WEBデザイナーの集い【パート17】

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1 ：Name_Not_Found：
▼過去スレ
WEBデザイナーの集い
【パート16】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1219516602/
【パート15】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1215208555/
【パート14】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1209195263/l50
【パート13】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1195155372/
【パート12】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1190000636/
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【パート10】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1179559957/
【パート09】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1177347163/

▼関連スレ

SOHOやフリーで細々食え出した奴　36人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1222966704/l50

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　２人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225586337/l50

SOHOやフリーでWEB制作してる奴【総合】 11人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1224839954/l50
2 ：Name_Not_Found：2008/11/06(木) 20:36:18 ID:v73EClqt
2ゲット
3 ：Name_Not_Found：2008/11/06(木) 21:16:05 ID:???
まぁ　乙
4 ：Name_Not_Found：2008/11/06(木) 21:20:10 ID:???
>>996
文盲ですか？
サイトに書いてあったことを書いてるだけだからね

ちなみのそのサイトはヒトミンのサイトだから
文句あるならそっちに言ってくれ
5 ：Name_Not_Found：2008/11/06(木) 21:22:00 ID:???
>>4
（笑）
6 ：Name_Not_Found：2008/11/06(木) 21:32:19 ID:???
ヒトミンが馬鹿にされてると聞いて
7 ：Name_Not_Found：2008/11/06(木) 21:45:18 ID:???
文盲で思い出したけど
前の会社でクラの更新注文メールを何故か読み間違えて
勝手に取り返しのつかない間違った更新してクビにされたスイーツ（笑）がいたな

女ってそういうやつ多いの？
8 ：Name_Not_Found：2008/11/06(木) 21:47:14 ID:5nfkD9e7
>>928
おまえいい加減にしろよな
9 ：Name_Not_Found：2008/11/06(木) 21:54:55 ID:???
>>4
ｗｗｗｗｗｗｗ
10 ：Name_Not_Found：2008/11/06(木) 22:02:33 ID:???
CS4まだ？
11 ：Name_Not_Found：2008/11/06(木) 22:07:44 ID:???
>>7
どんな間違いだったんよ
12 ：Name_Not_Found：2008/11/06(木) 22:15:19 ID:???
取り返しのつかない管理をしている会社が悪い。
13 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 00:38:19 ID:???
CS4のLive View(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
というかやっとって感じかも…ｗ
コーディングしながらリアルタイムでAjaxの動作確認できるのは今更だけど喜ぶべきことなので
14 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 00:42:25 ID:???
一応Adobeをほめておこうｗ
でもCS4なんてこれだけお金取るパッケージならもっと先進的でもいいと思うんだけどね。
たとえばローカルで全ての動作確認ができるCS4専用の簡易的なWebサーバーとAppサーバーとDBをセットでインストールから設定までを行ってくれるとか。
だったらPHPもPerlもPythonもいちいちWebDevやブラウザとにらめっことかなくてものすごく便利なのに…。
15 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 00:44:36 ID:???
早く CS5 出ないかなあ
16 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 01:14:34 ID:???
>>7
男女限らずあるんでない？
で、そういう奴がSOHOに流ると。
17 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 01:48:41 ID:???
自宅用にむりやりCS3買った時
いまさらながら、市場独占ってよくないよなーとかぼんやりと思った。
18 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 02:00:35 ID:???
>>7
こういうレス見ると普通はミスした奴ばかだなって思って終わりだと思うけど、
ほんとは更新作業前のテストサーバーアップ→ディレクターなり上司のチェック→
クライアントへテストサーバ確認依頼→問題なければ本サーバーアップ
といった基本的な流れが確立できてもいない会社がやばいと思う。
19 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 02:08:38 ID:???
>>18
その流れができてない会社には入りたくないよな
20 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 02:27:18 ID:???
僕可愛い２０歳の男の子だけど、
そんな会社だったら不渡手形一枚出して潰してやろうと考えるお。
21 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 02:43:07 ID:???
新聞屋と同じだと思うよね
22 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 08:43:14 ID:U6/Uhppd
最近デジハリに入ってCS3ゲットしたんだがCS4も買う
23 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 08:43:38 ID:???
>>17
その昔、DreamweaverもFlashも安かったもんなあ
24 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 08:57:36 ID:???
ホームページ制作王の、性能や品質に対して、
具体的な批判が書き込まれたことは一度もない。

非標準ソフトを売買するAdobeやIBMが
世界標準に認定されているホームページ制作王への恐れと妬みから工作員を派遣し、
ホームページ制作王の普及を妨害しているのである。

我々は世界の権威であるCOMDEXの決定に従い、
ホームページ制作王のみが今世紀の世界標準であること、
ホームページ制作王が世界標準に認定されたのは性能、品質、ユーザビリティ、拡張性など
全ての分野において優位が認められたからに他ならないということ、
および、ホームページ制作王の標準化なくして我が国のWebが世界から評価される日は
決して訪れないということ、この３点を広く国内に告知している。

AdobeやIBMの工作員による根拠のない批判、
あるいはこれら工作員に洗脳された第三者がまきちらす風評に対し、強く抗議する。

真実は一つ。ホームページ制作王は、世界の権威COMDEXによって、
21世紀の世界標準に認定された、地球上で唯一のアプリケーションなのだ。
25 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 09:34:26 ID:g2RsPue/
CS4は買いなのか？
まだ詳しい機能を見てないけど、Win版が64ビット化するのと、
DreamweaverがWebkitのレンダリングエンジンになって、多少は
CSSやJavascript使った時の表示がマシになるくらいじゃないの？
26 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 10:48:50 ID:???
ioreも出るし近々ＰＣスペックが格段にあがりますね。
そうなるとＷＥＢで表現出来ることが多くなったと、
うつつをぬかす輩が出てくること間違いなし。
そしたら仕事増えるぞー♪ヒャッハッー！♪

orz
27 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 11:23:39 ID:U6/Uhppd
すんドめって言うちょっとエロい漫画なんだけど面白い

webに生かせないかな
28 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 13:21:31 ID:???
>>23
Dreamwerverなんか8と比べては主だった機能は殆ど進化してない気がしてさ
もちろん処理が早くとか、レスポンスよくなったりってのはあるんだろうけど・・・

FlashのAS3.0とか俺とは未来永劫無関係だからワカランｗｗ
29 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 15:15:37 ID:???
明日、納品日なのにマウスが壊れて反応しなくなった。
いちばん近いパソコンショップまで片道3時間。
外付けトラックパッドを繋いでお絵描き中だがこれでは終わりそうもない。
30 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 15:34:42 ID:???
週明けに延ばしてもらうしかないだろ。
それか、パソコンの修理屋を呼べばいいんじゃない？
マウスが壊れたから、新しいの持ってきてくれと。
ちょっとお金はかかるが、往復6時間よりは早いだろう。
31 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 16:03:25 ID:???
便利屋にマウスを買って持って来てくれるように依頼した。
手数料 15,000円。
真夜中に到着予定。
32 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 16:07:14 ID:???
>>29
片道3時間ってすんげー環境んとこに住んでんだね
てか最初っから消耗品の予備必須でね？
33 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 16:08:49 ID:???
予備とか意識しなくても
数年くらいパソコンつかってりゃ
自然に三個くらいころがってるけどな
34 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 16:10:28 ID:???
マウス運んで15000円もらえるのかよ。すごい世の中だな。
35 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 16:12:53 ID:???
すんげー環境ってこともないけど、ただの山小屋です。
予備のマウスはこないだ壊れたんです。




夜中までじたばたやっててもしょうがないからもう仮眠する…。
36 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 16:18:03 ID:???
新宿に事務所がありながら
２つも予備マウス持ってるな。
37 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 16:25:53 ID:???
うちも、マウスとキーボードは新旧合わせて常時予備してる
てか俺さ
半年ぐらいでマウスが壊れる
どんだけ指に力はいってんだよ
38 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 17:05:22 ID:???
たしかに半年くらいで左ボタンにチャタリングが出るようになるな。
もう少し耐久性を上げて欲しい。
39 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 17:41:42 ID:???
俺もファミコンの四角ボタンが返ってこなかったとき、どんだけ指に力はいってんだよって思ったことがあります
40 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 17:53:35 ID:???
便利屋の手数料だけで15000円かぁ。
マウス含めたら18000円ぐらい取られそうだ。
知り合いに頼んで、予備をバイク便で届けてもらった方が安い。
まあ、俺の地元には、バイク便などないが。。。
41 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 17:56:44 ID:???
届くのが、升かマウスパッドでありますように。
42 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 18:02:16 ID:???
しかしよ、ふもとまで往復6時間の山小屋ってWeb仙人だな。
43 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 18:13:59 ID:???
北海道か樹海とみた。
44 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 19:12:50 ID:???
WEB仙人とかかっこよすぎ。俺の童貞あげるよっ
45 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 19:21:46 ID:???
全国どこへでも3時間以内にかけつけます、って宣伝あったけど。
もしかして、とり島か？
46 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 19:40:37 ID:???
>>18
元々そういう確認の体制はあったんだけどね
ある事情でそん時だけ違う体制取ってた
自分がミスしなければ個々完全分業で連帯責任無しっていう体制

まあ対した損害無かったんだけどそいつ自体も上司の1人だったし
そいつは他の上司と元から折り合い悪くてこれがきっかけで辞めた

そんな会社でもアホみたいに待遇良かったんだわｗｗｗ
当時学生アルバイトだった俺にはとても美味しい会社でした
47 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 19:54:31 ID:???
要するにリゾート地の別荘で優雅に仕事ってことか･･･
48 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 20:17:16 ID:???
まぁ出張なら仕方ない額だろうな。

バイク便でも深夜・休日挟みとか何かしら追加料金で結構いくし。
49 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 20:20:38 ID:???
熱海で部屋に温泉ひけるマンション

熱海野中山マンション 98万円 - ひまわり熱海店
ttp://www.himawari.com/atami/m-sale/room/51928.htm

こんなとこでSOHOしたいな・・・
50 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 20:21:47 ID:???
最強は多分ここ・・・

ヴィラ石打　売買物件 - 湯沢のリゾートマンション情報　ひまわり湯沢店
ttp://www.himawari.com/yuzawa/m-sale/room/23611.htm
51 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 20:24:04 ID:???
>>50
ウチの家賃並だな。
52 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 21:15:00 ID:???
リゾートってレベルじゃねぇぞ
53 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 22:08:41 ID:???
>>50
そうか。。。>>29はこういうところに。。。
54 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 22:47:15 ID:???
一瞬家賃かと思ったが、売値なのかｗ
光ファイバーは来てるだろうか？
55 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 23:00:01 ID:???
10万円のマンションって人住めるのかな
56 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 23:11:15 ID:???
正直、10万もらっても要りませんｗ
57 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 23:12:07 ID:???
雪かき必須
下手すりゃ公道までの道も自己責任で雪かきしなきゃならんだろうな
58 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 23:15:12 ID:???
>>51
毎月一部屋買えるな

>>56
だよねｗでも部屋に温泉引けるのはいいかもしれん
98万円で温泉三昧か。熱海なら光使えるかなｗ
ちょっと考えてみた俺ガイル
59 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 23:19:40 ID:???
温泉は最初だけだなー

しかも源泉が貧弱で不安定な場合もあって、数年後止まったら
期待していただけ空しくなる(保証はされないので)

まぁ日本の場合だと、深さは兎も角、何処掘ってもお湯は出るはず。
(無論、埋め立て地は除く)
60 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 23:29:16 ID:U6/Uhppd
職場に可愛い子がいないね(´・ω・｀)
61 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 23:37:36 ID:???
デジハリに入っといて職場ってどういうことよ
62 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 23:39:01 ID:???
そんなド田舎に引きこもったら、ますます出会いがなくなる
63 ：Name_Not_Found：2008/11/07(金) 23:40:01 ID:???
ライブチャットとか出会いサイトで。
64 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 04:01:46 ID:???
あー、やっと眠れる。
65 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 07:29:10 ID:???
将来は>>50のようなド田舎SOHOが理想だな。
おもいっきり山の中で庭には家庭農園とヤギ。
光ファイバー装備でライブチャットで東京の会議にもリアルタイムで出席。
66 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 09:32:55 ID:???
都心で生まれた俺には無理。
電車が１０分以上来ないと、人身事故か？と不安になるよ。
67 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 09:40:11 ID:???
インターネットが普及しだした10年ほどまえに電子メールとテレビ電話で
もう会社に行く必要がなくなるとか雑誌に書いてあったりしたけどな。
結局、満員電車で都心に通勤するのは変わっていない。

技術がいくら進歩しても日本は所詮、村社会。
68 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 09:50:23 ID:???
>>67
そりゃ、アメリカも一緒だろ。
Googleだって巨大なキャンパス持ってるし。

そういえば、広大な原野で「ここでショップを始めよう」みたいなIBMのCMが
あったなあ。あれはどうなったんだろうｗ
69 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 11:23:31 ID:???
株とかで儲けてるとしたら俺だったら>>50みたいなところでネオニートとして生きるね
でもSOHOで適度に打ち合わせがあって・・・っていうとやはり都心を離れられない
IT関連はどうあがいても東京に一極集中だからね
でも将来>>68じゃないけど田舎で彼女とネットショップなんて憧れるなあ
70 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 11:56:22 ID:???
ネットのおかげで会社に行ってないよ俺は
71 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 12:13:10 ID:???
「田舎でネットショップ」の夢はかなうかも知れないけど
田舎までついてくる女は、そうそういない。
72 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 12:53:33 ID:???
社会に疲弊してクタクタになった♀ならいける
73 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 12:54:20 ID:???
実家が田舎ならよかった
74 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 12:57:17 ID:???
田舎生まれの俺は勝ち組。
正直東京生まれの人とか可哀想に思うよ。
75 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 14:39:49 ID:???
Webデザイナーの休日。




…休みの日まで会社のブログ更新してる俺。。。
76 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 14:44:07 ID:???
>>75
仕事があるだけいいじゃないか。
77 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 15:28:08 ID:???
WEBディレの今日の出来事。

朝9時から一人エッチ三昧・・・
そして今から休日出勤。。。夜はキャバ嬢と朝までデート。
人として生きて行きたいです。。。
78 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 15:31:36 ID:???
>>77
休日出勤以外は、おまいがじぶんでやってることじゃないかｗ
79 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 15:35:47 ID:???
休日出勤も自分で勝手にやってるだけだったりして
80 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 15:43:31 ID:???
キャバ嬢と朝までデートするのに、一人エッチしちゃだめだろ。
おまいは、猿として生きろ！
81 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 17:12:40 ID:IqcPpcl+
これだから糞デザインしか出来ないんだよ。

出世は無理諦めろ
82 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 17:14:36 ID:IqcPpcl+
と自分にいつも言っています

すみません(´･ω･｀)
83 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 17:41:00 ID:???
>>82
君の変わりはいくらでもいる。
辞めてもいいよ。
84 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 17:41:51 ID:???
そんなこと言うなよ。お前ら友達だろ。
85 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 18:15:35 ID:QlUQ37cA
すごいサイトだよ
中古ＰＣソフトで検索して
「中古PCソフト」
最新ビジネスソフトが・・・
あと払いでとても安心して買えました。
86 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 18:16:27 ID:IqcPpcl+
>>83
WEBデザイナーなんて恥ずかしくて出来ません(´･ω･｀)
87 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 18:17:40 ID:IqcPpcl+
所詮サラリーマンなんですからWEBデザイナーは(^ω^)

サラリーマンにはなろうとも思いませんｶｯｶｯｶ
88 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 18:18:45 ID:???
勝手に友達にするなよJK
89 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 18:23:58 ID:IqcPpcl+
レベルが低い輩が多いな
90 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 20:47:28 ID:???
自己紹介乙
91 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 22:34:31 ID:???
サラリーマンをなめんじゃねー！！！

って、建設屋のサラリーマンがヤクザ相手に奮闘してました。
92 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 22:41:10 ID:???
金太郎か
93 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 22:52:44 ID:???
サラリーマンは同じ失敗を繰り返さない
94 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 22:54:04 ID:???
ココの住人も東京多いんだろうな
95 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 23:07:29 ID:???
ニートですがなにか
96 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 23:12:50 ID:???
藤子不二雄の作品でしりとりです！「うなぎいぬ！」
97 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 23:21:07 ID:???
>>96
うなぎ犬は、バカ塚だよ。
98 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 23:23:59 ID:???
いきなり糸冬　ｗ
99 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 23:54:37 ID:???
パーマン
100 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 00:05:21 ID:???
黒木香
101 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 00:11:20 ID:ueodWsUJ
http://online.dhw.co.jp/tv/practice/index.html
水谷が出てる。
102 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 00:55:54 ID:???
Webってシェアしてなんぼだと思う
103 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 01:05:48 ID:???
そうですよねー。シェアですよねー
104 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 09:58:00 ID:???
水谷っていうから、水谷ケイかと期待してしまった。。。
105 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 10:32:48 ID:???
>>35
山小屋でweb制作の仕事してるの？
106 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 11:52:29 ID:???
ニットキャップ被って、パイプくわえて
暖炉を灯りに制作してるよ。
107 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 11:59:55 ID:???
ヤギも飼ってて、ベッドは自作。
108 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 12:11:49 ID:???
暖炉であぶったチーズを乗せた黒パンがお昼ご飯。
109 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 12:43:19 ID:???
紙に手書きでコーディング。
空を見上げて脳でメール送受信。
110 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 13:19:05 ID:MbDSeUbc
朝起きたらハムスターがいない
111 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 13:37:09 ID:???
よくあること
112 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 14:12:40 ID:???
そのうち、いろんなとこで見かけるようになる。
113 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 14:15:08 ID:???
山小屋の人が持っていったんだよ。
114 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 14:27:23 ID:???
仕事はペンションのHP保守
1ヶ月のうち1日しか仕事してない
115 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 14:33:32 ID:???
なんか背中がはむはむする
116 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 14:36:20 ID:???
朝起きたら彼氏がいない
117 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 14:56:26 ID:???
貴重品もなくなってる
118 ：116：2008/11/09(日) 15:12:21 ID:???
コンビニでご飯買って戻ってきました♪
いつまでも寝ててごめんなたい　＞＜
119 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 15:17:52 ID:???
>>118
しかし、彼女は現実に存在しないのであった・・・


.fin
120 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 15:49:45 ID:MbDSeUbc
よく見たら綿の中にいました(^ω^)
121 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 23:51:59 ID:???
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
122 ：Name_Not_Found：2008/11/09(日) 23:58:42 ID:???
光る手を持つコーダー
123 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 00:05:36 ID:???
企業数が少なくなるからWebも廃れるなぁー
124 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 00:07:55 ID:Gojdg6Vc
この業界は就職きつくなりますか・・・？
125 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 00:10:47 ID:???
この業界も、だよ

年明けたら日本中冷凍庫状態
それと不況の定義ってのがあってね
まず真っ先に着られるのが広告関連費
126 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 00:39:53 ID:???
広告費をケチるとだな
売れない商品を扱ってる企業は淘汰されるのだよ
127 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 01:03:38 ID:???
これは月収１０万円代に乗った予感・・・
128 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 01:26:27 ID:???
>>127
月収10万円超えおめでとう！！！
129 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 01:59:49 ID:???
>>128
まったく面白くないんだが。
130 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 02:19:42 ID:jc4l9XMu
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ

WEBデザイナーなんて
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ
131 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 02:29:27 ID:???
Flash作ってる奴はまだデザイナーだけど
HTML、CSSコーディングを主にしてる奴はもうデザイナーと言うのは恥ずかしいかもな
132 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 02:40:28 ID:???
そもそもそれはコーダーと言ってだな・・・別名、給料取りと言う。
ＷＥＢデザイナーは最低限、
html/css/javascript/actionscript/php/デザイン/簿記/コミュ/テレキネシス/エスパー
ゲイ/レズ/お酒飲める/健康的（性的な意味で）
が必要。
133 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 03:14:19 ID:???
広告税が導入されたらどーんとウェブの仕事が減るかもね。
http://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm
134 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 03:34:20 ID:???
やっぱ海外に逃げるか・・・ＷＥＢなら世界各国共通だしな。
５年以内に脱出しようっと・・・
135 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 04:21:36 ID:wZS8q6vn
広告税はやばいだろ
web今でもやばいのに
136 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 04:23:46 ID:???
日本自体がヤバいから
137 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 04:30:38 ID:???
まー、ウェブ業界の下のほうの人を何パーセントかを切り捨てても
それで日本が良くなるならいいや。
138 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 08:25:43 ID:???
切ったところで良くなるわけねーだろうが
139 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 10:51:48 ID:???
なぜ
140 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 11:05:20 ID:???
食えない奴らがもっと適した仕事に転職したほうが総生産に貢献できるようになるよ。
141 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 12:25:26 ID:???
そもそも広告税なんて出来たら大手広告代理店以外全部吹き飛ぶ可能性がある。
何パーセント切るとかそういうレベルでは済まないんだよ。
142 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 12:30:03 ID:???
全部吹き飛ぶ可能性？なんで？
143 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 12:34:33 ID:???
なんとなく。
144 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 12:51:06 ID:???
「交際費は課税されるんだから、広告費も・・・」って強引だな。

いかに税金を巻き上げるかじゃなく、いかに税金を使うかだろ。死ね。
145 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 12:53:16 ID:???
悲観的なことを書き込む人はね
今がギリギリだから、脱出組を増やし
新規参入を阻止したいのさ。

本当にやばかったら真っ先に逃げてるだろ。
146 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 12:53:50 ID:???
>>142
景気が冷え込んでる中で広告料出せるところなんて多くないだろうが。
”安かろう悪かろう”にむざむざ金出すクラなんていない。

ＷＥＢなんてＴＶ広告と違ってごくごく小数しか見ないんだから無くても良いと思う人間も少なくないだろうしな。
147 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 12:54:59 ID:???
広告費で成り立ってる電博とテレビ局、新聞社が結託して、大キャンペーンを
はるから、心配しなくても大丈夫だよ。
仮にそうなったとしても、売上比率等で課税対象を絞るだろう。
なんにしても、俺らとは無縁の世界で決着するさ。
148 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 12:57:43 ID:???
>>145
悲観的ではあるが、現実になる可能性がある。
新規参入を阻止するとかそういうのではない。
149 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 13:00:07 ID:???
ナベツネが許しませんってか
150 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 13:06:08 ID:???
>>148
可能性ってｗ
ばっかじゃねーのｗ
151 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 13:06:41 ID:???
>>150
馬鹿っていうなアホ！
152 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 13:07:37 ID:???
テレビや新聞にかけてた広告費をウェブにまわすようになるって可能性は。
153 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 13:38:22 ID:???
>>152
最近テレビのスポンサーがしょぼくなってるのは、目に見えてわかるだろ。
広告税なんてなくても、企業は広告に無駄な金をかけなくなっている。
154 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 13:44:01 ID:???
無駄な金掛けなくても別にいいよ。
155 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 14:15:38 ID:???
無駄に金をかけるからこそ広告業が成り立っているんだ（いたんだ）
156 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 14:22:45 ID:???
自分の仕事にプライドもてないのなら、さっさと転職しなよ。
2ch内評論家なんてどう？
157 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 14:23:57 ID:???
金でーへんやん
158 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 14:30:21 ID:???
>>152-155
おいおい広告に対してｽｹﾞｰ意識だな

広告代理店は不況になると真っ先に予算を削除される
マス広告＝ラ・テ・新聞・雑誌・web、印刷＝チラシ・ポスター、販促＝イベント、POP等
これはバブル崩壊時に散々煮え湯を飲まされた経験がある
ちなみに俺は元電通のプランナー
159 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 14:32:51 ID:wZS8q6vn
広告税なんかできたら転職だな
中小の制作会社が生き残れるとは思えん
160 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 14:41:57 ID:???
じゃあ僕は生き残る
161 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 14:45:09 ID:???
潰れる企業はとっとと潰れたほうがいいんだよ。
死に体でリソースかかえてるほうが不健全だ。
162 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 14:47:10 ID:???
転職しようにも転職先を見つけられない件について

童貞でも売ろうかなっ
163 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 15:02:26 ID:???
>>158
広告屋は、自分らの仕事の半分以上が、かけたお金に見合った効果を生んでいないことを知っておくべきだ。
164 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 15:04:55 ID:???
セオドア・レビット？
165 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 15:05:08 ID:???
>>163
それなんてブーメラン？
166 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 15:06:55 ID:???
>>158
電通クビになって、こんなところで何やってるんですか？
167 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 15:10:36 ID:???
博報堂へ行く準備ですよ。
168 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 15:51:42 ID:???
スレ質が落ちるのと比例してスレ数が伸びているな。
169 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 16:25:40 ID:???
>>168
そういうのを反比例というのですよ。
170 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 16:28:46 ID:???
>>167
あそこはいいですよ。
社員の不祥事も隠蔽してくれますからね。
睡眠薬レイプ事件もマスコミに圧力をか…

おや、お客さんのようだ…。こんな田舎に
171 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 16:30:21 ID:???
こんなところで鮫島の真相にかするなよ
172 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 17:14:31 ID:???
この仕事、もう覚えることだらけで疲れたよ。いつまでたっても出来るようになったって気がしない。
総務とか毎日おなじことの繰り返しでお金もらえている奴らがうらやましいよ。
173 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 17:33:15 ID:???
市役所の窓口職員とか。
174 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 17:36:51 ID:???
ニューバージョンきますたｗ
ttp://img.ads.mixi.jp/img/banner/2008/11/pc1110k-d02e30fcb0a518a65cd4cae0792165845b0ae09e.gif
175 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 17:41:33 ID:???
>>172は、単純作業な仕事に転職したらしたでまた嘆くな。
176 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 18:11:29 ID:???
>>172
工場にでも勤務してろ
177 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 18:31:05 ID:???
>>172
君の代わりはいくらでもいる。
辞めてもらってもかまわない。

って社長がいってました。
178 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 18:32:02 ID:???
それ俺も言われた！
179 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 18:40:10 ID:wZS8q6vn
それ俺の上司言ってた
「こんな奴に頼まなくてもフリーは腐るほど集まるから」
俺らより外注のフリーによく言ってたな
180 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 18:48:36 ID:???
フリーは縛られないから、品質や業務に対するベクトルが
社内スタッフが結構違ってくるからねぇ

言い方は酷い部分があるけど、実際問題として社長や上司が
言うのは正しい部分もある。。。
181 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 18:51:24 ID:???
>>180
日本語でおｋ？
182 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 18:52:58 ID:???
フリーだからこそしっかりした仕事をしないと切られるって思いがあるでしょ
183 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 18:56:38 ID:???
あるある
184 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 18:56:59 ID:???
あるあるあるね
185 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 19:00:44 ID:???
究極超人あーる
186 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 19:46:38 ID:???
フリーだからこそ案件を丸投げできる・・・
187 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 20:30:22 ID:???
>>146
俺は逆にテレビをほとんど見ないが
せいぜいニュースステーションとWBS、タモリ倶楽部を見るくらい。
多分、ポータルサイトやニュースサイトのバナー広告の方を遥かに見てる。

首都圏の30代以下だと、俺みたいな人間が数パーセントくらいいるだろうね。
188 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 20:52:08 ID:???
そりゃパソコンの普及率が上がればＷＥＢ業界も廃れずにすむ。
けど今はテレビの普及台数の方が上でパナイから。テレビ広告に広告費かけるでしょう。
ｊｋ
189 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 20:56:11 ID:???
アダルトは例外な。
190 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:04:17 ID:???
TVは金の割りに広告効果が出ない傾向が出てるからな
どっちもどっちなんだけど

ただTVと比べてWebの方が割安で済む場合もある
191 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:13:43 ID:???
５０へぇ
192 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:15:54 ID:???
>>187
偏ってるなｗ
193 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:19:51 ID:???
>>187
あなたはＷＥＢ制作に携わる人でしょう？だったらそれは普通のことなんだよ？
わかっただよ？
194 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:21:37 ID:???
そもそもTVCM打ちまくるような企業がクライアントなのかい？

低予算で「なんとかこれで、携帯サイトとかで効果でませんかねぇ…」
みたいなクライアントばっかりなのでは。
195 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:33:44 ID:???
なんかこのスレ、素人か3流がまじってるな
196 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:34:38 ID:???
>>194
・・・
197 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:44:50 ID:???
webデザスレにプロか一流がいたりする？
198 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:46:26 ID:???
ここはなんちゃってSOHOとニートのスレだよ
199 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:50:09 ID:???
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3894437/
200 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:52:55 ID:cw3Dwbwu
>>197
はい、いますよ
201 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 21:56:40 ID:???
あぁ、俺も一応プロだな。
北極と南極の案件しか受け付けてないけど。
202 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 22:03:40 ID:???
>>199
テレビはこのまま広告費が減少し、番組の質はさらに下がり衰退していくな。

今日なにげなくテレビつけたら、ツチノコ探しの番組やっててさ。
テレビ終わったなと思ったよ。なんでいきなりツチノコ探しなんて見させられなきゃ
ならないんだよって。ネットで好きなものしか見ないことに慣れるとテレビの
空気の読めなささにすごい違和感がある。いままでよくこんなもの見てたなって思ったよ。
203 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 22:25:08 ID:???
TVは局が番組作れなくなって下請けに丸投げ
下請けは余裕ないし、企画案採用されないとまずいから安易な方向に逃げようとする
原作が漫画の作品多いだろ？
あれは原作作るの大変だから怠けてるんだぜ
おまけに国内番組だけでなく海外の番組やネットととも争うようになってきてる

TVの時代は終わりつつある
だからといってWebの時代がはじまるわけでもないけどな

TV一辺倒の時代が終わってユーザが自分のスタイルにあったものを選択するだけ
204 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 22:29:17 ID:???
どうでも良いがな。
205 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 22:30:17 ID:???
どうでもいくない！
206 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 22:35:06 ID:???
>>203
俺が子供の頃は、民放のドラマも半年とか1年というスパンでやってた。
が、バブルの頃から、四半期サイクルになってしまって、俺的に面白いと
感じるドラマが無くなった。
そのころから、テレビがつまらなくなった気がするよ。

今なんて、ゴールデンはクイズものばかりでしょ。
あれが変だと思わないのは、テレビ局の連中だけじゃないのかねｗ
207 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 22:38:19 ID:???
まぁ簡単に言えば
不景気だから広告費全体の売り上げが減るのは確実

企業が新卒内定取消する事態が出始めてるぐらいだから影響はまず出てきている

それにはTVも紙もラジオもWebも関係ない
どの媒体がどんだけ減るかははっきりとは分からん

不景気の影響を間違いなくもろに受けるのはSOHOやフリーの奴
なんとなくって感じで仕事貰えてた奴は量が減る
企業内にいる奴はまだ微妙にマシ

自信ない奴は副業なり転職なり準備しとけ
208 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 22:57:12 ID:???
うん、わかった
209 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 22:59:03 ID:???
副業でＷＥＢクリエイター。
本業で殺し屋な俺には不況なんて関係ねぇー。
210 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 23:21:06 ID:???
たしかに、競合コンペで他の会社に負けそうになったときに、
そこのディレクターとかを殺しておけば勝ち残れるかもな。
211 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 23:25:47 ID:???
Web仙人なりてぇー
212 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 23:33:33 ID:???
web仙人になるとかめはめ波使えるようになりますか？
213 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 00:06:38 ID:lhIkA3hC
ウェブ制作会社を起業します＝実況中継
ホームレスから社長への転身。HTML手打でしか
顧客を満足させられない。

>普段ツールに頼ってばかりいるプロのWebデザイナーには
>こんな芸当は無理でしょうね。（＾＾

ttp://jbbs.livedoor.jp/news/4524/　管理人の個人サイト
ttp://www.it-signals.com/　管理人のHTML開設サイト
214 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 01:11:51 ID:EqdRkfwg
俺は投資で毎月数百万〜稼いでるからWEBの給料安くてもなんとも思わんよ。
215 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 01:44:27 ID:7cFw+jw2
>>207

今のフリーらには
単価爆下げしてるよ
よそも時間の問題じゃないか
上司、机横だから
電話が聞こえる

上司はフリーに仕事振るとき強気だわ
それでも受ける人いるから驚く
「まだまだ下げれる、ははは」言ってたな
216 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 01:46:47 ID:???
ではこのスレで手ほどきを
217 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 02:13:30 ID:???
しかし、俺は下げない。
218 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 10:35:21 ID:???
>>215
うちはフリーに仕事ふらない
フリーに仕事ふるのはうちからの下請け以下からだろうな

最近制作会社の質が下がってきている感がある
219 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 11:07:21 ID:???
薄利多売が多くなってきて品質を落とさざる得ない…！
220 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 11:20:44 ID:EqdRkfwg
なんかサイト作るの飽きてきた

目が悪くなるし
221 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 11:23:42 ID:???
飽きてもサイト以外出来る事ないしなぁ

事務職ならともかく、、。
222 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 11:30:08 ID:???

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223 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 11:59:57 ID:EqdRkfwg
サイトしか出来ないってのもなんかあれだな

サイトしか出来ないって…
224 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 12:41:58 ID:???
サイトーーーーー！
そいつを寄越せーーーーー！
225 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 12:46:21 ID:???
チラシ制作以外に何をすれば良いですか！
226 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 12:52:23 ID:???
手書きのPOP作って
東急ハンズに売り込みに行く
227 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 12:53:25 ID:???
ご近所にチラシまこうと思って外注に制作の見積り依頼したら
そんなものも自分で作れないんですか、プ
みたいなこと言われて怒った。
228 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 13:06:03 ID:EqdRkfwg
webデザイナーって給料どのくらい？
229 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 13:07:35 ID:???
ピンキリ。
230 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 13:08:26 ID:???
>>227
そんなことも出来ないんですか？
可愛いでつね
231 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 13:12:59 ID:???
俺はダメだな　他人の作った制作物なんて
たいていのやつは無神経に作ってるから
感覚的に許せない
1pxにこだわれよ
232 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 13:20:01 ID:???
>>231
お前みたいなバカが紙媒体や OS の UI と同じ理屈で無茶を言うために
死にそうな目にあってる人間がいることを知れ

そもそも 1px にこだわる理由って何よ？
リキッドレイアウトにもできないガチガチの糞デザインを「組め」と
言われる身にもなってくれ

WWW の大前提は情報が伝わるかどうかであって、
1px にこだわるようなデザインは本質的じゃないし、意味がない

もしそんな無茶を言うのであれば、十分な金とスケジュールさえくれれば
いくらでもやってやるよ
233 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 13:34:04 ID:???
チラシ作るって話で1pxって・・・
それに噛みつくのもどうかと・・・
234 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 13:38:23 ID:???
>>232
用は、おまいが未熟ってだけじゃね
2chで馬鹿っぷり豪快に曝しちゃってなにやってんだよ
235 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 14:34:56 ID:EqdRkfwg
次元の低い事で争うな(ヾﾉ･ω･`)

ヨハネスブルグに送るぞ
236 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 14:44:08 ID:???
無造作に配置されてるように見えても
色んなこと気にして配置されてるもんだからな。
コーディングされた結果、ズレまくってたら困るよね。
勿論デザインする側もコーディングの手間を考えて無茶なデザインをしないようにするべき。

ってことでしょ>>232
1pxlのこだわりは大事だと思うよ。
グローバルナビゲーションが途中の一つだけ1pxlズレてたらメチャクチャ不細工だからな。

大抵は打合せで解決するし、さほど問題でも無いと思うけど。
237 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 14:44:32 ID:???
明らかに自分より腕のいい人が作ったものなら許せる。

あたりまえか。
238 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 14:59:43 ID:???
おいお前ら、
このスレ、web制作板で一番勢いが高いぞ、
少し自重しないとどんどん変な（俺みたいな）のがあつまってくるぜ！
239 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 16:32:58 ID:???
>>238
君の代わりはいくらちゃん
辞めてもらってもかまわない
240 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 16:49:43 ID:???
先生！SEO会社でスパムサイト作るのに飽き飽きしてきました！
FA宣言します！
241 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 18:05:14 ID:???
>>240
詳しく
242 ：240：2008/11/11(火) 18:10:32 ID:???
>>241
合体経験...7人

B....88
W...60
H...90

好き...駅弁
嫌い...バック

変わった場所...新幹線

ニャハ☆
243 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 19:45:24 ID:???
全然SEO関係ないじゃん。ないじゃん。じゃん。
244 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 19:50:56 ID:???
先生！SE●会社でアダルトサイト作るのに飽き飽きしてきました！
FA●宣言します！
245 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 19:55:34 ID:???
最高につまらん
246 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 19:55:59 ID:???
男って本当に救いようないなｗ
247 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:05:40 ID:???
なんかネタないのか？
たとえば新卒で入ってきた奴が早々うつ病になったとか。
248 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:10:29 ID:???
新卒で入ってきた奴が早々メガネになった
249 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:12:12 ID:???
新卒で入ってきた奴が早々ｵﾚの息子をしゃぶってる
250 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:14:04 ID:???
新卒が１１月まで頑張れば早々ではあるまい。
251 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:14:34 ID:???
>>248
それは普通
>>249
男同士ですね。わかります。
252 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:44:52 ID:???
新卒で入ってきたヤツが俺より年上だった事実が発覚した
253 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:48:29 ID:???
社員（２５才）
新卒社員（４０才）
254 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:49:49 ID:EqdRkfwg
企画書無しにサイト作ったらどうなる？
255 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:54:10 ID:???
普通。
256 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:55:02 ID:???
企画書はクライアントが作るもんだろ本来
企画まで丸投げしてくる奴多いけれど
257 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:57:43 ID:???
企画丸投げしといて文句いうなよ！！！！
258 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 20:59:22 ID:???
企画丸投げされてる奴は代理店じゃないのに
そんな扱いされてる事をチャンスにするか愚痴るかどっちかだな
259 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 21:04:47 ID:???
ふつうに企画料とるけど
260 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 21:05:40 ID:???
WEBって大学生でもバイトできる？
261 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 21:17:45 ID:???
まぁ毎日９時から２０時まで会社内で作業出来るのであればいけるんじゃないか？
9:00　〜　20:00 ＷＥＢ素材作成。上司からおｋ出るまで帰れない。
こんな素材使えるわけねーべや！って言われる
　　　　↓
泣きながらＰＣとにらめっこ。
　　　　　↓
上司に提出するが、辞めちまえ！！と言われる。
　　　　↓
おしっこちびりながらまたＰＣとにらめっこ。
　　　　　↓
ここから先は人にもよる
262 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 21:43:10 ID:???
>>261
マジでそんなんか
でも素材がOK出ないって、じゃあなんで採用したっていうｗ
出来れば全部1人でやらしてもらえるような
>>46の会社とかに入りたいんだがｗ
263 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 21:44:25 ID:???
大学生をバイトで雇うような制作会社に何を期待するの？って感じだな
世間の厳しさを感じるにはちょうどいいかもしれんが
264 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 21:48:34 ID:???
たしかに・・・。
265 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 21:54:39 ID:???
>>262
なんで採用した!?ときましたか。
ルーキーは誰も採用しなくなるな。
266 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 22:09:25 ID:???
何とか通信に数年前いたときは
エロサイトをみてるだけで時給1500円もらってた人いたよ
その後色々問題になった会社だけどね
俺はアフィサイト作りまくってエロなんて眼中なかったけど
今はそんなフリーダムな会社ないんじゃないのかな
267 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 22:35:58 ID:???
ほんとここんとこの勢いはすごいな
268 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 22:41:29 ID:???
アダルトサイト作ってる会社のケツ持ちって山口組？
269 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 23:06:12 ID:???
>>262
>>46だけど昔の話だし今は普通のデカイ会社になって
滅多な奴じゃないと入れんくなってる
なんで俺が当時色々やらさせてもらったのかは
その会社はまだ小さくて開業初期だったから

つーことで小さいか、立ち上げたばっかりの会社狙えばいいかと
270 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 23:11:06 ID:???
>>268
前にアダルトサイト制作で働いてた人のスレ見たけど
その会社は実は某有名健全IT会社っていうオチだった
271 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 23:27:11 ID:???
健全？ヤフー・ライブドアとか？
272 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 23:43:15 ID:???
そうｗ
やるお系のスレだった
どこまで実話か知らないけど面白かった
273 ：Name_Not_Found：2008/11/11(火) 23:58:07 ID:???
ラブホの建設資金提供者（裏オーナー）に医者が多いのと似てるな

偉い奴は好色が多いので　金があればエロ経営者にもなる。

まあ、エロは儲かるって事でもある。
274 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 00:16:27 ID:???
こっちが、恥ずかしくなってくる
可哀想なぐらいの知ったかヤロー

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3487572.html
275 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 01:21:06 ID:???
そもそもラブホの創始者が誰だか分かってるのか？
276 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 02:10:29 ID:???
>>274
お子ちゃまには　この手の話は　恥ずかしいよな
277 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 02:11:53 ID:oJqFXiCk
ラブホ流行ってる所は儲かるよ
ラブホに大人のおもちゃ玩具納入する会社で働いてたら
二代目オーナーに色々連れていってもらった

キャバクラ、高級風俗
やっぱアダルトだった
計200万は軽く払ってたんじゃないかな
278 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 02:33:56 ID:???
>>275
知らんけど誰よ？知ったか君。

知って得する事はひとつも無いが・・・

>>277
WEB屋には縁が無さそうだな・・・
279 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 02:37:20 ID:oJqFXiCk
>>278

プライド一人前の君よりかは良いサイト作れるよ
280 ：278：2008/11/12(水) 02:41:15 ID:???
>>279
WEB屋ではそんな美味しい事は無いな」と書いた意味なんだが
281 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 03:11:17 ID:???
日本語不自由な人に関わっちゃ駄目ってわかめちゃんが言ってたよ
282 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 04:29:51 ID:???
理解力が　タラちゃん
283 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 10:55:07 ID:???
どうしようもないWEB屋がいますね
284 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 11:26:22 ID:???
asahi.com（朝日新聞社）：楽曲無断配信の幇助容疑、サーバー管理会社の役員を逮捕 - 関西ニュース一般
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200811110105.html
285 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 13:20:28 ID:???
Shift-Jisで作った英文ページって、国外にいる外国人が読めますかね？
286 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 13:26:33 ID:???
Shift_JIS でもなんでも英文ページなら読めるでしょ。
287 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 13:32:48 ID:???
それよりもShift-JISで作ったことによりうっかり入ってしまう
全角スペースや全角記号が文字化けするほうが問題。
288 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 13:53:42 ID:???
1. Shift-Jis
2. Shift_JIS
3. Shift-JIS
289 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 13:58:16 ID:???
sjis
ShifJis
290 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 14:05:48 ID:???
JIS規格
291 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 14:20:53 ID:???
4.Su-Jine
292 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 16:19:19 ID:???
この季節は寒さで細かい操作が出来ないな。イラレのアンカーポイントがつかめなくイライラしてきたよ。
293 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 16:23:07 ID:???
>>292
ttp://www.thanko.jp/hotmouse2/
294 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 16:27:13 ID:???
>>292
おちんちん掴むんだお！！
そしたらあったまるお！
295 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 16:46:12 ID:???
>>293

こんな商品あったんだ、、。
296 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 17:10:14 ID:???
>>294
離したらまた冷えるお
297 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 17:29:07 ID:???
>>288
おま小文字使えって
298 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 17:43:56 ID:???
>>293
ここで紹介されてるPCって左利き用？
マウスが左側についてるね。
両手暖めるには、暖かいキーボードも下さい。
299 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 18:04:02 ID:???
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3305580/
300 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 18:04:46 ID:???
暖房使った方が効率よくね？
もしくはPCの排気を手元に引っ張ってこい。
301 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 18:05:31 ID:???
電磁波すごそう
302 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 18:36:28 ID:???
>>301
びんびんくるよ。
303 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 18:54:19 ID:???
最近どうも３Ｚａのほうがメッキリ弱くなってたんですが
コイツのおかげで・・・女房も喜び家庭円満です。あいがとうございます。

　　　東京都在住　Webディレクター　42歳　KM
304 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 19:21:16 ID:???
>>303
き
も
ち
わ
る
い。やめれ
305 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 21:45:46 ID:???
42歳でただのWebディレなんてどんだけ仕事できないんだよって思うな
306 ：Name_Not_Found：2008/11/12(水) 23:00:54 ID:???
ただじゃないディレかもしれないのにねー
307 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 00:14:27 ID:???
>>292
暖房くらい付けろよって話だよな
308 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 00:26:10 ID:???
俺は今23だが自分が42までやれてるとはとても思えない・・
309 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 00:30:56 ID:???
大丈夫大丈夫！あはははは！
310 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 01:00:04 ID:???
10年もやってたらベテラン
20年もしてたら生き字引
311 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 01:27:02 ID:???
ディレクターって疲れそう。
対人関係で。
312 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 02:03:47 ID:???
まともな会社なら対人はそんな苦労しない
313 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 02:12:08 ID:???
まともな会社でも、クライアント(新規案件)を選べない、
という状況はある…
314 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 14:46:48 ID:1K0FBp6t
>>308

それはそうだな。
ディレならまだいいが、デザで40代まで続けたら精神が崩壊するのは見えているから俺も((((゜д゜;))))。
315 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 15:15:06 ID:???
みんなずいぶん過酷な環境で働いてるんだなｗ

俺は出来れば（その時まで需要があるかとか能力があるかは別として）、年取って役職になっても
実際の制作も続けたいと思う。作るのって楽しくないか？
316 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 15:35:38 ID:???
のびのびと制作出来れば理想的だなぁ

予算がカツカツでない、
スタッフも沢山いる、
クライアントと充分折衝できる、
素材集に頼り切りにならない、
新しい取り組みにも積極的、

…



ふぅ。
317 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 15:42:36 ID:???
自分で作れば？
318 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 16:07:15 ID:???
>>316
独立すれば？
319 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 16:49:30 ID:???
探すのも、自分で作るのも難しいな。
その中の２つくらいに妥協すれば、何社かはあるぞ。
320 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 18:12:00 ID:???
全部妥協したら？
321 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 18:24:46 ID:???
それは敗北を意味する。
322 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 18:37:40 ID:???
働かなきゃ良いじゃん。
323 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 18:42:11 ID:???
＞予算がカツカツでない、
＞スタッフも沢山いる、
これおかしいねぇ。予算出るところはスタッフ少ないし、逆もあるよねぇ。
＞新しい取り組みにも積極的、
これはどうなのかな。費用対効果の問題になるよねー
＞素材集に頼り切りにならない、
おそとに出て写真でも撮って来い。
324 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 19:36:58 ID:???
自前でチマチマ写真撮影してオリジナル素材集作るのは楽しいね。
とはいえ、何でもかんでも自分で完結させることはできないし、
俺は喜んで素材集使うけどなぁ。
325 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 20:22:21 ID:???
クリエイティブ！！！！！！！！！！！！
326 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 20:57:52 ID:???
Webデザイナーなんて辞めてやる！って社長が言ってました
327 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 21:06:57 ID:???
社長がかよ
328 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 22:07:25 ID:???
>>326

正）Webデザイナーなんて辞めさせてやる！って社長が言ってました
329 ：Name_Not_Found：2008/11/13(木) 22:32:52 ID:???
最低な社長だ
330 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 01:35:31 ID:???
泊まり込み記念パピコ
331 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 01:37:27 ID:???
けど泊まり込んでサイト制作しても、はかどらないよねぇ。
332 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 02:07:26 ID:???
>>316
写真の素材集は無いと困る
カメラマンを世界中に派遣するわけにいかないし。
ここで言ってる素材集ってまさかイラスト系？
333 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 02:13:55 ID:???
イラスト系の素材集なんて使われたら困る
風景は別にいいが
334 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 02:48:25 ID:???
まぁなんだ
Webイメージってのは、80％は写真素材によるからな
335 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 12:54:14 ID:???
残り２０パーセコンドは文字です。
336 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 13:03:29 ID:???
>>323
みたいな口調の奴が実際にいると
気持ち悪くてしょうがない。

というか居るんだが、社内に
337 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 16:03:51 ID:cy91Ds3e
デジハリで今WEBの作品作ってるんだが難しすぎて泣きそう(*´･ω･｀*)
338 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 16:34:18 ID:???
>>337
どんな作品？
339 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 18:37:41 ID:cy91Ds3e
まだコンセプト決めてないから分からない(*´･ω･｀*)はぁ…
340 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 19:02:05 ID:???
定期的にage進行でデジハリの話題出す人はなんなの！全部同じ人間に見えちゃう　＞＜
341 ：vindent.：2008/11/14(金) 19:14:33 ID:???
呼んだ?
342 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 19:16:50 ID:???
どうかんがえても、同じヤツだろｗｗ
343 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 19:21:32 ID:FKvkmsb8
デジハリは難しいもんねレベル高いし
344 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 19:23:33 ID:???
デジハリってＣＧが優秀なんでしょ？
ＷＥＢなら独学で学んでる奴の方が強いんじゃね？
345 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 19:50:36 ID:???
>>340
ここで話題にすると、最高の宣伝。
346 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 20:05:23 ID:???
じゃ、アドレスどぞ
347 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 20:11:15 ID:???
WEBデザは独学で十分だと思うが学校いきたいなら、
その後の事も含めて大学目指したらどうだろうか

・多摩美術大学情報デザイン学科
・広島国際学院大学 情報学部 情報デザイン学科 (情報デザイン部)
・工学院大学 情報学部 情報デザイン学科
・西日本工業大学 情報デザイン学科
・和歌山大学システム工学部 デザイン情報学科
・北海道工業大学 情報デザイン学科
・静岡理工科大学 人間情報デザイン学科
・大同工業大学 情報学部情報デザイン学科メディアデザイン専攻
・東北芸術工科大学
・倉敷芸術科学大学
348 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 20:15:30 ID:???
そもそもデジハリなんて馬鹿高い授業料取ってる所に行く必要ないよね。
だったら大学行った方がマシだよね。
349 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 20:46:29 ID:???
>>347
こういうとこ出たデザが、全面画像ページとか制作しちゃうんだろうね。
美術の才能はあるんだろうけど、ネットの技術が足りない。
350 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 21:13:49 ID:???
デザイナー名乗るならこれからは３Dできる奴に名乗って欲しい
ただ綺麗な絵があるだけじゃ人集められんのじゃ
351 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 21:18:04 ID:???
何か僻みっぽいのがいるねｗ
352 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 21:18:32 ID:???
>>350
ｗ
353 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 21:18:44 ID:cy91Ds3e
WEBデザインは芸術家と違うだろ(*´･ω･｀*)

何を言ってるんだ
354 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 21:26:44 ID:???
雑魚がつれますた・・・と。
355 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 21:27:21 ID:???
>>350
マジレスするが3Dコンテンツ作れるなら
WEBサイト制作なんてやらないほうがいいと思うんだが。
サイト制作に3Dの技術なんていらないし。

動画コンテンツ、プロダクトデザイン、ゲームデザイン等
WEB以外のが仕事多いだろ。
356 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 21:36:52 ID:???
俺が思うに高卒が大卒に対してコンプレックスがあるだけなんじゃないだろうか
357 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 21:43:24 ID:???
俺は中卒だけど、高卒にコンプレックスがある。
358 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 21:46:45 ID:???
WEBデザなんて大学でようが専門でようが高校でようが中卒だろうが関係ない
大学出がーとか言ってるアホはただの負け組ｗ
359 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 22:07:55 ID:xASr0GAQ
意外と、そのジャンルを学んできた人ほど小さくまとまっちゃうってあるよね

誰だけ中村とか言う人は亜流みたいだし
360 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 22:08:18 ID:???
大学は遊ぶ所だって、高校教師が言ってたお・・・
教師が言うんだから間違いないお・・・
361 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 22:45:24 ID:???
従業員４人しかいないけど、うちは自分以外、皆美大卒だよ。
30代の人もいるけど、皆浪人・留年（〜大学院）他業種・他社の
社会経験すらなしの人が多い。
だもんで美大経験長くて、凄く芸術家思考高い。
でも商業デザインとかwebの知識は全然ないから、
今日はユーザーによってフォントサイズは変えられるようにすること
説明して、人によってはデザインは崩れます。って言ったら
「デザイン崩れるとかダメに決まってんじゃんｗｗ
俺のデザインなんだと思ってるの？ｗｗ」ってなって、
結局いつものグレーで固定サイズの豆文字になった。
次はただ動き続けてだけのflashをいっぱい
つけたいみたい。
webの仕事は全然こない。
362 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:00:17 ID:???
>>361
そんだけゲージツカが居るなら、転業したら？
美術デザインで勝負すれ
363 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:02:04 ID:???
Webデザイナーじゃないだろ　それ
364 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:03:08 ID:???
まあ、わがままが通用するほどセンスがある人なら許す。
365 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:04:32 ID:???
ちょっと見てみたいな
366 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:07:02 ID:???
見たいか？
そんな奴、他にもいっぱいいてポートフォリオとか出してるんだけど
367 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:08:32 ID:???
>>361
釣果はいかがですか？
368 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:12:35 ID:???
オレの蔵の以前のトップページはすごかったよ。
前衛的でシュールな画像が全面に書かれていて、花が一面に描かれて・・・

ちなみにソース見たら、テキストはtitleタグだけだったとさ。
反応ゼロのページだったとさ。
369 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:14:32 ID:???
学歴で云々いうやつは負け組
370 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:15:06 ID:???
当たり前だろ
デザイン見るためにネットやってるんじゃないんだから
371 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:19:26 ID:???
アートとデザインの違いがわからないまま作ると、誰も見ないで終わってしまう。
見る人の事を考えてるつもりで実は考えていないから。
結果、Webは糞ってレッテルが貼られる。
なんとかならんのかね？
372 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:24:25 ID:???
ウェブと芸術の違いは、見て楽しむかどうかかな。
ウェブは情報のやりとりがメインだから、使い勝手が大事。
デザインにこだわりを持つなら、ウェブじゃない方がいいね。
373 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:32:02 ID:???
正直同じ見るでもデザインよりどうやってるのか分からないようなアニメーションや演出の方がいいなWebでは
374 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:42:31 ID:???
WEBデザって自己防衛に必死なんですねー
375 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:51:45 ID:xASr0GAQ
ウェブて、基本的、情報大事だし〜
本や雑誌に近い
芸術やアートというよりは、コンテンツに適した見せ方じゃないとな

本に芸術やアートクリエイティブは求めるものか、迷わず行けよ行けばわかるさ

だー(^o^)/
376 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 23:53:26 ID:???
おれさまだー(^o^)/
377 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 00:02:25 ID:???
まぁ要は広告だしね。
378 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 00:11:14 ID:???
>>377
しねとか言うな。
379 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 00:18:09 ID:???
>>377
出汁とかいうな
380 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 00:35:53 ID:???
はなもげらー(^o^)/
381 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 01:10:47 ID:???
>>380
なにこの子・・・可愛い・・・

くない
382 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 01:27:43 ID:hX3ApZ+y
いや、やっぱり高卒より大卒様のほうが人生では有利だよ
383 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 01:49:05 ID:???
確かにレジ打ちのパートに採用される最大のポイントではあるな。。
384 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 03:40:10 ID:hX3ApZ+y
おまいら

ロゴはPhotoShopで作ってる？イラストレーター？

最近ネタ切れだからオヌヌメの書籍あったらキボンヌ
385 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 04:45:49 ID:???
>>384
ﾉ　ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10119346/a/10000336/
386 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 04:47:08 ID:???
ファイアワークスだろJK。
書籍は知らん。
387 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 05:00:30 ID:???
その時の気分。
388 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 10:45:06 ID:???
手書きスキャン
389 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 12:08:15 ID:JV9YQUl5
おまいらに言っておく。
ウェブサイトを見て、「う〜む、なるほど。良い色使い、深み、奥行きがありますな。これはこれは結構な逸品。さすがは画伯。心が洗われました。」とサイトのデザインに感動することを殆どのネットユーザーは求めてないからな。

サイトの中のコンテンツに対してソレを求める場合はあっても、サイト時代は媒体だってことは忘れるなよ。
まあ、まさか新聞や雑誌のレイアウトやロゴやフォントを芸術だと思ってる奴はいないと思うが。
390 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 12:18:19 ID:???
>>389
Ｍdnは雑誌に入りますか？
391 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 12:21:27 ID:???
芸術そのものではなくても
芸術性をもってしかるべきものではある
392 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 12:21:57 ID:???
おい変な質問するなよ・・・え？誰もしてない？・・・・・・・
393 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 12:33:14 ID:???
--- 通信終了 ---
394 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 12:45:14 ID:???
Ｍdnは雑誌だよねー
395 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 12:57:19 ID:???
>>389
マジレスしとくと良い仕事であればあるほどユーザーに気づかれないだけ。
アートとデザインは別物。
デザインがカッコイイってのは使い勝手も考慮された上での話だろ。

レイアウトとかフォント、色使いなんてその最たるものだろ。
この辺を重要視できないようではイカンぞ。
勿論コンテンツありきってのはその通りだけどな。
396 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 13:57:57 ID:???
>>349
蔵にもよるけど、納期時間があまりにも足りなくて
全面画像のページしか作らせてくれない


でもそれでしっかり視覚言語として通用するので
蔵からみたらソースコードの素晴らしさだとかウェブサイトとしての
素晴らしさとかどうでもいいらしい

SEO対策、っていうのでウェブらしいウェブは必要かと思うけどね...
397 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 14:10:46 ID:???
ＳＥＯ対策？？関連する単語を羅列してcssでleft:-999px;するんでしょ？
398 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 14:41:56 ID:???
>>396
ソースコードとか内部的な部分は「蔵に訴える」ものじゃなくて
制作者が「当然習得しておくべき技術」だからな。
そんなもんアピール材料になるはずもなし。

蔵が納得してるなら画像ページでもいいじゃないの。
大抵そういうのって寿命の短いキャンペーンサイトとかだったりするし。
SEOなんて長期的なスパンで見ない限り必要ないでしょうな。
399 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 14:56:00 ID:???
キャンペーンサイトにはなぜＦＬＡＳＨが多いのかお分かりか。
400 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 15:20:30 ID:???
キャンペーンガールに女が多いのと同じ理由だろ。
401 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 15:39:45 ID:???
女子アナに女が多いのと同じ理由だろ。
402 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 16:15:52 ID:???
つまり長女に女が多いのと同じ理由だな。
403 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 16:36:41 ID:???
なんで定期的にエロい話に変わるのかお分かりか？
404 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 16:53:12 ID:???
まぁなんだ
定期的に沸くデジハリ工作員は死ね
紙ねじゃなく死ね
405 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 17:18:32 ID:???
>>404
エラーです。
406 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 20:32:37 ID:???
RPGのパンティーに女人を一人仲間にしたくなるのと同じ理由だろ
407 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 20:56:03 ID:???
またエロ話が始まった＞＜
408 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 21:03:06 ID:???
パンティーじゃなくてパーティーでしょ☆　（＞＜）
409 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 21:12:00 ID:???
パンティーのデザインは、機能よりも見た目重視ですか？
410 ：Name_Not_Found：2008/11/15(土) 21:16:04 ID:???
普段スカートなので万が一のときのために普通のを選びますが
彼氏とデートとか何かありそうなときは冒険しますよｗ
411 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 04:19:24 ID:MFdWbpH+
この漫画面白い(　＾ω＾)
http://comic-i.jp/cc/download/comic_show_title.do?uid=NULLGWDOCOMO&titleId=0000001720&dispType=detail&episode=1&accept=GO%21
412 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 16:09:53 ID:???
>>410
なにこの子・・・男の子なのにスカートを普段着用？？
413 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 16:50:50 ID:???
スコットランド人なんだろ
414 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 16:51:31 ID:???
なるほど
415 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 17:26:32 ID:MFdWbpH+
今日はデジハリでActionScriptを勉強しました(´･ω･｀)
416 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 17:31:40 ID:???
デジハリで勉強しても、制作会社止まりで広告代理店にはいけないけどね
417 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 17:48:48 ID:???
学校で勉強した、では意味が無い。自発的に勉強しているかというところが問題なんだ。
416のように金だけ求める人間は広告代理店に就職すれば良い。
技術だけ求めるなら製作会社にメール・電話でアポとって面接してもらったり・・・（技術的な観点の評価もらったり）

専門学校よりもなにより一番いいのは製作会社のアルバイトだけどね。
まぁ今（経済情勢）だとＳＯＨＯで実績積むか、コンテストで入賞・優勝するかなんじゃないの？
418 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 17:59:55 ID:???
>>415　日曜もご苦労だな
いちいちID変えるなオタガキ
419 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 18:03:04 ID:???
>>418
ＷＥＢデザイナースレにいる人間は全員なにかしらのヲタだと思ってたんだが、
あんた違うのか。
420 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 18:07:48 ID:???
2chやってる人間は全員ヲタか？
421 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 18:15:59 ID:???
人間だれだってヲタ要素があるだろ。
ただ、極端で根暗で友人少ない「キモイ奴」をヲタって言うだけ
422 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 18:48:14 ID:???
>>421
オレのことだ。
423 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 19:03:44 ID:???
>>422
お前は俺
424 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 19:08:21 ID:MFdWbpH+
広告代理店って何？
425 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 19:12:14 ID:???
ウチは広告代理店だ。
426 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 19:16:56 ID:???
>>424
お前デジハリで勉強するより世間を学べ
427 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 19:18:40 ID:???
杉山さんが泣くぞ
428 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 20:27:36 ID:???
杉山さん？だれそれ。
429 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 21:18:55 ID:???
家で黙々と作業したほうがはかどる
周りに人がいると集中できない
430 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 21:29:26 ID:???
俺は逆で、家だと2chで遊んでしまって・・・
431 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 21:35:06 ID:???
僕も家だとtube8やredtubeばかりみてしまって・・・
432 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 21:36:29 ID:???
>>429
俺がいる・・・
433 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 21:44:15 ID:???
tube8って・・・
434 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 22:06:36 ID:???
デジハリの奴、世間知らないにも程があるな
丁稚で終わるだろこんなの
435 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 22:13:29 ID:???
広告代理店ってなんか悪い印象しかない・・・
高給取りっつーか、なんつーか。
頭良いし、人良さげだけど、実は裏では・・・っていう。
436 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 22:26:30 ID:???
>>435
大手の営業マンは高給もらってるだけあってハードワークだぞ。
特に接待が。
437 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 22:28:00 ID:???
広告代理店と制作会社じゃ役割が違うから
制作会社が今の代理店のやってる事もやろうとすると規模でかくしないとやってらんないよ？
そのへん把握してますか
438 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 22:32:19 ID:???
>>436
まくら営業ですね。わかります。

>>437
フリーのＷＥＢデザイナーだからわかんないです！＞＜;
439 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 22:37:39 ID:???
すっごい乱暴な例だが

蔵：年末にバナー広告出したいんですけど
制作：わかりましたお！任せてくださいお！
蔵：じゃあ、Yah●●で出したいので見積書ください
制作：わかりましたお！！

…

制作：Yah●●に連絡したけど、値段とかちっとも分かってなかったお…
　　　　しかも、いいページは予定埋まってて当分待たないといけないお…
　　　　どうすればいいお…
440 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 22:43:17 ID:???
でっていう

結局、おまいさんは何が言いたいんだ？
441 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 22:46:48 ID:???
SOHOで成功してる人っているの？
442 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 22:47:40 ID:???
>>439
へぇー。理解したお。
443 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 22:49:12 ID:???
>>441
これから成功予定なんですが何か？
444 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 22:58:42 ID:???
成功ってどれくらいのレベルなんだろう
445 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 23:01:46 ID:???
自給が５万円とか
446 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 23:02:19 ID:???
>>440

WEBの中にはただ作るだけで完結しないものもたくさんある
制作会社でそれをやろうとした場合、そのための人員いるよな
そういう事やろうとすると自然に規模がでかくなって最終的には代理店と変わらなくなる
447 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 23:05:07 ID:???
>>444
あ、だよな・・・俺もよくわかんない
448 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 23:20:02 ID:MFdWbpH+
俺はWEBなんてのは趣味で本業は投資家なんだお

就職しなくてもおまいらが一生働いても稼げない資産持ってるお(^ω^)

だから遊びなんだお
449 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 23:22:20 ID:???
暇つぶしにしても、もっといいものあるのにつまんない奴だな
450 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 23:23:06 ID:MFdWbpH+
就職なんてただ働きしてもいいくらいだ(^ω^)
451 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 23:27:44 ID:???
友達いないからってこっちくんなよ
452 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 23:32:30 ID:MFdWbpH+
カスばっかだな
453 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 23:34:51 ID:???
けんかはやめてー！＞＜
454 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 23:47:28 ID:???
MdNでも読んでなさい
455 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 23:56:33 ID:MFdWbpH+
はい
456 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 00:02:08 ID:???
素直なんですね！＞＜
457 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 00:05:59 ID:???
お前、デジハリだろ？　終わってるな・・・　もう来るな
458 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 00:21:30 ID:???
会社形態で純粋にデザインだけやってるとこなんて物凄く少なそうだな。
459 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 00:30:49 ID:???
デザインで客来るなら苦労しないってゆー。
460 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 00:44:49 ID:???
今までの作品というか仕事というか、デザインで仕事(営業)を取りたい。
461 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 00:57:42 ID:???
デザインっていうのはあって当たり前のものであるから
それだけで仕事取れるかどうかはまた別次元だな
462 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 01:21:52 ID:???
俺の名は、vindent.
デジハリ神だ。
463 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 01:21:53 ID:???
やっぱり、システム＋デザインだよね。
それにサーバ系まで対応できればそれなりに稼げる。
まあ、SOHOじゃ全部は難しいな。中途半端になる。
464 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 01:23:40 ID:Js4Waco8
>>461
だいたい、アナログ媒体は成果に対するコストの不透明さや、
結果がいまいちという点でウェブに宣伝費が流れたのに、
そこにデザインを介入させるのは難しいかと思うんだけど

Hai!ｵｯﾊﾟｯﾋﾟー(^-^)/
465 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 01:28:43 ID:???
単なるデザインじゃフーンだけど
演出込みのデザインならある程度評価してもらえる
バナーとかもそうだよな

一番いいのはシステム＋デザイン＋演出なんだけど
SOHOの奴は一人でやるんじゃなくてシステムできる奴と組んだりすれば？
466 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 01:29:42 ID:S1LPRotf
>>457
こういう輩がいるからWEB業界舐められるんだよな

たいした実力もないくせ口だけは達者
467 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 01:33:30 ID:???
とりあえず、ウェブブログで一番センスがないのは6:2:2ぐらいの今風の3カラムだと思うんだけど、
あれは見づらいし、外国で流行ったからってことだろうけど正直どうなの？
468 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 01:35:32 ID:???
まあ2カラムだよね
469 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 01:38:14 ID:???
システムって言うけどlampかワンプをインスコして
定期的バックアップとかするだけでしょ？
極々簡単作業だよね。
職種として成り立ってることがすごいよね
470 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 01:50:54 ID:???
DBと連動する仕組みが欲しいと言われたら？
最近増えてるでしょそういうの
471 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 02:00:53 ID:???
そんなのプログラマにお任せするよ
おいらWEBデザメインできたから複雑のは難しい・・・
WPのPHPいぢりくらいなら何とかできる
472 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 02:05:37 ID:???
簡単じゃん。
PHPとMYSQLでオーケー。
２つあればグループウェアも、なんちゃってクラウドコンピューティングも
なんのその。
あとは.NET習得したらあら不思議、Web仙人の出来上がり。
英語覚えたらビルゲイツの出来上がり。
473 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 02:06:24 ID:???
システムでもピンキリあるって事だな
474 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 07:49:29 ID:???
株式会社SUN | 取締役の逮捕に関して
http://www.suninc.jp/?p=141
475 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 08:45:21 ID:???
また大阪か
476 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 11:58:14 ID:???
>>441
SOHO王に俺はなる！
477 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 12:42:55 ID:???
>>448
bfnさん？
478 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 12:46:53 ID:???
まぁぶっちゃけコンテストで優勝しまくれば普通に暮らしていけると思うけど。。。
お上からも声かけられるだろうし、実績としてクラに紹介すれば自然と案件増えるだろうし。
ＳＯＨＯも意外と馬鹿に出来ないよ。
479 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 16:13:21 ID:WpCjkk8Q
まあ、大体ウェブサイトのデザイン出来るくらいで自惚れてる奴は、ちょっと英語が喋れるくらいで自分は国際人なんだと吹聴してる勘違いな痛いヤシと同レベルだな。

おまいらが職人を気取りたかったらパソコンを捨ててタイムマシンや次世代ジェット機を開発しろ‥とまでは言わないが。
480 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 16:15:21 ID:???
ﾜﾛﾀｗｗｗ
481 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 16:25:53 ID:???
>>479
お前が一番痛いよ・・・
482 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 16:31:21 ID:???
>>479
そういうあんたは何者なんだ？
デジハリのアホか？
483 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 18:31:01 ID:???
>>479
英語はコピペ（それっぽいうたい文句）ですし、
ウェブデザイン（情報整理）が出来ているとは自分ではまったく思っていません。
また、当たり前ではありますが先輩方に見せられる技術も保有しておりません。
それらのものは、私が今出来る先輩方への最大の敬意としてとらえていただきたかったのです。
自分の現在の知識を見ていただいて、なにかしらの評価をいただければと思いったのです。
しかし、そのようにとらえられたということは自分の誠意が不足している証拠、
恐らくは私が期待する結果とは違う方向になるかと存知ます。
先輩方の心情を深く考えられず大変申し訳ありませんでした。
まだまだ人間的に未熟ということが理解できました、ですので良い結果が出ても辞退させていただきます。
心情を理解できず本当に申し訳ありませんでした。
484 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 21:14:55 ID:???
誰か訳せ
485 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 21:17:48 ID:???
ディスイズアペン
486 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 21:32:37 ID:???
>>484
訳すと「すいません、出直して来ます」ってこと。
487 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 21:44:46 ID:???
ディレが作った画面構成案が
デザイナーの作った現物よりずっと出来が良い時の心情を一文で答えよ
488 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 22:03:04 ID:???
常にサムネが一番。
489 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 22:18:48 ID:???
どんなものにも存在する意味ってあるよね。
490 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 22:33:32 ID:???
>>487
「またか・・・・・。」
491 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 23:55:50 ID:???
「お前が作れ、ホストもどきが」
492 ：Name_Not_Found：2008/11/17(月) 23:58:24 ID:???
負けてる奴ばっかじゃねーか
493 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 00:17:41 ID:???
>>487
そういうディレクターは大抵は元デザイナーだろうから
たまにデザインやりたくなるんだろうね。
494 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 09:04:02 ID:???
最近仕事少ないよね
495 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 09:05:31 ID:???
>>494
少ない所じゃないよ。皆無だorz
496 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 10:58:39 ID:???
うちはつまらん更新が何件か溜まってるよ
497 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 11:12:22 ID:???
テキスト修正で1000円とってるんだけど
みんなどんくらい取るの？
498 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 11:16:18 ID:???
テキスト修正で1000円って小学生の宿題並み・・・
499 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 11:41:21 ID:???
一ヶ所3000円
500 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 11:55:08 ID:???
蔵が弱小のため2000円〜5000円の間
501 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 12:05:10 ID:???
ウチは忙しいぞ。
502 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 12:28:43 ID:???
でも１分で1000円は美味しいだろJK
503 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 12:48:19 ID:???
テキスト修正1文字5円だにょ。。。
504 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 12:56:47 ID:???
↑数えるのマンドクさくね。
うちは１ページ3150円。
505 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 12:57:37 ID:???
実作業時間は短いが、やりとりで手間取ったりするな。

返事がなかなかこなかったり、電話は中々担当者捕まらなかったり。
506 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 12:58:21 ID:???
おまえら暴利すぎ。なんで１０００円じゃないんだよ！
１ページ１０００円が普通だろ！
507 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 12:59:19 ID:???
>>503
文字単位で料金設定するのおかしいだろｗ
客から来たメールから訂正文をコピペするだけだろ。

文字修正だろうがなんだろうが修正が入ればファイルのアップロード、ブラウザチェック
の手間がかかるんだから、一文字5円とか千円とかあり得ん。
508 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 13:10:22 ID:???
普通と言われても・・・
困るな。
509 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 13:18:00 ID:???
困るお
510 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 13:46:27 ID:???
>客から来たメールから訂正文をコピペするだけだろ

じゃあ本人がやればええじゃないか。
511 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 14:05:39 ID:???
ええじゃないかぁ〜
ええじゃないかぁ〜
512 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 14:33:43 ID:???
クライアントとの打ち合わせでチャーハン節でも踊るかな
担当者を手込めにしたろ
513 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 14:37:40 ID:???
うちはそういう細かい更新・修正は期間を設けて一律料金にしてるけどな。
大抵のクライアントは文字修正程度なら自分達でやるし。
手間がかかる修正でもなるべくクラが自力でできるようにサポートしてるよ。
そのほうが信頼されて長い付き合いできるし。
514 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 14:44:42 ID:LjS0X7Yq
見積書に「ポッキリ」と入れた漢はいますか？
515 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 14:48:13 ID:???
見積にラブレターつけたことならあるよ
516 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 15:01:21 ID:LjS0X7Yq
トランジスタでマブいナオンがいたのかよ？
517 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 16:33:47 ID:???
今年独立して、だいたい現金収入で月平均50万くらい稼いでいるんですが、
来年の確定申告が近づいてるんで、どうにか節税したいんですが、
なかなか節税しにくいのがこの仕事。皆さんどうされてますか？青色でやってます。
518 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 16:38:49 ID:???
税務署に行くときはボロボロの服を着ていきます。
519 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 18:38:39 ID:???
そして税務署に言います。
金よこせと
520 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 18:40:44 ID:???
公務員や売国議員、害人達に税金が流れるのがアホらすい＞＜
521 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 19:02:59 ID:???
基本的には領収書集めておくことかな？
PCやアプリは当然の事だが、夜食は厚生費にできるし、
自転車なんかも営業車、飲みは一人で行っても接待。
今からできることには限りがあるが・・・

後は、たまに話題になる中小向けの保険があったね。
生保に入ってすぐ解約で税金より残すって裏技もあるとか。
522 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 19:13:01 ID:???
>>521

なるほどー参考になります。
領収書は集めてたんですが、夜食は全然眼中になったので、
これからは領収書集めておくことにします。
523 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 19:40:37 ID:???
もらえるものは全て領収書もらう。
というのが基本。
524 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 19:47:08 ID:???
自作パソコンのパーツってどうすればいいの？
525 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 20:01:49 ID:???
どうって何が？
捨て方？
526 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 20:09:19 ID:???
雑費？
527 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 20:46:25 ID:???
買い方？
528 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 20:53:49 ID:???
>>522
本当は、領収証必要だけど、無くても、
持ってこいとは、そうそう言われないから、
とりあえず、きちんと経費は書いておこう。
でも、その気になれば車でも買っちゃったら?
529 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 20:58:47 ID:???
パソコンって経費でおとせるの？
530 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 21:00:09 ID:???
パーツの勘定科目は消耗品費じゃね。
てきとーに。
531 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 21:01:05 ID:???
>>529
ぜんぜん余裕。
デジカメやTVも経費だし、家賃も経費。
だから、フリーはやめらめない。
532 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 21:07:40 ID:???
>>529
20万だか30万を超えると、固定資産になる。
固定資産は個人事業者は関係ないのかな？

俺は、デリヘル呼んだとき、領収書貰ったこともあるｗ
533 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 21:08:46 ID:???
特例で30万までは一括償却可能だよ。
534 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 21:09:43 ID:???
どうも蟻が10匹！！！
535 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 21:13:25 ID:???
書いてから気が付いたが、30万までって法人だけかも・・・
土壇場で慌てないように確認してから備えてください。
536 ：517：2008/11/18(火) 22:26:09 ID:???
皆さん色々とありがとうございます。
昨年まで中小企業へ勤めており、役員までなったのですが、
新しい社長さんと折りが合わないと思い、20代じゃないと色々できないかと
思い、退職に踏み切りました。実家でニートでもしようと思ったのですが、
数社ほど、支援していただけるところがあったので、地価が安い地域に住んでいた
事と、ずっと仕事詰めでまとまった貯金があった事から、会社を辞める前に
家を買い、その後に会社をやめて、購入した家をを自宅兼仕事場にしております。
正直、マンションでも借りて経費として全額落とせばよかったのですが・・・

引っ越しの際に購入したテレビ、冷蔵庫、内装に関わる家具は全て
開業費として計上していますが、なにしろ素人なので初めての青色確定申告も
迫ってきておりますので少し不安になっていた次第です。

しかし、個人事業主などがこれほど税的に優遇されてると本当やめて
正解だと思いました。
537 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 22:44:38 ID:???
実績になるようなコンテストってどんなとこ？
538 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 22:50:41 ID:???
>>536
優遇されているとも言えるが、
それだけ弱い立場だからとも言える。
まぁ自分次第だから頑張ってね。
539 ：534：2008/11/18(火) 22:51:55 ID:???
>>1-538
ハイ！頑張りまんもす！！！
540 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 23:06:07 ID:???
>>537
ドコモクリエイターズカップとかかな。
あとは　登竜門　でググってみ。色々あるからさ。

ＷＥＢデザ目指す学生ならなんかのコンテストで入賞・優勝くらいはしてないとね。
サーティファイの資格とかシスアドとかそんなの努力すれば取れるんだよ。
会社の求めるのは産まれ持ったセンテンス・発想。努力で身に着けたものなんて求めてない。
産まれついての商業用デザインソルジャー、それを企業は求めてる。
と、究極的な努力をして、完全な挫折を味わった人間からのひとつの意見。
努力して身につくものっていうのは限界があるのさ。
541 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 23:15:07 ID:???
>>537
コンテストなんて、取らなくても仕事来ます。
仕事が来るってことは、まず、クオリティー。
その次に、スピードと提案力、そして人格です。
もちろん、見積もりの金額もあるが・・・。
542 ：Name_Not_Found：2008/11/18(火) 23:31:45 ID:???
即戦力を証明する試験
http://www.sikaku.gr.jp/

情報処理技術者能力認定試験
シスアド技術者能力認定試験
Ｃ言語プログラミング能力認定試験
Java?プログラミング能力認定試験
VisualBasicRプログラミング
能力認定試験
COBOLプログラミング能力認定試験
ワードプロセッサ技能認定試験
ExcelR表計算処理技能認定試験
Word文書処理技能認定試験
Accessビジネスデータベース
技能認定試験
PowerPointRプレゼンテーション
技能認定試験
IllustratorRクリエイター能力認定試験
PhotoshopRクリエイター能力認定試験
インターネットユーザー能力認定試験
Webクリエイター能力認定試験
ホームページ制作能力認定試験
Flashクリエイター能力認定試験
コミュニケーション検定
ケア・コミュニケーション検定
ケア・コミュニケーションアセスメント試験
ホテル実務技能認定試験
ビジネス著作権検定
ビジネスコンプライアンス検定試験
543 ：537：2008/11/18(火) 23:37:06 ID:???
>540-541
ありがとう。
登竜門は見たんだけどなんかピンとこなかったんだ。
あと、学生じゃないんだごめん。

独立したいんだが、とりあえずクオリティのいいサンプルを載せた
受注のサイトを作ることから始めてみる。
544 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 00:09:52 ID:???
>>543
そっか。まぁ売り上げ伸びないとノイローゼになるから気をつけて。
あと売れない時は専門学校講師とか色々手を出してみるのも良いかも。

と、同業者に余裕の俺。頑張ってね。
545 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 00:18:59 ID:???
>>543
フリーになりたての時の、仕事取るコツを教えます。
まず、営業資料の作成。
自分で営業用のポートフォリオサイトを作り、紙にもプリント。
営業先には、名刺と紙を残して覚えてもらう。
・出来る範囲の風呂敷は、とりあえず広げない
・なるはや系の仕事は、修行ならともかく、できるだけしない
・相手が、なんとなく話している内容の先を予測して、事前確認
・仕事無いときは、新しい技術を実験せよ
・1年の間に30本くらい仕事して、所得300万以上を目指せ
546 ：537：2008/11/19(水) 00:29:08 ID:???
>544
講師かぁ〜それは考えてもいなかった。
偉そうにするの苦手だからな…
困ったときの切札にするよ。

応援してくれる人がいるだけで嬉しい。
ありがと。

547 ：537：2008/11/19(水) 00:33:57 ID:???
>545
ありがたい。
ちょっと迷っていたんだけど
なんだかやれそうな気がしてきた。
548 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 00:34:39 ID:???
>>546
>講師かぁ〜それは考えてもいなかった。
>偉そうにするの苦手だからな…

偉そうな講師なんていらないです。
549 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 00:52:02 ID:???
フリーなりたての頃って、皆どうやって営業したの？

自分の営業サイト(サイト作ります、みたいな)から月に1〜2件くるけども。。
550 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 01:06:02 ID:???
>>545
＞・なるはや系の仕事は、修行ならともかく、できるだけしない

世の中の仕事って8割くらいそうじゃなかろうか
最近になればなるほど
551 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 01:35:31 ID:???
なるはやってのは便利屋扱いでノウハウをはじめとして自分に＋αをもたらす仕事でなはない
それがほとんどになるとステップアップできんくなるよ
552 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 01:40:38 ID:???
html+css
553 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 01:45:24 ID:???
>>552
+javascript+actionscript+php+mysql+サーバー構築+英語+中国語+ロシア語

で、最強企業戦士の誕生。
554 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 01:47:28 ID:???
多いよぅ。。。
555 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 01:54:13 ID:???
がむばれ
556 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 01:54:37 ID:???
>>553

Webのメジャーな専門知識と語学だけで最強…？
安っぽいな…
作れて話せるだけじゃないかそんなの
場合によってはたとえば金融などその業種の知識・常識が求められるんだぜ…

おまえの言ってるのはどこ行ってもある程度話せて作れる技術があるだけ
それだけじゃ言われた事しかできないんだぜ？
557 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 01:59:56 ID:???
>>556
がむばります。
して、具体的にどんなものを覚えれば最強のＩＴ企業戦士になれるんですか！（＞＜；）
558 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 02:01:29 ID:???
>>545
めもめも
559 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 02:05:31 ID:???
>>557
営業・・・仕事取ってこい、話術を磨け、身なりを決めよ
プロデュサー・・・プレゼン中あがるな、予算考えろ
ディレクター・・・ちゃんと絵コンテ描け、社内デザイナーにタダ仕事させるな
デザイナー・・・やりたいことあるなら、自分から提案しろ
プログラマー・・・たまには風呂入れ
560 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 02:07:49 ID:???
一番むつかしいのは
他業種の当たり前の事を吸収することです

IT業界でよくある話として
SEが納入先の業務フローを
なんにも分かってなくて
使い物にならないシステムを作って損させたとか
笑い話としか思えない失敗談あるよ

そういう事を吸収するのはすごくしんどいんですね
そちらの世界では基本だから当人たちも意識してなくて聞き出すのも意外と大変
561 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 02:19:56 ID:???
>>559
へぇー。それ全部極めるのに１００年くらいかかりそう・・・。

>>560
業務フローって中身がよくわからないんだけど、
プログラマの世界って厳しいんですね！＞＜；

デスマとか普通にあるくらいだから相当なんだろうけど・・・
562 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 02:46:17 ID:???
>>561

段取りとか約束事とか暗黙の了解とか結局そういうのだよ
相撲でも勝って懸賞を貰うときに手刀切るだろ
切る方向、順番も決まってるだろ
あんなもんだよ
でも、ああいう小さなことが積み重なってると把握するの大変なんだよ

WEBデザイナーでもUIのための基本的な細かいノウハウあるだろ
あれ、いっぺんに全部素人が把握しようとしたらしんどいだろ？

他業種と深く絡んで大きな事をしようとするとそういう事がどうしても避けられないし重要になってくるんだ
563 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 03:05:06 ID:???
>>562
縁があって色々な方と関係しないといけない職種に着かないと
いけなくなったから、それ勉強になったお。
心に刻んどくお。頑張るお。
564 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 03:26:42 ID:???
俺思うんだけどさ、WEBデザって一握りの一部を除いて末端職業だと思うから気合い入れなくていいんじゃない？
この業界といってもWEBデザじゃなくて制作屋を一応数年きりもりしてるけど、
ここで言われるようなスキルを持っているデザなんて滅多にみないっていうか聞いたこともない・・・
ホムペ作るのが好きっていうのなら誰でもWEBデザになれると思うから難しく考える必要ないと思うよ
565 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 03:40:28 ID:???
末端から上にあがるには何がいるかってのはあるから
あがっていく気があるんなら、今からでも学んでおいた方がいいと思うけどな
566 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 03:42:47 ID:???
なるほど
567 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 03:43:34 ID:???
気合い入れない人生なぞツマランもんだよ。
568 ：564：2008/11/19(水) 03:49:31 ID:???
プログラマは経験上、独学で頑張った人は使える人が多い
けどWEBデザは仕事こなしていかないと一般で言う使えるレベルまでいかないよ
最初から難しく考えても仕方ないから時給1000円でも800円でもバイトしたほうがいい気がする
569 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 04:49:17 ID:???
興奮して寝れねーYO。
あー努力は報われるもんなんだなぁ。
570 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 06:54:51 ID:KrkGQC7F
みんなは独学で勉強してWEBデザになったの？
571 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 07:13:39 ID:KrkGQC7F
早く上達する方法って何かありますか？

あと皆さんはテンプレートとか使ってます？
572 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 08:15:21 ID:???
上達する方法を模索しているのに何故か教える身。
といっても聞かれたことしか答えないが。
本を読む、数をこなすしかないんじゃないかな〜と思う。
スキルのある人に教えてもらえる環境の人はほんとうに恵まれてると思う。

私はテンプレート使ってますよ。
作ってるうちにグローバルナビゲーションが先方の都合でかわることがよくあるので(>_<)
573 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 08:30:37 ID:KrkGQC7F
>>572
ありがとうございます。

何かお勧めの本があれば教えて下さい。
574 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 08:40:39 ID:???
>>573
でた。その質問だけはするな。
オススメの参考書、オススメのサイト。
自分の人生は自分で切り開くクセをつけないと、
一生、努力しない人になる。
分からないことがあれば、分からないことが明確になるわけで、
本屋で、その分からない部分が書いてある参考書を買えば良い。
それがあなたにとってのオススメの本。
575 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 08:53:09 ID:3lR1IPOf
smartyを使ってみようかと参考書探しにいったら、２冊くらいしか見つからなかった
どっちがよいか今ひとつ選べず、参考書購入は保留
まだマイナーなのかな
smartyを実際に使ってるとこってあるの？
576 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 09:15:23 ID:KrkGQC7F
>>574
分かりました！自分で探してみます。ありがとうございました。
577 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 09:18:40 ID:???
>>575
テンプラエンジンなんて常用してると大変な目にあうとおもうけど・・・
ＰＨＰサンプルが沢山載ってる参考書を買って、ソースを理解するほうが身になるかも。
まぁ、それが合う合わないというのは、
人それぞれかもしれんから、意見の一つとして聞いていただきたい。
578 ：575：2008/11/19(水) 11:52:49 ID:3lR1IPOf
>577
mysqlと組み合わせで、データ表示用のページだけ、テンプレ使用にしようかと思ったんだ
データの数だけページ作るのなんて、ぞっとしないし
579 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:02:05 ID:???
最近は「php自体がテンプレじゃね？」って流れになってるよ。phpべた書き。
580 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:16:12 ID:???
ていうか最近はガンダム00が面白いって流れの希ガス
581 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:22:37 ID:KrkGQC7F
俺もずっと引きこもってたけど
もう26だし親も年だし、このままじゃいかんと思って
昨日ヤングハローワークってとこに行って来た
そこで適職診断ってのをやったんだけど
好奇心旺盛なあなたは宇宙飛行士に向いています
って結果が出て、またひきこもることにした
582 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:24:34 ID:???
上で税金の話あったけど、3万円のジャケット買って領収書もらっておいたんだけど
無理矢理経費にするなら、科目はどうする？
583 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:27:42 ID:???
ID:KrkGQC7FはWEBデザイナーになりたいの？
とりあえず、簡単でいいから学歴と職歴、WEBのスキルってのをかいてみ。
584 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:28:09 ID:???
>>582
消耗品
585 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:28:58 ID:???
コンサル系の会社経営している♀です（−−）
ココで詳しくは話せませんがアダルト関係の依頼が増え会社とは別ラインで人材を探してします。
WEB制作に関するスキルを持っていて現在フリーの方、よければご連絡ください。
風俗店のWEB制作が主な仕事となります。
学歴、職歴は問いません＆急ぎなので雇用形態(在宅可)、待遇等、ご希望に沿えるよう相談に乗ります。
ある程度まで話が進めば詳しい内容＆情報お教えします、簡単なプロフで結構です、メル欄まで☆
できれば関西圏内で。
586 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:33:17 ID:KrkGQC7F
>>583
なりたいよ。学歴は高校中退、職歴はバイトすらしたことがない、WEBスキルはまだまだ初心者です

こんな糞を雇ってくれる会社なんてあるのでしょうか？
587 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:36:12 ID:???
>>582
営業費
588 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:41:51 ID:???
コンサル系の会社経営している♀です（−−）
ココで詳しくは話せませんがアダルト関係の依頼が増え会社とは別ラインで人材を探してします。
WEB制作に関するスキルを持っていて現在フリーの方、よければご連絡ください。
風俗店のWEB制作が主な仕事となります。
学歴、職歴は問いません＆急ぎなので雇用形態(在宅可)、待遇等、ご希望に沿えるよう相談に乗ります。
ある程度まで話が進めば詳しい内容＆情報お教えします、簡単なプロフで結構です、メル欄まで☆
できれば関西圏内で。
589 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:43:48 ID:???
>>588
二度も書かなくていいよ
590 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:47:55 ID:???
>>586
雇うかどうかはお前のやる気とスキル次第だろ。
なんか作品見せてくれって言われて見せれるもんあんのか？
なりたいって気持ちだけでなれるなら誰も苦労しないぞ。

まぁ希望を持たせる話をしておくと
以前勤めてた会社に22歳くらいの男がいてな、
そいつは面接で「やる気あります！なんでもできます！」とか大ボラ吹いててな
勿論誰も信用してなかったんだが、やる気はありそうだってのと若いからって理由で採用になった。
実際二十歳やそこらの新人がなんでもできるわけないしな。

まぁ極端な例だけども、自分のことを糞認定する前に行動したほうがいい。
ダメでもともとだろうが。
591 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 12:49:31 ID:???
10万以下は基本消耗費
10〜30は一括償却できるけど、資産として計上はしないと駄目だからな
592 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 13:03:17 ID:???
自信過剰もダメだが自虐思想は嫌われる。

身の回りじゃ一部のPGがそうだが、日本人には多い感じかな。

593 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 13:09:55 ID:???
>>586
自分は専門学校の１年目でＷＥＢデザの勉強して、２年目からＷＥＢプログラマの勉強しはじめたんだお。
んで、就職時期にはＷＥＢ制作会社（レベルの高そうな・・・）を選んでメールでアポとって、作品集のプレゼンしながらの面接でやっと内定もらったんだお。
もちろん自分はコンテストでの入賞経験（優勝経験はなしｗ）をアピールしたし、ＷＥＢデザになりたい必死さをアピールしたんだお。

だけど、東京で仕事したいのとレベルの高い技術力を身につけたいという願望から、気になる会社へＷＥＢプログラマとして応募してみたんだお。
そしたら色々あって、サーバーエンジニアとして働かないか？ってメールが来て、感謝感激っていう現在の状態。
まぁ、何が言いたいかというとだね。努力した者は絶対に報われるんだよ！
と、２０の俺が偉そうに言ったところで説得力なしだろうけどね。
594 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 13:10:20 ID:???
>>591 >>584 >>587

サンクスです。消耗品費で落とします。

>>586

WEBデザインっていってもピンきりだし、糞？でも出来る仕事は結構ある。
会社側も選ぶ権利があり、中卒、職歴無しを雇うのはリスクが大きすぎる。
社会的な常識、教養は有る程度つけておかないと、むこうさんも採用しようとも
思わないやろうしね。

まずは何でもいいからアルバイトでもして、それ専門の短期間のスクールでも
いったらどうかね。それだけでも全然違うと思うよ。それを省いて、いきなり
採用してくれといっても無理な話だよ。

そんだけ引きこもっていたら、面接で人と話すことすらままならんでしょ。
595 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 13:14:06 ID:???
>>593
実際の勤務実態を知ると、世の中の見方も変わるかもね。
596 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 13:25:39 ID:KrkGQC7F
>>590
ありがとうございます…。こんな糞人間に本当に感謝しています。行動してみます。
597 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 13:28:46 ID:KrkGQC7F
>>593
凄いですね…。アドバイスありがとうございます。頑張ってみます！
598 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 13:32:04 ID:???
自分を糞人間とか、おまえを産んだ親も糞人間か。
599 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 13:33:16 ID:KrkGQC7F
>>594
まずはアルバイトをやってみますね。ありがとうございます！
600 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 13:50:32 ID:???
ロリポやsatoru.net等（他にもヒッキーだった人かたくさん居る）の中の人だってヒッキーなんだってば
問題は自分で少しでもやろうとするかどうか
意外と一歩を踏み出せば何とかなるかもしれないよ
あとはトルネコを仲間にしてビアンカを嫁にできるように生きればおｋ
601 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 13:51:41 ID:???
WEBデザイナーはなってからのほうが大変だよ。
趣味でしかやったことのない奴は好き勝手作って、
変な自信がついてたりするんだけど、

仕事して自分のつくったデザインがクソだのゴミだの言われて
そういう自信なんて一瞬でなくなる。

デザインって難しいよ。営業的視点がないといいものが作れないかも。
602 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 14:01:36 ID:???
>仕事して自分のつくったデザインがクソだのゴミだの言われて

出会うクラにもよるが、あるな、これｗ

普段すげー優しい人なのに、たまに豹変してボロクソ言われる
603 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 14:10:55 ID:???
やる前から、駄目だのなんだのって否定するやつって面白みにかけるというか、つまらんな
604 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 14:17:20 ID:???
2chならではだろwww
605 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 14:24:06 ID:???
>>601
本命デザインと、捨てデザインの2案を蔵に見せたら、
捨て案が超お気に入りで、デザ超へこむ
なんてものあるよな。
606 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 14:33:29 ID:???
夢も見せる事の出来ないWEBデザなんて生きる価値ないな
どうせクソみたいなサイトしか作れないんだろう
607 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 14:55:42 ID:???
クソは言い過ぎ。もっとやわらかくウンコとか言いなよ
608 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 14:59:37 ID:???
>>606
それは一生懸命やっている人にとっては心外だと思うけど？

夢を見せる、見せられないっていうのは技術的な面でしょ？
ならそれを素人、ましてや業務経験がない人間に求めるのは頭のおかしな人間だけでしょ。
２ちゃんだからってそういう発言すると将来に希望を持ってる人に失礼じゃん。
609 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 15:11:17 ID:???
ほんと救いようないなｗ
610 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 15:18:15 ID:???
なんでですか！（＞＜；）
611 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 15:48:04 ID:???
一案しか作らないな。
9割はそれで通るし。
612 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 15:57:27 ID:???
>>611
あなたが神か
613 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 16:04:06 ID:???
神なら全て一発で終わらすよ。
その域には届けない・・・
614 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 16:11:59 ID:???
Web仙人になりてぇー。
615 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 20:58:15 ID:KrkGQC7F
みんなはサイト一日で作れる？
616 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 21:13:22 ID:???
ものによる。
indexデザインに２時間。
他ページデザインに２時間。
タグ打ち＋素材作成で１０時間。
その他（ＣＳＳハックとかメタ要素埋め込みとかＳＥＯ対策とか）で５時間。
で、まぁ合計１９時間かぁ。２４時間以内と考えるなら作れるなぁ。
ただ、質としては時間をかけてないから最低限のデザインになるから商業的評価には繋がらないと思うよ。

ＷＥＢ業界の人って時間の概念がぶっ飛んでるから覚悟したほうが良いよ。
617 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 21:13:53 ID:???
トップページのデザイン・コーディング
中面（テンプレート）のデザイン・コーディング
素材は全部そろってるとした場合、

デザインで煮詰まったらさらに2,3日もっていかれるけど、
通常3日程度。

ただ、煮詰まるんだよな・・・大抵。
あと各種ブラウザでデザイン崩れてないかチェックするのが結構手間だわな。
618 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 21:28:23 ID:KrkGQC7F
凄いですね…。やっぱり神ですわ…。
619 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 21:34:56 ID:???
仕様書、素材揃っていた場合のトップデザインなんて
通常は1営業日以下だな。6〜7時間。
620 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 21:38:10 ID:???
渡された材料をレイアウトするだけならそうだが、
もう一味追加するならそれなりに時間は掛かる。
密度やクオリティにもよるしね。
621 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 21:47:29 ID:KrkGQC7F
私なんて一ヶ月くらい掛かりますよ…。
622 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 21:49:26 ID:???
>>618
まぁ慣れだよ正直ね。学力じゃないんだよＷＥＢ業界は。他の業界もそうかもしれんけど。
誰でも初心者（ゼロ）から始まってるんだから気を落とすことはないでしょう。

で、あなたに一番聞きたいのは
「他の一部の人間があなたの足を引っ張って引きずり落とそうとする」っていう現実を知っているのに、
なぜ行動しないのかっていう話。引きずり落とそうとする人間に負けてて悔しくないの？
勝ちたくないの？
623 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 21:52:51 ID:???
ちょっと聞いてみただけじゃないか！！！
624 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 21:55:04 ID:???
俺は思うんだがやるやつって勝手にやるよ
gdgd言ってるやつはただ同情してほしいっていうか、相手ほしいだけ
625 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:00:34 ID:???
いや、引きこもり＋ひねくれ者ならばもう行くところは無いでしょう。
面接では腹割って話さないと通じないし信用してもらえない、そしてひねくれなら相手の意見も聞けない。
道理の無い主張ばかりでは聞く耳なんて持ってくれないよ。
まぁやるだけ無駄だわな。あきらめな。

でも保守的な考えを口にだす人は俺好き。っていうか俺自身がそうだから。
心配性でやさしい子っていうのが分かるから。
626 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:07:19 ID:KrkGQC7F
>>622
慣れですか…。頑張ってみます！

はい、勝ちたいです。このまま負けの人生なんて嫌です。

職場で無視されていじめにあっても構わないので挑戦してみます！
627 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:13:28 ID:???
慣れ云々の前に行動ですよ・・・
628 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:15:23 ID:???
>心配性でやさしい子

1〜2年ディレすると、こういう性格も喪失してしまうケースがある。。

629 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:17:06 ID:???
馴れ合うくらい良いじゃないか。

いつもカリカリしてると、いつしか背後が寂しくなるぜ？
630 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:20:37 ID:???
>>626
お、やる気になった！頑張れ！！！！応援してるぞ！！！！！

＞職場で無視されていじめにあっても構わないので挑戦してみます！
いじめは無いよ。会社っていうのはチームなんだからね。
君は個人プレイばかり気にしてるみたいだからそういう考えが浮かぶんだろうけども、
会社っていうのは家族なんだよ？それを考えてよ〜。裏切るとかそういったことは絶対にない。
もしもそういったことがあれば、辞めていい。それは会社じゃなくてもっと別なところだから。

俺も個人プレイばかり気にしてたんだ。だから君の考え方もわかる。
で、やれば出来ることはわかってる。おそらく同じタイプの人間。
いざとなれば鬼人となって戦える人間というのは分かる。

ところでどこにすんでるの？県名教えて欲しいんだけど・・・
631 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:21:08 ID:???
背中が透けてきますか？
632 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:28:37 ID:KrkGQC7F
>>630
家族ですか！なんか安心しました！一度も働いたことがないので会社という組織がどんなものなのか分からなくて不安になってました。

私は福岡に住んでいます！

来年1月に東京の兄の家に引っ越す予定です。

色々不安ですが頑張って乗り越えます。
633 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:40:35 ID:???
>>632
東京なら制作会社が多くあるからどこか１社くらいアルバイトで雇ってもらえるでしょう。
腹を割って話せば・・・
きちんとgoogleで会社情報を調べないと”新卒ばかりとる会社”に行ったりすると辛いことが多くなるかもね。

ちなみに、アダルト系ＷＥＢ制作会社はあなたみたいな人間を求めてるんだよ。
一生御社で働きます！って言わせるような感じの話し方をするんだよね。
んで、あなたがこれを言うと。。。ってワケ。ケツもちのヤクザが逃がさない。
プライドを捨ててはいけないからね。大変なことになるよ。
634 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:41:34 ID:???
>>617
チェックも手間だし
修正も手間
635 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:42:25 ID:???
>>632
出会い系のさくらのバイトとか時給いいよ
636 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:44:09 ID:???
金目当てで働くならＷＥＢデザは向かない気がする
637 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:44:58 ID:???
しけた話してんなよ
638 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:47:21 ID:???
なん・・・だと・・・？
639 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 22:58:23 ID:???
>>633
中途採ってる会社ってのも
問題多い気がするけどね。
まぁこの手の話はキリがないか。
640 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 23:05:49 ID:???
>>632
キャバクラ時給いいよ
641 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 23:09:38 ID:???
耳が痛いなぁ。中途採用だとなんか問題ある？
642 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 23:10:45 ID:???
中耳炎？
643 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 23:21:03 ID:???
寝ますおやすみ
644 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 23:21:41 ID:???
とりあえず、
http://www.cbc-net.com/work/
ここに掲載されている有名どころの会社に潜り込んで、
必死になって働きなよ。
会社は、学校じゃあないから誰も教えてくれないと
思った方がいい。
その上で、面接に合格する秘訣を言うとすると、
ひとつ自分の武器を作ること。
FLASHや画像修正とか、映像制作とか、写真撮影とか。
絵が描けるなら、作品集持って行くと良い。
何も出来ないけど、拾ってくださいじゃあ、どこも無理。
一芸に秀でるところを見せるのも、プレゼン力でしょう。
645 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 23:26:23 ID:???
>>641
まぁ会社によるんだろうね。
新卒採ばっかの会社だって良いところは良いし。
646 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 23:44:11 ID:???
ティファナドットコムが一例だね。
647 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 23:48:21 ID:???
デザイナーにはデザイナーの苦労があるけどさ
デザイナーなんてまだ楽だと思う
自分の事だけやってればいいんだから
648 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:01:55 ID:???
(・ω・)
649 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:10:07 ID:lHy127MY
皆さんありがとうございます！

アダルト系はちょっと嫌なので普通のWEB会社にします。

頑張ります
650 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:13:15 ID:???
アダルトは入るとずっと抜け出せないんだよな
651 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:14:19 ID:???
潰れれば抜けれるよ。逮捕とか。。。
652 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:16:03 ID:???
眼鏡部はボランティアのWEBディレ見習いを募集してたよ
ヤル気があればいいみたいなことかいてあった
不二子ちゃんのような社長秘書も募集中とか
653 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:27:21 ID:???
営業大変だぞ・・・くそが・・・ﾎﾞｿ

クライアントにこうしてくれって言われたとする
WEBデザに伝える
WEBデザ、はぁ？デザインがだいなしじゃん！
そもそ（ｒ　とか愚痴り始めて営業の責任にして文句言いはじめる
作り笑顔でご機嫌伺いながらジュースの差し入れ
晩飯焼肉おごってくれたらと言われ仕方なく少ない小遣いから焼肉奢る
焼肉屋でも女のくせにWEBデザは食うわ飲むわゲップするわ、絡むわ・・・
何とか家路につき明日から新たな気持ちでと娘の寝顔見ながら忘れようとする
愛する嫁さんと娘のために・・・

そして次の日別クラのところで朝一で打ち合わせ
渋い表情をされ駄目かなあと思いつつ会社に戻る
会社に着くとクライアントから電話とのこと
嫌な予感がする。が、出ないわけにはいかないので電話をとる
悪いんだけどメニュー増やして欲しいんだよね。簡単でしょ？
食い下がるがどうしてもというのでシブシブ引き受ける
WEBデザにその件を伝える

眉間にしわ寄せながらWEBデザはいう。

「はぁ？」

そして居酒屋を奢る約束をして何とか修正を受け入れてもらう

お・・・おま・・・おまえらにとって俺はなんだ！俺がいないと何もできないのはおまえらだろ！
俺は苦労して客とってきてるんだぞ！うちみたいな弱小WEB制作屋に自惚れWEBデザなんていらないんだよ！！！
俺の小遣い、弁当代やなんかいれて1万5千円しかないんだぞ！くそが・・・FAしようかな・・・

654 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:31:00 ID:???
>>653
まずな
おまえ、クライアントの要望ちゃんと聞き出せてない
デザイナーもひどいとは思うが

クライアントの要望ちゃんと聞き出して
デザイナーに伝えろ
じゃないとデザイナーもちゃんと仕事できない
クライアントも納得しない
おまえの扱いも良くならない
655 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:39:51 ID:???
>>653
そりゃデザだって怒るよ。なんで途中からメニューが増えるんだよ。

最初にワイヤーフレームかなんかでヘッダーメニューからすべて確認とって進めれば
そんなことにならないはず。もしそれをやっていて客がうだうだいうなら追加料金とって
修正すればいいだけなんだから。

要はディレクターの仕事がはたせない営業がただ客の言ったこと伝えているだけの
お使い仕事。

デザイナーから言わせてもらうと、WEBのことわかっていない営業が素人の客のいうことを
その場で訂正せずに、いちいちお持ち帰りしてくるのがうざいってことだよ。
656 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:39:52 ID:???
>>653
営業の給料は、デザイナーより高いはずだぞ。
より効率的に仕事回すのも、営業の仕事だから、
ヒアリングと握りは大切。

っていうのも、ひとつだが、あなたの会社には
プロデューサーはいないの?
営業は、基本、ご用聞きでいいわけで、
前回評判がよかったクライアントに、別提案持って行ったり、
社で効果の出た案件の数字を出したり、そんなもん。
657 ：653：2008/11/20(木) 00:43:31 ID:???
　　　　　　　　　　|⌒|
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　　　　　　　　　　　　　　　　((＿＿ノ
658 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:43:52 ID:???
小さい会社だと営業がディレクターみたいなこともやってるところが多いよ。
それが全ての間違いの始まりなんだけどね。
659 ：653：2008/11/20(木) 00:48:05 ID:???
地方
弱小WEB屋
WEBデザのほうが給料いい

やっぱこういう環境って少ないのかな
当たり前のようにさらっと言われると辛いな・・・
660 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:48:39 ID:???
>>655

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　ご冥福をお祈りします
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l
661 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 00:51:29 ID:???
▽日本が危ない！誰でも日本人？
国籍法改正の裏に潜む危険性を青山がズバリ


ttp://jp.youtube.com/watch?v=MM3c7wUEJi4
662 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 01:04:28 ID:???
>>659
東京の大手だと、営業は本当に仕事回すだけ。
逆に、いいスーツ着たり話術磨いたりが業務訓練。
商材を売る人っていう立場を明確にしているよ。

俺はデザイナーなんで、営業を見ていて、そう思っただけだが、
プロデューサー職兼務の営業だとすると、webの常識を
制作部の段取りと合わせて把握しないと無理。
この段階で、こういう形に落とし込んで、
ここはうちが握っておく、みたいに制作上のスケジュール感ないと、
下がついてこないよ。基本的に、うまく回れば、驕りなんて無い。
663 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 01:20:19 ID:???
>弱小WEB屋
>WEBデザのほうが給料いい


地方だからwebデザが抜けたら、もう候補が居ないんだろう。
求人出すにも結構、金掛かるしな。

パソコン苦手だったり、ネットで調べたりするのが
苦手な高齢経営者だったりすると特に尻込みしやすい。

で、webデザが他のスタッフよりも主導権を取ってしまう。
664 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 01:24:45 ID:???
地方のWEBデザでそんなんやってると仕事できない裸の王様になってみじめになりそうだな
665 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 11:40:42 ID:???
下らないが現場と営業は揉めがちだな。
でも、一々奢るなんていらないだろ。
互いにプロじゃないだけじゃね？
666 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 11:47:32 ID:Wcqb1zaL
>>658

ウェブデザがコピーライターを見よう見まねで兼務してるトコもあったが最低だったな。
専門学校卒にコピーはやらすなよ、日本語もマトモに喋れない馬鹿なんだからと思ったもんだ。

で、その専門学校卒の底辺クンがクラから回ってきた一流デザイナーの素材を勝手に加工したり、名の通ったコピーライターの文章を勝手に書き換えたりしたもんだからクラとの取引は随分と御破算になったな。
667 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 11:56:27 ID:???
>>665
>>でも、一々奢るなんていらないだろ。

だな。
女と飲みに行ったり焼肉食ったり、楽しそうだ。
668 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 11:58:01 ID:???
単にそいつがアホだったってのと、
管理が甘かっただけじゃん。
669 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 12:12:04 ID:???
>>666
コピー勝手に変えるのはダメだな。
まぁ、でも、クライアントが送って来た文字が、
まったくデザインに使えない場合もある。
例えば、ヘッダメニューの文字数。
・TOP | ・新着情報 | ・業務案内 | ・お取引先のご紹介 | ・アクセス
「お取引先のご紹介」だけ、長げー、みたいな。

あと、FLASHのMOTIONに使うコピーでも、やたら長い
コピーと短いコピーがバラバラで、動かしづらかったり、
文字数の統一もできないコピーライターは多いよ。
670 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 13:27:50 ID:???
>>666
漏れ某電通でコピーライター上がりで
いまはwebプロデューサーしてますがお呼びになりましたか
671 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 13:41:27 ID:???
その女のデザはおまいのことが好きなんだよ。
一緒に食事をしたいんだよ。だから怒ったふりしてるんだ。
次ぐだぐだ言ったら、思いっきりびんたして、そして抱きしめてやれ！
もう、おまいの言うことを聞くようになる。
672 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 13:50:26 ID:???
むしろ零細な制作会社にコピーライター専属で配置してるところ見たことねぇや。

まぁ募集職種みてもほぼ見ないが。
673 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 14:59:47 ID:Ai4MsIPk
ライターさんもピンキリだからねぇ。
674 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 15:06:35 ID:???
ageたりsageたり忙しいやつ居るがめんどくさくないのか？
675 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 16:54:13 ID:???
つ［IE6使用］＞＜
676 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 17:19:51 ID:???
大卒初任給、19万8700円＝今春、2年ぶり増−厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000120-jij-pol
677 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 18:16:39 ID:???
この業界にいる人は同じ会社に長くいると腕がにぶっていくから
、2、3年ごとに会社移る感じ？
678 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 18:24:06 ID:???
移っても新鮮だけど、30半ばなると苦しくないかい。


679 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 18:46:10 ID:???
就職した会社に一生忠誠を誓おうと思ってるんだけど・・・
なにこの社会の流れ・・・
680 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 18:50:19 ID:???
>>677
web業界だけでなく、制作系の会社は転職組みを歓迎しているよ。
例え2軍でベンチ暖めていても、青葉学院から来たって言えば、
キャプテンになれるじゃん。
そこから、努力してがんばって成果出せるかはあなた次第。
681 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 18:51:16 ID:???
移っても大抵は大差ないんだけどね。
682 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 19:26:04 ID:???
じゃぁ新卒で入社する会社に一生忠を尽くすお。

俺が会社と社長を大きくしてやるんだ！

って、言ってる間に内定取り消しにされたら笑えるなぁ。
683 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 19:52:44 ID:???
今は忠誠を誓う人よりも、成果のみを求められてしまう。
684 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 19:57:07 ID:???
じゃぁ忠誠も誓うし成果も出すお。それなら問題ないお。
685 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 20:45:08 ID:???
ガキだな
大人の事情ってのがその内わかるよ
686 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 20:55:50 ID:???
そんなことより４８時間耐久ＷＥＢ制作しようぜ！
687 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 21:30:11 ID:???
どうでもいいが、社内恋愛はするなよ。
外注や派遣も。プライベート女の写真を見せるのも止めて方が良い。
俺は、プライベート写真を社内メールで共有された過去がある。
入社3日目だったので、トラウマになったよ。
688 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 21:42:07 ID:???
大丈夫だお。彼女いないから。
それに社内恋愛が社内の協調・統率を乱すことになるのは理解してるお。
俺もそれなりの経験はあるんだお。
689 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 23:16:26 ID:bdSDYlaA
なんてデザってサービス残業なんだろうな…
時給に換算したら時給５５０円で泣けてきた。
690 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 23:35:20 ID:???
>>689
好きじゃないとやってけないでしょこの職種は。
なによりもやる気と根性が試されるからね。
691 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 23:42:33 ID:???
結局Web会社ってデザをどれだけ安値で働かせるかで利益もかなり
違うと思うのだがどうかな？
692 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 23:53:43 ID:???
それは企業全部じゃない？
人件費削減こそ！だと思うよ
693 ：Name_Not_Found：2008/11/20(木) 23:57:39 ID:???
>691
それを言ったらどんな仕事も人件費次第で利益がかわるだろ。
やらせてもらってるというプロ感覚のない人間がいるせいで
業界の単価が下がり安値で働かされるんだ。
694 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 00:13:07 ID:???
つーか金を気にしてる奴にかぎってロクな仕事しないし。
金目当てでＷＥＢ業界に入るの止めてくれ。
業界全体の士気を下げないでくれ。
695 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 00:18:54 ID:???
金目当てのヤツはいないだろ。
いるとしたらよほどのアホ。
696 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 00:25:48 ID:???
WEBデザで金目当てとか何言ってるんだおまえは
697 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 00:31:32 ID:???
IT系の人たちが儲かっているみたいな風潮は、未だに巷に残っているよ。
今日、夕方のTVで秋葉原特集やっていて、最近インド人が多いとのこと。
外資系SEをインド人で固めているからだそうだ。
698 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 00:47:07 ID:???
金目当てじゃないとすると俺らは何のために働いているんだ？
とか思ったりした。
699 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 00:50:50 ID:???
日本語を完璧に理解できるインド人じゃないと使い物にならんのじゃまいか？
インド人なら良い！って利点が良く分からんのだけど。

安いかろう悪かろうじゃ意味無いと思うんだけどね、実際。
ＷＥＢも。
700 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 01:10:37 ID:???
インドは数学の国だから理系が異常に強い
簡単に言うと東大理系のプログラマーを薄給で雇えるのと変わらない
701 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 01:14:10 ID:???
>>679
一生会社にいるとかいう奴は会社は必要としないだろ。
将来独立したいというハングリー精神を持った奴のがいい。
702 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 01:20:03 ID:???
>>698
そこまで極端な話じゃないでしょ。
703 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 01:34:47 ID:???
　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 ／::::::::::､::::::::::::::/　て
　　　　　　　∠／::::::::/'´￣￣｀｀　　ヽ
　　　　　　　ノ／/::::/ シ　 .ヽ、ヽ　　｜
　　　　　　　ｲ /: :从 （●）（●）　ﾚレ|
　　　　　　　　|.ﾊ　|　　（__人__）　./ﾉ
　　　　　　　　　　ｲ|　　 ｀ ⌒´ 　ﾉ。　　　俺マジWEBデザイナーっすから
　　　　　　　　　　　ヽ　　.川　　.}　　　　　独立してマジバリバリパネェっすから
　　　　　　　　　　　　ヽ_/ }　.　ﾉ
　　　　　　　　　　　 ／､ 〈　　く
　　　　　　　　　　　ﾊ ヽ Y｀ー.､i
　　　　　　　　　　　{　ヽ_ゾﾉ-‐１
　　　　　　　　　　　｀¨´┬'　.　｜


　　 　 　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 ／::::::::::､::::::::::::::/　て
　　　　　　　∠／::::::::/'´￣￣｀｀　　ヽ
　　　　　　　ノ／/::::/ シ　 .ヽ、ヽ　　｜
　　　　　　　ｲ /: :从 （●）（●）　ﾚレ|
　　　　　　　　|.ﾊ　|　　（__人__）　./ﾉ
　　　　　　　　　　ｲ|　　 ｀ ⌒´ 　ﾉ。　　　ウィッシュ
　　　　　　　　　　　ヽ　　.川　　.}
　　　　　　　　　　　　ヽ_/ }　.　ﾉ
　　　　　　　　　　　/⊂　, ＼∩ノ ⊃
　　　　　　　　　　(〆 ⊂　／ ＿ノ　|
　　　　　　　　　　.＼　“　　／＿　/
　　　　　　　　　　　　＼ ／＿＿／
704 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 01:50:35 ID:???
数学出来るとプログラム早いって違う気がする。
と、文系がくやしながらに言ってみる。
705 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 01:53:54 ID:???
>>703
Web向いてないよ。辞めなよ。
706 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 09:11:59 ID:???
>>704
それはないと思う。
707 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 09:30:48 ID:???
言われなくても分かってます！
708 ：697：2008/11/21(金) 10:42:36 ID:???
>>700
TVでは、そういう風に解説していた。
数学国家なので、SEに向いていると。
ただ、巷のweb屋じゃあなくて、外資系会社のSE。
俺も、日本のネット屋でインド人が働いているのは
さすがに、見たこと無いな。
709 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 10:57:07 ID:???
インド人が日本でWebをやろうなどと考えはしないと、
思うよ。
710 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 10:57:31 ID:???
どっちにしても、今後も安い労働力を求めて
諸外国に案件が流れるのは、あがいても進む
物だとして考えておくべきだろうねぇ
711 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 11:05:27 ID:???
>IT系の人たちが儲かっているみたいな風潮

今もある？

SEやPGが徹夜しまくって残業代一杯ついたーとかいう話なら分かるけど。
712 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 11:22:57 ID:???
昔、うちの会社にインド人が入社してきたぞ。
日本語全くだめで、仕事にならず、解雇。
雇った社長がバカだった。インド人＝超戦力だと思ってたらしい。
713 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 11:46:56 ID:???
>>704
歯車としてなら早いと思う。
まぁそれだけじゃ使い捨てだな。
714 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 12:18:16 ID:???
つまり文系の方があとあと有利だということ？
715 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 12:24:06 ID:???
そういう事じゃないが・・・

残っているのは知っていたが、あらためて印度すげーな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000223-reu-int
716 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 12:46:17 ID:???
あちらはカースト制度で絶対的身分関係があるけど、
20年前の金融危機で国際通貨基金が入り込み、
IT産業を植えたらしい。

その際、IT産業はカースト制度の「自身の職業への制限」
に入らなかった為に、一気に開花したとかいう話。
717 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 12:47:17 ID:???
俺絶対に理数系じゃないし、かといって文系でもないし、体育会系でもないんだよねー。
718 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 12:59:54 ID:???
金融再編のとき、インド人が居なかったら
銀行の合併は難しかったってテレビで綺麗なお姉さんにインタビューされてた人が言ってた
719 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 13:01:50 ID:???
俺の知能では2桁×2桁が全力でいっぱいいっぱいだが
インド人は小学校の低学年レベルで6桁×6桁の暗算が出来るらしい
720 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 13:22:23 ID:???
>>719
６桁×６桁・・・それなんて宇宙人？
721 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 13:23:10 ID:???
あ俺にも出来るわ。

５６７９３１×０＝０

天才じゃね？
722 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 13:26:17 ID:???
日本だと九九だけどインドだと二桁の掛け算を暗記して
それを応用するとかなんとか言ってた
723 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 13:27:06 ID:???
社会に出て求められるのは
暗算より応用問題を解く力だろうね。
まぁ、考える時間を増やすためにと
かなり暗記させられたけどね。
724 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 13:28:28 ID:???
インド人がITに強いって話の流れで、社会とかｗ
725 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 13:32:19 ID:???
負けず嫌いなんだろう
自分を誇示したいんだよ。察してスルーしてやれよな
それが優しさってもんだ
726 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 13:48:42 ID:???
ちょっとインド人が雇用されだすと、これからはプログラミング仕事は
すべて海外に行くとか言い出す馬鹿がいるけど、そんなことにはならない。

まあコミュニケーション能力に欠けていて、言われたことしかやらないプログラマー
ばかりだから言葉の通じないインド人や中国人にやらせても一緒なんだろうけどな。
727 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 13:53:01 ID:???
理数系に多いのは負けず嫌い。
文系だと理屈っぽい。
728 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 14:02:49 ID:???
>>726
日本語でおｋ
729 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 14:31:13 ID:???
>>726
＞ちょっとインド人が雇用されだすと、これからはプログラミング仕事は
＞すべて海外に行くとか言い出す馬鹿がいるけど、そんなことにはならない。
そりゃ極端だけどね、無くは無いっていう話でしょ。

ちなみに札幌のＡＥＤを開発した企業では、自社内に中国人をたくさん入れて働かせてるよ。
中国人を使い捨てて、日本人を役職にしてるって企業説明会で遠まわしに力説してた。
まぁ勝つためには仕方ないんだろうけど、その会社はいつかヤキが回って来て潰れるだろうなぁと・・・
730 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 14:33:31 ID:???
くだらんことでも拡大解釈するやつってなんなの！
自己防衛に必死っていうか、卑下になって必死なやつってなんなの！
731 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 14:35:29 ID:???
>>730
おまえがなんなのだよｗ
732 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 14:38:35 ID:???
>>729
こういう流れが進むとシステムが壊れても直せません、直す人がいません、
そもそも作った人と連絡がとれませんっていう状態になるんだろうな。
733 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 14:45:43 ID:???
おまいらもインドの山奥で修行してくるんだ。
レインボーマンになれるかもしれんぞ。
734 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 14:47:11 ID:???
CS4のパッケージがダサくて購買意欲がわかない
735 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 15:07:01 ID:???
>>731
えへｗ
736 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 15:24:28 ID:???
笑
737 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 16:01:13 ID:MkcK7nq2
WEBの作品作るのにテンプレート使うってダメかな？
738 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 16:07:50 ID:???
駄目っていうのがわからんｗ
何に対して駄目なんだ？何がどうして駄目なんだ？
テンプレで客が取れて、さらに客が満足できて
売り上げもがっちりとれるなら駄目じゃないと思うが
739 ：738：2008/11/21(金) 16:09:04 ID:???
俺にはそんなことは無理だからテンプレを使ったことはない
740 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 16:09:06 ID:???
ダメだろ〜。なんのための作品提出かっていうと
努力とセンスと情報整理が出来ているかっていうことを見るんだから。
凄い！っていうのを作っても、やっぱり最後は人間を見るし。
天ぷらに頼るなんて甘えたことしないで頑張れ。

参考にする程度ならいいんじゃね？
741 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 16:10:31 ID:???
何だ、学生なのか！学生の提出物かよ！
742 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 16:29:46 ID:MkcK7nq2
分かりました(´；ω；`)
743 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 16:42:59 ID:???
>>742
お前、いつもID変えて強気に調子こいてるけど
情けないヤツだな・・・ 二重人格か？
744 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 16:45:57 ID:MkcK7nq2
いえ、初めてです。
745 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 17:06:38 ID:???
お前そんな事も自分で判断できなくてどうすんの？
746 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 17:10:42 ID:???
むしろテンプレで作品つくってどんだけダマせるかやってほしい。
テンプレサイトなんて意外とみんな見てないから結構いけるんじゃなかろうか。
747 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 17:20:42 ID:???
>>746
もしそれで完璧に騙せて、内定もらって、いざ業務！ってなった時に
泣くのは採用担当者だよ？まずいでしょーそれは。
テンプレで騙せるならデザイナーよりも営業向いてるんじゃないの？

まぁ、俺はそんな騙す人間とは仕事一緒にしたくないなぁ。
そもそも、テンプレっつーけどどんなテンプレなの？
748 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 17:24:41 ID:???
和食でーす
749 ：746：2008/11/21(金) 17:34:18 ID:???
>>747
おいおい、なにマジレスしてんのよ。
そんなこと分かった上で言ってるんだっての。
あまりにもくだらない質問だったからマジメに答えるのもアホらしくなってな。
バカが真に受けて本当にやったら面白いじゃないか。
750 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 17:38:47 ID:???
>>749
ごめんなさい。何事も真剣に取り組む性格なもんで。。。
だよね、一回やってみればいいよね。
751 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 17:55:04 ID:???
>>748
君大学生なら就職先ないんじゃないのか？
752 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 21:16:49 ID:???
そんなことより１週間不眠不休ＷＥＢ制作しようぜ！！
753 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 23:06:33 ID:???
http://karimzurita.com/

このページのHomeとかのメニューアイコンだけど、一般的な方法だと
Illustrator、Photoshopどちらで作成しますか？

Photoshopでデザイン案つくって切り出すとして、こういった細かいアイコンを
どうやって作っているのか知りたいです。
754 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 23:48:31 ID:???
ﾌｫﾄｼｮかｲﾗﾚかと聞かれたらファイアワークスと答えたくなる。
755 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 00:07:28 ID:???
フォトショでもイラレでもファイアワークスでも（勿論それ以外のアプリでも）作れるからな。
使い慣れてるもので作ってるとしか答えようがないよ。

まぁ単純にイラレと推測してみる。
756 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 00:11:44 ID:???
>>753
こんなの簡単なんだけど…
どっちでも作れるよマジで

ていうか、手間を考えると両方とも使った方が速い
757 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 00:23:54 ID:???
俺ならPhotoshopで作りそう。
758 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 02:18:44 ID:wKbFLX1L
今日会社でハゲと言われた…

死にたい
759 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 02:32:11 ID:???
打たれ弱いな
760 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 02:35:58 ID:???
ていうか、身体的欠陥をいうやつは
間違いなくクズ
761 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 02:37:33 ID:kgDJRLWa
今日会社でモッコリ王子と言われた…

うれしい
762 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 02:42:06 ID:???
それおまいダッチョだろ
763 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 03:17:40 ID:wKbFLX1L
ハゲってまだ20代だぞ！！

文句言うならPhotoShopで俺の頭加工しろ
764 ：753：2008/11/22(土) 04:08:01 ID:???
レスくれた方ありがとうございます。
PhotoshopとIllustratorで試しに真似て作ってみました。

結果的にIllustratorのほうが作りやすかったです。ただベクトル形式のため
WEB上でどう見えるか書き出すまで確認が出来ないのが難点です。

と思ったらピクセルプレビューなんてものがあったんですね。いま知りました。
765 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 10:27:23 ID:???
ファイアワークスで作ってピングで書き出せば良いのに。
んで出来具合をみて拡張子変更とかすりゃあ良いやん。
やん
766 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 11:29:48 ID:???
FireWorksで作るなんて、無理だろって思ってる
俺は、古い人?
前の会社で、Photoshopとイラレはできないのに、
FireWorksでデザインやってるやつがいて、びっくりした。
そのファイル開いたら、重い重い。
4年前だから、なんだが、今でもそうなのか?
767 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 11:30:24 ID:???
>>664
仕事の質って言う前に
10年後、おまえは清掃業だろうが
768 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 11:31:19 ID:???
>>766
目蔵
769 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 11:32:33 ID:???
>>768
めぞうって何?
770 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 11:40:39 ID:???
>>769
めくら、と読む。

一応釣られてみた。
771 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 11:57:59 ID:???
ファイアワークスでも別にかまわんのだが
社内で使うアプリは統一しておきたいからうちはフォトショで統一しとるな。
大抵取引先もフォトショで統一してるし。
個人で完結する作業はファイアワークスでやるときもあるよ。

>>760
ハゲは身体的欠陥じゃねえ！うるさい！うるさいよ！
>>763
20代で薄毛に気づいたときのショックは半端ないよね・・・
世の育毛剤はチンカス性能だし。
772 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 12:12:02 ID:???
なんにしてもベジェ曲線は大事ですよねー
773 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 14:46:22 ID:???
寝ます。おやすみなさい。
774 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 15:17:59 ID:???
>>750
君が女性なら惚れてる
775 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 17:30:29 ID:???
自称Webデザイナー＝弱小デザイン会社＝ホムペ屋の10年後

きらびやかな光沢を発するほど頭が禿げ上がり、清掃業をしている
776 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 17:34:46 ID:???
きらびやか言うなｗ
777 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 17:46:52 ID:???
>>760
身体的欠陥をいうやつは間違いなくクズ
実際に禿げてる奴は、さらにその上を行くクズ
10年後清掃業しかなくなる自分に気がついていないのは、さらにクズ
30歳越えても、まだホムペ屋なんかやってるのも、それをさらに上を行くクズ

ここの書き込み見てればわかるだろ、チンカスみたいな連中しかいないことを
778 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 18:17:41 ID:???
起きました。おはようございます。
(・ω・)/
779 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 18:33:22 ID:???
Web屋で禿げてる人見たこと無いや。
ヒゲならたくさん見るけど
780 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 20:37:34 ID:???
おはようございます(・ω・)/
781 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 20:51:42 ID:???
ホストみたいなのはよくみるよ
稀にピアスあけてるのとか・・・
782 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 20:56:23 ID:???
>>781
腰に鍵ジャラジャラ鳴らせて、クライアントに出向くバカアシスタントもいるぞ。
783 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 20:57:25 ID:???
それ都内？
784 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 21:01:17 ID:???
　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 ／::::::::::､::::::::::::::/　て
　　　　　　　∠／::::::::/'´￣￣｀｀　　ヽ
　　　　　　　ノ／/::::/ シ　 .ヽ、ヽ　　｜
　　　　　　　ｲ /: :从 （●）（●）　ﾚレ|
　　　　　　　　|.ﾊ　|　　（__人__）　./ﾉ
　　　　　　　　　　ｲ|　　 ｀ ⌒´ 　ﾉ。　　　俺マジWEBデザイナーっすから
　　　　　　　　　　　ヽ　　.川　　.}　　　　　センスバリバリっすから
　　　　　　　　　　　　ヽ_/ }　.　ﾉ
　　　　　　　　　　　 ／､ 〈　　く
　　　　　　　　　　　ﾊ ヽ Y｀ー.､i
　　　　　　　　　　　{　ヽ_ゾﾉ-‐１
　　　　　　　　　　　｀¨´┬'　.　｜


　　 　 　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 ／::::::::::､::::::::::::::/　て
　　　　　　　∠／::::::::/'´￣￣｀｀　　ヽ
　　　　　　　ノ／/::::/ シ　 .ヽ、ヽ　　｜
　　　　　　　ｲ /: :从 （●）（●）　ﾚレ|
　　　　　　　　|.ﾊ　|　　（__人__）　./ﾉ
　　　　　　　　　　ｲ|　　 ｀ ⌒´ 　ﾉ。　　　ウィッシュ
　　　　　　　　　　　ヽ　　.川　　.}
　　　　　　　　　　　　ヽ_/ }　.　ﾉ
　　　　　　　　　　　/⊂　, ＼∩ノ ⊃
　　　　　　　　　　(〆 ⊂　／ ＿ノ　|
　　　　　　　　　　.＼　“　　／＿　/
　　　　　　　　　　　　＼ ／＿＿／
785 ：781：2008/11/22(土) 21:01:17 ID:???
>>782
それはひどいｗ

>>783
都内
786 ：782：2008/11/22(土) 21:01:30 ID:???
都内ですが、すでにクビです。
787 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 21:35:28 ID:???
ＷＥＢデザイナーってヲタクしかいないと思ってた。
あと美人の姉ちゃん。
788 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 21:36:09 ID:???
Webデザで美人かなり少ないと思うけどなー
789 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 21:38:32 ID:???
デザ専門じゃないが、べにちょを美人という業界だからな・・・
790 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 21:39:33 ID:???
べにぢょだった・・・
791 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 21:39:37 ID:???
「あーあーマジか」
「現実だ」
「マジだ」
「あー、webデザ クビになっちゃうよ」
「・・・」
792 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 23:13:19 ID:wKbFLX1L
そ…そんな…

まや君…そんなとこを…
793 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 23:15:01 ID:???
べにぢょ　をググってみたんだけど美人じゃないか。
・・・。おにゃのこをあんまり見ないからかな・・・
794 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 23:58:32 ID:???
おいらはこんな解説する女の子はいらないっ！

vlog：lovecall.jp
ttp://lovecall.jp/
795 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 00:06:11 ID:???
>>794
同じアナのムジナ
*.bend-aid.com
*.scorejapan.com
az-mart.net
azusite.net
bend-aid.com
develink.com
e-nice.net
eigo-j.com
fukuharaai.com
fukujo.jp
hospital.bend-aid.com
lovecall.jp
mail.scorejapan.com
mail.zipangoo.com
s63.coreserver.jp
scorejapan.com
zipangoo.com
796 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 00:06:34 ID:F/+fjiwX
この人有名なの？ﾜﾛｽなんだけどｗｗｗ
後ろ兄貴のほうが何気に気になるのは内緒だがｗ

べにぢょ、動く――動画ブログでギーク・ザ・ブートキャンプ - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0805/20/news038.html
797 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 00:09:13 ID:F/+fjiwX
>>795
???
798 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 00:10:43 ID:???
後ろの兄貴は　”オードリー”　のまねなんじゃまいか？
799 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 00:15:24 ID:???
ハモン！！
ローソン行ってタバコ買ってくる！！
800 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 00:16:59 ID:???
>>797

http://img99.imageshack.us/img99/4761/viploader8495391mi1.jpg
801 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 00:22:17 ID:???
べにぢょのらぶこーる
ttp://d.hatena.ne.jp/lovecall/

やばい。さっぱりわからん・・・
俺は時代についていけてないようだ
802 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 00:32:32 ID:???
俺がヨドバシでＰＣケースを選定しているときに、ベニヂョみたいな女と目が合ったんだ。
そしたらその女が俺に向かって、”キモイ！”と一言。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
803 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 01:26:14 ID:9yQezF9S
俺なんか町歩いてるだけで笑われるぜ
804 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 01:27:51 ID:???
俺なんか、怒りながら笑えるぜ。
805 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 01:51:40 ID:???
>>804
怖いんです！＞＜；
806 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 01:54:09 ID:???
YouTube - ギークザブートキャンプ　vol.2
ttp://jp.youtube.com/watch?eurl=http%3A%2F%2Flovecall.jp%2F&v=Iws-e77IsVk
YouTube - wktkってなんのこと？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3y3lbipga0Q&feature=related
YouTube - ソーシャルブックマークってなにがおいしいの？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=t3KptUOEKDI&feature=related
807 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 02:06:36 ID:???
>>779
ん？
最近のヅラはよくできてるって
うちのチーフが言ってた
　
808 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 02:19:59 ID:???
ハゲでヒゲってかっこいいよね。
809 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 02:30:58 ID:???
べにぢょかわいいなｗ惚れそうだ
810 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 02:40:37 ID:???
>>809
それはないだろｊｋ
811 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 02:47:19 ID:???
gdgdについて二人っきりで説明されたいｗ
812 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 03:56:43 ID:???
webデザイナーの仕事にはInDesignって必ず必要なソフトですかね？
Adobe Creative Suite4のweb premiumには付属してないんですよね。
一方、design premiumの方にはついてて、ソフトの数もこっちの方が少ないのに
なぜか十万ぐらい高いっていう。それだけInDesignは高価なソフトってことでしょうか
813 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 04:02:46 ID:???
InDesignはイラレで代用出来るからいらない気がするけど？
ＤＴＰ屋で使ってるって印象しかないなぁ。

814 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 04:03:01 ID:???
>>812
いらないｯｽよ
グラフィックやるなら必須
815 ：812：2008/11/23(日) 04:09:54 ID:???
>>813-814
早い返信有難う御座いました。
これで安心してweb premiumの方買えます。
816 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 04:23:16 ID:???
寝ます。おやすみなさい。
(・ω・)/
817 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 05:54:17 ID:???
税金アップ間違いなしOTZ　公明党のえげつない策略で可決目前！

偽日本人が大量増→言葉できず働けず生活保護急増→税金大幅うｐ メールやネットで広めて！

【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227373210/

国籍法改悪反対請願・陳情書スレ４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227320815/
818 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 08:01:16 ID:???
(・ω・)/ｳｨｯｼｭ
819 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 09:59:21 ID:???
来年の年末には、ここ見てるホムペ屋
ほとんどつぶれているだろうなあ
820 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 11:00:15 ID:???
殺し屋兼Web屋の俺には関係ねー
821 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 14:33:02 ID:???
>>820
おまえ、自分の「ら〜つ〜」を鏡で見てから言えよな
自分で恥ずかしくないのか？ん？どうなんだ？
822 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 14:58:30 ID:???
国籍法改悪で中国・韓国のWeb屋も激増。

さぶみっとデザイナー全滅。

823 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 15:54:21 ID:???
　　　　　 (~)　　　　　　
　　　γ ´⌒｀ヽ　　　　
　　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　
　　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　　
　　.|（●　（●　::::|　　
　 .○.....∀....:::::::ノ○　べにぢょ、カワユス♪
　　.（⌒）　　 ノ　　　　
　ｷｭﾑ.　（＿ノ　彡　　
824 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 15:55:18 ID:???
　　　　 (~)　　　　　　
　　γ ´⌒｀ヽ　　　　
　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　
　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　　
　 |::::　●）　●）|　　　
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　べにぢょ、WEB業界のアイドル♪
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ
825 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 15:56:49 ID:???
　　　　 (~)　　　　　　
　　γ ´⌒｀ヽ　　　　
　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　
　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　
　.|::::　＞）　＜）|　　☆ http://d.hatena.ne.jp/lovecall/ ☆
　.ヽ:::::::.....∀....ノ　　　
　　 .（:::::::::：:::）　　　　
　　　 .し─Ｊ　
826 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 15:58:20 ID:???
　　　　　　　　　　　 (~)　　　　　　
　　　　　　　　　γ ´⌒｀ヽ　　　　
　　　　　　　　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　
　　　　　　　　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　
　　　　〃〃∩|::::　＞）　＜）|　　ここのスレ住人もー♪ここのWeb制作板住人もー♪
　　　　　⊂⌒..ヽ:::::::....∀....ノ　　　べにぢょの事が大好きなんだよー♪
　　　　　　 ｀ヽ＿_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
827 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 16:00:49 ID:???
>>821
ヲタク顔ですがなにか？
828 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 16:16:50 ID:???
何なのこのべにじょって？
WEB制作的になんか参考になる人なの？
記事読む限りただのつまらん日記なんだけど。
829 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 16:25:34 ID:???
枕営業のプロなんじゃまいか？
830 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 16:33:49 ID:???
べにぢょは、けんすう経由で知った
ギークなお姉さんだっけな？PHP素人の女の子（2ちゃんねら）がPHPを覚えるだっけな
２ちゃんねらの女の子だからウケがいいんじゃまいか？
新聞やテレビに取り上げられたり、本も出してるんじゃないか？よくわからんｗ
ベンチャーのアルカーナに就職してるらしい
切り込み隊長の女版的な存在っていうのがおいらの位置づけ。アルファブロガーだっていうし
IT系の仕事してる人間なら認知度高いと思ってたけど都内だけなのかもしれないｗ

satoru.netの女版っていうほうがしっくりくるかも
831 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 16:40:43 ID:???
凄いなｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗ

satoru.netの自由帳
ttp://d.hatena.ne.jp/satoru_net/
832 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 16:43:24 ID:???
WEB制作関連の弱小SOHOで
生放送のテレビ（ゴールデン）で爆笑問題の田中氏and太田氏、ビートたけし氏と
競演するなんていうのは後にも先にも彼だけではないだろうか
833 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 18:36:35 ID:???
質問です。
webのテクニカルワークについてのサイトは多いが、
ディレクションやデザイン起こしへのアプローチ手段を
解説したサイトってありますかね。
例えば、飲料メーカークライアントが、自社サイトの
リニューアルがあって、デザイナーとどうやり取りするか、
とか。
834 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 18:45:22 ID:???
わかりません
835 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 18:52:38 ID:???
>>833
本買えばいいじゃん
836 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 19:17:24 ID:???
月刊誌ならその類の情報も多少載ってるね。
実際に制作した人にインタビューしてるから参考になる。

ウェブデザとウェブクリは3ヶ月に一回くらいで買ってる。
以前は毎月購読してたけど、同じような情報ばっかでもったいなく思えてきた。
837 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 19:37:36 ID:???
ちょっと前まではjQueryの特集みたいの多かったのに、このごろは制作者のたわごとばっかし。
デザの俺にはなんの参考にもなりゃしねー。
838 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 19:40:24 ID:???
>>833
WEBデザイン書籍 & グラフィック書籍の発行 株式会社アルファ企画 WEBプロ年鑑・価格別Webサイト
ttp://www.e-webpro.jp/book_list/web/
839 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 20:10:54 ID:???
>>833

クライアントの話をちゃんと聞けば、
デザはそれを聞いてデザインの方向性ある程度出せるよ

基本的なコミュニケーションだから結局は
840 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 20:16:46 ID:???
>>839
???
841 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 20:21:16 ID:???
ディレクションやデザイン起こしに近道はありません
ちゃんと対話していい関係を築いてきなさいよ
842 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 20:36:30 ID:???
>>840
？？？じゃねーよ！
843 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 20:55:47 ID:???
>>758
あまり知られていない
WEBデザイン書籍 & グラフィック書籍
表紙画像
http://img243.imageshack.us/img243/2123/webmasterek2.jpg
844 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 20:55:51 ID:???
>>839
例えば、クライアントはこのプログみたいなーとか、
このサイトのFLASHみたいなーとか、今あるものでしか、
注文はできないじゃん。
それをwebの専門家として、プロデューサーが話をまとめて来て、
デザイナーに仕事振るんだろうけど、プロデューサーが、
FLASHの最新環境知っているかっていうと、5割分かっていれば、
いい方でしょ。デザイナーも、自分が日々会得した技を試したいはずで、
その擦り合わせをするのが、打ち合わせでしょう。
じゃあ、どういう段取りで進めるのが効率的かって話になると思うが、
プロデューサーが、デザくんたちと日々webの話して、今、イケてる
webトレンドを共有することが、一番なんだよね。
この前、言ってたアレやろうよーとか、なるはずじゃん。
845 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 20:57:35 ID:???
定番だけど質問からずれてgdgdになってきたｗ
846 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 20:58:28 ID:???
>>843
氏ねと言ってるくらいきついな
847 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 21:03:40 ID:???
>>845
質問内容とか関係ないぞ
このスレでは自分の考えを熱弁しそれを押し付ける為に存在するんだからな
848 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 21:54:17 ID:???
1-847
ぽまえら全員お外に出て、２４時間耐久ＷＥＢ素材写真撮影して来い！！今すぐだ！！
ＧＯＧＯＧＯ！！！
849 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 22:37:10 ID:???
>>848
まずアンカーのはり方くらい覚えろな
850 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 22:50:16 ID:???
>>849
>>1-847
851 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 22:50:46 ID:???
しゃらー！
852 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 23:23:36 ID:???
>>844
それはとても優秀なチームの話じゃないか？

多くの現場で必要なスキルは、
「クラが無茶言いだしたからなんとか誤魔化そう」とかそういうのだべ
853 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 23:48:29 ID:???
>>844

それはおまえチーム内でのコミュニケーションすらちゃんとできてないって事じゃないか
ディレクション以前の話でしょ？
ちゃんと情報共有しとけ
854 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 23:52:03 ID:???
情報共有・目標設定（チームでの）は大事だよね。
855 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 00:00:55 ID:???
体と体でコミュニケーション
856 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 00:27:29 ID:???
>>847
「ハゲたからって死ぬわけじゃない！」
「はげたら剃ればいいじゃないか！」

まだまだ、頭がふさふさしてころは、こんな強気の発言をしていたものの、
これは、髪の悩みがないから言えること。
抜け毛が気になってくると話は別。
857 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 00:34:28 ID:???
何故か最大化前提を暗黙で作ってるクズ多すぎだよな
でか過ぎるのに気が付いてない
858 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 00:42:33 ID:???
>>857

ちゃんとサイズ指定してやればいい
細かい事も言える奴ができる奴
859 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 01:01:15 ID:???
寝ます。(・ω・)/
860 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 01:26:19 ID:???
株式会社ファーストステップの動画みたんだが
ありゃひでぇな。馬鹿じゃねーのか。東京の会社もロクなところねぇわ。
東京に就職しに行くのやめた。くだらね。

技術一流人間三流って最悪な会社には行きたくねーな。
やはり独立しなければ道はないか
861 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 02:04:16 ID:???
君の場合、まずはネ弁をやめることから始めたらどうだろう
862 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 02:38:27 ID:vENyFpEr
今日社長のPCいじってたらこの板の履歴があったんだが

社長！
863 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 03:00:58 ID:???
広告代理店では「新聞の折り込みチラシは、
テレビのコマーシャルなどほかの広告と比べて景気の影響を受けにくいと見られていたが、
金融危機による世界的な景気の減速でことし１０月以降も広告費を削減する企業が目立っている。
このままでは昭和４９年に統計を取り始めて以来、過去最悪の減少幅になりそうだ」と話しています。

ソース：NHK
http://www.nhk.or.jp/news/k10015553681000.html#
864 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 03:08:21 ID:???
まぁ、時代には誰も勝てないよね

asahi.com（朝日新聞社）：電通と博報堂、共に減収減益　９月中間 - ビジネス
ttp://www.asahi.com/business/update/1113/TKY200811130270.html
朝日新聞の９月中間、最終赤字103億円 広告不振で初の赤字に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081121AT1D210CI21112008.html
865 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 03:10:57 ID:vENyFpEr
会社の
http://imepita.jp/20081124/112350
866 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 04:05:41 ID:???
どうなのこれ。嫌がらせなのかな・・・
まさか本当に宣伝してるとは考えたくないんだけど・・・
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1208268769/61
867 ：不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc ：2008/11/24(月) 05:22:54 ID:???
>>866
私怨では？
細かいことだけど、この“スタイルビート”っていう会社のwebサイト、
「2005,02,25　　人員拡大に伴い、本社所在地を移転いたしました」
とかって書いてある。
恥ずかしいミスタイプだな。
868 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 09:41:41 ID:???
>>862
俺が前いたところでは、代表がサーバ権限あるから、
社内メールやweb閲覧履歴も見まくってた。
そういうこと知ってる先輩たちは、社内恋愛メールしてないし、
するとしても、暗号使っていたよ。
まるで、戦時中だな。
869 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 09:49:33 ID:???
>>868
会社のPCってのは、業務のために支給しているものだから、通信内容を
チェックしても違法じゃないと聞いたことある。
ただし、情報漏洩の監視とか、常軌を逸したサボりの監視のといった範
疇を超えると、これまら違法だったような。。

俺の聞いた話だと、某通信機器大手は、社員が送受信するメールをラン
ダムに抽出して内容をチェックしているんだそうだ。
870 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 12:22:38 ID:???
体育会系ってレベルじゃねーぞ！
871 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 13:31:06 ID:???
まあ、金払ってる側としては
社内でずーっと2chとかやってるやつに、給料支払いたくないわけで・・・
872 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 13:55:20 ID:???
そりゃそうだ。
873 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 14:04:46 ID:???
まあ、閲覧履歴やメールをチェックしてもいいけど、
どういったチェック体制をしているかあらかじめ知らせて欲しいよな。
気持ち悪いし。
874 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 14:23:28 ID:???
そこら辺は社員の倫理に任せれば良いのに。
875 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 14:27:57 ID:???
仕事中に2chやってるやつなんておらんだろ
876 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 14:47:01 ID:???
調べ物するためにググった結果、2chの該当ページを見ることはあるよ。
まぁ大抵キャッシュ見るけど。
877 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 14:48:16 ID:???
>>875
ほぼ、全員やってるよ
気になってしょうがないんだよ
878 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 14:57:28 ID:???
なんだそれ。
そんなに暇なのか。うらやましくもなんともないが。
879 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 15:15:39 ID:???
>>877
どうしても調べ物する時ならしょうがないが
さすがに仕事中は見ないんだが。
何が気になるのか分からん。
880 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 15:34:03 ID:???
調べ物でっていうのもわからん
881 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 15:45:02 ID:???
プログラマとか？
882 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:03:32 ID:???
会社から平気で2ｃｈにアクセスできる神経を疑うね
883 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:06:16 ID:???
お前らクライアントのことやその業界について調べたりせんのか？
勿論WEB制作の技術的なことでもググった結果に2chのスレがある場合もあるでしょうよ。
>>877みたいに気になってしょうがない状況つーのはよく分からんけど・・・。
884 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:13:56 ID:???
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼　　　　　　名刺忘れたお。困ったお。こうなったらメモ紙にでも
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　名前と電話番号書いて渡そうかな。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
885 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:14:24 ID:???
クライアントをぐぐったら、2chがヒットして2chチェックすんの？
886 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:16:13 ID:???
２ちゃんに書いてあること鵜呑みにするっていうのも考え物です。
887 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:17:00 ID:???
>>885
もし検索結果にヒットしてたらついでに見ることもあるでしょって話。
見るのなんて1分もかからんわけだし、何か問題あるの？
888 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:18:16 ID:???
すごいなｗお姉さん、驚いたｗ
889 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:23:31 ID:???
>>860
ファーストステップて何のことかと思ったがこれか。
http://jp.youtube.com/watch?v=7TIdydC-4vk

たしかにひでぇわｗ
890 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:23:54 ID:???
まぁ、連休だから仕方ない罠
まじめに相手するヤツがバカだ
891 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:27:53 ID:???
ファーストステップの宣伝ネタでしょ
いい宣伝になりましたね

賢者.tv:日本最大級の社長動画サイト
ttp://www.kenja.tv/index.php?c=kenjadetail&m=index&kaiinid=6816
First Step
ttp://www.first-step.biz-web.jp/
892 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:30:15 ID:???
>>891
ファーストステップ
http://www.kaminoke.sakura.ne.jp
893 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:48:43 ID:???
>>891
こんな奴でも社長出来るんだな。

俺がやれば日本を手中に治めれるでしかし。
894 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:51:25 ID:???
>>892
いいサイトだと思ったので色々なスレに書き込んできたよ
アボセンスになったらごめん
悪気はなかったんだよ。せっかくいいサイトを見つけたんで・・・
明日あたりはピンク板とかマチ板にも出張してくる
895 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:52:25 ID:???
>>894
おまいの「いいサイト」の定義がよくわからんよ
　
896 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:53:09 ID:???
いいネタになるサイトって事でそ？
897 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:54:33 ID:???
>>895,896
素直ないいやつなんだな・・・
898 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 16:59:47 ID:???
会社端末で、2ちゃん見ているなんて、普通だぞ。
WinMXやって、ソフト集めたりしているからなー。
899 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 17:04:39 ID:???
>>898
すげー。
俺なんて、となりの席の友だちにソフト渡した2日後、
別部署のやつが、いいソフトあるからってくれた
CDロムが、俺がやったヤツだったことがあるよ。
900 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 17:07:42 ID:???
ne-yo
901 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 17:26:57 ID:???
>>898-899
こんなこと、書いちゃっていいのかい?
って、Adobeやマイクロソフトの中の人が、制作会社にガサ入れしたら、
ピーコばかりで、笑っちゃうだろうな。
902 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 19:16:02 ID:???
ＷＥＢデザで特定派遣ってあんの？
903 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 19:31:47 ID:???
ウェッブデザって稼げるの？
904 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 20:03:03 ID:???
ＷＥＢデザでいくらかせげんの？
905 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 20:03:56 ID:???
ＷＥＢデザって女にもてんの？
906 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 20:47:55 ID:???
稼げません、モテません。
特定派遣はあります。
907 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 21:12:39 ID:???
Webデザってのはなァ、
稼げるし、女にもてるし、気楽な稼業よ。派遣は知らん。オレ自営だし。
908 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 21:19:56 ID:???
俺も自営やろうかな。
まずは名刺でも作るか
909 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 22:06:23 ID:???
名刺作ったので会社辞めます(・ω・)/
910 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 22:12:09 ID:???
その前に屋号を考えとけ
911 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 22:14:24 ID:???
チーム引きこもりに決めています(・ω・)/
912 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 22:15:01 ID:???
デジハリ頑張って卒業します(・ω・)/
913 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 22:27:36 ID:???
>>910
屋号ってなんすか先輩(・ω・)/
914 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 22:38:38 ID:???
>>913
高島屋とか紀伊国屋とか、井村屋みたいに、〜屋でおわる名前のことだ
915 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 22:50:49 ID:???
中村屋、成駒屋、成田屋、播磨屋、新駒屋など
916 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 22:51:22 ID:???
トンボの幼虫の事だ後輩(・ω・)/
917 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 23:49:48 ID:???
ヤー、ゴんなこと言わせて。
918 ：Name_Not_Found：2008/11/24(月) 23:51:06 ID:???
なるほど(・ω・)/
919 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 12:53:07 ID:???
WEBデザイナーのみんなー！でておいでー！
920 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 13:56:25 ID:???
>>914
↓よしっ屋号はウェブ屋に決定な！↓
921 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 16:34:23 ID:???
イエスアイハブ
922 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 17:57:11 ID:i2AvC29x
【ネット】 遅刻社員に「駅で大声で反省文を読ませ、YouTubeに公開」の罰…社長のブログ、大荒れ★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227591810/l50
923 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 18:29:22 ID:V9AQkRHV
ああだめだサイトの配色が決められない

文字色は黒で間違いないんだけど
背景をffffffからどこまでコントラストを落とすか迷ってる
完全に白だと目がつかれて長居しなくなるのは証明されてる。

現に２ｃｈやミルクカフェみたいなじっくり読むサイトだとコントラスト落としてるから目にやさしい。
痛いニュースでも同様にコントラストをかなり落としてるレイアウトになってるし。

ここで難しいのは、コントラストを落とすというのは、
おじんくさくなる諸刃の剣だから。

誰かおれのサイトの配色を決めてくれ・・・。
924 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 18:31:54 ID:???
>>923
背景の白はそのままで、文字色の黒を濃いグレーに落とすといった発送はないのですか？
黒そのままの文字色は重たい感じでやぼったいよ。
925 ：924：2008/11/25(火) 18:32:26 ID:???
発送→発想
926 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 18:39:54 ID:???
白と黒
http://pds.exblog.jp/pds/1/200504/20/68/c0042268_22435831.jpg
927 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 18:41:00 ID:???
リンクを
0000ffにするのも目がつかれるからよくないよな
リンクを想起する色の範囲内で
ちょっと青から落としたほうがいいか
928 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 19:36:20 ID:???
ＷＥＢ2.0が流行ってるからって、
クラのサイトを2.0に染めるのもいかがなものかだよねー。

って、専門学校行きながらＷＥＢ屋業やってる子が言ってました。
929 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 20:03:26 ID:???
WEB2.0なんて生みの親も既に見離した類ですよ
これからの時代はクラウドソーシングだよって
ゲートボールが大好きなひぃおばあちゃんがいってたよ
930 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 20:18:26 ID:???
あまり最先端の技術に振り回されてもね。
ちょっとすると「あの技術は今はいったどこに？」ってことも多いので。
いままでもいろいろあったよね、例えば・・・・↓↓
931 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 20:28:13 ID:???
スーパーマリオの無限増殖
932 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 20:38:25 ID:???
古いんです！＞＜
933 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 21:05:19 ID:???
背景　#ffffcc
文字　#003300
見やすさ最強
934 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 21:55:04 ID:???
↑↑↓↓←→←→BA
935 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 22:33:22 ID:???
>>928
>>929
>>930
こいつら、頭の構造がWEB0.01のど近眼だから、何やってもうまくいかない
936 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 22:52:29 ID:???
WEB2.0なんて流行ってないじゃん
937 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 23:14:47 ID:???
今は、Web CS 4.0だよな
938 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 23:30:15 ID:???
心の中に終りなき技術の追求があれば、きみのWeb2.0は終わらないんだよ
939 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 23:39:39 ID:???
いまだにWeb2.0とかよくわかんない
940 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 23:48:11 ID:???
Web2.0は集合知です
分かってない奴がWeb2.0Web2.0って叫ぶからおかしくなってるだけ

専門家じゃない奴は黙ってろと言いたい
941 ：Name_Not_Found：2008/11/25(火) 23:54:36 ID:???
俺は、未だにPageMill2.0。
942 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 00:04:59 ID:???
そう言えば、コンピュータの「第3世代」とかいう言葉はすっかり、死語になったな。
943 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 00:16:06 ID:???
>>940
まず自ら・・・
944 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 01:08:05 ID:???
>>943

いまどきWeb2.0なんて叫ぶんですか？どんな罰ゲームだよ
945 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 01:11:40 ID:???
まあなんだよね
結局Web2.0ってのは、Macっぽいクリスタル画像を
あらわすように成り下がったわけだが
946 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 01:18:24 ID:???
Web2.0風デザインとかダサいなおまえって言わざるを得ないしな
947 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 06:32:01 ID:???
ダサいくないんです！＞＜
948 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 07:44:10 ID:Sqj1UaYF
なんかサイト作るの飽きてきたな
949 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 08:45:30 ID:???
>>948
子作りは飽きないぞ
950 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 08:48:16 ID:???
特定の異性とだけやってれば飽きてくるぞ
951 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 10:15:47 ID:???
そうか。もう冬休みの季節か。。。
952 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 13:02:08 ID:???
冬休みは12月の下旬からなんです！
953 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 18:06:04 ID:DPDWS7ky
>>948
おもいっきり飽きるよな…
子づくりも飽きるぞおまえら…
バイクも車も飽きたし、ギターも飽きたわ
どないしようかなこれはw
954 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 18:57:24 ID:???
子作りの行為だけでおｋ
955 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 22:08:43 ID:???
>>953
人生に飽きてきてるな　そりゃ
956 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 22:25:50 ID:???
>>953
そんなときこそ、PHP。もしくはFlashActionScript。
マスターするのに、時間かかるでえ。
957 ：Name_Not_Found：2008/11/26(水) 23:00:20 ID:???
アクションは一年やればバリバリ書けるようになるよ。
PHPも。
958 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 06:09:13 ID:???
>>957
おまえの1年って、時間にすると数時間だろうが
ハゲヤロー
959 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 10:27:47 ID:???
ちげーよ。俺の一年は常人の三倍だよ。
960 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 10:46:56 ID:???
寿命30年ほどですか
961 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 14:41:26 ID:???
mac使ってる人ってどのくらいいますか？
やっぱりwinで仕事してるのが多い？
962 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 14:45:24 ID:???
DTPのときは渋々Mac使うよ
963 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 15:36:27 ID:???
Winだけだよ。Macは動作確認もやらなくなった。
964 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 16:15:04 ID:???
Macオンリー
WindowsはParallelsで動かしてる
965 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 20:02:09 ID:???
普通にPCやるならMac
動作確認はWin
966 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 21:52:46 ID:???
数年前、Macオンリーだったけどデータの受け渡しが少し面倒だったし
蔵とかがwin使ってる人ばっかだったのもあってwinをメイン機にしたんだけど
DTPとかの仕事だと周りがMac使いとかなんとかでMacも手放せず。。
967 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 21:58:21 ID:???
>>966
だから、現行Mac買って、BootCampすればいいじゃん。
968 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 22:01:20 ID:???
きみら大丈夫か？
ビリーしようが、元々のフォントが違うし
パディング・マージンが違うんですけど

このスレたいしたディレいねーな
969 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 22:05:45 ID:???
いつも思うんだけども、すごーい視野狭い人ってWEB制作とかでやっていけるの？
私の知り合いのプログラマより酷いと思う

例：このスレたいしたディレいねーな
970 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 22:06:10 ID:???
>>968
日本語でOK
971 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 22:06:51 ID:???
ていうかWEBデザイナーのスレだしここ。
972 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 22:14:23 ID:???
>>968はせっかく新たな発見を促すかもしれない議論を
器量の小さいレスでつぶしてしまった。


BootCampと聞いてビリーと答えてしまう加齢臭ただよう発想はつまらないし、
見ていて悲しくなった。

973 ：968：2008/11/27(木) 22:21:03 ID:???
まぁまぁ、釣れたかな
雑魚だけどｗ
974 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 22:26:20 ID:???
>>973　ドンマイ
975 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 22:26:37 ID:???
Macで表示確認はＯＫだが、
Macでサイト作成しているようなら、まだひよっこ。
もっと苦労しなくちゃな。
976 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 22:34:48 ID:???
決め付けはよくないんじゃないの？
977 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 22:53:22 ID:???
Mac使っててもいいけどWin環境は必須
Mac使ってるからサーセンとかいう奴はいらない
978 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 23:03:09 ID:???
>>977
Windowsが起動しなくなったんだけど！
という蔵の電話をスルーするためには、Macは良い口実になる
979 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 23:22:47 ID:???
MacでもWinでも
ぴゅう太でも

好きなモノ使えばいいよ。
980 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 23:27:19 ID:???
>>979
おみゃぁ、いくつだよｗ
981 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 23:33:49 ID:???
Macでサイト作っていると、気づかない落とし穴がたくさんあるよ。
それもこれも、蔵がみんなWin使ってるからなのさ。
982 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 23:37:18 ID:???
はじめまして、サイト制作支援コンサルタントの江川雅夫と申します。
ネットを通じて、全国の初心者の方々にサイト制作・運営のコンサルタントをしています。

「サイト作成のコンサルタント？そんなの聞いたことないよ」
983 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 23:38:13 ID:???
「サイト制作支援コンサルタントの江川雅夫」で、検索する
984 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 23:46:45 ID:???
どんなボケ老人相手にしてんだろうな
985 ：Name_Not_Found：2008/11/27(木) 23:55:05 ID:???
>>972

特定しますたw
986 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 00:22:30 ID:???
>>983
インチキ商材販売サイトだた
987 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 01:26:35 ID:???
Webサイトくらい自分で作ってくださいって
クライアントに言おうと思う。
988 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 03:24:10 ID:???
>>987
ワオの仲井にも言ってやってください。
989 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 10:50:59 ID:???
「派遣切り」で3万人失業へ＝10月から半年間に−厚労省調べ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000027-jij-pol

雇用契約を更新されなかったり、契約途中で打ち切られたりする、
いわゆる「派遣切り」などで失業した非正規労働者が10月以降、
来年3月までの実施予定も含め、全国で3万人に達することが28日、
厚生労働省のまとめで分かった。

全国の労働局やハローワークを通じて企業に聞き取り調査を実施した。
それによると、契約切れなどで職を失った労働者は派遣が65．8％と最も多く、
次いで期間工などの契約社員が19．2％を占めた。

大半が製造業で働いていた人たちで、都道府県別では、

自動車関連のメーカーが集まる

愛知（4104人）が飛び抜けて多く、
岐阜（1986人）や
栃木（1680人）、
長野（1616人）、
広島（1568人）

も目立った。　
990 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 12:37:39 ID:???
縦に長いのはクソ商材サイトの特徴ですよ。
991 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 13:14:56 ID:???
質問です。
とあるクライアントから、安くサイトを作って欲しい、
かつ、クオリティーも高くと言われています。
そこで、まず、ラフ案(カラーカンプ)を提出して欲しい、と。
そこから判断します、みたいに話が進行しているのですが、
ラフ案がNGであれば、0円仕事になってしまいます。
(ラフだけいただいて、先方で作るとも考えられますが・・・)

本来、ラフは、データで渡さない、必ず、受注。
という前提で、仕事は回りますが、この状況、どう思われますか?
992 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 13:26:23 ID:???
>>991
「10万円でベンツが買えますか？」と言って、断ってしまえ。
993 ：991：2008/11/28(金) 13:35:38 ID:???
>>992
この案件は、知人を介して発生している、まだ相談のレベル。
その知人曰く、ラフだけ持ってかれて、ある日サイト立ち上がっていたら、
うちの立場が無いと、クライアントと問答中。
僕らデザイナーは、コンペであっても、小額のギャラはあるけど、
さすがに0円では仕事したくないよね。
そして、ノーギャラでデザインだけ借用されては、
デザイナーの著作権も無いってもんだ。

こういう話をすると、友だち金額とか、創作意欲のある作家は、
0円でも仕事する、とか言うけど、そういうヤツを説き伏せる
方法ってあるのかなぁ。
994 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 13:50:01 ID:???
クオリティは過去の制作物で判断してもらえばいいんじゃないの

0円だったらやらないなぁ
995 ：991：2008/11/28(金) 13:56:20 ID:???
>>994
知人は仕事してきた案件集や、デザインカタログ本などを見せては
みたが、そういう人様のものじゃなくて、オリジナルのものと言い張っている。
制作費安くしていくと、デザインの比重が少ないものになりますよ、とも話すが、
うちにweb作れる人間もいるから、うちで作れるレベルでないもの、
なんて言い張っているとのこと。
どう考えても、デザインパクッておしまい、みたいな。
まぁ、俺はやりたくないが・・・。
996 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 14:10:44 ID:???
時給780円で税理士を雇えるのかって言ってやれよ。
997 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 14:12:25 ID:???
雇えるって言われたりして
998 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 14:19:21 ID:???
>>993
>創作意欲のある作家は、0円でも仕事する
芸術家と一緒にするなと言っとけ
999 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 14:20:32 ID:???
>>995
俺なら、即断るぞ。
知り合いだからと甘えるやつは、つきあい続ける限り甘え続ける。
1000 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 14:40:31 ID:???
続きは次スレで！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。