメンテされなくなったUnix/Linuxのツールでありそうだな

119 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 11:57:43.74 ID:???

>>111
ならばyamahaのルーターを5万円で買ってきて提案しろよｗ

廃盤機なら1万ぐらいであるとは思うけどサポート付でね（はーと

120 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 12:00:02.12 ID:???

>>108
今のPCには電話回線モジュールついてないでござる

121 ：116：2011/12/05(月) 12:01:15.35 ID:???

>>117
もちろんiframeで埋め込んでいるけれど、iframe内の位置決めってできるの？
Googleカレンダーの埋込は横幅は調整できるのに、縦は縮尺変わらないで
スクロールのyes/no/autoしかできないんだ。

それもスクロールの設定が効くのは月表示の場合のみなのか
週表示の場合はscroll=noにしても勝手にスクロールバーができて
頭出しでもなく、狙ったところでもなく意味不明な箇所が出る。

122 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 12:01:24.12 ID:???

>>109,119
やたらと絡む奴が一人いるな
相当悔しいんだろうねｗ

123 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 12:09:25.43 ID:???

>>85
ポリタンクの方の高さを少し上にして
最初数回にぎにぎした後に
上のキャップ緩めると勝手に流れ込む
キャップ閉めると止まる
ってことだよね

124 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 13:01:47.62 ID:???

>>123
逆だろ
キャプを締めてニギニギする
緩めると空気が入って止まる

125 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 13:33:40.19 ID:Qnhg43UM

馬鹿クラ発見
http://www.lancers.jp/work/detail/28277
自分でやれ　ヴォケ

126 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 13:43:25.53 ID:???

>>122
一人だと妄想してる奴がいるな
相当淋しい病気なんだろうな

127 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 13:52:18.08 ID:???

>>122
何に対して「悔しい」のか全く分からん。
出来る奴がいればそれで良いんじゃないか？

128 ：116=121：2011/12/05(月) 14:26:49.50 ID:???

>>125
CMS化以前にスケジュールのGoogleカレンダー入力もどうやらできてないっぽい。
こんなもんなのかな。
CMSにしてもやはり使いこなせないかも。

・・・で、>>116なんだけど・・・

129 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 15:04:51.16 ID:???

jQueryのカレンダースクリプトとか使えばいいよ。
iFrameで外だしするのは邪道だよ。

130 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 15:12:26.08 ID:???

埼玉新聞が全紙無料公開を始めたらしいよ

http://www.saitama-np.co.jp/main/pdf/index.html

131 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 16:12:59.53 ID:???

>>130
今日の分だけでしょｗ

132 ：116=121：2011/12/05(月) 16:13:32.84 ID:???

>>129
ありがとう。
jQueryはなんでもあるんだな。
よくわからないけど調べてみる。

133 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 16:20:14.31 ID:???

>>125
5～10万って工数じゃない…
「CMSという"知ってる人なら簡単で便利なもの"をいれればちょちょいっと設定するだけですぐできる」
くらいの認識なんだろうな…

これに提案してるランサーとか魔法使いなの？w

134 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 16:23:51.57 ID:???

スライム肉マンをまだ買えない c⌒っ,,-_-)φ

135 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 16:26:53.17 ID:???

>>133
内容見た。１～２日で終わる仕事だと思うけど

136 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 16:35:31.53 ID:???

>>135
1～2日で終わらせていい程度にしかCMSに最適化しなくていいならね

137 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 16:36:53.15 ID:???

提案が公開されてる案件ない？

138 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 16:48:24.96 ID:???

質疑応答したり資料作成・操作説明など含めて1～2日？
すげーな

139 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 16:53:49.52 ID:???

>>138
データストックから出すからはやいんでしょうね

140 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 17:17:23.01 ID:???

おばさんに好き好きと言われていて温泉旅館で一泊二日してあげたら仕事がもらえそう

141 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 17:47:16.07 ID:???

どうした　ＡＶ見過ぎたか

142 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 18:09:59.76 ID:???

>>140
「こんなに下手くそだなんて、信じられないわ！」プンプン
で、仕事を切られるのがオチだろｗ

143 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 18:21:58.50 ID:???

細々だけどアーロンチェアかいました

144 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 18:29:05.06 ID:???

いや実作業ベースでも1～2日じゃ無理だろw

145 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 19:15:56.43 ID:???

申告準備で帳簿整理してたら今年は500万はあったでござる
そんなにあったような気がしないのが不思議

146 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 19:31:02.05 ID:???

今日の打ち合わせでツイッターと２ｃｈの話題になって
その場では「２ｃｈはまとめサイトをたまに見るぐらいっすね」といったけど
ほんとは細々スレの住人です
ごめんなさいごめんなさい

147 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 19:51:47.37 ID:???

>>146
ああ、やっぱりそうかぁ。あんなに目が泳いでちゃバレバレだよキミぃｗ

148 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 19:57:56.57 ID:???

もぅぃゃだ
クラもデザも2chねらーなんて＞＜

149 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 20:12:10.33 ID:???

玉島青年会議所　死ね

150 ：GoogleVoiceφ 忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/12/05(月) 20:23:35.69 ID:???

なんぞなんぞなんぞ(´・ω・｀)

151 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 21:32:38.56 ID:???

>>149
どうしたの？

152 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 21:35:43.90 ID:???

>>149
3人のうちのどれだ？w

実績0の人だな。

153 ：Name_Not_Found：2011/12/05(月) 23:59:43.38 ID:???

>>149
どいつだ？
http://www.optic.or.jp/tamashimajc/member/yakuin.html

154 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 01:26:36.27 ID:???

青年会議所なら、地元の制作者に発注して、
地元に金を落とせ
ランサーズみたいなクソシステム使うって、アホか、こいつら

155 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 01:43:36.58 ID:???

どうせそのPCは価格com調べてから買ったんだろ。
そういうこった。

156 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 01:57:30.30 ID:???

むしろ賢い、狡猾であるといえるでしょう

157 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 06:32:13.63 ID:???

もう疲れたわー
みんなよく喰えてるな

158 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 07:54:19.45 ID:???

Web系で
作業工程少なく楽な
割にあい過ぎるのって何か無いかねぇ
なかなかひらめかない
アダルトアフィかぁ

159 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 07:57:45.58 ID:y2zpdB5w

アダルトは、ノーアイディアじゃきついよ。
アフィだけじゃ無理っす・・・。

160 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 08:11:46.10 ID:???

アダルトって著作権弱いの？よく動画のアフィ厨いるけど、静止画もはっとる

161 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 08:17:58.04 ID:y2zpdB5w

動画は著作権ゆるくないよ。大半が許可もらってるよ。
もしくは自分達で作ってる。
静止画はグダグダ。

ロリの無修正のせまくってDVD売るくらいしないと儲からないよ。

162 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 09:53:34.15 ID:???

アフィだからASPから提供されてるんじゃないのか？

163 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 10:04:52.84 ID:???

五万くらいの単発の仕事を数こなす方が稼げる気がしてきた。
100万の仕事を受注しても、半年くらい付きっきりじゃ意味ないね。

164 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 10:08:20.96 ID:???

安い単発の仕事ならいくらでも転がっているから
途切れずにとり続けられるだろう、なんて思っていた時期もありました

165 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 10:14:52.20 ID:???

1ヶ月30万ぐらいの案件を毎月こなせば平均年収は稼げると思ったが、
今、その金額の仕事取るのは至難の業だからな・・・

166 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 10:35:37.81 ID:???

小さい単発案件でも絶え間なく締切が次々くると消耗激しいよ

167 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 10:36:54.48 ID:???

全部ﾀﾞﾒじゃないか

168 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 10:52:45.36 ID:???

.>>162
むかし、パソコン素人の私が、顔写真マッチングサイトをつくりましたよって、はてぶー宣伝があったよね
実態はＡＶ　ＤＶＤのアフィサイトだった。
それにも関わらずはてぶーでそれを指摘した書き込みが皆無だったというすごさ

169 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 10:54:14.05 ID:???

>>168
去年じゃなかったかな。
顔写真マッチングじゃなくて、3サイズからAV女優を選ぶサイトだったと思う。
（有名人に似ているAV女優を探すサイトもはてなで話題になってたが

170 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:20:03.81 ID:F4PSEOr2

>>163
ちょっとまってくれ。半年で100万って安すぎないか？年収200万だぞ？
100万の案件を2ヶ月くらいで終わらせるべきだよね。

171 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:23:55.82 ID:???

2ヶ月は無茶だよ。最低3ヶ月は必要だろ。
100万の案件なんて、デザイン・システム・サーバ構築などがあるだろうし。

172 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:29:07.14 ID:???

他の仕事と同時進行だろ

173 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:35:37.33 ID:???

億円／月の案件いじってる時代が僕にもありました・・・

174 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:38:46.69 ID:F4PSEOr2

ぶっちゃけ、みんな年収いくらぐらい？

175 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:43:01.68 ID:???

そう簡単に懐具合を教えられるわけがない

176 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:45:10.46 ID:???

ここはコード書かない人だけなの？

177 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:47:25.01 ID:???

>>170
んなこときいてどうすんの？
ひょっとしてあれか
会社辞めたい組織もう嫌だから
独立しようっていう甘ちゃんか

178 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:49:55.77 ID:???

まぁ、そら簡単に言える訳ないよな。すまんかった。気になるけど。

179 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:53:54.72 ID:???

>>176
かくよーというかもともと中小(中くらい)SIerでマ→SE→プロマネ→技術系スーパーバイザ→辞めて細々だからデザインの方ができない

180 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:53:54.96 ID:???

前に>>1に年商300万以下の集いって書いてたのに
今は書いてないから変な冷やかし野郎が来てるな

181 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:54:53.88 ID:???

>>170
100万、納期半年は普通だと思うな。
半年フルワークするわけでもないし。

182 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:57:11.05 ID:???

なんだ書いといてよ。

183 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:57:31.05 ID:???

半年も待ってくれる蔵なんているのか。どんだけ優良だ

184 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 11:58:57.21 ID:???

半分近く税金なんかでぶっ飛んでも安家賃なら生活には困らんしな
半年で100万の案件なんてゴロゴロしてゲームして気が向いたときに作業してやっつけるレベル

185 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:00:00.25 ID:???

デフレが進んでるなー。

なので、オレも紙の仕事を半分くらい入れてる。
広告のほうとかは低値安定が続いてるから
これ以上悪くなりそうな感じもないしな。

Webはどこまで安くなるかわからんから怖いよ。

186 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:01:46.82 ID:???

かなりリアルなバラバラ死体だらけの夢をみた
犯人は頭おかしい幼女の衝動的な犯行

なにを案じしているの？

187 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:05:41.42 ID:???

>>184
税金で半分も持ってかれないよね？
もちろん、確定申告はちょろまかしてるでしょ？

188 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:09:46.92 ID:???

>>183
紙は現物を想像できるからね。
少なくともプリンタ使っている人は、料金を想像できるだろうし。

でも、Webは「パソコンが自動でなんでもやってくれるんだろ？」
って思う奴が後を絶たないからデフレ化が続く・・・

189 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:12:12.62 ID:???

odeskつかったことあるひといる？

190 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:12:15.88 ID:???

>>184
それってさ、>>184が本気だしたら、倍くらい稼げるってことだよね？
やっぱ100万3ヶ月が妥当なのか。

191 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:14:10.03 ID:???

そりゃ、自分一人で100万稼ぐわけだからな。
デザインもシステム開発もサーバ構築も蔵へのサポート対応も
全部自分がやるんだぞ？文字で書くより大変だよ。

192 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:22:21.89 ID:???

>>188
客ってそーいうレベルなのか・・・。

193 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:27:21.05 ID:???

>>175
ワロスｗ

194 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:29:09.73 ID:???

客を切ることも必要よ。

195 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:44:31.29 ID:???

>>193
年収いくら？

196 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:52:15.33 ID:???

>>195
君のポコティン程度

197 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:54:17.26 ID:???

193じゃないが、おれは年商280くらい
経費は家賃とか無理やり計上してるの除けば
ほとんどかかってないから収入250くらいかな

198 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 12:56:43.30 ID:???

>>192
オマエさんの客はそーじゃないのか？

脳内ソーホーor下請けオンリー？

199 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 13:05:30.72 ID:???

>>197
オレもここ2～3年はそんぐらいかな。300超えたり超えなかったり。
5～6年ぐらい前は500前後だったけど、もうあの頃の水準には戻らないと思う。
相場は安くなる一方だし、オレの脳もセンスも老いていくし。

200 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 13:48:23.39 ID:???

脳センスはマジで年々衰えていくよな・・・
はてぶされているIT関連の記事読んでも意味がわからん時がある・・・

201 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:05:35.12 ID:???

３０過ぎてからの衰えがハンパないわ
そのあたりまでに人を使って仕事をこなすスタイルに移っていないと
その先は先細るばかり

202 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:07:05.51 ID:???

だが俺は気づいた。細々には誰もついてこないので、人を使う仕事も出来ないと・・・

203 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:12:00.65 ID:???

人を使ってというより、受託型からの脱却ということだろうね。
受託は世のトレンドが反映されるから、それに応じ続けなければならないし。
要は、頼まれ仕事は三十路までってことかと。

204 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:14:11.18 ID:???

っていうか50,60になったらどーすりゃええのんってう

205 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:14:39.78 ID:???

それって、結局、人気あるサービスとか作れないと難しいよね。

206 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:17:10.12 ID:???

>>205
作るしかない
受託型の仕事をして法人で営業していた会社がどんどん潰れている
今の何倍も勉強して努力し続ける必要がある

207 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:23:03.22 ID:???

作るのは簡単。育てるのがむずかしい。

208 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:25:20.98 ID:???

その通り、俺も受託しながらリスクとって色々やったが、いまいち駄目だ。
なんか、結果的に駄目だと、金も時間もまるっきり無駄な投資になるからな。

209 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:27:07.08 ID:???

俺は一応ネット販売やって年50万ほど稼いでるが
50万稼ぐだけでも果てしなく大変だぞ。
細々基準であと6倍稼ぐなんて無理ゲーすぎる

210 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:31:39.09 ID:???

ここでポイントサイト（月1000万PV）を運営している俺が来ましたよ。

売上は月2万です。5年やってようやくここまで来ました。
何かの参考にしてください

211 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:36:50.75 ID:???

マジ？２万ドルっすか？

212 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:39:08.88 ID:???

おお。それはすごい。
俺はアダルトサイトで10万PV/day行ったことあるけど。
非アダルトでその3倍というのは凄いな。

213 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:43:14.94 ID:r8TSyC7M

>>210
ポイントサイトじゃなければ、アドセンスで50万以上は硬いのに…残念

214 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 14:52:14.91 ID:???

1000万PVって、↓このレベルじゃないといかないよね？
http://www.gendama.jp/

215 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 15:02:47.31 ID:???

ランサーズでは50代も頑張っているよ

216 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 15:06:57.71 ID:???

俺のブログ、30/dayだけどアマゾンの商品券ゲットしたよ

217 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 15:10:38.89 ID:???

>>213
アドセンス貼ったらアカウント停止になったぜ・・・

>>214
桁が違うと思う。

218 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 15:26:25.71 ID:???

1000万pvってレンサバ？1時間に10000アクセス以上か。
でも収入が。。。
身売りしたら高額で売れるんジャマイカ？

219 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 16:12:54.76 ID:???

いやー、レンサバで1000万PVさばけて、月2万じゃやってられんでしょ。
自分で２、３台サーバー動かしても、電気代1.5万くらい行きそう。

220 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 16:16:19.11 ID:???

>>219
赤米代忘れてる

221 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 16:21:15.66 ID:???

>>218-218
VPS。チューニングしまくったんで、今のところは快適。
サイト売買出来るところをみたが、
定期的な売上がある程度無いと売れないみたい。
鯖やユーザの管理も必要で月2万なんて誰も買わないわな・・・

222 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 16:23:50.73 ID:???

ちなみに転送量は先月60GBだった。（テキスト＆画像のみ）

223 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 16:31:06.84 ID:???

>>219
ポイントサイトの内容とリソース配分を考えてみろ。
1,000万PV/月（4PV/s）なんて2千円くらいの安VPSでもリソース十分有り余るぞ。
まさかアプリサーバとかDBとかデフォルトのままですチューニングできませんとかいわないよな？
おまえはどんなクソ設計してんだよｗｗｗｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

224 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 16:34:58.94 ID:???

無理矢理煽る必要ないと思うが。

225 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 16:35:30.68 ID:???

つーかレンサバってそんな酷いの？
480円/月のVPSでもそこまで貧弱じゃないよな
>>219はどこの粗悪レンサバ借りてんの？

226 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 16:44:26.93 ID:???

さくらのレン鯖だと、1000万PVもあったら追い出されると思う。
俺はその1/3で追い出されたw

227 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:00:56.76 ID:???

俺は219だが、レンサバ借りたことないよ。
家でいくつかサーバー立ててる。

PC3台～4台で電気代+1.5万はマジなんだが、レンサバのほうが安いのか・・・？

228 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:03:30.53 ID:???

480円月のVPSで貧弱じゃないところを教えてください。

229 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:07:33.42 ID:???

Serverman
saases

230 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:09:55.01 ID:???

>>227
お前、ネタかよ・・。電気代って1台2000円ぐらいだろ。
昔に比べて消費電力も落ちてるんだから・・・

それともサーバ専用機じゃなくて適当なタワー型PCでも使ってるのか？
なんにしろお前が運営している鯖は怖いな

231 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:14:51.78 ID:???

>>230
いや、HPの激安サーバーだよ。
自分で読み返してみて思ったけど、WEBサーバーとクローラーが同時に動いてるからイッパイイッパイなんだ。
WEBサーバーのほうは1PV/secくらい。

232 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:18:47.87 ID:???

うち電気代よりガス代の方が高い。

233 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:21:51.78 ID:???

つーか、個人で買える価格帯のサーバーで、タワー型PCとなんか大差ある？メンテしやすいくらいで、消費電力変わんなくね？

234 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:25:06.32 ID:???

>>227
1万5千円も払えるんならビジネス向け専用サーバ借りれるぞｗｗｗ
ハードの監視業務も非常電源やその他インフラ管理もサービス料金に込みでな

光回線を物理的に何本も契約して引いてるわけじゃなくてどうせ家庭向け光回線使ってんだろ？
電気代だけで1万5千になるようなハイスペック要求するのに家庭向け回線でサーバ立ててるサービスってどんなサービスだよ
動画エンコ処理するようなサービスやらネトゲのホスト鯖でもやってんのか？

235 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:28:38.19 ID:???

>>231
え…1PV/sec…だと…？10年以上前の廉価ノートPC(WindowsME機)にCentOS入れて稼働させればいいレベル

236 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:29:30.17 ID:???

>>234
そうそう。ネトゲのサーバーと、RTPのプロキシと、WEBクローラーとかが動いてる。
しかもVMWare複数起動して、その中で動いてるから、余計に思い。

多分、普通にWEBサーバーとデータベースだけなら、オーバースペックだね。

237 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:38:03.36 ID:???

>>236
そんなことを後出ししたんじゃ会話になるわけねぇだろヴォケが

238 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:41:49.97 ID:???

>>237
まぁまぁ、そうかっかすんなよ。

つーか、色々作ってみては、運用してみて、ユーザーの反応を見てるんだよね。
色々、手元にないと不便がおおいんだよ。ストレージ100Gぐらい使うサイト作ったり。
回線は個人の光だけど、余裕あるな。
1.5万でレンサバで転送量、ストレージがそろうなら、すげーうれしいっす。

239 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:42:51.37 ID:???

鯖のことより月1000万PVもあるのにたった月2万の収入の方をもっと突っ込んだ方がｗ
1PV0.01円の広告でも10万ぜよ

240 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:53:55.62 ID:???

月1000万PVで月２万というのは少ないが、あり得ないわけじゃない。
運営費月100万かけてたサイトで、月500万PVで収益７万というのがあったことがある。
1年後には収益250万になってたが、その１年後には閉鎖してた。

つまり、広告は水物ってこと

241 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 17:58:27.34 ID:???

なぜ250万から閉鎖になったの？
一瞬のはやり物サイトを作ったの？

242 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 18:07:32.61 ID:???

なんかカキコが必死すぎてこわいｗ

243 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 18:16:17.77 ID:???

>>242
水さすなよ。>>240がいい調子なんだから。

244 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 18:18:55.77 ID:???

脳内事業者の相手すんのやめようや。
間違ったことを言う、指摘される、無理やり間違いをねじ曲げる後出し、指摘される、話をすり替える、
こんなやつの子守レスなんて誰得なんだよ。

245 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 18:20:31.81 ID:???

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1322922110/l50
鑑定士になりきってレスしようぜ

246 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 18:20:46.13 ID:???

ま、間違いを指摘してやるぐらいは良いじゃないか。
勘違いして「よーし、俺もサーバ立てちゃうぞ！」とか
言っちゃう馬鹿を抑止する意味でもさ

247 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 18:24:25.27 ID:???

心を広くもとうぜ！

248 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 18:27:20.17 ID:???

>>241
リーマンショックの影響で広告市況が悪化して、採算分岐点を割った。

249 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 18:29:42.11 ID:???

経費使うラストスパートをかけねば。しかしもう買うもんがない。

250 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 18:31:36.80 ID:???

250万が、いっきに100万以下まで落ちたのか。
しのげなかったのかね～。

251 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 19:19:19.43 ID:???

この時間は、みなさん、お客様先から帰宅途中ですかね。

252 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 19:21:40.63 ID:???

2006/7月以降の全収益履歴。最後は2009/6

99,954
160,598
190,747
214,848
373,225
425,128
360,754
301,437
929,232
362,209
357,462
451,696
820,862
912,120
1,194,559
864,957
1,784,131
1,728,586
1,523,866

253 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 19:21:54.69 ID:???

2,027,833
2,396,796
1,608,171
1,458,536
1,766,014
1,638,515
1,406,121
1,703,784
1,369,853
1,628,383
1,624,423
936,540
938,634
1,504,518
780,557
923,726
616,657

254 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 19:24:46.23 ID:???

・・・え？これって蔵のデータじゃ・・・？

255 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 19:30:46.85 ID:???

月100万かかるとして、3年で138万ｗｗｗｗ
乙ｗｗｗ

256 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 19:35:46.90 ID:???

100万の中には俺様の超高級賃貸住宅の家賃62万円が含まれていたというのオチなのである。

257 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 19:44:04.61 ID:???

>>233
ラック型だと稼働しながらHDDの交換が出来たりする
まぁ出るのタワー型鯖でも全面からHDD抜き差し出来るちゃー出来るけど
出る出るのPCはなんか嫌い

258 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 19:56:35.82 ID:???

>>256
馬鹿かおまえ。
もっとマシな嘘つけよ！

259 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 20:25:31.18 ID:7D8+liC6

誰かサイトをつくってくれ、URL見てくれたらわかるhttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1323168771/

260 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 20:26:59.80 ID:???

糞な依頼するなクズが

261 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 20:50:14.33 ID:???

>>240の
>1年後には収益250万になってたが、その１年後には閉鎖してた。
ここが他人目線なのに、

>>252-253
で、収支を晒して、

>>256
最後に、家賃が62万

しこしこ、この数字のリストを作ってたのかと思うと、すげー笑えるなｗｗｗｗｗｗ仕事しろｗｗｗｗｗｗ

262 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 20:51:14.07 ID:???

またニーツ君が甘えてきたんだろ
生暖かくしてやろうや

263 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 21:35:10.83 ID:???

お前ら病気になったら終わりじゃん。大丈夫なの？

264 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 21:51:42.86 ID:???

外に出ないから大丈夫

265 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 21:57:36.14 ID:???

サラリーマンでも病気になったら終わりだと思うけどな
傷病手当も1年半年で打ち切りだし、健康はありがたい

266 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 22:07:55.38 ID:???

公務員はそうでもない

267 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 22:12:19.79 ID:???

自慢できる経歴をクラに明かしてる？

268 ：Googlevoice 忍法帖【Lv=20,xxxPT】さん：2011/12/06(火) 22:16:12.49 ID:???

>>267
さりげなくね(*^^*)
たいていの蔵が驚いて、こんな人に作ってもらえるのかー、って顔してる。
俺輝かしいキャリアもってるからさwww

269 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 22:40:14.06 ID:???

>>267
口で言っても信用しないから証拠書類をトランクに詰め込んでいるが、クラが手に汗握る事になるから迷ってる。
吉と出るやら凶と出るやら・・・

270 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 23:27:59.87 ID:???

長く付き合うために小出しにする。

271 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 23:39:20.58 ID:???

>>268
カーネギーメロン卒なんだろ
尊敬するわ

272 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 23:40:15.54 ID:???

うわ、通り魔事件の現場、うちのすぐ近所だ。

273 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 23:43:37.53 ID:???

>>253
何回かカクンと下がってるのはGoogle八分か？
ていうか月百万とか、かけ過ぎ。
ランサーずみたいに半自動で金が入って来る仕組み作らないと。

274 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 23:51:39.36 ID:???

>>272
犯人おつ

275 ：Name_Not_Found：2011/12/06(火) 23:55:17.68 ID:???

>>263
病気で働けなくなったらおまいらの税金から生活保護の甘い汁を吸わせてもらうよ

276 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 00:04:58.43 ID:???

>>273
Googleじゃない。棒業界最大手企業とネット広告配信契約を結んでいた。
収益性が安定しないのは、露出保証型広告の特徴。
露出保証型広告は広告単価がPV単位となり、出稿者は大手企業となる。
しかし、スポット広告のため、広告の切れ間で収益が大きく変動する。
この変動は、年末商戦が終わった時、３末の年度末、４月の入学シーズン、
あと企業の四半期末に生じる。したがって、月によってかなり大きく変動する。
これは基本的にTVコマーシャルと同じ。

反面、クリック保証型広告は、クリックがなければ料金が発生しないため、
換言すると広告を引き上げると出稿者のHPのPVが激減するため、この手
の広告は中長期的景気変動には左右されるが、短期的な動きはそれほど生じない。
しかし、収益高は低い。

ランサーズはCGM系で、さらに人手や逆に広告宣伝費用もかかるため、
上記の２つよりも更に収益性は低くなるが、収益の安定度は高いくなる。

ということ

277 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 00:17:50.21 ID:???

それぞれをまとめると、

①　単価の高い独自コンテンツ＋単価の高い露出保証型広告
②　単価の低い独自コンテンツ＋単価の低いクリック保証型広告
③　単価の高い成功報酬型ＣＧＭ系コンテンツ

①は、資本力＋大手レップとのコネが必要で難易度大だか収益性は高い（反面コストもかかる）
②は、資本力は必要なく、単純な外形審査程度で広告も導入可能だが収益性は低い
③は、資本力と独自の仕組み作りが必要、収益性は中ぐらいだが軌道に乗ると収益は安定する
　　　　（が軌道に乗らないと投入資本は全部無駄になる）

他の組み合わせとしては、

④　ＣＧＭ系コンテンツ＋単価の低いクリック保証型広告　ネットのほとんどはこれ
⑤　単価の高い独自コンテンツによる成功報酬型（つまり課金型）コンテンツ、ネットゲーム系がこれ

④は、資本は必要なく誰でも始められるが、収益はほとんど得られない。
⑤は、あらゆる面で一番難易度が高い。

278 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 00:39:45.90 ID:???

・ある特定のテーマを扱った無料WEBサービスを展開している。（例えば、司法試験対策とか。）
・安定して10,000PV/日ほどが現状。
・その特定のテーマで宣伝したい企業はそこそこ存在する。
上記の条件と仮定して、
トップページの目立つ位置に300x200くらいの大型広告スペース用意して「広告主募集中」と広告だしたら、
名乗りを上げる企業はでてくるだろうか？
また、いくらくらいを提案してくるだろう？

279 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 00:49:50.53 ID:???

>>278
名乗りを上げる企業は出ないし、1クリック10円以上なら無理。
1万PVで1円なら手を挙げてくれるんじゃないか？
月30円にしかならないだろうけど。

280 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 00:56:11.77 ID:???

一般ユーザも広告慣れして簡単に踏まなくなったよな

281 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 00:58:01.12 ID:???

>>279
うおーそんな厳しいのか、月額固定でとか夢物語だなー(；´∀｀)
1クリ10円とかならアドセンスでも載せとくか、
例えばのように司法試験対策サイトなら参考書のAmazonアフィでも貼る方がマシなくらいか…

282 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 01:14:57.84 ID:???

>>281
とりあえずこういうところがある。
http://www.pitta.ne.jp/

ジャンル・目的別に広告枠を提供するサイトだ。
専門性が優位に感じるなら、ここを調べてみろ。
ま、1万PVだったら279が書いているとおりだろうけどな

283 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 01:37:10.06 ID:???

>>281
つhttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1322127088/

284 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 02:00:33.68 ID:???

>>281
そういうサイトで収益化は無理。
その種のサイトで収益化を図るには最低でも

①六法をデータベース化して検索サービスを提供する。
②最新の判例について毎日、解説を加える

などが必要。だが、①は元データがあれば一見簡単そうだが、法律は改定、新規施行などがあるため、
こうしたメインテナンスをしていき常に最新の状態に保つのはかなり困難。

結果的に、単なる法学部卒の無資格の個人や、無名の弁護士のサイト程度では収益にはならない。
あというと多分、その種の個人サイトで10000PVというのも怪しいと思う。
実際にはロボットを除いた厳格なユニークユーザーがどれだけいるのか判別しなければならない。
この手の排除を行うと実際に残るアクセス数は相当すくなくなる場合も多い。

285 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 02:09:36.89 ID:???

六法検索サイトなんて誰が見るんだ？

286 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 02:13:00.79 ID:???

誰も見ないｗ

287 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 03:03:13.61 ID:???

なんか収入公開している人のブログなんか見ると
俺より低スキルで同じ年なのに、俺より稼いでるのを見ると泣きたくなる・・・

こいつらと俺ら細々とは一体何が違うんだろ

288 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 04:21:28.33 ID:???

顔

289 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 04:49:16.57 ID:???

>>284
そこまでやるなら、超特殊な有料会員だけに情報提供するぐらいじゃないと割りに合わん。
日本で弁護士2万人だってよ。そのうち10%集めたとして、月500円で2000人集めても100万。

290 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 07:34:50.95 ID:???

六法サイトの houko.com は企業ユーザーや法曹ユーザーの間ではかなり有名。
ただ単に普通人にとってはなじみがないだけの話。
つーかそれをいうと司法試験対策サイトはそれ以下の需要ということになる。

houko.comは2003年くらいまではこの手のサイトとしては独占状態で相当な需要があったが、
この後で法務省が検索システムを整備したために需要はやや減った。
houko.comはそれまでは無料観覧は一部で商法とか証券取引法などの特殊法務関係は、
有料にしていたくらい。他に定期的にCDROMの販売もやっていて、多分、弁護士事務所とか
を中心に相当な需要があったと思う。

>>289
つまり>>277の分類の①に該当する。オリジナルの質問のサイトは②となるから、②のままでは
収益化はできないと説明しただけ。

291 ：278：2011/12/07(水) 08:39:31.87 ID:???

うーん、よくわかんないや＼(^o^)／

運用中のサービスは量産テンプレと割りきって似たような設計でイケる安い開発案件で量産に使うか…
多少は見栄えのするモノではあるから名刺代わりになってくれるといいな…

292 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 09:09:32.10 ID:???

>>287
地域・商圏、知人の数・構成、容姿・性格、客のタイプ、あと運とか縁とかいろいろ
ちなみに商売は、真面目で論理的に考えすぎる人より、短絡的で厚顔無恥な人の方が成功しやすいらしい

293 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 09:23:04.10 ID:???

>>287
新規取引は期待度、継続取引では信頼度、満足度

294 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 09:39:02.64 ID:???

たまに「年収○○万のデザイナー（またはSE）だけど何か質問ある？」
ってスレ見ると、はっ倒したくなる時あるよな。
お前ら良くその知識でそんな金貰ってるなと。

295 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 10:05:15.74 ID:???

学校じゃないんだから、

知識＝能力がある

じゃないから

296 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 10:08:20.54 ID:???

ゴミみたいなスキルでも経験積んでる方が上の世界だから。

297 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 10:15:16.52 ID:???

金貰っている方が上、の間違いじゃないのか

298 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 11:38:53.51 ID:???

>>290
こいつは、結構マジレスで、いいこといってんな。
CGM系で、なんかアドバイスある？

299 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 11:53:40.25 ID:???

弁護士にメールで相談できるサイトがあればいいのにな。
医者に掲示板で相談するスレはあって、一時期利用してた。

300 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 11:56:08.06 ID:???

>>299
おっお前？
弁護士ドットコムの検索も出来ない情弱がここで何してる？

301 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 12:03:55.36 ID:???

むかし、過去のeBayの落札された商品が検索できるデータベースサイト作ったけど、クローリングして、たまにメンテしてるだけで、すっげー金になったな。
eBayで過去履歴見れるようになって即終了したが。

302 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 12:04:57.44 ID:???

横レスだけど、それって「弁護士ドットコム」ってサイト知らないと検索できないよね？
もしくは自分が弁護士を必要とした場合にググるとかしないと。
299みたいなのは適当に書いてるだけでしょ。どう見ても

303 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 12:06:32.49 ID:???

>>301
ちょうどさっきヤフオクの相場調べるためにそういうサイト見てたけど、
今でも儲かってるのかな？

検索も早いからキャッシュ生成しているだろうし、鯖代かかりそう。

304 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 12:15:17.37 ID:???

>>303
オークファンだろ。
eBayが過去データ見れるようになってから、ヤフオク（当時はヤフオクはまだ過去データ見れなかった）でやろうとしたが、それ見つけてやめた。
ちなみに、オークファン作った奴が、DENA行ってモバゲ立ち上げたのは有名だよ。

落札量が半端ない。当時のeBayで4件～10件/secでモノが落札されていくわけだからな。DBも分散させないとクローリングすら追いつかない。
あと、落札商品の画像も記録しないと意味がないんだが、サムネイルサイズに縮小してもでかい。

305 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 13:33:29.16 ID:???

>>302
真っ赤な顔で誤魔化さなくてもいいよ
法律系キーワードぐぐれば上位表示されてるサイトだから

306 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 13:38:14.45 ID:???

「弁護士」ですら6位
お世辞にも上位とは言えんな

307 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 13:39:46.40 ID:???

>>300
くだらねーところで煽るなよ。

>>306
無視しろやｗｗｗ

308 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 13:42:43.37 ID:???

>>304
マジかよ。あのサイトそんな凄い奴が作ってたのか。
また一つ勉強になったぜ

309 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 13:44:12.89 ID:???

エリート細々様ですね

310 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 14:25:53.71 ID:???

>>304
オークファンの管理人を、落札相場を崩した件で、以前ヲク板で
散々叩いていたやつらがいたｗ

311 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 15:26:06.55 ID:???

うちのクラ。社員数増えずに年商30億円増だよ。数万円でいいから分け前をいただきたいものです。

312 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 15:38:35.85 ID:???

このご時世にマジかよ。業種は何？

313 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 15:47:45.79 ID:???

年収700万の半端な細々だけど何か質問ある？

314 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 16:01:59.99 ID:???

細々じゃない。死ねよ

315 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 16:23:18.45 ID:???

>>313
もうけるコツは？

316 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 16:27:48.78 ID:???

聞くな馬鹿

317 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 16:49:26.89 ID:???

>>312
キモは業種じゃないよ。ホームページを作ったあたしのおかげ

318 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 16:53:38.26 ID:???

今日1日サポートで終わってしまった

319 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 17:52:01.27 ID:???

今日1日2chで終わってしまった

320 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 17:53:46.66 ID:???

>>313
確かに中途半端ｗ
おいらも370万の仕事が３つだけの１年で中途半端な年だったｗ
来年はお互いがんばろう！

321 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 17:58:05.31 ID:???

好的！

322 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 19:44:47.91 ID:???

安価で会社立ち上げるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかも Part.2
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1323176175/

企画ができているんだがweb制作出来る技術者がいないんです。
お願いします、手伝って下さい。

323 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 20:05:44.48 ID:???

なにすればいいの？

324 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 20:06:32.59 ID:???

んでギャラは？

325 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 20:25:19.48 ID:???

モリタポです

326 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 20:37:12.59 ID:???

>>317
「あたし」って書くやつは大抵ネカマ

327 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 20:39:47.26 ID:???

>>322
静的なHTMLでよければ息抜きレベルでやるよ

328 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 20:40:24.59 ID:???

>>317
こーいう馬鹿は死んで欲しい

329 ：Name_Not_Found：2011/12/07(水) 22:48:47.66 ID:TWvoJ6CE

＞＞年収700万ってどんな案件を何個ぐらい？
デザインよりの人？プログラムよりの人？
ディレクターよりの人？

330 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 00:00:06.58 ID:???

ランサーズみてると「php databaseを教えてくれる人」って案件が定期的にでてくるけどあれなんなの？
トラブルにならない気がしないんだけど提案なり受注なりした人いる？

https://mail.google.com/mail/?shva=1#inbox/13418f9773f84129

331 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 00:04:18.52 ID:???

>>330
俺のメールが表示されたんだけどハッカー?

332 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 00:06:52.09 ID:???

>>331
馬っ鹿ー

333 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 00:08:46.18 ID:???

>>331
ごめんｗｗｗｗｗ＼(^o^)／ﾊｽﾞｶｼｲ

http://www.lancers.jp/work/detail/28455

334 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 00:09:01.96 ID:???

今時はクラの話聞いてると通常のレン鯖じゃ足りないものばかりで
VPSなり専鯖なり弄れるスキル無いといつまでも細々かもよ
メル・Web・DB・ファイル鯖など350万から400万の予算しかないのに外注に出すと平気で500万とか言ってくる
仕方ないので自分で構築してWebの邪魔くさいコーディングなんかランサーズで2万も出せばいくらでも提案あるし
Web制作だけやってる底辺SOHOはこの先生きのこ

335 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 00:23:26.79 ID:???

>>334
サーバ構築ならお安く受けまっせ

336 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 02:16:29.35 ID:???

>>334
俺はそれら構築して鯖代を5万しか貰ってないんだぜ・・・

337 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 03:54:53.35 ID:???

ランサーズで数千円サーバ構築なんてyumでお手軽に入れれるもんくらいしかやらんとちゃうの？
ソースからmakeさせるような要求やビルド番号レベルのバージョン指定は別料金取らんの？

338 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 04:13:12.13 ID:???

細々SOHOの常識がわからないんだけど、
VPSでPHPとDBのサーバ構築お願いしますみたいな激安案件ってどこまで面倒みてるの？
iptablesとかSELinuxとか狙われやすいサービスの防衛策とか。

そりゃ提案の時点でオプションとして並べといて折衝するんだろうけど、
>>333の依頼者みたいなヤツだったらPHPとDBだけ構築しても、
「FTPが繋がりません。え？FTPdもに決まってるじゃないですか！」とか
「最低限のセキュリティ対策も込みに決まってるじゃないですか！」とか
後から後からいわれそうで手が出せない。

339 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 08:33:12.86 ID:???

>>337
makeするだけで数百万になんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな仕事ほしいわｗｗｗｗｗｗｗｗ

340 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 08:56:52.98 ID:???

>>339
知らない人からすれば神業なんだけどね
細々思考だと見えないんだね
まぁ蔵にはいい人扱いされてんだろうけど

341 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 09:12:19.35 ID:???

知らない人からすれば、なにそれおいしいの？だよ

342 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 10:10:00.98 ID:???

make loveなら良く知ってる

343 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 10:21:28.11 ID:???

>>340
過去レスの何かの記事コピペにあったな。
「昔はWebの事を知らない客からぼったっくっていた。
　今はそれがばれて価格が安くなってしまった」

みたいな。客を騙さないのが細々思考なのかねぇ

344 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 10:28:03.39 ID:???

下請け仕事ならともかく、
直蔵でWebの専門知識があるところなんて
ほぼ皆無なんだから
騙すもクソもないだろ。

手間がかかるものはかかるって説明しなきゃならんし
そうじゃないものはそうじゃないって言えばいいだけ。

345 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 10:30:04.79 ID:???

オークファンのオークション統計ページ時代、全く同じことやってたな。
オークション相場のデータクローリングしてキャッシュするだけで楽勝で稼げた
でもあのサイト最初鯖代を寄付で補って、非営利のようなこと書いてたのに、一気に営利に走ったのは色んな意味でスゴかった。
今じゃ汚いことなんてやったもん勝ちって風潮があるから別にいいけどね

346 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 10:48:50.71 ID:???

>>338
500SELなら乗ってるよ

347 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 11:21:44.74 ID:???

>>345
他人が投稿した画像をクローリングするのって法的に問題ないのかな？
って思ったけど、よく見たら画像へのリンク貼ってるだけか。

クローリングとキャッシュの仕組みを凝る必要があるだろうけど、
そんなに難しいサイトじゃないね。スクレイピングも必要ないし。

348 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 13:23:00.34 ID:???

あとからなら何でもいえるなｗ

349 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 14:16:01.80 ID:???

>>347
クローリングが問題だったらサーバーの方でチェックをかけてくるよ。
例えば、Google、
最近になって検索ページをマニュアルで次々にめくって見てただけで「ロボットじゃないですよね？、続けるならキャプチャ入力してよね」
とかメッセージがでるようになった。

350 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 14:29:01.55 ID:???

ちょっと久々にステーキ喰ってきた。
満腹。

351 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 14:42:50.95 ID:???

>>350
ママチャリで行ったの？

352 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 14:50:40.51 ID:???

>>345
今の運営元の馬鹿社長は、統計ページの管理人がDeNAに移るまえに、買い取っただけ。
昔はデザインそっけなかったけど、そっからそれっぽいサイトになった。そして改悪し続けてる。

>>347
馬鹿かおまえ。
3ヶ月クローリングし続けると、画像＋DBで１Ｔ行くぞ。取りこぼしも大量に発生する。
そんなＤＢに普通にインデックスはりまくったって無意味だろ。つまり、難しい。無知さらしてんなよカス。

353 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:04:34.94 ID:???

>>352
なんで急に切れてるの？お前が俺の何を知ってるの？
俺は自分の知識・経験レベルで「簡単そうだ」って答えただけなんだが。
「普通にインデックス貼りまくる」って考え出る自体で
お前の方が素人臭いな。SQLパーティションとか考えてないんだろうな。

354 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:08:35.33 ID:???

おお、突っ込まれる前に訂正しておこう。
もちろんパーティショニングだけでなんとかなるわけじゃないし、
そもそもSQLのチューニングだけで済む問題でもない。
最低限、カテゴリ毎の負荷分散は必要だろうね。

で、単なる1意見に対して馬鹿呼ばわりした事を訂正しろよ。糞野郎。

355 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:16:33.54 ID:???

　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　こいつ最高に馬鹿W

356 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:22:04.11 ID:???

細々とやっても食えない人達のいがみ合いって、やあね～

357 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:23:49.77 ID:???

このやりとり、前にも見た気がする・・・

358 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:25:25.88 ID:???

メロンでも食って落ち着こうぜ

359 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:35:52.03 ID:???

くだらないことでイチイチ怒るから細々なんだよなｗ

360 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:41:34.39 ID:???

俺はマカデミアナッツのチョコ食ってる。
やっぱ、チョコは捗るよな

361 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:42:03.34 ID:???

このスレは頻繁に>>339こういうぶっとんだ飛躍をみかけるからおもしろいよ

362 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:49:31.96 ID:???

口内炎が痛くて飯食えない

363 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:50:01.14 ID:???

うわ、ポート全開でrootログイン許可でrootパスワードがドメイン名っていう酷いサーバを久々にみた
どうしよう、今なら攻撃し放題ｗ

364 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:50:33.47 ID:???

PGってバトルが好きなんですか？
僕は馬鹿が好きです

365 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 15:52:13.18 ID:???

>>362
熱いお茶をすすってぎゃあああって何回かしてるうちに感覚麻痺するよ

366 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 16:01:00.37 ID:???

誰にも馬鹿と呼ばせない

367 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 16:02:43.28 ID:???

>>364
PGがバトル好きなんじゃなくて知ったかぶって無駄に煽りたいニートがここに多いってだけだろjk

368 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 16:04:51.20 ID:???

>>366
うんうん、君は馬鹿よりも池沼のほうが相応しいからね

369 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 16:21:56.25 ID:???

>>366
マーティー乙

370 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 16:28:15.08 ID:???

プログラマってプログラマ以外の人にも専門用語使いすぎるよな。

371 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 16:28:19.95 ID:???

>>366
この腰抜け！

372 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 16:30:32.48 ID:???

SOHOのミタ

373 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 17:01:13.39 ID:???

SOHOのムタ

374 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 17:08:25.19 ID:???

SOHOのムラタ

375 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 17:12:51.32 ID:???

会社立ち上げスレが盛り上がってるみたいだな
コミュ障で会社行けない連中が集うこのスレとは空気が根本的に違うね

376 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 17:26:09.76 ID:???

だがそれがいい

377 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 17:39:51.52 ID:???

２ちゃんで、このスレが一番好きかもｗ

378 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 17:49:24.42 ID:???

>>370
そうそうw

深層心理で「こいつらこんなこともしらないのか？w」と思いながら使ってるよなw

379 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 17:52:38.25 ID:???

>>351
車で行って来た。

380 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 17:53:08.15 ID:???

俺、前お客さんに「カスタマイズが～」みたいに言ったら
「カスタマイズって何だ！？」って聞き返されたんだぜ・・・

381 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 18:07:17.11 ID:???

そんな客には
ググれヴォケ！と

382 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 18:20:12.28 ID:???

ググってなんだ？あ？

383 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 18:24:07.31 ID:???

ぐぐぬ

384 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 18:42:19.19 ID:???

>>370
逆にだな、
易しい言葉に置き換えて話してやってんのに客がそれを知っていたとき、
「そういうのをね、◯◯っていうんだよ、プロなのに知らないの？」
ってドヤ顔する客もいるから困るんだよ。
この場合、損をするのは自分だけ。

専門用語で話したとき「？っ」て顔したら言い換えるとした場合、
客が知ったかぶったせいで認識にズレが生じて後々問題が起こるリスクが高い。
この場合、損をするのは両方、あるいは客だけ。

そりゃ後者をとるだろｗｗｗｗｗｗｗ

385 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 18:49:10.95 ID:???

社員を増やさずに年商30億円増になったよ。あそこにあの会社は有ろう～。あれはうちの客。　と
見込み客に電話で話していたら、ほんならうちの会社も作ってくれ～と言う事でささやかな仕事が入りますた。

386 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 18:49:40.72 ID:???

>>384
逆にだな、逆に話したらどうなる？

387 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 19:02:08.19 ID:???

>>386
7行目くらいから書いｔ（ｒｙ

388 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 19:03:33.56 ID:???

うんこ漏れそう。
でも我慢してる。
家にいるけどな。
やばい漏れそう。
それでも我慢だ。

389 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 19:07:17.90 ID:???

ボーナスもらったことないから五万ぐらいでいいからもらえんもんかな。

390 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 19:15:02.75 ID:???

ソープいきたいな

391 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 19:15:45.39 ID:???

世のサラリーマンは、半年毎に１００万づつもらえるのにな。
ホントみなさんおつかれ様です。

392 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 19:49:47.51 ID:???

>>384
>客が知ったかぶったせいで認識にズレが生じて後々問題が起こるリスクが高い。
>この場合、損をするのは両方、あるいは客だけ。

>そりゃ後者をとるだろｗｗｗｗｗｗｗ

それじゃダメだろ。

人としてダメだな。

393 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 19:55:06.58 ID:???

>>392
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
わかる客とだけ話しゃいいんだよ

394 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 20:01:51.44 ID:???

全部ニーモックで喋れよ

395 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 20:02:24.71 ID:???

変にWeb知ったかする客ほど迷惑なものはないな。
特にSEO関係は本当にウザイ

396 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 20:02:28.94 ID:???

客の無知を利用してぼれるなんてこと滅多にないな。
むしろ、客が無知であるがゆえに、すぐ出来るんでしょ？みたいなトーンで、さして改善効果が小さいくせに大改修が必要なこと言ってくる。

だから工数と効果の表つくって、客に優先順位つけさせてるわ。

397 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 20:22:15.11 ID:???

企業スレ発祥のブログ昨日の夜立てたばかりでもうgoogle検索4位かよ早えな

398 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 20:30:35.20 ID:???

キーワードは？

399 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 20:56:34.77 ID:???

>>395
データベースの編集なんてすぐできる！
と言って、phpMyAdminを語り始めたオッサンがいた
途中から、相手するのが面倒くさくなって、適当に相槌を打ってたら、
スキルが低いと言って断られたよｗ

400 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 21:00:59.19 ID:???

本番環境のサーバにphpMyAdmin入れるようなキチガイとか相手したくないな

401 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 21:02:35.38 ID:???

>>399
確かに相槌スキルが低くすぎる
竜助のところで修行が必要

402 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 21:05:26.99 ID:???

>>399
面倒くさくなったならせめて素人にゃ言い返せない程度にコテンパンに論破して帰れよ・・・

403 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 21:30:08.10 ID:???

>>401
もう死んどるがな

404 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 21:30:10.14 ID:???

そんなこと以前に会話スキルが低いやつ多すぎだな。

405 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 21:49:21.15 ID:???

極論と極論が会話してるのをよくみかけるよな

406 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 22:02:36.17 ID:???

専門用語は専門用語とその意味をセットで言うのは常識。
それを嫌味なく伝えるのがスキル。
素人に舐められるとしたら、嫌味な話し方してるんだと思うよ

407 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 22:07:24.79 ID:???

あんまりくどいと、相手が馬鹿だと、「いちいち説明しなくても知ってんだけど。馬鹿にしてんの？」てなるよ。

408 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 22:14:11.43 ID:???

>>407
よっぽど空気が読めないとそうなるだろうけど、そうさせないのがプロじゃん。
それで客が怒るのは明らかにコミュ力不足。
明らかに面倒そうな客はすぐお断りした方がいい。

409 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 22:15:22.45 ID:???

>>407
いきなり、「馬鹿にしてんの？」なんて空気になるほうがどうかしてるじゃんw

410 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 22:17:00.03 ID:???

地球の存亡を賭けた戦いが今、正にこのスレで始まろうとしていた。

411 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 22:30:35.69 ID:???

でも客は選べないっすよ。

412 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 23:01:22.17 ID:???

phpMyAdminは駄目なのか？(´･ω･`)

413 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 23:04:49.62 ID:???

>>412
WordPressで、ダッシュボードから記事を投稿するよりも、phpMyAdminか
ら投稿する方が楽だというのなら、止めはしない

414 ：Name_Not_Found：2011/12/08(木) 23:44:19.92 ID:???

>>412
まともなクライアントならssh経由で接続できるだろ、んでサーバでsshdくらい立ててるだろ普通。
わざわざphpMyAdmin入れてDigest認証で制限して…とか無駄に工数多いわリソース無駄にするわ、
おまけに制限も多くて使い辛いにくいわセキュリティリスク増やすだけだわで選ぶ理由がみあたらない。

使うとすればせいぜい、ちょっと開発環境用にwindowsでXAMPPでもいれたときくらいだな。

415 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 01:28:35.60 ID:???

SSHの操作知識のある”まともなクライアント”とやらが
どうして俺らみたいな1人親方の細々に依頼するんだ？

そういうまともな会社なら、
サポート体制がしっかりしている会社に依頼すると思うんだが。

416 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 01:37:39.59 ID:???

だな。

正論言ってるつもりだが、まわりの状況が見えてないアスペ特有の症状と同じだなw

417 ：414：2011/12/09(金) 02:07:19.63 ID:???

あれれれれ、"クライアント"って客って意味じゃなくてDB接続ツール(クライアントソフト)の方の意味な(;´Д｀)
なんという誤解ｗｗｗ

418 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 02:12:20.32 ID:???

そういう意味で読み直したうえで「まわりの状況が見えてないアスペ特有の症状」というのならその理屈を説明してくれ。
論理すっとばしてただ煽りたいだけにも見受けられるが、そうなら説明はいらんよ。

419 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 02:30:50.15 ID:???

>>415
あといちおう、さらなる誤解を生まないように補足。

客がssh経由で接続するのにsshの知識はゼロのままで問題ない(sshって何？ってレベルでOKだ)し知る必要もない。
既に接続できる状態にsshdやdbmsサービスが用意されている（というか俺たちが用意する）前提で、
客が知る必要があるのは客の使うツールで「ホスト名」や「DB名」や「パスワード」等だけなんだから。

客はSSHというコムズカシソウナモノを経由してるとかを意識する必要すらない。
何それ？と言われれば、
・なぜphpMyAdminをおすすめしないのか
・ssh経由接続だとどう違うのか(phpMyAdminをおすすめしない理由がどう解決されるのか)
・ssh経由にすることで客の運用に制限があるか(無い、むしろ運用負荷が軽減される)
あたりをさらっと説明するよ。

たいていすんなり納得される。

420 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 02:38:48.58 ID:???

>>419
あんたが正しいことはわかってるからもうやめれ。過去スレみればわかるだろ。内容が正しいか間違ってるかなんてどうでもいいんだよ。ここの連中は3行も読まずに煽りレスつけたいだけだぜ。

421 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 02:42:58.78 ID:???

>>419
根本的な事が分かってない。だからアスペって呼ばれるんだよ。。

そもそもそういう技術系の事をクラ（詳細に）話さないし、
話して理解できるほどのクラなら、そもそも俺たちに依頼しない。
（なぜなら、セキュリティやリスクマネージメントを理解しているから）

だから、phpMyAdminなんかを操作するのはSOHO側だし、
そうであれば、IP制限でも何でもして操作すれば良い話。

422 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 02:53:57.41 ID:???

>>421
それ真面目に言ってる？？？？
ほんっとうにギャグじゃないの？？？？？
自分自身の発言が根本的におかしいことに気づかないか？煽りじゃなくてリアルにアスペなのかよ。

＞だから、phpMyAdminなんかを操作するのはSOHO側だし、
＞そうであれば、IP制限でも何でもして操作すれば良い話。

すごいな、笑えないわ、自分の都合で客のセキュリティリスクを高めるのか。
客が使わない前提ならなおさら、最小コストで最小リスクでいいだろ。
なぜ無駄にコスト高くして無駄にリスク増やして無駄に制約の多いものを使うんだって言ってるんだぞ俺は。

も　う　1　回　>>414　を　読　み　返　せ　。

それでわかんないならもうレスしなくていいよ、すまんが、ネットで知的障害者の相手してるヒマはない。

423 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 03:16:55.47 ID:???

スルー能力検定をこんなとこですんなよｗ

424 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 03:18:54.16 ID:???

ssh経由の場合
　・リモート作業にsshを使用するため、sshdサービスはすでに起動している。
　　→ 何もしなくてもそのままDB接続でsshのセキュリティレベルを保てる。
　　→ DB接続のためにセキュリティリスクを高めることも無い。
　　→ サーバに何かをインストールしたり設定したりする必要がない。（コスト０）

　・一般的なDBクライアントソフトには、ssh経由で接続する機能がある。
　　→高機能でリッチな使い慣れたツールを自由に使用できる。

よって、DB作業するのが自分だろうが客だろうが何れにしても、

> わざわざphpMyAdmin入れてDigest認証で制限して…とか無駄に工数多いわリソース無駄にするわ、
> おまけに制限も多くて使い辛いにくいわセキュリティリスク増やすだけだわで選ぶ理由がみあたらない。

と指摘しているだけだが、こう丁寧に書いてあげてもわからないか？
>>421に指導してあげても1円にもならんよな、バカだな俺は、スレ汚しすまんね。

425 ：424：2011/12/09(金) 03:21:46.01 ID:???

スルー能力皆無な俺に2chを使うのは難しいのかもな。

426 ： ◆9Ce54OonTI ：2011/12/09(金) 03:37:44.05 ID:???

>>424にはリアルで仕事で出会いたかったわｗよかったら捨てアド晒してくれ。2chはやめた方がいいんじゃね？ｗｗ

427 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 03:52:21.73 ID:???

こういう議論は掲示板で煽りながらやるもんじゃないね。勿体無いじゃん

428 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 04:13:37.99 ID:???

久々に酷い自演をみました。

429 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 04:19:42.64 ID:???

以上ツールなしでDB操作出来る人とそうでない人の争いをお伝えしました

430 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 04:24:09.95 ID:???

まぁ、バイナリエディタでプレーンファイル編集する俺に勝てる奴はいないだろ。

431 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 04:43:11.71 ID:???

この議論の先行きに地球の存亡がかかっていることを思うと、決して引くことはできない

432 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 05:03:09.43 ID:???

>>429
どっちがどっちのつもり？
両方ともツール使う話をしてると思うが。
phpいれなきゃDBアクセスもままならない人とそうでない人なんじゃね？

433 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 05:10:04.10 ID:???

>>428
2chでこの発言が何より愚行だとは知ってるけれど、残念だけど自演じゃないんだよね。

まあ自演ってことでいいや、よかったね。
結局、論理的に反論は1つもできないみたいだけど、はい、君の勝ち、おめでとう。

434 ：424 ◆zVAr2bysyrWL ：2011/12/09(金) 05:16:22.23 ID:???

>>426
このトリ張って送ります。

435 ： ◆1F4mYKN0Yg ：2011/12/09(金) 07:25:01.07 ID:???

>>426
このトリ貼って送ります

436 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 07:33:11.13 ID:???

個人のブログならともかく
特別な事情があってクラから
要求されてたってわけでもなく
クラの外向けの商用サーバに
pma入れちゃうやつとか
まさかいねえだろｗ
細々クオリティ恐るべしだぜ…

437 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 07:54:50.56 ID:???

わざわざ入れはしないがレンサバだと最初から入ってるじゃん
削除すんの？

438 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 09:01:46.17 ID:???

ﾎﾟｰﾄを22にしてるとsshの辞書アタック凄いことになってるのに

439 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 09:07:12.59 ID:???

普通、ポート解放するのは80番だけで、それ以外は閉じるよ。
22番はファイアウォールの設定で特定の固定IPだけ通すようにする。

440 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 09:16:29.57 ID:???

おまえら、そんなに高度なサバ設定必要な案件扱ってるの？
どんなクラでどんな業種なの？

おれなんかほとんど100%やすーいレンサバで十分なのばっかりだぜ。

441 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 09:24:14.64 ID:???

>>440
細々おつ

442 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 09:31:29.77 ID:???

太々がこんなとこでなにしてんの？

443 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 09:33:00.46 ID:???

とかなんとかいいながら、せいぜいさくらのVPSで自己満設定して薀蓄垂れたいだけだろ？

444 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 09:39:25.52 ID:???

>>440
リース業者の書き込み発見！

445 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 10:04:47.87 ID:???

俺サーバーの知識なんてほとんどないけど、うんちく垂れてるのは鯖屋？

446 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 10:14:10.96 ID:???

俺が、phpMyAdminのことを書いたばかりに…
反省している

447 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 10:37:37.48 ID:???

>>443かごやですけど

448 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 10:38:06.01 ID:???

鯖うめぇ

449 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 11:17:34.68 ID:???

むーん。話の内容すらちんぷんかんぷん。だからだめなんだな俺。
来年はもう少し技術のこともわかるようにがんばるよ。あはは…

450 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 11:20:53.27 ID:???

おれなんか全部テレパシーでサーバー制御してんのに
sshとか細々は時代遅れだな

451 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 11:23:57.39 ID:???

夜中に痛い奴がいたみたいだな。
かなりツッコミたいけど、スルー力を磨いているから我慢する

452 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 11:25:22.28 ID:???

>>439
さくらは1000000000000000000022とか任意に替えろと推奨してるけど
細々なのに固定IP餅なのね裏山っす

sshで操作とかドヤ顔で書いてる奴って素でroot接続できたりして(　´∀｀)

453 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 11:28:23.97 ID:???

>>452
SSHのポート変更して、
root以外の鍵式で接続してるけど、それでも駄目？

454 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 11:33:11.25 ID:???

一番いいのはデータセンター入室で直接操作だろうな・・・・・

455 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 11:37:15.18 ID:???

で、そこまでしなきゃいけない案件の鯖を
どうして俺らみたいな細々に依頼するの？
その時点でセキュリティ対策できていないと思うんだが。

456 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 11:37:29.22 ID:???

そんなことまでする必要のある案件ってどんなのだよ？

細々にゃぁそうそう縁がないだろw

っていうか、どっかに常駐とかそういう話じゃないの？

457 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 11:48:01.55 ID:???

おいおまえらもうすぐもやしのじかんだぞ

458 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 11:56:50.62 ID:???

知識があってセキュリティうんぬん言ってくるクラは俺のとこにゃこねぇｗ
どいつもこいつも動いてある程度のweb上のセキュリティがあればokという感じだな。
基本、デザインしか見てないクラの方が多いから。Flashやajaxでぼったくればいい。

459 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 12:03:57.42 ID:???

Web鯖のセキュリティーがー。
とかいう蔵ってシステム部とかWeb担当とかいるような会社でしょ？

そんなところが細々SOHOなんかに依頼するのか？

460 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 12:07:22.54 ID:???

細々だけどco.jpｂのドメイン取得してる

461 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 12:07:47.32 ID:???

>>457
おまえと一緒にすんな

キャベツウマー

462 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 12:12:34.76 ID:???

セシウムのせいでキャベツもモヤシも食ってねぇ・・・orz

463 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 12:15:00.04 ID:???

自宅警備員がセキュリティーにうるさいのは至極当然だろ

464 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 13:03:06.50 ID:???

>>452
それも手だが、本気でアタックをかけてくるヤツはポートスキャンをかけて空いてるポートを全部チェックかけてくるので、
ポート番号をかえてもあまり効果はない。ただ、全ポートスキャンをかけるとそれなりに時間がかかるため、この手法は
敬遠される。

最近のやる気のないゆとり世代のアタッカーは、自動生成したシーケンシャルのIPリストを使って22番のポートだけを叩いてきたりする
のでポート番号を変えれば一通りは防げるが、基本は80番以外は閉じるのが基本。

ただ、これを完全にやるにメインテナンス用の回線とか、最低限でもメインテナンスする側は固定IPクライアントになっている
必要があり、かなり難しい。

465 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 13:07:25.24 ID:???

まだ言ってんのかカスが
ポートなんかassだけ開いときゃ全部オッケーなんだよ

466 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 13:27:36.62 ID:???

464みたいな生半可の知識をひけらかす奴って、大抵仕事できないよね

467 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 13:36:02.13 ID:???

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）　　ﾎﾟｰﾄは開けてます…
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

468 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 13:43:15.01 ID:???

>>310
今でも叩いてるやつそれなりにいるし
オークファンが先週くらいに、またまた糞かしたせいで
同種のサイトを作ろうとか考えてるやつもいるみたい
そのうちランサーズに募集のったりして

469 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 13:55:49.05 ID:???

募集価格は5000～5万円です。

470 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 15:24:46.14 ID:???

phpmyadminってそんなにヤバイ？
考えた事ないわ

471 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 15:25:15.42 ID:???

やばくない。

472 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 15:32:43.99 ID:???

phpmyadminがヤバイって言う奴に限って
管理画面はパスワードのみでログインできたり
DBが外部から参照できたりするんだろうな・・・

473 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 15:59:06.24 ID:???

俺の知ってるマもセキュリティオタクで、良く諭されるのだが、パスワードの設定が123456だったり、全然一貫してないから聞く耳持ってないww
要するに、セキュリティ万全は万全ですキリ、みたいなポーズ取りたいだけで、実情に即してない。
プラグインとかオープンソースとか多用する癖に、コードチェックもしてない感じ。
玄関だけは厳重な鍵を掛けて、ベランダのサッシは開けっ放しみたいな。
ちなみに♀。

474 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 16:03:12.04 ID:???

パスワードメールでそのまま書いて送ってきたり、
契約書のPDFにパスワードも付けずに送ってきたりな

セキュリティにうるさい奴に限ってそう言うことは適当。

475 ：424：2011/12/09(金) 16:20:14.01 ID:???

なんかへんな誤解されてるみたいだね。
phpMyAdminが危ないなんて誰が言い出したの？
少なくとも俺は言ってないんだけど。
なんでここの人はすぐ言ってもいないことをあたかも言ったかのように
相手を勝手に極論に結びつけて叩くんだろうね？なんの意味があるの？

476 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 16:24:58.17 ID:???

>>475
419もお前だよな？phpmyadminはオススメしないって書いてるが。
しかも、その書き方を読むと「危ない」って言っているとも取れるな。

お前の悪いところは自分以外の意見を”全く”受け入れないところだ

477 ：424：2011/12/09(金) 16:27:53.96 ID:???

たぶんセキュリティリスクを増やすって言葉を敏感に拡大解釈したんだろうけれど。
セキュリティの運用コスト考えるとだいぶ不利だよ。

ああ、このレスもどう捻じ曲げて解釈するのやら。
やっかいな頑固クラと話す方が全然話通じるよ…

478 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 16:36:52.83 ID:???

でたでた。「自分を受け入れられない奴はみんな敵」発言w

479 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 16:37:55.87 ID:???

sshは安全でphpMyadminは危険とそう言ってる>>424

480 ：424：2011/12/09(金) 16:39:45.86 ID:???

>>476
おすすめしないね。
ただし、
レンサバみたいな最初から入ってて対策済みの環境なら、
コスト次第ではphpMyAdminがベターな選択にもなる。

なんでおまえの話は選択肢が常に1つしかないんだ？
より低コストでより良い選択肢があれば提案する。
これからわざわざ導入するってんであれば、
「もっとマシな選択肢ありまっせ」
と提案するのは当たり前だろ、素人じゃないんだから。

481 ：424：2011/12/09(金) 16:40:55.80 ID:???

>>479
極論…

話の前提を思い出すべき。

482 ：424：2011/12/09(金) 16:43:25.27 ID:???

>>478
論理すっとばした頭悪い君のような煽りは次からスルーできそうだよ。

483 ：424：2011/12/09(金) 16:50:08.44 ID:???

>>476
受け入れるよ、でなきゃ会話は成立しない。
残念ながら「レス」が無いんだよ。
文脈もクソもなくただ「sshでドヤ顔」とか「こうヤツに限って」とか
煽って遊んでるヤツなら沸いてるようだけど。

phpMyAdminの優位性を誰が応えれただろう？
そんなレスが既出なら目は見えるから教えてくれや。

484 ：424：2011/12/09(金) 17:02:27.02 ID:???

一応補足しとくか。>>424より。

＞　　→ 何もしなくてもそのままDB接続でsshのセキュリティレベルを保てる。
そもそもsshがカス設定だったら保てたところでカスはカス、見直しコストが発生するだろう。
sshだからといって安全とは言えないからな。

こんなことまで書いてあげないと、
「sshさえ使えば完璧完全、他に選択肢は無い、phpMyAdminは絶対に使うな」と言ってると思われるんだな。
細々SOHOって怖えなｗ

485 ：424：2011/12/09(金) 17:04:54.77 ID:???

うわ、割れながら酷い連投だｗｗｗｗｗ

486 ：424：2011/12/09(金) 17:10:52.25 ID:???

>>479
>>484に書いたが、そもそもsshがカス設定が前提とした話をしてるわけじゃない。
DBでしかssh使わないわけじゃないんだから、当然そこは細心の注意を払って設定するだろう。

phpMyAdminには、それ単体で持つセキュリティ機能は貧弱すぎる。（無対策では高リスク）
だから他の対策と組み合わせてそのリスクを回避する必要がある。

すでに細心の注意を払って完備したものを活用せずに、
わざわざリスクを増やしたうえでそれを回避するコストをかける、
それはおかしい、と指摘している。

「レス」をくれ、期待せずに待ってる。

487 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:15:28.74 ID:???

>>464
80番以外のポートに短時間に複数回接続試みた時点で遮断するだろjk

488 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:16:01.86 ID:???

おい、そこのお二人さんよ
背伸びしすぎだっちゅーの。
知ったか合戦はほかでやっとくれ。

489 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:18:47.01 ID:???

>>488
「知ったか」と断定に至った論理が抜けている

490 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:22:10.37 ID:???

424よ。そこまで自分が誤っていない・間違っていないって
他人に押しつけたい理由は何だ？

名無しの俺らがお前を批判することで、
お前の何がそこまで弁解させるか意味わからん

491 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:25:34.76 ID:???

場を和ませるためにランサーズの悪口でも言うか

492 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:33:00.42 ID:???

パズー「親方！空から細々が！」

493 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:33:36.22 ID:???

>>489
排除目的の煽りに論理はいらんよ。

494 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:36:03.08 ID:???

>>490
自分が誤っていない・間違っていないとは思ってもいないし言ってもいないだろ。
俺なんてただの１エンジニア、未熟なものだからな。
間違いも言うだろう、批判もされるだろう、おまえら（無意味な煽りを除く）から学ぶこともあるだろう。

残念ながら、誰にも批判（論理的な回答）はされなかったが。
このスレでは議論はおろか批判すらされない、あるのは文脈もクソもない煽りだけだということはよく理解した。

で、そこまで上から目線で諭そうとはしても相手の話に対して「レス」はしないんだな、残念だよ。

495 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:36:58.88 ID:???

ムスカ「ハハハハ、細々がゴミのようだ！」

496 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:42:34.69 ID:???

>>494
煽りだけって解釈するのがそもそもの間違いだろ。
俺はなんでも正しく自分の知識と認識でお前に指摘したのに
お前はそれを”全く”受け入れようとしない。
ただ自分の主張を通して、他人の意見は煽り呼ばわり。

これで議論なんてちゃんちゃらおかしいぜ

497 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:44:30.06 ID:???

>>493
この書き込み(496くらい)をもってここに書き込むことはないから安心してくれ。
無意義だ、というかそもそも戯れるスレであることを忘れていたのが俺の最大の落ち度だな。

俺の発言に対する唯一得られた的確なレスが
＞排除目的の煽りに論理はいらんよ。
これだけという場所で会話を試みる意義はみいだせない。

では。

498 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:44:51.58 ID:???

みなさんもう年賀状は作りましたか。

499 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:49:06.49 ID:???

>>491
それは良いランサーズの使い方w

500 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:49:51.35 ID:???

>>498
10枚しか送らないのにネットで注文したぜ

501 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:51:29.54 ID:???

ああ、どこまでもスルー力がないな俺は…

>>496
指摘といいたいなら、極論と飛躍で自分の都合のいいように相手の発言をねじ曲げるのはやめような。
おまえの話は曖昧な点を脳内補完（しかも誤認）しすぎて、そもそも会話が成立していないことに気づけ。
自分のレスをよく読み返して反省したほうがいい、客ともよく認識ズレで問題起こすだろおまえ。

502 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:54:51.66 ID:???

スルー検定　不合格 !

503 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 17:58:10.62 ID:???

>>424の話をひとことで要約すると結局「pmaの選択がベターならpmaを使えばいい、それ以外の選択がベターならそれ以外を使えばいい、条件次第だろ。」間違ったことを言ってるとは思わないが意味があるとも思わない
話し下手と煽りがバトルしだすとこんなもんだな

504 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:03:01.65 ID:???

>>501
だから発言をねじ曲げてねーだろ。
俺が言いたいのは、そもそもそういう解釈（煽り、発言をねじ曲げる）
ってのがお前の思い込みで、他人の意見を”全く”取り入れていない
って言いたいだけだ。

自分はいつでも正しいと思ったら大間違いだぞ。

505 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:12:14.00 ID:???

ここは議論の場じゃないんだ
いいかげん止めたら ?

506 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:13:06.44 ID:???

>>504
明確な自分の矛盾と決定的な誤りを棚にあげてよくいうねぇm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
煽りのつもりじゃないなら本当に残念な脳みそなんだな、客が可哀想だわ。

>>503
あんたの指摘はまさに的確、あんたと話がしたかったよ。

507 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:15:09.10 ID:???

年賀状、面倒だなー。
去年までは存在を忘れられないように頑張って作ってたけど
今年はFB始めて年賀状レベルのアピールはできるから
作る意義があまりなくなった・・・

508 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:15:46.89 ID:???

千秋～　愛してるぞぉ～

509 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:17:52.41 ID:???

>>505
だれも議論してなくね？ｗｗｗｗｗ
当たり前なこといっただけなのに噛み付かれてファビョったキムチと真性キティが戯れ合ってるだけだろｗｗｗｗ

510 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:19:37.21 ID:???

CSS3でドラゴン書いてプリントしようぜ

511 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:19:58.94 ID:???

ファビョったキムチ…そうかもな。(´・ω・｀)ｷﾑﾁ喰ｯﾃｵﾁﾂｲﾃｸﾙﾖ…

512 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:23:57.14 ID:???

>>508
あんた誰よ ?

513 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:27:43.07 ID:???

でっでましたー！
CSS3でドラゴン書くとかいって遠まわしにスキル自慢、見事です！
遊び提案とみせかけてアピールする高度な技、これはポイント高いですよ！
がんばれ日本！

514 ：遠藤：2011/12/09(金) 18:39:33.14 ID:???

俺だよ

515 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:41:21.43 ID:???

私は3倍の速さでアタックできるのだ

516 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:43:56.97 ID:???

ドラゴンなんて書けるの？

517 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:51:43.44 ID:???

カード認証だの指紋認証だの静脈認証だのいくつもやらないと自席に辿り着くことすらできない
自席についてもHDDロック解除してドメイン認証してさらにセキュリティカード発行してもらってから
外部管理されてるVPNにSecureOTPで1タイムパスコード発行して繋がないと仕事開始できない
そんな金融係のオンライン料金システムの現場育ちで今もそんな現場に派遣されてる細々身としては
ここでホームページ製作SOHO界隈の常識をみて衝撃受けることは多々あるぞな
外向きサーバなのにFTP使ってるとかヒィってなる

518 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:55:59.42 ID:???

はいはい。すごいね

519 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 18:57:00.18 ID:???

わたしは兄のにFTP使ってるけど

520 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:00:41.95 ID:???

ほらきたこれが常識のちがい
"すごいねって言って欲しいんだろう"って思ったわけだよね
これを技術屋が聞くと"ふーん"くらいなのにな
同じ細々でもこれだけちがう

521 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:02:00.22 ID:???

>>520
細々にそんな仕事こねえだろ

522 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:02:43.99 ID:???

はいはい。すごいね

523 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:03:25.98 ID:???

>>520
そもそもここで自分の常識をひけらかすのが間違い

524 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:05:01.89 ID:???

>>521
ランサーズに載ることは間違っても有り得ないけど
こないなら独立なんてしてないさ
そもそも独立ほのめかしたのもこの取引先というｗ

525 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:06:05.10 ID:???

>>523
それは自由よねｗ嫌ならみるなｗ

526 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:07:16.02 ID:???

>>517
飯田橋だな

527 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:08:41.10 ID:???

>>526
ビクッΣ(´∀｀；)

528 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:10:10.76 ID:???

主婦SOHOまだ？

529 ：主婦SOHO：2011/12/09(金) 19:14:33.18 ID:???

>>528
何かしら？

>>517
弱小底辺企業の中卒新人でも行くようなそこらへんに転がってる職場環境だわね
ここに書くと過剰反応されるから暇なときだけにしときなさい

530 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:17:17.27 ID:???

えっ　あたし?

531 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:22:43.54 ID:???

晩ご飯は何作りました？

532 ：主婦SOHO：2011/12/09(金) 19:25:58.87 ID:???

>>530
あんただれよ

>>531
チャーハン

533 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:26:35.38 ID:???

チャーハンだけじゃ、物足りなくないか？
子供や旦那は腹空かしてるだろ

534 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:36:11.59 ID:???

>>527
たぶん特定したw月曜の朝机にうまい棒メンタイ味が置いてあったらそれ俺なwww

535 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:37:56.87 ID:???

カーネギーメロンの人まだ？

536 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:43:08.81 ID:???

>>495
細々は、「ゴミのような」のではなくて、「ゴミ」なのだよ

537 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:54:33.40 ID:???

いいぞ、もっとやれｗ

全部読み飛ばした

538 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 19:58:37.66 ID:???

日体大だけど呼んだ？

539 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 20:03:00.86 ID:???

||･-･) パルス祭りはここですか？

540 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 20:07:13.85 ID:???

>>538
はいはい。すごいね

541 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 20:10:11.53 ID:???

四畳半の部屋で石油ストーブ使ってるんだけどさ
換気怠ってると（？）ときどき突然耳鳴りがしたり
こめかみに圧迫感を感じるというか頭痛したりする
これって軽い一酸化炭素中毒の症状なんだろか

542 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 20:16:23.84 ID:???

そこで空気洗浄機ですよ

543 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 20:22:05.05 ID:???

せっかくレベル４国家資格あるし若いんだし警察か自衛隊にでもなろうかな

544 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 20:25:35.26 ID:???

いじめが酷いらしいぞ

545 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 21:01:26.86 ID:???

売り切り専門のうちみたいな細々に来る仕事なんて
FTPで充分。伝書鳩でもいいくらいだ。
サーバー情報のファイルにパスワード掛けてるのを見ると
逆に「自意識過剰w」と笑える。
アクセス数が日に30くらいのサイトなんて何されても被害なんてないぞな。
ただの広告サイトなんだし。

546 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 21:02:45.44 ID:???

はいはい。すごいね

547 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 21:04:37.10 ID:???

　>>474 vs >>545

　　勃　　発　　！

548 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 21:09:46.42 ID:???

そういえば警察官になった友達の結婚式でたら他の出席者がほぼ全員警察ばっかりだったんだけどさ
ドラマでよく主人公の足引っ張る能無し刑事みたいに全員が全員カタブツそうな顔しててウケたわ

549 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 21:13:15.03 ID:???

ｌﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡呼んだ？

550 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 21:15:38.69 ID:???

>>543
自衛隊や警察にも対サイバーテロ部隊とかあるからな、セキュリティの知識があれば入れるかもな。
それでも自衛隊なんかは最低限の訓練はあるから体力は必要だけど。
20kgの荷物を背負ってチームで100km徒歩で競争させられたりとか。

551 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 21:18:07.70 ID:???

>>541
石油ストーブってどこの話？

552 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 21:21:29.78 ID:???

>>545
それおまいさんが検知できてないだけだわｗｗｗｗｗｗｗｗ
鯖立てるとたいていは初日からものの数時間後には攻撃形跡のログだけでみるみるみるみるうちに肥大化して数日でHDD圧迫するぞｗｗ
ローカルでしか鯖建てたことねえのに知ったぶんなよｗｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

553 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 21:24:03.33 ID:???

セキュリティスペシャリスト(平成22年)なら持ってるんだけど体力は自信ないな…

554 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 21:27:15.78 ID:???

>>552
サーバーなんて立てたことない。
客のレン鯖にFTPでサイトのデータ送り込んで
請求書出して終わり。
セキュリティの話なんてされたこともない。
だって俺デザインとコーディングしかやってないし。

知ったぶんてないよ。もともと知らん。

555 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 21:33:04.86 ID:???

トレンドマイクロとか自社サーバーに侵入されてもセキュリティーソフト販売してるし、別にだれも気にしないよ。

556 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 22:07:36.52 ID:???

>>554
だよなw

オレもそんなもんだ。

テスト用に自宅鯖と勉強用にさくらのVPS使ってるけど
ほとんど意味無いwww

自宅鯖なんて友人とファイル交換するくらいにしか使ってないしwｗｗ

つーか、専用鯖たてて自分でセキュリティーまで管理しなきゃいけない案件ってどんな案件よ？

557 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 22:09:05.02 ID:???

あー。
もしかして、自分で鯖用意して無許可で再販でもしてんのかな？

再販可なサーバでも電気通信事業者登録した業者じゃないとダメなんだぞ。

558 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 22:27:56.12 ID:???

サービス運営してるやつはいないわけね

559 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 22:30:59.80 ID:???

半分ネタかと思ってたんだけどここのひとたちって思ってた以上にリアルに細々仕事なんだな・・・

560 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 22:33:18.27 ID:???

>>559
もともとニートと脳内SOHOが９割いわせんな恥ずかしい

561 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 22:55:49.45 ID:???

言葉をつつしみたまえ！君は細々王の前にいるのだ！

562 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 23:02:23.05 ID:???

>>561
それは、巌窟王みたいなもんか？

563 ：Name_Not_Found：2011/12/09(金) 23:12:13.01 ID:???

>>556
俺もそんなもん
心配すんな、Web制作者としてはフツー

564 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 00:59:53.38 ID:???

>>557
あー
もしかして、おまえバカだろ
再販に「登録」なんていらねーし

565 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 02:13:13.48 ID:???

有償で行うなら必要だよ

566 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 04:06:16.59 ID:???

親に仕送りもしてないやつらが集って何言っても無駄だろ

567 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 08:27:53.25 ID:???

>>565
わざわざ「」つけてあげてるのに調べようともしないクズか
登録と届出という日本語は違うわけで手続き上でも違う
もう1度日本語から勉強し直してこい本国へカエレ

568 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 10:36:57.94 ID:???

>>567
話の大まかな流れに関係のない、単語の用い方で難癖つけてるのかw

アスペかｷﾁｶﾞｲのすることだなwｗｗ

569 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 10:48:15.72 ID:???

>>568

570 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 10:51:04.23 ID:???

草生やしてる奴
まったく意味が違うことを用い方とかいう奴
SOHOやってるとは思えない
自宅警備員は消えろ
それかいつも契約書の内容も確かめずに後で愚痴ばかり書いてる奴か？

571 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 10:58:58.38 ID:???

>>568
ここぞとばかり突っ込んだ>>557だけど
これが一番要らないわけで

>>再販可なサーバでも電気通信事業者登録した業者じゃないとダメなんだぞ。
個人でも可能
登録は必要なく届出でおｋ
すべてにおいて間違っている

こんな奴に例え1円でも仕事任せたくもない

572 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 11:04:24.57 ID:???

で、その届出お前ら出してる？

573 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 12:29:56.26 ID:???

昨日から、やけに法律語る馬鹿が居るな
だったら罰則になる事例をソース付きで出せよ

574 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 12:52:16.96 ID:???

おいおい、いつものこのスレらしくない流れだな
また今日もいつものようにまた～りと主婦SOHOを囲んで語り合おうぜ

575 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 13:16:08.02 ID:???

依頼者側なんですが、やはりシステムを作ってもらうとなるとそれなりに掛かりますか？
オープンチャットと会員制チャットがまざったやつが欲しいんですが、あまりお金はないんです。ニートなんで…
作り方教えてくれる先生みたいな方でもいいんですが。
ほかスレがあまり活発でないのでここに書きました。
よろしくお願いします

576 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 13:32:45.14 ID:???

釣り針にはかからんよ

577 ：757：2011/12/10(土) 13:39:42.85 ID:???

釣りってわたしかな？
ごめん、かなり本気。
目的もあるんだ。
考え甘いですか？なかなか一人では計画が進まなくって困ってます。

578 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 13:45:28.96 ID:???

>>575
超マジレスで良いこと教えます。
検索エンジンで「ランサーズ」で検索してみてください。
あなたのお望みのシステムを10万以下で作ってくれる人が一杯居ますよ。

579 ：575：2011/12/10(土) 13:50:49.70 ID:???

マジレスありがとう！
見てみます。できたらにちゃんねらが良いけどいるかな。

自分のスレ番号まちがってた～すいません。

580 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 14:02:47.21 ID:???

お前らスパゲティーみたいなだな

581 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 14:30:02.32 ID:???

ニートがニートに依頼するランサーズだよ！

582 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 14:31:15.25 ID:???

ニーチャンズ

583 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 17:17:31.48 ID:???

ランサーズで頼めば、５００円でできるよ。

584 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 18:27:26.09 ID:???

パルス始まるよ

585 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 18:29:05.86 ID:???

ツイン
トリプル
その次は？(´･ω･`)

586 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 18:31:17.54 ID:???

ランサーズ蔵　…　金払うまでは強気
ランサーズSOHO　…　金貰ってからは強気

587 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 18:36:24.21 ID:???

ツインじゃなくってダブルだろ

588 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 18:57:22.01 ID:???

>>585
クワッドじゃなかったっけ？

589 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 19:47:48.59 ID:???

クリスマスプレゼント用意しなきゃ

590 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 20:00:54.55 ID:???

俺にくれるの？

591 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 20:16:02.86 ID:???

自分へのプレゼントです(`･ω･´)

592 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 20:21:39.11 ID:???

ランサーズって蔵の立場が強すぎじゃね？
キャンセルありって何だそりゃ。あんなもん参加したら細々以下になっちまうのに何処の馬鹿がやってんだ？

593 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 20:50:45.90 ID:???

主婦SOHOにプレゼントしたい

594 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 21:09:25.22 ID:???

なにくれるの♡

595 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 22:09:31.78 ID:???

ウイーーン

596 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 22:51:54.96 ID:???

>>586　金貰ってからは強気　　最初はそう思ってたけど実際そうでもないよ orz

>>592　強すぎだーね　トラブった時も蔵強すぎ

597 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 23:32:43.39 ID:???

べろす!!!

598 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 23:34:38.13 ID:???

コトリッチNHK出没

599 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 23:43:28.40 ID:???

ランサーズ蔵「おらおら俺様が仕事くれてやってるんだよ土下座して靴舐めてありがたがれよ」

600 ：Name_Not_Found：2011/12/10(土) 23:56:28.03 ID:???

キャンセルなんて商法上あり得ないだろ

601 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 00:19:29.26 ID:???

やばい。いよいよセンスの衰えを自覚しはじめたわ。
３０過ぎた程度でこうなるとは。これが歳をとるってことなのか・・・

602 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 00:51:49.82 ID:???

請求書発行がすげえめんどくさい
請求書をPDFにしてメールで送ってんだが、クライアント増えてきて、めんどくさくなってきた

知恵袋で同じような質問見つけて、ああ俺もそうだわと思ったんだが、
実際に請求書をメールで定期的に送るサービスか、ソフト使ってる奴いる？

603 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 00:55:20.92 ID:???

PDF作ってメールに送ればいいなら自前でWebアプリ作ってやった方が便利だと思う。そんなに難しくないし
フリーソフトで簡単に請求書pdfに出来るのあるよ。

604 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 01:02:35.95 ID:???

>>603
結局PDFにする作業が楽でも請求書作成する作業が必要にならない？

俺は全自動で毎月決まった時間に請求書作成→PDF化→メール送付→送付した結果一覧表作成てしたいんだが、
そんなアプリを組める才能は俺にはないw

605 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 01:03:34.08 ID:???

>>602

zoho invoice は？
誰か使ったヤツいる？

606 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 01:22:58.44 ID:???

今年の実務は終わりました

607 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 05:04:12.75 ID:???

もう仕事は一生ないかもしれないよ

608 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 09:06:47.22 ID:???

>>604
cronと組み合わせれば、pdf自動生成自動送信できるけど、確認もせずに送るの怖くない？
出来ないうちはフリーソフトで地道に手作業しかないっしょ。

609 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 09:11:33.93 ID:???

>>602
参考までに教えてくれ
毎月、何通くらいの請求書を送ってるんだ？

610 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 10:49:31.62 ID:???

少ないときで50件くらいで多いときは100～200件くらいです。
全部、数千円の請求なんで

611 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 10:56:28.59 ID:???

そういうケースもあるのか。ソフトでも作って売ってみるかな。

612 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 10:59:31.34 ID:???

ソフトならスマフォ特にiPhone用
それ以外ならCGI販売がウマーだな

613 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 11:07:32.42 ID:???

>>610
なるほど
郵送したら、切手代が大変だねｗ
俺は、多くて５件/月だから、そんな悩みとは無縁だなあ

614 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 11:13:45.96 ID:???

オレも月に多くて数件だけど、それですらめんどくさいぞw

615 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 11:14:56.12 ID:???

>>613
もうすぐフェラーリ買えるね

616 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 11:19:33.02 ID:???

>>614
俺は楽しいぞｗ
「へへ、これで10万円だ！」と思いつつ切手を貼ってる

>>615
フェラーリがいくらで買えると思ってるんだ？

617 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 11:38:39.29 ID:???

昔は、一々、角印押してたけど、５枚くらいの請求書作るだけでも大変なので、
デジカメで撮影してエクセルのシートに貼りつけて印鑑押さなくても済むようにした。
宛名も大変なので、窓あき封筒＋閉じテープ付きをアスクルで注文してそれ使ってる。
これだと、印刷して封筒に詰めればそれで作業は完了。

一応、ＰＤＦで送ってもいいかって客に聞いたら、ダメって断られた。

618 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 12:35:51.21 ID:???

>>616
100万 x5件=500万。　1ヶ月でテスタロッサの中古が買える

619 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 13:14:42.75 ID:???

そうか・・。5000円の請求でも100件やれば50万なんだな。

620 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 13:22:26.45 ID:???

フェラーリと言えば、この間高速で8台がおしゃかになってたな。
他にディアブロとかもあったんだっけ？
ちょっとザマァと思ったが、後でそう思っちまう自分が哀しくなった。

621 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 13:54:01.70 ID:???

ざまぁってか巻き込まれた奴死んでないかが気になったな。
高級なスポーツカー乗り回すボンボンの集会だったら死亡事故揉み消されてんじゃないかなーとか思ったり。
いい迷惑だよ

622 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 14:32:34.88 ID:???

>>617
姉さん、どや顔が目にうかぶようですわ

623 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 15:27:56.71 ID:???

tset

624 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 15:37:11.38 ID:???

>>618
50万＋50万＋7万＋3万＋1万
が現実だｗ

625 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 16:31:42.95 ID:???

アスクルでつげの角印注文したんだけど、良く考えてみればゴム印でも良かったわけである。
しかも、丸印の方は、まちがって黒水牛で注文してしまった。
これ高いのにインクの乗りが悪くて、印がつぶれて印字される。
大失敗した。

626 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 17:18:02.32 ID:???

インクの乗りが悪いのはインクの質が悪いから
つーか、ゴム印じゃないならスタンプ台じゃなくて朱肉を使うべき

627 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 17:57:27.69 ID:???

実際のところフェラーリよりワンボックスファミリーカーの方が若い女の子にはモテるよね特に女子大生あたり

628 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:06:32.48 ID:???

>>624
額のでかい順に、式が出てきてるところがリアルだな。

629 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:07:09.99 ID:???

女子大生を口説くなら、
ワンボックス＞＞＞＞丸っこいコンパクトカー＞＞ファミリーセダン＞＝フェラーリ
で間違いないな。

630 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:10:45.86 ID:???

フェラーリは乗り心地最悪って話を聞くな
俺は乗った事ないけど

631 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:11:13.37 ID:???

>>624
え？

現実は
5万＋5万＋7万＋3万＋1万
だろw

632 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:11:14.52 ID:???

現実が見え始めるお年ごろの女子からしてみると、
・金持ちでもないのに無理しちゃって痛いやつ感
・金持ちなのはおなえじゃなくて親だろ感
・鉄道マニアと同じ種別の車マニア感
の方が色濃く映るというのを男子はわかってない。

633 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:14:18.68 ID:???

>>630
ヤクザ屋さんと軽くお付き合いしたときにジャガーの最上級らしいのに載ったことあるけど、
ああいう乗り物はサスペンション硬くてちょっとした段差でガタガタすんだよね。
街乗りするぶんにゃふわふわサスのファミリーカーがいいよやっぱり。

634 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:15:58.47 ID:???

みんなに謝ることがある

あと20日しかこのスレにはいられない

抜け駆けごめんな。

635 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:16:13.44 ID:???

スーパー7に乗ってるオレ孤高

636 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:16:40.35 ID:???

ロレックスの時計と一緒だな。ステータスにしかならない

637 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:32:55.13 ID:???

おいらは運転手付の車だしな
チェック柄が書いてるけど

638 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:37:39.00 ID:???

>>637
パトランプ付きの間違いだろ

639 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:44:10.39 ID:???

自転車最強

640 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 18:47:39.08 ID:???

片道20km台くらいなら自転車だよいつも
夏は汗かきたくないから電車も使うけど
涼しい季節は葛飾から渋谷くらいなら自転車

641 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 20:21:07.97 ID:???

>>634
俺も今年2月に退社して3月に細々デビューした直後いきなり東日本大震災でどうなることかと思ったが意外と予定通り。
今どき技術屋でSOHOなんて無理だとか散々言われてたけど意外とすんなり儲かって拍子抜けしたな。

642 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 20:34:51.75 ID:???

>>641
どんな仕事してんの？まさかランサーってことはないよな？

643 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 20:38:34.45 ID:???

＠MOHO

644 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 21:58:24.77 ID:???

売り上げ200マソ、、、

645 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 22:02:05.34 ID:???

>>643
業務はNT◯グループの社内の販売管理システム保全。
もちろん直接じゃなくて間に中小1社(元グループ社員が企業した実質傘下)クラ挟んでるけどね。

あとはちょいちょい別件の試験要員とかで作業手伝う程度だけど、
最低でも日当2万払ってくれるから300万はそのクラだけでも余裕で超えちゃったかんじ。

そのクラが切れたらリアル細々だけど社長とプライベートでも遊ぶ仲だからそうそうは切られない安泰さ。

646 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 22:05:08.48 ID:???

アンカー間違えた。>>642
メインの保全業務は既に安定運用に入ってて作業は月に1回あるかないかなのに定額15万くれる神案件なんだよな。

647 ：Name_Not_Found：2011/12/11(日) 22:10:17.89 ID:???

http://www.lancers.jp/work/detail/28620

相手してやれww

648 ：575：2011/12/11(日) 22:58:41.77 ID:???

うわ晒された～はずかし(笑)
ありがたいけどPHPというのがいいらしいので独学することにしました。
安くお仕事お願いできたらうれしかったけど、やはり生活のための仕事だから軽く考え過ぎてました。
ここでランサーズ教えてくれた方ありがとう！
すこし道が開けました！

649 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 00:10:56.99 ID:???

>>（あまり外にでられないので）

650 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 00:58:35.63 ID:???

>>648
「HTTP通信とは？セッションとは？WEBアプリとは？」の3点をまず学べ。
言語についてはその後だ。
そこさえおさえれば言語の基礎中の基礎知識だけでシンプルなチャットはつくれるが、
おまえ自身さえ自覚していない潜在的要求を明らかにしていかないと望みのモノはつくれないだろう。

まあそのへんのことは家庭教師に教えてもらえ。

651 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 01:03:38.99 ID:???

ネット環境が手元にあって作れないってことは、作れないんだろ。
あきらめれば？

652 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 01:30:50.96 ID:???

http://www.lancers.jp/work/detail/28693

馬鹿クラ　死ね

653 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 03:57:41.61 ID:???

ランサーズに限らないけど提示して来る内容と予算のバランスで
ああこのお客さんは商売うまくいくなとか失敗するなとか検討つくよね
まあ敢えてこれ失敗しますよとは言わないけど

654 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 03:59:41.53 ID:???

俺はランサーズではクライアントでけっこう依頼してるけど、確かにひどい案件あるよなw

ランサーズに続き、サイバーエージェントもクラウドソーシングやるみたいだし、また買い叩かれるだろな

俺はブログ管理、ページ記事作成の手伝いで使ってるだけだから、色んなクラウドソーシングサイト出来た方がやりやすいけどね

655 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 04:19:43.67 ID:???

んなことより提案無双してキャンセル料発生させようぜw

656 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 04:26:18.24 ID:???

>>648
小6の甥っ子でも誰にも頼らず自力で作って遊んでたけど
お前には専門学校行って学費何百万払っても無理だと思うよ
違いはわかるよな

657 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 04:30:14.40 ID:???

おまえら親にいくら仕送りしてんの？

658 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 07:13:40.54 ID:???

1500万ぐらい

659 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 07:25:38.40 ID:???

スニフってカンガルー？

660 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 07:41:43.02 ID:???

Webの家庭教師っていくらぐらいなんだ？
俺も教えて欲しいことが沢山あるんだが、そんなのいるのかな。

661 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 07:45:39.18 ID:???

1時間5000円

662 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 07:46:25.39 ID:???

内2000円がカテキョの取り分

663 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 09:29:44.85 ID:???

お前らは知らない
ダンプカーは乗り心地が良いことを

664 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 09:56:08.01 ID:???

なんか家庭教師するサイトが今年の春ぐらいにニュースで取り上げられてたな。
ネットだけじゃなくて、実際に会う必要もあるし、審査が厳しいらしいけど。

665 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 10:09:03.04 ID:???

>>660
おじいちゃんにおぱそこん教える先生じゃなくて専門性を求めるんなら、
音楽のレッスンみたいに1回30分、月2～3回のレッスンで月謝1万～あたりが最低ラインだろうな。

>>663
大学生んときバイトで、工事現場に生アスファルト運んだり、4tワイド車で中距離輸送をよくやってたよ、断然時給いいんだよな。
サボってバイトばっかしてた頃なんて月30万は稼げたしな、あの頃は働き者だったわｗ

666 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 10:14:14.12 ID:???

575だけど、カテキョはやりたい人いないみたい。私の募集の仕方がだと思いますがｗ

わたしは値段は先生の良心に任せたいけど、わたしがレベルアップした暁には一時間五千円払うと思う。

ほんというと、プログラミングとかできるけど子供がいたり病気で動けない人に先生やってもらえたらいいなって思ってたんです。
宝の持ち腐れはもったいないな～って。

667 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 10:39:18.61 ID:???

私はは60分、一万円で寝技を教えてる

668 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 10:40:03.87 ID:???

ところで、作業部屋の照明って昼光色・昼白色
どっち使ってる？

669 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 10:45:52.64 ID:???

>>666
おまえの相手すること自体が宝の持ち腐れだな
・小学生でも理解できる基礎のキから本で学ぶことを今すぐ始められる（でもおまえはやらない）
・教えてくれる人がいていますぐ聞くこともできる（のに聞く態度を知らない）
・お前の手元にはすでにプロフェッショナルの作業環境が揃っている（のに使わない）
こんなやつに教えるだけ無駄
「わたしがレベルアップした暁には　＝　永久にまともに払ってもらえない」
これが現実だ重く受け止めろ

…な、こう指導していただけても、おまえは今すぐ本屋へ行こう、とは思わないだろ？ｗ

670 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 10:53:20.83 ID:???

また細々SOHOが反論しない雰囲気の人を見つけては叩いて優越感に浸ってる
やあね～底辺の貧乏人て
教養なさすぎだわ

671 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 10:54:54.14 ID:???

>>668
昼白色ってなんかみため部屋が寒いかんじするから好きじゃないけど作業部屋にはつかってる

風呂とかトイレとか生活環境下はやっぱ暖色が落ち着くわ
夜暗くなると自動点灯するライトとかで昼白色の光が薄っすら灯ると幽霊出そうな雰囲気なんだよなｗｗ

672 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 10:55:35.31 ID:???

>>670
はいはい。エレガントですね

673 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 10:57:50.08 ID:???

>>668
机のスタンドが電球色の直菅と、机の真上のスポット2灯はパルック（うんちがとぐろを巻いてるやつ）
のナチュラル色の3灯

674 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:02:34.30 ID:???

>>669は無料でいい指導してくれてるのに…叩いてるように読めちゃうゆとりは生きるの大変そうだな

>>667
ずいぶん安い特殊風呂だな教えれw

675 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:25:44.78 ID:???

昼光色、昼白色って字ずらと実際の光が逆なんだよなぁ
昼光の方が青白い

676 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:26:29.23 ID:???

いや、本だけが勉強法でないと思うよ。
全くの初心者だったら、色んな講習会もあるから出掛けて行って受けてみると良い。
本だけで語学とか覚えられないし、アプローチは様々。ただ575は受動的過ぎるとおもうから、相手にしない方が良い。時給5000かっちり貰えたら別w

677 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:26:31.89 ID:???

スニフってカンガルー？

678 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:26:53.01 ID:???

>>669
ランサーズでもそうだけど、
本気でやりたい奴は人に聞く前に自分で調べて行動するわな。

誰かに教えて貰うことでやる気を引き出したいんだろうが、
それならちゃんと金払えよな。

679 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:30:15.97 ID:???

昼光色一択だろ。

まったくデザインやらない人は関係ないかもしれないけど。

680 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:36:09.12 ID:???

>>666
感情的なレスではなく真面目に考えていただきたい。
何レスかついたのをみて「叩かれてる」と認識したか「無料で指導してもらえた」と認識したかは知らないけれど、
今すぐ始められる条件は全て揃っているのに自主的に始めない理由はなんだろう？（「いい指導者がいない」を言い訳にしているのでは？）
事実、入門書は子供向けの易しいものから存在するし、親も知らない間に独学でプログラミングしてる小中学生もいくらでもいる、なぜあなたは始めることすら
できないんだろう？
指導者を雇えばできる、と考える前に今一度思い直してみてはいかがか。
もうランサーズで募集してるんだしこんなスレでレスはしなくていいけれど、もし「叩かれてる」と認識していたのなら、どんな素晴らしい優秀な人材が指導に当たってもあなたの「いい指導者」にはなれずお互い嫌な思いをするだろうと思っての助言です。
いらんお世話でしたね。

681 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:38:21.13 ID:???

自分がレベルアップするまで5千円も払わないつもりでいるあたりが衝撃的すぐるwwww

682 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:41:17.27 ID:???

PC部屋には昼光色ですね（青い箱）
キッチンは昼白色（緑の箱）

683 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:44:23.18 ID:???

渋谷IT系残党のやーさんとかが教師になったりして
逆に5000万くらい払わされたりしてｗ

684 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:44:50.30 ID:???

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、講師募集と聞きまして、
　　|　　　/　新人研修現役講師のオレがちょっと通りますよ・・・
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`）お邪魔しました・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

685 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:46:52.82 ID:???

情報＝金だっていう事を分かってないのが大杉なんだよな

686 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:54:05.50 ID:???

>>685
そうだよ！あたしは仕事しないで情報ばかりを仕入れているので頭でっかちになってる。
クラに人を増やさず年商30億円増させたりしてるけど、あたしは割増金も貰えず損ばかりしてる。

687 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:54:11.43 ID:???

ゆとりですいません。
これ以上スレ違いしたらだめだしなと思って反応しませんでした。

言い訳ですが、他に同時進行でやらなきゃなことが多くて人に頼りたかったんです。

で、ランサーズでどの言語やれば良いか聞けたので、やっと何をやればいいかわかって動き出せたんです。
あとここで言語の前に勉強することも教えていただけたので、それもやる予定です。

688 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 11:56:45.42 ID:???

月5千円なら週1間隔で学習状況の進捗くらいみてあげてもいいかな
Skypeなりで10分くらい相談にってあげたりソースレビューしてあげる程度の干渉なら
それ以上求めるなら0が1つ少ないよね

689 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 12:01:14.94 ID:???

ランサーズはこういう無銭飲食みたいなやつからこそエグいくらいのキャンセル料を取るべきだな

690 ：650：2011/12/12(月) 12:03:14.22 ID:???

ふむ、ありがとうはいらん。
そのかわり、>>650さん大好き！と言え。

691 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 12:03:22.14 ID:???

>>677
デジャヴかな...

692 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 12:04:34.41 ID:???

月五千円じゃないんです。言葉足らずですいません。時給です。

無料でなんて考えてないです。それに勉強は始めてます。

688さんのように学習状況の進捗を見てくださるだけでいいんです。迷ったときに相談乗ってくれたり。
勿論有料で。

無料でやりたいと思ってるなんてどこでそう取られたんだろ…

693 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 12:05:58.43 ID:???

>>688
Skypeで相談乗るのはきつくないか？
その前後の予定も調整する必要があるんだし。
メール返信したりする時間も考えると、
どうみても実働1時間以上は必要だぞ。

694 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 12:06:57.05 ID:???

＞これ以上スレ違いしたらだめだしなと思って反応しませんでした。
はいいとして
＞あとここで言語の前に勉強することも教えていただけたので、それもやる予定です。
なのに礼は言わないんだね・・・

695 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 12:08:13.08 ID:???

>>692
お前は知らないかもしれないが、教師や塾の講師って、
ただ授業で知っていることを淡々と教えているだけじゃないからな。

それなりに下調べして、正確に答えるよう、教師側も勉強してるんだよ。
そういう時間も計算すると、月5千円で足りるわけねーだろ。
少なくともググってコンサル料金ぐらい調べろよ

696 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 12:10:13.49 ID:???

650さんありがとう！お礼言うのが筋なのに。大好き！ｗ

694さんありがとう言うの忘れてたの気付かせてくれてありがとうございます。

697 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 12:17:14.13 ID:???

>>677
スニフは地ブタ
ムーミンはカバ

698 ：650：2011/12/12(月) 12:18:24.21 ID:???

>>696
すまんがオレには心に決めた女（ひと）がいる。君の気持ちには答えられない。

よかったこれで将来「パパも昔はモテたんだぞ」って胸張って言えるありがとう泣きそう。

699 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 12:57:26.29 ID:???

>>697
ムーミンはトロール族の妖精。
日本的には妖怪の一種。

700 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 13:24:47.11 ID:???

ニートンはロートル族の魔法使い

701 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 13:41:32.46 ID:???

質問サイトの氾濫で、教えてもらって礼をいう美風は無くなった。全部ポイントで決まる。
ところであの手のサイトって、ポイント貯めるメリットってあるの？

702 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 13:43:27.91 ID:???

得した気持になるだけ。

703 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 14:19:22.48 ID:???

>>701
自己顕示欲を満たす

704 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 14:41:25.26 ID:???

>>648
フリーツール拾ってきて
それの改造から始めてみろ

705 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 15:55:38.16 ID:???

704ありがとう
チャットのオープンソース拾って来たので、フリーのエディタも落としてきたし、これから分析予定です。

706 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 16:20:11.18 ID:???

dgh

707 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 16:37:50.02 ID:???

Webサイト制作の終わりと始まり
http://www.yasuhisa.com/could/article/shift5-the-end-of-websites/

Webサイト作成でぼったくってたWebデザイナーたちが淘汰される時代になりそうです。
めでたし。

708 ：Googlevoice 忍法帖【Lv=24,xxxPT】さん：2011/12/12(月) 16:42:04.78 ID:???

>>707
呼んだ？

709 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 16:49:19.02 ID:???

デザインとかマークアップとかカスタマイズとか作るテクの価値が下がるのね

710 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 16:59:47.70 ID:???

ソーシャルツールを熟知してないと、これからのWebはむずかしい

711 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 17:04:48.57 ID:???

そういうの解らない情弱だけ相手にしてるから別にいいや

712 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 17:12:22.58 ID:???

新しい情報についていかないとすぐに食っていけなくなりますよ
と不安のタネをおとすことで成り立つ商売があることも知ってる

713 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 17:16:28.93 ID:???

これからのWEBについて新しい役立つ情報をお教えします
詳しくはメルマガ登録してね♪

714 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 17:18:13.55 ID:???

プロではなくても、そこそこのスキルを持ってる人が増えたな
Webは無料で情報公開しすぎｗ

715 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 17:18:52.90 ID:???

情弱という裸の王様を喜ばせる仕事

716 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 17:27:24.31 ID:???

これからは情弱の奪い合いだな

717 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 17:44:58.68 ID:???

>>714
その他の職業でも基本的に情報公開されてるけどな。

要はやるかやらないかの問題だけで、
自分でやれる奴はWebだろうと土建屋だろうと料理人だろうと
自分で調べてやってるよ

718 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 17:50:56.26 ID:???

>>697
私が知りたいのはスニフの素性についてなんです！

719 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 17:57:47.41 ID:???

スニフは正体不明の動物っていう設定。
つまり、叶姉妹が実際は姉妹ではなく、姉妹という設定で姉妹を演じてるのと同じ。
スニフは正体不明の動物を演じているだけ。

720 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 18:05:16.78 ID:???

ここの連中って食えてないジリ貧なんだな
糞レスだらけ

721 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 18:08:28.95 ID:???

何で見に来てるの？

722 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 18:35:23.28 ID:???

ランサーズもさぶみっとも酷いもんだ。まともなWeb案件なんてほとんど無い

723 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 18:40:08.62 ID:???

フリーランスはそこらへんの会社員より腕が良いからなれるのに社員にすらなれないからフリーランスになるやつおおいな。

724 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 18:41:33.60 ID:???

まともな案件は　まともな蔵からしか出てこない

725 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 19:03:21.11 ID:???

食えないってことはつまり、情弱だってことだ

726 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 19:44:31.79 ID:???

自分で収益構造作れない奴はフリー向いてない。

727 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 19:46:49.05 ID:???

自分の仕事の「収益構造」も具体的に説明もできないくせに

728 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 19:51:09.14 ID:???

制作代行という単純な労務提供？

729 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 20:05:29.30 ID:???

ランサーズを叩きつぶさないと、SOHOは浮かばれない

730 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 20:21:00.36 ID:???

毎日100社に営業メール出せよ。
サイトのお問い合わせフォームからなら、特電法にも違反しない。
それぐらい行動力ある奴じゃないと食えないよ

731 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 20:29:29.41 ID:???

ちょっと教えてほしい。

SOHOでの経費って会社員と違って会社が変わりに
立て替えてくれる物でもないから必要じゃないものまで
買う理由がないと思うんだが、ある一定金額までは
経費として写真素材とか機器とか買った方がいいの？

結構上のスレのほうで買うものないけど経費を
使っちゃわないとーみたいな事が書いてあったから
どうなのか気になった。

732 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 20:53:45.57 ID:???

仕事のために買ったことにしときゃいいだろ
漫画本だろうが情報誌だろうがデザインの参考資料
家電だろうが娯楽だろうが服だろうが消耗品

733 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 20:54:46.93 ID:89Ri0Afg

ソーホーとかやってないでこれ見てみなよ。

https://www.mail-marketing-club.jp/aff/17164/118/

これまだ見てなかったら見たほうが良いよ。

自分でビジネスをする楽しさがわかる。

動画が見れるんだけどアドレス入れるのが不安だったら、いらないアドレスで入力すれば良し。

734 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 20:57:47.65 ID:???

>>731
バランスさえ取れてりゃええんだよ。
細々SOHOごときが年商300万で経費300万とか露骨にちょろまかしてなきゃな。

735 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 20:58:24.52 ID:???

宣伝乙

736 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 21:00:44.88 ID:???

>>733
アフィIDもろだしでご苦労なこったｗ

737 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 22:01:44.03 ID:???

いやだからスニフが正体不明の動物ってことはないだろ。
どうみてもカンガルーなんだから

738 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 22:05:18.73 ID:???

スニフは物欲が凄いからね。
カンガルーだとしても普通のカンガルーでないのは確か。
今日の放送でも生きるか死ぬかという瀬戸際に及んでも紫水晶に固守した。

739 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 22:12:46.13 ID:???

10pのコーポレートで幾ら取ってる？
取りあえず制作費として

740 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 22:20:19.01 ID:???

>>739
30万～

741 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 22:33:41.21 ID:???

30～

742 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 22:40:13.25 ID:???

100～

743 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 22:49:28.96 ID:???

o～
　o～　o～
o～　　　o～
　　o～

744 ：Name_Not_Found：2011/12/12(月) 23:03:19.93 ID:???

gmail取得っていつのまに電話認証が必要になったんだ

745 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/12(月) 23:04:30.94 ID:???

20～

746 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/12/13(火) 00:57:08.74 ID:???

GMailだけじゃないよ

747 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 01:03:15.38 ID:???

神輿担ぐ方じゃなくて神輿の写真を撮るのが好きな
キモオタを紹介されたけど、ＳＯＨＯってそんな奴ばっか

748 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 02:59:01.53 ID:vRiuXvA3

「踊る阿呆に見る阿呆同じアホなら踊らにゃ損々」

を匿名掲示板で背伸びしたいお年ごろのニートが表現すると

「神輿担ぐ方じゃなくて神輿の写真を撮るのが好きなキモオタを紹介されたけど、ＳＯＨＯってそんな奴ばっか」

となるようです

749 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 04:08:38.56 ID:???

なんかGoogleがどんどんおかしくなっている
Google insightsでAnalyticsの数値晒されてるし
なんかやっぱりクラウドサービスって怖くないか？

750 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 05:56:05.49 ID:???

Hotmailは不要なようだな
あとメジャーどころっていうとなにかあったっけ？
Yahooくらいしかおもいつかん

751 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 06:02:58.50 ID:???

晒す可能性を予め予告されて同意してる場所に、晒されて困るような情報を置く非常識には怖いだろうな
常識的に考えてそんな自虐的なことしないから怖くはないだろ

752 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 08:46:28.31 ID:???

>>744
確か２～３年前。
４年くらい前にキャプチャ認証を破られてスパム業者がGMailのアカウントを大量に取得してスパムメール配信に使うようになったので、
対抗措置として、キャプチャの画像をより一段とわかりにくくすると同時に電話認証を始めた。
ガイダンスでは携帯電話の電話番号を入力しろとでてくるが、固定電話の番号でも通るらしい。
この電話認証は手間がかかるので、他の業者はやってないと思う。

753 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 08:52:01.12 ID:???

で、どっかのセキュリティーソフトベンダーがこのキャプチャ認証突破のメカニズムについて解説していたのだが、
やったのはロシアの業者で、専用の窓口を用意して今から表示する文字列を正しく入力できたらお金を上げます
とかいうサービスを立ち上げる。で、このサービスを申し込むとこのサービス経由で、GMailのアカウント開設画面が
バックグラウンドで動くようになっていて、キャプチャ認証の部分だけ、このサービスを通じて申し込んだ人間に入力
させるというもの。

人間が眼で見て入力しているわけで、通らないわけがない。最近、ＤＡＲＰＡがやったシュレッダーチャレンジという
シュレッダーで裁断した紙片を復元するプログラムコンテストの優勝者も、最終候補まではプログラムで解決して、
その最終候補が本当に正しいのかは、人間が眼でみて判断させるプログラムを作って５万ドルの賞金を得ていた。

だから、このロシアの業者は相当、頭がいい。

754 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 09:05:29.77 ID:???

>>752
半年ほど前にここで捨てアド晒すために新規Gmail発行したときは不要だったが・・・

755 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 09:07:33.52 ID:???

昼夜逆転していつも今頃寝るのをなんとか矯正するため今日はお出かけするぞと思ってたんだが
ヌいたら一気に眠気が襲ってきたどうしよう

756 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 09:37:10.19 ID:???

寝たら死ぬよ

757 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 09:57:53.97 ID:???

俺が寝といてやるから安心して逝ってこい

758 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 10:54:08.15 ID:???

今晩もっかいヌいて寝ろ

759 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 11:11:20.22 ID:???

web屋を相手のセミナーって不況知らずなんだな
まあ、新しい技術やテクニックは次から次へ出てくるわけだし
web屋の多くは情弱で常に不安をかかえてるということか

760 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 14:49:25.63 ID:???

セミナーで食ってるよ

761 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 15:00:45.14 ID:???

細々脱出プランその1
セミナー主催する

762 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 15:46:33.14 ID:???

これからＷＥＢ制作で副業したい人向けのセミナーはそこそこ人集まるよ。
注文請書・基本契約書なんかのワードテンプレートとか、
見積書、受注管理、顧客管理のエクセルシートなんかが売れる。

763 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 15:51:34.95 ID:???

あかん眠い…もうどうにも眠くて目を覚ますためにエロみてたら結局またヌいちまった…
外出るしかないなこれは…

764 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 15:52:07.97 ID:6ba4P4vb

セミナー用の部屋やプロジェクタをレンタルで貸してくれる所もあるし、
1人5000円でも20人集まれば10万なわけで、
レンタル代や資料代考えても十分元は取れるだろうな

765 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 15:52:59.59 ID:???

技術や道具が備わればビジネスができると思っちゃう人って多いよね

766 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 15:53:29.21 ID:???

すげえなあ「おもろいことやるから出資してくれ」の一声で数千万集めれる一般人なんて実際いるんだな

767 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 15:56:19.67 ID:???

「受注できるか否かは、名刺で差がつきます」というセミナーをやって、
地元の中小企業さんから名刺リニューアルの仕事をいただいてる

768 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 15:59:54.33 ID:???

素人相手にFacebookの会員登録して書き込みするだけのセミナーに代打で出て
1時間半で12万貰ってしまった。
もうマトモに仕事できないかも。

769 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 16:00:02.73 ID:???

セミナー商売は、facebookとtwitterとatndがあれば簡単に始められるしな

770 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 16:02:15.55 ID:???

共通するのは情弱がターゲットだってことね・・・

771 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 16:14:58.07 ID:6ba4P4vb

肩書きは「ソーシャルメディアマーケッター」てかw

772 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 16:18:36.53 ID:???

会社名は、株式会社有象無象

773 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 16:36:47.72 ID:???

>>764
まさか何もしなくても20人ぐらいすぐ集まるとか思ってないだろうな？

774 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 16:52:56.22 ID:???

世の中ギャバンが多いんだな

775 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 17:34:20.57 ID:???

>>766
サンタガールか？

776 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 17:37:49.52 ID:???

既に名前忘れたが、東京のポータルサイトの会社だったはず＞出資

777 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 19:27:27.91 ID:???

Webデザイナーの最低賃金は1072万円と法律で定められてた＞＜；

778 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 20:12:48.19 ID:???

実績もなにもない無名の細々が語ってどうなる

779 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 20:17:10.96 ID:???

実績って例えばどう言うのですか？

780 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 20:22:39.79 ID:???

主婦SOHOと何人やったかとかそういうの

781 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 21:28:51.27 ID:???

おはよう。結局眠ってしまったよ…

782 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 22:17:07.93 ID:???

うわあ金がどんどん減って行く。
多分年末は数万円の世界。
請求書が出せないギリギリの所で立ち往生してる案件が多いため。
それから、先方から入らないと払わないブローカーも多い。
こりゃ終わったわ

783 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 23:18:23.86 ID:???

オレもやばい。
今年年商０円だからな。
来年の今頃には貯金が底尽きる。

784 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 23:38:24.97 ID:???

企業スレ立って1週間経たずしてpixivっぽいサービスのかたちが実装まで概ね進んでるとかなかなか早いな
資金も3,000万以上の出資者付いたとかマジか

785 ：Name_Not_Found：2011/12/13(火) 23:44:58.07 ID:???

スマホアプリの開発で学生初任給で年棒600万だって

786 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 00:11:09.85 ID:???

今はスマホアプリが一番熱いっすからね

787 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 00:24:28.45 ID:???

楽な時代が来て有り難いよほんと
Web屋には辛い時代なんだろうけど

788 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 00:24:51.96 ID:???

>>784
ないないｗ
資金提供もないし、そもそも主がフザケすぎてて全然進んでないよ
それにそこより先に立ち上げたところあるしね
多分、空中分解するんじゃないかな

http://vikipodia.dip.jp/viki/?Suimy

789 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 00:43:26.11 ID:???

勝手に社長名乗ってるヤツが痛すぎる

790 ：88：2011/12/14(水) 08:23:17.36 ID:???

>>67 >>68　一昨日、灯油屋の車が来たから録音してやとうと思って
メロディをよく聴いたら「月の砂漠」だったｗｗ　　大騒ぎしてすんません。

791 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 08:55:25.50 ID:???

>>790
うちの近所の灯油屋は、桃太郎だなあ
「あ～ぶらやさん、あぶらやさん」
と流しながら回ってる

792 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 09:21:44.30 ID:???

スマフォアプリって、具体的にはAndroidやらされるのかね？イマイチだよな

793 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 09:22:39.17 ID:???

あいぽんだろ

794 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 09:38:59.03 ID:???

>>790

これ？

月の砂漠森繁久彌 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=CMU07ioy9ZY

795 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 12:51:34.13 ID:???

>>794
止めてんじゃねえよ

796 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 15:56:51.40 ID:???

月の砂漠って、静かの海とか、そういうの？

797 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 16:34:10.41 ID:???

東京砂漠だお

798 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 16:39:36.34 ID:???

>>796
すごい発想力だなw

799 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 17:36:49.00 ID:???

>>782
その感想は多分、個別的状況ではなく、日本全体を表している。

800 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 19:21:42.24 ID:EjOQM+B2

てす

801 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 19:25:57.45 ID:???

納品した直後っていつも意味不明の落ち込みがあるんだけど
「はあ…こんなのしかできなかった…」とか
「ここなんでこんな色にしたんだろう…」とか
今まさにそれで辛い

802 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 19:43:44.74 ID:???

>>801
以前の納品物よりマシになってればいいじゃない

803 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 19:58:38.65 ID:???

>>801
うーん、職人気質だね
わからないでもないが

納品物がサイトなのか、広告なのかわからんが、俺は納品後悩むのはどれだけ売り上げに貢献出来たかかな
クライアントの売り上げ向上のためにサイト作ったり、広告作ってると考えてるから
あんまそういう悩みないわ

804 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 22:10:02.48 ID:???

なんでこんな仕事してんだろう？
とはいつも思う。
当時30過ぎでHTMLがなにかも知らなかったけど、適当に履歴書送った制作会社に正社員採用されちまって。
辞めたいと思いながら
もう若くないから仕方なく今もつづけてる。

805 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 22:17:13.20 ID:???

お肉を食べたらちょっと元気がでた

806 ：Name_Not_Found：2011/12/14(水) 22:19:30.77 ID:???

食べ物って大事だよな
元気が無いときは、美味しいものを食べたらいいよ

807 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 00:15:37.54 ID:???

おねがいだからだれかおごって

808 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 00:43:01.29 ID:???

オレは偉い

809 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 00:51:08.95 ID:???

>>807
断食をおごってあげる

810 ：Googlevoice 忍法帖【Lv=26,xxxPT】さん：2011/12/15(木) 00:58:26.81 ID:???

>>807
圧力鍋のおかげで、玄人はだしの料理が作れるようになった。
何食べたい？

811 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 01:35:38.08 ID:???

>>810
角煮

812 ：Googlevoice 忍法帖【Lv=26,xxxPT】さん：2011/12/15(木) 01:43:48.65 ID:???

角煮なら5分でできる。
トロトロで自慢の一品ですわ。

で、着払い日通の引越し便で送ればよろしいか？

813 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 09:37:29.76 ID:???

ＣＭＳのカスタマイズで細々と生計をたてているんだが来年あたりそろそろやばいかなと思いはじめた。
けど、つぎ何をメインにしたらいいかわからんし、やっぱりスマホ向けサイトとかかな？

814 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 09:55:19.26 ID:???

CMSは幻想だった

815 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 10:02:31.57 ID:???

来年のキーワードは「本当にWebサイトをつくる必然性があるの？」です

816 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 10:02:51.08 ID:???

CMSは要望されれば入れるがいろんなパターンを想定しないといけなかったり
仕様の癖を想定してデザインする必要があったり
事前に説明してたのに後になってお客があれが出来ないのかこれが出来ないのかとゴネ始めたりと
けっこう面倒も多い
次のメインは俺も分からんけど何だかんだでPCサイトが一定量需要が出るんじゃね

817 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 10:04:08.60 ID:???

>>810
カレーライスをおながいします。
味は甘口で

818 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 10:05:37.77 ID:???

ＰＣサイトはもう頭打ちじゃないかと思うんだけどね

819 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 10:08:54.77 ID:???

牛肉でハヤシライス作ったから良かったら食べにきて。

820 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 10:09:07.17 ID:???

じゃ来年はオマホサイトメインで

821 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 10:14:43.47 ID:???

>>818
そんなことはないと思うよ。
不景気とは言え、年間どれだけの会社や店が生まれているか。
しかも不景気の煽りで、いきなり実店舗を持つよりも取りあえずネットとマンションの一室からスタートっていう会社が掃いて捨てるほどある。
そういうところに的を絞ればまだまだいける。
タダでできるWebサービスは沢山あれど
CMS（blog）、Facebook、Twitter、SEO、バナー広告(アフィ)
これらを統合的に扱うのはやっぱり素人では難しい。

822 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 10:18:15.02 ID:???

ハヤシライスはタマネギが入ってるから嫌い

823 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 10:24:12.04 ID:???

いまは実店舗をもたないビジネスが多くなってきてるし、
そういう人は積極的にFacebookやTwitterを活用してる
Facebookページがあれば、それと別に何十万も出してサイト作るメリットがないよなあ

824 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 10:51:40.07 ID:???

一番いいのは、会社のウェブ担当者になって企画から制作、
プロモーションまで全部やる人になることだと
最近思って来た。

今は作り売りしてるけれど
自分でも良いと思える商材をいろいろ企画してプロモーションして
じっくりと売り続けるという仕事をしたい。

825 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 11:03:54.73 ID:???

その企業を自分で作ればできるよ。

826 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 11:39:07.04 ID:???

>>823
Facebookページから物買ったりお問い合わせするにはどうするんだ？
最低限、楽天やYahooショッピングみたいなサービスを利用するか、
カラーミーショップみたいなレンタルサービスを利用するしかないだろ。

827 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 11:40:52.11 ID:???

>>824
肝心なことが抜けてるが、サポートはどうするんだ？
作ってハイ終わりじゃないぞ。

で、サポートできるのは商品やサービスの知識に長けている人物に
なってしまうわけで、そうなるとWeb担当だけではキツイ。

828 ：824：2011/12/15(木) 12:30:34.97 ID:???

>>827
そのとおり。
だからこそ「Web担当」がいい。
仕入れや販売そのものやサポートとは分けた専業として
Webサイトのプロモーションをしたい。
全部一人でやろうと思うとそれぞれが手薄になるか
ごくごく小規模でやるしかなくなる。

829 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 12:45:46.87 ID:???

>>828
と言う事は、サポート面は他の人間に任せるわけだろ？
で、そのサポート対応がお問い合わせフォームやら会員専用サイト
などから連絡が来て対処するわけだ。

これだけでもそこそこのスキルが必要だと思うけどな。
文章の書き方によっても客の反感買ったりするし。

830 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 13:21:40.60 ID:???

蔵に会って来たよ
担当が凄い奇麗な人なんだけど、喉仏あるし肩のラインが妙にがっちりしてる声は潰れてる
直球で質問してもいいもんなんですかね？

831 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 13:24:42.34 ID:???

ぶっちゃけ細々程度のスキルだと「君サポート担当お願いね」って言われるのが関の山

832 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 13:25:14.87 ID:???

>>826
ソーシャルゲートウェイで無問題。

833 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 13:30:19.95 ID:???

>>831
むしろその方が良いな。金くれるなら

834 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 13:34:35.72 ID:???

>>813
同じく。基本、単発案件こなす商売だから先がないのはわかってた。
来年は企業のWEB担になって、副業で続けるつもり。

835 ：824：2011/12/15(木) 13:36:48.02 ID:???

「サポート」の意味にもよるけど
お客様対応だったらそういう部門がやるべきで
Web担当がやることではない。
お客様対応のWeb窓口を設置するのはWeb担当の仕事だけど。

836 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 14:08:47.79 ID:???

仲介業者の営業電話が増えたなあ。

837 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 14:08:56.26 ID:???

何夢見てんだ？そんな都合のいい会社があるかよｗ　だから細々は……

838 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 14:09:33.73 ID:???

現職Web担だけど、実際に社内でそういう「べき論」は通用しないよ。
Webについて理解している人が上にいれば配慮してくれるんだろうけど、
うちの会社みたいに上が情弱だと、何でも押し付けられてサービス残業多い。

839 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 14:21:44.93 ID:???

WEBサイト作れば売上急増すると夢見てる会社が多いのと同じだな

840 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 14:31:02.49 ID:O5tHaccR

CMSだと自分で更新できるとかいうヤツは馬鹿

841 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 14:45:04.23 ID:???

>>822
カレーにもいれるだろjk

842 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 14:46:11.34 ID:???

>>830
「俺はオカマでもかまわず喰っちまう人間なんだぜ」でイチコロ

843 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 14:51:41.66 ID:???

>>838
Webの総括してるけど世の中のWebの認識はまだまだだって感じるね。
大部分の社長が情弱で、その価値を知らない。
新しいものを受け入れるのは面倒くさいし、胡散臭いと思ってるから話を聞く姿勢がない。
判りやすく教えてそういう情弱の目を覚まさせるのが仕事だと思うよ。

844 ：824：2011/12/15(木) 15:13:57.67 ID:???

>>837
すまん、夢じゃなかった。
つい今しがたそういう話が舞い込んだ。
まあ話だけの段階で、最初の打ち合わせは年明けだけど。

845 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:15:41.68 ID:???

それはよかったね。よかったよかった

846 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:16:31.26 ID:???

>>842
その言葉は極端に嫌うだろ
特に音流ちゃんの会社なら永久的に取引停止にされるぞ

847 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:17:02.06 ID:???

>>840
> CMSだと自分で更新できるとかいうヤツは馬鹿
>
あー、やっぱりそういうもんなの？CMSって

848 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:23:45.56 ID:???

ＣＭＳとは素人に「お知らせ」以外はさわれないようにさせるためのツールだから。
ＨＴＭＬファイルなんかあったらビルダーとかで勝手にさわるから始末悪いんだよ。

849 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:29:35.51 ID:???

CMSかませても、お知らせ更新とせいぜい商品追加くらいが素人の限界だよね。
できればお知らせはFBかツイッターのガジェットつけとくから
そこでやってもらった方がいい。

850 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:38:36.46 ID:???

CMS導入した方がサポート契約とりやすい。
リニューアルとか更新とかなくてもアップデートだけで収入になる。

851 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:38:52.15 ID:???

お知らせ更新だけなら昔からあるCGIで十分だな。

852 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:44:44.10 ID:???

お知らせ更新程度ならブログやtwitter感覚で更新できるけど
Wordpressぐらいになると難しいんじゃないか？
製品ページ追加したらブログみたいな文字装飾しまくりの
ださいページが出来上がるぞw

853 ：Googlevoice 忍法帖【Lv=20,xxxPT】さん：2011/12/15(木) 15:47:25.13 ID:???

>>852
どしたら、そんなページになるのかがわからんです

854 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:49:43.72 ID:???

どうしたら？って蔵はデザイナーじゃないからじゃん

855 ：Googlevoice 忍法帖【Lv=20,xxxPT】さん：2011/12/15(木) 15:51:12.85 ID:???

>>854
あー蔵ならそーなっちゃうね

856 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:56:17.39 ID:???

>>852
で、ぐちゃぐちゃになって、どうにもならなくなったところで
help要請が来るんだよね
ま、help要請が来るのはマシな方かも

857 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:57:27.58 ID:???

逆ギレする奴がいるからな。
「なんでこうなるんだ！？不良品じゃないか！」って。

858 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 15:57:31.37 ID:???

最近は素人でも、そこそこ出来る人が増えたと思うんだけど
ブログでさえカスタマイズしない人が大半で、
面倒なことは自分でしようとしないな

859 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 16:00:00.93 ID:???

ま、ぶっちゃけ面倒だからな。
風呂場のペンキ張り替えたり、犬小屋作るぐらいなら
素人でも出来そうだけど、面倒だから業者に依頼するわけで。

860 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 16:04:17.96 ID:???

自分でやって満足してるのは本人だけで、
ふつう、素人がやったの丸出しの出来ばえをみたら、客も苦笑いするよね

861 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 16:07:34.12 ID:???

実をいうと、WEB屋がパクリデザインしたサイトより、
素人がつくった個性的なヘタウマサイトの方が好きだ

862 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 16:17:00.34 ID:???

10月から新規の案件がなく
細々過ぎる更新作業がわずかにあるだけで
年を越してもこのままだったらいよいよヤバいと思っていたら
今日新規案件が1件、追加案件1件入った。

嬉しい。

863 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 16:22:43.05 ID:???

なぜか自営業者の登録したら仕事がなくなって、今年は収入ゼロ確定だよ。

864 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 16:41:06.77 ID:???

お前らもネット販売やれよ。WPのテンプレでもアイコンでも何でも良いから。
俺は少ないけど、一応50万は稼いだぞ。
来年頑張ってネット販売だけで100万まで行きたい。

865 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 16:47:56.62 ID:???

そんなもんとても売れるとは思えんのだがデザイナーかなんかなの？

866 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 16:55:02.34 ID:???

馬鹿にする出ないぞ。1つ5000円の物を売るのって相当大変だぞ

867 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 16:59:56.79 ID:???

売れるけど、今日作ってすぐ売れるわけじゃないしな。
売れるまでにも時間がかかるし、ＷＰがバージョンアップすればテンプレも対応せなならんし。
古くなったら売れなくなるから、メンテし続けなきゃならんし。
何を売るにしても、やっぱりそれなりに苦労はある。

868 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 17:08:56.11 ID:???

マジかテンプレって無料で配るもんだと思ってた・・・アイコンも然り
ちなみに馬鹿にしてというより羨望の眼差しで見ている

869 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 17:10:12.49 ID:???

iPhone/Androidアプリの販売ってどうなのかな？
色々数出てるけど、マイナーな物は全く売れなかったりするのかな

870 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 17:10:47.99 ID:???

>>844
会社勤めの経験ないだろお前ｗ　最初はうまいこと言うんだよ、

871 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 17:22:15.74 ID:???

俺の印象では、最初（交渉時）に上手いこと言わない担当が多くなった気がする。
見積もりだしても交渉次第で安くできるのに、
額面だけ見て「じゃ、良いです」って他探すような奴。

872 ：824：2011/12/15(木) 17:32:33.24 ID:???

>>870
会社勤めの時にいくつかネットショップの担当をしていた。
不動産から化粧品までいろいろだったし
プロモーション全般の裁量権があったわけじゃないけど
認知度を上げて売る楽しさみたいなのがいまだに忘れられない。
片手間でネットショップの運営をはじめたらよけいやりたくなった。

873 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 17:38:04.40 ID:???

ドロップシッピングみたいなのやれよ

874 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 18:00:31.09 ID:???

>>872
それでも半年後社内のPCのお守りまでさせられて泣いているに10ウォンｗ

ウソウソ、がんばれよ～

875 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 18:10:45.21 ID:???

>>869
Androidはまったく売れないよ。
iPhoneだが、個人が作ったものの場合、出来がよくてもピーク月で1000本位が限度。
100位のランキング圏内入りしても3000くらい。
システム的に上位20位くらいが売上げの大半を独占してしまう。

事業化するには少なくとも10本くらいは揃えた上で、更に、月１～３本くらいの新規リリースを行っていく必要がある。
だから、サラリーマンの平均年収くらいを稼ぐには、フルワークで働いても足りない。

876 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 18:25:00.95 ID:???

スマートフォン専用サイトを作りましょうと
法外な金額をふっかけるハワイの制作会社に驚いた

877 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 18:26:48.81 ID:???

Androidは無料でばらまいて広告つけるのが定石。
あんなもん端末多すぎて動く保証できないだろ。

878 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 18:56:20.44 ID:???

俺もandroidアプリ作ってるけど
無料アプリに広告つけた方が稼げる
10万DLいけばちょっとした小遣いにもなるお^^

879 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 19:28:17.28 ID:???

スマホ専用サイト制作のバブルきてるのに、周辺であまり話題にならない不思議
SOHOはまだ対応おいついてない感じなんだろうな
来年はみんな一気にそっちへシフトするんだろうけど

880 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 19:30:21.18 ID:???

目先の仕事うけつつ新しいトレンドにも対応しなきゃならんというのが
SOHOのウィークポイントだけど、そこを抑えた人が頭一つ抜ける

881 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 19:37:17.86 ID:???

【コラム】IT業界の仕事を辞めたい？--次に進むべき10の職業［11/12/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323310922/

Web業界以外でいまの知識とかいかせたらいいんだが。

882 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 19:44:06.49 ID:???

>>867
オレもｃｍｓをカスタマイズするプラグイン作って売ってたけど、
数を増やさないと売上増えないし、数が増えればユーザーサポートと
バージョンアップごとのメンテに追われて、しまいには疲れて投げた。

放っておいても売れるだけで手間かからないものってないもんかな

883 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 19:53:47.25 ID:???

さむい

884 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 20:02:21.82 ID:???

>>882
assを売るんだ　まあメンテは必要だが……

885 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 20:27:31.27 ID:???

assってなに？

886 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 20:33:10.80 ID:???

肛門)*(

887 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 20:35:50.84 ID:???

俺たちにassはない

888 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 20:42:32.75 ID:???

saasと言いたかったんじゃね

889 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 20:53:54.68 ID:???

スーパーで鱒寿司かってきたんだけど、薄皮ってはがすものなの？
説明書みたいなものがぜんぜんついてないんだけど

890 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 20:57:56.58 ID:???

薄皮？
昆布のことか？
それならそのままだよ

891 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 21:04:48.89 ID:???

ぼんたん飴のビニールは取れよ

892 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 21:28:25.33 ID:???

オブラートは剥がすのがデフォ

893 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 21:56:12.93 ID:???

鱒寿司の表面に緑色の薄い皮みたいなのがひっついてる。
箸で剥がすと剥がせるし、くっても無味無臭。
ネットで調べても、鱒の薄皮のことしかでてこないし。
この緑色の薄い皮みたいなものがなんだがさっぱりわからなくて不安。
もう年収がないことよりも鱒寿司の表面に緑色の薄い皮みたいなもののことが気になってしかたがない

894 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 22:13:09.78 ID:???

>>893
そいう時こそYahoo知恵袋だよ
　#不安なら、捨てればよい

895 ：Name_Not_Found：2011/12/15(木) 22:53:29.43 ID:???

おまえらがくだらないレスをしている間に時代はちゃくちゃくと進歩している！

896 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 00:30:24.36 ID:???

日本は進歩なんかしないよ！

897 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 01:11:00.55 ID:???

技術の東芝だよ！

898 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 01:11:17.18 ID:???

信頼の日立だよ！

899 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 01:48:37.96 ID:???

裏帳簿のオリンパスだよ！

900 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 03:58:21.45 ID:???

城板昆布だろ黙って食え

901 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 08:11:49.62 ID:???

スマホアプリは、内容は面白いけど画面デザインもアイコンもダサいのをパクるのが効率的。
「寝てる間」がいい例。
機能的に全く同じアプリは散々既出だけどどれもデザインがダサい。
何番煎じかわからんくらいのパクリでかわいい絵柄にしただけにもかかわらず、
テレビでスマホ特集されるたびにおすすめされる。

デザインに強いおまえらの活躍の場だぜ。
サイトのデザとアプリのUIデザは別物だが起動画面やチュートリアル画面なら任せたいわ。

902 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 09:29:07.30 ID:???

最近収入が細くて気弱になってしまって、本来なら追加をもらうような無茶な要求も黙って受け入れている自分がいる。
「サビ残しないと給料ゼロだぞ」って脅されてるブラック社員と同じだな。
金が無いって本当に惨めだな。

903 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 09:59:55.24 ID:???

ここのSOHOスレで忘年会でもやらないか？

904 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 10:04:48.85 ID:???

>>902
うちは、会社自体が売上落ち込んで無茶な仕事も引き受けるようになってる。
「仕事が途切れたら終わりだな」とか人目も気にせず普通に話題になってるし。
どこもそう変わらない。

905 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 10:05:01.78 ID:???

また、池袋だろ

906 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 10:18:54.21 ID:???

自分が辞めた会社もかなり傾いてるらしい。
むかしはぼったくりに近い見積りも通ってたのに
今では限りなく無料に近い値段で受けてるらしい・・・
給料は激減＆未払い発生してるのに徹夜・休出で働かされてるとか。

辞めて良かった。細々でも暇なだけマシかと。

907 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 10:28:14.87 ID:???

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323995763/50

908 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 10:31:57.57 ID:???

使いまわしのphpインターフェイスのデータベースが30万で売れた
インターフェイスのデザインだけ2万ぐらいでどっかまっいちんぐサイトでも出すか

909 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 10:54:47.48 ID:???

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1112/16/news030.html

910 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 12:27:12.00 ID:???

>>904
福島に派遣されるよ。
現地では時給２万の現場労働。
当然、社長が半分取る

911 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 12:47:11.60 ID:???

>>909
これはグッドニュースみたいだね！
もうIEで余計な手間暇かけたくないし
セキュリティーにも問題があったんだね

912 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 13:03:46.46 ID:???

やべー、スマホ向けサイトの制作が泥沼に・・・
ネットで調べてちょちょいとできると思ってたが、けっこう難しい
安請け合いして失敗した・・・

913 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 13:11:33.06 ID:???

ほう、どの辺が難しいの
やった事ないから分からない

914 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 13:25:14.35 ID:???

>>910
半分しか抜かないなら良心的じゃんｗｗ

915 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 13:29:19.94 ID:???

ワードプレスのスマホ用のプラグインって
使えるものなの？
教えて　エロい人

916 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 13:51:04.32 ID:???

>>915
５万でどう？

917 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 14:07:46.74 ID:???

ワードプレスの事をワールドプレスって言う奴がいて
なんかイラッとくる。

918 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 14:28:27.85 ID:???

>>905
もうちょい東側で頼む（上野とか

919 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 14:28:58.61 ID:???

ワールドプロレスじゃないだけマシ

920 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 14:41:33.80 ID:???

スマホ向けサイトって大変なの？

921 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 14:52:27.82 ID:???

確認・デバッグが面倒

922 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 14:54:57.66 ID:???

i-modeサイトより大変なの？

923 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 15:05:51.33 ID:???

よーし来年はスマホ向けサイトやるかーなんて思ってたけどハードル高そうね。。。

924 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 15:07:05.82 ID:???

PC向けサイトと統一性がどうのこうのとか
クライアントから色々と注文が多いよ。それが辛い。

925 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 15:18:33.85 ID:???

【速報】IE6終了のお知らせ　IE8に強制アップデート
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323991713/

926 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 15:26:09.45 ID:???

>>924
それそれ。それよ。

927 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 15:26:37.63 ID:???

スマホ向けアプリってAndroidの場合、Javaで作るわけだけど
アプリ作れるぐらいのスキルあるなら、Webの仕事もある気がする

928 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 15:32:54.35 ID:???

Webの仕事となると有象無象に埋もれて見つけてもらえないからな

929 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 15:43:25.61 ID:???

>>925
既出>>909

930 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 16:10:59.72 ID:???

お腹すいてきた
何食べようかな

931 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 16:26:03.19 ID:???

>>917
ドリームウェーバーとどっちがイラつく？ｗ

932 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 16:55:29.41 ID:???

【話題】 “スマートフォン景気”・・・・忘年会はミシュランの星付きレストランを貸し切り、社員旅行は海外、幹部はフェラーリでナンパ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324019902/

スマホ的バブルがきてるというのにね

933 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 17:18:57.62 ID:???

根拠のない妄想記事だろ。

934 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 17:20:16.02 ID:???

SEOの事を「セオ」って言う人も結構いるんだよね、これもイラッとくる。
おまえは海外のカンファレンスとか行っても「セオー、セオー」って言ってんのか？
じゃあLPOはどう読んでんだ？って突っ込みたくなる。

935 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 17:22:23.87 ID:???

俺はJavascriptとJavaを混同している奴が腹立つ。
未だに同業者でも多い。

936 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 17:26:51.84 ID:???

WOWOをウォーウォーと読む輩もいる

937 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 17:26:52.28 ID:???

俺はカーネギーメロンを食べ物だと思ってる奴が腹立つ

938 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 18:01:54.09 ID:???

>>934
CEOならセオだお

939 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 18:19:43.87 ID:???

俺の大嫌いなやつが瀬尾って苗字だったぜ

940 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 18:27:49.36 ID:???

>>936
違いを説明してみて
できんの？

941 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 18:50:09.24 ID:???

カーネギーメロンは食ったことないが、夕張の火山媒質の水通しの良い土壌で育った夕張メロンこそメロンの王様だよ。

942 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 18:58:19.20 ID:???

WOWO＝ウオウオ
に決まってんだろが

943 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 19:00:32.63 ID:???

>>935はクライアントサイドかサーバーサードの実行の違いとかそんな事言いそうだな

944 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 19:08:14.40 ID:???

名前つけたやつはもっと悪いだろ

945 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 19:39:16.08 ID:???

カーネギーメロンってのは、カモがネギだけじゃなくてデザートのメロンまで背負ってるっていうとてつもないカモネギ状態の事だよ

946 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 21:02:50.82 ID:???

>>943
それも言う時あるけど、そもそも言語として違う物だからな

947 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 21:20:41.27 ID:???

javascriptはクライアントサイドだけの言語ではありません

948 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 21:24:12.96 ID:???

>>946
Javaでもなければscriptでもないのにな

949 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 21:32:43.35 ID:???

俺は「英語と中国語ぐらい違う物ですよ」って説明するけどな。
サーバサイドとかクライアントサイトとか
いちいち専門用語交えても客は分からんぞ。

950 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 21:48:12.90 ID:???

メロンとメロンパンぐらいちがうものですよ

951 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 22:09:17.94 ID:???

うん、>>950が一番近いね。

当時JAVAが流行ってなければjavascriptって名前は付けられてなかったわけだからね。

952 ：Name_Not_Found：2011/12/16(金) 23:54:55.45 ID:???

社員が自分だけとか数人の会社だけどCEOがいるってなんかオカシイ気がする
ってかCEOの意味分かっているの？と聞きたい

953 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 00:05:50.20 ID:???

最高経営責任者兼営業兼プログラマー

954 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 00:10:10.53 ID:???

>>927
それは根本的に考えが間違ってる
このスレにはJavaでスマホアプリどころかJavaで超セキュアな金融系オンラインシステム（現在も安定稼働中）の基板設計主任までいるが彼は現在実質ニートで収入ゼロ

955 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 00:47:52.44 ID:1WmbEVKa

>>861
それは安易な考えだな。

音楽でも絵でも料理でも同じことが言える。
プロのより素人ならではのよさというのは、あって当たり前だよ。

でもお金を取って目的を果たして
１度２度ならず毎日生活していくというのはまったく違うこと。

あとプロも素人も当たり前だけどいろいろいるから。
俺は気持ちがこもっていれば（＝サービス精神が入っていれば）
素人もプロも関係なく伝わるものになると思うね。

プロは生活のために気持ちが入らなくなることも多いが
素人は趣味で、さらに自分の好きな分野のデザインだから
気持ちがこもりやすいんだよ。

956 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 00:53:16.62 ID:???

教師にでもなったつもりか？

957 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 01:49:10.41 ID:???

そこはスルーだよ。スルー

958 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 02:22:41.01 ID:???

ｽﾙｰｶ

959 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 02:29:16.24 ID:???

アンチョビと卵のパスタ食べた
おいしかった

960 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 02:32:35.07 ID:???

彼女の手料理（ラザニア）おいしかったお
となりの寝室で寝てるお

961 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 03:02:23.22 ID:1M9iK6Qt

>>952
なんか分かるわ。
社員数人規模の会社なのに
最高執行責任者だの最高経営責任者だの
といった肩書きつけた会社のサイトみかけると
ビジネス好きのおままごとにみえる。

きらびやかな肩書きはやっぱ
それ相応の規模で勝負してないと
逆効果だよな

962 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 03:03:25.51 ID:1M9iK6Qt

僕の彼女はピラニアです。
となりの水槽で寝ています。

963 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 03:45:06.49 ID:???

担当者と長く付き合う場合って打ち解けたりとかするの？
基本メールでしかやりとりしないんだけど
ビジネスマナーとかわかんないから
今のとこテンプレっぽい感じの文章で失礼のないように心がけてはいるんだけど
なんかロボットみたいかな？とも思う
ありがたいという気持ちは伝えてるつもりだけども

964 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 05:59:42.35 ID:???

最後に「ﾁｭｯ ♡」ってつけとけば ?

965 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 06:21:00.02 ID:???

メールの文面で打ち解けるのはやめた方がいい
やるなら他のところで

966 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 08:47:42.36 ID:???

なんかでかい案件に出くわした
これで来年から年商4000万は確定した
みなさんお世話になりました。

967 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 09:37:46.58 ID:???

これからはお世話してください

968 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 10:09:09.71 ID:???

>>965
やっぱそういうものなんだ
ありがとす

969 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 13:34:59.45 ID:???

>>966
下請けやります

970 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 14:54:07.28 ID:???

>>969
孫請けします

971 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 15:53:07.47 ID:1WmbEVKa

まごまごします

972 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 15:58:46.00 ID:???

孫かいちょうがなんだって？

973 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 16:02:48.61 ID:???

旅猿てまだやってるん？

974 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 16:50:56.71 ID:???

>>961
それは違うと思うな。
社員数人規模の会社だったら、経営責任は曖昧でもいいってわけでもないだろ。
CEOというのは職制上のタイトルであって、最高とかいうことであたかも大企業のタイトルのように思えるのは日本語訳の問題。

975 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 17:03:31.40 ID:???

流行の名前付けなくても代表取締役でいいじゃん。

わざわざ流行の名前もってくるところとかが
チャラいっていう印象を与えるんじゃねーの？

976 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 17:07:52.78 ID:???

ぼくはCTOでいいや

977 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 17:11:48.74 ID:???

俺はSEOでいいや

978 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 17:21:52.67 ID:???

じゃ俺はSEXで

979 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 17:25:13.61 ID:???

CTU　アルメイダ

980 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 18:11:07.10 ID:???

ＣＭＯ＝カーネギーメロンおいしい

981 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 20:11:16.99 ID:???

おれはPLOで

982 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 20:32:09.36 ID:???

おまえらはＤＱＮだろうが

983 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 21:08:14.65 ID:???

おいらはDDTでいいやぁ・・・

984 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 21:29:27.30 ID:???

HSA（Home Security Attendant）

985 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 21:31:13.37 ID:???

http://www.sharkenergy.jp/
ロゴデザインかっこいい

986 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 21:38:20.64 ID:???

自作自演なの

987 ：Googlevoice 忍法帖【Lv=22,xxxPT】さん：2011/12/17(土) 21:40:13.38 ID:1dAFUEZf

だな(--;)

988 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 21:42:37.80 ID:???

なんだこのダサイふらっしゅはw

989 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 21:56:52.06 ID:???

TVに洗脳されてるんだろ　情報伝達ツールの使い方が我々とは違っている

990 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 21:57:50.93 ID:???

私はGMO

991 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 22:01:12.13 ID:???

ぽっくんはDTばい

992 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 22:16:00.12 ID:???

THE MANZAIみてる

993 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 22:18:21.33 ID:???

次スレ貼っとくな

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の39人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1324089480/

994 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 23:34:48.08 ID:???

ありがとう
１さんだいすき

995 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 23:38:09.29 ID:???

FLASHとサイトデザインは酷いけどロゴは好きだなぁ

996 ：Name_Not_Found：2011/12/17(土) 23:56:29.39 ID:???

ひさびさにカルピス飲んだけどやっぱうまいな

997 ：Name_Not_Found：2011/12/18(日) 00:01:27.74 ID:???

カルピスとかいうと主婦が興奮するからやめれ

998 ：Name_Not_Found：2011/12/18(日) 00:05:32.32 ID:???

ぶどう味だから大丈夫

999 ：Name_Not_Found：2011/12/18(日) 00:12:16.15 ID:???

>>998
邪道だな

1000 ：Name_Not_Found：2011/12/18(日) 00:13:24.44 ID:???

しめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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