【異常】BiND for WebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ4回目【ｱﾝﾄﾞｩ不可】

今までの難しさや煩わしさを一切なくして、コンテンツ作りに専念できるこれまでにないウェブ制作ソフトの登場です。(ry
BiNDが実現したのは、誰もが本当に最高のウェブサイトがつくれるということ。
思い通りのウェブを、思い通りのデザインで。新世紀のウェブ制作のスタイル、それがBiNDでできるようになります。
http://www.digitalstage.jp/bind/

前スレ
【不具合続出】BiND for WebLiFEインストール3回目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1191896184/

ここまでの流れ
Windows版の不具合続出＋「ワープロのように」が宣伝文句なのに
Undo機能がないことにユーザーその他の不満の声が上がる

デジタルステージ／公式に不具合を認める
http://www.digitalstage.jp/support/bind/info/
※ユーザーに不具合の出てるパソコンを検証機としてよこせ発言有

尼のレビュー
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000THM3J0/ref=pd_bbs_sr_2/249-0775960-3730723?ie=UTF8&2115R3LQ1PPBFD691ZHelpfulReviews2.v=1&s=software&2115R3LQ1PPBFD691ZHelpfulReviews2.s=SUCCESS&qid=1191839357&sr=8-2&voteError=0

平野たんのメッセージ(抜粋)
「お？」っと思い、いつの間にか「ああ、これ、いいかも」と思い、
ふとした瞬間に「お〜！」と何回も思わせてくれて
例えば、LiFEやIDは、最初の一瞬で「お〜！」と衝撃が走るようにつくってある
人に見せて、「おぉ！」と言われて嬉しいあの感じ。

【BiND FOR WEBLiFE*を購入を検討してる紳士淑女の皆様へ】
Mac版は比較的安定している模様ですが、Windows版は現時点でかなり不安定な状態であり
(1-3スレをご参照ください)10/21現在もデジタルステージが必死で修正版を作ってる最中です。
しかしなぜか公式の目立つ所にはこの不具合のお詫びが出ていません。

「急ぎでホームページを作らなきゃ」的な動機でこのソフトを購入されると
ワープロ以下の操作性の悪さ・自由度の乏しさ・頻発するエラー・保存したファイルクラッシュ
そして出来上がったページのブラウザ読み込み激重等等、ほんとうに盛りだくさんの
怒壷にはまる危険性があります。


【BiND FOR WEBLiFE*を購入を検討した紳士淑女の皆様へ】

ｴﾝｼﾞｮｲ　FOR WEBLiFE*　(　ﾟдﾟ)/

>1
スレ立て乙。
Undo不可表示は前スレからの要望だった。
このスレが被害者救済に役立つことを祈る。

そんな状態で販売していいんですか？

＞Windows版は現時点でかなり不安定な状態であり
そうか？
落ちるとか消えるとか「不安定」ではなくなったぞ

＞※ユーザーに不具合の出てるパソコンを検証機としてよこせ発言有
特定環境での不具合は現物で検証するのが一番確実
借りるのではなくパソコン買取である事は前スレに書かれていたろ

＞しかしなぜか公式の目立つ所にはこの不具合のお詫びが出ていません。
トップページにv1.2リリースが書かれ、そのリンク先はお詫びから始まっているが？

それともトップページに50pxくらいの文字で「不具合多発のお詫び」とか書いてないと満足しない？
……まぁ確かに500pxくらいの文字で書いてもまだ小さいと思えるくらい問題多いがｗ

大きさはともかく、「不具合修正のアップデートのお知らせ」と具体的に書いたほうがいいと思う。

v1.2リリース
BiND1.2をリリースしました。

この書き方はごまかしにしか見えない。

>>6
>借りるのではなくパソコン買取である事は前スレに書かれていたろ

買い取りであろうが、貸し借りであろうが、ユーザのPC環境に著しい負担になることは明白。

>トップページにv1.2リリースが書かれ、そのリンク先はお詫びから始まっているが？

リンク先で詫びを言いながらも、未だにUndo未実装や文字色変更にタグ打ちが必要などにもかかわらず、トップページに「複雑なHTMLタグを打たずにワープロ感覚で誰もが簡単に作れます。」などの詐欺まがいの文章が踊っている。

つまり、裏で詫びながらも、表でまだ騙し続けているじゃん。

>>8
>つまり、裏で詫びながらも、表でまだ騙し続けているじゃん。

デジタルステージってソフトウェア業界の亀田一家みたいなもんか

>>9
>デジタルステージってソフトウェア業界の亀田一家みたいなもんか

あぁ、技術もなし、デザインセンスもパクリで、時価総額だけ、膨らますだけ膨らませた、実力なしのヘタレ会社。

md3も当時資金使い果たして困って
まるごとｿｰｽﾈｸｽﾄに売り飛ばしたんだよね

あのあとのｻﾎﾟｰﾄのまる投げ＆放置は酷かったなー

iWebのほうが全然クオリティも使い勝手も
いいのにわざわざこれ買うMacユーザーって



お金持ちでいいよね(´∀｀*)

たかが2〜3万円のソフトでお金持ちって...
この板に出入りしてる人って低所得なの？

そもそもアドビのソフト群はアップグレードが大体2.5万円くらいだから、「高い」ソフトじゃない。
こんなデキのソフトに2万円も払わされるのはムダってことだろ？

あぁ安物買いの銭失いだ。

皮肉でぇーす(´∀｀*)ﾎﾟｯ

まあ世の中、使えない糞ソフトはこれだけじゃないしね

でも「画期的」なんてよーくもまあ臆面もなく書けるよなあ
平野たん

ﾜｰﾌﾟﾛ(1990年代発売のシャープ書院モノクロ)感覚が正しいでつね

アプリ操作デフォでは色つけらんないしね
ユーザーが自分でタグ入れろとかﾃﾞｼﾞｽﾃ公式で
慌てて教えますページ作ってますけど

それをユーザーにやらせるなら
最初からアプリの機能に組み込めよ

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

出来が悪いソフトが少しずつ成長していく過程が味わえるっていう意味では楽しいソフトだよｗ

このスレ見てると、Rapidweaverを買って本当に良かったと思う。

Windowsも前回のアップデーターで安定してるぞ。
それが大方の意見だった

安定していないと言う具体的な現象を出したひともいないまま、荒れているわけだが??

再掲
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
969 ：Name_Not_Found：2007/10/21(日) 20:16:30 ID:???
ココ↓で速度測定してみましたよ、噂通りBiNDはダントツですね。
http://www.kaipara.net/cgi-bin/size_check.cgi
_____________________________________________
■RapidWeaverオフィシャルサイト(海外）
１．チェック結果　評価 E
合計　166246bytes

予想表示時間　【23.75秒程度】（56Kモデム単純換算。８秒が目安。）
コメント：ファイルが重過ぎます。5KB以上のファイルはサイズ圧縮を考えましょう。
２．チェック対象ＵＲＬ：
http://www.realmacsoftware.com/rapidweaver/
_________________________________________________
■DreamWeaverオフィシャルサイト
１．チェック結果　評価 F
合計　382668bytes

予想表示時間　【54.67秒程度】（56Kモデム単純換算。８秒が目安。）
コメント：ファイルが重過ぎます。根本的に考え直したほうが良いかもしれません。
２．チェック対象ＵＲＬ：
http://www.adobe.com/jp/products/dreamweaver/
___________________________________________________
■BiNDオフィシャルサイト
１．チェック結果　評価 F
合計　706930bytes
　予想表示時間　【100.99秒程度】（56Kモデム単純換算。８秒が目安。）
　コメント：ファイルが重過ぎます。根本的に考え直したほうが良いかもしれません。
２．チェック対象ＵＲＬ：
　http://www.digitalstage.jp/bind/

アップデーターが出て、安定したかどうかなんて1週間くらいじゃわからないでしょ？
まだ、アップデートしていないユーザもいるだろうし、全ての環境でテストしたわけでもなかろう。

そもそも、落ちないなんて、ソフトとして最低限度の事だろ？

その上でUndo未対応やら、文字色一つ変えるのにタグをいじらせたり、当初のコンセプトや宣伝文句とだいぶ開きがあるので荒れているわけだが。

アップデータとかの問題じゃなく、それ以前の話でWebソフトとして最悪な
激重表示速度が決定的致命傷な件w

そのチェックサイトでおれも実験

対象
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/10/19/7236.html

結果
１．チェック結果
　評価 F
　合計　2002436bytes
　予想表示時間　286.06秒程度（56Kモデム単純換算。８秒が目安。）
　コメント：ファイルが重過ぎます。根本的に考え直したほうが良いかもしれません。

画像が多いと結果が悪くなるだけの価値のないチェックだねｗ

>>24
と言う事は、デジステは重い画像を大量に使い、アドビの約2倍、RWの４倍以上
の激重なBiNDオフィシャルサイトをわざと作っている間抜け野郎と言う事でおk？

BiNDで作ったページが重い原因の一つとして、divの空タグが多いことが
前スレで指摘されておりましたので、divの空タグを排除してみました
ところ、確かに表示速度は劇的に改善されました。が、しかし、ページの
余白部分が無くなり、レイアウトがグチャグチャになりました。やはり
BiNDのcss構成の基本には空divタグを使用する大前提がある様です。
これは基本設計なので、今後のアップデートでBiNDの重さはどうにもなら
なそうですね。

>>25
いや、ユーザーを素人扱いして何も考えてないでオフィシャルサイト作った結果だろ。

空divタグでレイアウトって何度聞いても凄いな。画期的だよw

ある意味ウェブデザインの常識を覆したというか
(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻というか


まあ、素人さんがにわかデザイナー気取るには丁度いいか

>>26
逆に言えば、その空divを使う仕様そのものを変更すれば可能だろ





何年かかるかなぁ……

>>28
＞まあ、素人さんがにわかデザイナー気取るには丁度いいか
元々それが目的だと思われる

何故デジステが空divを多用する仕様にしたか？と言う理由はW3C準拠や、
あらゆるブラウザ、環境においても全く同じ表示を実現するという思想
からだと思う。

その結果、環境を問わず、あらゆるシチュエーションにおいて重くなった
という本末転倒状態に陥ったと見るべきだろう。

web製作初心者なら満足
中級者以上なら不満足でOKだよな？
これもIDも。

これは持ってなくてIDだけ持ってる俺からすると
IDはそこまで悪いソフトではないと思うが。
2万はぼったくりだけど。

定価9800円・実勢価格7800円なら大ヒットだったな

デジステはソースなんて汚くても見栄えだけ良くすれば素人なんて軽く騙せる
と考えたのだろう。まぁそれ自体アリだとは思うが、オフィシャルサイトが
コレだけ劇的に重いことは度素人にでも判っちゃうわけで、つまりは殆どセール
スいかないのよね。w

すみませんこれで作ったサイトって
ブラウザ側でJava有効にしないとだめなんですか？

>>35
OFFでもいいけど一部機能が動かなくなるよ
ページ上の文字サイズ変更ボタンとか印刷用ページボタンとかアコーディオンとか
そういう便利機能が使えなくなるだけで見る分には支障はないよ

と思ったらデザイン崩れるのか！
何だこりゃ

追記
JavaつーかJavaScriptね

>>32

中級者以上ならもともとこういうソフトは使わないと思う。

デジタルステージ的なセンスに共感できて、ある程度は見栄えのよいサイ
トを比較的簡単に作ることができれば OK という人向けだと思うよ。

そういう人が趣味で使ってる分には、作ったサイトが多少重くてもそんな
に周りの迷惑にはならないと思う。

値段についてはなあ。ああいう変に凝ったマニュアルとかをやめれば、も
う少し（もっと？大幅に？）安くできると思うんだが、アレもデジタルス
テージのアイデンティティみたいなものだからしょうがないんだろうね。

>>26
mixiにdivの空タグを排除で表示を速くしたサイトが載ってるよ
すぐ次に否定意見がかかれてるけどなｗ

BiNDのサイトですらJava Script offにすると文字がほとんど読めなくなるね。

公式ってそんなに重いかなあ。
3年前の G5 だけど、一瞬で表示。
あくまでも体感だけど、そんなに「激重」っていうほどでも無いと思うんだが...

あちゃー

閲覧側にJavaScript有効にすることまで強いるのコレ・・・
しかもオフだとフォントもレイアウトも崩れますか

一番上に「avaScript有効にすると快適にご覧になれます」って
バナーまで仕込んでるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これって、日本語以外のOSでIDサイトを閲覧したときに匹敵するくらいのインパクトだな。
さすが、デジ捨ては期待を裏切らないw

サイトを見る側に
ブラウザの設定を「そのページを見るためだけに」
変更させるなんてサイト
よほどの素人でもない限り
有り得ないな

こりゃひどい

JavaScript切るとレイアウト崩れるなんて嘘だろ…嘘だといってくれ！

Ajax+Java Scriptが
むやみやたら仕掛けてあるから読み込みが重いってことか

しかも見る側が設定オフにしてたらBiNDの意味無しだ・・・・

さあ！
盛り上がってまいりました

ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*

セキュリティ重視でJava ScriptをOffにする人もいるだろうに。
BiNDで作った本人はカッコ良いつもりでも、Java Offの閲覧者からすればマヌケなサイト以外の何者でもない。

こりゃあ、尼のレビューにも書き加えておかなくては。

「Java ScriptをOffにするとBiNDで作ったサイトのレイアウトが崩れます」って。

Windows向きじゃねーな
蓋を開けてみりゃ
唯のJava Script依存サイト作成ソフトかよ

完璧終わった

>>35

お手柄

Java ScriptをOffでギミックが動かなくなるのは納得できるけど、
読み込みんだ静的サイトのレイアウトが崩れるって･･･。

ネタに尽きないね、この糞ソフト。

ぎゃぁぁぁあ！！
Java Script Offにして友人のサイトを見たらパンくず部分と本文のベースが吹っ飛んでいますた！

ほい
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192982129152.jpg

ナイスBiNDサイト！

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192982208056.jpg

前スレ例
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192749654109.jpg

レイアウト画面ぶっ飛び
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192661657023.jpg

もぅね。徹底的に終わったよ･･･この糞ソフトとヘタレ会社。

JavaScriptでブラウザを見分けてCSSを適用してるから、ブラウザ別CSSが適用されない
って事でしょうか？
そこまで考えて組んで欲しかったですね。
どうもコンテンツエリアを分割（メインとサイド）してるページは被害が甚大な様です。

BiNDサイトリンクのテンプレートサンプルですら、
JavaScript無効で見ると、とんでもないことになっている...

この糞クオリティに軽く吐き気がしてきたよ。

>>60
てことは、切れてる時はIE6として処理させれば現時点で被害が減るってことか？

んで公式

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192983418938.jpg

あれぇ？BiNDってIE7以降推奨じゃなかったっけ？

どっちに転んでも「救われない屑ソフト」

>>63

下にスクロールすると、もっと酷いことになっている。

ちなみに
ラピッドウィーバー公式ページもサンプルもJava Scriptオフで見てみたけど
まったくといっていいほど崩れませんでしたが


平野、出て来い！

尼のレビューに、
「購入を検討されている方は、一度JavaScriptをOffにして、BiND公式サイトをご確認ください」って書いておいた方が良いね。
誰でも確実に再現できる事だから。

>63
下部分

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192983959373.jpg

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192984185865.jpg

↓ここと比較してくらさい

ttp://www.digitalstage.jp/bind_sample/templategallery01/index.html

>63

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192984237309.jpg

Macで見た下部分

さて、擁護派の意見も聞こうか

「今時セキュリティでJava Scriptオフにしてるほうがおかしい」

ってのはナシで

ユーザーが四苦八苦してやっと作り上げたホームページも
見る側のブラウザ都合によっては一瞬で水の泡

それともトップページに目立つように
「このサイトはブラウザのセキュリティの設定を中に下げて見てください。
そうすればこのサイトのデザインのすばらしさがわかります」
と書くか？

そろそろポルナレフが出てくる頃か

もういっそのこと
ニュース板のPCニュースに晒すか　この話題・・・(,,ﾟДﾟ)

これってデジタルステージ側が発売前から把握してたことだよな
だからJavaScriptオンにしろってバナーをしれっと作ってあるんだもんなあ

いやいや　マジですごいものを見せて貰ったよ

これ開発した奴らは切腹もんだな

すげー気になったので遅レスｗ

>>前スレ880
マジレスするけど、一応pは閉じなくてもおｋ

>>1のサイトがOperaでJavascriptOFFだと背景黒で文字が全く見えないのにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>73　期待に応えて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BiND for WebLifeを買う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今BiND for WebLifeをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはグッドデザイン特別賞を受賞したソフトで作ったサイトを
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　閲覧したと思ったらいつのまにか崩れていた。』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　Undo未対応だとか激重だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

おい、お前ら、正気か?
JavaScriptオンじゃないブラウザのほうが今時おかしいぞ??


悪口言えれば何でもいいのかよ••••••••


引いた。

ここ数日言ってることおかしいぞ??

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがﾋﾗﾉ！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ　　　　　Java Script Offで「レイアウト崩壊」なんてっ！
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　気質のメーカーにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

セキュリティを考えてJava Scriptをオフってる人は五万といる。

JavaScript？
オフにしてるなんて、ちっともスタイリッシュじゃないよ

平野さんはブラクラ踏みまくりかな？w

ページレイアウト自体がjavaの有無であっさり崩れるなんて
あの程度のデザイン構成のサイトではありえない

ブラクラソフトだなこりゃ。。。

とことん検証せずに作ったことがばれてしまいました

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　|　（ ○）（○） 　|　
　　　　　　　　　　|　　（__人__）　　|
　 　 　 　 　　　　 |　　｀ ⌒´　　ﾉ　　　 例えば、LiFEやIDは、最初の一瞬で「お〜！」と衝撃が走るようにつくってある　　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ _ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　 ＼
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　（○）　 （○）　　＼
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　（__人__）　　　　 |　　
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿　＿｀⌒´＿＿＿／
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 　　　　　　　　　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| 　　　　　　　　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|::: 　　　　　　　　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　　　　　　　 あ
　　　　　あ　　　　　　　　　　　　あ
　 わ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
う　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　あ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　 ぁ　　　　　o(ｉДｉ)o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　あ

>>42、>>75
JavaScriptを使うページで「JavaScript設定が無効です」「ONにしてください」「ON前提のページです」と記すのはむしろ常識。
そういう用途のために<noscript>が用意されている。

この問題を事前（発売前、アップロード前）に把握していたってことはないだろう。
発売後に「激重ですね」とIE未検証を事実上認めてしまった前例からして
JavaScriptをONでしか検証していないと思われる。

このソフトウェアの宣伝文句

「(略)ブラウザ互換やSEO対策に至るまで、作り手と見る側に隅々まで
考慮された本格的なウェブ制作ソフトの登場です。」

失笑。

>>88
そっちのほうが問題

見る側の配慮なんてまったく考えてなかった
ってことになる

そもそもこの程度のデザインにJavaScriptって必要？
JavaScriptが無いとレイアウトが成り立たないサイトが画期的？

>>91
画期的じゃないかw

>>78
ﾜﾛﾀ、有り難う

>>90
皮肉で書いたんだ。

>>91
表示の違いを埋める為にブラウザごとにCSS適用するには必要。
スクリプトOFF用のCSSを用意しなかったのが敗因。

このソフトウェアの構造上
スクリプトOFFの状態を想定して作っていない気がする
スクリプトONでないとレイアウトが成立たないという前提

あのdivの海といい
上辺だけ整ってれば客は満足するだろう的思想の会社だよね

できるだけ軽く
できるだけシンプルに
見やすく読みやすくのユーザビリティを追求してる
仕事でサイトを作ってる自分からしたら本当何もかも驚愕の世界

それがデジステクオリティ

ｼﾞｬｯｸｼﾞｬｯｸのｻｲﾄってIDだったんだ。BiNDだったら、、、(ｿﾞｰ

まさにデジステクオリチィ

ま、俺もMac Fan.jp経由で体験版を試用させてもらったが、今の段階では買うつもりには全くならないよ。
IDの時は試用した後に「遊びで作るサイトのトップページ用にいいかな？」と思って買ったんだけどね。
BiNDは残念ながら、

> 「(略)ブラウザ互換やSEO対策に至るまで、作り手と見る側に隅々まで
> 考慮された本格的なウェブ制作ソフトの登場です。」

にはほど遠いのが現状だろう。
デジステの開発力・技術力云々に関する否定的な意見が出ていて、それはそれでごもっともなんだが、
それ以前にこのアプリケーションの基本的な理念に無理があるような気がしてる。
「どこまでを簡単に（=HTMLがわからない初心者が使えるレベルに）するか？」ってのは、
ユーザー側に自由度を持たせる（=クリエイティビティにある程度応える）のとは両立しにくくて、
IDみたいなアプリで「パーツの組み合わせで、ひな形サイトをもとにセミオーダーメイド」とはちょっとニュアンスが違う。
「サイトを作る上で原則として知らなくてはならないこと」をすっ飛ばして、なんでもかんでも簡単にしよう、には無理がある。

あえて言うなら、RapidWeavderはデジステみたいなカッコつけの崇高な理念は掲げず、
iWebの延長線上に見えてくる「使いやすいもの」を目指して、それがそこそこ成功している。
できあがりのだらしなさをさておけば、RW単体よりもBiNDの方が「やれること」は多いかもしれないが、それがいいってことでもない。
俺はBiNDを試用してRWのバランスの良さというか、割り切りのよさを再認識した。
ひとまずMacユーザーはMacFanの体験版を使って、判断するのがいいと思う。

ガリバー●●●
●●●をローマ字で。

ここには正論が通用しないところが、、、(笑)

一つだけ気をつける事じゃ、JavaScriptをオフにすると空divタグの
魔法はきかなくなるんじゃ。

お〜神よ。何と平野は儲けに目がくらんで誓いを破ってしまったのですね。

別にJavaScriptさえオンになっていれば問題ないわけで・・・・・・
とか言ってられないよね。ホント信じられない程レイアウト崩れてるし。orz

Macはまだ良いけど、Winの場合、間違えて変なサイト行っちゃった時なんか
勝手に.exeファイルやスパイウエアダウンロードさせられちゃうケースが
あるからね。そういう対策として普段からJavaScript切っちゃってる人って
多いな、俺の周辺だけでも。

普段から切ってるやつが多いなら何で昨日まで発覚しなかったんだよw

全員オンだったって落ちだろw

>>104

普段からオフってるやつらはBiNDのオフィシャルサイト見て「全然だめじゃん」
と思うから,気付く気付かない以前に、そもそも最初から絶対に購入していない
って落ちだろw

JavaScriptをオフっても、DWやRWといったBiND以外のソフトが静的なレイアウト
を崩さないという意味を理解していない様で。

やるおでなんか頼む

BiNDには邪悪な呪いが・・・そうですか。

ブロックエディタだけでなくて、サイトエディタでも内容を直接編集できる
２段構えにして欲しい。例えばブロックにテキスト流し込むだけじゃ
分割の箇所が分かりにくい。サイトエディタで微調整するとかね

しつこくフィードバックしてるよ

ま、これも次の更新で改善されるわな
端末判別にJavaｽｸﾘﾌﾟﾄを使わなきゃいけるぽいし

>>110
端末判別にスクリプト使わないでどうやるの？？？

教えてくれ。


noscript向けのCSSを設定する方が現実的でないかい？

JavaScriptをオフにすると空divタグの魔法がきかなくなる・・・凄い仕組みだなw

>109
＞サイトエディタでも内容を直接編集できる
それが可能な技術力があるなら、最初から そうしてると思いますよ。
サイトエディタへのブラウザ組み込み、タグ同然の編集画面、自力で表示できないからとしか考えられません。

我ながら擁護派の発言とは思えないなぁ(苦笑)
割り切ったコンセプトは気に入ってるんだけど、マイナス点が多過ぎ……。

企業のPCはスパイウエア防止策としてJavaScript切ってる所多いよね。
BiNDって絶対商用サイトには向かないね。

113>>やはりそう思われますか。
サイトエディタ内で直接編集し、パーツはドラッグ可。
ブロックもドラッグ可で、サイト間でさえ入れ替え自由、というのを
発売日まで抱いてました。私もどうにか使っていこうという
擁護派ではあるのですが・・・なんとも。

あんな重いBiNDで作ったサイトに商品並べても、会社概要作ってもみんな
苛立って見てくれないって。

phpとかperlでUserAgentをサーバーで判別すりゃいいだけだろ？
昔はそれで携帯サイトを組んでたけど最近は変わったのか？
それがダメでもheadの中で条件書いても行けたはず
JavaScriptなんて使って判別するほうがおかしい
ま、個人サイトを作る程度の回答な

>>117
俺も最初そう答えようと思ったが
それだと今度は使えるサーバー選び出すし。

BiNDは作り手サイドのマスターベーションソフトでしょ。閲覧者のことなんて
全く配慮してない。あの重さやJavaScriptオフ時のレイアウト崩壊を見ただ
けで見事なくらいデジステの体質が露呈していますよ。

118
だったら全て組合せて判別いれとくか
Javaｽｸﾘﾌﾟﾄだけってのは流石に無しだろー
個人サイトでもそんな馬鹿な組み方はしない

検証なんて、なーんにもしてなかったんですね

アンチの主張がことごとく正論だなんて・・・orz

まぁソフトの性格上、擁護派は超度素人ばかり、アンチはスキル持ってる奴ら
だから仕方ないんジャマイカ？

冷静に考えても見る側の設定を変えなきゃいけない
(セキュリティ外すことを要求する＝そうしないとまともに見られない)
ホームページって現在も未来においても論外だね
これってHP作成ソフトとしては致命的な欠陥だと思う

Javaオフで軒並みあの状態ということは
ブロックはJavaで維持してるってことだし
CMSのようにサーバプログラムに連結させるとしたら
単発の修正プログラムだけじゃ無理ぽ
ユーザ側に条件を満たすサーバを指定または構築指導せにゃ

つかさ、SYNCとかいつなのかね？

>>120
そりゃ、まあそうかもしれんがｗ
むしろそんな深いこと考えない層に売りたいんだろ。

それはそれでいいと思うのだけど
だとしたらもう少し簡素化してJavascriptオフでも
そこそこきちんと見えるように配慮したソースにした方が
良いと思うのだけどね。
何でも完璧なのに越したことはないが、そこを目指そうとして
あまりにも初期の段階で躓いてるのが問題だろ、このソフト。

>>117
おっけ。

んじゃ、無料サーバーとかで自作CGI不可のところはどうするのだ？

headの中での条件書き？
そこまで言うなら、見本の記述くらい示してよ。
ちゃんと動作するようにさ。

じゃなけりゃうそつき決定だぞ。

あんな単純なレイアウトを維持してて
この体たらくなのに
これ以上どうやって簡素化するのか

アンチでスキル持ちな方はどういう
きっかけで購入したのか教えてくださいませ
特にWinの方々、好奇心？

あっしはビルダーからの買い換え・・・選択肢少ない
せめて操作と閲覧が軽かったらなあ

そもそも、CSSを利用した入れ子ソフトという、常識からも逸脱したぶっとび構造に
なってて、それをW3C標準とか訳の判らないうたい文句で釣り糸をバカバカ垂れて
るもんだから一般ユーザーから非難轟々のわけなんだよ。

そもそも構造自体が、それはヤッチャいかんだろ！という常識に欠けている訳。

しかも、俺も返品了解済みの返事は貰ったが、Win版の不具合は回収騒ぎになっても
おかしくない程の出来に、一体どれだけ被害者を増やせば気が済むんだと・・・。

>>127
実はそこが疑問だったのだが
ソースの中で機能を維持するために
無駄なタグが生じるのは仕方ない面もあると思うのだが
いくら何でも無駄が多すぎるのが気になってる。

いったい何をしてるんだ、あれ。

ここ数日・・・擁護派が・・・・出てこられない空気。

>>131
書き込んではいるのよ。ただし批判票を投じてる。
擁護したい部分と擁護したくない部分があって、今の話題は擁護したくない部分なだけ。
113や115も擁護派と認めているが批判も出してるだろ？

お遊びでサッサと作るには便利なソフトだと思ってる。
フォントサイズや色はカスタムタグ使えばいいから「俺的には」問題ないし。

ただアンドゥすら付いてないのはさすがに面食らったし、
「簡単」って言葉に釣られた初心者はかわいそうだと思うし、
ソフトもページも重いし、JavaScript切ったらボロボロなのには呆れてるし。

動画や音楽をはじめとした製作系ソフトは勿論、DWのようなWebソフトでも
フォトショやイラレ、Flashなどを併用して起動している事が多いので、
BiNDの場合、製作段階での「重さ」ってのは全然許容範囲だとは思う。

だけどさ、鯖に上げた途端劇的に重くなるってのはマジ勘弁。周りからも
重いと言われた事はあってもサクサク快適だなんて褒められた試しは一度
もない。それもこちら側の努力ではどうしようもない仕様って話だから
タチ悪い。

逆に考えるんだ
あんなに空div使いまくって作るなんてなかなか真似できない凄いソフトだよ！

ますますアンチスレっぽいタイトルになったなｗ

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タイトルに「異常」が付いた途端にレイアウト崩れ発覚
シナリオがあるとしか思えんw
劇団第三舞台が台本書いてるのか?w

凄すぐるAAだなwww

こっちみんなｗｗ

気持ちはわかるw

次スレタイはJavaScriptの事盛り込みたいが文字数の関係で無理だな。

>128
ネットショップ構築とWEBデザインの仕事やっとります

元、中の人繋がりです

今回の件は仕事仲間でも話題になってますよ
あちゃーとうとうやっちゃったね、みたいな

B　B級のオシャレサイト（笑）を
i　いとも簡単に作り上げる
N　なんとも驚きの
D　ドブソフトウェア

B　馬鹿も程々にしろ
i　いっそのこと腹を切れ
N　なんでこんなに
D　だめなのよ

平野の頭のJavaScriptもオフにしろよ

>>141
>あちゃーとうとうやっちゃったね、みたいな

前々から噂されてたって事？

公式アップデータページより抜粋

BiNDは見た目がリッチなので、作成したサイトのファイル容量も多いのではないかと思っている方が
多いかと思いますが、BiNDのブロックスキンの画像やAJAX系のJavaScriptなどを合わせても、
1MB強のサイズしかなく、サーバーを圧迫しません。

ただし初回のアップロードだけは時間がかかりますが、これはファイルが重いのではなく、
BiNDサイトの基本ファイルの「数」が多いため、FTPのアップロードに時間がかかるためです。

「BiNDは見た目がリッチなので」
「BiNDは見た目がリッチなので」
「BiNDは見た目がリッチなので」

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

>>146
そこも突っ込みたいが、
基本ファイルが重ければ意味ないだろとｗ

ひょっとして1ページ1MB強って話か？

>>126
個人サイトレベルの回避なら、temp_page.htmlにこれ入れとけ
無条件で_else.cssが適用されて、その後の条件で更に上書き
Javaオンなら更に上書き
Mac？使ったことないからしらん

<!--[if IE]>
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="_module/layout/_else.css" />
<![endif]-->
<!--[if IE 6.0]>
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="_module/layout/_ie6.css" />
<![endif]-->
<!--[if IE 7]>
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="_module/layout/_ie7v.css" />
<![endif]-->
<title>BiNDweb</title>

FirefoxとIE7ならこれでjavaオフでも崩れんかった。
ハックなら無料サイトでも使えるでしょ。しらんけど
_ie7v.cssより_ie7x.cssのXP定義を優先した方がいいかも
OSの判定なんか知らないから無視

もうだめぽ

えー、返品したい人の点呼をとりますので挙手して下さい。

'`ｨ (ﾟдﾟ)/

あれ
temp_page.htmlに入れたらBIND起動しねーｗ
設定のスクリプト書くとこに個別にいれてくれｗ

>>154
工作員乙w雇い主誰だよwww

>>155
お前だれだよ
月９見ながらせっかく書いたのに失礼な

遅レスながら、>>98に超同意。

SEOなんてページの先頭100文字くらいの所で判断する要因があるわけで
、その重要な箇所がdivやspanの空タグで埋まっているBiNDじゃ到底無理w

>>158
前スレにも同じようなこと書いたけどそう思うｗ

>>148
だとしたら凶悪すぎるｗ

月９って今やドラマよりTVタックルの方が視聴率あるらしいなw

今回の月９は視聴率もいいし久しぶりに面白い
TVタックルより太田総理のが俺は好きｗ

話題のすり替えに必死(´∀｀)

BiNDってソースネクストの１９８０円ソフトで売ってもおかしくない。
それでも苦情が続出するかな。

どうであれ、本来リリース前にデジ捨てが対応しておくべき事。
それを末端のユーザ任せにするとは･･･

いくらなんでも、無責任すぎやしませんか？

太田総理の涙目と今の平野君がだぶるw

ちなみにさっきの振り分け処理は適当だから使うなよ
頭のいい人が作り直してくれることを希望する
あれは126にhead内で振り分けができるんだよっていう
ただの返答だから

BiNDのこの有り様に匹敵するソフトを教えてくれ。

WINDOWS　ME

>>98
もぉね、体験版をダウンロードしてもインストールする気力すら起きないよ。
もはや、インストールしたところで、厄介を背負うだけの感触。
あとはすでに購入しちゃった人がいかに救われるかに関心は移っている。

「アストロロボ　ササ」あたりじゃない？

返品対応は返品対応の確約貰ってから
着払いでデジタルステージに送って
向こうで検品して(ナニを検品すんだか)して返金

返金振込みは一ヶ月くらいかかるかもだとさ

あほかこいつら

>>167

正直、Mac版ではこれほど酷い有様を思い浮かべんよ。
しかも、勤勉で通った日本人による国産のソフトだろ。

前代未聞の糞ソフトとし言いようがないな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　今までの難しさや煩わしさを一切なくして、
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　　コンテンツ作りに専念できるこれまでにない
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　ウェブ制作ソフトの登場だお！！！
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　| W3CのXHTML 1.0の審査に合格しているから
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ　　　　最高のホームページが誰でも作れるんだお
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　誰が何といおうと画期的なんだお！！！
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼　　　　　　　　　

>>171
しかも、返金処理は税金逃れの買い取り処理だろ？
もぉ、こいつら芯でいいよ。

>>171
どこかの菓子屋みたいに、再梱包して出荷しなきゃならないからな。
バインダーの汚れとか、気にするんじゃないの？w

>>175
じゃあさぁ、少しでも汚れていたりしたら、全額戻ってこない可能性もあるって事？
そもそも、いかにも有用かのように騙して、こんな糞をバラまいておいてそれはないだろ？

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　.＼ 定価全額返金だろ　　　　　　　 ＿＿
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　常識的に考えて・・・　　 .／´　　　￣｀ヾ..
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　　　　　　　　　 ／ ノ´　　｀ヽ、 　｀:;
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　 　　　　　　　　／￣´　　　　　　ゝ　　ヽ
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　 　　。/ﾟ(（●）)　　 　　　　　　　｀、　お金ないお・・・
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　゜|::⌒（__　　(（● ）)ﾟo 　 　　｜
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　ヽ 　 人__） ⌒::::　　。　　　|
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　 ヽ（__ン　　　　　　　 　　 |
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''-ー--―'´￣｀ヽ　 　　　/
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ ノ　 　＿ノ
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣　￣　　　ﾉ　　　　　 |＼　 ∩∩∩
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　 ／／＼　　　卜、ヽﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　　⊂´　ﾉ　　 ｀ヽ　　　_У　 　　｀つ
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　　　）爪　　　　　　⊂ ―´⌒￣´

>>167
「Nutron Disco Dancer」
ttp://henacho.exblog.jp/921629/

平野。
借金しても、返品希望ユーザには全額返済しろよ。
そういうレベルのシロモノを市場に出してしまったんだから当然の報いだ。

ここの製品は、モーションダイブで懲りたと思ってたよ・・・
何で買うかなぁ・・・・情報弱者ってｶﾜｲｿｳ。

そろそろ「全国BiND被害者団体」が結成されそうな勢いだよねw

それだけ、詐欺師の口八丁手八丁が巧妙化しているって事でしょ。
どっかの犬作が勲章を飾り立てるのと同様、ﾋﾗﾉもGデザを金で買っているんだろうな。

>>173
まあソースが重いとかは次の問題として
当初の理念を果たすところまではたどり着いてほしいなｗ

修正版でこれらの不具合を100パーセント治すのは無理だな

PHPなんかで動作や体裁保持してるCMSならまだしも
ブラウザJavaで保ってるレイアウトなんて今時在り得ません

>>177
定価は常識的におかしいだろｗ
それはたかりだ

>>183
今までの経験上
そんな日は”永遠に来ない”

精神的苦痛と無駄にした時間


プライスレス

>>185
支払った分は全額って意味だろ。
当然だよ。
本音は、こんな糞ソフトの美辞麗句に騙されて人生を無駄に過ごさせられた分、賠償を請求したくらいだけど。

アンドゥーとかテキストカラーの変更みたいな、当然の事が出来ないって？
おまけに激重でレイアウト崩れまくり。これじゃユーザーは2万円でインチキ
情報商材掴まされた被害者と同じだな。

ブラウザ判別用のJavaｽｸﾘﾌﾟﾄなんてすぐに修正できるわさ
テンプに新しい派遣探してもらうんじゃね

>>190
>ブラウザ判別用のJavaｽｸﾘﾌﾟﾄなんてすぐに修正できるわさ

じゃあ、何故、リリース前にやらなかった？
もぉ、ユーザの堪忍袋の緒は切れているんだよ。

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　修正アップデートも出したし公式も充実させた！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|　これでユーザーも落ち着くはず...
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼ 　　★JavaScriptをオフ＝BiNDページ完全崩壊
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192982129152.jpg　　Win
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192982208056.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192749654109.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192983418938.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192983959373.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192984185865.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192984237309.jpg　　Macで見た下部分

もう、デジステ自体存在意義がない感じ。
つか、社会悪だろ？　
こんな企業のさばらせておいて良い事なんて一つもない。

●　今までの【難しさ】や【煩わしさ】を【一切なくして】、コンテンツ作りに専念できるこれまでにないウェブ制作ソフト

●　複雑なHTMLタグを打たずに【ワープロ感覚】で誰もが簡単に作れます。

●　BiNDが実現したのは、【誰もが本当に最高のウェブサイト】がつくれるということ。

誰でも儲かるって謳い文句のインチキ商材と全く同じだねw

ソフトウェア業界の円天みたいなもんか

できもしねぇことをビックマウスでほざいていいのは18までだぜ、平野ｸﾝ
あんた33だろ？
すこしは社会的責任ってモノを考えろよ。

>>194

訴えるとかは別問題としても、まじでこれは言い過ぎだと思う。詐欺的と
言われても仕方ない様な・・・。

このJavaScript関係の不具合でいちばんびっくりしているのは、
平野本人ではないだろうか。

なぜBiNDはこれだけの不具合を抱えたまま発売したのか？

(1) この不具合に気がついたスタッフがひとりもいなかった(仕事をしていなかった)から

(2)気がついていたスタッフは実はいたが、内向的な性格だった　またはご機嫌な平野を怒らせると
　怖いから言い出せなかったから

(3)スタッフ全員実は平野が大嫌いで、破滅させるためにわざとやったから

(4)新手のサイバーテロ集団だから

いわゆる、無能者のｲｴｽﾏﾝ集団だろ。今のﾃﾞｼﾞｽﾃは。

●　今までの【難しさ】や【煩わしさ】を【さらに増やして】、コンテンツ作りに専念できないこれまでにないウェブ制作ソフト

●　複雑なHTMLタグは必要に応じてユーザーの手打ちで【モノクロ書院レベルのワープロ感覚】で誰もが簡単に作れません。

●　BiNDが実現したのは、【誰もが本当に失望し落胆する最低のウェブサイト】がつくれるということ。

>>188
支払った分と定価は違うだろうがｗ

>>198
びっくりしてるようではソフト作る資格ないだろｗ

>>202
こんな”糞”ソフトに「定価」なんてあるのぉ？
どんな厚顔無恥な口で「定価」なんてほざけるのぉ？

俺なら只でも使うことを拒否する。

オフィシャルで買った場合は記録あるからいらないみたいだけど
パソコンショップとかで買ったら領収書(レシート)ないと返品駄目だってさ

まあショップでは定価では出してないわな(尼でも値下げしてるし)
奥で買った奴なんか悲惨

>>204
それは別に議論しろよｗ

とにかく、支払った分はスルッとマルッと全額返せってことだ。
こんな、ダメアプリさえ世に出さなければ、関わり合いになる事もなかったのに...

JavaScript関係の挙動はけして不具合などではなく仕様。だからJavaScript
をオフった時を想定し、オフィシャルには警告が出る。
アンドゥ未実装も仕様。空タグレイアウトも仕様。テキストカラー変更未対応
も仕様。サイトが激重なのも仕様。

>>207
そりゃ、そうだな。
返ってこないのか？全額

平野はこのソフトで一体何をしたかったの？

売名

あるいはもう一度
世の中に返り咲きたいがため

>>208
その開き直りと、現在進行中の広告の美辞麗句と、まったく相反するのだが？
開き直るなら、商品全部引き上げろよ。このっ●●●!!

ちゃんと公式にお詫び出しておいてくださいね？

>>192
それ待ってたw

購入直後にこのスレを見て、しばらくアップデート対応で安定するまでインストールを見送っていました。
しかしJavaScriptオフでレイアウトが崩れるにおよんで、このアプリでサイトを作る気力すら沸かなくなりました。
あとはもう返品しかないようですね。。。

DWのエクステやRWのプラグインではタブもアコーディオンもスマートに
動くよね。それに比べるとBiNDの低クオリティなAjax処理。タブもアコー
ディオンも現れたり消えたり、また一体何処まで動くんだという挙動の
不安定さ。w 後発なんだからその程度はサクッとパクれよ。

ホント、BiNDのアコーディオンておろおろしてる。

デジステにできることはいかに素人を騙せるか？
ただそれだけ。
しかし、今回はあまりひも酷かった。
なんせ素人にすら、すぐに見破られてしまう程度の拙いメッキ。

>>217

自信無いくせに即答して、的外れな発言で周りの空気乱すヤツみたいだなw

あのさ、なんでも文句言いたい人たちが集まってるんでしょうが、

AJAXやIDのFlashサイトとの連動をうたっているBiNDサイトが、
JavaScriptオフで崩れるのはアリでしょう。
JavaScriptオフだとFlashだってAjaxだって動かないんだから、俺はオン前提で問題ないと思うよ。

このスレを読んで知識もない人たちの不安感を煽るのも楽しいかも知れないけど、
そもそもJavaScriptオフの話題が出る前に誰も話題にすらしなかったわけだから、
あんたらほんとになんでも文句言えればいいのかい。。。やれやれ。。。

だいたいね、JavaScriptオフのときには丁寧に画像で「オンにしてください」っていう
プログラムになってるんだから、見つからなかった不具合じゃないだろ。
>>198　や>>199 は何言ってるの？わざわざ開発者側がそういう表示にしてるんだよ？

・・・本当にね、ここにユーザーが少ないのが残念だよ。
そしてたまにちゃんと使ってる奴が書き込んでもかき消されるからなぁ。
よほどデジステかBiNDに恨みがあるんだな。なんか知らんけどー。

やれやれ。

2chや世間からここまで叩かれ、反論も出来ず、製品も引っ込められず。
もはや、平野友康は男じゃないね。
カネに縛られた哀れで惨めな存在。

>>220
おつかれ〜w

>>220
>AJAXやIDのFlashサイトとの連動をうたっているBiNDサイトが、
>JavaScriptオフで崩れるのはアリでしょう。

そんな動的状態を指している訳じゃなく静的レイアウトが崩れること事態にみんな驚愕している。

そもそも「SHOP!とBlocks2!のメールオーダーが正常に動作しない問題(Mac)」なんて公式に歌っている状態で　ID連携なんて絵空ごとだろw

そもそも広告文句の
>「(略)ブラウザ互換やSEO対策に至るまで、作り手と見る側に隅々まで
> 考慮された本格的なウェブ制作ソフトの登場です。」
と現実の開きがあまりにもありすぎる事に非難が集中しているわけだが？？

>>220
>AJAXやIDのFlashサイトとの連動をうたっているBiNDサイトが、
JavaScriptオフで崩れるのはアリでしょう。

だからさ、そんな事、閲覧者にしてみれば「知ったこっちゃない」って話
だろ？皆がココで批判しているのは、BiNDがWebという大前提を無視し、制作
者側の自己満足のみを考え、見る側の視点を全く考慮していないソフトである
という点だよね。
DWやRWがアコーディオンやタブを使用しながらJavaScriptオフ時にも静的レイ
アウトを崩さない意味を理解した方が良いよね。

さすがに、こんな糞ソフト作るヤツらだけに
テメェの「希望的観測」と「現実逃避」って事　”だけ”には長けているってわけだw　

>>220
>AJAXやIDのFlashサイトとの連動をうたっているBiNDサイトが、
JavaScriptオフで崩れるのはアリでしょう。

店で注文したサラダに虫が入ってて、店員にクレーム言ったら「うちは
オーガニックの野菜を使用しておりますので、多少の虫はありでしょ？」
とか言われてる気分。ほんと、そんなの客は知ったこっちゃないしw

まったく、消費者の立場としては
DWとかRWとか”まっとうな”商品が並ぶ中、
デジステなんて”まがい物”は正直「消えて欲しい」「見苦しい」存在。
ただそれだけ。

まるでワープロのような使い勝手。

今までのウェブ制作ソフトは、たくさんの参考書籍を読みながら、いろいろな
タグや専門知識をひとつひとつ覚えて、徐々につくっていくものでした。

BiNDでは、そうした参考書籍や【タグの知識は一切不要】。
どんなページでも、ワープロのような使い勝手で、どんどんページがつくれま
す。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

わーすごい（棒読み

>>141
どもです。中の人繋がりですか。
ビルダーでできることを、簡単にブロック単位でと
考えて購入しました。スクリプトを久々に書いたので
頭の体操にはなりました・・・

バインドも初期値として_else.cssを読み込ませておくだけでレイアウトが崩れないのは昨日わかったんだし、たった一行の追加で解決する事を煽ったって面白くないなー もっと致命的なのはないのか？

擁護派が一瞬にして駆逐されるなw

ミクシの捨てアカ使ってBindの不買運動コミュでも作ろうか？
できればIDも返品したいくらいの気持ちになってきた

俺は正直、普段はJavaScriptをオフにしている。
よほど話題の体験型サイトでも閲覧しない限り、静的サイトの閲覧だけで「JavascriptをONにしてください」と言われても逆に、「閲覧だけなのに、わざわざJavaScriptで何をしようとしているのか？」と疑ってしまう。

BiNDのサイトは　「このサイトは、JavaScriptを有効にすると、快適にご覧になれます。」って書いてあったけど、こんなサイト閲覧するだけにわざわざJavaScriptONに使用とは思わない。

でも、実際は「快適にご覧になれます。」ってレベルの物じゃなくて、そもそも文字がバックに沈んで「ご覧になれない」状態なわけだけど･･･

そんなのはあんただけでいいし。

確かになー。グルグルぎゅんぎゅん動く様な仕掛けでもあるのならいざ知らず、
単なる無料ブログ並みの内容でしかないサイトにわざわざJavaScriptが必要だ
なんて無駄過ぎ。

OSやブラウザの違いからくる表示のズレを吸収するという大儀名分は解るのですが
画面に定規を当ててまで寸分の狂いも許さない（公式サイトに写真あり）なんて、
何割の人が求めてるんでしょうか？

>>238普通に操作、閲覧が軽いほうが良いかと。
最適化されるブラウザを選べたりできれば
軽くなるのかな？
BiNDはソフト自体のユーザー初期設定項目少なすぎ

TipsページでBindオフィシャルのサイトデータを丸ごとダウンロードできるみたいだよ

誰か検証してもらえませんか？

あらゆるバグが直ったとしても、あの重さが改善されなければBiNDはそもそも
Webソフトとして基本的な体を成していないままでしょう。

何を検証するのさ
見たまんまだろ

それよりフォトショップの使い方を教えてくれた方がマシ

確かにBiNDって多くの問題を抱えているんだけど、作り手としてはこれ程
楽ちんなソフト無いよね。まぁ、うちはMac版だけど。

何であの拙いAjax処理を売りにしたんだろうね？ソフト自体は一般的な設計
にして、アコーディオンやタブなんてDWやRWの様にプラグインとして組み込む
形式にすれば随分と軽くなったんジャマイカ？

アコーディオンやタブを使わなくても重いんだよ……
つまり原因は別の所にある

嫁さんに頼まれて趣味サイト作ったのに、
「重い」、「ボタンがずれてる」って怒られたヨ
Mac/safari環境だったと思う。頑張ったのにーーー

あんだけ重けりゃサイト見る前にブラウザ
閉じるよな
どんだけぇ〜

>>220
嘘をつくなというならFlashがJSオフで動かないとかうそも書かないようにｗ

確かに無意味に煽ってるだけの馬鹿はウザイがお前みたいな
盲目的な擁護もウザイよ。

>>248
おい！　最後に　やれやれ。　ってつけるの忘れてるぞｗ

>>249
やれやれｗ

悲しいけど、そりゃー嫁さんが正しいわ。

>>246
きっと、自分の旦那の作り方がまるで駄目だと思われたんだろうね。
ソフトのパッケージには立派なうたいもんくが踊ってるからな。

だけど嫁さんもJS外してオフィシャルサイト見たら、遥かに旦那の作ったサイトが
立派に見えると思う。

G4パワーブックが嫁、チェックした私はG5。
作っているときは、さほどストレスは無し。
日常巡回サイトとの体感比較なので重いのでしょう。
閲覧側のマシンパワーも要求するのかな？

BiNDでリニューアルしてせっかく見栄えよく出来たと思ったら、いきなり
全く商品売れなくなった。
それまでは俺のアフィリエイトサイト、そこそこ稼いでたのに。重すぎる
んだよ、糞バインドは。死活問題だけにビルダーに戻さにゃ。

だれかＰＳＰでＢｉＮＤサイトを見てくれないか？
どこかのブログでＰＳＰのブラウザではＢｉＮＤサイトは開けないといっていた
オレは持っていないので検証のしようがないんだ

リッチなサイトだから重いのどうのなんて言ってるでしょ
永遠にバブル期気分なんだよね　デジタルステージの乗りって。

こんだけ不具合不満がでてる中、いきなりオフィシャルデータ配布、って・・・
もろ話題すり替えに必死なんだなあ。というかユーザーなめてるよね。
各ページにちょこちょこ「役に立った採点ボタン」なんてつけてる場合かよ。

BiNDのLeopard対応はもちろん発売日前？

>>248

Adobe社は公式にFlashの埋め込みにはJavaScriptを使って表示させることを推奨しています。
http://www.adobe.com/jp/devnet/activecontent/articles/devletter.html

だめだよ、適当にウソついちゃ。ここウェブ制作板なんだからさ。

ちなみにユーザーのブラウザの設定のいずれかが
オンでもオフでも大幅に崩れないサイトが
基本中の基本だわな
フラッシュをＪａｖａ埋め込みするのはセキュリティ反応したり
画面でクリックしないと動作しないことを回避するためだし

設定に左右される非動的サイト（ＢｉＮＤみたいなの）は
ど素人レベルだからある意味それはそれでいいのかもな

しかしデジタルステージのサイトのキャッチコピーとか
新手の新興宗教っぽいな　ほんとやばいよ

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　ＢｉＮＤか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

つ擁護派はどれ程秒殺w

オフィシャルデータ放出ってのも前代未聞だわ
それが一連の不具合のお詫びに代えさせて・・・ということか


安いな


つか、他のＢｉＮＤで作ったデータって
違うパソコンじゃ読めないんじゃなかったっけ？

>>238
ずれたらずれたで文句言うやつはいるだろうねｗ

>>263
機能がないと言ってるだけで読めないとはどこにも書いてないぞｗ
本当に日本人か？
手動でコピーして手動で指定のフォルダに入れれば読める

機能がないけど読めるって　ｲﾐﾌ

普通に他のＢｉＮＤユーザーのデータとＭａｃ/Ｗｉｎ互換性がありますと
なぜ取扱説明書に書かないのか

それも検証してなかったというおちかｗ

でそのオフシャルデータというものは、なんの役に立つわけ？？？？？

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　【画期的】オフィシャルデータまるごとプレゼンツ☆！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|　これでユーザーも満足するはずｯ！
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192982129152.jpg　　Win
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192982208056.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192749654109.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192983418938.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192983959373.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192984185865.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1192984237309.jpg　　Macで見た下部分

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼ 　　　　　　
　　　　　　　（＞）（＜ ） 　　　|　
　 　　　／￣（__人__） 　　　　|　　
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　| 　　
　 ／ 　oﾟ⌒　　{ 　 　　 .　　/ 　「アンドゥ機能は？」って言われたお･･･ 　
　 |　　　　 （__人＼　　　　.ｶ　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i

JSオフでのくずれっぷりは確かにあり得ないほどひどいが、オンにすればいいだけじゃないの？
融通が利かないというか何というか...あ！叩きたいだけか、野暮なつっこみだったね、ごめんごめん。

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-|| 　　＜ブラウザのＪａｖａＳｃｒｉｐｔオフにしてくる
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「ページを根底から崩しちゃいけません！」

＞＞270
それならこのソフトウェアのトップページに
「このソフトで作ったサイトはブラウザのJSオンが大前提です。オフになるとなんもかんも崩れて使い物になりません」
ときっぱり明記して販売しないとな。それがこのソフトの「仕様」なんだから。メーカー側の常識だろ。

上から三番目は見てて悲しくなるな
こんなサイト作るのに2万とは

上から三番目って・・・倒産した企業のオフィスみたいだお

＞270

見る側は作り手の事情（どんなソフトで作られたサイトか）なんて知らんわな

自分勝手な融通を不特定多数の人間に求めるなんてのは　それこそ野暮といふもの

愚の骨頂

>>256
ほんとだ。今、俺の作ったサイトを開こうとしてるんだが、いっこうに
表示完了しない。PSP持ってるヤツにわかりやすく言うと、白い画面
で右下の、PCで言うところの砂時計がｲﾂﾏﾃﾞﾓ表示・・・。


なんで？

>>257、>>263、>>267
オフィシャルサイトのデータは、確かmixiで要望があったんじゃなかったか？

>>275
＞PCで言うところの砂時計がｲﾂﾏﾃﾞﾓ表示
大量のdivを処理しきれないんじゃないか？

どんなダンジョンのボスを倒すより時間かかるお

もうね、Mac版は慣れちゃったから、色々苦にもならない。3万以内だったら
買いでしょ？と思うんだけど、ただ、サイトが重いのだけは難点。
作るだけならこれ程楽でそこそこ見栄えの良いサイトを仕上げられるソフト
は無いんだが。

逆に言うと、「何がイケナイのか」という点がハッキリとしてるので
そこを丹念に潰していけばコンセプト通りの良質ソフトに化けられる可能性を秘めてるって事で。

ネックなのは空divとか減らせるかどうかですね。
……そこがデジステ的に一番の難問？

>>279
空タグとAjaxですね。まぁアコーディオンやタブは挙動が変なので私は
使用を避けておりますから、BiNDで作った割には比較的サイトも軽いと
思います。しかしブロックだけは避けられませんからね。JSとAjaxの処理
問題を解決してくれたら、これ程楽なソフトは無いと思うんだけど。

オフィシャルサイトに小っちゃく「サイト高速化試験中」って出てたけど、俺、Safariだから速くなっているのか分からんし。
http://www.digitalstage.jp/bind/

>>278
でもその「そこそこの見栄え」も、JavaScriptオフだと目も当てられないわけで。

>>279
それはプラスに考えすぎ。
はっきりしてる良くないポイントをどうにかして行ったら、
見えてくるのは細かいハッキリしない駄目な所。
これだけ大きなつくりでさえ駄目なんだから、細かい調整なんかは言わずもがな。

今はあまりにもひどい場所が目立つから気にならないだけだ。

もうJavaScriptの件は、オンにして下さいってトップに断り書きするしか無いでしょ？

デジステのパッケージ内容を記したページ見たら凄いね。ソフト本体を
何とかすれば良いのに余計なもののオンパレードで不良品が高額商品な訳？

●　キーカラーのグリーンにテクノロジーのメタリックのアクセント
●　いつまでも使い続けて欲しいバインダー
●　デジタルステージの季刊誌「Syncmag」創刊号
●　サイト運営の大切なことがかかれた10BiND
●　バインダーを分類しやすいようにデザインされた区切り
●　CD-ROMやプレミアムカード、ステッカーなど
●　アイディアを出すときに役立つブロック
●　ブロックはこのような形状で入っています
●　アイディアを出すときのヒントになるブロックのしおり
http://www.digitalstage.jp/bind/package.html

>>284
ONにして下さいというのは別に問題ない。

問題なのはONじゃないと崩れまくる事。
JavascriptはOFFでも何も問題なく表示されるべきってだけ。
しかもたいした効果使ってないのにこれだからな。
サービスに深く関係する機能だったら諦めもつくけど。
Ajaxとかは名前だけみたいなものだし。

平野友康は「ハンメルンの笛吹」だね。

>>285
これ全部返すから、アンドゥ一つだけ付けて！

>>286
Webで最も重要な事って閲覧者の気持ちだよね。だけどもうこうなったら他に
正当化する部分見つけて前向きに考えるしかないと思う。
訪問者が重くて苛ついたり、JS外しててレイアウト崩れてたりするかも知れ
ないけど、BiNDは更新が凄く楽だから、その分こちら側の罪滅ぼしとして
こまめに更新しコンテンツを充実させて行くみたいな方向で取り組もうかと。

Bindのオフィシャルサイト、
なんだか表示が速くなってるんですけど•••

昨日からオフィシャルサイトは11月のアップデータ版に変わってますよ
処理速度も3割上がってるそうです

1.2のupdate内容って凄い量だねｗ

自分以外の人間に「見せる」ものをつくるためのソフトウェアのはすが
ＷＥＢページ製作の本来あるべき位置から見事に外れてしまっている。

優先されているのはいつでもデジタルステージの自己満足だし。


まあ売らないと潰れちゃうからね。
必死なのはわかるけど。

ともかくこのソフトのマイナス面を除いたソフトウェアを
何処他の「良識と常識あるメーカー」かが出してくれることを祈るよ。

まーまー
処理速度も徐々に上げてきてますし、アコーディオンやタブも以前と比べて昨日から明らかに違和感もなくなってますよ

他のソフトが出るまでまてるなら、少なくとも年内の更新くらい待ってみてもいいのでは？

>>278
>3万以内だったら買いでしょ？

ありえない、高杉だろ。BiNDオリジナルの要素なんて何処にないパクリソフトにそれはない。
全ての不具合が解消したとしても高すぎる。
MacユーザーがBiNDが画期的だとか、こんなに更新が楽なソフトないとか言ってるのが
信じられないわ。Macを好んで使ってるヤツってもうちょっと視野広いかと思ってた。
BiND以外の選択しないとか、知らないヤツが見たら信じちゃうだろうな。

でもさー
他のパソコンソフトを見てみなよ
通販とかで販売してる初心者にパソコンの使い方を教えるソフトなんて7万とかあるよ？
初心者にホームページを簡単に作らせるって名目だけみたら現時点でも目的は達成してると思うよ
文句言ってる人って初心者じゃないんだから少しは冷静にならなくちゃ

若者が年寄り向けの簡単携帯を買って字がデカすぎ！液晶ないぞ！とか駄々こねてるようにしか見えないんだよなー

とりあえず気になる所はサポートに連絡して対応してと伝えるしかないんじゃない？

叩くだけじゅ会社はなくなってもソフトが使いやすくはならないよ？

>>296
どんな理屈だよw

>>295
>ありえない、高杉だろ。
「杉」ということはないな。
Macユーザだからということかどうかわからないが、２万が１万になっても、７８００円
になっても大した問題じゃない。
とりあえずすぐ改善出来そうなところはすぐしてくれ。時間がもったいない。

2万円=7800円

無問題

なんだ？それ程悪いソフトじゃないじゃん。

>>297
例えが悪すぎました
すみません 笑

>268

ﾜﾛﾀ

実際に使ってみると手放せなくなる感じがする。
一見iWebのパクりみたいだけど全然違うのが分かるよ。

俺も何だかんだ言って、もうすっかり手放せなくなってる。まぁMac版だけど。

WIN版も普通に使うには特に問題ありませんよ？
一部の方は困ってるようですが、それもバージョンアップ毎に改善されるのではないでしょうか？

頑張れ中の人！

実質返品の山らしいが

＞305

ＶｅｒアップでＪＳ問題と挙動不審とアンドゥ機能が搭載されたんですか？

オフィシャルサイト、ieで本当に速くなってるけど他の人はどう?
速いというか、ごく普通に見れる感じになってる。

寺Ｄお前嘘ばっかこいてんじゃねーよ
てめえから電話してこいや！

>>308

いや、もとがどれだけ遅かったかは知らんが、普通どころかまだまだかなり遅い。
デジステのアップデートより、mixiで空タグ削った人の改良版の方が遥かに軽い。

>>308

当たり前だ。

ソースを見るべし。
今まであった無駄タグが相当削られている。
さらにCSSについても中身がかなり改善されているようだ。

そしてIE6で最大の懸念だった「透過PNG」の扱いについて、今まではそれを何とかしようとしていたのだが、このページはあきらめて「全部GIFに置き換えた」わけだ。

それによって処理が大幅に軽減されたわけ。
IE6に限らず、他のブラウザでもかなり高速化されたが、顕著なのは当然IE6。

だが・・・・
ちょっとこれは反則だよなぁ。

今度アップ予定の最新バージョンの予告であることはともかくとして、GIFはないだろ、GIFは。

オフィシャルサイトのスピードなんかどうでもいい
問題は自分の作ったＢｉＮＤサイトが相変わらず
鬼のように重いことだ

彼女にはなんかもたつくねと返事
友人からはブラウザが落ちたといわれた＿|￣|○ il||li

閲覧するパソコンの推奨スペックも明記しろよ
恥かいたぜ

ＧＩＦって256色しか表現できないまでわ・・・・・
元画像がＰＮＧだったり高画質Ｊｐｅｇならどうなんの？
画質落ちるんじゃないの？
これ一本で「全部できるのが前提だよね？

リッチなサイト、ねぇ・・・・

アクセス解析付けている人は気づいてると思うけど、BiNDでリニューアルしてから
俺のサイト、ビジター激減してる。重いんだろうね・・・orz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　BiND for WebLiFE☆は糞ソフトじゃないお！
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　　新世紀のウェブ制作のスタイルの画期的ソフトなんだお！！！
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　ユーザーを踏み台にバージョンアップして
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　　　　　　いつか完成する「育成型ソフト」なんだお！！！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

mixiユーザーによる改良版は、ある特定のテンプレートだけを個別に後から
修正しているだけなので何の意味も無い。それ以下のデジステ改良版はもっと
使えないがw

>313
ページの装飾（エリアの縁取り）とかで使われる透過PNGの話。

「ユーザーとの育成型ソフト」って最初から言ってるだろ！この意味くらい分かるよな？
最初から「育成型」断言しているんだから、育てるためにユーザーが協力し人柱になる
事は義務なんだよ！

＞311

とりあえず「ほら、バージョンアップはこんなに効果でてますよ」って
パフォーマンスでしょうね。諸問題ごまかすための。

写真中心の自分のサイトが、バージョンアップで
画像すべてＧＩＦ書き出し、になんてなった日には目も当てられませんね。

ほんともう、プレスリリースからすごく期待して
オフィシャルから買って、不具合続きでも一生懸命作ったのに…

買うんじゃなかったです。

マジで人柱

1.2ページしか作れないベータ版で期間限定で試させて
バグや評価とってから製品化すりゃよかったのに

>>314

それはトップページ以外か？

トップページのアクセスなら、アクセスした瞬間に記録されるから重さは無関係。

もし、トップページも減っているなら、単に君のサイトへの誘導ルートが減ったんだろ。
検索エンジンのランキングが落ちたとかな。

不具合はすべてユーザーのせいにする

これがデジステクオリティ

＞315

完成してから発売してくれよ

>>321

確かにBiNDにしてから空タグまみれでSEO機能が落ちたと言う面も大いに
あるが、トップ以外のページビューも激減しているんだよ。

http://www.digitalstage.jp/bind/
合計ページサイズ: 717466 バイト
--------------------------------------------------------------------------------
推定ダウンロード時間

28.8k モデム　 249.9 秒
56k モデム 　135.6 秒
128k DSL/ISDN　 56.5 秒
T-1 ライン 5.3 秒

>>324
俺のは明らかに訪問者が増えてるんだよな。

だから、サイトの中身とか検索エンジンの方から来るルートとか、そういうところじゃないかと思ってさ。

結局、一般人の訪問は何かしらの検索かリンクからだろ？
件数が減っているって事は「来てない」ってこと。
トップページの数も減っているって事はそういうことだろ？

トップページは変わらないが、他のページが減っているって場合は、サイトが重いという理由もありえる。
（または、サイトがつまらないと判断されたか）

そのあたりのデータはどうよ？

>>319
>>317

>>326

だからトップも減ってるがトップから他ページを訪問するビジター数が以前と
比較して異様に減ってるわけ。内容自体は以前とほぼ同じ、勿論更新はしてる
が。だから明らかにBiNDの重さやSEO機能のマズさが原因だと思うんよ。

かな〜り見たいエロ動画でも鯖が重いと「じゃーイイや」ってヤメちゃうじゃん。
大して見たくないBiNDサイトが重かったらそりゃ見ないよ。

>>259
んなことは知ってるに決まってるだろ、馬鹿か？

それだけ書くとまた反論されそうでウザイから先に書いておくか。

確かにJavascriptで表示させることが推奨されているのは当然だが
そのページの説明を見ればわかるようにJSオフでも表示されるように
タグを埋めてあるから、IEではユーザークリックが必要とされることがあっても
表示はいずれにせよされます。
ActiveXも切ってれば表示はされませんが、これはBiNDの責任でもないし。

以上の説明でよろしいですか？

MSに責任転嫁するとはいい度胸だな

？？？何がMSに責任転嫁？

>>334

mixi で「IE6 は糞」と主張している人がいるのよ。

>>331 「バインドの責任じゃないし」だって・・・

最新のウェブ製作ソフトの言う台詞じゃねえなWWWW

DWやRWはおろかビルダー、無料ブログも
静的部分がJS辺にはまったく干渉さない
閲覧側のユーザビリティに配慮したサイトが
普通にできるんだが
なんでこのソフトだけそんなややこしくて重たくて独りよがりなわけ？

簡単にワープロ感覚、画期的、最新の、その他宣伝文句
これ全部嘘っぱちじゃん

>>335
でも事実じゃん。
IE6は糞。
俺も同意するぞ。
早く役目を終えていなくなって欲しい。

返金時に振込み手数料引かれるらしいよ

最低

IE6は駄目だろー
知ってるやつは全員他のブラウザを使ってるって w

>>335
ああ、それはその通りだとしても言っちゃいかんよなｗ
そう言うことを苦労させないためのソフトなわけで。

>>336
オマエさ、レスをきちんとよめよｗ
何を使ってページを作成したってIEでActiveXをオフにしてる
マシンでswfは表示されないでしょｗ

こういう何でも絡みたいだけの発言はウザイぞ。

さすがにIE6は酷いから、BINDアンチ派な俺も
そればかりは責任転嫁とは思わないな。
ただ、もっとIE6に気を使えよ！とはすごく思う。

正確な割合は知らんが、まだかなりのシェアは持ってるよね。それを無視
というか糞扱いで他のブラウザを使えと言うのはちょっとごう慢だと思う
よ。JavaScript ON 強制と同じくらいごう慢。

BiNDってかなりザコのくせに、世界一のシェアを誇るIE6を公然と非難し、
JavaScript ON 強制が当たり前とかって言う態度。北朝鮮かよw

BiNDって勤勉でまじめな日本企業のソフトとは思えない。朝鮮半島か中国の
ソフトみたい。

つか、このソフトが駄目なのは
ブラウザのせいじゃないでしょ？

デジタルステージの売り方全般にいえること

宣伝文句と現実の差があり杉

糞のIE6でもシェアを占めているうちは事実上の世界標準。
よってこれを確実に考慮に入れなければならない。

そんな事も無視した作りにしたのはﾋﾗﾉたん君だぞ！

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　　　　　 　 　 　 　l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　　　　　　 　 　 　 　 ,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉　　　アンドゥが無い
───‐─┬┐　　{:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ
　 ___,,,...-‐''"|　|　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l　　　 ただそれだけのことが麻呂にとって
￣7　　　　　|　|　　 l:! ｀~´/　,l、 ￣´ 　 ,. }:::::三<
　 i　　　　　 |　|. 　　ll　　 (､ っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l　　　恐怖であり、同時に存在の証明でもあった
　.| 　　.|　 　|　| 　 　l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/
　|　　　|　 　|　|　　　l ､ f{二ﾐｧ ,）　　　　{,ﾂ>-‐'′
　|　　　|　 　|　|　　　ヽヽ`ー '　: ヽ　　　,_ｿ/
　　　 　: 　　|　|　　　　丶､＿＿,　-―''"/,/
　　　　 :　 　|　|　　　　 ,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
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￣￣￣__/.￣/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／｀`
ニ二二i -二ﾆ---､　　　　　/　　　　　　 　 　 　 　 ／
________________ンｰ|.|　　　　　/　　　　　　　 　　　　／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣二=-┐　　　／

IE6なんて消えてなくなれといつも思っている俺でもIE6のこと考慮してるぞ

あのー・・・このソフトって・・・擁護派いないんでつか？

困ってる人と叩きたいだけのアンチ平野と
ごくまれにでてくる擁護派で構成されております。

実はたいして売れてないよ　このソフト。
idやﾌｫﾄｼﾈﾏ2と同じ道。

価格と内容(おまけ不要)が見合ってないからね、当然か。

undoついて表示も高速になれば
かなり化けるソフトだと思うよ

今時、HP作成ソフトにお金出すのは一部のマニアだけでしょ
ブログやmixiで十分な人の方が圧倒的に多いんだしさ

IE6を使ってる人が今はいっぱいいるだろうけど、
時間と共に新しいパソ買ったりして
OSがVistaが当たり前になっていけば
IE7や他の狐等に変わっていくんでしょ？
それともあと5年もIE6使うのかね？

五年もたったら
これよりいいwebソフトが
他社から出てるよ

>>356
もう出てるって何回言えばいいんだYo!
BiNDは他社ソフトの焼き直しだYo!
独自コンセプトなんてカケラもないのになんでこういう意見が出続けるんだYo!

bIndの無料追加テンプレートは適当なので
本気で作ったリッチな追加テンプレート集が12800円です。

あとコンセプトにあわせた小売は3800円〜くらいで
オフィシャルショップにてカード決済のみ。

>>357

Winでビルダー以外でそんなん出てるにょ？

>>357
Macだけのソフトなんていりませんが

こういった（初級〜中級アマチュア向けの）Web制作アプリのマーケットは小さいし、
不具合が多く、完成度も低く、それでいて高くはない（一本あたりの利益が少ない）BiNDは厳しい状況にあるだろう。
信者はともかく、「親デジステ」程度のスタンスの購入予備軍がダメみたいだから買わない、という選択肢をとったら会社が終わるかもね。

デジステ的に何本売れるとペイライン越えると設定したんだろうね？
目論見と違って、スタートダッシュがかからない現状にはかなりヒヤヒヤしてるはずだが…。
MacユーザーはOS10.5に金使いそうだし、多少金に余裕があって両方買える層も、
「新OSが出てから検証することしかできない」デジステアプリはひとまず見送るだろうし。

5年もたってりゃ　無料のCMSとかブログはもっと変わってるだろ

>>359
スレ１から問うてるけども、誰も答えられない難問
だからBiNDには失望もしたし、期待もまだある。

私 バインド好きですよ〜 冬までの更新にも期待しています

>>356　５年とは。オッサンだらけのこのスレ、
自分の健康を心配する方が重要かと。
楽して作ろうとした自分は少々反省してる

数字程度は見てからモノを言った方が良いな。BiNDは楽天のグラフィック・
映像・ホームページ制作ソフト部門の23位・26位に堂々とランクインしているよ。
まぁadobeの一人勝ちだがね。BiNDは普通に売れてるって。

Amazonでは派手に宣伝してる割に　ぜんぜんランキング入りしてないね

23-26位ってあんたorz

BiNDの上にランクインしているHP製作ソフトはDWとビルダーだけだよ。
BiNDとしては充分だろ？

>>291
オフィシャルサイト、激重だった俺のマシンでも速くなってる。
これなら普通に使えるレベル。

これって、どういうこと？
次のバージョンでつくったサイトのサンプルがこれってこと？
hhp://www.digitalstage.jp/bind/

バインドは高速化と安定化後に営業力ある一般ユーザーがショボいサイトに営業をかけはじめたら一気に伸びると思いますよー
短時間でそこそこのオフィシャルサイトが量産できちゃうわけですからね… 将来的にかなり化けるソフトだと思います

291です
mixiに開発者が11月更新バージョンを使ってオフィシャルサイトを更新したと書いてありましたよ
私も速くなってきたと思います

やっと問題点のひとつである重さを
解決できそうだな

まだまだ問題は山積みで
ここも続くんだけどね

≪早くて当たり前≫

てか、まだまだ全然他のアプリで作ったサイトより遥かに重いだろw
市販レベルではないよな。

デジステのオフィシャルサイトは普通に軽いですね。あれはBiNDやIDで
作ったものではありませんよね。DWあたりでしょうか？

以外とWinユーザーの方が選択肢ないのにびっくり

Mac OS X Leopard （Ver10.5）への対応について
ttp://www.digitalstage.jp/support/archives/2007/10/mac_os_x_leopar.php

>2007年10月16日にアップル社から発表された新OS『Mac OS X Leopard （Version 10.5）』への
>対応については、2007年10月26日発売の製品版にて動作検証を行い、改めて対応状況についてご報告致します。

>26日発売の製品版にて動作検証を行い
>26日発売の製品版にて動作検証を行い
>26日発売の製品版にて動作検証を行い

デジ捨てって、デベ登録もしていないのかな？
開発向けに事前にGM版が出回るだろうに、26日に店頭で並んで買って、それから検証って･･･
つくづくヘタレな糞会社だなw

>376

もしそれがマジならここさらに
荒れるだろうなー

>>376
>デジステのオフィシャルサイトは普通に軽いですね。あれはBiNDやIDで
>作ったものではありませんよね。DWあたりでしょうか？

JSオフって確認してみれば、自社製品でないことは確かだなw

>378
うーむ、ダサい。

ttp://www.digitalstage.jp/index.php
JSオフっても普通に表示。

ところが時々
ttp://www.digitalstage.jp/index.html
にリンクが張られているときがあり、その場合ベースのグレーだけで何も表示されない。

さすが糞会社。自社ｻｲﾄもﾃﾞｼﾞｽﾃｸｵﾘﾃｨにﾜﾛﾀw

初心者です・・
BiNDで作ったモノをどこのサーバで上げてますか？
無料HPスペースのおすすめあったら教えてください。

もう一つ質問ですが、Macなのですが、BiNDよりiWebの方がいいでしょうか？

>>378

デヴェロッパーにもランクがあります。
普通の ADC select 会員だと GM はまだ配布されてないです。
たぶん流失を恐れてのことだと思うけど...

ADOBE とか有力なところはもらってるでしょうね。

>>383
>無料HPスペースのおすすめあったら教えてください。
デジステでHPスペース利用できるでしょ？

>もう一つ質問ですが、Macなのですが、BiNDよりiWebの方がいいでしょうか？
このスレを頭から読み直してご自身で判断されたらよいのでは？

BiNDサイト

マウスがのっかるとボタン部分の透過部分が
黒く反応

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193233438036.jpg

>>384
>たぶん流失を恐れてのことだと思うけど...

まぁﾃﾞｼﾞｽﾃのような詐欺会社にGMを渡さないAppleの判断はある意味正しい。
しかし、つくづく信用のない情けない会社だな...。

これが画期的リッチサイトのデザインであるのなら、
世の中のウェブデザイナーは全員もんどりうって死ぬであろう

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193233617515.jpg

>>386
あぁ、本家サイトでも尼バナーが同じ動きをするね。

何でWEBソフト制作会社のオフィシャルサイトが自社製のIDやBiNDじゃないわけ？
SEOがダメだから？激重だから？コレだけ見てもわかるでしょ？自分で使わないものを
客には売りつけるというデジステの魂胆。

AdobeがDWのサイトをビルダーで作ってたら笑えるなw

Web制作会社にとってもっとも大切な会社の顔であるオフィシャルサイトを
自社製ソフトで製作できた時に初めて、デジステの製品は「市販レベルの商品」
であると証明されるのであった。

BiNDの更新を総出でやってるから後回しなだけでしょ？
誰でもわかることなのに必死で粗探し御苦労さまだねー
どこのメーカーに思い入れが強い人ですか？
批判しかできないなんてかっこわるい・・

>>393
いやいやそれはIDの頃から変わってないよw IDはSEOもばっちりなんて言って
おきながらデジステオフィシャルサイトはDWですか？w

>BiNDの更新を総出でやってるから後回しなだけでしょ？

BiNDは例え時間がなくても、ワープロ感覚で、誰でも手軽にプロ並みのサイトが
出来ると聞いたのですが。

アップルがマイクロソフトに喧嘩を売り続けているCMばっかり作ってたけど
ユーザーも同レベルって落ちかー

WEB製作ソフトは沢山あるけど、どれもしっくり来ないと思ったので、
我々は自分で使いたいものを作りました。

じゃオフィシャルサイトで使えよwwwwwww

（・３・）アルェー

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193235716663.jpg

>393

そんなご都合、誰にもわかりません。中の人以外は。

というか、ズルはやっちゃいけませんよ、平野さん。
いい年をしたおっさんがみっともない。
WEB業界の生き恥ですね。

>BiNDが実現したのは、誰もが本当に最高のウェブサイトがつくれるということ。

ここを「実現したかったのは」ではなくすでに完了形の「実現したのは」なんだから
”最高”のウェブサイトのつくれる「道具」で作りなよ。平野ｸﾝ。

>>366
>BiNDは楽天のグラフィック・映像・ホームページ制作ソフト部門の23位・26位に
>堂々とランクインしているよ。

最高じゃなかったの？？

軽くなったっていうから見てみたけど、全然駄目じゃん。
体重200キロのデブが150まで減量したってデブには変わりねぇぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
>もう一つ質問ですが、Macなのですが、BiNDよりiWebの方がいいでしょうか？

ここにRapidweaverが出てこないのがユーザーとして悲しいわ。
ほんと日本じゃ知名度無いのな…。

>>387


ひょっとしたら GM をもらってるのかもしれないけど、私には分かりません。
あしからず。

>>388
>>398

>268のﾃﾝﾌﾟﾚに追加

当たり前だろ！大事なオフィシャルサイトがJSオフでレイアウト崩壊してたら
大恥もいい所だ、BiNDやIDで製作するわけないだろ！

>>384　>>404
いまさら遅いわっ。
中の人。

今の状況にぴったりの言葉



本末転倒

>>407

いや、私は中の人ではありません。
単なる ADC Select 会員。

>>398
ｽｹﾞｪｰ自語相違ﾜﾛﾀ。
きっと、自分でも何をやっているのか分かんなくなってきてるんでしょ。

Web製作のプロのみなさんから見て
このソフトとかデジタルステージ、
どう思われます？

>>409
まぁ
GMが届いているのに、検証作業が遅いユーザの利便性無視の糞企業
Appleから軽んじられてGMも貰えず一般販売後に購入してからｲｿｲｿと検証（こちらの可能性が高い）

結局、どちらの転んでもｲﾀｲことに違いはないのだけど･･･

何か変だな？知らないうちにデモ版の期限が過ぎてて、全く立ち上がらない。
ふざけんなよー！と思ったが気を取り直し、とりあえずマイサイト以外全部
捨てて再インスコしたらまた30日使える様になった。
3回くらいアップデータが起動し、1.201までアップデートまでできた。これ、
再インスコさえすれば永久に使えるのか？
一体どうなってんの？

ｼｰ

>>413
ご迷惑をおかけしているみなさまに、せめてものサービスです。

たまには(´∀｀∩)↑age↑

>>413

お前、真の勝ち組。w

　　　　　　_, -‐ '´::::::::::｀ヽ､
　　　　 ／:::::／" ｀ヽ::ヽ:::::::＼
　 　 ／:::::,:'/u　　　　ヽﾊ:::::､::ヽ
　　//:::::::{_{━　　u ━ﾘ|:l:::::|::::i|
　　〃::::!小ｌ●　　　● 从::::|::::i|
　 　 ﾚ::::::|l///　　　////ヽﾉ:::ﾉ
　 　 　 ﾚ'ﾍ、　 ━　　u ノ.ﾚソ
.　 　 i | li　 ＞ ､ __,　イ　　 il | i　ﾀﾞﾝｯ
　ﾟヽ､.| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |
｡　ﾟ　_（ヨ　アンドゥ機能を Ｅ）_ ／ ﾟ　
　･／ヽ|　 搭載して下さい　 |て ─ ･｡ ：　
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒）／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼￣　｡

>413

あーあ　何でばらすすんだよおおお
このままタダでずっと使うつもりだったのにー

まあOS入れなおせばまた使えるんだけどね

http://www.digitalstage.jp/bind/ を XHTML1.0 Transitional としてチェックしました。
351個のエラーがありました。このHTMLは 26点です。タグが 29種類 892組使われています。

早くなったと思ったら点数あがってるなー

そりゃまDWで作り直せば早くもなるわな

だってBiND使ってないものw

DW=26点？DWしょっぺー

早くしたいがために魂を売るとは

魂も何もソースひどいのは変わってないじゃん。

はやくこれを公開しろよ

DWだって使うヤツ次第で0点にもなるわw

>>426
来月の新作は、DWと抱き合わせ販売となります。

>●　アイディアを出すときのヒントになるブロックのしおり

何なん？

SHIORI Block。
新手のモデルみたいでカッコイーな、流石デジステ。

アコーディオンもタブもスクロールもDWのプラグインはオサレで動作も
安定してて冴えてるね！
http://www.projectseven.com/

なー、BINDのオフィシャルサイトって明らかにBINDでできてるのに、
なんでDWで作ってるとか嘘つくん？
購入していない俺でも、良くも悪くもソース見れば一目でDWじゃないって分かるしさ。

最近のここの人たちの批判はスットンキョで同意できかねん。
批判書くなら、いい加減ちゃんとした批判希望ー。
購入の参考にもならんので困っとるのよ。

ここで勧められてたRaidwaverというやつを買ってみたけど、
全然良くなかったし。。。調べてから買えばよかった。。。。

>>432

BiNDじゃなくて「デジステ」のオフィシャルサイトの話してるんだよ。
レスと空気を嫁。

そっかそっか
でも表示速くなったし、使えるレベルになってきたよなー

>>434

何処が使えるレベルだよw この程度の内容でこんな体たらくな表示速度じゃ
他社メーカーは市販レベルの商品としてリリースしてないってのw

バシッと決めたいページはDWで完璧に仕込んでカスタムタグでBiNDに流してる。
すると仕掛けも軽いw
その他の他愛もないページはBiNDで作った方が更新楽だから管理もBiNDだ。
変な話だが、DW持ってるとBiNDはそこそこ使えるw

毎度雰囲気と着眼点はいいんだけどなー( ´ー｀)
社長が馬鹿なのかスタッフが無能なのか両方なのかしらんが
デジステの出すものはいつも中途半端なものばかりだよ。

アドビみたいなデフォルトのツールには程遠い
「なんちゃってデザイナー雰囲気だけ味わえます」ソフトという感じ。

ソフトウェア開発じゃなくてウェブデザイン会社のほうが向いてるんじゃないか？
まあ下手すると＠rtWebみたいになっちゃうけど。

ｊホントだ。
公式のbind以外のページが比較にならないほど軽いなｗ

DWはソフトだけでもバインドと値段が全然違いますよ？
プロが自由自在につくりこめる技術の必要なソフトと初心者が簡単にホームページを作れるお手軽ソフトを一緒に考える方が完全な間違いだと思います
バインドを買う方はバインドのオフィシャルサイトと言うサンプルを見てを購入を判断されればいいだけで、デジタルステージのオフィシャルサイト全てをバインドで作る必要は全くないと思いますよ？
事実な部分は仕方ありませんが、嘘や妄想を織り交ぜてソフトの否定を繰り返す方々がコレほど多いのが本当に疑問です。

>>432
馬鹿すぎるw　体験版使えよww
お前みたいなヤツをカモって言うんだろうなwww
お前は何使ってもダメwwww
Rapidweaverがダメってお前こそ理由をちゃんと書けよwwwww

>>439
君の視野狭すぎ

>437

誰もﾃﾞｼﾞｽﾃのｵﾌｨｼｬﾙｻｲﾄがBiNDで作られるとは思っていないよ。

つか、そんな日は永遠に来ないとすら思っている。

タマゴを産めなくなった廃鶏の肉を「比内鶏」として売りながら、
自分のところではちゃっかり「本物の比内鶏」を食べている秋田県の業者と同様。

素人には糞アプリで作ったウェブを「最高」と偽りつつ、使うことを薦める一方で
自分のところではちゃっかり、「本物の最高な他社アプリ」で制作していたとしても、それがデジ捨てなんだから...

>>432

普通は試用版使ってみるだろ？

せっかく試用期間が設定されているのに、
先に買ってしまうような間抜けがBiNDユーザーってことか。
具体的なものを作る手段としてツールを選ぶのでなく、
「何かそれっぽいものを作っている自分が好き」とか
「作り手になるためにお金を惜しまない自分が好き」みたいなところか。
勝手なイメージだが、「自分へのごほうび」って言葉が好きそうな、
頑張るんだけど結果のでる仕事ができないOLみたいな奴。

もちろんﾋﾗﾉﾀﾝはこんな口当たりの悪い言葉は使わないが、ﾋﾗﾉﾀﾝが考えているのはそういうやつらから金をまきあげることだろうな。
で、まんまと買わされてるアホがいる、と。

mixi を読んでいて、SEO 対策ってのがすごく重要だということはわ
かった。

>>432
Raidwaverが駄目なんじゃなくてお前が駄目なんだと思うよ

分かったところ申し訳ないが、すでに言葉の使い方を間違えているぞ

SEO=検索エンジン最適化

最適化の対策してどうする

検索エンジン最適化の対策って、ちょっとおかしいが別に間違ってない気もするけど

>>446

いや、見てないとわからないとは思うが、mixi でぶつぶつ言ってるご
本人が「SEO対策」と書いているのよ。だから、オレも敢えて「っての
が」と書いた。

それ以上はオレに言われても困るw

とりあえず、現在私が検索して確認しただけでも 個人・法人を含めて90サイト近く
公開されて使われ始めてます。検索漏れをふくめれば150サイトぐらいいくかも・・・。

いくつかをピックアップしておきますが、そのどれもが冗談じゃなく表示するまでが
とても重いです。Pentium3クラスのノートなどのマシンでは表示までに10秒以上など
ザラです。

とりあえず速度的にアップデートで修正されるのなら、それはそれでよいと思いますが
独自で色々検証して、結構気にいったサイトがあります。

*　売れてないとは思えません。Bind　おそらく売れてます。

>>448
俺も読んできたが、SEO対策って意味は間違ってねーんじゃね？

SEO=検索エンジン最適化

だろ？
その対策だろ？BiNDの。

BiNDで「検索エンジン最適化」の対処をしているわけだ。
そして件の彼はBiNDの対策が間違っていると訴えている。
となれば言葉の使い方は間違ってないと思うがなぁ。

売れてるという程の本数ではないらしいが…。

秋田さきがけ大畑専売所
http://www.ohata1.com/

RIP SLYME（これデザイン！？もう少し考えましょうよ）
http://www.ripslyme.com/

株式会社シャトレーゼ
http://www.chateraise.co.jp

藤井さんの陶芸ギャラリー
http://www.fujii-t.com/

神戸アートビレッジセンター（シンプルすぎが逆に結構好きかも(^^;）
http://kavc.or.jp/school/

市立釧路国民健康保険
http://www.akan-hp.jp

個人サイト？あまりに遅すぎで(^^;確認すらできず
http://www.hosoik.net

フロウディーバ サロン（・・・・
http://www.flow-dive.com/

駄目なサイトが落ちただけでしょ？
で、訴えている自称凄いサイトってどこかな？

こんやまち商店街（QuickTimeのインスコ促しはカンペン）
http://www.konyamachi.com/

刻時淡淡（あの大御所　長藤寛和さん）
http://kokujitantan.jp/

医療法人マックス
http://www.macs.or.jp/

株式会社タイムAデザイン（どうしてBINDで作るのか、と小一時間）
http://www.time-a-design.jp

スノーボードショップ ウエンズデー
http://www015.upp.so-net.ne.jp/wed/

何だかこれ使ってるとイライラしてくるんで
もう使うの辞めるよ

福岡県行橋市　宮城整形外科医院
http://www.miyasei.com/

スパニッシュ・コネクション(演奏は最高！なんですが）
http://spanishconnection.jp

日本水頭症協会 suitoushou.net
http://www.suitoushou.net/pc/index.html

2008センター試験大予測&大作戦（ミッションサイトに採用）
http://www.allow-web.com/center_special/

>>450

いや、まあ、言葉の使い方はともかく、Yahoo 側と BiND 側と要因は二
つあるんだから、厳密に言うと4通り試してみないと BiND のせいとは言
い切れないんじゃないかと思う。（すぐあとに指摘されてるけど）

ただ Yahoo の古い検索アルゴリズムで試してみるということはもうでき
ないから、結局うやむやになってしまうよね。

もう一つ、検索のアルゴリズムみたいなものは検索エンジン側でいつでも
恣意的に変更できるわけで、そういう意味では「検索エンジン対策もバッ
チリ」というのはちょっと大げさかなという気もしてる。将来もちゃんと
面倒見てくれるのかな、という不安みたいなもの。公式サイト上では「検
索にひっかかりやすくなる」という微妙な表現をとっているのは逃げ道な
のかも。

Bind に　ID for Weblife　を導入してみた。

">"というのが一つついたまま、　真っ白に表示された。

あぁ”最強のタッグ”とは不具合としての最強のタッグだと知った。　そんな秋。

nona-manis撮影会(あくまで撮影会！ただ参加したくなる〜）
http://nona-manis.net/

DJ HAMADA&GALAXY（旭川初のDJバー）
http://www.djhamada.co.jp/

島原ラグビースクール
http://www.de1.jp/shimabara/schedule/

Nakamura Takahiroの本名名義のプロジェクト。
曲はなかなか良い！？し見た目もシンプル
http://www.kuh-recording.com/

佐藤誠の作品紹介をするポートフォリオサイト
http://www.makotosato.jp

>>449
これで表示が速かったら・・・。
手弁当で作ってるサイト担当者は、すごく助かると思う。

ローリー寺西・Shima-Chang・ドクター田中・小川文明
・小畑ポンプからなるバンド
http://sweety.jp/pump/

TamancoBucoは、ペルナンブーコの音楽を伝える女性6人グループ
全員でパーカッションを叩いて、全員で歌う。
http://www.tamancobuco.com/

KUNITO [渡邉邦門 Official Site]
http://www17.ocn.ne.jp/~kunito/profile/index.html

ベーカリーカフェ
http://www.chanaan.com/

株式会社杉山春樹事務所（代表者の笑顔が良いですね）
http://www.haruki-s.com/info/index.html

万点屋
http://www.mantenya.com/

白川フォトスタヂオ（ヂ ←って使うのかな？）
http://www.shirakawaphoto.com

>>460
事務所レベルや小規模な会社や合資とか、サークルとかには良いかも
しれませんが、とにかく公開サイトだけでも個性が出てますね。

マシン速度もありますが、先に書いた私の1番下の環境　Pentium3 600Mhz
（FSB100）で、数秒表示が自分としての一つの目安かな？なんて思います。
今じゃ15秒〜25秒でようやく表示するような状態です。

様々なBind作成サイトを見ていると、また違った面が皆さんにも感じ取れれば
と思います。

* ただ平野ﾀﾝ 不具合のまま販売はホント許せない。

どれも読み込みに相当時間かかるね
重いWiki並み

RIP SLYMは正直ショックだな…。

つーかどれもBiNDで作りましたってすぐわかるな。

重い、というか、表示されるまでに時間がかかりますね。

ひとつひとつのデータ容量というよりも、
ブラウザがソースを解釈するのに時間がかかっているって感じ。

なんちゃってお馬鹿さんサイト晒しageですな

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　カチ・・・　BiND for WebLiFEインストール・・・
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　カチ・・・　ホームページを作成・・・
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

(中略)


　　(　ﾟдﾟ)　 　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　カチ・・・　ブラウザのJavaScriptをオフ・・・
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　>>268
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

BiNDで作ったサイトってのは、どうやったら探せるの？

BiNDのサイト、W3Cバヂデーションはどう？　みんなパスしてる？

バヂデーションだって、バリデーションの間違いねｗ

重いサイトが多いなー
バインド特有の機能を使わずに軽く作ってる所って無い？

>>471
そうですね・・・・CPU速度が速い高速なマシンを使っている人は一瞬なので
しょうが、遅いマシンだと、CPU 100% 張り付きがページ毎にこうも多いと
ピップアップしようにも中身の確認すら難しい状態です。

その中でも・・・・

所沢市器楽連盟(Flashがほぼない分、速度が稼げる）
http://www.tokorozawa-kigaku.com/

この辺りはどうでしょう？まだマシかも。

>>472
ジジイの写真がボケまくりﾜﾛﾀ

しかしどうしてこうもBiNDってWEBを理解していないんだろうねー。デジステ
はみんなAppleの大型ディスプレイを使用しているんだろうけど、ネットユーザー
の大半は今、ノートなんだよね。で、WEBサイト製作のイロハとして縦横スクロ
ールは御法度って常識程度知らないのかね？
どのページでも異常なくらいバカでかいトップバナー（ビルボード）使ってるから
肝心のコンテンツが読めない。スクロールして次のページ行くと、またまた読み込み
遅い、待たされた挙げ句またトップバナーだけがガ〜ンと出てきてまたスクロール。
最悪な見せ方だと思うし、デカ過ぎるバナーは見栄えとしてもダサいよね。

>>472
この程度のデザインや内容なら無料ブログの方が遥かに軽いし、SEOもバッチリ
だと思いますよ。

そうそう、マジでBiNDサイトってどうやって探すの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ―――　　　　　　　　　　　　――― ＼　　
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＼　
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ　　 　 　　　　/´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ ＼ 　
　　　　　　　　／　　　　　　　　,'　 ,;::::::::::::::::::',　',　　　　　　　,'　 ,;:::::::::::::::::::',　',　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 {　 {:::::::::::::::::::::}　}　　　　　 　 {　 {::::::::::::::::::::::}　｝　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　'、 ヽ::::::::::::::／ /　　　　　　　 '、 ヽ::::::::::::::／ /　 　 　 ＼
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　　　　　＼　　　　　　　　　　人　　　　　　　 ヽ　　 ´　 　 ｀　　'　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ││
　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 （ し.）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　 ││
　　　　　　　　＼　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　││ 　　>>268
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　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 ││　　

>>449

あのー・・・・・日本国内で「ホームページ」と呼ばれるものが
いくつあるかわかってらっしゃいます？

実売200本前後ってとこだな

ｵﾜﾀ

ブログはスタイルの使い分けが難しいですよね
複数のコーナー運用を、ブログだけに頼るのは無理ですし

個人サイトでblogとして使用なので　これはっ！参考に出来そう！？と
Read more を押すと ｵﾜﾀ・・・　ie6だと読もうとしても一瞬で閉じ
（本人は気付いて無い模様なので知らせてあげました）
http://www.chuhanworks.com

APA（社）日本広告写真家協会　中部支部
カモかな可愛い！でもサイトは作成途中？
http://www.apa-japan.com/chubu/

農業生産法人 有限会社 むろう大沢農場
http://www.fukudafarm.com/

楽時庵web（喫茶店？）
http://www2.crosstalk.or.jp/rakujian/

音楽好きな愉快な仲間達とはじめたイベントサークル
SPACE CAKES
http://spacecakes.oiran.org/pc/

気の総合商社MWS
http://mws-net.jp/

アメリカ・ミシガン州 フィンランディア大学
留学紹介サイト
http://www.finlandiau.com/

>>476
divだらけのサイトを探すだけです。（いやこれﾏｼﾞだよ）

ギタリスト鈴木健治のウェブサイト
http://www.suzuken.org/

てつろう工房（確実にBINDのFix待ちなのでしょうTop画面に採用）
http://tetsuro-works.com/

Healing Studio ORB（別窓で開くという・・うーん 謎です）
http://orb333.com/

株式会社　鬼工房
http://www.onykobo.co.jp/

イラストレーターのつぼいひろき「ちぼいの絵」　ｷﾀｰ----
http://www.chiboi.com/

上田診療所（ウエダシンリョウジョ　トップページにデカッ！）
http://www.uedaclinic.com/

基本をWeblifeに留めてます。ただここもQTの動画置いてます）
http://isaokaneto.com/

>>474
正直・・・ノートでBind作成サイトはキツ過ぎると思います。バナーとして
置いているのか不明ですが、やっぱり上田診療所さんところが今の所
最強です。

>>475
私もそう思います。多分作成している本人は、大真面目に大変な作業を
されているはず。無料ブログを教えてあげたいぐらいです。

>>478
Macユーザーが大半では？さすがに全国で200本はないでしょうが
すでに最初でｲﾀい事しちゃってるんで、ｵﾜﾀ って所に賛同します。

>>479
明確に出来ないと、blogとも個人サイトとも違う半端な状態になって
しまいがちな気がします。特にBindは、Weblifeの良部分を中途半端に
そんな感じもします。

SEOの件について、mixiに言い訳しに来た平野がユザーに一蹴されてるおw
ユーザーの指摘が的を射すぎてて平野再登場できないでいるおwww

>480
ttp://www.chuhanworks.com

IE7でもRead more を押すとブラウザがこんな感じで
フリーズするね　なんでだ？

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193291107063.jpg

【BiNDオフィシャル特徴から抜粋】
ますます大事になってきている検索エンジン対策。BiNDならば、プロレベルのSEOが自然にできてしまいます。
ウェブサイトに訪れる人の大半は、検索エンジンから来る時代。そんな中で当然大切になってきているのが、
検索エンジン対策「SEO」です。

とはいえ、どこから手をつけて良いか分からない専門的な分野でもある「SEO」。BiNDでは、一切そうした知識を必要とせず、
普通にウェブサイトをつくっていくだけで検索エンジンに最適化されたウェブが完成するように設計されています。
また、手動で検索のキーワードや検索対象にする・しないといった設定も行なえるようになっています。

BiNDでつくられたサイトは、検索にひっかかりやすくなる。
そうした目に見えない工夫も、BiNDにはさりげなく入っているのです。

（・３・）アルェー

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193291957657.jpg

（・３・）アルェー

↑　スレチだけど、これカワイイよな。

>>485

485がコピペした様に、オフィシャルサイトにはzSEO対策に関してココまで
強気な主張を展開しているにも拘らず、今になってmixiでの平野の投稿は
【ただ、SEOは重要ですし、面白いと思っています。 そう思ったからこそ、
BiNDでは［必要最低限］のSEO対策を機能として盛り込んであるわけですし。】

と、【プロレベルのSEO】から【必要最低限のSEO対策】にまで格下げしちゃって
るのよねw　完全にすり替えちゃって、まるで社保庁官僚の国会答弁みたいやねw

比内地鶏だったら捕まるのけど、ソフトウエアなら明らかな製品詐称でも
無罪放免なんですね！

まだまだ重いけど、今回のバージョンアップで多くのBiNDサイト、表示速度
かなり上がってるね！良い傾向じゃん、ちょっと安心した。

MSのせい、ヤフーのせい、サーバーのせい、ユーザーの環境のせい・・・

なぜ自分の作ったソフトウェアが駄目なんだと認められないのか？

あのモジュールの処理を鯖に受け渡すシステムがBiNDの激重を決定づけている
んだろうな。ダメ押しに空タグCSS。w

アメリカのせい、日本のせい、国際社会のせいと主張するちっぽけな金正日の様ですねw

>>487
平野の人間性がこのソフトウェアにそのまま出てると言えるな。
「見てくれ重視」「自己満足」「大ぼら吹き」「中途半端」「適当」

正式名称は「BiND for HIRANOLiFE* 」だよ・・・・・

デジ捨てをかばう気など毛頭ないが
DWと比較しても仕方ないなと思うのと
（※AJAX部分のspryと比較するのはアリ）
デジ捨て公式サイトをBiNDで作れってのは違うんじゃね？

BiNDは万能ソフトじゃなくて、ある程度のサイトなら
これでそこそこの見た目に簡単に作れますよと言うお手軽ソフトだろ。
MSのサーバーがApacheってどういうことよ？とはレベルが違う。

叩くのはドンドン叩いたらいいが、ここはわきまえようぜ。

>>452
RIP…そこまで落ちぶれたとは…

>>461
>ローリー寺西・Shima-Chang・ドクター田中・小川文明
>・小畑ポンプからなるバンド
これはすかんちの解説だｗ

本命、登場です。
誰もが本当に最高のウェブサイトがつくれるということ。
新世紀のウェブ制作のスタイル

なーんて調子こいたキャッチばかりで
実質内容が伴ってないから叩かれるんだよね

>>497
そりゃそうだｗ

あとは前科がな…。

晒されたBiNDサイトのどれひとつをとっても
最高のウェブサイトが存在しなかった
(どちらかといえばかなり低レベル)件について

次スレには
BiNDサンプルとして晒サイトも点プレでいれてくさい

>>494
>デジ捨て公式サイトをBiNDで作れってのは違うんじゃね？

コレは大いなる過ちだろ？w 第一デジステはBiNDを【WEB制作ソフトの”本命”
登場です！】とまで断言してるわけだよ。
まぁ100歩譲って、オフィシャルサイトをIDで制作していないってのは許して
やっても良いが、DWやビルダー、ある意味特殊なRWでさえ製品ページくらい当該
ソフトで制作してるってーのw
自分の所では絶対に使わないソフトを他人には【SEOもプロレベルな本命ソフト】
と大々的に宣伝しているんだよ。それがデジステクオリティであり、ココが最も
重要なBiNDの評価基準なんだよ。

>>499

オレ的には、上田診療所最強！！

>>501

同意
オフィシャルメインページにWEB本命と銘打った自社ソフトを使ってないあたり
デジタルステージ自らがBiNDが「ヘタレ未完成ソフトで」あり
実用にはまったく向いてないことを認めてるようなもんなんだがな

それをしれっと売り続けてるんだから　叩かれても仕方あんめぇ

2万近くしてこの程度かー

これなら　MTやWPで十分じゃね？とか思うけど
作った本人たちは　きっと喜んでるんだろうね

「自分にとって最高なホームページ」
「見る側にとっては最低なホームページ」

そんな感じですかな

しかし平野は本当に相変わらずのチキン野郎だな
夜中にせこせこMixiなんかに長文カキコしてる場合かよ

WEB業界ではもはや当然のことである
SEO対策を「都市伝説」と言い切ったのは凄いな


つか、平野君って実は「太鼓もち」係で
知識はド素人なんじゃないの？

デジタルステージ自体が都市伝説な件について

>>501
DWはまあ当たり前としてｗ

http://www-06.ibm.com/jp/software/internet/hpb/
ビルダーってここだよね？
だとしたらこれだけシステムに組み込まれているモノを
ビルダーで作ってるなら偉いな。

で、RWが「製品ページ」をRWで作ってるというなら
BiNDも製品紹介ページはBiNDで作ってるだろ？

で、誇大宣伝云々はドンドン叩けと書いてるじゃないかｗ
ただ叩き方間違えたら、知らない人が見た時に
どっちがおかしな人かわからなくなるからやめようぜ、って言ってるんだけど。
まあ落ち着けよ。

>>508

分かってて言ってるんだと思うが、AdobeやIBMってのはデジステと企業規模
が違うわけ。当然サイトの容量やシステムも規模がでかいのね。だから全て
をDWやビルダーで仕上げる事は最初から無理なんだよ。しかしながらそれでも
製品ページなどでは当該ソフトを極力使用している。

で、RWについて言うと、あのサイトはrealmacsoftwareという企業全体のサイトを
RWで作ってるのよ、当然他の製品ページもRWで作っている。
デジステ同様、企業規模が小さいから複雑なシステムなどいらないからね。
で、デジステは？と言う話だよ、分かったかな？

BiNDと比較してMTやWPとは、これまた敷居の高いモノを・・
上で紹介されてるBiNDユーザーサイト見れば、比較対象外なのは明らか。

JSと表示スピードに集約してきたようだから、
改善依頼を出し続けようじゃないか。
閲覧側はそれで幸せ度アップ

>>504
ＭＴとかＷＰ設置できるならＢｉＮＤとか買わなくないか？
漏れは3年くらい前、ＩＤ使いだったがあまりにもできない
ことが大杉てガクゼンとした
3年経ったいまは、ＭＴとか設置できるようになったし
自分でテンプレも作れるようになった
あるいみＤＳには感謝してるｗ


誰でも簡単にカッコイイＨＰなんてできねーよｗｗｗｗ
だけど3年後このスレの連中がＢｉＮＤに懲りて
きっとイケテルサイト独力で作れるようになると
漏れは信じてる

ハッキリ言ってJSはBiNDの基本設計に大きく関わると思うから諦めた方が良い。
せめて表示速度が他社のソフト並みになれば良いんだが、それもデジステじゃ
至難の業だ。

>>508

書きかけてたことまんま書いてくれたので禿同

ミスったw

>>508 ×
>>509 ○

>>509
いや、言うとおりでAdobeとIBMは別に使ってなくても良いよ。
RWは製品が今のところRWしかないからできるんじゃないの。

別にRWを馬鹿にしてる訳じゃなくていいソフトだと思うよ。
使ったことはないから細かいことは言えないけど。

で、デジ捨てはどうよって話になった時にコーポレートサイト
全体まで使ってないことで叩く必要があるのかが疑問なだけで。
少なくとも製品ページには使ってるんだからそれはそれでよくね？

>>515
>で、デジ捨てはどうよって話になった時にコーポレートサイト
全体まで使ってないことで叩く必要があるのかが疑問なだけで。

いすずの様な小さな企業でも、会社の営業車はトヨタ製なんてないだろ？って話w

つButton Builder

>>515

WEBソフトの本命だろ？デジステが、コーポレートサイト全体にBiNDを使えない
理由は何なんだよ。というかIDやフォトシネマ、MDのページすらBiNDで制作して
ない理由は何処にあると思う？

激重で、JS外すとレイアウト崩壊し、SEOが全くダメダメだからだろ！そうじゃ
なきゃBiNDで作ってるに決まってんじゃんw

>>516
んー、どうしてそこまでして絡みたいのかな？ｗ
俺がデジ捨ての回し者に見える？？

適材適所というものがあるでしょ。
いすずの話まで持ち出すんなら、
それこそAdobe＆IBMも全部自社製品で
完結させなくちゃいけなくなるじゃん。

そーいう、言いがかりめいたのはやめた方が
結局、これから見る人やユーザーのためだと思うのだけど違うか？

要するにメインキャッチから
「最高」とか「これ一本で」という
デマカセを削除すれば済む話だお

これから買おうとしてる人や
見る人はここ見たら確実に引くだろうなあ。。。

やっとバージョンアップで
「読み込みが早くなった(それも早い遅いでいえば遅いレベルの中で)」だろ？

>>518
はあ…ｗ
もう>>519に書いたとおりだけどね。
確かに「本命」ってのは過剰じゃないかと思うがｗ
ただどんなページでも作れますってソフトじゃないのも確かでしょうが。

いくつか前のスレに、「次世代クリエイターにおくる」的なコピーが
ついてるのを見てそれは俺も突っ込んだが…ふざけるなと。

あとIDのページをBiNDって…それはID否定になるだろｗ
なんつーか、犬じゃないんだからもう少し冷静になって
何でもかみつくのはやめてもらえんかなー。
それでも俺がおかしいと思うか？

デジ捨てはBiNDのターゲットとして謳っている小規模な企業やNPOと全く同レベルの
企業なのに、何故か自社のオフィシャルサイトに「WEBソフトの本命」である
BiNDを使用していないって凄く説得力ないよね？w 他社には誇大広告で売りつけてる
くせに自分では使わない・・・終わってるじゃんw

>>518他
他はBiNDより前のソフトでしょ。既存ページまで作り替え？
デジステ全体のサイトリニューアルやBiNDより後発の製品のページでBiNDを使ってないなら
そういう理屈も成り立つでしょうけど。

>>520
たしかに不当表示ギリギリな感じだしｗ

>>521
サンプルサイトいくつか見ながらひいたｗ
重くて全部見る気がしなかったし。

最近のレン鯖は　初心者向けにXoops・MT・PukiWiki・ZenCartとかは親切丁寧に設置方法とか解説してるし
メールで専用のサポートまであるからねぇ

最低でも　デザイン・機能・拡張性のどれかは　この辺りを確実に超えてるようなモン作らないとダメだよ　ヒラノたん

>>519
>んー、どうしてそこまでして絡みたいのかな？ｗ
俺がデジ捨ての回し者に見える？？

どうしてって？w ココが最もBiNDという製品を見極める重要なポイントだから
だよw 中小企業やNPOに最適な「WEBソフトの本命」であるBiNDを何故、企業として
同規模のデジステが使用していないのか？スゲー重要だろw

>>518
お前バカだろw
既に作ってある商品サイトを新しい製品が出る度に全て作りなおせって？
ありえねーよw

それ言いたいならBiNDの次の製品か出た時に使ってなかったら言え

>>522
>あとIDのページをBiNDって…それはID否定になるだろｗ

なんで？IDのページは元々IDで作られていないんだが？www

>>527
本気で言ってる？
確かに企業規模からいったらその通りだと思うけど
このソフトって「HTMLって何？しらねーよ」的な層に向けてるんだから
万能ソフトではないでしょ。
デジ捨ては仮にもウェブソフトの開発企業なんだから、
それ以上のことをしないと意味がないと思うんだけど。

もちろん何度も書いてるようにコピーが誇大すぎね？とか
そもそもの製品品質の問題は叩くべき事だと思ってるよｗ

流石にデジステスタッフも痛過ぎる図星をつかれて総攻撃初めて来た様だよねw

>>529
それはそれで少し突っ込みたくなってきたｗ
ただIDはサンプルページついてたよな。

>>530
>このソフトって「HTMLって何？しらねーよ」的な層に向けてるんだから
万能ソフトではないでしょ。

どれだけ万能かってのはデジステが一番主張しているんだがw

>>524
>他はBiNDより前のソフトでしょ。既存ページまで作り替え？

そりゃDWよりBiNDの方が良いソフトなら当然全て作り替えてるでしょ？w

>>533
もう、わかったよｗ
鈍なさいとでも作れる万能ソフトになるまで頑張ってくれｗ

第一、デジステサイトは全てBiNDで制作可能じゃん。全然複雑な事してないし
結局は、あの重さやSEOのグダグダぶりがヤバ過ぎるのでBiNDで作ってないって
本音が見えちゃうわけだよねー。

BiND使ってなくてもSEO的に微妙な出来だと思うんだけどな…

確かに、BiNDはカスタムタグ使えばどんなサイトでも出来るんだよね。
デジステがBiNDでオフィシャルサイトを構築できない理由がない。
考えられる理由があるとすれば、それはSEOや表示速度が全く使い物に
ならないからと言うだけだよね。まじでこれはガチだね。

umenodesign（1デザイナーのサイト）
http://www.umenodesign.com/

ミュージカル『FAMILY』オフィシャルサイト
http://www.family2008.com/

川湯温泉 冨士屋 公式ホームページ
以前のWEBLIFEだけで作成の見栄えの方が良かったのに
http://www.fuziya.co.jp/

よっしゃこい祭
http://yosya.jp/

松江縁人（例の微妙な付属テンプレ選択したのね）
http://www.engine1950.com/pc.html

広島駅前 NEOPOLIS HALL
http://neopolishall.com/index.html

株式会社　ジェイアイディー（作りかけかも？）
http://www.volumedic.net/

スマイル環境創造プロジェクト
http://tioos.co.jp/

田中写真館（でもトップページからエラー続出 orz ）
製作者も気がついていないソフトのバグかな？
http://www.photo-tanaka.com/

成長するオヤジたちのサイト（このソフトで成長・・・）
http://www.hellojao.com/

水の国（美しいレイアウトになりました そうな）
http://mizunokuni.org/

株式会社アスタリスク（作りかけかも？）
http://www.asteriskjp.com/

猫と拉麺と...（個人サイトさんで、まだ工事中段階 ）
サイト良悪　抜きに実食レポートは必見
http://www14.plala.or.jp/catsramen/

みーすけのひみつきち（三股西小合唱部の掲示板有）
http://www.geocities.jp/miisuke1969/

有限会社　ロイヤルテクノ
http://www.royal-techno.com/

平野自ら「都市伝説」と言いはなったSEO対策を
堂々と製品特徴の売りのひとつにしてるっていうのも
なかなか凄まじいよなあ
昔から叩かれれば一言言わずにはいられない
「出たがり君」気質が今回も見事に災いしてるねー

どう考えても、モーションダイブやID、フォトシネマなんて製品のページは
絶対自社のBiNDで作った方が宣伝にもなるわけだからねー。何でDWなん？ww

>>541
おまけにSEO業界では最早本当に都市伝説になったメタタグでのSEO対策を最重視
している点なんざ、まさにお笑いぐさだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　デジタルステージのソフトは悪くないお！
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　　SEO対策なんて都市伝説なんだお！！！
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　　　実際には存在しないんだお！！！！
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ　　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1193291957657.jpg
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼　　　　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>530
いやまったく同感。私なんか「HTMLすっかり忘れました派」なので
すぐ飛びついちゃった。でもそれは良かったと思う。

素材入れれば全自動で振り分けてくれ、フォルダすら作らなくて良い
テーブル・画像各種の、%やピクセル、位置指定からも解放、
これ、ブラウザで表示結果違いますからね。検証に時間食うし。

あとは閲覧側を思いやってくれれば、決定版ソフトですよ。
プロデザイナーが使う「決定版」にはなれないでしょうけどね

デジタルステージは本当毎度ソフト出すたびに
大いに笑わせてくれるよなw

存在していないと断言してるものをなぜ
売りの特徴にするのん？

こういうソフトって、素人を騙して儲ければそれでいいんじゃないの？

εε=ヽ(　`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ　どうせ素人ですよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>545

閲覧者あってのホームページだからね・・・
作り手側のオナニーじゃ困るし

マイボイスコム株式会社（一部にBINDを採用）
どこかのWEB作成会社に作らせたが、更新費用に腰ぬかして
BINDでごかまそうとしている匂いがします。
http://www.sitecatalyst.bz/

ヘアサロン（作りかけです。担当者頑張って！）
http://www.juno-hair.com/

富士スタジオ
http://www.e-2077.com/

押し花　Rarement　Page（個人さんかな？）
http://www.ioctv.zaq.ne.jp/rarement/

烏森スポーツ少年団を応援するサイト（作りかけ？）
http://karasumorisc.littlestar.jp/

野沢きよみバレエスタジオ
http://www.nozawa-ballet.com/

BUDdY web　（犬っ！！）
http://homepage.mac.com/komuchan/MyBiND_Sites/body_site/

Addicted to Curry（個人サイト）
所々にアフェが邪魔してます。それがイヤらしい感じで非常に残念
http://www.jpmdw.com/

イラストレータ タマダノリコ（個人サイトかな）
http://www.tamada-west.jp/

>>452 ですけど
シャトレーゼのページ
ソースの感じがbindとは違うような気が・・
違ってたらメンゴ

BiNDでサイトを作って公開すると
その独特の糞タグから容易に検索にひっかかり
もれなく２ちゃんで晒されるという特典もつけとけよ　平野

>>550
あくまで見られてこそですね。
ここで話題に出てる「閲覧の敵」はその都度
検証してフィードバックしてます。

ここはweb版で一番勢いのあるスレなのでつね
ビックリ

ところでさっきから事例ページ貼ってる人は何者？
凄い勢いで集めてくるな

>>552
ご指摘どもです。すいません。トップは違いますね

シャトレーゼ（とにかく詰め込んだ感がありますね）
こちらのクリスマスケーキの紹介サイトです。
http://www.chateraise.co.jp/xmas10/xmas_index.html

The Zone-5 Studio（個人サイトかな？）
ｳﾜｰ 折りたたみメニューにイライラが募りますﾖ 押ｾﾅｲﾖ
http://www.zone5st.com/

向後　隆・オフィシャルサイト
とんだ勘違いをされてます。WEBLIFEのままで良かったのに。
・・・ひたすら・・・ただひたすら残念です。
http://www.bon-music.com/

sarappu　個人サイト
http://sarappu.jp/

株式会社ぱれっと公式WEBSITE（ブログリストだけに使われてます）
http://palette-website.net/bloglist/

中岡写真館HP（うーん　これあり？ありか・・・orz）
http://www.photonakaoka.com/

>>557

>向後　隆・オフィシャルサイト

言ってはいかんのかも知れませんが
アホですな

あのー
私の作ったサイトはいつ
晒してくれるんでしょうか？ｗ

>>557
ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~

つまるところ、BinDにデジステ的ハイセンスな最高のテンプレートを装備しても
そこにユーザーのセンスとユーザーの乗せたい写真・コンテンツが混ざると
とんちんかんなサイトになってしまう、ということは非常に良くわかりますね

>>559
晒したいなら自分で晒してくださいね

>>557
乙

どれも遅くてイライラするw んで勘違い野郎多いなw
不思議なんだけど、この人たちは他所と似たようなウェブサイト作って楽しいのかね？

>>562
楽して更新して給料もらえればいいんだよ

BiNDサイトはGoogleだけでも962サイトありますね！

これってボタンの種類とか色々あるんでしょ？
なんでみんなおんなじパーツ使ってんの？これしか使えるのがないの？
あと、どうしたらアコーディオンがあんなにぎこちなくなるのか教えてエロい人

962人が「クソっ！アンドゥ効かねーじゃんかよ」って経験しているわけですね。

WEBソフトで1000本くらい売れてればかなり良い方だな、日本一カ国だけだし。

それだけ被害者も多いということか。

BiNDのアコーディオンとかタブって何でいきなりビロ〜ンて開くの？で慌てて
閉じるしwww 挙動不審過ぎ。

>>569
次の更新でなおるから大丈夫じゃないかな？
オフィシャルの軽くなってるし

BiND使ってるってだけで２チャンネルにさらされて
笑われるのはいやだし
サークルの友達の写真とか載せてるから
晒される前にさっきサーバから削除しました・・・

こんなことなら買わなきゃよかったよ。

そんな理由で削除するなよｗ

デジステがユーザーを割り出すために隠しタグ埋め込んでるのね。あーヤダヤダ。

デジステもちまちま治した時点で随時更新しろよ
自分のオフィシャルばかり改善してねーで！
ユーザー最優先だろうが！

もってないフラグ立ったねｗ

その隠しタグをねらーに発見されちゃって、ユーザーは晒されまくりw
スマートすぐるよ、デジ捨てwww

発見っていうのか？？？
誰にでもわかるでしょｗ

最初は分からなかった

げ・・・おれのサイトが962の中にない・・・
検索サイトに引っかけるチェックを入れてないからかな？ｗ

●鯖にWin版のクラック版流れてたけど
誰も使わないんじゃないかw

割れは隠しタグ削って使わないとw

クラック版だとアップデートされない仕様ならつかわないだろうね

アップデート手動でできるんだろ？

ttp://www.digitalstage.jp/support/dsupdate/bind/readme110/

リソース弄った弾みでクラックの方が本物より、性能上がってたりしてw

でも、そのネタをここで言うと対策されっぞ

デモ版でもログイン無しで勝手にアップデータDLするからな。

>>582
クラック版インスコしたあとに
再起動してファイルをあるソフトで開いて
ある呪文追加保存すると認証スルーするらしいよ
教えてくれた知り合いは使ってて最新版になってる

ここ読んでればどういうソフトかわかるし
こっちのほうが面白いお

ttp://www.vogue.co.jp/index.jsp
これってBiND？

サーバにアップしたときに
元ファイルにはない
「bdsite***************」ってファイルが追加されてるよね

そのうちヤフオクで2000円なんだろうなー

>>588

違うお

Vogueって言ったら世界的に有名なファッション誌じゃん。社員がコツコツ
自社HP作ってるわけないし、業者がBiND使うわけないしw

バインドHPって意外とたくさんあるんですね
しかもリンクの無いHPもあるならそれ以上ってことでしょうか
驚きです

BLiND for WebLiFE

これだけいじめられてるけど、表示速度さえ普通になったらBiNDは絶対に
大バケするよ。その時はきっとデジステオフィシャルサイトもBiNDで作っ
ていることだろうw

ヒラノタン、遂にmixiコミュから逃げたなｗ
痛い質問されたからか？

平野の見てきたｗあれで最後か？
その上の空タグ削ったテンプレートがすげー軽い
あれって普通のHPに応用できない？

>>571
だったら最初から写真なんか載せなきゃいいじゃん。
ウェブに公開してるって言うことは誰に見られてもいいって事でしょ？
嫌なら認証制すればいい訳だし。

さすがにこれはBiNDのせいじゃないな。

>>572 これってかなりいやらしいやり方だね
所有者は知っているのか?

>>599です
間違った　( TДT)ｺﾞﾒﾝﾖｰ
>>576 でした

まーまー
これでも見て落ち着け
http://blog.mcu.jp/~norio/images/20070813b.jpg

車、傾き過ぎじゃないか？

地面が平らじゃないのでは？

のりおって誰だよ？w

>>600
いいけどびっくりしたｗ

>>571
んだなー。BiND云々でなく、個人情報保護の範疇。
事業者でなくとも写真を公開には、許可を得る自主的努力が必要

こんなちっこい掲示板より、画像検索、氏名検索の
影響の方が大。実害無くてよかったね。

>>600

普通だったらMETA NAME Generatorの項目に"Adobe Dreamweaver"とか
"IBM WebSphere Studio Homepage Builder Version 8.0.0.0 for Windows"
みたいに出るから、ユーザーは何で作ったか知られたくない場合ここを
削れば良いんだけど、BiNDの場合、いやらしいことに隠しタグになってる
ので、ユーザーも知らないヤツが多数派だよ。で、デジ捨てだけがBiNDユーザー
を特定できる様にしたんだろうな。

ホームページは元々不特定手数に晒す前提のもんなんだが
こんなとこでアホのサンプルみたいに紹介されるのは確かに嫌だよな

BiNDで作らなきゃ検索にも引っかからない(イコール晒されることもない)
わけだしさ

隠しタグって何？

>>607

デジ捨てのスケベ根性が裏目に出て、それがねらーに発覚しユーザーは
晒されて涙目w

バインドサイトを簡単に探せるキーワード
ソース見れば一瞬でわかるよ
素人じゃなければ

そのキーワードをGoogleの検索窓に入れると962 件のBiNDサイトがヒットする

何通りか探し方あると思うけど下の方の<noscript>の中で探すのが早い？

明日の朝に962が何件になってるか楽しみだ

で、google検索にかからない、または購入しただけの
ユーザーとなると結構売れてるじゃないか。
俺は４サイト運営中だけどw

今954件になった

わかったけどこの方法は酷いな…。

8人がココ見てて削ったか？www

ここを見て削除、という意味なら
googleってすっげーリアルタイム反映やね

Googleの検索エンジンって何時に更新されるの？

返品する時に色々言いたいから
検索キーワードおしえてよw

このキーワードで検索された時期？とかわかるの？
発表後から検索されてたらデジステ完全に仕込んだことになるな。

今消してもキャッシュがw

ブラウザのソースを表示して「bind」で検索してもbindtextとか"bindacs-set"
みたいな無意味なヤツしかヒットしないのなw かなりやり方汚ねーよ。

「BNDSTMC」
ね。わかったわかった。

返品するとき、こいつもネタに使わせてもらうわw

そそ！

キーワードがあっても俺はいいよ
バインドサイト探しやすくて便利じゃん
ホームページなんて隠す意味ないだろ

bodyの最後の

<noscript>[BNDSTMC] 12</noscript>

ここって、具体的になにしてるの？

>>625
で、マックユーザーと分かりますw

>>627

だからさ、BNDSTMCでBiND仲間が探せる！とか最初から公開しておけば
良いだけなんだけど、デジ捨てだけがユーザーの状況を管理したいから
隠しタグを使っているのよ。

何処までも汚いよねーやり方が

>>629

そうだったのね？だったらそれとは別にドザサイトが671 件あるね。
合計で1600サイトオーバーか？

[BNDSTWN]、[BNDSTMC]の総計ってことでOKかな
サイトの参考にさせてもらおう

>>630
あとからとってつけたようにBinDTipsで
「BiND仲間を簡単に探す方法を教えます」とか書くんじゃないの？

とか思ってみたら平野が早速火消しwwwwwwwwwwwww
http://www.digitalstage.jp/bind/tips/20071025seobind.html

>というよりも、正しくみなさんに知っていただきたいのは、
>普通に『魅力あるサイト』をつくれば、それだけで検索にひっかかりやすくなる。
>ということです。

これって検索ひっかからないのはユーザーが魅力ないサイトをつくるからです、って意味？
あんたんとこのソフト使えば対策OKなんじゃないの？

なー、そこに書かれているSEOって本当に正しいの？

デジステ、なんで上位に食い込めないんだろw

mixiに書き込んどいた
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20082478&comment_count=418&comm_id=2341540

ヒラノから返事があったら随時書き込むよw

てことは、現在BiNDが2000本売れているとして、総売上は約4000万円也！

Googleで、[BNDSTWN]　、　[BNDSTMC]
でそれぞれ検索すると、

[BNDSTWN]　->Bind Win版
[BNDSTMC]　->Bind Mac版

で製作されたサイトとおぼしき検索結果がでてきます。
Bindで製作したサイトはBodyの最後に

<noscript>[BNDSTMC] 12</noscript>

とあるのですが、ここって具体的にどういった動作をしているんでしょうか？
Bindで製作されたサイトを特定する以外に用途が思い浮かばないのですが。。。

ユーザへの責任転嫁ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

「BiNDを使うことによって、他のホームページ制作ソフトのときよりも空いた時間は、
とにかくサイトの中身を良くすることに費やしてください。
キーワードやページタイトルと中身のコンテンツが合っていて、そして読みやすいレイアウトで、
内容に魅力があれば、必ずサイトの読者は増えます。
サイトの読者が増えると、自然とあなたのサイトへリンクするウェブサイトやブログの数も増えていきます。
それを積み重ねていくことで、あなたのサイトがより多くの人の目に留まるようになっていくのが、
最良の検索エンジン対策であることを忘れないでください。」

>638
返品だけして使い続けてる人の分がカウント漏れじゃね？w

キーコったらw

>>638
一本あたり純利益は5000円いくかいかないくらいじゃねーかなー

>641
'`ｨ (ﾟдﾟ)/とっくに返品したけどまだつかってます
つか、なんで普通に使えるのか不思議

普通はこう言う使い方するw
<noscript>このページではJavaScriptを使用しています。</noscript>

取扱説明書にはどこにも書いてないよね。
BiNDサイトを特定できるタグがあるなんて。

これって仕様で、ユーザーのためにあるものなら発売時に
正規ユーザーにはアナウンスがあるよね、当然。

<noscript>って普通そう使うよなw

ちょw爆笑wwwwwwwwwww
仮にさ、BiNDでコエンザイムとかを売っているアフィリエイトサイト作るとするじゃん。
でもGoogleで「コエンザイム」って入れてもSEOが弱いBiNDの事だから全然ヒットしない
よね。だけど「コエンザイム　BNDSTMC」で探したらトップで出て来て楽しいなw

なんてふざけた書き込みしてたけど、待てよ？と思い試しに「コエンザイム　BNDSTMC」
で検索したらマジで一件ヒットしやがったwww
http://www.art-egg.com/mall/reco005-2.html

BiNDでアフィリエイトやってもダメだってw 重くて客が寄り付かない、おまけに
SEOもグダグダだしw

見たけど誰も買わないだろうに10000000000000ぺりか

今度は「アダルト　BNDSTWN」でSMサイトヒットするしwww ムービー、エロいw
http://trush.voxx.jp/

>>640
そりゃそのとおりなんだが、
これぞまさしく「おまえがいうな」だな。

どんなサイトを運営しようが、ヒラノにえらそうに指南される筋合いはないw

さっそく割れが続々販売されてるわけだが・・・・・・
これはどんなソフト使ってリッピングしてるんだ？？？

>>640

じゃBiNDの存在意味は？

「今までの難しさや煩わしさを一切なくして、コンテンツ作りに専念できるこれまでにないウェブ制作ソフトの登場です。
BiNDには作りやすいようにあらかじめ見本のテンプレートが入っています。
だけどこれ、単なるテンプレートではありません。メニュー、本文など構成要素ごとにブロック単位で編集できるので
バリエーションは無限大。
デザインやレイアウトで戸惑う必要もなければ、複雑なHTMLタグを打たずにワープロ感覚で誰もが簡単に作れます。
BiNDが実現したのは、誰もが本当に最高のウェブサイトがつくれるということ。
思い通りのウェブを、思い通りのデザインで。新世紀のウェブ制作のスタイル、それがBiNDでできるようになります。」


>>640　ができるのがBiNDじゃなかったのか？

とことんアホだな・・・平野・・・

<noscript></noscript>でヒットして欲しいキーワード挟めばかなり強力な
SEO対策が出来るんじゃねーの？w　ルール違反かも知れないけどデジ捨て
はやっている様だしwww

Googleに駆逐されそうだけどな

あとからあとからボロが出てくるねー
なんという美味しいソフトなんだ・・・ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

●　本当に良いウェブをつくれるから
●　素材集やテンプレート集は不要だから。
●　ワープロのように操作が簡単だから。
●　とことん、こだわれるから。
●　他のソフトは一切必要ないから。
●　最新技術が詰め込まれているから。
●　検索エンジン対策もバッチリだから。
●　古いサイトのリニューアルもすぐだから。
●　マニュアルなども充実しているから。

どんな出来のソフトでも割れはケチくさいなー
個人サイトとはいえ、制作に携わる者として良心が痛むよ

BiNDってスマートだった筈のガセメール永田みたいな崩れ方ですねw

●　本当に良いウェブをつくれるから　　　　　　←DOUBT←DOUBT←DOUBT←DOUBT←DOUBT
●　素材集やテンプレート集は不要だから。　←DOUBT
●　ワープロのように操作が簡単だから。　　←DOUBT←DOUBT←DOUBT←DOUBT
●　とことん、こだわれるから。　　　　　　　　　←DOUBT
●　他のソフトは一切必要ないから。　　　　　←DOUBT←DOUBT
●　最新技術が詰め込まれているから。　　←DOUBT←DOUBT←DOUBT←DOUBT
●　検索エンジン対策もバッチリだから。　　←DOUBT←DOUBT←DOUBT←DOUBT←DOUBT
●　古いサイトのリニューアルもすぐだから。　←DOUBT←DOUBT
●　マニュアルなども充実しているから。　　　←DOUBT

正規ユーザーとの対比により、ワレザ率を把握したり、割れユーザー特定
を企んでるんジャマイカ？「BNDSTMC」と「BNDSTWN」という仕掛けは。

mixi、ヒラノが9/15に書いた内容

---------------------------------
ふぃ〜。
昨晩、発売になりました！！！

〜　中略　〜

発売が過ぎた今こそ気を抜けないから、ずっと会社に泊まり込んでます。
どんな事件が起こるか分からないんで。

〜　中略　〜

さてさて、結果はどうなるか、ドキドキして半分不安、半分ワクワクって感じです。
---------------------------------

大きなトラブルが起きる事を予期してたとしか思えない...

広告にきっぱり言い切ってることは実装させてくださいよ。
実装していないまたは実現していないなら削除すべきです。
ましてや顧客に秘密にしている「仕様」など言語道断です。

いつもいつもあとから言い訳ばかり、そして自社のソフトウェア以外に
責任を擦り付ける汚い体質。本当にいい加減にしてくださいよ。
デジタルステージのソフトウェアを使っていることが嘲笑される方向に
仕向けているのは他ならないデジタルステージ自身ですよ？

平野さん、閉鎖空間でこそこそ発言していないで
きちんと謝罪したらどうですか？

キツネ目の宮崎学もBiNDユーザーかよ？
http://miyazakimanabu.com/

>>616
体験版でとりあえずアップしている人もいるんじゃないの？
まぁ、仮に2000本売れたところで1本5000円利益換算で1000万円だろ。
この糞ソフトの広告宣伝費や開発の人月計算から考えると、
たとえ1万本売れても厳しいんじゃないのかな？

この続きはBiND for WebLiFE*2に実装します(定価19800円)

>>664
>平野さん、閉鎖空間でこそこそ発言していないで
>きちんと謝罪したらどうですか？

ヤツは昔から我が身”だけ”可愛いﾁｷﾝ野郎だから...

●　本当に良いウェブをつくれるから
●　素材集やテンプレート集は不要だから。
●　ワープロのように操作が簡単だから。
●　とことん、こだわれるから。
●　他のソフトは一切必要ないから。
●　最新技術が詰め込まれているから。
●　検索エンジン対策もバッチリだから。
●　古いサイトのリニューアルもすぐだから。
●　マニュアルなども充実しているから。
●　ヤツは昔から我が身”だけ”可愛いﾁｷﾝ野郎だから

検索してみた。
同じサイトでも別ページとしてカウントされてるとこもあるようだけど。

一本5,000円利益ってことはないのでは？
一万円超えているでしょ？

余計なブロックとかにどれだけ原価かかっているか？ってところだろうね。
一般のソフトよりオマケが多いのは事実だから。

●　オマケが多いのは事実だから。
w

[<noscript>[BNDSTWN] 12</noscript>

確認したら、
ＵＰＤＡＴＥ前のバージョンで作ったやつにはない。
ＵＰＤＡＴＥ後に作ったやつにはある。

これで、ユーザサイトを把握するつもりなのかなぁ。

なんか、気持ち悪いなぁ。

更新の途中で会社がつぶれてもらったら困るしなー
最低でも５０００本超えてもらいたいなー

>673
マジで？ほんと気持ち悪いなぁ。。。

本体箱とバインダー、フルカラーのマットコート紙取扱説明書、印刷折、穴あけ
Syncのカード印刷、シール、ブロック(は無償提供としても)の袋と
添付されてたプラスチックのフルカラーカード。外注開発費、人件費、犬の餌その他。
下手すると純利益5000円切るかもだな。
本と一緒で、1万本以上売ってやっと追加発注できる？ってとこか・・・

ブロックのしおりもね！

犬の餌って何？

無料ソフトがユーザーに無断でスパイウエア忍ばせている様なものだよな
あの隠しタグは。

ユーザーに断りもない仕様で
ユーザーサイトを簡単に検索できるようにして
把握してどうするの？

気持ち悪い・・・

正直、検索に引っかかったユーザたちには罪はないのだけど、
心の底でこんなみっともないツールを使ってまで、背伸びしたいかい？って思ってしまう。
しかもちょっとした事情通の目から見たら、コンテンツの内容以前に痛さに萎えて閲覧する気も起きないんだよね。

どのソフトで作ったかわかる記述は
他のソフトにも普通に付いてますよ？
私が先週気がついた時はうまいなーって関心しましたけどね・・

平野って彼女の部屋に盗聴器仕掛けそうなタイプだな？

>>676
あーあと広告費だ。雑誌とか尼トップの期間広告。
あれも期間とカテどれだけくくるかによるけど結構かかるんだよね。

>>670
どうも１つのサイトで２ページは検索エンジンに引っかかるような希ガス
検索結果の半分くらいが実際のユーザー数？

ちなみにWEBに公開していても検索されないページはたくさんあると思いますよ
だからその数はあてになりませんよ！＾＾

>>682
普通は一目でわかる記述なんだよね。堂々とした記述。
なんで
<noscript>ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*</noscript>

？

>>682

だから他のソフトはみんなmeta name="generator"タグにdreamweverとかhomepagebuilder
とか堂々と出てるのよ。で、ユーザーが使用ソフトの特定を嫌う場合はそこを削除
すれば良い仕様になってるの。
しかしBiNDは隠しタグなの、ワカタ？

IDの時のﾌｧﾋﾞｺﾝとﾃﾞｼﾞｽﾃﾘﾝｸを
削られまくった経験から、ｺｿｯとやることにしたのです。

>>682
BiNDみたいな記述してるソフトは他に無いだろw

>>689
それもあるよな

>>689

それまじでありそう

実際のハナシ、このソフト、そんなに売れてないと思いますよ。
ショプで目立っているだけで、棚で埃かぶってます。
いっぱい並んでいるようでほとんど中身が入ってない空箱ですしね。

個人向けのソフトにしては高価だし、
もう少しでビルダー１２も出るし、そっちはアップグレードで３０００円台（！）だし。
広告も他のソフトと比べたら全然露出してないからお金もかかってないでしょ。

業界に詳しいので言っちゃいますが、このソフトは思うほど売れてません。
というか、ビルダーとアドビさんの独占で、それ以外は数パーセントしかシェアがないんですよ。

隠してたらあんなわかりやすい所に書きませんよ？＾＾；
ソースみたら何だこれ？ってすぐじゃないですかー

正式名にしなかったのは検索のHIT率を上げるためとと
すぐ理解できましたよ？

ここまで絞れるんだと感心の方が大きかったですねー

いまZOROでグッドデザイン賞のニュースやってるけど
3000件の応募で1000件がなんらかの賞を受賞ってどんだけ〜w

mixi更新されてたぞ


＞そらパパさん

<meta name="Generator" content="">
あたりに「Bind」とかの記述があるならわかるのですが、Bindで作った事はmetaタグで記述せず、隠すような形で書かれているのは個人的に非常に気持ちが悪いです。。。

一般的な形でソフト名を表記せず、一部の人間だけがBindで作られたサイトを検索できるって、なんだか違和感を感じませんか？
少なくとも自分は、IDの頃からそうでしたが、「IDで作られた」ってことはおおっぴらにはしたくありませんでした。

＊Bindとは関係ありませんが、「IDサイトオーナーズサービス」は、発売数年経っても未だにアナウンスすらありませんね。どうなってるのやら。

●●もさあ、クリエイターとしてそれなりにプライドあるなら
「こりゃこのままアップはまずいですよ」「これはやめたほうがいいですよ」とか
上に意見できなかったの？

少なくともこんなひどい状態のままGOサイン出すような
会社orプロデューサーとは俺は絶対にぶつかるし、それでも通らないなら
ギャラ投げて降りるよ。金の問題じゃない。

わかるだろーよ。おい。

第一<noscript>タグでキーワード挟む記述はGoogleのガイドライン違反だろ。
デジ捨て自身がそんな行為働いてSEOも何も偉そうに語る資格ねーっつーのw
ユーザーが頑張って上位表示を狙ってもデジ捨てによる隠しタグが違反行為
として引っかかり、登録削除されたらどうなんの？商用サイトだったらちょっと
した訴訟問題に発展するよ。でさ、ガイドライン違反は都市伝説じゃねーぞwww

おい！mixiの書き込みを転載はさすがにやばいよ！

平野自身が都市伝説じゃねーか

>>681
それは言い過ぎだろ。
綺麗に簡単に作れるってソフトという
ふれこみのものがあれば試したくもなるだろう。
わけもわからず店員に勧められたりすることも
あるだろうし。

そんな事で痛いという事情通(笑)の方が痛いわ。

次スレタイトル

【都市伝説】BiND for WebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ5回目【だめぽ】

【隠しタグ】BiND for WebLiFEｲﾝｽﾄｰﾙ5回目【いやん】

>>684
尼トップはおそらく1千万弱かと。

>>701

閲覧者側には製作側の諸事情を関知する必要性は無いのです。
見たまま、読んだものが全てなのです。

BiNDと製作会社がこんな悲惨な状態では
このソフトを選択したユーザーさんも同じ穴のムジナと見られても
仕方ありません。

そんな高くないですよ。
あそこは売れてる商品だけじゃなくて、売れてない商品が最後のあがきで安く出せる場所でもあります。
それで売れなければ取り扱いが激減するわけです。
だって、ホームページ制作ソフトランキングでも、１００位以内に入ってないですし（笑）。

>>698
それ十分あり得るな、早急に対処するべきだと思う。
こんなことでGoogleからペナルティくらったらたまらんな。

ダウンロード販売にしてくれれぱいいのに
5800円で

>>694
>隠してたらあんなわかりやすい所に書きませんよ？＾＾；
ソースみたら何だこれ？ってすぐじゃないですかー
正式名にしなかったのは検索のHIT率を上げるためとと
すぐ理解できましたよ？

相変わらず苦しいねーw hit率ならメタタグ内にスペース無しでbindforweblife
って記述すれば確実だろw googleのガイドライン違反までしてnoscriptタグ
で挟む理由なんてないんだよ。つまりユーザーには知られずにデジ捨てだけが
様々な状況を把握できるという目論見があるという証拠なんだよ。無理あり過ぎ。

>>704
事情通なのに頭おかしいんだね。
平野と変わらない。

>>696
クローズドなサイトの転載はやりすぎ。自分で削除依頼だしておきな。

>>708
＞hit率ならメタタグ内にスペース無しでbindforweblifeって記述すれば確実だろ
では「bindforweblife」と入れて検索してみてください
ソフトを売ってる店やブログがたくさんでてきますよ？
名前ではサイトを限定で絞れないので、この方法は私はアリだなーと思いました

<noscript>[BiND for WebLIFE] 5.</noscript>

普通一般のひとがこのソフト関連を検索するときにね、
「BNDSTWN」[BNDSTMC]とは入れないですよね。
普通に「BiND for WebLiFE」と入力するでしょ。

取扱説明書にもない、ユーザは知らないですから、こんな略。

これって、一体どういう裏切り行為ですか？

>>710
もともと本人がココに転載してるから問題ないよ！

>>711
公式に謳ってる「SEO」はどう説明すんだよw
Googleのガイドライン違反だろうがw

あーあもう700超えてるよ

あ、でも、metaに正式名称を入れなかった事は
かなりおかしい事だとは思います。両方あれば一番よかったでしょうね
次のパッチにいれるようサポートに連絡しましょう！購入者全員で

ユーザーにはヤフー・エキサイト検索だけで勝負しろということでは？

>>711
だったらそれこそメタタグ内に「BNDSTMC」や「BNDSTWN」を記述すれば
良いだけやんw なんで規約違反のnoscriptタグで挟まなきゃならないわけ？
な？無理あり過ぎだろw

>>717
大丈夫。
平野もデジステスタッフもみんなROMってるから。

日本のSEOマーケットにおいてはユーザに無料でブログやアクセス解析ツール
を提供する一方でそれらにnoscript内に隠しリンクを潜ませておくことで、
ユーザの増加に従ってリンクが増加していくという手法が流行っているが、
この手法は利用者に無断で検索エンジンスパムに加担させている、利用者が
それを自覚できないなどの問題がある。

次スレタイ

【ユーザー監視】BiND for WebLiFE 隠しタグ5個目【ｱﾝﾄﾞｩ不可】
【ユーザー監視】BiND for WebLiFE 隠しタグ5個目【非SEO】
【BNDSTWN】BiND for WebLiFE 隠しタグ5個目【BNDSTMC】

で辞すてに知らせましたよ！

丁度サポートに聞きたいことがあったんで、時間外だったけど夜８時くらいにで辞すてに電話したついでに聞いてみたですよ。
そしたら電話の向こうで突然慌てだして「今すぐ確認いたします！」って。
慌てすぎたのか保留にするのも忘れて、声丸聞こえ（笑）。
多分平野らしき男の声がして「何？トラブル？」みたいなこと言ってて、モゴモゴ（それから聞こえなくなった）。

しばらくしたら、「大変申し訳ございません！今、確認しましたところ、検証用のタグがそのまま掲載されてしまっているようです。早急に改善します！」だって。
かわいそうなくらいに大慌てだったから笑った。

HTMLの知識、企業理念、googleガイドライン、SEO、モラル。
ホントに色々勉強できる良スレですね！

>>723
ま、そんなオチだろうなｗ

それくらいチェックしてからリリースしろよと。

>検証用のタグがそのまま掲載されてしまっているようです。

<noscript>何でこんな場所に検証用のタグを記述する必要があるの？</noscript>

<noscript>　　〜　　</noscript>
って検証に使うようなタグか？

>>727
<noscript>タグってのはアクセシビリティ用のタグ。こんなものを悪用する
ヤツって、身障者団体を語り募金詐欺するようなものだよ。

723の続き。

驚くほど慌てながら、「今日明日にでも他のユーザーのみなさまにも告知します」とか言ってるわけ。
実際、俺は問題は問題だけど、そこまでか？と思ったんだが、いろいろ叩かれてるから痛いんだろうな。

勝手に理由まで説明されたよ。検索エンジンが最後までクロールするかどうかのテストで社内で使っていたタグだとか云々とか言っていて、しかもそれはお客様にはまったく関係ないことですし申し訳ないとか、とにかく平謝り。
かわいそうなぐらいだった（笑）。

>>701
だから、ユーザには罪はないって言い切っているじゃん。
でも、JSOFFで崩壊とかUndo不可とか、SEO未対応とかそれらのユーザのほとんどは知らないだろ？
そういう意味で”真実”の事情を知っている、ここの住民などの目から見たら心の底では同じ事を感じると思うよ。
たとえ、いいすぎだろって言われたとしても、思ってしまうことは事実。

意図的じゃなかったんですか＾＾；
この検索HIT率はすごいなーと関心してた私はいったい・・（汗

面白い！
でもそのスタッフは平野なんかと仕事してかわいそうだよなー。

それもGoogleの規約違反まで犯し強力なnoscriptタグを利用したSEOを実行
するなら、ユーザーサイトのキーワードを自動生成して埋め込む様な仕様に
するならいざ知らず、ユーザーをGoogleペナルティの危機に晒してでも、
デジ捨てのメリットだけを追求すると言ったとんでもない手法。
ユーザーはまさしく【人柱】状態だな。

いや意図的だろ、だから感心してなさい。

>>731
そんなに平野は賢くないだろ。

>>730
罪はないのに背伸びしたいとか意味がわからん。
同情するならわかるし、見る気がしないというところまでは理解するが。

>>729
んー。さっきまで信じてたけどその言い訳は嘘っぽいな。
検索エンジンのためのテストならWINとMAC分ける意味がないし。

つかさ、ばれなかったらそのままだったんでしょ？
誰も気がつかないで修正アップデート出したんでしょ？

このタグの本当の理由なんてあとから何とでもいえるよね。
修正版配布までにBiNDサイトは全部検索できちゃうわけだ。

んで、グーグルの違反と。


バカな会社

これ・・他のメーカーも真似しそうですよね・・ｗ
不要な記事やブログとかHITさせたくない情報を一掃できる事が判明したわけですから・・

>>731

意図的に決まってるじゃん、noscript使用した手法は悪徳SEO業者の常識だよw
当然業界の人間なら周知の事実w

ユーザーが気がつかなかったらそのままだよ。
つか、気がつかないと舐められてた？w
配布元がこれに気がつかないわけがない。
何かしらの情報収集に使ってたことは確実だよ。

>>739
なんでそんな裏世界の常識をしってるの？ｗ

>検索エンジンのためのテストならWINとMAC分ける意味がないし。
>検索エンジンのためのテストならWINとMAC分ける意味がないし。
>検索エンジンのためのテストならWINとMAC分ける意味がないし。

ホントその通り、一発で嘘がバレたよねw

検索会社が「ルール違反」とするんだから
SEOとしては悪なんだよ

>>741
Googleのガイドラインを読んでるからさ！

それより彼らが気づかなかったらそのままだったのね。あほかいな。
ま、この程度の意味不明ワードは実際には実害ないだろうからいいけど。

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　SEO対策は「都市伝説」ッ!!!BiNDのせいではないんだお★
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|　これでランクが下がったユーザーも納得するはずｯ！
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　「BNDSTWN」[BNDSTMC]
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

>>746
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

普通にダメだろ、この会社。
社長も無能、スタッフも無能。ソフトもバカ。
プログラムもバグも外注に安く丸投げして
やってることはメールで進行確認と
ダラダラ旅のミーティングばかりやってると
しまいにはこうなりますっていいお手本だよ。


市ね。芯でしまえ。

GJ!!
でもこれじゃランクは下がらないけどな。

それよか死ぬほどあるDIVのほうが実際は問題だろうなー。
次のバージョンでもほとんど減らないらしいし、まだまだだな、BINDは。

確か最初はそこそこ実力のあるプログラマーが入ったはずだったんだけどな…

>>745
>この程度の意味不明ワードは実際には実害ないだろうからいいけど。

アホか？デジ捨てが記述した意味不明キーワードのお陰で、折角上がって来た
検索順位が一瞬でパーになりGoogleから登録削除されるというWEB業界最大の
リスクがあるんだが？？？

>744
勉強家なんだね・・

でもBINDは手抜きツールだよ・・

もしかして自分のショップの検索順位が鬼のように下がったのは
グーグルにルール違反と認定されたからなの？

いや、アップデートはこまめじゃ困る、半年に一度で良いからまとめてやってくれ！
こちとら永久に使用可能なデモ版使用者だから、再インスコでいちいち何度もアップデート
するのがめんどいw しかし何でマイナーアップデート程度なのに何度も必要なんだか？w

>>753
可能性大、いざとなれば訴訟しる！

グーグルにルール違反と認定されたら、検索から落ちる。
下がるんじゃなくて消滅するの。

下がったのは激重が原因と思われ。

激重というか、大量のDIVね。

>>753
さすがにまだそれはないかとｗ

>>753がそうだっとして、同じドメインで復活することはあるの？

うむ。divに邪魔されて肝心のコンテンツが検索に引っかかりにくいからな、今の構造じゃ。
そう言う意味で、偉そうにSEOとか語るなといいたい。

ユーザー層からしたらタイトル周りで引っかかる程度で大丈夫なのもおおいだろうどさ。
だとしたらなんちゃってSEOが意味ないｗ

>>759
一応、異議申請したら大丈夫じゃないかな。

>>749
DIVの空タグは表示速度と無関係と断言していた平野だったが、BiNDのサンプル
とそれからDIV空タグを大幅に排除した全く同じサンプルを同じ鯖に上げた速度
検証をmixiユーザーにやられ、格段の速度の違いにビビりまくる平野であったwww

ルール違反は不当に順位をあげることだから、
意味不明なキーワードじゃ違反認定しないだろうけど（しかもマイナーなソフトだ）、
違反は違反だから直すべきだと思う。
でも、これのためにアップデーターとか出したら、まじで迷惑！
だって、アップデート走るとサイトデーター全部バックアップとりやがるから、時間がかかっていかん。

慌てて変なアップデートかけるんじゃねーぞ、平野！！
過去のソフトからして、あいつが慌てるとバグが増えるんだ。俺は知ってる。
ネタとして面白いだけだから、急ぐんじゃねえぞ。

社長変えたほうがいいんじゃないの？

こんないい加減なソフトだったんだ・・・・・


なんかもうがっかり通り越して
自分がみじめになってきました

てゆーかさ、本当に明日っていうかもう今日だな。BNDSTMC & BNDSTWNの
件をメールやらサイトやらでユーザーに通知するかどうかが見物w
おまけに社内検証用のタグを削除し忘れたなどと見え透いた言い訳をするか
も見物だ。ホント、ネタがつきないなこのソフトw
今日の平野の対応遺憾では、今夜は盛大な祭りになりそうでつねwww

Googleは世界企業だ。
規約違反で削除するのは見せしめと、世界的に通用しちゃう順位向上の裏技が見つかった場合のみ。
平野はきっとキーワードで特定できることじゃなくて、SEO的にまずいと思って慌てたんだろうが、こんな意味不明でマイナーなことじゃ、GoogleもYahooも動かない。
本当に慌ててたんだとしたら、それは自意識過剰ってもんだ（笑）
検索エンジンは、BINDなんかの隠しキーワードなんて、問題にしないですからー

　　　　　　　　,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　ありのまま　
　　　　　　　 |ﾘ⌒ }　 ,⌒　!V,ﾊ | 　今起こった事を話す気なんて
　　 　 　 ／´f（●）ﾙ（ ●） , ﾀ人　　恐ろしすぎてまったくないおｗｗｗｗｗ！
　　　　 /' 　 ヾ|⌒ Lﾚ´⌒`/ |<ヽﾄiゝ　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ（_人__） ' |　| ヾｌﾄﾊ〉　ただ、ただ・・・「BNDSTWN」[BNDSTMC]
　　 　 |／_／　 ﾊﾉr┬ﾉ　'／:} 　V:::::ヽ
　　　 /／二二二7ー' .／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　・・・それは都市伝説とも言うおッｗｗｗｗｗ！
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

「BNDSTWN」[BNDSTMC]問題、はてさてどうして切り抜けたものか？
こう言う時こそブロックを使って良いアイデアを出してくれたまえ！

平野たんてば
全部開発担当のせいにして激怒してるんだろーなー
かわいそうー(笑顔)

よかったね、平野くん。
こういうときこそ、お得意の社内会議で一発解決だ〜！

さっきデジ捨てに電話したら受話器の向こうからカチャカチャうるさかった。
みんなブロック組みながら対策考えてるんだね。

おまいらのせいで、中学時代の俺を思い出してしまったじゃないか('A`)

俺は、人間に滅びをもたらす神に使える天使だと本気で思ってた頃があった。
人に滅びをもたらすために人を監視しているが、その天使は人を愛しているという設定だったらしい。
休憩時間、女が髪を手ぐしで整えるように、俺は背中にある「何か」を手ぐしで優しく整える仕草をしていた。
天使が優雅に動くのは当たり前の話で、手の指先までしなやかに動かしていた。
クラスの女子が、『○○君。何してるの？』と俺に聞いた。
俺は、『・・ん？ああ、僕の翼が・・・・・あ、いや、なんでもない』とつぶやいた。
その直後、俺は『・・ふ・・神と人間の狭間（はざま）に居る者の身にもなってくれよ・・』と微笑みながら言った。
死にたい。マジ死にたい。
優雅に動けることをアピールするために、教室の中でわざと無意味な方向に歩き、その後優雅にターン。
ターンするときは、首を少し斜めに傾け、目は細く虚ろに、手は指先までしなやかに、腕は体に巻きつけるように。
しなやかな動きをクラス中に見せ付けるため、俺は目的も無いくせにクラスの中を歩き回ってはターン。
そのとき、クラスの女子が『ねえ。さっきからウロウロして何してんの？』と聞いてきた。ここで止めておけば良かった。
俺は、待ってました！とばかりに、女子が居る方向とは少し違う方向を向いて驚いたように言った。
『・・・はッ！おまえは・・・。ちょ・・っと待て。ここではまずい。人に粛清を下すのにはまだ時間が必要なはずッ・・だが』
『もう、彼は動き出したというのか・・？』と、誰も居ない空中に向かってつぶやいた。
声は相手に聞こえるくらいの大きさで。
目を大きく見開き、口をガクガクさせ、『あ・・あ・・・・』と動揺したように言った。
そして、ようやく女子に気が付いたように、
『はッ！あ、ご、ごめん。ちょっと天界からの・・・あ、いや、なんでもない・・』と言った。死ね俺。
女子は黙ってたような気がする。それを見て、さらに俺は自分に酔って、『翼が痛むよ・・』
などとほざいて、また優雅にターンを決めて、片方の胸を押さえて息苦しそうに、
そして目をゆがめながら廊下へ出て行った。こういう類のことを数十回はやった。
誰か、俺を殺せ。

旅に出て解決するんだろ

今頃オサレな平野タンはブロック片手にマインドピースで対策のフローチャート
書いてるね。

見えるとこだけかっこよく　中身はgdgd・・・。

デジタルステージのソフトウェアは自社内をを反映しております。

それよかよー、BINDってLeopardに対応してないらしいじゃん。

旅に出て色々経験したあげくに出来た物が
Appleのデザインと、RWの使用感をただパクっただけって
経験が生きない全く無駄な人生を歩んでいるね。ﾋﾗﾉﾀﾝ。

BNDSTWNで検索したところで
俺のサイトなんてはるか下位な訳でね
そっちがショックだよw

オフィシャルより、ユーザーの技量が上回ってて
参考になるね

BiND的見解を述べると、それはむしろ対応していないIE6やLeopard側に非があるんだお

>>762
divの空タグは削ってもそこまで言われるほど差はありませんでしたよ？
光やADSLであればほんの微々たる差だと思われます。
個人的にスタイルシートの削りが最も効果が大きかったと思います。
CSSが分かる人はご自分のサイトで使われてない定義や無くてもいいだろう定義を調べ
サイト毎にカスタマイズしてみてください。divは削らなくてもけっこう速くなります。
サイトを更新してもcssは更新されないのでデザインを統一して作れば余計な変換処理も不要です。

あと、同じような最適化処理はBINDでもそう遠くない時期に導入されるのではないでしょうか？
まだまだ削れる部分はいっぱいありますが私には多すぎてとても調べられません
サイトで利用している定義だけを機械的に吐き出すようなロジックさえ入ってしまえば
近いうちにあのサンプルを超える速度になるのでは？と私は思ってます。
BINDは速くなりますよー。きっと

ではでは

いやー、Leopardで起動しないとは思わなかった。
隠しキーワードなんて結局祭りなだけなのでいいけども、
OSアップグレードしちゃってBiNDが起動しなくなった俺の悲しみをどうにかしてください。。。

>>779

サイトの縦が長くてキーワードを読み取るのに他サイトより時間かかるから
下位ランクなんジャマイカ？

>>763
ある意味、平野を愛してるんだなｗ

>>781

ごめ、読み間違えてました。二番目のリンクは「divにだけ手を加えたBIND」
ではなくて「CSSにだけ手を加えたBIND」だったのですね。マジコレくらい
早くなれば全然良いですよ。デジステの開発スタッフになって下さいw

>>777
Leopardで起動しないの確定なの？

蓮ちゃんモードのヤツが言ってるんだ、ホントだろ。

Leopardの市販品が今日発売になるから、それ買って調べてから対応すると言ってた
んだよね、デジ捨ては。

動・き・ま・せ・ん！

まぁまぁ対応していないLeopardの方が問題なのですよw

エェ――（・３・）――！！

>>781
いや・・・ネットの回線の重さの問題じゃなくて
ブラウザのレンダリング速度の問題なんだけど…＞div問題

現状、詐欺商法とまで言われているデジ捨てのBiNDが>>781の言う様に
速度を上げ、cssを改善し本当にDWに迫るWEB制作ソフトの本命に成り上がる
姿を見てみたいものだねー。

>>782
あのリリースしたら検証するというのは
実は起動しないことを知ってたな…。

　　　デジタルステージ　どーれ　おしおきだべー
　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿

　　　Yesman Yesman　Yesman　　　　　　おぼえてやがれ！
　　 ∧3号∧　∧2号∧ .∧1号∧ ..∧ﾋﾗﾉ∧
　　 <；`Д´ >..<〃`ω´>..<#｀Д´..>..<..#`Д´>
　　　 (　O┬O　(　O┬O　(　O┬O　(　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴─ヽJ┴──ヽJ┴──.ヽJ┴─◎ 　ｷｺｷｺｷｺｷｺ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　先生！ヒラノの頭が遂に逝っちゃいました　 |
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　∨ 　　 ∩
　　 　 　 　　　 　　　 　　 | |　　　　./つ
　　　　　　　　　∧＿∧.　| | 　　 ／／
　　　　　　　　 （´Д｀ ；）/ / 　／／
　　　　　　　　／　　∧＿∧　/ /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）/ /＜　やったー BiND1万本売上達成だ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！！
　　　　　　　　＼＼. ) 　　 （/ /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|＼二二つ　　＼　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　|　|　∧　　　 　 ＼＿／ ／^＼ ＼__
　　　　　　　　　|　＼＼＼＿　　　　　　／　　 　＼＿）
　　　　　　　　　|　 | ＼二二つ　　　 .∠／⌒＼
　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼＿_______／^＼ ＼__
　　　　　　　　 (____).(____) 　　　　 　　　　　　　 ＼＿）

1.　ユーザーに不具合を散々指摘されてから気がついて慌てて修正版を提供する

2.　急ぎで作るからまともに検証もせず提供してしまい他のバグが増える

3.　1.に戻る


これがデジタルステージのお仕事の進め方

【BNDSTWN】BiND for WebLiFE 返品5個目【都市伝説】

そー言えばBiNDサイトのデモチュートリアルみたいなので平野が言ってたっけ？
「文字が見え辛くなってしまったので背景を変えてみましょう！」って。
今から考えれば、文字色の方を変えられないという大人の事情があったわけか？w

え？ブロック単位でも文字色かられないの？

背景が変えられるからと言って文字色が変えられるとは限らない。
何度でも試せてとことん拘れるからと言って取り消しが効くとは限らない。
常識を遥かに超えた発想力だけはオンリーワンと言えよう。

>>800
タグ打ちしないと変えられない。

開発者ブログ更新されたよ
次回の更新バージョンは1.220で11月5〜8だって

>>673
●　本当に良いウェブをつくれるから
●　素材集やテンプレート集は不要だから。
●　ワープロのように操作が簡単だから。
●　とことん、こだわれるから。
●　他のソフトは一切必要ないから。
●　最新技術が詰め込まれているから。
●　検索エンジン対策もバッチリだから。
●　古いサイトのリニューアルもすぐだから。
●　マニュアルなども充実しているから。

〈追加〉
●　ストーカー被害者の気分にひたれるから。

ログ流れすぎだわｗ
それにしてもnoscriptの使い方を大幅に間違えてるんだけど、これがWeb標準？ｗｗｗｗｗｗ
更に埋め込んだ文字列、なにこれ？ｗｗｗｗｗｗｗ
どう見てもWinとMacの区別をしつつ
ユーザのサイトを特定する手段にしか見えないんですがｗｗｗｗｗｗｗ
検証ならこんなタグである必要も無いわけだし。

あと、どうみても>>530=545なのとか突っ込んじゃ駄目？ｗ

>>805
ほっといてやれ

どうあがいたところで
現実は変えられん

やはりユーザーをベータ版のサンプリング扱いしたことが確定だね。

しかも　有　料　で

更新しなけりゃいけないところばかりで、大変だのう、ひらのくん。
もとはといえば、デジステが悪いんだよ。
天網恢々疎にして漏らさず。
これまでお手軽に仕事してきた罰ですな。

噛めば噛むほど、腹立たしさがこみ上げてくる、スルメイカのような
ここまで、継続的、新たな発見でユーザの心を逆撫でし続けるソフトウェアって
よほど、ユーザをナメ切った思想がないと作れないと思う。

>>805
出勤前に見たらこれかw
そう思うのは自由だが、>>530にも笑われるぞ
>>629 >>633と書いた私だが、まだBiNDは使うね。
信者とか言うなよ、他に選択肢が無いんだから

>>808
処理速度の改善は大いに結構！
もっとやってもらいましょう

>>810
>信者とか言うなよ

あんた、立派な信者だよ。

このスレの頭から読んでも、不利な条件が次々発覚。
見た目だけで使っているのがバレバレで、嘲笑の対象にもなっている。

でも、まぁ信仰は自由ですからw

俺だって2万出したソフトならしばらく使うわ。
だって自分の選択が間違っていたなんて思いたくないもん。

書くことはデジステ宛に書いたし、
アップデート出るまでは暇だなー

>>813
>俺だって2万出したソフトならしばらく使うわ。

今なら「返品」という選択肢もある。

腐れ縁はサッサと断ち切る方が吉。

でも、まぁ、好みや趣向は人それぞれですから･･･。

Leopardで動かないとしたら大変だろうな。
新しいOSが出たら、飛び付いてインストールしたくなっちゃうMac大好きくんと
デジステソフトの購買層は重なってるだろうから。

動かない事は無いと思うけど、
多少の不具合は出ても不思議じゃないよな

亀田ちょっとｶﾜｲｿｽ

タグの件とか、Leopardの件とか面白くなってきたな。
せっかくだから楽しませてもらうよ。

Macか。使ってないけど不具合いやだなー
Win版の改善が遅れちゃうよ

「BNDSTWN」　[ＢＮＤＳＴＭＣ｣コレは確信犯的に入れたん
だろうね！ＩＤの頃もＤＳのファビコンとか堂々と埋め込んで
あったもんな〜
金出してかったのに、なんでＤＳの宣伝せにゃならんと
あの頃、思ったしね

多分ＤＳはどういった連中がうちのソフト利用してるとか
ネットストーカー的に把握したいんじゃね？

今も昔もユーザーはＩＤで作ったとかＢｉＮＤで作ったとか
周りに思われたくないんだけどそれを許さないＤＳの
企業姿勢ってどうかとおもうよ
なんつうかクラブのイベントの乗りで「うちのイベにきてくる」
イコール仲間みたいな軽い気持ちが抜けない企業なんだよな
そのくせ猜疑心は人一倍強いみたいな
だからいろんなことしてＤＳに縛りつけたいんじゃね？いい加減
客と企業というスタンスとれよＤＳ

マイページ登録しても、
なんかユーザーとの関係が疎というか、お得感が無い
中小企業ならではのフットワークの良さが感じられないね

noscriptの使い方に問題なのは激しく同意しますが、これほど事が大きく
なる事に正直驚きですな。

私は、個人的にはBINDで作成しようがビルダーで作成しようが、他のWEB
作成ソフトで作成しようが、そんな事どうでも良くって、要は内容。

表示速度と見やすいレイアウト・初心者にも迷わないような閲覧の手法
だと思っていたので、単純にここまで大騒ぎになっているのが意外だ。

MIXIの書き込みも私から見ればおかしな話。
結局、BINDで作成サイトという事でピックアップされたくないって事？
なんで？？じゃ、他のソフトで作成すれば？って話になるわ。

それとさ・・・
実はBINDで作ったサイトを見つける方法ってBNDSTMC & BNDSTWN以外
にも、他にも発見しているので、これがそんなに問題になる事とは
私は思えませんが・・・。

* ヒントはWEBLIFEとコンビで使っているサイト。これだと今の所、結構
　な数で拾えます。ただこれ教えるとま〜た問題になりそう。
　結局GoogleとMSNが強力すぎるという事です。

>>823
スレをはじめから読み直せ

>>824
この24時間の話をしているわけですが何か？

>>825
こっちもこの24時間の話をしている
noscriptの何が問題になっているのかわかってるのか？

じゃ、判るようこの24時間の出来事を具体的にもう一度説明してよ。

BNDSTMC/BNDSTWN検索自体は気にならないなー
いらん事せずに１文字でもソースを減らせとは思う
あと編集→環境設定。制作系ならもっと充実させないと・・・

SEOに疎いヤツが多いな、購買層を考えると仕方がないけどさ。
逆手にとったデジステの責任は重い。

月末の更新のびたのは悲しいなー 高速化はうれしいけど

「JavaScript設定が無効です」
これで検索かけても出る、出る、出る、出る〜っ♪
ヤッホー♪

さぁ亀田は謝罪したけど、平野のnoscript隠しタグ埋め込み謝罪コメントはまだ
でつか？

俺は別に構わないとか、頭の悪い発言しているヤツがいるけどw そう言う問題じゃなく
ユーザーが自覚もないままデジ捨てに管理されているという状況、デジ捨て自ら
Google規約違反行為をしている事、これらが問題なんだよ。

デジ捨ては検証用のタグを消し忘れたとかガキみたいな言い訳をしてた様だねw
検証用のタグをなんであんな箇所に書く必要がある？w まぁ仮に100歩譲って
その必要があったとした場合、では何故？MCやらWNなどとmac or winを識別
する必要があったのかなんて絶対に説明つかないんだけどw
もうさっさと正直に悪巧みを認めないと、亀田の様に最初の謝罪は茶番で終
わるよーw　ちょっとは学習能力つけようぜ、デジ捨てさんよ。

>>823
> MIXIの書き込みも私から見ればおかしな話。
> 結局、BINDで作成サイトという事でピックアップされたくないって事？
> なんで？？じゃ、他のソフトで作成すれば？って話になるわ。

俺は「iDやBiNDの宣伝要員じゃねぇ」のよ。
そんな俺に「本人の同意もなしに関わらせる／させてる」ことになってる。

正直、きめぇ。


> それとさ・・・
> 実はBINDで作ったサイトを見つける方法ってBNDSTMC & BNDSTWN以外
> にも、他にも発見しているので、これがそんなに問題になる事とは
> 私は思えませんが・・・。

うん、お前が勝手にしってればいいんじゃね？
そんなもんしたｔことか。

なぜか　BNDSTWN　BNDSTMG　を隠している公開にしましょうか？

・・・でも怒られそうだな。今日はおとなしくしておきましょうか。

>>834
かなり苦しい言い訳ですな。後、アップロードの際
にも、変な事してますな。

>>835
きょうび小学生でも書かないような文体で
支離滅裂書いてるこの人　何カッカしてんの？

>>834
> 検証用のタグをなんであんな箇所に書く必要がある？w まぁ仮に100歩譲って
> その必要があったとした場合、では何故？MCやらWNなどとmac or winを識別
> する必要があったのかなんて絶対に説明つかないんだけどw

暴言だけでは意味無いので、悪意を持った擁護をしてみる。


おそらく。デジステは今後も怒るであろう「不具合」を検証するために入れといたのでは
ないかな？


問題があるといってるサイトをチェックするだけではもはやバグ採りは完全には出来なく
て、同じタグが入っているサイトを探して他でも問題が出ているかどうかを見極めるため。

と考えると、「WIN」と「MC」を区別する必要があるように感じられる。俺が実際に仕事で
バグ探すんなら区別するな、まず（実際の納品物に入れるなんてこたぁないがｗ）。
WINのみの現象とか起きているわけだし。これはこれでそのように考えると合点はいく。

結果として検索関連で多大な影響を与えたわけだが。



以上、たまに擁護班からのレポートでした。スタジオさんお返しします。

そんなこんなでBiNDは「育成型」アプリケーションなんだろうが、
デジステを育てるゲームの様な気がしてならない。みんな乙。

そういや、Win版の体験版の一般公開が遅れてますな・・・。

Macだって一般公開はされてない
あれは雑誌の付録的な公開だ

>>838
無理ありすぎな擁護だねーw
まずバグ検証目的のため、ユーザー達に一切の承諾もなく人柱&キメラマウス
状態を強制させている事自体がフォローのしようもないんだがw
その上、WINで起きているバグの検証をとりたいのだったら、デジ捨てにもテスト
機が山の様にあるわけよ、わざわざネット上から【BNDSTWN】をキーワードに検索
する必要性は皆無。ただたWIN機というだけであってバグを発生しているユーザー
の環境とは全く違うわけだからねwww

君の擁護派とことん無理あり杉だよね！

>ちなみに、これ以上のレベル（実験的なSEO）までBiND上に搭載した場合、
検索エンジン側に過剰に順位を上げようとするページと判断され、弾かれる
危険が出てくる可能性があります。
ネット上には上記の他にも、様々なSEOのテクニックが存在しますが、安全性
と普遍性を私たちが保証できる対策を判断し、搭載しています。

で？Googleのガイドラインに違反している【BNDSTWN】はどう説明する？w

もし自分が本当にバグ検証のためにソースにキーワードを埋め込むとしたら、
MacとWinの区別はできるようにすると思う。

ただし、今回のデジステの場合はその方法があまりに姑息。
なおかつW3C準拠という謳い文句を自ら裏切ってしまう稚拙さ。
バク検証なんて言い訳で、
実際はべつのことに使おうとしてたんじゃないの？と勘ぐられても不思議じゃない。

いっけんオサレ、じつは姑息で稚拙。

これが昔っからのデジステのイメージ。

BiND様のテンプレートって別売りのものありますか？DSモノでも良いですし
サードパーティものでも良いです。提携型ソフトなのでテンプレが豊富じゃ
ないと困りますね。カスタマイズじゃ基本は変えられませんからね。

842
昨晩の電話対応時の書き込みみろって
君は妄想しすぎw

次の更新で外すと開発ブログに書いてあるだろ
しかも、ここでやり方が広まってない時間帯に

君は後から便乗して騒ぎを荒立てるだけのせこ人間w

>>844
>実際はべつのことに使おうとしてたんじゃないの？と勘ぐられても不思議じゃない。

これの究明は面白そうですねー。
まず考えられる事は、メールやオフィシャルサイトで、「とうとうBiNDサイト
がネット上に2000も生まれました！」みたいなネタとしては使えると思う。
ユーザーとしては、そりゃ開発元なんだから何らかの数字は掴んでいるだろうと
誰も不振に思わないだろうけど、実は【BNDSTWN】【BNDSTMC】w
ユーザー側がデジ捨て向けに情報を垂れ流す仕組み。

あとは割れ対策とか、マーケッティング目的？

bindwebで検索すると何かの宗教かと思うくらい、
これで作ったサイトが引っかかる。
作った人は知らないんだろうなぁ。。。

>>846
>次の更新で外すと開発ブログに書いてあるだろ

謝罪声明か？どこどこ？

[BNDSTMC][BNDSTWN]が検索上位にするためのSEOってことなんですか？

これで終わりみたいよ。

＞不要な一部のDIVタグの削除と、BiNDのβバージョン番号が記載された非表示のタグが記述されている誤りを修正

まぁ、いいんじゃね。

bindweb　bindweb　bindweb　bindweb　bindweb　bindweb　bindweb
bindweb　bindweb　bindweb　bindweb　bindweb　bindweb　bindweb　
bindweb　bindweb　bindweb　bindweb　bindweb　bindweb　bindweb　

ほんとだ、きめえ

>>851
亀田から学習できなかった様でつねw

さらに死亡宣告。
しかもひっそりと。

＞なお、Mac OS X 10.5 Leopardには、現在のBiNDは対応しておりませんのでご注意ください。
Leopardへの対応時期が決まりましたら、こちらのサポートサイトでお知らせします。


ちゃんとトップページに書け！

>>846
↓↓↓
不要な一部のDIVタグの削除と、BiNDのβバージョン番号が記載された非表示のタグが記述されている誤りを修正
これのことでつか？

ちゃんと目立つ様に

<NOSCRIPT>BiNDのβバージョン番号が記載された非表示のタグが記述されて
いる誤りを修正</NOSCRIPT>

>>842
> >>838
> 無理ありすぎな擁護だねーw

悪意を持った擁護なんだから値はお前と同じなんじゃね？

なぜ？「社内検証用のタグ」にマックとウインの識別が必要なのか説明して
ないけど・・・出来ないわなwww

>>851 βバージョン　ww
キーワードの後ろの数字はバージョン1.2の意味じゃねーの
多分・・
やっぱり有料のβテストなんだね。

さあて、ほとぼりが冷めた頃にアップデータで別の管理用タグでも仕込むか。。。

>>854 都合のわるいことはわかり難いところにコッソリ
コレデジステの常識ね

>>857

ココには昔から、「デジ捨ては嫌いだけど」「平野は嫌いだけど」
「悪意を持って擁護してみるけど」と予め断り入れて擁護する性格
の人物が紛れているのよ。

割れ板に「正規ユーザーですけど・・・」と書き出すヤツは確実に割れ厨w
ハングル板で「私は生粋の日本人ですけど・・・」と書き出すヤツは朝鮮人w
それと同じwww