WEBデザイナーの集い【パート16】

▼過去スレ
WEBデザイナーの集い
【パート15】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1215208555/
【パート14】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1209195263/l50
【パート13】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1195155372/
【パート12】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1190000636/
【パート11】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1185073092/
【パート10】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1179559957/
【パート09】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1177347163/

▼関連スレ

SOHOやフリーで細々食え出した奴　34人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1213750843/l50


SOHOやフリーでWEB制作してる奴【総合】 8人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1210587699/l50


SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　1人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1203858598/

余裕の２げと
>>1乙

３げと

モハメッド

■■学校を作ろう！■■
VIP発でサイトを作ろうと思うんだ。（詳しくはWikiを見てくれ）
パートスレになるんでパー速（GEP)に移動している。
今スタッフを募集しているから、来てくれないか？

■Wiki
http://www36.atwiki.jp/vipvipschool/
■募集スタッフ
プログラム担当（特にErlang、Perl）
デザイナー（サイト上のアイコン、ロゴなど）
WEBデザイナー（サイトデザイン案に沿って、htmlやCSSを書ける）
他にも宣伝担当なども募集している。
■スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1219068297/

>>4
2chでの宣伝行為は違法なので
とりあえず通報しときますね

歯医者もワーキングプア？　「月給25万」から「夜逃げ」まで
http://www.j-cast.com/2007/07/22009512.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
歯科医の「100人中5人は所得ゼロ」、
5人に1人は月間所得25万円でワーキングプア寸前
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

コンビニよりも歯医者のほうが多い。今やコンビニより歯医者を
見つけるほうが簡単だ。背景には歯科診療所の過剰がある。

厚生労働省によれば、医療診療所の数は6万7,441件（2006年調べ）。
全国に4万店舗あるといわれるコンビニエンスストアの数をはるかに
上回っている。さらに、人口10万人あたりの歯科医師数は全国平均
72.6人（04年調べ）で、東京都にいたっては119.9人に上る。

1975年に37.5人、98年に67.7人、今はそれからさらに増加し続けている。
10万人あたりのコンビニ店舗数が33店舗前後（02年経産省、04年帝国書院調べ）
であることを考えれば、その「多過ぎさ」が分かる。
もはや、「コンビニよりも歯医者が多い」とは歯科医師からすれば「常識」だ。

全国6万7,441どころか、その何十倍といそうなWebデザイナー達。

月間所得25万円以下がワープアとするのなら、何割にあたるだろな

>>6
自分より底辺を毎日必死で探してるんだろうな

歯医者もデザイナーもちゃんとしたのは一握りって事だよ

「士」も「師」も供給過多。

ttp://www.setup-system.jp/creative/g_desighner/creativ_graph007.html

昔仕事で絡んだが
こいつは10年もやってない　いいとこ5年だろ

ひゃっほーーーーーーい
3日ぶりに家に帰ってこれたぜーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
土日？なにそれおいしいの？

デジハリに入学した(;';;'ﾟ∞ﾟ';'';)

>>13
毎年、採用活動でデジハリ卒制優秀作品のプレゼン会に行ってるが、ここで発表するような人は
IMJ、キノトロープ、ネットイヤーなど大手制作会社で奪い合いになってるからがんばれよ。

>>14
いや、就職には興味ありません(;';;'ﾟ∞ﾟ';'';)

デジハリ卒業後起業します(;';;'ﾟ∞ﾟ';'';)

(;';;'ﾟ∞ﾟ';'';)　←こいつ何なんだよ。わけわかんねぇよ。トド？トドなの？

頭で理解するより、感じるべきです
我らデザイナーは^_^;

会社であはーん

会社でうふーん

IMJｗｗｗ キノトｗｗｗ

あのですね、就職するよりもサイト作ってネットビジネスしたほうが稼げると思います(;';;'ﾟ∞ﾟ';'';)

そのためにデジハリに入学しましたのよ(;';;'ﾟ∞ﾟ';'';)

「優秀作品でこれかよ・・・」と思ったことがあるけどな。
誰でも入れる学校だから程度は知れてる。

>>14
何が大手制作会社だ。ブラックばかりじゃねぇかｗｗｗ

ビジネスはデザインよりもSEOが大事ですお(;';;'ﾟ∞ﾟ';'';)

IT系、特に制作会社でブラックじゃないところのほうが少なそう。

まぁブラックでも予算や給料云々では差はでるが

>>22
何度か行ったことあるけど、トップの一人二人に「ほほぉ。やるのぉ。」
というのがいる時もあった
ただ、発表している連中でも、下っ端のほうは目くそ鼻くそのレベルだね

けどスタート時である程度の力あれば…！

>>26
なんかさあ、上手ちゃ上手なんだけど
どっかで見たような感じのものばかりなんだよね。

じゃみんなはどうやってデザインを勉強してるの？まさか独学とか？

独学のが多いんじゃね？

専門学校行くほどの知識が要求され、様々な下積みが必要かえ？

>>29
独学　画集から町でくばっているフリーペーパーまで色々
気が向いたときのみ、Webなんとかって雑誌をみて現在の傾向をなんとなく掴む
作りたいテイストの見本（本、フリペ等）を4つほどピックアップして
よいところどりMIXすると元がわからないくらいだ（パクりとつっこまれることも無い）
そうしているうちにできてくるようになった。基本は人の真似て練習。

>>29
美大ｗ

美大なのにWeb（笑）
投資の割りに返ってくるものが少ないような気が

>投資の割りに返ってくるものが少ないような気が

まぁ本人次第さ

SOHOの皆様、見積もり君ドットコムをご存知でしょうか？
周りで巻き込まれている方がいらっしゃれば現実を教えてあげて下さい。

元ゲーム会社経営者（年収3000万）にしてマーケティングのスペシャリストが、ちゃねらーに
挑発的に提唱する、「Googleを越えるビジネスモデル　世界最大の地域密着型のIT組織」とは！！

【現在削除依頼中ww】
元ネタ：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/

【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万（エロゲーのシナリオに携わったことがあるだけ）
マーケティングの専門家

【現実】
芸名：ペテン下舘　38歳独男　高卒　精神科通い　新宿の79年築ボロマンション在住　
魔法の石販売という過去には触れてくれるな。

栄光の過去⇒年収3000万
没落の現在⇒ミニトート(15万）欲しい　金儲けたら買ってやる！ヤフオクでゲーム何本売った等貧乏日記

Googleを越えるビジネスモデル→「楽天ビジネス」の劣化コピー

mixiで電波日記毎日更新中　マターリウオッチ推奨

見積もり君ドットコム
http://www.mitumorikun.com/
下舘城（超高級物件）
http://rent-plus.net/bbs1/simochan/bbsp.shtml
mixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2547273

http://u2884waytogo.blog.so-net.ne.jp/

なるほど。独学という方が多いですね。

皆さんはWEB製作会社で働いてる方たちですか？それともSOHOですか？

会社勤めデス

凄いですね(´･ω･｀)

私は母親の会社のホームページを製作・管理している程度です

別に凄くはない。普通のサラリーマンみたいなもん

凄いですよ。ちなみに給料はどのくらいですか？

額面は50だけど、手取りは40弱。

>>42

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1215208555/651

そんなに稼いでいるんですか！凄いですね！尊敬します。

お前ら稼ぎすぎ・・・どんだけ腕がいいんだよ・・・

デジハリから届いた。

http://imepita.jp/20080827/591170

画像が削除されているか､期限切れです

これです。http://imepita.jp/20080827/610060

>お前ら稼ぎすぎ

必ずしも腕がよいとも限らない、

ハイパーメディアクリエイターのエリカ嬢のパパは何もしないで海外旅行しまくりだしな

わたしはパイパンクリエイター

>>51
叔父なんかがこういうかわった職業だといいんだけど。

お尻かじり無視っつうくだらん企画もなんとかクリエ痛いだったな

>>54
おまえ目線だとくだらないかもしれないが、ヒットしたので成功だといえるだろう

ヒットした？
NHKで宣伝してメディア一式に乗せてキャラ売り出して消えただろ
電痛の口車に乗ったやつ大赤字じゃないかw

デジハリの授業面白すぎ(;';;'ﾟ∞ﾟ';'';)

相当な実力がつきそうだ

>>57
おまえ、授業以外の時間で何かやってる？

>>58
サイト作ったり、研究してる(;';;'ﾟ∞ﾟ';'';)

ふーん

デジハリ受けてよかった(*´･ω･｀*)

こういう→http://k.gatsby.jp/menu.php?key=

携帯サイトってFlushで作るの？

「Flush」じゃできないだろうな

>>62
どういったサイトか拝見しておりませんが、
参考になれば
ttp://jp.php.net/flush

ありがとうございます(｀･ω･´)ヾ

デジハリ受けて良かったとかwww
他のまともな専門行ってれば歓喜してたろうにｗｗｗ

いやデジハリで十分ですよ(´･ω･｀)

IMJで働きたいな

>>68
正直その気持ちがわからない。何故？？

>>69
大手だしクオリティ高い企業だから。IMJという名前も格好いいな。

見積もり君ドットコムをご存知ですか？周りで巻き込まれている方に現実を教えてあげて。

元ゲーム会社経営者（年収3000万）にしてマーケティングスペシャリストが、
ちゃねらーに挑発的に提唱する「Googleを越えるビジネスモデル　世界最大の地域密着型のIT組織」とは！

【元ネタ。本人が削除降臨したが削除依頼却下ww】
tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/50-
（43にトロイコード有り）
【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万（エロゲーのシナリオに携わっただけ）
【現実】
芸名：ペテン下舘　38歳独男　高卒　精神科通い　新宿の79年築ボロマンション在住
過去の「北海道産の魔法の石販売」には触れるな。

栄光の過去⇒年収3000万（ペリカ）
没落の現在⇒ミニノート(15万）欲しい　金儲けたら買ってやる！ヤフオクでゲーム売った等貧乏日記
Googleを越えるビジネスモデル→「楽天ビジネス」の劣化コピー
SEOコンサル→自分のサイトが田舎主婦の片手間クオリティ

見積もり君ドットコム
tp://www.mitumorikun.com/
下舘城（超高級物件）
tp://rent-plus.net/bbs1/simochan/bbsp.shtml
mixi
tp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2547273

大阪のクレ●グループ

いったい何がしたいんですか？
何件も何件も同じ内容を掲載して？？
自社サイトで評価してる前に、htmlで警告でてるのを
まずは直しましょうよ　ネッ（ｷﾗｰﾝ）

アイ・エム・ジェイ 【ヘラクレス：4305】
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4305.j&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=2y&l=off&z=l&q=c

企業のＷｅｂサイトや携帯サイト構築コンサルティングが主。映像制作やネット広告も強化

ウェブインテグレーション37
モバイルインテグレーション27
エンタテインメント11
広告マーケティング24

従業員数（単独） 376人
従業員数（連結) 805人
平均年齢 30.5歳
平均年収 5,500千円


ここの平均年収未満な制作会社多そう。

昔IMJでマネージャ？やってた女がいたなー。
彼女トップクラスで独立したんだけど１年で倒産したね。
借金数百万こさえてその後行方不明。

やっぱりデジハリ卒業後いきなり起業は難しいかな？職歴も無し

デジハリとかより、こんなところでウダウダ言ってる時点で駄目

やりたきゃやればいいよ。結果は努力に伴って付いてくる。
勤めている会社の不平不満をいうだけで何もしないやつよりよっぽどいいさ。
ただ、「急がば回れ」って言葉もある。

Webサイトの制作業でなんで借金がボコボコ増えるだろう

一人分の人件費ですでに数百万だろが。

>>74
組織の中で力を発揮できる人と、
一人のほうが力を発揮できる人の違いかな
どっちが優れているとかじゃなくてね

>>78
代金踏み倒しに決まってるだろ。
だから回収力ないSOHOは小規模案件にしとけと。

代金踏み倒されても損失計上にはならないなー

外注にも出してない一人者だから・・・

独立してマネ職だけやって案件は外注丸投げ計画
　↓ クオリティ管理できなくて蔵ブチギレ余所投げ
　↓ 事故案件として代金未回収
　↓ やった仕事分の代金は外注に支払い義務
　↓ 踏み倒しや遅延こいて外注も逃げる
　↓ 案件を受けても外注逃げで仕事できず事故案件化
　↓ いくつか繰り返して借金増加
　↓ 人件費や事務所の光熱費もろもろ
借金抱えて倒産

こんなところか？

起業が早かったという訳か。

経営者なら中国古典を読め。技術だけではやっていけんぞ。

住宅取得費平均４６２３万円に、初めて年収の６倍超す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000057-yom-bus_all

※住宅生産団体連合会が定める年収の定義　→　年収 約７５７．８７万円

住宅メーカーなどで作る住宅生産団体連合会は３日、戸建て注文住宅の
２００７年度調査結果を発表した。

全国都市圏の平均取得費（建築費プラス土地代）は、地価の上昇などで
前年度に比べ２５３万円高い４６２３万円となり、注文主の平均年収と比べ６・１倍に達した。

住宅取得費の目安とされる「年収の５倍」を超えて６倍台を付けたのは、
調査を始めた０１年度以降で初めて。前年度は５・８倍だった。

一方、住宅の平均延べ床面積は１４０平方メートルと、前年度から２平方メートル減った。
土地や建築資材の値上がりによるとみられる。

調査は、東京、名古屋、大阪の３大都市圏と、札幌、仙台、広島、福岡の
地方都市圏で合計約３２００件についてまとめた。

>>85
「死して 屍 拾う者無し」とかか？

Webデザの平均的な年収って幾らだろう。

正社員に絞っても分母がでか過ぎて250万円くらいになったりして。

>>87
そう。中国古典や歴史を1000冊読めば一流の経営者になれる。技術だけでは経営者にはなれん。

1000冊も歴史本読むなら、その道の学者とかになっちまえばー？

オレは既に200冊以上読んでいるが、普通のおじさんだが。

1000冊も読んでいるようじゃ、逆に、ロクな経営者にはなれんだろう。

経済評論家の予測が、ち〜とも当たらないようなもんかｗ

>>89
中国のいわゆる古典とされる典籍は
1000冊もないですが。。

日本の代表的な中国古典文学全集である
「中国古典文学大系」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%8F%A4%E5%85%B8%E6%96%87%E5%AD%A6%E5%A4%A7%E7%B3%BB
ですら60余冊しかないですよ。

とはいえ、これでさえ相当な大部の書籍なので
もしあなたがこれを全部読んでいるとしたら尊敬しますが、
あなたのいっている1000冊は、たとえば孫氏を題材とした
ビジネス書の類いじゃありませんか？

経営…アナリスト

たまにディレも兼任してるけど、ほぼ毎日テキストと画像修正更新が山積み…

火曜日休んだらモニターに付箋紙がライオンのたてがみのように貼られてて引いたよ、、、、、。

ART STUDIO vincent、知ってる人いますか？

ディレクションやってるより、実作業の方が楽しい・・・

先輩ディレ見てたら給料2倍でもやる気にならないという環境…

>>97
ゴミみたいなデザイナー

◇１１年間で１１社を転々…うつ病に
http://mainichi.jp/life/job/hatarakedo/archive/news/2008/20080819ddm013100104000c.html?inb=yt

「９月いっぱいで辞めてください。正社員を入れるそうだから」。
人材派遣会社のこの言葉、何度聞いただろう。契約は１１月６日までのはずなのに。

「今、殺されているんでねえか。小刻みによ」

>>97
おまえ、ヴィンセントだろ。

紙物畑の人のデザインとか要望って本当に無茶が多くて泣きそう

>>103
そいうときは、要望を聞き入れて、全面画像にしてやる。

ヴィンセントって、何ですか?

>>104　ｗｗｗ
そうしてやりたいとこだが、見映えだけの問題じゃなく半端に知ってて
ここはCMSにして条件分岐はこうだの、FLASHはここに重ねてこう動かせだの・・・
不可能ではない場合もあるけど無茶が多い、ほーむぺーじは魔法じゃねーんだよと言いたい

>>102

いや、ちがいます。
遊ばれた女ですw
奴は有名なんですか？この業界の評価を知りたくて。デザインはあまり素敵とは思えなかったけど

ビンセント、今フリーなの？

>>101
仕事始める度に３日で辞める日々が続き、２０カ所くらい職変え
しまいには、バッグに包丁忍ばせて面接行くくらい壊れた
帰宅時にお疲れ様ですと、声をかけた奴から「クソして寝ろ」とテレパシー飛んできた日には、もう人生終わってるなと思った
死んでもバンバンザイなので、在宅ワークやらせてください

鎮痛薬や精神安定剤でも飲んだらどうだ。

嫌ならNHKでも出ていた「抑肝散(よくかんさん)」とかいう漢方薬がきくかもしれんな。

抑肝散(よくかんさん)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%91%E8%82%9D%E6%95%A3

・やせ形でやや虚弱
・腹直筋に緊張が見られる患者の痙攣
・情緒不安
・不眠
・自律神経失調症
・夜泣き

・近年の研究から、進行した「アルツハイマー型認知症」で起こる妄想や、
徘徊（はいかい）、暴力などの抑制にも効能があることが知られている

消化器が非常に弱い患者には、慎重に用いること。
また、甘草を含有するため、偽性アルドステロン症が起こる危険がある

抑肝散加芍薬黄連:大正製薬より催眠鎮静剤「レスティ」として販売されている。

9種類のハーブが睡眠をサポート 催眠鎮静剤「レスティ錠」新発売 72錠　1,200円
http://www.taisho.co.jp/company/release/2003/03_0318-j.htm

鬱病になりながら仕事するくらいなら、農業とかやってみたら？のどかだよ。
モニター見続けないからドライアイもなくなるし、遠くを見ることで目も良くなる。

ヴィンセントっていうヤツ、うちの会社の面接に来たねー。
ヴィンセント?って、と、初めは思ったけど、デザイン見たら、
こりゃ、つかえねーと思って、お引き取り願いした。

今デジハリでイラストレーターやってるんだけど曲線難しすぎ(´･ω･｀)

こんなにイラストレーター難しいとは思わなかったお…

ペジェ？慣れてくると楽しくなってくるよ。がんばって乗り越えるのだ。ベクターを楽しもう

そう、ベジェ曲線(´･ω･｀)

何回やってもズレるんだよね

でもイラストレーターって実務で使うことある(´･ω･｀)？

PhotoShopだけでいいような…

>>109
職業を変えたほうがいいぞ。ウェブデザにこだわるな。

家賃払ってるか？これから外寝は寒くなるぞ。
つか、家賃は自分で払いなよ。田舎のお袋をアテにするようになったらお終いだぞ。

>>116
フツーに使ってる。
ちょとしたアイコンとか、グラフ作ったりするのはもっぱらイラレ。

>>109
アフィリエイトのほうがいいかと(´･ω･｀)上手くいけば月20万は稼げる

俺は携帯アフィリで稼いでる

>>118

そうなんだ(´･ω･｀)

やっとベジェ曲線できた(^ω^)

webデザから転職って、例えばどんな職があるだろ？


26歳でwebデザ　→　転職含めてweb系5年勤める　→　もう31歳 (IT系では下り坂年齢)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　30歳到達前までにweb系以外で転職、、？

>>112

webデザイン会社ですか？


自称、フリーみたいなんですがバブルみたいなデザインですよね

>>123
>バブルみたいなデザイン


どんなんだよw

http://art-studio-vincent.jp



バブルみたいじゃないすか？奴と知り合いいないのかしら。

>>125
この中に、ヴィンセントはいるよ

あいつなんて食えてないしw
センスがなさすぎる。よく今まで生きられたな

人の悪口は言わないほうがいいよ(´･ω･｀)

ヴィンセントは、落としたDVDをヤフオクで売って、生計立ててます。

>>125
色のセンスとかいろいろ絶望的だな

なんとなくボーっと見てたら仕事頼んでたプロダクション出て吹いた
あそこがいいってか…
おまいら苦労してんだな…

IMJのことか？

どきっ

>>125こいつプロなの？これで？
たしかにバブルセンス

>>131




>>125を見てたら、って？

>>134
ヴィンセント、きのうジュリアナ行ったみたいだよ。

ノートとデスクトップってどっちがいい？

制作するならデスク
蔵との確認にはノート
これ制作業界のデフォスタイルです^_^

ついでにいうと
作業用デスクにはCRT必須
理由は目の保護ほかロジカルな理由あり

ありがとうございます。デスクのメーカーは何処がいいですか？楽天ではソーテックというメーカーが人気みたいです。

ビンセント、今仕事受け付けてないよ。

上の4人は、全員ヴィンセントです。

俺vincentって知らないんだけども、有名なのか。

ぐぐったらデザイナーズファイルに掲載されたみたいだが、あのセンスは…

>>138
目の保護ならCRTじゃなくて液晶でないの？
液晶って言ってももちろんTV用のビカビカのじゃない奴

>>143
ヴィンセントって、どういう意味ですか?

てか、今どき CRT はないだろ。いつの時代の人間だよ。

今日日、肝心の閲覧側のほとんどが液晶なのに、わざわざ制作側がCRTにする必要はないな。
一般人は見比べたって違いがわからん。液晶の方が目にいいし。

ウ゛ィンセント頭おかしいよ、リアルに…

自分の顔を延々とようつべで流すとか

>>144
君はワードの作業者ということですね
わかります

今イラストレーターで地図を作ってるんだが難しすぎて泣いた

ID:4Dkr+VnO

Webデザじゃないのにこのスレくるなよ
イラレが難しいとかアホすぎる

と、イラストレーターも使いこなせない男が言っています。

ノートとデスクトップどちらがいい？とか携帯から書いてるWEBデザがいるわけがない。

vincent以下

>>149
デジハリの奴か？
一人前になったらまた来いよ。デザイナーじゃなくて学生だろ？

あぼーん

>>149
作ったら、ぜひうpしてくれ
どのくらいクォリティで難しいと言ってるのか気になる

>>155
たぶん>>149はイラレでグーグルアースを作ろうとしてるんだろ

>>151
キモイんだよおまえ
とっととこのスレから消えろ

お前が消えろ(　＾ω＾)y━~~

お前の実力もたいしたことないくせによ馬鹿か（´−`)y─┛~~

皆さんすいませんでしたm(__)m

どうやらスレを間違えたようです。出直してきます。

すいません

たいした実力もないくせにプライドだけ高いと、この先やっていけんぞ

>>147
ヴィンセントは、ナルシーだからな。
デジタルスケープの広報VPに出演も果たしたし、
絶好調だよ。

このニュース業界的にかなりヤバイんじゃないか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220826772/l50
特にFLASH

そうだとして、客が減るのは動画系だろ。
むしろFlashはサイズ減らすために使う事もあるし。

一日あたり50ギガとかそのあたりの客だけ有料追加課金になるだけだろ
一般はそんなヘビーユーザーばかりじゃない

＞超過量に応じて追加料金を 徴収する「従量課金」方式を一部採用する
文脈からしたらP2P使ってる超ヘビーユーザーとかが対象だかな

今日のヴィンセント
lTTKIOpC

ウ゛ィンセント実力あるん？

急に活気付いたな・・・
お前ら仕事しなさーい

お仕事がありません(*´∀`)

vin ent
デジタルスケープなの？

>>170
そうだよ、デジスケ派遣。

今デジスケHPみたけど載ってなかったぞ

>>172
渋谷のデジスケ本社に行って、ビデオ見てみりゃいいさ。
ヴィンセントがインタビューに答えている。
webサイトに載っているわけじゃあないよ。

vincentって名前で？
本名なんつーの？
知り合いかも

. 　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　33歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　 ディレクターぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　 高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　 メロン食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

なんでそんなに有名なの？

ネット乞食だから

デジスケもうやめたんじゃないのか？
有名は確か。雰囲気あるからだろうが。
本名、なんだっけな、昔からvinで活動してる

色使いが趣味レベル。

理由は、相互リンクが背任行為なんだそうです！

私の勤める会社の経営者より3日間の自宅待機を命じられてしまいました。
会社のホームページに張って有る相互リンクが有ります。　その相互リンク
のリンク先に同業他社との相互リンクが張ってあります。

それが背任行為だということで、世田谷警察に被害届を出されてしまいま
した。

問題視されているのは、私のブログです。
そのブログのリンクに、同業他社との相互リンクが複数有るのです。

今時、SEO対策になるかどうか分かりませんが、自分の担当するサイトの
上位表示の可能性が有るのなら、藁にでもすがる思いでブログの2つ3つは皆さ
ん書いていると思うのです。　私もそうです。

本体のサイトには同業他社との相互リンクはさすがに出来ないと考え
ワンクッション置いてのリンクとしました。

私が自宅待機をさせられている間、警察が来てコンピュータのデータのチェック
そして机の中に入っている物一切を警察に持っていたらしいとのこと。

私の会社の経営者は、世田谷警察の懇親会という会の理事だか役員だかをやって
いるのです。　世田谷警察署には顔が利く事は間違いないのです。

昨日は、社内で、今頃あいつは家宅捜査を受けているぞと、自慢したげな顔で
言っていたそうです。

それで、私は、今日の午後出社です。　解雇は確実なのです。　言い訳をしてまで、残りたい会社ではないので、辞める
ことは気にならないのですが・・・。　腹が立つ！

「今どき相互リンク」まで読んだ。

ネット乞食！
昔明らかに稼いでたぞ、

なんか悪い事して首になりますたまで読んだ
規約はよく読もうということか

どこが悪いのか分からなかった

社長の頭と世田谷警察署だな

相互リンクが背任行為
被害届が出され、受理された→相互リンクをすることによって会社に損害を与えた

被害届の部分が嘘なら、>>180の頭が悪い

>>180
これって流れ的に、ヴィンセントがやったってこと?

クビになったもんね

久しぶりに見てみたらNaphthalene CO.,LTD無くなっちゃったね。

自宅警備員スレとなってるな。
ウェブデザを自称して実際は自宅警備員ってのは悲しいな

確かにまともなWebデザがここにいるようには見えない

>>190
そんなに自分を卑下しなくてもｗ

ほんとここの板ってロクなwebデザいねぇよなwww

ヴィンセントがどーのとか言ってる人と一緒にしないでくださいｗ

ｳﾞｨﾝｾﾝﾄだって一応プロだぞw

ｳﾞｨﾝｾﾝﾄの人気に嫉妬ｗｗｗｗｗｗ

本名わからないから、誰かわかんねえwデジスケに一時期居た者だけど
どんなルックスなんだ？

ところで、ｳﾞｨﾝｾﾝﾄってﾏｶｰなの？

>>194
レスよく読めよ

読んでるが。
プロだろう

いちいち説明せんといかんのか･･･

>>193は、日中から私念ネタ書いてる奴と一緒にするな　と言う意味だろ

数日ﾏﾀｰﾘとこのスレ見てました^_^

いつまでも一個人の話題で引きずっているのは
本人の模様
暇な時期じゃないはずなんですけど・・・いろいろありますね

ｳﾞｨﾝﾀﾝかわいいおｗ

そんな若くないだろw

てか、ヴィンセントって何者やねん？ｗ
テンプレよろ

>>201
突っ込みどころ大杉です

>>204
ヴィンセント(通称 髭)36歳
http://art-studio-vincent.jp
ナルシストで、ネット乞食
フリーランスといいつつ、派遣
FLASHの本も出した、デザイナーズファイルにも掲った
嫁さん、チョン

既婚で派遣ww

塚、嫁さんチョンてw

IBN

>>206
知り合い？
本出してるとは初耳

>>209
ttp://www.bnn.co.jp/books/title_index/web/flash_books_version_01interfac.html
FLASH BOOKS Version 01.Interface
著者：vincent. 、水野　俊也（みずの　としや）、松本　一馬（まつもと　かずま）

松本さんは、面識あるけど便箋って人ｼﾗﾈ
チョンなの？

ヴィンセントも、家族構成までバラされて大変だな。
そのうち、現住所まで出るんじゃあないか?

私男で18だけど
専門学校でWEBデザイナー目指してるんだけど
2年目で年収ってどの位？
勤務時間とかも教えてほしいです

ピンキリ
だけど専門学校レベルなら派遣と対して変わらん

月給20。

勤務時間は

一等当選　残業がない程度の仕事量
二等当選　1ヶ月の残業 40〜60時間
ブラック当選　基本無制限。ソファでの社内泊可、企業によってはシャワー付き

なるほど
週５〜６勤務で1日５〜6時間で手取り15万程
って聞いたんだけどどうなの？
本当なの？

>手取り15万程

1日5時間、日給5000〜6000円。週6で〜3.6万円って感じだし
まぁそんなものか。

派遣でエンドレス・パス抜きとかやらされるかもしれんけど
良いところなら時給1500円〜2000ほどにはなるよ

>>215
残業で４０〜６０ｗｗｗ
ブラック当選ってのはよくある事なんですか？
一等当選では早く帰れるんですかね？

ｳﾞｨﾝﾀﾝは月の手取り幾らくらいなのん？

1日5〜6時間じゃあデザの仕事ではないのでは･･･

>>218

残業40って、1日2時間くらいだぜ？IT系なら恐らく多く会社でハマると思うよ。

ブラックな会社は2chでも話題になるところとか、
「システムエンジニア」「プログラマー」の一部の方が当選しやすい。

WEBデザイナーって定年まで働けるんでしょうか？なんだか若いうちだけしか・・・ってイメージがあって。
いい年になれば、それなりの役職にレベルアップでしょうか？

定年まで雇ってくれるとしても、あと30〜40年後だぞ、、、。

5年も勤めれば独立した方が良いだろう。

>>216
給与の額面が18〜20万なら、健康保険、厚生年金、所得税、雇用保険を引かれると
15万くらいになるかな。

>>224
未経験でアシスタント雇われ二等当選1年目で月給それくらいです
妥当だよね

学校でＷＥＢデザイン学科とかいうの入っちゃったんだけど
1等いけるのかな？
食ってけるのかな？
仕事ってWEBデザイナー増えるたびになくなるってイメージあるんだけど
ちなみに愛知
教えて経験者の人

俺も本出したい

>>226
web制作発注市場データ
東京90％、大阪5％、横浜・愛知・その他5％
これが実情です

若者よ書を捨てて街に出よう
現役web designer@nagoya

＜最低賃金＞時給の全国平均は７０３円、初の７００円台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000050-mai-bus_all

厚生労働省は１２日、０８年度の地域別最低賃金の引き上げなどの
答申状況をまとめた。

全国平均の引き上げ額（時給）は昨年を２円上回る１６円となり、
平均額は７０３円と初めて７００円台に乗った。

　まとめによると、引き上げ額は７円（徳島県）から３０円（神奈川県）
の幅があった。賃金額（時給）では東京、神奈川が最も高い７６６円で、
大阪７４８円、愛知７３１円が続いた。低いのは宮崎、鹿児島、沖縄県
が６２７円だった。

最も高い地区と低い地区の差は昨年の１２１円から１３９円に広がった。
今年の最低賃金決定には法改正で、生活保護費とのかい離の解消が
取り入れられたこともあり、最低賃金底上の方向に働いた。

上げ幅が最大の神奈川県は生活保護費とのかい離が８９円あり、
３年かけてその差を埋めるため３０円の引き上げとなった。

最低賃金は、異議申し出など所定の手続きを経て、１０月中にはほぼ
全国で新最低賃金がスタートする。

>>222
ルーティンワーカーは所詮ルーティンワーカー。
成長したいなら管理力とか交渉術とか企画力とか身に着けないとダメ。
机の前に座ってキーボード叩いて適当に歳だけ取って役職になれると思ったら大間違い。
それこそバーチャル世界の住人の発想。

デザイナーなんて実力とコネなければ一生這い上がれない仕事だよ
流行り廃りあるから、消耗だって早いし

で、ｳﾞｨﾝｾﾝﾄって本とか出してるみたいだが、
結構コネ持ってるようなヤツなの？それともただのﾊｹｰﾝ？

しらね

イケメン

ﾀﾞｻﾒﾝ

ださいのかよ

あの本はよかったけど、そんな派遣だなんて初耳だ

ﾏｼﾞﾊｹﾝ？

フリーランスと派遣の違いをおしえてください

独立しているか、そうでないか。

仕事内容は？

>>231
実力とコネってどの業界でも必要だろ
ただ学生気分でダラダラとしてる奴は伸びないな

たしかに独立一年目を乗り切るにはコネがないときついな。
前年度の所得で保険や税金が算出されるからそれだけでもしんどかった。

>>243
そこを乗り切れないとﾊｹｰﾝ？

ウェブデザイナーって後１０年もしたら　誰でもＨＰ作れるようになって仕事なくなるのが怖いんだが
どうなの？

ＨＰ作るくらいなら、今でも誰でもできる。
むしろ今は、求められる技術の方が難しくなってきてる。
素人で作ったものと、プロが作ったものの差が歴然とするんじゃね？

ふぅ。。。。
もう、ゴールしてもいいかな。

>>245
10年前、あと10年もしたらプログラムは誰でも組めるようになるかな、と思った。
(Visual Basicの登場などで、GUI作成が可能になったので)

今、10年前の方がカンタンだったな、という実感。
どんどん多機能化するので。あと新技術の登場にあわせて変化が激しいので。

>>248
言えてるなあ
OSが進化して、色んなAPIが提供されるようになって、ソフト開発の効率が
大きく改善されるな、と思った。
が、要求されるものがそれ以上に増大して、結局工数は大きくなってる。
というのが現状かな。

ちょっと前に色んな仕事の年収を紹介してる番組があって
webデザイナーが紹介されたとき実況があまりに予想通りな反応だったなー
確かにやろうと思えば誰でも作れるんだけどね

作るだけなら確かにねぇ

ただ最近はそのあたりが整理されてきたように感じます^_^
ナビゲーション、的確なアピール、確実なシステム
このあたりを考慮しているのがプロmade

リーマン逝った
アリコも逝く寸前

どーするどーするよ俺＞＜

所詮WEBデザイナーだから

DTPなら40でデザやってても何もおかしくないんだが
Webデザで30超えると多かれ少なかれバカにされるよな

>>254
お前が馬鹿にされてるんだよ。
年齢は関係ない。

WEBデザイナーより、WEBを使ってビジネスするほうが賢いかと。

>WEBを使ってビジネスするほうが賢い

例えば、どんな？

webサイト構築ビジネス

いいな、それ！

アフィリやネットショップ。

せっかくサイトを作る技術があるのにWEBデザイナーだけで終わらせるのはもったないと思う。生かせ

今から280ページ強のサイト制作に入る

今からはトップデザイン
大作に入るときはJohnがPaulが歌ってくれる
ボリューム上げ上げのテンションあげあげ

いくぜぃー Yeah-♪

　

Webデザイナー、ディレクター、コーダー、プログラマーのテーマ
http://jp.youtube.com/watch?v=s-ytuvG5G7M

>>262
1人で作るの？

>>264
うん（・∀・）

俺、今まで1/10の28ページくらいまでのサイトしか使ったことないや。

そもそも280ページ依頼なんてこねぇｗｗｗｗｗ

280Pとか･･･
ほとんどワードのコピペだろ･･･

280ページのサイトって何作るんだって逆に興味沸くな

ググったらデカイ学会系のならありえるっぽいな

大きな案件とは、羨ましいものだ。

パートクリエイター板でデザイナーさんを募集。
みんなでわいわいやりましょう。
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1221357313/

現在デザイナーさん不足です。どうかよろしくお願いします。

vincent
今どんな仕事してる？

280ページとか作ってると、コピペでもだれてこない？

>>272
やよい軒で、バイトしてます

あの〜ｳﾞｨﾝｾﾝﾄって、そんなに有名なんですか？

今日日280ページあっても安そう。

ページ単価1000円とかだったりしそうだな

ヴィンセントは過去の人

500ページの依頼が入ったがSOHOなので断った

暇な時なら良いけど、納期2〜3ヶ月だったらやる時間とれねーなー

今までメインカラー・サブカラー・アクセントカラーで
構成された単純な色彩のサイトしか使った事無かったけど、
ポータルサイトを作る事になったから出来るだけ色んな色を
使ったにぎやかなデザインを目指してる。

今まではこういうカラーのサイトって
「適当に色んな色を使うだけでいいから楽でいいな」
と思ってたけど、実際やってみるとかなり難しいんだな…。

もう二ヶ月以上試行錯誤してるがああでもないこうでもないと、
変にこだわってしまって全然進まない。

趣味だからいいものの、サイトの構想はとっくに出来てるん
だから早く公開したいorz

来年学校からWEBデザイナーなるんだけど
リーマンと比べて勝ち組なの？
どうなの？遊べる？

普通のリーマンより遊べない
独立して客取れるようになってから勝ち組
それまでは丁稚と変わらん

一般事務とかよりかは趣味でマッタリとデザインに打ち込めたりする点なら
環境的には言いかもね。

旅行代理店、製造業、サービス業…どんな業種・業態でもブラックに入れば
末路は同じだしなー

それに何度も出てきてるように、Webサイト制作屋なんぞの歴史は5〜10年。
零細・新興企業が多いから盛衰は激しく、ボーナスも延々とカットされる事も多い。

独立前提で物事を運んだ方が良いだろう。
勤め先の会社が資金ショートして30半ばで会社潰れたら悲惨だぜー

たいした奴らっていねーんだな
Webデザってのは

たいした奴らって、例えば？

普通のリーマンより遊べない

とか


会社潰れたら悲惨だぜー


とか言わなくて




ウンコしてる間にホムペできちゃった（＾v＾；）ｳﾌw、余裕ッチｗ


っとか言うデザイナーがいないのかなあ

やっぱりいねーんだな
つーかウンコしててホムペできねーもんな

最近は不動産関係や建設関係でも倒産しかけてる企業がいっぱいあるらしいし
まだまだ不景気は続くようだ
ネット業界も影響うけてるから厳しいところが多い気がする


エリカのパパ（自称ハイパーメディアクリエイター）くらいにならないと遊べないんジャマイカ？

>エリカのパパ（自称ハイパーメディアクリエイター）くらいにならないと遊べないんジャマイカ？

最初から答えでとるじゃないか

ウンコしてる間にホムペできちゃった（＾v＾；）ｳﾌw、余裕ッチｗ

>>290
たいしたデザっているもんだな

オレ、プログラマだけど、
ウ○コしてる間に「ハッ」と解決策が浮かぶこと多いよ。
モニタの前で考えてると浮かばないような解決策がね。

ホムペ作ってる途中で、ウンコしちゃったことならあるよ

>>292
で、トイレから出て、モニタの前に座ったら、忘れてるんだろｗ

>>294
んなことたない。
長時間悩んでいたことが、ハッと気づいて解決ってことが多いので、
忘れようがない。てか、すぐモニタに行ってプログラムを書き直す。

>>295
おしりは、ちゃんと拭いているだろうな

オレ、プログラマだけど、 モニタの前で考えてると
「ハッ」と解決策が浮かんでウ○コしてること多いよ。

つまんね。

あいかわらず、ウンコネタは盛り上がるな。

おまえらWEB以外になんか特技ある？

さくらんぼの枝を口の中でもにゅもにゅ出来ます。

腹筋

抜かずの三連戦

手を使わずにジーンズを履くことができる

>>304
探偵！ナイトスクープねただな

お笑いの誰かのネタにもあったぞ

おまえら器用だなw

派遣WEBデザがフリーランスとは初耳

php, db, js, フルスタイル の実装か設計、情報設計ばっかり任せられてた上、
ドリとファイアーワークスが大嫌い(嫌々では使っていた)な私でも、
ウェブデザになるんでしょーか。

>>308
http://art-studio-vincent.jp

>>297
ならんならん

>>310

フリーランスじゃなくフリーターだろ、こいつは

>>310
インラインフレーム
致命的エラー8個

だめかもしれんね＞＜

>>310


プロ？これが？

これネタになってたヴィンセントってやつか
トップから見る気無くすがページ変えるごと更に見る気無くなるな

他人は他人。

自スキルを磨くべ。

そこは何屋さんなんだ？

顔はいいんだな。
しかし本出したなんてガチ？嘘だろ

　　美麗なもの。醜悪なもの。清濁併せ呑み、ここから、すべてが始まる──。

ｳﾞｨﾝｾﾝﾄの本ｋｗｓｋ

>>320
>>210

売れたか気になる。

今までどんな仕事したんだろうか

何で気になるの？

いや単に粘着したいだけ。

>>322
vincentの本に、
FLASHで画像をフェードさせる時、シンボル化させると、
なぜかグラついてしまうバグがあり、その解決法として、
白いオブジォクトを上レイヤーにしいて、隠すという手法を説明していた。
当時のヴァージョンは忘れたが、けっこう荒っぽいこと書いてるよね。

こっちが指定したﾌｫﾝﾄが入ってない環境でもそのﾌｫﾝﾄで表示させる方法ってある？
ページ全体を手書き風にしたいんだが。

やる夫のWEBデザスレ立てた人
ここにいるんなら続きみたいから宜しく

>>326
vincent神がFLASH使えと申しています。

あの人今じゃ仕事全然ないよ。

>>328
ありがとう
FLASHか。重くなりそうだけど探してみるよ

おまいら自分のデザインに自信もってる？

あんまり。

デザインより納期優先だしな。
1日で仕上げて妥協点であったら納品。

とことん凝って凝って熟考した上でのデザインだなんて
もうほとんどやったことないなー

>>331
納品後半年は持ってる
ただ7ヶ月経つと経年劣化ていうか
「あーぁ、今ならこのワザ使ってあげるのに」とか後悔してます^_^;

ところでおまいらに質問です
横幅ってどーしてる？
　1．px指定　％指定　em指定
　2．Yesのﾔｼは、画像解像度はいくつを対象にしてる

ちなみにﾜﾃｸｽは
　1．％指定
　2．1024

どーよ？　マジで

1. テーブルタグで%指定
2. 1920 x 1080

4 名前：Name_Not_Found[] 投稿日：2008/09/25(木) 01:50:03 ID:8VkEj9AE
30代、僕らのいま買うべきモノ、欲しいモノ
http://xbrand.yahoo.co.jp/magazine/gq/809/1.html
★首都圏在住の30代　★年収800万円以上のビジネスマン　★独身・既婚子供なし

　夏休みの旅行　139,000円
　2007年度の海外旅行　1.8回
　2007年度のディズニー　0.7回
　温泉旅行の一泊の旅費　41,000円
　書籍代金　15,000円／1ヶ月
　預金、貯金　185,000円／1ヶ月
　趣味への予算　452,000円／12ヶ月
　持ち家率　51.6%
　持ち家の平均購入額　51,260,000円
　残り48.4%の家賃平均　104,000円
　クルマ所有率　66.7%
　購入可能なクルマの平均購入額　4,484,000円
　実際に所有してるクルマの平均額　3,389,000円
　彼女への誕生日予算　58,000円
　1度のデート平均予算　20,000円
　外食回数　2.2回／1週間
　外食1回1人の単価　8,664円
　最も高価な靴　40,000円
　洋服代金　29,000円／1ヶ月
　最も高価な腕時計　383,000円
　最も高価なスーツ　99,000円



ディレスレより。
独立した人なら兎も角、会社勤務のWebデザで
800超えしてる人、どんくらい居るだろなー…

役職ついてたがギリギリ超えてたよ。

>>329
無職だもん

みんなはサイト作る前、ワイヤーフレームやインターフェイスデザイン作る？

>>338
ノートに手書きから始めるよ。

手書きですか。その後にワイヤーフレームですよね？

>>340
手書きのコンテは、プロデューサーなり、関係者なりに見せるよ。
もちろん、クライアントには見せないけど。
常日頃、そういうネタ帳みたいなものは、散歩中でも持っていて、
仕事で使うのは、そこから引き出すものと、その場で思いつくものです。

アイディアは、自由に考えるけど、営業的に必要なパーツもあるから、
手書きから足し算していって、骨子にするのは、その行程の後だよ。

>>341
なるほど…。ありがとうございます。私はSOHOなので確認してくれる人がいません…。

>>342
いや、重要なのは手書きを確認してもらうことじゃなくて、作り直しを早い段階で阻止する
手段をどうするかってことなんだよ。
あんたと客の考えのずれをなるべく金のかかってない段階で修正するのが大事なんだよ。
一人しかいないんだったら、手書きにかわる何かを客と確認すればいいよ。
何かってのはメールでもいい、ワイヤーフレームを作るまえに、
トップページに入れる要素を箇条書きにして客に送ればいいじゃん。

>私はSOHOなので確認してくれる人がいません

ディレクションガイドみたいな本の通りに懇切丁寧対応
とかに走ると、身を滅ぼすぞ？ｗ

会社は誰かに投げたりして、多かれ少なかれ「分業」という物がある。
独り者のSOHOなら、制作フローのうち贅肉を削り落として省力化しないとー

>>342
自分で営業されているの? すべての案件が、直クラじゃあないですよね。
まぁ、一人であっても、
手書きラフ案(縛られず、自由に発想)
　↓
クライアント要求考慮(必要な要素を組み込む)
　↓
ブラッシュアップ - セカンド以降含めた全体像
(web標準の形になるように、細部も詰める)
　↓
カラーカンプ(例えFLASHでも、決めの絵を決定)
　↓
クライアント確認
　↓
制作開始

が、理想的だよ。

最低コスト 500K〜

>>343
ありがとうございます。そうします。

クライアントに50ページもあるサイトを依頼されてて寝る暇もなく作ってます…

>>343
ディレクションガイドみたいな本の通りに懇切丁寧対応にやってます…。

>>344
ディレクションガイドみたいな本の通りに懇切丁寧対応してます…。

滅びそうです。

>>345
はい、自分で全部営業しています。

参考にします。ありがとうございます。

>>350

独立後、収入はどんなもの？

苦しいけど増えたって感じ？

SOHOのつらさはオーバーワークを誰にも理解されないことだよな

>>351
ぼちぼちです。WEB製作で独立するよりも、ネットビジネスで独立したほうがよかったのかな…

インフォプレナー

独立後、最初の1年くらいは楽できたなー

営業〜ディレ〜制作〜納品〜サポート　まで。
1案件50万円前後。


「案件数このままでも、現状維持できれば頭金もつくれる、、、。」
と思ったが叶わず…

突然だけど、おまえらが思うこれからのために勉強しておいたほうがいい事ってなによ？

食べられる山草

プログラミング出来るようになっておくことくらいかな。

独立も目指したいけど、下請けでいいや。

俺もPHPくらいは覚えたい

Flexもできるデザイナーは重宝する

自作のCMSばっかりいじってて、xhtml+cssとか一から組むの忘れかけてる。。

すごく初歩的な質問ですみません…。

今までは印刷、デザイン、制作をしてましたが、
Web制作に携わることになりました。

5年程前に個人で、HTML入力で簡単なものを作った程度のスキルしかないのですが、仕事としてやるのに必須なソフトやスキルなどを教えて下さい。

クリエイティブスイートを購入しようかと思っているのですが、タイプが色々あり、何が入っていれば良いかわかりません。

Dreamweaver、frash、fireworks、ﾌｫﾄｼｮ、ｲﾗﾚ、CSSスキル以外にDreamweaver、frash、fireworks、ﾌｫﾄｼｮ、ｲﾗﾚ、CSSスキル以外に必須なもの、または上記でもそれほど必須とまではいかないものがありましたら教えて下さい。

よろしくお願いします。

ちなみに、今まではMacを使っていましたが、Mac、Winのどちらが良いのでしょうか？

>>362
アプリ的にはそんな程度でおｋ
欲を言えば、動画用にPremireがあればmore better
でスキルとして身につけるべくは
xhyml css php
こんなところです

Web制作でPremireとかって…馬鹿？

xhymlってなんですか？ｗｗｗ

俺はAfter effectだけど使ってる
>>364
君時代遅れ宣言してて恥ずかしくないの？

>>362
それだけ覚えていれば、現場側としても御の字だと思うよ。
あと上で出てるように、xhtmlとcssは大事。
fireworksは必須か・・・？俺は全く使ってないが。

俺は最近制作環境をmacからwinに変えた。
どちらの環境も必須だから、どっちをメインに使うかだけだけど。
winの方がブラウザ確認もしやすくて便利だと思う。

>>364
揚げ足取ってないで、君は自分の意見を言ってみたらどうだ？
現場でも自分の意見を言えない糞デザイナーか？

webデザイナー目指して独学で勉強しようと思ってます。
Adobe Creative Suite3.3を購入しようと思うのですが、
近々？4.0が出るらしくて、それが出るまで待とうか迷ってます。
そこで皆さんの意見を聞けたら幸いです。お願いします。

うぇｂの勉強するのにソフトウェアのバージョンはあまり関係ないと思うな。

そう
はじめはね
最新のバージョン気にするような腕前になってから考えればいい

オペレーターは納期までにきちっと出来ればいい。

みなさん色々なご意見ありがとうございます。
やはり色々猛勉強は必須ですね…orz

クリエイティブスイートについて色々調べてきましたが、
会社で使っている環境では無理みたいでした。

現在会社で使用しているのは、MacOS10.4タイガーです。
タイガーだと、対応しているソフトがSTIDIO8だったのですが、
クリエイティブスイートを使用出来るよう、OSをバージョンアップした方が良いのでしょうか？

営業が、制作での既存のお客さんからWeb制作の仕事を取ってきて、
その事業部の立ち上げを任され、環境も必要程度整えると言われているので、
色々教えてください。

わずかな知識しかなくとても不安ですが、やるしかない状況なので
どうぞよろしくお願いします。

>>371
ブラウザの動作チェックは基本且つ必須です
ネットユーザーシェアを考慮すると当然Windowsユーザーが主
ですのでWindows環境のPCを1台でも導入すべきかと

>>372
事務処理に必要なので、一応Winは2台あります。
OSはXPだったと思います。

>>373
XPで十分です
で可能ならば1台はIE6、他1台はIE7環境に。
最終的な動作チェックはしたほうがいいですよ

上でもみんなからレスされているように
基本（xhtml、css）をがっつり早急にマスターされてはどうでしょうか

>>374
ありがとうございます。
取り合えず明日からxhtml、cssの猛勉強開始します。

web制作者にとってもうMacで作る意味ってないよね。
Macしか使わないDTP上がりの勘違い野郎が多くて困る。

>>371
使いたければ、バージョンアップすればいい。
10万以上のソフト買うんだから、ついでに1万ちょっと出すくらできるだろう

>>376
他のプラットフォームをけなす野郎にも困る。
Winじゃないとダメ、MacじゃないとダメOSみたいな作り方をすんだったら、とっとと退場してくれ。

DTP市場では、Win50％・Mac50％
Web市場では、Win95％・Mac2％

WinとMacを同等に扱う時点で、Webデザとしては、終わっている。

好きな方、使いやすい方使って、最終的に
MacでもWinでも表示・動作確認すればいい
だけの話だと思うが。

豪州産と米国産の牛肉を食べ比べるくらいにどうでもいい話。どっちで作ったなんて。

牛肉の産地、どうでもよくないだろうww。
BSD（だっけ？）問題、知らないのか。あの大騒ぎ。吉野家の苦衷を。

米国よりも豪州産のほうが焼き肉には向いてる気がする。
まぁ食べ比べてもわからんが。

あと牛脂だけで高級肉へ変身するとされる国内産は凄いな。

BS・・・

BSE( ＾ω＾)

すいません
なんか書いてみたらチラ裏レベルの内容だったorz


自分、システム屋やってます
システム会社リーマンで、大規模開発の端っこでDB関係の仕様書書いたり
プログラム作ったりの、所謂IT土方です

先日、Webデザイン業界のベンチャー会社の方と呑む機会があって、
お話したんですが、なんだかrubyかPHP＋MySQLで小規模な楽天っぽい
ｅコマースサイト構築の話をされてまして、「システム屋は改修ありきで
システム作ってぼったくるけど、あれよくないよ」なんて言われたり、
改修なしで５年とか10年とか、DBの規模が足りなくなったらDB付け足せば
（それも改修だと思う）とか、システム屋からするとむちゃくちゃな
内容でびっくりだったんですが、Webデザイン業界の方の言う「改修」って
どういうものを指してるのだろうと気になりました

PHPは趣味レベルですが、MySQLはわかるので、なんかいいアイデアあったら
教えてなんて言われたけど、いろいろ織り込んで、改修とか拡張がなるべく
いらないシステムはできそうだけど、設計にかかる工数がとんでもないことに
なりそうだし、汎用すぎて使い勝手悪くなりそうだし、
彼はいったいどんなものを目指したいのか、未だによくわかりません

>Webデザイン業界の方の言う「改修」

ほぼ新調に近い。

ベンチャー屋さんですから

>>先日、Webデザイン業界のベンチャー会社の方と・・・

そいつは単になんも判ってないアホなんじゃ・・
「アイデアも無料じゃないんじゃよ」って言ってやれ

>>382
BSDの一言で、全て台無しだなｗ

>>384
>彼はいったいどんなものを目指したいのか、未だによくわかりません
本人もわかってないんだろう
コラボとかWIN-WINとか、そういうのを連発してなかったかい？

サーバは、やっぱりFreeBSDが最高だな。

Webデザイナーになるか、教師になるか迷ってんだが

そんな貴方にへのお勧めは
デジハリ(笑)で教師をやる事です

あるいは、教師になって、学校のサイトを作成。

最近DTP部署の人達がやたらWebやりたいって
Webの部署(自分在籍)に相談しに来るんだけど
他の会社でもそういう流れがあるのかな。

デジハリ（笑）とデジスケ（笑）のカリスマ

vincent

>>394
単に紙の仕事が減ってるだけなんじゃないのかな？

ヴィンは、デジハリにも通っているのか。
まるで、専門学生みたいだな。

>>394
将来を見込んでのこと。
カンタンに言えば、新聞（紙媒体）の将来は暗い。ネットの技術でも身につけようか、って思考。

WEB制作の仕事って覚えること多いのにそれほど金にならない。
もっとWEB制作者の地位を向上させなければならないな。

賛成！だが、現実が・・・

覚えること多い⇒だが制作したWebコンテンツには価値が無かった⇒だから金にならない

よし、デモでもしようぜ！

学生・主婦SOHO〜リーマンwebデザまでどれくらい居るだろ。

VMware イベント、参加する？