ユーザビリティ、アクセス解析・・ほとんどオナニー

そろそろ中味の具体例が欲しいところだよね。

そうだな。いくら人呼ぼうが構造改善しようが
最終的に中身が大事だという部分だけはまあ間違ってはいないからな。

さあ/0KUdGUzよ。そろそろ素晴らしいコンテンツの具体例を
聞かせてくれ。

↓どうぞ。

簡単だよ。
例え企業サイトでもね。
その会社の人と話をして、よく話をして製品を使ってみて
この製品はこういうアングルで撮影して、
実際に使っているところを音だけで伝えましょうとか、
もっとおもしろいことないですか？でも、それいいですよ。
こんな感じで、こんな話を加えて、こんなコピーで。
ここでの説明は営業マンの一人称でこんな感じでイラストレータは
この彼女にして、感想のモニターはこちらで用意します。
で、検索されたときにこんなのがでてくる。
などといいながら、担当者などとお茶をしながら
いろいろ意見を出し合いながらつくるだけで、
それはお前の引き出しでもってつくられたお前とその会社だけの
コラボレーションなんだよ。しかもそれはお前だけしかつくれない
お前色のコンテンツなるんだよ。
それで満足してもらえばなそれはお前だけに与えられた価値なんだよ。
そして、そのサイト見た人はその会社のことがよくわかるわけです。
なぜならその会社の良さをよく理解している人が作っているんだからね。
他の業界ではそれくらいのことはやってますよ。
時間も半年以上かけたりするわけだよ。
そしてこういったことには予算も半端なくあるんだよ。
いろんな雑誌やパンフ見てくださいよ、ミュージックビデオでもいいですよ。
もちろんクオリティの高いのをね。
そういったことを業界全体でできるようになれば
Webからメディアを発信できるわけです。
こんなことはなかなか経験できないだろ。
なぜなら印刷物やエクセルなどのデータをそのまま渡されたりするからね。
何が悪いってこれを常識にしてしまった犯人がいるわけだ。
一人ではなく、業界全員が犯人だとおもっていいくらい。
このままでは駄目だろう。これはまさに下請けだよ。

そんな当たり前のことが出来ない環境にいるお前に同情するよ。

/0KUdGUz。キミには失望した。
まさかそんな当たり前の事をいうだなんて。

そのとおりだね、俺はむしろそういう
コンテンツを作る側だったから、さすがにこの業界には呆れてますよ。
君の環境はいいね。まあ、そんな制作会社もあるよ。
もともと、その業界出身者で作られたSとかは有名ですね。

そんな当たり前のことが出来てない会社なのに、
SEOとかユーザビリティーとかでメシ食ってんのか？

あと、俺の周りのWEB屋の人は、>>178のようなことは当然やってる。
どこも10人前後の小さい製作会社けど、それなりの規模のクライアント抱えてる。
お前の周りが業界標準だと思われてもなぁ。

もっと言うと、普通の製作会社は、
>>178のような制作スタンスとクオリティーは当然のものとして、
それだけでは競合と勝負できないから、
SEO、アクセス解析、ユーザビリティーといったところで、
サイトの効果測定→ブラッシュアップをしている。

お前のいる「WEB業界」が下請けなだけで、
他の人たちはお前の理想としているところは当然クリアしてるよ。

そしていい加減気付け。
お前の理想とするWEB業界は存在するが、
お前がその業界から必要とされていないことに。

でも本当にそうなのかね。
君の言うようなのがWebの標準なのかな？
ちなみに俺の知っているWeb屋のほとんどはクリエイティブのセンスに
おいておそらく君の求めるレベルには達していないよ。
とんでもなくつまらないんだからよ。コンテンツとかと思われるものを見ても
いきなり占いとかでてきてびっくりするわけで。
これが製品のまめ知識とか・・・本当に最悪なんだよ。

でも、君らの意見聞いて、だんだん疲れがとれてきた、
あとはそのクリエイティブなところに報酬を
見いだしていけばこの業界は盛り上がるかもしれんな。

ちなみに、その面白いサイト教えてよ。
つまらなかったら、あえて批判しないよ。

だれも「面白いサイトがあるよ」なんて話してないが？
お前は読解力も無いのか？

良いサイトが見たければ、WEB雑誌とか見れば？

あのー、Web雑誌見てますよ。
で、もしかして、それがいいと言いたいわけでしょうか？
だって、そのサイトの中身見ている俺が書いて来たわけですよ
で、Webはコンテンツから作ろうよって書いて来たわけだし。
ほとんど中身はパンフと同じじゃんよ。
場合によっては写真も、コピーも同じだったりして驚くことが
あるんだから。

コンテンツの意味分かります？

えーと、>>178と矛盾してないか？
要は、パンフと同じ内容でも、製作会社が独自に取材して、
その会社の面白みをWEBに最適化して提供してれば良いんだろ？
そんなサイトは山のようにある。

あと、ECサイトはWEB独自だよな。

>>188で言ってる「コンテンツ」は、>>178の意味じゃないんじゃないのか？

ということで、お前のいう「コンテンツ」って何？

だよな。
だと思ったよ。
ゼロからなんで作れないんだ？
任せてもらえないんだ？それは君らがおまけだからだよ。

君が企業の担当者になればわかるよ、その意味が。
商品の発表のはるか前から進行してんだからよ。
コンテンツ作りはよ。

だから、ちゃんと文章を読め。
「パンフと同じ内容でも」とは書いたが、パンフを元に作るわけではないだろ？
会社情報なんて変わらないんだから、それをどう出すかって話で。

どんどん「コンテンツ」の定義が変わってるぞ、お前。

あと、元電子機器メーカーの人間から言わせてもらうと、
パンフよりもWEBの方に多くを求めるよ。
ソフトのバージョンアップだったり、FAQだったり。
紙媒体で告知して、「詳しくはWEBで」みたいな形で。

そろそろお前が作ってみたいサイトの話でもしてみませんか？
さっきから具体性がまったく無いので。

ECサイトも知ってますよ。
ＥＣサイトのほうが面白いよね。
でも、
某有名ＥＣサイトの中では
いろいろ絵を描いて、韓流のコンテンツ並べているだけとかね。
俳優のプロフィールしらべて載せてるようなやつ。
事務員みたいな人が原稿書いて、そのままUPされてんの。

コンテンツはね、最低、韓流特集なら俳優に取材をするか
もっと最低でもリンクを貼るだけじゃなくて
その映画見て、自分の意見書く人がいないと駄目だと思う。
ベタだけどね。

コンテンツ作りって
基本なところでは、製品名やロゴの作成からしているよ。
もちろん、その製品のコンセプトも決めている。
そういう部分から始まると思うよ。

どこの世界の広告屋が製品コンセプト決めるんだ？
それはWEBとか他のメディアとか関係ないだろ？

そうやってせっかく作ったコンテンツを活かすために周りのSEOとか解析とか
ユーザビリティがあるんだ。100のものを200にも1000にもするためにな。
効果が出ない施策もハッキリ判るからある意味、俺らとしても諸刃の剣だが
精度を高めてノウハウをつければコンテンツ制作にもフィードバックされるんだよ。

そして、
なんで「犯人」みたいな底辺を気にする？
なんでいちいち「いきなり占いとかでてきてびっくりする」ようなサイトを気にする？
なんでいちいちテクニカルに偏る雑誌のサイトを見て中身がないと憤る？
お前は業界を憂えているようで、それらを叩くことで自己満足しているだけだ。
本気なら業界のことより目の前のクライアントのことを考えろ。

お前のクライアントの費用対効果を計算したことあるのか？

電子機器メーカーだとそうなるよね。
別になんとも思わないけど。
工夫しようがないし、むしろ、それでいいのでは。
カタログだよね。ほとんど。

製品コンセプトって、お前何でも屋かよ。

いや、だから、電子機器だと、紙媒体よりWEBの方が重要なんだって。
不具合情報とか、ちょっとしたTIPSとか、購入後のフォローを担うのはWEBなんだから。

「電子機器メーカー」だから「工夫しようがない」？「それでいい」？
馬鹿かお前。ほんとに馬鹿だ。お前のクライアントが可哀想だ。

で、購入後の顧客をフォローするには、
欲しがりそうな情報を充実させるのと同時に、
サイトの中で欲しい情報にすばやくアクセスできる必要性がある。

きちんとしたFAQがあるサイトなら、サポセンの業務が減らせて、
結果的に経費削減に繋がるわけだよ。

そういった現場では、ユーザビリティーとかは必須だと思わんのか？

「WEBの可能性」とか言ってるID:/0KUdGUzが一番WEBの可能性を理解してない件。

「電子機器」「カタログ」の時点で、360°Viewの話くらいして欲しかったなぁ。
まさに、WEB出しか出来ない見せ方だと思うのだが？

よくわからなくなってきた。
商品名決める企業関係者なんていないのでは？
もしかして、その会社にはコピーライターがいるのか？
クリエイティブセンターや広告部門が制作する会社はあるから
なんとも言えないけど。
俺の常識なら、どちらにしても
でもある程度、広告屋に案を出してもらうことも多いだろ。
もしかして公募かな？また、それはありだろ。
大体、その製品の概要とセールスポイント聞いて、
うまくまとめるのが広告業界の仕事だよ。
取材もモデルもなにもかも手配するんだよ。
そうじゃなきゃ広告作れないよね。

＞商品名決める企業関係者なんていないのでは？

本気で言ってますか？


＞大体、その製品の概要とセールスポイント聞いて、
＞うまくまとめるのが広告業界の仕事だよ。
＞取材もモデルもなにもかも手配するんだよ。
＞そうじゃなきゃ広告作れないよね。

だから、それはどんなWEB屋でもやっていると言ってるだろ？

商品のコンセプトも決められないのに
そんなことやってんの？
大丈夫かよ。
まさか商品開発していると勘違いされたのかな？
ちがうよ、
どういう売り方をしようかって考えるんだよ。
だから、コピーも媒体もイベントも決まって行くんだよ。
そのためにいろいろ案を出すんだろ。
何か俺の書いている事おかしい？

なんか徹底的にずれてるな・・・
/0KUdGUzの会社は一体お前に何を教えてるんだ。
お前のところは広告もやってんのか？
コンセプトワークもアウトソーシングとして受けてるのか？
イベントとかコンベンションもやってんのか？

あともっかい聞くけど、費用対効果の算出してる？

お前の言ってるのは製品コンセプトでは無く営業企画。
あと、広告主導で製品企画が立ち上がることも無い。

最初に企業がどういう製品を作るか決めて（=製品コンセプト）、
その上でどういう売り方をするか決める(=営業企画)。

営業企画の時点で代理店が入ってくることはあるし、
WEB主導で他の広告が決まってくることもある。

まあ、ID:/0KUdGUzの理想とするWEB製作会社だったら、
WEBだけで企業向けの商売するんじゃなくて、
自社ブランド立ち上げてB to Cで商売した方が良いよな。

疲れてきたよ。寝ます。
まあ、君らも中身が重要だという点で
それほどずれはないから安心したよ。

この業界を盛り上げて行くのは下請け屋ではなくて、
俺たちでなくてはいけないんだからね。
下請け的発想はこれから徐々に縮小するでしょう。

時給ではなく、価値からの発想だね。
中身からの発想。
そんな動きが少しづつみられていくだろうよ。
そうじゃなきゃだめだと思う。
インターネットが全てのメディアを先導し融合していく日は近いはずだ。

なんかマンガでラスボスを前に「さあ！いくぞっ！」とか叫んで、ご愛読ありがとうございました。
っていうラストを見たときと同じ感覚だ。

俺がRPGツクールで作ったゲームは
全部中途半端なところで「俺達の旅はこれからだ！」と言って終わるんだ。

つまりこのスレは214がRPGツクールで作ったものだったんだ！
俺たちは自分で考えていたのではなく、214に作られていたんだ！

長文だらけで読み飛ばした、オマイラもっとﾏﾀｰﾘしようよ

>>216
ぶっ飛ばしてるのは一人だけで回りは緩やかに時が流れてるよ。

しかし何人もの人間に同じような趣旨の突っ込みをされて
も気が付かない/0KUdGUzは特殊な性格だな。

ほんの一例を書くよ。
わかりやすく吉野家で書くよ。
（このスレとはかけ離れるけどね）
吉野家に入ってみて素人の注文があったとするよね、っていうかよくありますよ。
でね、その注文の理由を考える、なるほどと思う事もあれば、
的外れなこともある。
そして、その注文から××があって××た
注文もあるはずだよ。
そしてその注文がとてもおもしろかったとする、
ためになったとする→実践する→店員にマークあれる。
まあ、一例としてはこんな具合だ。

続きませんよ。

××の部分のネタが浮かばねぇ('A`)

いろいろ意見がくすぶっているようだけどね
業界の人、
導線だとか前陳だとかスーパーの店員みたいな発想やめようよな。
なんかどこかで保証されてる七三分けのサラリーマンみたいなこと言って
偉ぶっている場合じゃないんだよ。俺たちは。

俺たちはねたった新しいメディアを作り上げようとしているんだよ。
これから先、このメディアが生きるも死ぬも俺たち次第なんだよ。
分かってんのかよ。
これはすごいことなんだよ。

サイトを通じてどれだけの人間が感動をして
知識を得て、勇気を与えられて、涙を流して、明日も、あさっても
自分の子供にも、また、その子供にも伝わるような
そういうメディアを作ろうとしているんだよ。
そうじゃなきゃならないんだよ。

自殺サイト作って、ニートを作って、
援助交際を助長させて、そんなくだらないやつらと
同じ発想でサイト作っている場合じゃないんだよ。
検索サイトに引っかかればいいわけじゃないんだよ。
会員募集させて終わっている場合じゃないんだよ。

何を伝えて行くんだよ、お前らは。
何が導線だよ。
それじゃあ何にも伝わらないんだよ。

これなんか最悪・・・
http://www.fujitv.co.jp/rights/index.html?1#C

こんなこと言い続けてるようじゃだめだな。
テレビ屋だから仕方ないか。

>>222
そうだね、この業界
お前のような意見がほとんどだからね。
寧ろ素人が作ったサイトやブログのほうが面白いし、
感動するし、ためになることも事実だよ。
そういった人達にサイトの中身を作ってもらって
業界人はその下で指図されながら
アルバイトや中国人とコーディングやデザインして
りゃいいのではないかと思う事がある。

しょぼいデザイン事務所の勘違い親父とか
糸井に憧れた自称コピーライターの馬鹿とか
TV業界でプロデューサーになれずに愚図ってる三下とか
そういうのと同じ臭いがするな。

＞何を伝えて行くんだよ、お前らは。

いや、お前こそ何を伝えていくんだ？
少なくともこのスレからは、お前の無知さしか伝わらないぞ？

＞いろいろ意見がくすぶっているようだけどね

くすぶってるのはお前だけだと思うのだが。
とりあえず、読解力つけような。

ただ納期守ってりゃいいんだよ
下請けさんはさ
君らDPEとおんなじなんだからさ。

クライアントもその程度にしか思ってないよ。

そのうち誰でもサイト作れるようになるよ。
そのときにどうすんだよ。

「W３Cですからいいですよ。データベース構築もできるし。」
「そんなの普通だし、無料なんだよ。
中国産の無料CMSでもそんなことくらい出来る。
他に用がないなら帰ってくれ。」

こんなところで愚痴ってる暇あるんだったら、
企画書の一本も書こうな。

あと、ID:/0KUdGUzは中国で高品質なものを作る大変さをまったく理解してない。

中国産とか、日本産とか、アメリカ産とか
そんなことどうでもいいんだよ。
宇宙の中のミミズくらいどうでもいいことなんだよ。

誰でも標準的なサイト構築ができるようになったときに
君の出した答えが君の存在価値だよ。

カメラのシャッター押すだけなら誰でもできるんだよ。
文を書くだけなら誰でもできる。演技するだけなら誰でもできるし。
しゃべることもできるし、絵を書く事もできます。

なのに、プロはいます。
それはその中身に対する報酬を払っているから、
いいフィルム使っているからでもないし、いいペンで書いた見やすい
文字だからでもないし、セリフを覚えた事に対する報酬ではない。

全部、中身の勝負なんだよ。
中身で勝負するしかないんだよ。

で、君のいう中味の具体例が>>178とか>>195とか>>198のレベルなんだったら、
本当にWEB業界は終わりだよね。

WEB雑誌で紹介されているサイトは当然上記をクリアしてると思うのだが？

中身の意味がよく分かっていないようだね。

先程の復唱をしてもしかたないよ。
同じことを同じようにやっても全然中身が違うことが
よくわかってないんじゃないのか？
この業界のシステム屋は誰が同じ歌を歌っても
同じ料理を作っても同じだと思ってんじゃないだろうか。

可笑しいよ。けど、寂しいね。

プロセスなんてどうでもいい、
中身が全てだということ。
何でわからないの？

>>198に対する、>>200-202とかの話はどうなの？

ちなみにアイデアも発想についてもそうだよ。

同じ「ひらめいた」なんて言われても
プロと下請け屋では全然結果が違うんだよ。

下請け屋にこんなこと書いている時点で俺も終わっている
んだけどね。

何だこのスレｗ
WEB業界の未来を心配するスレかよｗ

>>236
ID:kh1e/hrDのオナニーに干渉しつつ観賞するスレ

＜講習会開催中＞
「理解力に欠けた人間と、どの様に交流を図れば良いか」実戦的な体験を通して学びます。

講師・相手役実演：ID:kh1e/hrD

>>236
ここは、Webの危機と未来を独断と偏見を用いて声高に叫ぶ「ID:kh1e/hrD」の未来を心配するスレです。

ID:kh1e/hrDのスピリチュアルメッセージが拝聴できるのはこのスレだけ！

で、ID:kh1e/hrDはWEBデザイナーズ協会についてはどう思ってんの？
http://www.jwda.jp/

>>239
「牽引する人々」をヲチする方ですね。

あれ、このスレ、ネタサイトを作るスレだと思ったんだけど。

なんでも議論スレにしてしまう辺りがこの板っぽくていいね。

それがですよ、最近変なのが流入してきて・・・

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1125413389/l50

>>241
「一人変なのが紛れ込むとー･･」ってやつですよ。

>>225
同じこと思って宝ﾜﾛﾀｗｗｗ

ってかこのｽﾚは愚痴専用ｽﾚ？
このｽﾚ内でおんなじ内容のﾚｽをもうかれこれ300くらいは見た気がする。
ﾄﾘつけてくれればあぼーんできるのに。

少なくとも、隔離スレの役割は果たしたな。

俺は、「最底辺で働くと、ここまで歪んでしまうものなのか」ってのが分かって面白かったよ。

いや働いてない奴の妄想だろこれ

おい、アイツ余所に出張してるぞｗ

内容君はまだここで頑張ってたのか。
正直驚いたｗ

>>247
どこスレ？

ココ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1111730613/

ここにも出張中。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1127409018/

>>250-251
ﾜﾛｽｗｗｗ

超大物だｗ

この無料メディアのレベルが低すぎるのは
どうしてだろうかと考えてみた。

「どうせ、無料だからという甘え」が根幹にあると思う。
「無料だから許して」と続けているからますます面白くない。

どうせやるなら、
金を払ってでもみたいと思えるサイトを作れよ。
ゴミ箱に大量に捨てられているチラシやフリーペーパー以下の
ものしか作れないんだったら、こんな仕事に就いている意味なし。
ド素人のほうが確実におもしろいもの作ると思う。

またｷﾃﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

なぜＷｅｂ制作業界がくすぶっているか考えてみた。
＞＞２２０のような人間がいるからだ。
単発だとかチラシの裏だとか厨房みたいな発想やめような。
おまえは何を伝えたいんだよ？おまえは他の人のレスちゃんと読んでるのかよ？
そんなんじゃ何も伝わらないんだよ！
大事なのは中身よりも言葉なんだよ！いくら中身があっても日本語しゃべらないと伝わらないんだよ！！！

>>254
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+　　　

例えば君が洋服のデザイナーになろうと思えばどうした？

素材や縫い方、洋服の構造、パターンの作り方から
ミシンの扱い方、カラーや柄の合わせ方からCADの使い方、
デザイン画の書き方までひととおり覚えてもそれだけでは
デザイナーにはなれない。だから、
それから下積みをしていき、経験し、喜んでもらえる理想の服を作ろうと
試行錯誤しながら自分の服を作り上げようとする。

君ら下請けデザイナーは
ファッションデザイナーでいうところの
専門学校生が最初に勉強する、
素材や縫い方（HTML）、洋服の構造（サイト構造）のレベルで終わってしまっている。

どれだけの人に夢を与えられるか？
その洋服を着た人がどんな気持ちになるのか？
どれだけ魅力的に人を引き立てるか？
自分らしい作品とはなにか？

そういったレベルではないよね。
ファッション業界なら君らはバイトどころか専門学校生の
1年生くらいのレベルだよ。精神的に。

つまらない情報をいくら整理したところで分析したところで
つまらない情報を整理する整理屋でしかない。
新しいメディアを作り上げようとしているんだ。
そんなレベルでは駄目なんだよ。駄目にしているんだよ。君らは。
そのままでは素通りしてしまうような情報に対しても、どれだけの価値を
与えられるかというところにメディアの意味がある。
他のメディアは当然これに苦心しているんだよ。
セットを作ることが目的のTV番組なら見ないだろ
印刷することが目的の雑誌なら見ない。
君らが映画やテレビや雑誌や漫画を見てさ、
それまで、たいして興味のなかったものにおもしろみや感動を与えられた
ことはないだろうか？

ただ作るだけではメディアではない。

おかえり。

内容クンは興味のないひとにも感動をあたえられるWEBサイトがつくれるんだねすごいなあ。
ぼくもそうなりたいけどぼくは下請けでもなんでもないただの一般人なんだごめんよ。

そろそろ実践パターンを示してよｗ

>>262
それを求めるには内容クンの脳内に入るしかない。

>>258ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

発見
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1111730613/242

役に立つ書籍は？　2冊目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1099736818/577

577 名前：Name_Not_Found sage New! 投稿日：2005/10/08(土) 10:23:57 ID:???
この業界の本は、
小学生で言うところの漢字の練習帳程度のものだろう。

もし、君らが小説家になろうと思っていたならどうしただろうか？
漢字の練習帳を使っていただろうか？
漢字の練習帳で小説家になろうとしているやつを見たらどう思うだろうか？

君らは今、そんなレベルだよ。作る事でいっぱいいっぱい。

偉そうなことを言っているが正しい漢字を書けたからと「自称小説家」が
偉そうにしているようなもの。
つまらない小説は書くだけ資源の無駄。時間の無駄。

サイトはいくら便利になってもつまらないんだよ。
つまらない情報をいくら整理したところで整理されたつまらないものでしかない。

君らの存在価値はそんなところにはないはずだよ。

今のスレの使われ方はガイドライン板のそれに似ている。
内容君って呼び方も定着しつつあるしなぁ。

Web製作者にお金なんか払わんよ。
たいした技術も能力もないし、何より発信者じゃないからね。

こっちが提供したものをせいぜい加工する。それだけの存在。
最終的には月収5万とかになるでしょ。
今のアニメ製作スタッフと同程度だよね。

彼らの自給は約150円。
実際その程度の人材的価値しか見出せん。

しかし、ここまで他人のレスを意に介さず、自分の主張だけを貫けるパワーは
いったいドコからくるんだろうな。
俺が彼ならとっくにへこたれてるが。時間の無駄だし。

>>270
>時間の無駄だし。
内容君にはこの感覚がない。
常人と解脱者の違い。

http://www.netkun.com/manners/edie/0112.html

神サイト!!

おおー
このスレこんなに伸びてた

ライター兼カメラマンの漏れから見ると内容君の主張も一理ある。
ただそれが求められるのは、たとえ企業のサイトでもそれほど多くないと思う。

>>274
内容君は･･
全部が全部間違ってるわけじゃないけど、理想的で現実を見てないと言うか、自分の居る環境が業界標準だと思い込んでたりとか･･

まぁ、あれだけ長文を連発出来る気力には勝てないな。

内容君の書いている文章は内容が酷い。っていうか人のレス読まずに同じこと275回も書くな。

内容が大事なのは当たり前で、付加価値や精度の向上のために周辺技術がある
と言っても「内容が！」しか言わないし、具体例はしょっぱいし。
そもそも企業側が自社商品やサービスに対して思い入れやビジョンがないと
俺らがいくら、こうみせましょう、アレ使いましょうっていってもゴールも決められん。
まあなんか周りを見下して自尊心を保守するタイプだからマトモに相手するもんじゃないな。
単にみてるだけならオモロイ。

あれは、なんつーか・・・大工が100均で買った工具で家を造ってもいいと言ってるくらいの無茶だわ。

釣られすぎだってｗｗｗｗ

>>279
釣られるのが快感に変わる瞬間があるのだよ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1093950965/977
977 名前：Name_Not_Found sage New! 投稿日：2005/10/13(木) 22:44:48 ID:???
お前らのような
コーダーはあと５年で消えていなくなる。
Blog並のCMSなら今でさえ、無料で出回っているわけで
ド素人でもW３C、ユーザビリティに対応したサイト作成が可能
になる日がもうすぐ訪れる。
で、これからどうすんの？

コンテンツを作ろうとしないお前らの存在価値は
これから限りなくゼロに近づくよ。
メディアを作っているという自覚はあるかよ？

おまえらが出版社に勤めたら、
本を読者にお届けするために、どれだけこだわりを持ち、
どれだけ企画を練って行動して、
文章を作成していると思ってんだ？

素人が同人誌作っているわけじゃねぇんだよ。
お前らはインターネットメディア創世記を
支える優秀なスタッフでなければならない。

下請屋なら消えてなくなれ。

内容君は「エディトリアルデザイン」の存在を知らないみたいだな。

出版社にデザイナーとライターと編集の区別がないとでも思ってるのだろうか？

異変の起きた次の日のアクセス解析データは、
下手なエロ画像を何枚も見るより、何倍何十倍も興奮する。


正 : 　 とどのつまりアクセス解析は、オナニーのオカズでは？
誤 : 　 ユーザビリティ、アクセス解析・・ほとんどオナニー

それは君だけかと

久々に発見。

日本WEBデザイナーズ協会2【牽引する人々】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1124055702/
824 名前：Name_Not_Found New! 投稿日：2005/10/19(水) 21:43:09 ID:XemzbhK5
>>820
そんなことはどうでもいいけど、
君がこれからどんな道を歩もうとしているのか聞きたい。
人生ではなくて、Webの方向性だよ。

俺はつくづく思うのだけど
HTMLだのCSSだのW3Cだの陳腐な方法論で
勝負しているのはこの業界の汚点で情けないと思う。
アニメがデジタルか否かくら内向きのしょぼい問題。
同じく技術で言えばFLASHもASの2.0で表現の幅は広がったけど、
それをどうWebに活かして行くのかということでさえ
暗中模索の状態だよね。

その昔、映画もリュミエール兄弟が最初に映写機を回し
始めてからしばらくはWebと同じように過渡期で本来の価値を模索をしていて
役人や技術屋の下でどうでもいい画像を撮り続けていた
時代があったけど。
これを超えることのできるクリエイターはいないのかね？
ディズニーやチャップリンのような。

実は色々なスレに沸いてるがもう捕捉できん。
マジですごい精神力だよ。
でもたとえ話は相変わらずアニメなのな。

たまに自分が居るスレに来てて、楽しませてもらってるけど
ホントあれだけ続けられるのは凄いと思うね。

微妙に本題とズレた例えを出すのも見てて笑えるｗ

自滅するからな。

まだこのスレあるのか

つ ttp://members.shaw.ca/lucx/

内容君って生きてるの？

内容君専用スレって無いのかな

このスレ糞ワロタ

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%a5%e6%a1%bc%a5%b6%a5%d3%a5%ea%a5%c6%a5%a3%a1%a2%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%b9%b2%f2%c0%cf%a1%a6%a1%a6%a4%db%a4%c8%a4%f3%a4%c9%a5%aa%a5%ca%a5%cb%a1%bc

★オナニーコントロール★

オナニーコントロールとは高度なオナテクの一つであり
約3日で精子がMAXになるという生理現象を利用したオナニー管理の事である。
レベルの高いオナニストは「オナコン」または「寝かせ」と呼ぶ事もある。
オナニーコントロールは毎日精子欠状態で快感の薄いオナニーを続けるよりも
２，３日オナ禁を己に課した後の爆発的快感を伴うオナニーの
ほうが前者の快感をはるかに凌駕するという驚異的な発見から生まれた。
快感に飼いならされている若く無知な男は我を忘れ
毎日ちんぽをしごき続けているため短い周期の
オナ禁は意外と盲点になりがちな発想なのである。
「快感に支配されるのではなく快感を支配する!」、逆転の発想から生まれた
オナニーコントロールをマスターすれば至高のオナニーライフを
手に入れることが可能だ。いざ無限の可能性へ！
さぁ君も今日からLet'sオナニーコントロール！

>>278
実際、百均で売ってる工具で使ってないのは物差しの類だけって大工、いるよ
ドライバ、ペンチ、ニッパー、カッターナイフ、カナヅチ、電動ドライバのビットや電動ドリルのキリ
すぐになくしてしまうような道具や、使い捨てに近い道具は百均で十分だって割り切り

俺は使ってないが、それも「品質が悪くて使わない」訳ではなく、
「工具一つ買いに百円ショップまで出向くのが面倒くさい」って理由だから
ドライバ一つ買いに百円ショップに出向く苦労を考えれば、材料を買いに行ったついでにそこで売ってるドライバを買った方が得だからね
百均の開店時間も材料屋よりも遅くて、待ってる時間なんてないし

俺も発注側だから
kh1e/hrD　の言ってること多少なり理解もしたが、

経営者・・・株主
↓
売り上げ上げる
↓
独自の製品orサービス
↓
売るためのやり方（PR、ブランド、名前etc）
↓
製品やサービスのシズル（企業の開発者、まーけったーとかとMT）
↓
シズルをコンテンツ化（内容君はここ当たりで活躍）
コミュニケーション戦略っぽいこと
↓
CM
PR　
印刷
WEB　

　　　　・・・続く　

　　　

これまでの大きめな企業広告パターンって
CM作って、媒体売って、PRやって、新聞やって、カタログ作って、
イベントみたいなパターンだったけど、

そこに突如、WEBが登場した（企業にとって）。
登場したての時はどんな効果あるかわかんないから、
CMや印刷の焼き直しで、今でも多少そんな傾向もあったりする。
投資できない＝コンテンツが作れない（こともある）。

プラン⇒コンテンツ・しくみ⇒解析⇒検証⇒プラン・コンテンツ
車輪のようなものだから全部がバランスされてないと飽きられる。

長くてゴメン、、

内容君が書いてたオンリーなコンテンツは当たり前のことだけど、
今更、CMなんかの博打のような投資効果、水モノでは甘い時代になってきてる。
2005年の株の高騰で余裕ある大企業とかは別かな。
最近TV見ないし、TVのコンテンツやニュースすら嘘と捻じ曲がったことだらけ。
媒体価値が薄くなってきた既存媒体は淘汰されてく。

徹夜で企画書、書いてたので一人でHi

このスレタイの「アクセス解析、ユーザビリティはおなにー」だが
経営戦略視点から見れば同じように大切なことで、
売り上げとして爆発的なインパクトをいかに与えたかが、結果。
コンテンツで与えるもよし、細く長く確実に解析・分析で売上げを伸ばすもあり。
戦術の違い、企業の商品の違い、営業戦略の違いによってそれぞれ。。

ホームページ制作王は、世界の権威であるCOMDEXが認めた
唯一無二のワールドスタンダードである。

ホームページ制作王の普及なくして、
我が国のWebが世界と肩を並べる日は決してやってこない。

これに対し、非標準ソフトを販売する他社は、生活を維持するために工作員を動員して、
2chなどの掲示板で、真実をねじ曲げて、ホームページ制作王を貶し、
非標準ソフトの販促を行っている。

標準ソフト・ホームページ制作王に対して根も葉もない風評をでっち上げ、
非標準ソフトのシェア維持活動を行っている者たちこそ、
悪質な宣伝行為として非難されるべき、これが道理である。

他社製非標準ソフトを野放図にはびこらせておきながら、
世界標準・ホームページ制作王に対して反動的な発言をする
他社工作員たちに正義の鉄槌を下さなければ、我が国のWebに未来はない。

いかなる者も、世界の権威であるCOMDEXの決定に背くことはできない。
世界の権威COMDEXのの決定に従わない者に、21世紀のWebをクリエイトする
権利や資格は１つもないのだ。あろうことか、COMDEXの意志を否定することに至っては
許されない暴挙であり、制裁の対象である。非標準のアプリケーションを販売して生計を立てる
他社が送り込む工作員による煽動ともいえる行為、および無知な大衆による工作員を
支持あるいは賞賛する行為は我が国のWebを大きく退行させるものであり、万死に値する。

COMDEXが定めた21世紀の世界標準は、ホームページ制作王のみである。
21世紀も早や7年目。我々日本国民は、他社工作員の煽動行為に対して真実を見抜く眼を持ち、
ホームページ制作王の我が国における標準化を達成しなければならない。

COMDEXが定めた世界標準・ホームページ制作王の普及は、情報化時代において、
日本国が国際社会において名誉ある地位を獲得するためのスタートであり、かつゴールである。

なかのひと解析
http://news.ameba.jp/2007/04/4382.php

内容君、元気か?

内容君のスレがないのが惜しい

ぶっちゃけ、右クリ禁止とかトップページで激重Flash垂れ流し（Skip無し）
みたいなあまりにもウザいの以外は気にしない

ないよう

アクセス解析は嫌いだなぁ
アクセス解析嫌いはIP見られるのが嫌な奴ってことになってるみたいだけど
そうじゃなくて、検索ワードを日記に晒してる奴が気に入らない
晒してなくても、手裏剣やFC2の文字が目に入る度に、
検索ワードを見てニヤニヤしている制作者の顔が思い浮かんで不快だ
たまに全てのページに手裏剣回ってるサイト見かけるけど、あそこまで行くと苦笑いものだよ

アクセス解析してる奴はストーカーの気があるだろうね

ビニ本立ち読みで妄想オナニーしてる奴がアクセス解析してんだろjk

ユーザビリティってホントにいらない言葉だ...
ページが膨大でないのであれば、少しデザインに寄ってても使いづらいなんてほとんど感じないのに
うちの上司はことあるごとにユーザビリティが云々言ってきてウゼェ
ユーザビリティって言えばいいと思ってんじゃないだろうか

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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