1 :
Name_Not_Found:
最近多くなってきた著作権・肖像権うんぬん厨。
罪も無いファンサイトの掲示板を荒らしたり
知識も権利も無いくせに著作権・肖像権を語る厨を対処する方法を考えるスレ
俺は魔法のiらんどでスポーツ選手のサイト(画像有り)やってたんですが、iらんどから、「画像をただちに削除しなくては強制閉鎖します。」と言われました。
けど、俺はサイトを始めて1ヶ月ぐらいで魔法のiらんど内で他のサイトは1、2年やってるとこもありました。
やっぱり誰かが通報したんでしょうか?
ウザいなそういうの
著作権・肖像権侵害を開き直って正当化するスレはここですか?
注意されるようなことを堂々とするな
6 :
Name_Not_Found:02/11/10 13:24 ID:F4lZAmEB
>>4-5 こういう奴がわざわざ掲示板荒らしたりしてるんだろうな〜
7 :
Name_Not_Found:02/11/10 13:44 ID:pLT3C1Hs
著作権・肖像権侵害している>>1がいるスレッドはここですか?
いちいち余計な事に首を突っ込まないと楽しみが無いんだろうな
著作権・肖像権うんぬん厨って
>>1のことだろ?
アドバイスしてやれよ
荒らすぐらいなら直接通報したほうが効果あるのに。
部外者が、権利の侵害うんぬんを言う筋合いはないんだけどねぇ。
権利が侵害されてると思ったら、権利者に通報するのが筋だと思うが。
逆切れ ワッショイ!!
\\ 逆切れ ワッショイ!! //
+ + \\ 逆切れ ワッショイ!!/+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
こういう話題はどっちも仮想敵を相手にするから終わらないんだよ。
16 :
Name_Not_Found:02/11/10 15:05 ID:FyGTRLBP
俺はとりあえず
「ファンサイトってそういうもんだよ。あなたは
世の中全てのファンサイトから画像をなくすべきだと思うの?」
みたいなことを言うようにしてる。
誰か模範解答教えてくれ。
>>16 そうすると「他の人にも注意しろというのは厨房丸出し」とか言われる
掲示板は厄介だね。
メールなら1回レスして後は放置して溜めておけば良いけど。
「権利者様でしたら氏名・住所・電話番号をご記入の上、
正式に通知をいただければ幸いです」とか。
もちろん、本当の権利者に対してこんなメールは出せないが(w
ちなみに厨メールは脅迫になる可能性は十分にあります。
19 :
Name_Not_Found:02/11/10 16:40 ID:V211eNho
言われるのが嫌なら著作権侵、肖像権侵害しなければ
いいだけの話なんでないの?
著作権侵、肖像権侵害は軽く見られてるけど、一応犯罪行為な訳で、
だから第三者に注意されるのも仕方がないと思うのだけど。
注意した相手を「権利者でもないくせに注意すんな厨房」と思うなんて
どう考えてもおかしい。ただの逆切れと思われても仕方がない。
20 :
Name_Not_Found:02/11/10 17:03 ID:GPog8ukC
しかし正直な話、最近妙に「パクリパクリ」言う人が増えてる気もする。
例えばこの名無しの名前欄「名無しさん」だが、これを日記に
「メールが来たけど、名無しさんだった。名前書いてね」と書くと、
「2chのパクリですね!著作権侵害ですよ!?そんなことも知らないの!?」
とかさ。ビックリして日記消したよ。
21 :
Name_Not_Found:02/11/10 17:05 ID:GPog8ukC
すまん、なんだか日本語がおかしいな。
2行目〜は
日記に 「メールが来たけど、名無しさんだった。名前書いてね」と書いたら、
「(「名無しさん」は)2chのパクリですね!著作権侵害ですよ!?そんなことも知らないの!?」
とメールが来たことがあった。ビックリして日記消したよ。
だ。
>>21 藁、もうそれは厨メールスレに出した方がよいと思われ。
23 :
Name_Not_Found:02/11/10 17:26 ID:tvqJxLKb
>>19 >注意した相手を「権利者でもないくせに注意すんな厨房」と思うなんて
>どう考えてもおかしい。ただの逆切れと思われても仕方がない。
第3者が注意して何の得があるの?
別に注意して権利者から金が貰える訳じゃあるまいし
メールで警告ならまだしも権利無しの人間が多くの人がROMできる掲示板にしつこく書くのは所詮荒らしと一緒だろ
書いてる奴も警告より先に荒らすことを考えてるんだし
これはまた典型的な。
だいたい掲示板にそんなこと書く事からして非常識。
普通ならメールで警告するはず(普通の第三者は警告すらしないけどね)。
こういうこといちいち掲示板に書くヤツって管理人や常連の反応を楽しんでる厨だけ。
警告する相手間違ってるよ。
ACCSとかJASRACに直接報告すればいいの。
それすらできない厨がこういうことするんだろうな。
厨房同士の小競り合いってかぁ
鯖管のほうがいいか。
パクリ厨になりきったつもりで書き込んでるやついないか?
1の言う
>罪も無いファンサイトの掲示板を荒らしたり
>知識も権利も無いくせに著作権・肖像権を語る厨
というのは>21みたいのを言うんじゃないのか?
金銭的利益がないなら表現の自由を振りかざすのはどうか
31 :
Name_Not_Found:02/11/10 18:35 ID:frv6bfVC
結局どっちもどっちだろ。
使うのも注意するのも厨ということで。
>だいたい掲示板にそんなこと書く事からして非常識。
>普通ならメールで警告するはず(普通の第三者は警告すらしないけどね)。
>こういうこといちいち掲示板に書くヤツって管理人や常連の反応を楽しんでる厨だけ。
なんでメールなんだよ
常連の人間に知られてはならないような事をしているのが悪い
単に嫌がらせや叩きの口実として
このネタ出して来る奴は良いとして、
厚生させようとか言ってる奴は発想が新興宗教じみててキモイ。
ましてや、違法であることの決定権が権利所有者に委ねられている法律なんだから
著作権・肖像権などの言葉をNGワードにして投稿できなくする
WEBに掲示板設置するリスクをサイトオープン時に予測できてなかった香具師がアフォ。
41 :
Name_Not_Found:02/11/10 23:10 ID:UobZOeKs
++ まりえ (親友☆)…76回
いるよー
ひっしこいて
消去してるよー
違反の注意したら
逆ギレされたっぽい
44 :
Name_Not_Found:02/11/11 13:02 ID:fxL/q7Le
著作権・肖像権として扱われるのって、本とか映像とかじゃん。
サイトデザインとかソースとか文章については、殆ど無法じゃ。
せめて厨房にソースを丸々ぱくられないように、電子保護機能を
HTMLなんかのファイル自体に付けてくれよな。
45 :
Name_Not_Found:02/11/11 13:08 ID:linFnM9k
omae no kitanai so-su nanka pakurane- yo!
>>44 >せめて厨房にソースを丸々ぱくられないように、電子保護機能を
>HTMLなんかのファイル自体に付けてくれよな。
やり方教えてください(藁
ついでにIEやネスケで支障なく閲覧できるようにする方法も。
47 :
Name_Not_Found:02/11/11 14:47 ID:QD/Pm26p
藁とかつかってるよ・・・
サイト全体をフラッシュで作ればいいんじゃない?
違反する香具師が悪いに決まってるだろ。
大体、法律や社会秩序などをあまり理解していない厨房以下の子供にも
ネットワークの使用を許可している政府に最大の責任がある。
>>50 違反する奴が悪いって事はみんな知ってる。
だけど、何故そこにわざわざ首突っ込むのかって言いたいんでは?
首突っ込んで荒らす奴も違法って事を理解して欲しいな…
お前に文句言われる筋合いはない!
↓ ↑
でもお前は悪いことをしてるだろ!
無 限 ル ー プ
荒らされるというが
荒らされる原因を持つようなサイト作るのが悪いんじゃねーの?
そもそも
>>51の「荒らし」の定義がアレなんだよ。
著作権侵害しててそれを指摘されたら荒らし扱いしちゃうわけ?
アイドルの非公式ファンサイトとかで画像の流用は当たり前って現状だけど、熱心なファンの
中にはそういうのを許せないって奴もいるんだよ。「ファンだからこそ」って思想でさ。
逆に「ファンだから」は免罪符にならない。
「好きだから著作権侵害だろうと画像使いたいんです」だと、それってストーカーが
「愛してるから」って理由で無言電話とかやってるのと同じ次元なんだよ。
荒らし被害に遭うのは交通事故にあったようなもので、運の良し悪しに左右されるとこもある。
でも交通事故の大半は自分次第で未然に防げる場合が多いってことを自覚しようよ。
56 :
Name_Not_Found:02/11/11 23:21 ID:BjMPFIFq
最近インターネットさえなければ(著作権関係で)こんな
ややこしい事にはならなかったと思うようになってきた。
無断で画像を使われた芸能人やプロダクションが怒っても無理ないよな。
しかも非公式サイトの管理人は善意でやってるつもりだからタチ悪い。
宣伝活動はプロダクションに任せて掲示板やコラムだけ置いときゃいいんだつーの。
無断使用を容認するのは三流芸人。
60 :
Name_Not_Found:02/11/12 01:18 ID:+CTiJpPV
>>60 自分で注意できない厨が泣きつくスレじゃないの?
>>16 著作権法違反しないと運営が成り立たないサイトあるいはコンテンツで、
なぜ公開するのか?
違反しないとできない=あきらめようとはおもわんの?
Web制作者は、ほぼ同時に著作権所有者であったりする場合が多いのに
なぜ制作板でこんなスレが立つんだか。
63 :
Name_Not_Found:02/11/12 07:36 ID:9VJ83+5f
モー娘関係のサイトはほぼ100%画像使用してるよな
64 :
Name_Not_Found:02/11/12 07:42 ID:Gpp7cxwN
しかしちょっと画像載せたくらいでギャーギャー騒がれるのはwebばっかりなのな。
テレビなんかどうなんだと思う。建造物、通りすがりの人間撮りまくりだろ。
どうでもいいけど
いちいちageるな
↑肖像権を知らんアフォ発見
>64
ちょっとくらい尻撫でたからってギャーギャー騒ぐなっての。
満員電車なんかどうよ。嫌でも接触するだろ。
乳くらいもませろよ。
ばっかじゃねーの。
おまえの論理。
>>68の意見に乗ってみる。
つーか
>>64とかはこうやってわかりやすく例えてもらわないと理解できないらしいな。
これでも理解してるかどうか疑問だが。
著作権上等厨で
>>55とかにまともな反論できる奴いないだろ。
権利者の利益が損なわれて、初めて著作権侵害や肖像権の侵害になる。
権利者の利益が損なわれないなら、問題はない。
第三者に、権利者の利益が損なわれてるかどうか、判断できない場合が多い。
アイドルの写真を無断で載せるのは
やはりちょっとなあ。
もちつもたれつとはいえ、他人の写真を「好き勝手」できるとは思わない方が自分のためだと思う。
ただ、商品として考えた場合、プロダクションも
「これをファンのHP専用にお使いください」というような
フリー画像を提供すればいいんじゃないかと思ったりもする。
ファンサイトだってありがたい存在なわけだしね。
もっというとそんな彼らを「アイドルのいろんな情報や画像」でつって情報リーダーとして
利用するという考えもできる。
ネットで低予算でファン達を動かすというわけ。うまくやれば新しい産業の開発かも。
>>71 難しいんじゃないかな。画像なんか提供したらどんな使われ方を
されるかわかったもんじゃない。厨サイトは直リンしまくりだろうし、
文章表現に問題のあるファンサイトで使われる可能性だってある。
>>71 > 他人の写真を「好き勝手」できるとは思わない方が自分のため
同意。Webは私的利用の範囲外だからね。
> フリー画像を提供すれば
アイドル系でそういうのって聞かないね。
アニメ・マンガ系だとファン活動から成り上がった連中が多いからか
所定の範囲内で公式に認めてる作家・制作会社あるけど。
モー娘。なんてデビュー前のころから画像使ったサイト幾つもあったけどそれも一種の宣伝として事務所もありがたく思ってたしメンバーもファンサイトの掲示板に書き込んだりしてたけど
最近になって著作権だの肖像権だの言い出して(ジャニ系が先か?)毎日のように事務所宛に「個人のファンサイトが無断で画像使ってますよ!」みたいなメールが来る始末。
モー娘。の事務所も毎日そんな同じようなメールが大量に来られては溜まったもんじゃないと思って正式に「画像の使用は禁止しています」みたいな告知し始めたけど現状は黙認なんだよね。
まぁ、一部のファンからしてみれば「ファンあってのモー娘。だったのに、いざ国民的アイドルにでもなればファンの支援は全て無視?」みたいな思いされても無理も無い。
事務所からしても別にCDの音源丸々アップしたり写真集全ページアップしたりみたいなあからさまな商売のダメージになるようなこと以外はほとんどOKと思ってるだろうけど。
なんかそうやって暖かいファンが1枚の画像ごときで寂しい思いするの事務所側やメンバーからしても辛いと思うし。
あ、ちなみに自分はモー娘。のサイト運営してないんでね。あくまでも個人の考え。
あと同じテレ東系列で言えば今年デビューしたネイビーズってアイドルがいるんだけど
あの事務所はネイビーズが少しでも多くの人に知ってもらいたくてファンサイトでも画像使用OKにしてるし
関係者やメンバーも積極的にファンサイトに書き込んだりしてる。
どの芸能人やアイドルも最初はそんな感じなんだよね。
自分が思うには上のほうでも言ったあからさまな営業妨害になること以外は全てOKにしちゃえばいいのにね。
長くなったけど。
>>74 モー娘。んとこがそういう姿勢だと他のプロダクションがえらい迷惑被るんだってば。
知らん奴は「画像は転載しても良いものだ」という拡大解釈してしまうだろうし。
>>75 >モー娘。んとこがそういう姿勢だと他のプロダクションがえらい迷惑被るんだってば。
なんで?
>>76 >>75じゃないけど
>知らん奴は「画像は転載しても良いものだ」という拡大解釈してしまうだろうし。
が理由なんじゃないの?
それとプロダクションの関係がわからない・・・
81 :
64:02/11/13 08:07 ID:oRDME7Xy
>>68-69 別にアイドル画像などの明らかな転載のことだけを言ってませんが?
例えば普通に撮った写真の背景に著作権肖像権を侵害しているものはいくらでも入るだろ。
テレビの映像の雑踏にたまたま自分が映ってて訴えるヤシいるか?
それともテレビとwebは法律で区別されてるのか?漏れが知らないだけか?
法律で区別されてるとしても、テレビは満員電車での接触として、世間の常識は許せるのか?
世間の常識を言うなら、アイドル画像の転載は使い方によっては宣伝効果になるんで
許されることもあるということになるが。ということは非悪質ファンサイトなんかは転載OKなんだな。
それをふまえてギャーギャー騒ぐなと言ったんだが。表現の自由が侵害されつつある危険性をね。
こうやって解りやすく例えて(略 そしてage
\もうね、アボガド/ \バナナかと/
┌┐
ヽ / /
γ⌒^ヽ / / i
/:::::::::::::ヽ | (,,゚Д゚)
/::::::::(,,゚Д゚) |(ノi |)
i:::::(ノDole|) | i i
゙、:::::::::::::ノ \_ヽ_,ゝ
U"U U" U
84 :
64:02/11/13 09:05 ID:???
>>81>>84 Webばっかり?テレビだと騒がれないって確証を先に示せ。
頼むから「俺は見たことないから」とか抜かさないでくれな。
第一「皆がやってんだからいいじゃねえか」って発想はお子様にも程があるだろ。
>アイドル画像の転載は使い方によっては宣伝効果になるんで
だから、使い方によっては評判を落としかねない訳だろ。水掛論。
>表現の自由が侵害されつつある危険性をね。
お前がもし法律による表現の限界を感じているなら、
それは自身の能力の限界だと考え直すべきだ。
テレビとwebはかなりその存在が違うから著作権問題も
変わってくると思うな。
テレビは「ある程度は」責任が自分にかかる仕事上のもの。
WEBは個人が好きなように発信できるのが利点。
テレビが自分の映像を偶然とって流してもなにもいわないが、
個人のサイトで偶然自分が大写しにされていたら
「申し訳ありませんがはずしてくれませんか」と断るかも。
逆からみるとテレビが好き勝手してきた利権が新しい文化インターネット
によって改めてその存在が問われているとも言える。
87 :
64:02/11/13 10:24 ID:???
>>85 >テレビだと騒がれないって確証
君はテレビで、例えば街中の雑踏の風景を見たことがないのか?
そこに知らず知らずの内に撮られて流されている通行人一人一人に肖像権があるんじゃないのか?
それについていちいち騒がれている確証はあるのか?
>評判を落としかねない訳だろ。水掛論。
64で言ったのは転載の善し悪しというより「世間の常識」についてだ。
テレビでの肖像権著作権侵害が「常識」で許されてるなら
「常識で考えて自サイトは非悪質だ」と自負するなら転載okということになるよね、という例え。
評判への影響の善し悪しを判断するのは事務所だから、勝手に転載して勝手に訴えられれば良い。
>法律による表現の限界を感じているなら
法律というか、社会の流れに感じている。
何て言ったらいいか、各メディアの境界が曖昧になってきてる。
例えばネットで伏せ字にしなければならない言葉(固有名詞など)をリアルでも言ったら駄目になる
と予感させるギャーギャー騒ぎだ。勝手な主観による妄想と言われたらそれまでだが
88 :
64:02/11/13 10:30 ID:???
>>86 >テレビとwebはかなりその存在が違うから著作権問題も変わってくる
そうですか。今の所はまだ別扱いっぽいですか
著作権厨ウザすぎるアルよ
91 :
Name_Not_Found:02/11/13 11:30 ID:R4lpziFX
92 :
64:02/11/13 11:30 ID:???
ないけど?
とにかく今の時点で微妙だという内容にどう反論する余地があるんだ?
あ、90漏れに対するレスとは限らないか。
>64
で、君は何をどういたいのかな?
ここで論議を深めてみんなを啓蒙したいの?
社会の情勢、風潮を危惧してるオレってカコイイ?
言いたいことはわからんでもないけど(納得はせん、君の論述では)
こんな場所で語ってどうするよ?
94 :
Name_Not_Found:02/11/13 12:10 ID:3endQpVv
>>60 著作権無視を注意するのに なんで串使うんだ?
やたら串とかIPアドレスとかいうやつが房だと思うのはおれだけかねぇ
9月に
実際、訴えられることもあるって証明されたんだから
権利者でも無い人間が法律ふりかざして自治団気取りの忠告を
する必要はねえべさ
96 :
64:02/11/13 12:29 ID:???
>>93 いや本当は一言言い捨てていくつもりだった。
68,69のレスがただの反論だったら別にそれで良かったんだがどうも論点がずれてたようなので、
文を長めにして丁寧にしてみた。そしたらまたずれたレスがきたのでさらに長めにレスした。
漏れの文章がわかりにくいのが悪い気がしてきて、自分が放った短い2行を、
納得してくれなくとも理解してもらう為にたまたまこんな場所でこんなにも語ることになった。
名無しとはいえ、自分の発言を誤解されたまま放置するのは無責任だと思うから。それだけ。
よって、理解してもらえたなら、もう書き込まないから安心しる。そして長文失礼しました。
うるせえ黙って消えてろ
テレビとwebの差について考えてみたいんだね。
テレビ
街角の人々をとってもかまわないし、アイドルを撮影してもいい。
しかし、webのような私信垂れ流しなんてないし、
違反や問題があることをすればもちろん叩かれる。だれかの首も飛ぶことがあるだろう。
大勢の人が見、企業としての信頼と権威はあるが、その分責任もかかるということか。
テレビがやってるから、webでできるというわけでもないし、
webでできるからテレビでできるというものでもない。
例えば検閲なしのコメント垂れ流しの2chののりで、テレビで放送できるかというとそうじゃない。
自分の都合のいいときだけ、相手の利点を常識とは思わないほうがいいんじゃないか?。
>>98 ・・・・・。
つまり
>>98の意見を簡潔に分かりやすく説明すると
「企業と個人をごっちゃにするなよ。」
と言うことらしい。
アイドルの投稿雑誌やお宝雑誌は堂々と企業が発行して金儲けしてるな。
もちろん許可なんか取ってないだろう。
WEBも低年齢層がやってるアイドル関係のサイトには
関係者以外の低年齢層と見られる訪問者が来て
これまた低年齢の管理人にごちゃごちゃ言う。
プロレスラーのサイトで著作権肖像権云々言ってるのは見た事ない。
アイコラみたいに侮辱罪も加わるようなのは悪質だと思うが・・・
アイドルとかアーティストの画像使ってるサイトの管理人は、塵糞以下だと常々感じております。
18過ぎてそんな事やってるもんなら、尚更だよ、ほんとに。
中学生なら自分をコントロールできなくても香ばしいなですむけどさ
著作権なんて部外者がいちいち首つっこむ事じゃない。
ほっとけ。
つーかさ、そこまで権利権利言うなら厳しく取り締まれっての。
現状は黙認なんだからグダグダ。
つーか関係ない素人同士で議論してどうなるもんでもなかろう
No.91:通報
From:yaba..
このサイトは著作権法に違反しておりますので、サイバー警察に通報しますた。ネタじゃなく、マジです。こわいぞー。
2002/11/14 06:30
dsc02-lai-ca-2-92.rasserver.net
このような混乱状態は誰にとっても迷惑なんだよね。
アイドルを売る側も、売れないときは画像推奨で、売れてから写真の展示規制
など中途半端な体勢でなく、
ある程度のガイドラインをつくって提示してほしい。
webにはwebの売り方があると思うし、
今のまま手をこまねいているというのもビジネスの点で言えば
遅れているよなあ。
アイドル写真なんかは商品だから売れてないときは
パンフレットかチラシみたいなもん。
ただパンフレットにも著作権はあるわけで、
転載を許可(放置)しているだけのような気がする。
売れるようになるためには投資もしているだろうから
販売元の事務所は回収しなきゃいけない。
それで転載不許可にするというのはあり得る話し。
著作権(肖像権)が曖昧にされているわけじゃないと思う。
つかファンならアイドルの利益も多少考えた方がいいのでは。
自分のページの利益も大事かもしらんが。
つーかジャニヲタ著作権ヲタウザ過ぎ
MIDIサイトってまだあるのね
JASRACに申請したのかな?
>>111 「どこまで許容すべきか」の線引きが難しいから、やっぱ厳しくいくと
決めたらトコトン厳しくやっちゃうしかないんじゃないかなあ。
画像もJASRACみたいにお金払ったらある程度まで自由に利用できるようにすればいいのに。
今の状況だと放棄してるのと一緒だから画像使われても文句なんて言えないよ。
文句いいたかったらちゃんとした法律作れっていいたいね。
つーか、著作権だ肖像権というのは権利者の権利であって第3者が
口を出すことではない。
掲示板に著作権云々と書くならば権利者に通報しろと言いたい。
>>117 なんか情けない論法だな。身に覚えでもあるのか?訴えられたとか。
あ、逆か。チクリチクリと通報してるわけね。
>>1 チクられず掲示板で警告してもらってることをありがたいと思いなさい。
>>119 >チクられず掲示板で警告
普通の人間なら権利者へ通報しますがなにか?
いちいち掲示板に書いてるヤツは祭って荒らすのが好きなDQN。
こうして論点をずらして行くわけです
グダグダ言ってないで、事務所にお伺い立ててダメなら諦める、金払えって
言われたら払う、ってことにすれば?
それすらせずに、こそこそやって、他人に文句言われたらうぜぇって2chで愚痴ってるなんて
ただの厨だろ。
というか法律上は
>>122の言う通りだ。
基本的に権利者次第で動く法律だから。
権利者が困るならば対応すれば良いし、どうでもいいならば放置すれば良い。
もっとも自分の著作権が侵害されたというならば本人が文句つければ
いいが、第三者の著作権が侵害されたのを第三者がガタガタ言うのは筋違い。
>>124 まあ法律上はそうかもしらんが、関係ないヤツはすっこんでろでもなかろう。
他人の権利を考えることは自分の権利を考えることにつながる。
だれでも著作権者になる。自分がされたら嫌なことと思えば同じだろ。
>関係ないヤツはすっこんでろでもなかろう。
だから、第三者は正当に抗議なり文句を言える立場にある権利者に連絡しろって言ってるの。
>>126 あんた友達もいないんだろうな。
友達が知らずに違反してるのを権利者に通報することで解決か?
先にやることはないのか?
友人知人に、俺は権利の第三者などと言っていたら終わりだな。
だから第三者はおもしろくて掲示板にカキコしてるんだって・・・
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ………アフォ?
誰が
みんな
>他人の権利を考えることは自分の権利を考えることにつながる。
>だれでも著作権者になる。自分がされたら嫌なことと思えば同じだろ。
激しく同意・・。
もちろん、黙認状態のような宙ぶらりんの状態がどこまでやっていいのか
互いに摩擦を生んでいる事も問題なんだけどね。
>>135 読んでみた。あれ見て
>>1が「一緒にされたくない」と思って軌道修正してくれればいいんだが…
>>134 黙認=言わぬが負けですよ。つまりシロ。
宙ぶらりんでもなんでもない。
第3者がどんなに暴れても無駄なのに(プ
祭りたいだけの第三者必死だなw
遅レスだがどしても気になるので。
誤解のないよう断っておくが、著作権無視する厨房が大嫌いだ。
厨サイトの管理人は、著作権法について学んで知識をつけるべきだというもの同意。
だがな。
その著作権を学ぶための良サイトとして、
>>103のサイトをあげるのはどうよ?
松ちゃんと言えば、厨理論者として夫婦で100スレ以上にわたってヲチられていた
伝説のアレじゃないか。
これから著作権について真剣に学ぼうとしている人もいるだろうWEB制作板で、
あんなあんななサイトを紹介せんでくれ。
>つーか、著作権だ肖像権というのは権利者の権利であって第3者が
>口を出すことではない。
これは激しく違う。
法的手段として裁判所に訴えることができるのは著作権者だけだが、
法律違反を犯している人に注意するのは誰でもできる。
レイプ犯は、レイプされた人しか警察や裁判所に訴えることができない。
だが、レイプ自慢をしている厨房を見かけた場合、お前ならどうする?
(以下略)
訴える訴えないは、法律上の問題。
注意する注意しないは、道義上の問題。
ただ最近は、道義的に許せないのではなく、
荒らし目的で注意している香具師が多いのは一部同意。
あんなあんななサイト
松ちゃんと言えば
ABブラザーズのBの方
>>145 駄目駄目なサイトってのをぼかした表現じゃ?
ここは、泥棒見つけて110した人に対して
「余計なことすんじゃねーよ、お前関係ねーじゃん」
と逆恨みするスレですか?
>>151 違います。
ちなみに
>>137も間違ってます。
正しくは135=150=私です。
ジサクジエンするほどお子様ではないです(藁
>>143松ちゃんって誰かと思ったら、抹茶のことかYO!
まだあのページ残ってたのか。
あれを読んで著作権を理解した気になるのはやめたほうがいい。
いわゆる「版権物イラスト」ってどうなの?
よくマンガのキャラクターを書いて「著作権は私にあります」ほざいているの見かけますが・・・
>>155 物によるが「二次著作物」として、パロディ描いた作者にも著作権は発生する。
パクリの著作権はパクった本人でしょ。
ただオリジナルの著作権者に黙って勝手に使ったことに対して訴えられることは
あると思うけど。
そのパクリイラストの公開停止を求める裁判とかは起こせるんじゃないの?
前、任天堂がピカチュウ使ったエロ同人を訴えてたと思うけど、あれもそういう
ことでしょ。絵の著作権はドジン作者だけど任天堂の使用許可なく使ったこと
で、起訴されたんじゃないの?
まぁエロじゃなければ大目に見てもらえたかもしれないけどね。
>>155 日本の法律は微妙でな、二次著作物にも著作権を認めているからややこしい。
だから「著作権は私にあります」との主張は間違いではないんだな。
A社が版権を持っているキャラについて、
Bがそのイラストを自分で書いてサイトに置いていたとする。
そしてBが書いたイラストを第三者のCがパクって自分のサイトに飾った場合。
A社は、BにもCにも「うちの版権物使うなゴルァ」と撤去要求ができる。
Bは、Cに「俺が書いたイラストを使うなゴルァ」と撤去要求ができる。
>「版権物イラスト」
コミックのキャラを書いた絵などのことだよね。
相手が不愉快になったり、不利益を被るような場合以外はスルーのような気が
するのだけど、実際はどうなんだろ。
(オリジナルと書いた本人が第三者によって区別できるという部分で)
>158
わかりやすい。
>版権物イラスト
藤子プロとかはうるさいですよね。
著作物には「著作物の同一性」というものがあって、著しく変形させても駄目なんだと思いましたが。
やたらうますぎて、「自分で書いた」のだけど、「コピーしてとしか思えない」絵の場合、明らかにアウトですよね?
>>161 まあ転載と見なされるだろうね。この法律って「見なされるか」が結構重要な点なのよね。
本人がどう思ってようが、第三者が見てどう思うかってのが重要視される。
ようは下手に描けと。
冗談はともかく、似せ過ぎるのは駄目って事か。
俺はへたれだから似せ過ぎるのが無理だけどナー。
>>162 転載じゃなく複製と見なされるだな。
法律的には。
>>164 ドラゴンボールか。アニメは知っているが、漫画は読んだことないからな。
スキャナやトレースならアウトだろうが、そうかどうかは見ても俺にはわからん。
ヲタが多い漫画板とかで聞いたほうがいいんじゃないか?
>>165 ああ、そうだったスマソ。<複製
>>166 原典のイメージを損なう改変は規制の対象になるんだったと思う。
だからポケモンのエロ同人は引っかかったんだね。
スキャンして認められるのは、表紙全体、または1コマ全体をそのまま
載せる場合とかに限られるんじゃなかったかな。
ただし「その文書にスキャン画像を載せる必要性」を著者以外が
見て納得できるものでなくてはいけない。 で、必要性があったとしても
出版社によっては拒否反応を示すから、いずれにせよ確認は必須。
出版社サイトに行っても、その辺のことが語られていないことが多いよね。
黙認されているんだろうか。
>>168 下手に書くと自分勝手に拡大解釈する厨が出てくるだろうし、そこらは社会通念上の
道徳みたいなもんに任せてるんじゃなかろうか。で、その結果現状の有り様。
むかつくのは真似して書いた画像を、さらに「真似された」といって怒っている管理人だな。
>>170 パロディとかやるならそこらも寛容になれ、と言いたいわな。
国内に限定すれば、漫画のパロは特殊な世界なので、
法律だけで杓子定規ではかれないところもある。
今はプロとしてパロられる側になっている漫画家も、
アマチュア時代はプロの漫画の同人誌を出していた人は多い。
プロになっても続けている人もいるようだし。
古いところだと藤子は、若い頃は手塚をパロって足塚ってPN使っていたしな。
だから、法律的には微妙だが、心情的に黙認している漫画家ってのは多い。(出版社はまた別だが)
なので著作権で叩かれやすいのは、イラストよりも、
アイドルの写真なんかが主流だな。
こちらは肖像権も絡んでいるので叩かれはじめると、
「みんなやってるからいいだろ!!」としか逃げる方法がないのが現状。
>>172 なるほど。確かにアイドル写真なんかだと言い逃れはできないな。
にしても、「皆やってるから」って言い訳はいつ見ても寒いわ。
皆が渡ってようが赤信号は赤信号なんだし、それで逮捕まで
されずとも車(荒らし等)に突っ込まれる危険は常に有るって
話なんだが、どうやら馬鹿にはそれがわからんらしい。
アイドル写真で問題視されるのは、著作権よりも肖像権によるところが大きいでしょう。
揚げ足とってスマソ
もしもその著作物が時間の経過とともに信じられないぐらいに
価値が上がったら、著作権侵害で開き直ってる奴は下手をす
ると損失無限大のリスクが背負うことになると思う。
つ、ことで21世紀の合言葉「ロスカットはお早めに。」と言いたい。
176 :
Name_Not_Found:02/11/19 18:34 ID:pKsNqUCT
あげ
177 :
Name_Not_Found:02/11/19 18:56 ID:pKsNqUCT
画像を使われている本人が画像を使うななんて言わない限り所詮肖像権はCCCDと同じ糞制度
例えば画像に転載先の著作権を表示して掲載するってのはどうなの?
>>178 それが通るならこんなことでギャーギャー騒ぐ
>>1のような香具師はいないだろう。
180 :
Name_Not_Found:02/11/20 01:00 ID:wlmewbjN
著作権侵害って親告罪なので、被害者が訴えない限り犯罪ではないんですけどね。
著作権著作権と騒いで掲示板を荒らしたりするヤシは、そっちの方がよっぽど重罪とい
うことに気付かんのだろうか。
だから荒らしたりせずに権利保持者に通報しろと。
例え犯罪になったとしても法律に従って公的に罰せられるべきだ。
法治国家において私刑は許されない。犯罪者だからといって個人の感情で
石を投げつけるようなことが許されるはずはない。
違反をしている罪と掲示板を荒らす罪は別物。
でもだからといって違反していいはずはないよ。
違反かどうか騒がれそうなサイトの画像はちゃんと連絡をとって
「どこどこのプロダクションに質問し、許可を得ました」
などのコメントを書いておくと未然にトラブルを防げるよ。
最初から違反を自覚しているのなら、叩かれるのは仕方がないし、
ちゃんと周りが正常に働いてくれることはむしろありがたい。
>>184 激同。「著作権違反は良くない」「でも荒らしは良くないだろ」では水掛論だよ。
どっちも肯定できるようなものではない。
このスレの著作権違反者は荒らしの定義を拡大解釈し過ぎではないか?
それは荒らしではなく、「単なる喧嘩」ではないか、良く考えてみて欲しい。
スレを一通り読んでみて、自分なりに一番アホで香ばしい厨房を選定してみました。
>>181です。
みなさんはどうですか?186って答えは無しで |彡サッ
>>186 確かに香ばしいな。
>>181の理屈だと、同じく親告罪の強姦を正当化することにもなる。
特にこの発言(↓)は痛かった。
>著作権著作権と騒いで掲示板を荒らしたりするヤシは、そっちの方がよっぽど重罪とい
>うことに気付かんのだろうか。
188 :
Name_Not_Found:02/11/20 11:53 ID:RE0U0aOJ
>>187 強姦と著作権は別でしょ。
強姦の場合、親告しない被害者も大抵の場合精神的肉体的ダメージを受けてる。
著作権侵害の場合、被害者はわざと黙認してたりたいして気にしてなかったり。
それに文句があったら気兼ねなしに声をあげられるという立場にあるからね。
そういう意味では
>>181の発言は正しいのではないかと。
強姦の場合も被害者はたいして気にしてなかったりするね。
189は強姦魔
191 :
Name_Not_Found:02/11/20 14:17 ID:B7+U1Psr
>>1 ハァ?そんなもん違反してる香具師の方が悪いに決まってるだろ。
おまえみたいのを「厨」っていうんだろうな。
本人の画像を無断で載せてる浜崎orモーヲタサイト管理者か?(プ
このスレの最初の方、どうも自作自演くさいなあ・・・
著作権や肖像権違反してるけど開き直って、注意するほうが悪い、ウザイ、
webに芸能人の写真載せてるけど、こっちは悪くありませんよーだ!みたいな。
そんな意見ばっかり。
そもそも肖像権違反してなきゃ成り立たないサイトなんて
最初から作るなよ。
193 :
Name_Not_Found:02/11/20 17:11 ID:B7+U1Psr
>>192 はげどう。
芸能人とかの写真載せないと成り立たないサイトなんて糞以下だろ。
そんなもんファンサイトって呼べないよ。
>そんなもんファンサイトって呼べないよ。
呼べるよ、別に
つーか肖像権違反じゃないのかって書かれただけで荒らしとか言ってるヤシがアホ
でこのスレ終わりだろ?
>>186 許してやれよ、181はバカなんだから。
>>185「著作権違反は良くない」「でも荒らしは良くないだろ」では水掛論だよ。
どっちも肯定できるようなものではない。
まぁ、荒らされる要因を作っているんだからしょうがないな。
>>194は氏ね。
まず、私自身は二次創作者が著作権を主張することに対し、感覚的に不快に感じます。
もちろん、彼らがその作品を愛して自分自身の内にわきおこる創作意欲や感動を表しているという事は分かりますし、
多くの場合は悪意も敵意もないという事は知っております。
その上で二次創作者の方々が著作権を主張している根拠は、
それでも私自身が苦労して推敲を重ねて書き上げたものだから、という自負によるところが多いと感じました。
そこまではもっともだと共感できます。
では、オリジナルの著作権者も同様ではないのでしょうか?
彼らこそ、何もないところから設定を考え人物をつくり物語を練り上げていくという途方もない苦労と手間を時間を費やしているはずです。
二次創作者は、自分自身の成果を安易に奪われることには敏感でありながら、オリジナルの成果を奪っていることに関しては無頓着であるか、甘いように感じます。
>>197 >>193 >芸能人とかの写真載せないと成り立たないサイトなんて糞以下だろ。
芸能人がナニで売ってるかを考えれば自然なこと
煽り覚え立ての厨房さんですか?w
ちょっとでも後ろめたいことしてるなら掲示板置かなきゃいいんだよ。
メールなら訪問者の誰にも見られずあぼーん出来るし。
通報されてサイト管理人あぼーんも静かに行える。
>>199 ちげーよ。
芸能人は自分の見た目を売っているんだから、勝手にWEB上に無料で画像ばら撒かれたら商売上がったりなんだよ。
自然でも何でもねえ。
金もらって当然だ。
クソみたいなサイト作ってる人かな、
>>199
>>202 どうって言われても、AMITY LTD.が管理してるそうだ
著作権・肖像権は糞
>>202 個人サイトとでも思ったのか?祭りたがり厨(プ
急にレスが多くなったかと思ったら掲示板荒らし者の自演だったんだな。
哀れ引き篭もりDQN
>>207 芸能人の写真でサイトに集客してるDQNモーオタ。
自分の犯罪をすり替えるな。荒らされなくなきゃ掲示板置かなきゃいいだろうに。
論点のすり替えでしか反論できないんだから優しくしてやれよ。
素人同士の議論なんでどうでもいいが
ネット上からタレントの写真のあるファンサイトが全部無くなったらそれはそれで
おかしなネット社会になるような気も。
ていうか、掲示板で肖像権違反を指摘されただけで、なぜに荒らし扱いですか?
>210
自分もそれはちょっと思うね。
(でも写真は無理だろう・・)
アイドルのイラストで我慢したとしても、それさえもダメと言われたら、
現状とそぐわなくなるような。
わしが売り手側だったら、良く取れたネット許可写真(公式HPのアドレス入り)を数枚
用意するね。
譲歩策として。
そして、ファンHP管理人専用のメーリングをつくり、
うまくおいしいネタを小出しに提供しながら、彼らを管理するわ。
祭りたがりDQNは都合が悪い相手を全て画像無断使用のサイトを運営してるモーヲタとしか決めつけることができないようだが
いくら親告罪といっても、違法行為には変わりないわけで。
>216
権利者に通報なら文句ないだろ。
今日ジャストでもやってたけどようするにイエローキャブの社長が言ってたような写真集丸々うpとかが問題なんだろ?
ここの祭り厨は掲示板のアイコンからプロフィール画像、ジャケ写、バナーなんかの画像使用を指摘してるじゃないか。
そういう奴に限って壁紙サイトやら待ち受けサイトには一切警告しないんだよなw
所詮自分が気に入ったサイトは好き放題利用して他のどうでもいいサイトは荒らす。
まさに偽善者w
あ、一応言っとくけど漏れはサイト運営者じゃないからなw
ここで必死になって反論してる香具師ってモーヲタサイト管理者だろ(藁
>>218 煽るつもりはないんだが、WEB制作板という性質上、
サイト運営をしている香具師以外は、この板では滅多にお目にかからないんだが。
携帯から書いたら妙な文に。
×サイト運営している香具師以外
○サイト運営していない香具師
サイト運営者じゃなく、WEB制作板のこのスレを覗いている人は、
何が目的で見てるんだろうか。
未だに荒らされた云々騒いでる香具師は
>>185を読んだ上で言ってるのか?
自分に対する異論反論はすべて荒らしと決めつけてるように思えるんだが。
自分に対する異論反論はすべてモーヲタサイト管理者と決めつけてるように思えるんだが。
何も巨大AAや連続投稿だけが荒らしではない。
数人で掲示板に陰湿な嫌がらせをしていくのも荒らしだろう。
>>225 仮に決め付けられてたら何よ?別にお前らがモーヲタでもアニヲタでもどっちだっていいんだよ。
「著作権侵害に対する意見=荒らし=犯罪」という短絡思考のことを言ってたんだが、
ここまで目線落として話してやらないと理解できないのか?
>>226 何をもってあんたが「陰湿な嫌がらせ」と見なしてるのかが抜けてるよ。
だからさー、このスレで荒らしを正当化しようなんて思ってる奴ってそう居ないでしょ。
それともこのスレって「荒らしと著作権厨のどっちが悪いか」に決着付けようとしてるワケ?
このサイトで使われている歌手の○○さんの画像は許可をとられたものでしょうか?
○○さんのプロダクションでは、画像の無断利用は認めていないようです。
本当に○○さんのことが好きならば、○○さんの肖像権を侵害している画像を
削除なさったほうがいいのではないでしょうか。
ちなみに、上のような書き込みだと荒らし認定されてしまうんでしょうかね。
だろうね。仮にその場で荒らし扱いされなかったとしても結局は下のようになるのかと。
違反について優しく忠告
↓
違反者は無視して運営継続
↓
二度目の忠告を書き込む
↓
忠告した人を荒らし扱い
権利の侵害があったかどうかを決められるのは権利者だけなんだからほっとけば?
チクって法外な金を請求されるのを楽しみにしておくのもイイんじゃない?
なんか、掲示板にカキコするっていうのはお門違いなような気がする。
チクリ前に掲示板で忠告してもらえることを幸せだと思った方がいい。
>>232 ループの予感。
他人の話に耳を傾ける能力が欠如していると、大人になって苦労するよ。
とリア工にマジ忠告してみたくなった夜でした。
>>234 そうなんだよ。でもそれを言っても何故だか通じないんだよなあ…
このインターネットには謙虚さが足りないな
いい年こいて「周りもやってるから」って言い訳してる奴ら多すぎ。
いちいち必死だなw
なんで直接権利側にチクることができないんだろう。
何度も言うけど掲示板にカキコしてる奴は大抵の人間が嫌がらせ目的だけどね。
その図星を付かれて何度も「それは荒らしじゃない」と言い張っているのがその本人。
チクってますけど何か。てか「できない理由」なんてねえだろヴォケ
>238
必死なのは、おまえさまじゃないかね。
自分とこが荒らされて悔しい思いをしたのはわかるが、被害妄想もこの辺にしとこうよ?
荒らしは犯罪なんだろ。じゃあ警察にでも言ったらいいじゃん。それでいいんでしょ?違う?
>>243 そのサイトはすぐ閉鎖された。突然だったし説明ももちろん無し。
俺だけは「ああ、チクリが原因なんだろな」とは思ったけどね。
つーか、そんなこと聞いてどうするの?
246 :
243:02/11/22 00:25 ID:???
>>245 いや、結果が知りたかっただけ(w
でもそうなるとますます掲示板にカキコなんかする理由がわかんないな
掲示板に書き込む理由がわからんと言っている奴は天然なのかネタなのか1なのか。
以前、出版社から警告を受けたせいか「誰かがチクりやがった」とトップページに書いて正当性を主張してるような香ばしい香具師を見た
ようするに掲示板に書き込む奴はかまってもらいたいんだろ
>>244 ん?いつ犯罪なんて言った?反対だろ?
画像つかってる奴が犯罪なんだろ?
だったら警察にでもチクればいいじゃんw
そこの管理人が「こういう場合はどのように対応するのか」ってとこに興味がある。
大抵は「ああ、忠告するとキレちゃう人なんだ」と思ってそれでお終い。
ちなみに一度も荒らしたことはないよ。
厨は、他人の話を聞かないから、厨と呼ばれるんであって。
厨は、常識が通じないから、厨と呼ばれるんであって。
厨は、丁寧に説明してやっても理解できる能力がないから、厨と呼ばれるんであって。
厨は、己の厨理論が正しいと思い込んでいるから、厨と呼ばれるんであって。
このスレで優しく諭している人は偉いと思うが、厨脳は永遠に理解しないから無駄だって。
>>253 それもそうか。何だか悲しくなってきたよ。
掲示板にカキコしたのを消されて腹が立って2chで該当サイトのURL晒して荒らし依頼してるみたいだけどそういうのは厨じゃないんだ。
>>256 あんたログ自体まともに読んでないだろ。
259 :
Name_Not_Found:02/11/22 01:49 ID:QHCliVzh
ドラえもんとかを改造したどざえもんとかはアイコラ扱いですかね?
著作権違反サイト発見→權利者に通報→無視される→切れる→PCの電源切る→吉野家
に行く→つゆだくを頼んでるヤシ発見→小一時間問い詰める→無視される→帰ってPC起動
する→違反サイトの掲示板荒らす→鯖がダウン→警察に通報される→タイーホ→刑事さんか
ら取調べを受ける→大盛りネギダクギョクの牛丼が出る→(゚д゚)ウマー
(´-`).。oO(ここで諭してる人に勧告のパクリも小一時間問い詰めて欲しい)
悪いこと言わないから、
写真や著作物のコピーを勝手に貼るのは止めましょう。
そうすれば、荒らされない。
違反をすれば注意する人がいる自浄作用は大切だよ。
いつ、自分がHPの内容まるまるパクラレるかもしれないだろ?。
そのときに、パクリは違反だといってもらえるネットになって欲しいじゃないか。
荒らしのやり方には正しくないものがもちろんある。
でも、自分の違反行為ももちろん正しくない。そこから目を離しても
なんの解決にもならないんじゃないかね。
>>260 本当に読めてないみたいだからマジレス。
荒らす奴も馬鹿だというのはこのスレでも散々言われていることなのだが。
>>264 だよな。なんであいつらは「違反は良くない」って言われると「荒らしの方が良くない」って返してくるんだ?
かと思えば「こういうのも荒らしだろ、ああいうのも厨だろ」と論点ずらすしさー。
266 :
Name_Not_Found:02/11/22 14:57 ID:jGWJGOY+
芸能人のファンサイトじたいが、
パブリシティ権(肖像が持つ財産権)や肖像権に接触してくるんだって。
有名人を利用して自分のサイトに人を集客してるんだから。
極端なアホが多いな。。。
268 :
Name_Not_Found:02/11/22 18:06 ID:Lj9kO+PL
>>268の指摘のサイト・・・
ガクカグブルブル((((((((((((((((((;゜Д゜))))))))))))))))ガクカグブルブル
チョンは存在そのものが悪だからな。
272 :
1/2:02/11/22 19:54 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「芸能人の写真を無断でサイトに使うのは著作権・肖像権違反か」という議論をしている場合、
あなたが「著作権・肖像権違反であるから指摘すべきだ」と言ったのに対して否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「ネットからファンサイトが全く無くなってしまったとしたらどうよ?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、画像の無断利用を認めている芸能人もいる」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、個人サイトでの写真使用はOKにならないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「プロダクションは、写真を使われるのは宣伝になるからと喜んで黙認しているに決まっている」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、著作権違反の指摘は掲示板に書かず、著作権者にのみ連絡するべきという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、テレビで通行人を写している番組があるのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「肖像権指摘を掲示板に書き込むのは、サイトを荒らしたい厨房が画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、著作権ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
273 :
2/2:02/11/22 19:54 ID:???
(続き)
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「著作権についてうるさく言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、著作権なんて法律がなくなれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「著作権者でもないのに、掲示板で指摘書き込みする奴は祭りたいだけの厨房、イタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、個人サイトでの画像使用がなんで著作権違反の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「ファンサイトでの画像使用はOKであるということは、すでに何年も前から定説とされてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「綴りが間違っているぞプ。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「個人サイトでの画像の無断利用を認めない限りファンサイトに進歩はない」
以上、詭弁の特徴ガイドラインからでした。
時々見せしめにタイーホするからな。
法律は守れ。どうなっても知らんよ。
まあそう言っている間にもMXやnyでOS・アプリ・映画・コンサートビデオが飛び交ってるわけだが
>>277 いや、「だから?」と自分に問い掛けてみて。
汚いhtmlは糞
馬鹿は放っとけ。反論できない奴はせいぜい煽るぐらいしかできねえよ。
ガクカグブルブル((((((((((((((((((;゜Д゜))))))))))))))))ガクカグブルブル
つーかさ、何度も聞くけどここにいる奴ってどういう画像の使用者に指摘してんの?
まぁ、また無視されるんだろうけど。
_________________________
| .llllllllllll;ミ″ .゙リ;llllllllllllll |
| llllllllllト_._ ,,, l|《llllllll゙ |
| .リlll》=・=ノ゙;-;l_=・=|] :l |
| ( ミ ̄ .l l  ̄ ゙ ゙|′ こ こ ま で 読 ん だ |
| ヽミr c;__ ,y、 ノ |
| llr;;;;;^ll^:;:::; .,/ |
| l:::::;-v-;::::::ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>285よ
>>268とかじゃ!
(゚д゚)通報しますた
(芸能)週刊誌は著作権違反・肖像権違反・名誉毀損ばっか。
マスゴミは糞。
>285
>つーかさ、何度も聞くけどここにいる奴ってどういう画像の使用者に指摘してんの?
>まぁ、また無視されるんだろうけど。
『何度も聞くけど』『また無視される』ってのが気になって、
思わず1から全レス読み直してしまったじゃねえか(w
とりあえず、お前様が何度も聞いたハズの質問は、このスレには存在しないが。
どこで聞いたんですか。脳内?
脳内じゃないってんなら、レス番指定よろしく。
>>279>>288 ここの連中は弱小個人サイトに私刑を実行してフラストレーションを発散する引きこもりなので、
そんな大手の出しても無駄。
>>290 >>272-273にきれいに当てはまる回答だな。
で、なんで掲示板で注意されただけで「ただの祭りたいだけの厨房荒らし」
になるのか?1の顔真っ赤にしての自作自演、必死すぎてちょっとコワイネ。
>>290に「ただの祭りたいだけの厨房荒らし」とは一言も書いてないのだが。
それに都合が悪くなると何もかも
>>1と決めつける時点で(ry
ツレタ!!
294 :
↑:02/11/23 03:59 ID:???
>>291みたいな糞文章よく書けるね。ボク(プププ
釣れた?
俺はただ余りにも訳のわからないチンプンカンプンなレスを
見かけたので突っ込んでみただけだ。おまえなぞ道端に転がってる
少しばかり風変わりな石ころ程度のものだ。わざわざ釣られてやっかよ
しかしさ。ほんとさぁ〜文章と文章が繋がってないよ。コレ(w
あとまとめ方もアホッぽい。語彙力ないせいで言葉に窮して取り敢
えず「自作自演・必死すぎ」でまとめたみたいな(w
>290-291
とりあえず、どちらも決めつけカコワルイと。
>294
あなた、実際必死に見えます。
>>293-294のタイムスタンプが・・・自作自演?
で、294はどこを縦に読むの?書いてて恥ずかしくならない?
>>292さんよ、ホラまた現れたぜ、例の「ど」のつくアホーが。(W
今度は「書いてて恥ずかしくならない?」ときたもんだ。(WW
しかもご丁寧にも
「タイムスタンプが」とまでとち狂ったこと言ってやがんの。
こういう奴が包丁で生きた人間を刺すらしいねぇ。
晒し挙げしとこう。(WWW
「書いてて恥ずかしくならない?」
>>295 だな。「釣れた」と自分で書く奴は大抵必死やろ。
結局違反している奴を告訴する時は被告がどれだけ権利者に損害を与えたかによるんじゃないのか?
んな週にん回しか見られないような弱小ファンサイトを訴えたまくった所で骨折り損の草臥れ儲けだ。
結局被害を認めるかどうかは権利を持っている方だ。
著作権厨のアホはそう言うどうでもいいようなサイトを荒らして壁紙や写真集サイトは利用するんだろう。
だが最近は弱小にも問答無用で警告が来ると思う。そこら辺はリスクというものだ
しかし、このご時世の調子で行くとそのうち知人と写真を撮ろうとしたら通りすがりの奴が「今写真に撮られた。肖像権の侵害だ」とか逝ってくる香具師が出てきそうだな。
新世紀早々,世も末だ
肖像権の侵害だ!謝罪と賠償を10円要求する!、とか言われたらやだな(w
通りすがりに度アップで自分の顔が映され、
どこかの弱小HPにあったらやっぱりいい思いしないし、
HPに対する信用度も落ちると思うぞ。
あと、警告を掲示板に書かれるとメンツがつぶされ、
反抗的になるときもあるので最初はメールがいいと思う。
それで、無視されたら第二段階として掲示板で警告。
それも2chで荒らし依頼してAAで張り付けるのではなく、
ちゃんと著作権に関する分かりやすいHPなどのリンクを張り付け、
相手にもわかる正論で説明すべき。あまり相手を追いつめずにね。
北風と太陽のようにそちらの方が有効だと思う。
「それでは相手が言うことを聞かない」と言う人もいるかもしれないが、2chからなら人も数負けしないだろうし、そして、礼儀正しくすればするほどその掲示板に来る他の人にも説得力があるだろう。
「相手に問題があるからと言って自分の問題がチャラになるわけじゃない」
これは違反者にも、荒らしにも両方いえるんじゃないか?。
長文ウザイ
>>303 つーかなんで権利の無い一般人がそんなに必死なの?
>>297 まあ、こういうの見てると、話し合いとかは無駄なんだろうなとは思うよ。
でも、一応聞きたいんだけど、掲示板で注意されただけで祭りたいだけの
荒らしだ!って騒ぐのは何故?タレントの写真を使ったサイトを
作った時点で、そういう意見が出ることは、想定していなかったの?
それから、ファンサイトにしても、写真を使わずに、イラストを書く、
投稿してもらうなどは考えられなかったの?イラストも似過ぎてると
引っかかるらしいから、線引きは難しいけど。
それから、ファンサイトだからと言って、タレントの写真がないと
集客効果の見込めないようなサイトを作っているという事なのかな。
自分は、そういった写真を載せてるサイトを利用した事は無いけど、
写真で釣らないと人が来るファンサイトって作れないものなのかな?
写真が無くても、皆が楽しめるサイトを作る事は可能だと思う。
その努力はしていないの?長文ウザイですまされそうだけど、
ちょっと否定的な意見がでると荒らしと決め付けている人が多いようなので、
気になりました。この意見もプププとかアホー(wですまされるのかな。
ここで煽っているのは、違反して2chで晒し上げくらってしまった人達だろ。おそらく一人。
これぐらい長文でもなんでもないよ。
弱小サイトだから見逃せっていうのはHP制作板だからこそ、お勧めしない。
もし、あなたの努力が認められ、大きいサイトになったとき、
「あのHP、昔は写真載せまくりだったんだぜ」なんて2CHなどで言われたら
長い間の努力がパアじゃないか。
俺は本当の馬鹿を更生させるのは諦めたが、これからサイトを立ち上げる人が
このスレのログを読んで「違反はいけない」って認識を持ってくれたら良いと思う。
>>307 同意。しかし奴らはこれだけ優しい例え話をしてもらっても…
以前、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちメモリが
いっぱいになったらしくてメカ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、私は面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ! 忙しいからくだらないこと
で話しかけないでよね!」と罵倒してしまった。
その母が先日亡くなった。
遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの
を見てみた。
私の寝顔が写っていた。
涙が出た。
コピペマルチポストウザイ
>>279 そこは自分で撮影してるみたいだから
著作権は侵害してないのね。
>>144 >訴える訴えないは、法律上の問題。
>注意する注意しないは、道義上の問題。
道義上で注意をしても、注意された側は応じる義務はないわけで。
結局、被害者が訴えなければ何の強制力も無いのです。
>>313 強制力が無いから道義上なんだと思うけど
>>312 ほとんどファンサイトやオークションサイトからパクってるだけだし
>>308 そういうお前はファンサイトの掲示板にわざわざ出張したあげく完璧スルーされて頭に来て2chで愚痴ってるだけだろw
>>316 もうちょいまともな反論して著作権違反者の権利を守ってみてくれよ。
でも、このスレ見てると、
「ああ、こういう人が著作権違反を注意されて逆切れするタイプなんだなー」
と、妙に納得してしまう・・・
著作権を軽視しているココの連中は、仮に将来自分が原著作者の立場になった時、
作品をパクラレ、コピーされても逆切れしない事。
>>318 だよな。 逆ギレ気味に言い訳してくるのはいいが、「通る言い訳」をして欲しいもんだ。
321 :
Name_Not_Found:02/11/24 13:02 ID:i5YkfvGk
まあ他人のサイトに首突っ込んで大騒ぎするような奴が、ユダヤ人を得意顔で
ナチに引き渡したりしたんだろうな
ユダヤ人は悪いから何をやってもいいんだよ。
ってな感じ
ユダヤ人は著作権侵害でもしたのでせうか
徐々に煽りが低質化しております。
そのようですね。
煽ってる著作権違反者は、今まで出てきた質問に答えもせず
筋の通った反論もせず、不味い釣り餌まいてるだけか・・・。
こういう奴なら、芸能人の写真載せて、注意されたら逆切れで荒らし扱いって
しててもおかしくないよな。ていうか、だんだん釣られてるような気がしてきたよ。
あまりに低レベルな煽り、逆切れなど、厨房のふりをして、スレまで立てて
俺たちをからかっているんじゃないかと・・・。
ツレタ!!
>>327 釣る釣られるってのは、この際どうでもいいことだよ。
カキコする人よりROMのが遥かに多いんだし、この厨房との
やり取りを見て考えを改める人も中にはいるかもしれない。
「ああ、俺はこんな房と同レベルだったのか」ってね。
と、荒らしは申しております。
なんで無能な一般人がそこまで必死になってんの?
聞いてどうすんの?
あまりの馬鹿馬鹿しさに皆様閉口のようですなあ。
ツレタ!!
もれがあるかもしれないが、著作/肖像権違反として取り上げられがちなものを、
下の様に分類したとする。
法律云々を別にしてwebの現状や自分の道徳を元に、もまいらならどれは許せる?
1、雑誌や写真集の中身をスキャン。
2、web上にある写真を転載、または直リン。
3、写真を更に加工して、web素材や壁紙として配布。
4、CDのジャケ写。
5、その芸能人の写真に忠実な模写絵を描く。
6、その芸能人をモデルにイラストを描く。
漏れの場合、上手く説明しきれないけど、
5-6のイラスト、及び4のCDジャケ写も有りだと思う。
CDジャケ写って認められてないみたいなのをどっかで読んだ気がするけど、
それをサイトの飾り画像に使ったり、それで壁紙つくる香具師はアウトだが、
本と一緒で、店で既に晒されてるものだし、参考として置く分にはいいと思う。
ジャケ写とその曲目を書いて、CDのレビューをやるとか。
漏れは恐くてジャケ写は載っけられないでいるけど。
5はきわいどいというかダメな気もするけど、漏れもサイトで載っけてるしなぁ。
長くてスマソ。縦読みではない。
>>335 ネットの現状(常識)や道徳って実際関係あるのかな?
結局、決めるのは、
権利を侵す側では無く、
傍観者でも無く、
権利を所有する側のみというのが、
違法者がこのスレで一貫して主張している反論だろうし。
ここに来ている人は著作権に関心があると思う。
ほとんどの人が違法性の高さは認識しているよね。
ネットワーク上で手軽に情報発信できるようになった
為か、多くの人が著作権の侵害に対して想像力が
及ばない所にあると思う。
ネットワーク意外ではコピー品を売っただの何なの
で摘発されているくらい。
でも著作権侵害のペナルティはあくまで逮捕。
それだけを知っただけでも勉強になったと思う。
掲示板が荒らしにあったら、サイト管理者によるんだろうけど
掲示板自体いったん閉鎖すればいいと思う。
クールダウンさせる余裕が無いと駄目でしょ。
サイト自体に損害が生じても尚、荒らし行為を止めなければ
荒らしの方のISPに、メールでリモホなどや被害の証拠を
送りつけて損害を受けていることを報告して対処してもらえばいい。
それが駄目ならISPに内容証明で陳情書送りつければいい。
やりたければ民事起こしてもいいと思う。
現実の世界とやっていることは一緒、アウトロー的な対処なら
自分の責任で対処すればいい。
荒らしに対応するのは管理者本人が責任を持って受けること。
>>335 アマゾンのアソシエイト・プログラムに参加してみるのも手かも。
アイテムの画像が使用できるようになるし。
とりあえず現行法は無断使用許すまじだから従うしかないよね。
どれも後ろめたさがあって駄目だわ。
グレーゾーンでビクビクするよりデジタル素材として
WEB上利用を認めた写真などを販売管理する会社が
が出てきたら面白いと思うのに。
>>338 いいね。 そこから写真/画像利用の権利を買うのが一般的になれば、
不正利用ユーザを注意する文化も浸透してくると思う。
すでにこういう会社はあるのかな?いずれにせよ、まだ一般的ではないねえ。
>5、その芸能人の写真に忠実な模写絵を描く。
>6、その芸能人をモデルにイラストを描く。
忠実な模写絵なら良いんだが、そんな高レベルな絵を書ける奴が少ない。
するとイラストになるんだが、たまにイラストがその芸能人の
イメージを悪くするようなイラストがある。それなら写真使ったほうが
その芸能人のためじゃねーのと思ったりする。
>>338 無理でしょう。というか結局コピーされるので意味が無かったり。
そんなビジネスを考えるなら暇があるならアイコラをなんとかしろと言いたい。
>>339 >すでにこういう会社はあるのかな?いずれにせよ、まだ一般的ではないねえ。
JASRACとは異なる部類でしょうね。
今の法律の中で考えるなら進化して欲しい部類だね。一般になって欲しい。
>>340 無理か。。。こういった考えの人って多いとは思うんだよ。
WEB上でのみ利用可能なデータの販売というのは
権利者側や利用者側にも利益はあると思ったんだけどね。
>>339さんが言っている
"不正利用ユーザを注意する文化も浸透してくると思う。"
ってのはミソだね。
コピーについてはシステム運用や技術の問題だと思ってる。
ただ、こういった権利をネットで行使することが
ネットの衰退に繋がるのであれば、
>>335さんの言っている
「WEBの現状」ってのを如実にあらわしているじゃないかな。
アイコラは。。。よっぽど酷い人じゃないと摘発の対象に
ならないのが難しいところ。
ネットに頻繁に国家権力行使してたらそれこそ問題だからね。
警察も慎重にならざるを得ないでしょう。
どっちも何かしらに縛られてるってのがおもしろいけどね。
1年以上WEB制作板とネトヲチを徘徊していて思ったんだが、
最初の指摘は
>>229の例示のような、やんわりとした優しく丁寧な書き込みが多いんだよな。
それも大抵は書き込みは1件だけ。
その最初の書き込みに対して、すぱっといさぎよい対処をしたところは、
管理人の株は上がりアクセス数も増えたりして、滅多に荒れることはない。
逆に、開き直って逆ギレした管理人のところは、乗り込みが大量に増え、
常連さんが引いてしまい、結果的に荒れた感じになってしまう。
違反しているサイトは、自分が違反者だということを理解して、
開き直らず殊勝な態度をとるのが吉。
最初のレスでサイトの明暗がくっきりと分かれる。
このスレで粘着に粘っている厨管さんは、このスレの言動から推察すると
最悪の対応をしてしまったんだろうなと、やや同情。
挫折や失敗をバネに、自分を省みて反省すれば成長するチャンスなんだがな。
でも、最近の餓鬼は、自分の過ちを認められずに他人のせいにして逆ギレするんだよなあ。
>>181や
>>212が勘違いしているが、親告罪における「告訴」は訴訟要件であって犯罪成立
要件ではない。
つまり、親告罪は告訴がない限り訴追はされないが、それと法益侵害が発生しているか、
犯罪行為かとは別次元の話。
>>343 その書き方だと厨には難しすぎて理解できないと思うが。
かといって、例えをあげて平易な文で説明ってのは、
今までも散々書いてくれた人がいるんだが、それも理解しなかったんだよな。
>>344 いや、343の書き方はすげー分かりやすいと思うぞ。
尊敬しちゃったな。
346 :
335:02/11/26 00:09 ID:???
>>336,337
いや、もちろん法を軽視してるわけじゃないんだけど、
現実問題として考えるとってことで。
我々だって法を含む全ての規則を守って生きてるわけじゃないじゃない。
本当に今web上にある全てのレベルの著作/肖像権に触れるものを排除したら、
メリットよりデメリットの方が多いんじゃないかと思うわけさ。
これはサイト制作者側もビジター側も著作権を保持する側も。
>>340 そういう考え方もあるのか。
漏れの場合、6はもうその芸能人を離れて絵を描いた人の作品になったと考えて、
あんまし問題ないと判断したんだけど。
それこそこれは「自分の道徳」範囲の話だけど、
やみくもにそこまで取り締まる必要はないと思う。
逆に5の場合で本当に精巧な写真模写を描いたら、
それはもう写真をそのまま載せてるのと大差ないのではないかと。
ホント、ジャケ写とか本/雑誌の表紙みたいな物はJASRACみたいなのができて、
登録すれば使えるようになったら便利なのにね。
流用を恐れるんなら電子透かしみたいなコードを埋めこんで。
漏れ的にはまだ法律がきちんとしてない今はジャケットやらなんやらくらいのちまちましたことは別にいいと思うよ。
普通に宣伝の1つにもなるし、たかがジャケットくらいで著作権の侵害だなんておかしいでしょ。
さすがに写真集丸々うpとかCD音源丸々うpとかはアウトだけど。
あと、そのアーティストの公式HPとかファンクラブ、事務所なんかで正式に著作物使用禁止令なんかが出れば辞めればいいことだし。
こういうのは個人の判断だと思う。別に第三者が口出しする必要は無い。
>>347 問題は、第三者に注意されたことに対して逆ギレして
スレを立ててしまう
>>1ような奴のことだろ。
349 :
Name_Not_Found:02/11/26 04:45 ID:1s4UzMrl
著作権違反は裁判官の心証が頗る悪いよ。
以上、荒らしの自己陶酔でした。
>アマゾンのアソシエイト・プログラムに参加してみるのも手かも。
うん、あれは本の表紙がそのまま出せるんだよね。(商品として)
あれの著作権は?と思うのだけれど、今のネットではOKなんだ・・。
>6、その芸能人をモデルにイラストを描く。
6は自分はいいと思う。オリジナリティが出るという点で。下手だろうとうまかろうと。
ただ、本人の肖像権としての問題となると、ほよど不名誉な内容なら×なんだろうな。
(これは名誉毀損になる?)
第3者は著作権違反をしても口をだすな、
というところから一歩も出られなくなった人がいるなあ。
目の前で知らない人がスリにあったら周りの人は捕まえようとするだろうし、
指名手配中の誘拐犯がいたら通報するよ。
自分が被害者じゃなくても。
どうやら、「見つかるまでは大丈夫」って意識が当たり前のようになってるね。
「もし問題があれば消します」とか、そういうことを堂々と書ける神経は
信じがたい。
>普通に宣伝の1つにもなるし、たかがジャケットくらいで著作権の侵害だなんておかしいでしょ。
CDジャケットの制作にどれぐらいかかるか知ってるかい?
よくあるサイパンロケとかで人件費などを入れて200マン。
作り方によって増減は大きいけど金がかかってることは事実。
人が金かけて作ったものを頼まれもしないのに
世間に宣伝してやるてな屁理屈は通らん。
店頭に並べて晒しているのは店に販売権があるからでしょ。
おまえさんにはあいにく何もない。
あるとすれば自分のサイトの集客ということぐらいかな。そりゃアウト。
ジャケットは商品の一部。販売を生業としている事業者は
商品の一部を晒せる。アマゾンなんかも店舗内という判断だろうね。
ただ個人でも引用の範囲だと除外されるらしいけど、
これは判断が難しくてよく解からん。
355 :
Name_Not_Found:02/11/26 10:34 ID:xFTmcv5d
>>355 参考に・・?なるはずないじゃんw
この文は、厨房には難しい文を書いて厨房を丸め込むための文
自分のやってることを正当化しようとしてるだけ。
ここの管理人は、だめなものはだめだって自分をコントロールできないただの厨
全然難しい文章じゃないと思うぞ?
ここの管理人のやっていることで君の言う「だめなこと」を
あげてみて欲しい。
>>355 じゃあ痴漢と一緒に考えろ。お前は痴漢されてる所見てても興奮するだけで何もできないんだろ?w
>>358 痴漢が「親告罪」である意味と、著作権侵害が「親告罪」で
ある意味がまったく一緒だと思うのか?
ついでに無理をして痴漢と著作権侵害を一緒に考えるなら、
「痴漢行為を止めさせる行為」は「著作権者に侵害行為を
訴える行為」だろう。だから誰もが「著作権者に訴えろ」と
言っているのになんでわからんのか。
ほんと痴漢となぞらえて語るなんて無理がありすぎだ。
361 :
354:02/11/26 13:03 ID:???
>>355 直後のレスなので漏れへの意見と解釈したがよいのかな?
違ってたらスマソ。 ・・・昼休みつぶしたよ、読むためにw
最初に断っておくとCDジャケットは著作権・肖像権と言うより
商品として収益を目的としている。宣伝になるというのは
そのサイトが例えば10000ホトなんかだったら言える。
とりあえず手持ちのCD紹介に宣伝とか大義名分を持ち出すのはイタタ。
さてと、いろいろあるんだが時間がないので一点だけ。
冒頭部分の100人にも及ぶ選手の許諾を得るのは現実的ではない
というものだが、写真を撮っている時点では相手は一人ではないのかな。
ファンが数百人いようと、本人に声をかけることはできる。
これは現実的だと思うよ。振り向いてくれないかもしれないけどね。
あるいは試合だったら主催者に断っておくこともできる。
法的権限がどうのと言う前に取材なら挨拶ぐらいするだろう。
こういうことを前提として行動すれば問題は起きにくくなる。
万一起きた場合でも心証がよくなると思うが。
掲示板に「著作権違反していると書かれた」
通ってきている人はみんな管理人が当然、違反していることは知っているので
いまさらかっこ悪いこともない。はじめから恥さらしてる。
サーバーに連絡されて勝手にアカウント削除された
サーバーの契約時に「著作権法に違反しない」に同意していたらしょうがない。
ジオみたいに関係ない人からも規約違反の連絡を受け付けるサーバーで違反してたら
当然そういうことも起こりうることは契約時からわかっている。
見つからなかったそれまでの間がラッキーだったということ。
それだけのことだと思うのだが。
だいたい「関係ないやつが通報するな」と言ったり、「ファンサイトやる上で
しょうがない」と言う言い訳自体、本当はまずいことやってるって言うの自覚してるんだろう。
でもそれをこの板で言ったところで、厨房としか言われない。
だれも「可哀想だね〜」とは言ってくれないよ。
そんなこと、>1がこの板の住人なら、よくわかってそうなもんだがな。
漏れの場合、CDジャケットを他のものと別枠で考えてたのはさ、
宣伝云々じゃなくて、もう一般の目に触れられる状態なわけじゃない。
CD店にでも行けば、誰でもそのジャケットを見ることができる。
対して雑誌や写真集の中から写真ってのは本来その本を買わなければ見られないもので、
そういう部分でジャケットと他の写真は違いがある。
それにこれはweb制作者の勝手だけど、
本の中の写真てのは別になくてもいいコンテンツは作れるものだけど、
CDジャケットは引用する意味や価値があると思うのさ。
CDのジャケットは、たとえばポッキーの箱なんかとおんなじようなものなんじゃないかな?
さすがにこのたとえは駄目?
確かそんな感じの理由で、本の表紙の引用は認められてたように思うけど
(どっかで読んだんだけど、違ってたらごめん)、
CDジャケットについては書いてあるの見たことないんだよねぇ。
ただそれは著作権に関したことだけで、肖像権が絡むと別かもしんない。
あまりにもあたりまえ過ぎて誰もあえて口にしないことを…
>だから誰もが「著作権者に訴えろ」と言っているのになんでわからんのか。
まだそんなこと言ってる。
犯罪行為である以上「親告罪」とは別に注意されるのは当然。
あなたは「親告罪」を自分の都合のいいようにとらえすぎ。
今は確かにネットでの著作権問題はいろいろ微妙なところはあるけど、
あなたの姿勢では解決できないよ。
>>365 いや、だから著作権者に訴える以外の「注意」って何よ?
本人がサイト止めるまで掲示板やメールで「お前は間違ってる!」って
言いつづけること?それこそ問題を悪化(アングラ化とか)
させることにならんか?著作権者に訴えて、その上で
著作権者の判断を仰ぐ(ファン活動の一環として認めるのか、あるいは
本人に警告をだすか、あるいは訴えるか)のが一番のやり方だと
思うのだが。それが一番の近道でもあると思う。
>>366 規制されたものがアングラ化していくのは当然のことだろ。
アングラ化している現状を憂慮して覚醒剤を合法にするとでも思うか?
>>367 すでに既存の著作権違反サイトに対して第三者の
できる最も効果的なことは著作権者に訴えることでしょう??
なんか間違ってる?なんで覚せい剤の話がでてくるの?
著作権者がちゃんと著作権侵害サイトを訴えてちゃんとした判例が
でるのが著作権侵害サイトを撲滅する一番の近道でしょ。
いちいち著作権侵害サイトにメール送ったり掲示板に書き込んだり
するのが効果的とはとても思えないんだが・・・
>いちいち著作権侵害サイトにメール送ったり掲示板に書き込んだり
>するのが効果的とはとても思えないんだが・・・
十分に効果があるじゃないか。
著作権者に通報といってもかれらに何千もの違反行為についての対策の負担をかける
より、未然に犯罪をふせげばそれにこしたことはない。
市民一般が今目の前にある犯罪行為を許さないのが一番効果的だよ。
結局第三者に言えという人は、処理が遅れることによってうやむやになることを願っているんだろ?。
2chの愉快犯的荒らしは大嫌いなんだけどね、違反をして言い訳しても
荒らされる理由を自分で作った落とし前を現在食っているだけだろ。
>>369 うう、すまない。法律板で参考にしているスレがまさに著作権厨としか
言いようが無い厨ののっとられてるからつい熱くなってしまった。
本当に、こういう問題は著作権者とファンの間ですり合わせていくべき
問題であって、第三者が掲示板を荒らしたりしても何の解決にも
ならないと思うんだよね。不正には正しいやり方で対処して欲しい。
>>370 何千もの違反行為についての対策の負担はかからないよ。
一件の判例で十分。
それを何故しないのか?
いきなり無断転載で警告もなしにタイーホされることだってあるだろう。
本や雑誌は当然「無断転載を禁ず」って書いてあるだろうし。
必ず著作権者が「やめてくれませんか」って聞いてくるとは限らないし。
厨に掲示板かかれたり、鯖缶に通報でデリられて、まだよかったかも知れん。
>>373 ならないのでは?やはり親告罪ということで、「自分がファンサイトしてる
作品の著作権者は甘いみたい」みたいな希望的観測で著作権侵害を
する人もいるだろうし、それが事実である場合もあるわけだし。
だからこそ、著作権侵害をしているサイトについては著作権者に
連絡をすべきだし、著作権者はちゃんと自分の利益を守るための態度を
明確にしなければならない。そうしていくうちに日本でもその辺りの
法整備が整っていくだろう。著作権だけじゃなく、肖像権なんかも日本は
めちゃくちゃあいまいだしね。
著作権侵害をしているサイトに荒らしをしたところで私的制裁の
域は出ず、結局本質的な解決にはならないんじゃないかなあ?
#知り合いがあるゲーム会社の法務部に務めているのだが、表向きはともかく
#実際はグレーゾーンな対応をしたいらしい。
#大人の世界はむつかしいよね(笑)
>>375 「1件の判例」が、見せしめのためにやると言う意味ならこれで、十分じゃないのか?
ここに出て来る逮捕されたアイドル画像サイトはSPEEDのファンサイトだったがな。
もし、これがならないと言うのなら、どういう判例を望んでるのか聞いてみたい。
すべてのジャンル、すべてのアーティストが1件づつ見せしめをしろと?
377 :
Name_Not_Found:02/11/26 16:16 ID:pkHZ5IR3
>>376 >すべてのジャンル、すべてのアーティストが1件づつ見せしめをしろと?
375ではないですが本来はそうあるべきだと思います。アイドルとスポーツ選手、
漫画やゲームなどの著作物、それぞれファン活動の内容に対する規制も
それぞれでしょうから、権利者は自分の権利が守られるために
きちんと行動すべきだと思います。
ディズニーが現在高いブランドイメージを保っているのは(嫌いな企業ですが)
ファン活動にさえ厳しく法的規制をしいた結果だと思います。
ファン活動とブランドイメージや著作権を天秤にかけて、どちらを取るか
明確にしていない権利者はファン活動の中での著作権侵害を黙認していると
受け取られても仕方ないと思います。ちょっとアイドルの名前や作品名で
検索をかければいくつも著作権侵害をしているサイトが出てきます。
それに対し、警告のメールを出すことくらい簡単だと思うのですが、
権利を守りたいにもかかわらずそれをしないのは怠慢ではないでしょうか。
著作権侵害を擁護するつもりはありませんが、著作権というものは
権利者の「利益」を守るために作られた法律なのですから、その法律によって
利益をうける側がきちんと行動するべきではないでしょうか。
ツレタ!!
379 :
376:02/11/26 16:49 ID:???
電2から来ました。
閲覧側の勝手な意見だけど、無断転載アイドル画像で金儲けたり
サンリオキャラスキャンして加工した素材を配布しつつ
無断転載・複製禁止!とかいってるよーなとこは荒らしてOKだけど
前あった倉木舞検証サイトみたいなとこは著作権侵害っても
見逃してほしーなあ。法律的に言ったら同じ著作権侵害なんだろーけど。
>>346 >現実問題として考えるとってことで。
立場や取り組み方が異なると、その現実問題の捉え方は変わるね。
気持ちはわかるんだけど、情報発信者として正しい知識と常識を
つけていくことは大切なことだと思ってるよ。
だから「趣味や個人」なんて言い訳は出来ないと思ってる。
少なくとも、やってはいけないと気付いたことはやらないようにはしてる。
それはトラブルを未然に防ぐという所から来るのが大きく占めてるね。
自分たちで首をしめる行為は出来る限り避けたいしね。
もし著作物や肖像物を使いたければ、とりあえず権利者に一報する。
返事がNOならば諦める。当たり前のことだけど駄目なのかな?
このまま続けるとモラルや倫理、ルールみたいな話になりそうなので割愛。
>本当に今web上にある全てのレベルの著作/肖像権に触れるものを排除したら、
>メリットよりデメリットの方が多いんじゃないかと思うわけさ。
>これはサイト制作者側もビジター側も著作権を保持する側も。
短期的に見たらそうなるかもしれないね。でも長期的に見ると、
著作権の尊重・関心が高まればネットの整備に繋がるし
新しい形の情報発信形態が生まれるかもしれない。
モニター・携帯越しのネットが全てではないしね。
今の段階はネットの過渡期を楽しんでいるんだと思う。
ただ、以前に増してネットにおける権利義務を意識する動きは
明らかに強くなってきてるよ。
どう対応していくかは、その人次第なんだけどね。
>>381に禿同です
他人の著作物を無断で掲載してる香具師は、それを掲載することで、自分が得する事しか考えてないよね?
例えば著作物を掲載することでアクセス数が上がって、自己満足とか。
オナニーのために人に迷惑かけるのやめた方が良いと思うw
荒らされてもしかたねえってw
分数の問題でさ。(表示でずれてしまうだろうが)
1 1
−+−=1
2 2
ってのがあったんだけどさ。クラスで独りだけ、何度説明を受けても、
1 1 2
−+−=−
2 2 4だって言い張る奴がいたんだよね。
定番のケーキの分割模型を出してきて説明してもダメだし、
分数の足し算はこうやればいいのって、やりかただけ覚えさせてもダメ。
なら理論がわかれば納得するかと高等数学まで持ち出して説明してもやっぱりダメ。
担任と隣のクラスの先生と副校長と教師3人がかりで、
同じ班だったクラスメイト5名も巻き込んで、一生懸命説明しても、
奴は「2+2は4、1+1は2、だから、2/4」って独り言い張んのよ。
いったん思い込んでしまったら、自分の意見は間違ってないと強固に信じ込んで
他人がどんなに説明しても全く耳をかさないタイプの人間だった。
子ども心に、こいつどんな大人になるんだろうと思っていたら、
高校を中退して、毒ガスで有名な某宗教に入信してしまった。
それを聞いた時、あああいつならと思ったのを今でも覚えている。
このスレを読んでいると、むしょうに奴を思い出す。
漏れは、厨も諭せば理解して厨じゃなくなると思いたいんだが、甘いような気もしてきた。
>>375 最初の方は抑止効果あったみたい。
違法ファイル共有とかと同じで、徐々に感覚が麻痺して、
また元に戻ってしまうのと同じみたいだったらしい。
結果的にはもとのモクアミなんだけどね。
著作権侵害と荒らし行為(どんな内容が荒らしなのかわからないけど)の
被害は別の問題って分けるのは至極当然だと思う。
荒らしはそのサイトを潰しかねない行為だってのもわかる。
そういった行為には断固たる処置をとるのは必要だよ。
もともとサイトってのは多くの人に開かれている所だから
色々な人が流入するのは自然なこと。
サイト管理者は来る人を選ぶことが出来ない。
その中で自分が出来る最善の方法を見つけるのは
管理者として大切な姿勢だと思う。
ローカルだったら好きなこと出来るんだけどね。。。
延々とループしているようなんで、他の人が何度も書いてることだけど、もう1回書くと。
(1)著作権に違反していますよと書き込むのは、荒らし行為ではない。
F5で鯖落とされたとか、クラックされてサイトの内容を書き換えられたとか、
大量にコピペやAAを貼り付けられたとかなら、迷うこなく荒らしや私刑だが、
「著作権に違反していますよ」との書き込みは、注意や忠告の類であって荒らしではない。
「違反を見つけたら著作権者にのみ通報するにとどめ、掲示板に書いてはいけない」
という脳内ルールを持っている人がいるのは、わかったが、
それは君だけのルールであって、WEB板でそのルールを認めさせようと頑張っても、誰も同意しないよ。
このスレの意見は誰もが「荒らし行為はよくない」と言っている。
スレ全部読んだが、これは今んとこ共通認識だと思っていいと思う。
ただ「注意」や「忠告」と、
「荒らし」や「私刑」を同じの区別がついてない人が混じっていて
延々とループしてしまっている。
(2)著作権者しか注意できないというのは間違い
法律的には
>>343がわかりやすい。たとえ話なら
>>55や
>>144あたり。
「みんなやってるのになんで僕だけ」とか、
「第3者が注意したって何にも変わらないから無意味」とか、
「著作権者でもないのに得にもならないことするな」というのは、
逆ギレ厨の決まり文句であって、この板で同意してくれる人はいない。
冬厨の季節になれば、もしかしたら同意者が現われるかもしれないが。
それと正直、ここまでくると厨ネタの気がしてきたんだが、どうだろう?
害斧系や部族だって、ここまで話せば多少は進歩するのに、
この頑なさはネタ風味な気もするなあ。
どいつもこいつも主観で話してる癖に、
客観で話してる振りをしてるヤシばっかだな。
荒らし行為かどうか判断するヤシ、削除権持ってるヤシ=板の管理人だろ?
著作権がどーのだろうが、幾ら正論吐いてるような意見だろうが、
そのカキコに対してどう対処するかは 管 理 人 の 自 由 。
消されるのが嫌なら余所にでも逝けよって感じだがね。
まぁ、荒らし行為を裁判所に持ち込んだ後の話は知らんがな。
今更だが。
つーかね、
著作権ってのはそもそも「著作者の権利」を保護するものであって、
「著作権厨共の利益」を保護するためのものじゃないんだよ。
俺としちゃ今の著作権法は時代錯誤な上に糞過ぎて使い物にならんから、
あんなモン守らなくて良いっつーか、いい加減書き直せよって感じなんだが。
まぁ、根拠も無しに「著作権保持者に損害を与えている!!」等と
妄言抜かしてるアホウ共には現状が見えてねぇっつーか、騒ぎたいだけだろっつーか。
あー外出か。
それと、くどいようだが第三者はすっこんでろ。
とりわけ「著作権者の権利を守るため」等と言っているヤシは特に。
著作権者直々の依頼でも受けたんなら話は別だが。
「違反サイト見つけたら教えろ」と「違反サイト潰せ」は別物。
脳内の片隅に置いておくことと抹消することは違うだろ?
つーかこういう言い方にでもしないと理解できないか、喪前等は。
まぁ、著作権保持者が頼んでもいないのに、
勝手な脳内理論組み立てて突っ走る韓(略)みたいなヤシが多いからな。
謝罪と賠償を要求したがる辺りが特になぁ。あー、賠償は違うか。まぁいいや。
ついでに言っておくと「法律違反=悪」ってのは只の主観。
「法律違反=捕まったら国家権力によるペナルティ」が正解。
道徳関連にまで話広げたら、
泥沼っつーか主観の投げ合いになるだけなので止めとけや。
>>385 同意者が居るか居ないかなんて関係ねぇよ。
数の論理か?おめでてー。
長い
わかりにくいなー。
自分のサイトに他者の著作物を掲載しているのか明記してから書き込んで欲しい。
>>386-387なんか、長いだけで(略
>>387 おちつけ。書き込みボタンを押す前に自分の投稿を読み返してみては。
熱くなっているのはよくわかるが、
>同意者が居るか居ないかなんて関係ねぇよ。
これじゃ自ら声高に、ジサクジエンでしたと暴露したようなもんじゃないか。
冷静に書き込みができないと思ったら、いったんPCの電源を切って気を静めてから書いてみては。
すっこんでろとは言ったが、
板に書き込むなとは言わない。
書き込みが消されても文句言うなよってこった。
違法サイトだろうが合法サイトだろうが、板の管理権限は管理者が持っている。
書き込みに関しては違法だろうが合法だろうが管理人が扱う部分。
管理人をどう評価しようがはユーザの勝手だけどな。
>自分のサイトに他者の著作物を掲載しているのか
それが漏れの意見と何の関わりがあるのかどーかは知らんが、
リアルでは立場的には著作権を侵害されてる側だ。親父が芸術家やってる。
>>390 非ID制の板で何を言っているんで?
と言ってみる。
>>385 厨なりきりネタに一票。
てか、さすがにここまでくるとネタであって欲しい。
お前は厨だと太鼓判を押して欲しかったとか?
>>386-387禿げ同。
「宣伝の依頼もされてないのに“ジャケ写使用=宣伝になる”なんて都合のいいことを言うな」
と言えるのなら
「権利者に“画像使用サイトへ注意しろ”と言われてないのになんであんたが注意できるの?」
とも言える。
まぁ、この場合「スリ」だの「痴漢」だのに置き換えて「違反してるんだから絶対に注意しないと気が済まない!!」とか色々言われるんだろうけど。
>>394 これだけレス付けば認定されてもいいと思う。
1000いかないのは頑張りがたりないところだけど( ^ー^)Ъ
>>386-387の文章が長いとか言ってる奴いるけど
上のほうで違反者についてグダグダ語ってる奴のほうが長いけどね。
挙句の果てには厨呼ばわりか。
自分の意見に合わないモノは全て厨発言なんだね。
つーかおめーらみんなバカ
このスレは著作権・肖像権うんぬん厨が大半を占めているので正論を述べても全て排除されます。
最後には「バカ」か。
まー、著作権うんぬん野郎がどれだけ低脳だったかは分かった。
同一スレに同時刻に書き込む場合は、頼むから文体変えてくれよ。
何のことってとぼけるつもりなら、このスレを「まぁ、」で全文検索してみれ。
それ以外に究極に見分けやすい書き癖もあるが、それは書くと治されてしまうから書かないがなww
小文字か。
>>395 指摘されてるそばから自演するのは厨ならではだねえ。
今更文体云々と言われても。。。
独特の厨理論だから、わざわざ文体でみわけなくても(略
405 :
395:02/11/26 21:19 ID:???
残念ながら
>>386-387と
>>395は同一じゃないのでね。
こうなってくるとますます
>>397の「自分の意見に合わないモノは全て厨発言なんだね。」や
>>400の「まー、著作権うんぬん野郎がどれだけ低脳だったかは分かった。」が理解できる罠w
正論吐いてると思ってる香具師は
どっち側の意見でもID出して語れや
それ以外は自演認定スルーで。
407 :
みるく:02/11/26 21:56 ID:???
意地悪な素材屋にホムペを荒らされています!!
友達のホムペなんですけど、粘着質で意地悪な荒らしにひどい嫌がらせをされていますo
そこの娘o専用の掲示板に最近、素材屋と名乗る荒らしが来て「直リンしないでください」とカキコしましたo
だいたい、お初カキコでそんなことを言うなんてマナァ違反じゃないですか!!
管理人は絶対にそんなことをするコじゃありませんo
そんなの言いがかりです!!とうぜん管理人は無視しましたo
そうしたら、その素材屋が、そこのホムペの壁紙やアイコンを
人体解剖図とか鬼のお面とかの気持ち悪い画像に勝手に変えて
いやがらせをしましたo
最近もひつこく「直リンしないでください」とカキコして荒らしましたo
直リンくらいで、人の大事なホムペを勝手に変えるなんて!!
人としてどうかしていると思いますo
そういう行為はハッカーだから犯罪です!!
綺麗な素材をつくっても心はきたないと思いますo
それで管理人があやまったら今度は「娘o」アイコンは著作権肖像権違反なんて言ってますo粘着すぎますo
管理人が作ったアイコンですから著作権は管理人にあるはすですo
ほんとうに困ってますo
一人の馬鹿が暴れるせいで、まともな話も進まない。
407みたいな文集どうやって考えるんだ?
直リンしていた先の画像が変えられたくらいで泣き叫ぶなんて、
人としてどうかしていると思いますo
つかねー、現場見てないヤシはおめでてーっつーか。
あーいう大衆の人間にガバーって見せてガバーって印税で稼ぐタイプ。
あーいった形で儲けている著作権保持者が、
現行の著作権使って取り締まろうって話は、現状ではお勧めできないって言うか、
あまり合理的とは言えないね。
あーいうのは芸術っつーよりもサービス業に近いから、
客同士のコミュニケーションを大切にさせる(≒サービス)っつーわけで、放置しているように俺は捉えているけどね。
ヘタに客と争って変なイメージ持たれたらそれこそ取り返しがつかない。
それに、肖像権侵害サイト潰したところで大きなメリットは無いように見えるがな。
実際モ娘クラスになると、肖像権の問題なんぞ全く気にならん程儲けているだろう。
だからかえって、そういう違法サイトなんかを持ってこられる方が、迷惑となっているかもしれんなぁ。
「違法サイトみつけて下さってありがとうございます」なんてのは、文面だけかもしれないってこった。
まぁ、芸能方面は大して知らんし、これはあくまで俺の勝手な脳内理論だからいいや。
どーせガイシュツだし。
だから追い詰めすぎるのは逆効果なんだって。
ますます相手を意固地にさせてしまうだけ。
今日の流れは、北風と太陽の北風路線だよ。
相手にもプライドはある。子どもだったら尚更。
遠回りかもしれませんが、北風でなく太陽の気分でじっくり頑張りましょう。
そうすれば1000逝くまでにはわかってくれるかもしれない。
やっぱりね、両サイドにとってあまり細かくやらないほうがいいよ。
あまりに細かくやりすぎるとネット文化が衰退するし
まったく何もやらないとアイコラやらなんやらが流布するし難しいところだよね。
まぁ、曖昧にしといた方がいいこともあるんじゃないの?
まぁ、モ娘とかの権利なんか保護しなくても売れるからドーデモ良いんだよ。
あんな使い捨ての大衆文化なんぞ知らん。正直。( ´Д`)y‐┛~~
本気で著作権のことを問題にしたいなら、
も っ と 保 護 す る 対 象 を 考 え ろ よ 。 でいいや。
本当に困っている(っつーか危惧している)のは芸能プロダクションじゃねーよ。
>>運営側
逮捕される前にでも著作権の本、読め。
>>著作権馬鹿
勘違い馬鹿が多すぎ。
普通のやりとりじゃ運営側に逃げられるのが現状。
それと、頭使え。
最終的な判断下すのは権利保持者だし、
ここで違法か合法かなんて語っても不毛なんだよな。
「2chで決まったことなんだから従えよな!!!」
等と言うヤシが現れないのを祈るよ。
418 :
Name_Not_Found:02/11/27 02:31 ID:dWSsWriL
スルー
スルー
スルー
419 :
Name_Not_Found:02/11/27 04:00 ID:e5sKuR2Y
違法サイト晒す人は、
何でわざわざ人の目に付くような所で晒すんだろう?
晒される場所をヲチされたら晒す意味が無い気がするけど?
>>419 さら・す【晒す・曝す】
広く人々の目に触れるようにする。「人目に―・す」
>>343を書いたあとに間違いに気付きました。
放置しようと思いましたが、何度か晒しageられたので訂正しておきます。
> 「告訴」は訴訟要件
訴訟"条件"の間違いです。
それと、親告罪の例として強姦罪がよく挙げられてますが、趣旨や性質か
らみて同じく親告罪(刑法264条)である器物損壊罪(同261条)を挙げた方が
より適切かと。
著作権侵害も器物損壊罪と同様、財産(権)に対する罪だし、「他人の物を
壊す行為」の方が身近な例だし。
ということで、持ち主が告訴しない限り、他人の物を壊した人を非難して
はならないか否か。
「告訴をしない」という権利者の意思をどう解釈するかにもよると思いま
すが。
>>421の修正。スマソ。
> ということで、持ち主が告訴しない限り、他人の物を壊した人を非難して
> はならないか否か。
ということで、持ち主が告訴しない限り、他人の物を壊した人を非難して
はならないか否か、とパラレルに考えてみては。
というか学校へ行こうのラップのコーナーとかはいいの?
あんなもんは他の人間の著作物を滅茶苦茶な歌詞にしてるだけじゃないか。
それを公共の電波でたれ流してるんだから凄いよな。
テレビ局ってのは著作権を訴えることができるが意外と侵害もしてる。
もっとも親告罪なのでね、まさかテレビ局を訴える奴も居ないだろうし。
ファンサイトとテレビ局じゃ力関係が違うからね。残念ながら。
友人に殴られた事と赤の他人に殴られた事を比べるようなものだ。
何言ってんの
権利元、例えば企業とかが一応禁止してても
ファンサイトっていうのは向こうからしたら大抵、嬉しいものだし黙秘してる所がよくあるけど、、
それでも違反は違反なんだし、何度も通報されたら対処するしかないよな。
まあ、それでおもしろ半分で荒らしにいく奴が出てくるわけだが、、
基本に立ち返って、
>>1の著作権指摘をされないようにする対処法についてマジレスしてみる。
■最善の方法
著作権違反をしない
■どうしても著作権違反をしたいが、指摘されたくない場合
掲示板やチャットを設置しない
■著作権違反をしたいし、掲示板も設置したい場合
掲示板をパスワード必須の会員制にする
とりあえず、こんなところですか。
一番対処が難しいのは、著作権違反をしたくて且つ会員制でない掲示板を設置したい場合かな。
完全ではないが、指摘されにくいサイトにする対策は↓な感じ(順不同)
◆検索エンジンに登録しない
ロボット除けも施し、完全に口コミで、著作権違反を見逃してくれそうな親しいファンだけに広める
◆Copyright (C)表示や、無断転載禁止等の表示をしない
違反品を展示していながらお前らは違反すんじゃねえぞって態度は、盗人猛々しいと一番突っ込まれやすい。
粘り強く指摘されるサイトは、大抵これが書いてある
◆著作権違反の品を使ってフリー素材をつくらない
これも上の理由で。特に肖像権違反の写真を使った素材は糾弾されやすい最も危険なコンテンツ。
指摘されるのが嫌ならば、やらないほうが無難。
この3点に気をつければ、かなり突っ込まれる確率が低下する。
それ以外で、努力目標として対策しておいた方が無難なことは↓な感じ(順不同)
◆管理人はやたら偉そうな態度をとったりしない
違反してるくせに、何を偉そうにしてるんだとむかつかれやすいので、態度は低姿勢が好ましい。
悪いとはわかってるんですが的なコソコソ感を醸し出すと、見逃してもらえやすい。
◆偉そうな長文の注意書きをしない
自分は違反をしているくせに、ひとに偉そうに指図できる立場かと、これも突っ込まれやすい。
低姿勢が肝心(荒らしを放置しろということではない)
◆和塩や和鳥等のフリーのスペースでつくらない
鯖管に通報されるとマッハで削除されてしまうので。
プロバのスペースか、有料鯖、もしくは海外鯖の方が消える速度が遅くてやや安全。
◆他のコンテンツを充実させる
日記と掲示板と写真。それと何処のサイトにでもありそうなアーティストの簡単な近況なんかだと、
写真で人を集めていると思われて、通報されやすい。
他に充実した情報が満載で、そちらで集客しているのが一目瞭然だと、
4〜5枚の写真やアイコンは、まあしゃあねえかと、見逃してもらえやすい。
ヲチ板を見ていた感じで、今思いつくのはこんなところ。
>>423 「意外と」も何もテレビ局がヤクザ稼業なのは定説。
431 :
Name_Not_Found:02/11/28 03:48 ID:H44CTsG+
666 名前:イジー投稿日:2001/03/28(水) 08:57
>>658 >音事協からも返事無いの?
全くないよ、いちいち返事をする必要もないと思ってんだろう?
>事務所によって肖像権に対する考え方が全然違うんだな
決して、肖像権は放棄しないけど、金銭が絡まなきゃ黙認する。
その代わり、金が絡めば叩き潰す、
結局、自分のタレントのパブリシティになるという考え方なんだろう?
やってることは、やくざと一緒だよ(笑
画像のせちゃいけなくなる法律とかががっちりしちゃったりしたら、映画関係の
ファンサイトや個人サイトって軒並みダメになるよね。
>>432の4
著作権の存在を初めて知り どうしても自慢したくなったリアル厨か消防なんだろうな
間違いだと教えなくていいのかい
437 :
Name_Not_Found:02/12/01 01:21 ID:HSXwkwJn
>>432 何気に432のリンクをクリックする
↓
指摘されてる投稿見て「くすっ」と笑う
↓
ついでに「娘。掲示板」を徘徊し2つ3つレスを入れる
↓
どうせならと「芸能界のう・わ・さ!!」まで駆け上がる
↓
そしてキョロキョロ・・・
↓
「女性アイドル総合板」にうっかりスレを立ててしまう
↓
虚無感に襲われる
しかしアレだな、法律ではこうだから違反だとか違反じゃないとか
言う香具師は沢山いるのに、
現行の著作権法がおかしいって言う香具師はあんまいないのな。
漏れはこうして皆の議論がぐちゃぐちゃになってしまうところに
現行法のいい加減さがにじみ出てる気がするけど。いやよくは知らんが。
439はブラクラだ!!
ブラクラ及びわいせつ画像は規約違反。通報しました。
442 :
Name_Not_Found:02/12/05 03:41 ID:oeyL99NZ
>>438 そうだね。
使う時のルールとか決めてくれれば、いいのにねえ。
歌とか使いたい時があるが、直接CDから落として使うのは
個人じゃほぼ無理だし。
音質を落としたりして、サイトで使用可能なCDとか
出してくれればなぁ。
444 :
Name_Not_Found:02/12/05 06:57 ID:/S4Z9sDR
第三者が注意したがるのが異常。
普通はみて見ぬ不利をする。
これ常識。
でも注意されて逆ギレするのは間違ってると思うよ。
すなわちどっちも異常
447 :
Name_Not_Found:02/12/05 12:28 ID:Z2u9RkSx
>>444 あなたは偽札を掴まされた場合でも
見て見ぬ不利をするのですか?
自分とこにリンク貼ってくれてるサイトで
CDジャケットならまだしも、雑誌やパンフレットの写真記事を
スキャニングして飾りに使ったり、掲示板でコピー音楽CDの
トレードが活発だったりするサイトがある。
なんて言えばいいのかわからずそんまま見て見ぬフリしてる。
てゆーか極力交流を持たないようーにしたいんだけどね、そんなとことは。
一般人>>>>>注意したがる第三者>>著作権侵害者>>
>>>>>>>>>>逆切れするヤシ
こんなとこか
個人が情報公開を簡単に出来るようになって何年もたつのに
企業や権利者がきちんとガイドラインを策定していないのが悪い
結局国が「よくわからないけど」ってな感じで大雑多な法律作って
また住み難い世の中になる。
庶民はギャーギャー騒いで結局自分達の首を絞めてるとしか見えないな
まるで校則レベル
だいたい著作権どうたら言ってる人はどうなんだ。
法律の正義を本当の正義や正しいことだと妄信してるのかね。
法律なんてのは、人間は何かの基準がないと物事を判断できない。
っていうのを露骨に表しているだけだね。
信念もあったもんじゃない。
いざこざがあればそこにどんな真実があろうがいちいちそれぞれに対処
できないので、メンドクサガリがやること。
何が悪くて何が良いのかわかってないやつが多すぎ。
まあ、物質社会になってしまったら生きるっていう根本を
忘れてるんだろうよ。
前どこかで聞いた話だが、アメリカとかではアニメのキャラクターを
落書きでまねしただけで捕まるらしい。
まあ、長いこと書いたが様は今ある決まりが古〜
>法律の正義を本当の正義や正しいことだと妄信してるのかね。
>法律なんてのは、人間は何かの基準がないと物事を判断できない。
>っていうのを露骨に表しているだけだね。
んでも、悪法も法なり。
決められていることは守れ。
・・・しかし曖昧すぎんだよな、著作権。
>>451 長文ご苦労。法の支配、罪刑法定主義、個人の尊重、国民主権への理解不足。
>>452 同じく適正手続。
考察の段階に入ったか
>>1の問題はもう解決済みってことね
>んでも、悪法も法なり。
同意。市民的不服従とか言い出すほど深刻じゃないしね。
ま、でも真っ先に「ウザッ」って思うのは
権利のある側(JASRACとか)の著作権はとにかく守れ!
っていう声を間に受けて権利を拡大解釈する香具師かな
>>455 権利の拡大解釈って例えばどんな?
著作権のある画像を無断転載するなというのは拡大解釈でもなんでもないよ。
著作権違反だからって一般人が取り締まる権利は無いはずだが。
スピード違反の車を一般人が取り締まれないのと同じ。
>>457 「取り締まり=注意」ってのは違うんじゃないの。
>>457 スピード違反するな! と注意する事は出来ると思う。他人が迷惑をこうむるもの。
>>459 著作権違反は他人に迷惑かけないのでは?
>>460 ガキみてえなこと言うなや。
山奥の誰も居ない小屋でシャブ打ってたって人に迷惑掛からんだろが。
>>460 あえて写真ナシでまじめにファンサイトを運営している管理者にとって、
画像使いまくって人を集めるサイトは迷惑。
著作権意識の薄い人間を大量に養成するしね。
金を出して正規の著作物を購入したファンにとっても非常に不快な存在。
>460
著作権保持者にとっては迷惑な事だと思うが。
464 :
Name_Not_Found:02/12/06 13:28 ID:mDX60IIv
>>462 著作権、著作権って個人サイトに粘着になるのはどうかと。
違反サイトにも常連さんなどが居るんですよ。
それらの空気を土足で壊すのはどうかと思います。
権利保持者にもマイナスな面が生じるとは考えにくいケースが非常に多いということを知ってるのか?
もう少し大人になったほうがいいですよ、
>それらの空気を土足で壊すのはどうかと思います。
これは同意。
けど、権利保持者にマイナスな面が云々ていう話じゃなくて、
そういうモラルの低さがマズーなんでしょ。
>464
著作権侵害サイトがワールドワイドウェブの雰囲気を壊しているとはおもわんのか?
インターネットは無法地帯とかよく言われる原因のひとつに著作権侵害画像サイトがあることは明かだろう?
写真とか使わないでやってるファンサイトの掲示板に
「ここってすごくシンプルなサイトですね(^_^;)」とか書き込む
無自覚な侵害者ってのもいるよね。何ともピュアっつうか・・・
>>468 だからひろゆきに2ちゃんを閉鎖しろと言うスレは無数に立った。
だがひろゆきは空気を壊すからそういうかき込みは止めて下さいとか
そういうかき込みは削除しますですです。。。
とは言わなかった。
批判は一切無視するけどな
2chに幻想持ってる奴ほど他のサイトの違法行為には厳しい傾向があったりなかったり。
>>467 うーん、うちも昔ファンサイトやってたけど、似たような人が来たよ、
イラストはあったんだけどね、投稿してもらったりもしたし。でも
その人はスキャン画像がある=ファンサイトだとでも思ってたらしい。
んで、写真がアプされてる同ジャンルのサイトは集客効果抜群。
なまじコンテンツにいろいろ力入れてただけあって、馬鹿馬鹿しくなっちゃったよ。
>>464 泥棒にも生活があるんですよ、に近い言い分だな。
どうせ無断転載画像で集めた常連なんだろう?
479 :
Name_Not_Found:02/12/10 12:14 ID:383UZajm
モモ
↓Mozillaの名前にも文句付けてるヤシ
ゴジラ松井
482 :
Name_Not_Found:02/12/11 22:52 ID:C3PwCZMq
>著作権・肖像権うんぬん厨
自分の関心のあるコンテンツのみに目を向け、
他のコンテンツにおいて違法行為が行われていても、
見て見ぬ振りをするという習性を持つ。
端から見ると、著作権保持者以上に著作権の存在を主張しているが、
決して著作権保持者の権利を尊重しているというわけではない。
また、著作権保持者の意向すら無視するような行動をとる事がある。
他人の著作物をあたかも自分の物のように扱っている時点で、
侵害している人間と実質同レベルの人間であると言える。
違法サイトを明るみに出して火に油を注ぐようなことをする人間とみれば、
侵害している奴以上に、著作権保持者にとっては不利益を被るような存在とも言える。
尚、まともに法律を理解していない人間、
自己の行動による結果が考えられない人間、
他人の意見を理解できない人間が多数を占める。
>>482 著作権厨ってのはそいつらのサイトを荒らす香具師のことでは
>>482 いちいちageて燃料投入でつか。
付き合うけど、あんたの意見には根拠が足りないよ。もうちょい上手く煽ってちょ。
まだ続いてたのか、このスレ。
Pentium3 800EB
>482
>尚、まともに法律を理解していない人間、
> 自己の行動による結果が考えられない人間、
> 他人の意見を理解できない人間が多数を占める。
著作権を侵害しているサイトの管理人って、
ほんとそうだよな〜(藁
鯖の規約を盾にする これ最強
で、結論は?
雑談にしたって、このスレは虚しいな。。
>>489 >>427-429 誰でも考えつくことだと思うけど。
著作権侵害サイトを運営しているヤシは、潜る以外に手は無いと思われ。
(んでも「著作権侵害」と口に出せるのは権利人(と裁判所)なんだけどね。)
大抵、開口一番で「著作権侵害だ!」等と言ってくるヤシは著作権法を全く理解していない上に、ハナから騒ぐ気で来ているタダのバカが大半。
どのみちそういうバカに目を付けられたら諦めるしかないわけで。
でもやっぱり、そんなバカに自サイトを潰されヘーコラしたままでいるのは嫌なので何か報復をするということを考える。
ひとまずファイルとサイトをまとめて、そのバカに「大変申し訳ございませんでした。こちらに謝罪文載せました。」と言って
ブラクラやグロ画像を貼ってあるHTMLへそのバカだけ誘導してさし上げるのがベスツかなと。
ついでに自前の板か何かに自動投稿するように罠を仕掛けておけば・・・、後は好きにしろと。
・・・普通のファンサイト運営してるヤシは真似すんなよ(ワラ
492 :
Name_Not_Found:02/12/12 22:17 ID:mrVXIsZw
モー娘。のファンサイトは糞
モー娘。のファンサイトなんて
厨房かモーヲタが管理人なんだから
モー娘。のファンサイトなんて糞
厨房かモーヲタが糞
モー娘。自体が糞という結論で宜しいですか?
モーヲタは逝け
アイコン素材なんか作成している場合、下手に「著作権はわたしにあります」なんて書かなきゃいいのに、と思いません?
原著作者の立場をどーしてくれる、とか思いますよ。
二次ってかけばいいのに
ここて・・・ 投稿者:1 投稿日:2002/12/13(Fri) 18:55 No.194
オフィシャルの素材かなり使ってませんか?
無断で使用・加工はいいんでしょうか・・・。
どーでもいーけど著作権著作権言ってる奴って
>>457みたいなこと言われて
>>459みたいないい返し方してるけど、
Web上の1つの個人サイトが画像使っててなんで第三者が迷惑するの?
自分自身の写真が勝手に使われたんならまだ理解できるが
そういうところが意味不明。
結局
>>464や
>>490みたく、ハナから場の空気を乱す気で来てるタダの基地外でしょ。
1日に書き込みが数件くらいしかない穏やかなサイトばかり出張して
2ch並に常連で盛り上がってるところでは何も言えないただのへタレw
燃料投下ご苦労
>>502 はげどう 要するに荒らしは氏ねってことだ
法が味方してくれないと見るや人格批判に走る奴
いやーほうりつにはんしてHPこうかいしていいるやつには、やっぱろむっとするでそう。
それがあらしにつながるのはどーかしているが、おまえらももっとはんせいせいや。
506はばかですな。
509 :
506:02/12/13 23:01 ID:???
>>508 俺は違反してねえよ
適当な理由を付けて弱い者いじめするカグシが嫌いなだけだ
相手を蔑んで相対的に自分の正当性を高めることしかできないあたり、どっちもどっちという気がします。
荒らしは逝って良し。著作権法違反行為をしているやつらはもちろん逝って良し。
>>514 言わないよ。でも違反者からしたら、注意する奴は全員荒らしなんだろう。
>>515 それが区別できないからこんなスレがたつんだろう
もう終わりでいいかな
終 了 し ま す た 。
n n
ミゝヽ / ヾ彡
ゝ ノ ヽ ヾ
/ /∧_∧ ∧_∧| ヽ
| <( ´∀`) (´∀` )> |
ヽ ゝ ヽ⌒ヽ /⌒丶 ゞ /
ヽ ヽ n___ _n / /
| 完 /ヽ ⌒二ソ__彡ミ__ゝ二⌒ /ヽ終了|
/ ̄\_| |  ̄ ̄  ̄ ̄ | |_/ ̄ヽ
\ ヽ ヽ / ノ /
\⌒ゝ~\ \ / /~ ヾ⌒ /
ヽ ( \ \ / / ) /
∪ \ \ / / ∪
\ \ │ / /
 ̄ ̄ / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< おしまい!
\_/ \_______
/ │ \
じゃあ埋め
著作権厨必死だなw
>>522 注意するだけじゃ、荒らしとはいわないっていうことで、
気に入らないかき込みをなんでも荒らし認定する1が厨。
勝手に自分たちが荒らし認定してんじゃんw
>>524 自分の行為が荒らしかどうかも区別できない厨ですか?
>>525 区別しているよ。注意は荒らしに入りません。以上
>>526 それが余計なお世話なんだよ
侵害者のサイトじゃあなく権利保持者に言えっての
527はもっとこのスレ嫁。
まったく理解してないアホ
あ、そうなんだと思うやつと
知っとるわいヴォケと思うやつと
どっちが多いのかな
>>528 読まなくても
>>527がもっともな正論でしょ。
いい加減ネチネチした醜い人間卒業して大人になれば?
>>530 アイドル画像とかの著作権侵害コンテンツを置いている所は、
そんな厨房臭い行為をはやく卒業して大人になって欲しいものです。
ネットの過渡期楽しめるのも今のうち遊んどけ遊んどけ
ハッピークリスマス著作権
ウチはインディーズバンドのファンサイトで、
ライブレポやアフターライブの写真を本人たちの承諾を得て掲載してるんですが、
ある日、サイトにメンバーの写真を掲載するのは著作権法の肖像権侵害にあたるから
すぐに削除した方がいいという内容のメールが来ました。
当時は本人たちから承諾を得ている旨をサイトに書いてなかったので、
誤解させたと思ってメールを送ってきた人にちゃんと許可を取ってることを書いて返信しました。
しかし違反は違反なんだからさっさと削除しろと逆ギレメールが返ってきました。
以後、どれだけ説明しても違反だ、削除しろと返されてます。
こういうのにはどう対処したらいいんでしょう?
ってかもしかしてスレ違いですか?
>>534 トップページで本人の了解を得ていることを大々的に示す。
で、逆ギレメールのアレな部分を引用してWEB上で批判。
ビジターはあなたの味方をしてくれるだろう。
しかし来年?デビューする安倍麻美とかが売れ出したら急にWEBに
著作権云々、肖像権云々がなんとかとか文句をつけたら笑えるな。
何せこの人の場合はネットで盛りあがってオフ会がなんとかとか
握手会がなんとかとかやってる人だからね。
>>536 事務所全体の方針によって決まるだろうから、なんとも言えないね。
事務所の優先順位は低そうだけど。
>>534 トップページに許可を得ていることを書いた上で、以降受信拒否。
539 :
Name_Not_Found:02/12/19 17:08 ID:x1L+p2Mq
>>534 わざわざ丁寧にレス返したりするなよ。
最後に
「違反だと思うんだったら通報してみればぁ(゚Д゚)?
あ、でも誰に通報するんだろうね。本人からの了承得ているのに( ´,_ゝ`)プ」
で、以後放置しておけ。
540 :
Name_Not_Found:02/12/19 17:31 ID:un+6EExp
すべて無許可著作権侵害じゃん。アダルトサイトすべて。
荒らしてアク禁→匿名掲示板で愚痴大会
2 名無しさん 2002/12/20(Fri) 11:19
あそこ、あんまりよくないよ。
無断転載のアラシだし、それを忠告したら、私アクセス拒否されたし…
856 :しつもん :02/12/19 14:25 ID:DVN24/cb
著作権物をHPに載せてなくてもアップロードしたら 著作権法違反でつか?
859 :Name_Not_Found :02/12/19 15:56 ID:DVN24/cb
856でつ。
なんかわからんけど
漏れがヲチしてるHPにそういう不明な画像(CD等のジャケット画像100枚あまり)が
HPにうPされるわけでもなくアップロードされてるんでつよ。
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
>>543 コピペにマジレス
アップロードした時点で著作権法違反です。
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
546 :
Name_Not_Found:02/12/20 21:00 ID:tFFsdVtO
>544
ありが?ォ
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
冬厨か
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
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ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
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ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
ちょこっと嫌な野郎なんで通報してやろうかと・・・
>552
あの写真落して、サンプルの字消してどっかにあげとくかな?
--DIARY--
2002/12/21
BLEACH、雨竜くん面白いよ!眼鏡だし地味顔だし!(関係ない)今回も一護君は可愛いし…というかみんな可愛いし!続きが楽しみです。
それはそうと、コン。ルキア姐さんの胸に飛び込んでも痛いだけだぞ(笑)井上さんならともかく…。
X-2新キャラでましたね。パイン。パインって…なんか音がマヌ…ごふごふ。声が豊口めぐみさんだとか。なかなかいいとこ突いてくるなぁ。
彼女、服装が一番マトモに見えました。また皮か、という感じもあるのですが。ヘアスタイルもいいですねぃ。ロック系。
ところでプレイキャラ全員が女だったりするのでしょうか…も、萌えねぇ…。
萌えるといえば「萌えよ剣」
やりたいーー!だってるーみっくですよ!更に広井王子!うはうは。
でもしばらくは借り物で遊ぶので新規購入はなさそう。
http://rira.moo.jp/sharp/a_home.htm http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7565/ (゚Д゚) ?
556 :
Name_Not_Found:02/12/22 02:38 ID:JOIncj5q
>画像の無断転載とか言ってた人!
ジャケット写真は使用してもいいんです!
ジャケット写真はビクターに著作権があり、レコード会社はその使用を認めているからね。
現にミスチルなどのサイトには数多くのジャケット写真が使われてるしね。何も知らないのによく言うよ。
って言ってる人がいました。
本当でしょうか?
>555
マルチポスト氏ね カス
>552
何度も言わせるなよ、一人でできないのは勇気が足りないからか?
ヲチ板逝けよ
>>556 ビクターもソニーも使用は認めてないよ
第一、一社認めだしたら収集つかなくなっちゃうしね
>>556 参考資料としてレビュー・評論文に
添えるのはギリギリOKという説もある。
まあ限りなく黒に近いグレーゾーンだろうが。
ジャケ写にアーティスト本人の顔が写ってた場合は
肖像権が発生するから、それはそれでマズー、
だから使わないほうが無難だ、って人もいる、と。
561 :
Name_Not_Found:02/12/22 15:20 ID:DcfBR1nx
画像好きな私はジャケ写も漫画や本の画像も映画の画像も使いたい放題。
その方が見栄えもいいし、なんか落ち着く。画像のないサイト嫌い。
やっぱダメ?
>>561 いいと思う。俺も華があるサイトのほうが好きだし。
結局著作権うんぬん言ってる奴って自分でなんでもかんでも仕切りたがりたい奴なんだろ。
>>558みたいな知ったかとかいるしね。
1行目だけでいいのにどうして余計な煽りを入れるのか
>>562が本当に言いたい事は二行目以降なんだろ。
根本的に思うのは、なんで著作権の話に首突っ込むかっつー理由が分からん。
別にチクった奴を厨とは思わんが、貴方はそれで何を得たいの?
とか、ものすっげー思うわけ。貴重な時間使ってさ。
通報者に聞きたいんですよね。貴方はどこに付加価値を見出しているのですか?
とか聞きたいんですよね。同じ閲覧者として。皆さんはどう思います?
目の前に違反者がいれば注意したくなるだけ。
何で「何を得たい」になるかな。
自分はビビリだから音楽系評論サイトやってても
ジャケ写とか雑誌の記事をスキャニングするとか出来ないでいる。
>>561や
>>562みたいな意見があるのも承知してるけどね。
でもそれを理由に嫌いとか言われても・・・
>>566 ジャケット写真は使用してもいいんです!
ジャケット写真はビクターに著作権があり、レコード会社はその使用を認めているからね。
現にミスチルなどのサイトには数多くのジャケット写真が使われてるしね。何も知らないのによく言うよ。
>ジャケット写真はビクターに著作権があり、レコード会社はその使用を認めているからね
そりゃビクターの話だろ。
頭悪いやつが誤解するから、ちゃんと説明しろよ。
いや、要するに、普通は許可がないはずだから、勝手にうぷするな、つーはなし。
もし許可されているところの物を使うなら、ワレワレ著作権厨に文句言われないよう、そのことを明記すべき。
>>571 なんでわざわざ文句言わないといけないの?
>>568 ビクターのジャケット写真はな。
だが、それ以外はどうなんだ? 小学館を始め、厳しいところはたくさんあるぞ。
どれだけのドラえもんサイトが画像を消したかわからないくらいだ。
例外として許されているなら、サイトにそう明記した上で使えばいい。
許されていないのなら、通りすがりに注意されるくらいは当然だろう。
バンング大尉のようなお父さんが欲しい
2chに来てるような分際で注意だってよ(プゲラ
>>578 2ちゃんねらーの分際ってすごい言葉だねー。
2ちゃんに来ている人間なんて老若男女とりまぜて様々でワレ厨から、
メーカーの人間までいるだろうにね。
【厨房のための煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な (w
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス帰ってきたよ
言い返せないけど負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)プッ
→ 無知白痴は黙ってろ
→ 知能障害をおこす
著作権厨はベタなネタにまでマジレスかよ・・・
やっぱり(ry
585 :
Name_Not_Found:02/12/23 17:41 ID:zW9pAulS
著作権法(引用)
第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
これって、画像に対してもそうなんでしょうか?
>>595 そうだよ。でも転載との線引きが難しい。難しいから、俺は画像の引用はしない。
晒しあげってことがあるよね。知ってる?
まあ、たとえていえば、大手掲示板とかに日記とかサイトアドレス貼って悪口言うのもそう。
全然いいことじゃないと思うんだけど、それでアクセス増えたって喜んでる管理人さんも中にはいるのかね?
どっちかっつーと増えたほうが怖いぞ?
まあ、女の子同士で誰かの陰口をこそこそ言ってるようなそんな感覚なんだろうな。
こういうのもあんま好きではないんだけど、まだそれだけならましかもしれなくて、何ていうのかな?
厳しいレンタル掲示板サイトとかあるじゃないですか。
そういうトコに規約違反の掲示板とかって告げ口みたいに書き込む人っているのよ。
確かに規定以上借りてるのは違反だし、芸能人とかの画像をアイコンに使うのも肖像権違反だけど、なんかそうやって告げ口、
もしくはわざわざそこに警告に行ったり、さらに言うこと聞かなきゃ荒らしまがいのことしたりして
本人は正義を行ってるつもりなんだよね。なんかナチのゲシュタポかなんかみたいだよな。
当人は自分は正しいと思いこんでるからよけいに始末が悪いんだな。
正義は往々にして人道的観点からはずれたりするからね。
自分の正義感を信じるのもいいんだけど、相手の立場とか人の気持ちはやっぱ考えたほうがいいと思うんだな。
厳しく規定を守ることが大事なんじゃないと思う。
ある程度のいい加減さってのはある意味余裕だから、それも人間には必要だと思うんだな。
って、いい加減だらけの人間が言っても説得力ないか・・・
ああ、君らは「悪を見逃す=人道」なのね。
喫煙禁止区域で喫煙してる人を発見した。
a.パトロール隊に通報する。
b.喫煙してる人に注意する。
c.無視する。
事なかれ主義なので、cでおながいします。
>>599 確かにレンタル画像あぷろだ掲示板でタレントの画像UPしてるところに自称ネット警察が大量に規約コピぺしてるなw
>>601 C
>>601 著作権厨はネットでしか粋がることができないのでBは不可能だと思われ(w
d. 一緒にタバコを吸う。
も追加キボンヌ
WEBは簡単にチクれるシステムになってるからそうするだけ。
警告は親切なアドバイスなんだよ。いきなりタイーホよりましだろう。
逮捕だって(プゲラ
>>609 http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002090206.html アイドル画像8000枚! 韓国人を逮捕
スキャナーで取り込みHPに掲載
インターネットのホームページ(HP)に女性アイドルなどの写真集の画像を無断で掲載し不特定多数に閲覧させていたとして、警視庁生活経済課などは2日、著作権法違反(公衆送信権の侵害)容疑で、東京都国分寺市西恋ケ窪、韓国籍の無職金洋容疑者(38)を逮捕した。
調べでは、金容疑者は6月11日、HP上に中国・上海出身の女性アイドルの写真集など3冊からスキャナーで取り込んだ計80枚の画像を掲載し、港区に住む写真家の男性(41)の著作権を侵害した疑い。
金容疑者は1999年6月ごろからHPを開設。アイドルグループ「モーニング娘。」の写真集など約500冊からスキャナーで取り込んだ画像約8000枚を掲載していたという。
HPには閲覧者がクリックすると報酬が支払われる仕組みの「バナー広告」が掲載されており、金容疑者は「広告収入を得るためにやった」と供述。今年7月までの約3年間で計約950万円を稼いだという。
同課は今年5月、写真家の男性から告訴を受け捜査。「モーニング娘。」の画像の無断掲載についても追送検する方針。
>>610 で?営利的な使用と非営利的な使用は全然違いますがなにか?
浜崎の「A」マークを使ってグッズを作って販売してた奴は捕まったが
浜崎のファンサイトは「A」マークをコンテンツとして使っても逮捕されたと聞かないな。
無能な引き篭もりチャンがイッチョ前に警察気取りですか?(プ
別にどうも思わないけど?
>613
それはどうして?
行動力の無い厨ばかりだな(藁
>620
どうすれば行動できる?
616 :Name_Not_Found :02/12/26 21:46 ID:???
>613
それはどうして?
622 :Name_Not_Found :02/12/26 22:45 ID:???
>620
どうすれば行動できる?
別に指摘するのは良いけどさ、見当外れな事言ってる香具師がたまに居るんだよね。
お前は本当に著作権を理解しているのか小一時間(以下略
単に著作権違反って言いたいだけちゃうかと。
ところで著作権著作権言ってる奴はYahoo!オークションなんかの出品画像については何も思わないの?
>618
おまえがジャスラックにちくれ。
627 :
Name_Not_Found:02/12/27 12:49 ID:6jSMFTqY
>>625 問題のある出品画像って、たとえばどんなの?
>>627 CD、DVD等のジャケ写、
雑誌、生写真etc.
こんなの全てに肖像権、著作権が含まれてると思うけど?
629 :
Name_Not_Found:02/12/27 14:39 ID:6jSMFTqY
>>628 売るCDや雑誌をデジカメで取って、それをUPするのが問題あるって事?
問題ないんじゃないかな?
たとえば書評のばあいは、対象の本の表紙をスキャンしてUPしても
問題にならないらしいよ。
ファンサイトにUPするのとオークションの出品でUPするのとではどう違うんですか〜?
著作物をUPした時点で犯罪なんじゃなかったんですか〜?????????????
オークションの出品で画像をUPするのと同じだから
ファンサイトにUPするのは違法じゃないというのは違うだろう。
ただ、オークションでの画像も、(例えばポスターなどの場合)解像度を下げたり、
何かの文字入れをしてサンプルだと分からせる必要はあるかもな。
ネットでの画像や音楽の著作権に関する問題は難しいんだけどね。
あなたの書いたイラストが好き勝手に流用されたり、曲がだだ漏れだったりしてから
初めて慌てるということのないように、
違反の言い訳をえんえんするのはよそうや、マジで。
>>630 どっちも違法でしょ?
ただオークションサイトにはBBSが無いから厨が暴れることはできないと...
オークション元(ヤッホーとかビッダー)に「著作権・肖像権違反じゃないですか?」って
クレーム付けたらどうなるんだろう?
著作権や肖像権保有者じゃないとスルーされるのかな。
買う側からすりゃ画像ないと不安だけど。
>>634 > 著作権や肖像権保有者じゃないとスルーされるのかな。
よっぽど悪質じゃなきゃスルーだろね。
ファンサイト運営している者なんですが
その議題に関する商品をリスト化していってるうちに、テキストだけじゃ
説明しずらいのでその商品の画像を一通りデジカメで撮って掲載したいなと考えました。
でもこれも著作権うんぬんにひっかかってしまうんでしょうか?
>この画像は著作権法32条の引用の形で使用しています。
>転載・加工・直リンを禁止します。
>この画像の著作権は○○○にあります。
こう書いて同じような事をしているサイトは見かけた事があるのですが・・・・
【著作権利用者】
公正な慣行、報道・研究・批評又は目的上正当な範囲内で
の引用は認められる可能性がある。
サイトの主のコンテンツはその著作物ではなく他であり、
著作権物は従の関係で明瞭に他者の物であると区別で
きる状態に置かれ加工されていなければ引用は認めら
れる可能性がある。
その他、特例・例外・特別法などにより許諾が出ていれば
その利用契約によって利用は認められる。
【著作権保持者】
許諾を必要とする著作物を不特定多数の人にネット上で
参照できる状態にしたら送信可能権侵害の可能性がある。
サイト上で著作物をそのまま又は加工(キャラクターなどの
似顔絵も)して利用した場合著作権法・不正競争防止法に
抵触する可能性がある。
その他、知的所有権諸法により対象物は保護されている。
互いの主張はここら辺かな。
サイト持っている人なんかは、生半可な知識の人のクレームは
通用しないくらいの意気込みでいって欲しい。
サイト作っていく側が法律勉強しないと駄目だと思う。
正当な手続きによる訴訟のみ受け付けるくらいじゃないと
掲示板とか荒れてしょうがないでしょ。頑張ってください。
++ 名無し (初)…1回 ---
--------------------------------------------------------------------------------
あなたは著作権違反していますよ。
娘。などの画像を使うのは著作権違反になりますし、このHPを登録する時に、利用規約に書いてありませんでしたか?
著作権違反をすると、HPは即強制閉鎖の場合があるし、罰金を払わなければいけなくなります。
とにかく、娘。などの画像をはずしてください。
..11/ 8(Fri) 17:53[547]
確かになんでオークションの画像は良いことになっちゃってるんだろうか?
おかしな話だ
>>641 まったく著作権厨はまともな理由が述べられないようだな
海外のファンサイトとかだと画像や動画使いまくりじゃん。
あれは海外在住だからOKな話?
日本在住で海外のタレントやらスポーツ選手を扱う場合でも
やっぱり写真や動画の使用はNGなんだよね?
というかスポーツ選手、特に日本のプロ野球選手に関しては
何故か肖像権云々を言うヤシは居ない。
まぁ、プロ野球の場合はファンの皆様が一番重要だからね。
そんなファンサイトの画像云々にケチをつける気は無いんでしょうが…
アイドルや俳優の事務所も写真集丸々うpとかしない限りありがたく思ってるほうでしょ。
画像使ってない変わりにタレントの中傷ばかりしてるとこよりかはよっぽどマシだしね。
>>646 そう思っている事務所ばかりとは限らない。
また、タレントの画像を使わずに批判しまくることは何の違法性もない正当な言論活動である。
誹謗中傷にあたる文章のあるサイトがあるとしてもそれは個々の事例において事務所が判断すること。
>>646はそう自分に言い訳をして画像を使ってるだけな罠。
649 :
646:02/12/29 03:07 ID:???
>>648 HP持ってませんがなにか?いい加減幼稚な考え方するのやめたら?
"HP"持ってない香具師でも、この板来るんだな…
予想が外れてグチグチ言ってる著作権厨哀れ・・・w
いちいち著作権厨って呼んで馬鹿にしてる人もどーかと思うが
>>647 >誹謗中傷にあたる文章のあるサイトがあるとしてもそれは個々の事例において事務所が判断すること。
これは画像の無断使用にもいえることなんだが、その辺を履き違えてる香具師大杉
ネットにはいろんな人がいるんだから、何か文句言われる要因あったら
しょうがないでしょう。
まともに対応できないならサイト閉鎖した方がいいよ。
荒らしの時だけ倫理だの正義だの求めたってどうしようもないよ。
つか権利の無い人間がわざわざでしゃばって仕切るなってこと。
下手すれば権利側からクレームくるよ?
>>656 こういったことをアドバイスと捉えるか余計なお世話と捉えるかで変わってくるんだよね。
>>1に言えるの自分のとっている行動に対して責任にはとれってこと
自分のサイト内のことが原因でなにか言われて、著作権厨だのなんなの言ってる方が恥
ネタスレと思われてもおかしくない
なんで著作権厨はどこまで仕切りたがるんだろう・・・
>>658 仕切られていると感じるのは、君が厨房だからさ
自分の考えに沿わない人間は全て厨房扱いか。
著作物をデジカメで撮ってそれをHPにうpすると
その画像を作った人に新たに著作権って発生するの?
>>662 だからといってその著作物の著作者に承諾なしに
WEB上で公開するっていうのは著作権の侵害に
なりますよね?
当たり前
ホームページを写真に撮ってWEB上で公開したら著作権の侵害になるのだろうか?
「ホームページ」って言うな糞厨房
>>667 ソレはここの議題に関係ないだろう、うんこたれ
あああああああジャケ写使いたい!!!!
ビクターのアーティストなんだけど。
>669
ビクターに連絡しましょう
671 :
669:03/01/01 12:18 ID:???
>>670 いや、それがビクターエンターテインメントのサイトFAQ読むと
どういう理由ででも使っちゃいかんって書いてあるのよ。
だから連絡するだけ無駄というか、絶対無理だと思ってるので。
ソニーうらやますぃ。。
アマゾンのアソシエイト利用しなよ。
つかジャケットごときでグダグダするな。
>671
ジャケットなしの状況下でベストなサイトを作り上げることだけを考えるべし
>>673 サンクス。CDはもう書けるすべてのレビュー書いたし、
情報(どこのレーベルから出てるかとか)も書いたんだよね。
ないままサイト運営してたけど、やっぱり少しさびしかったりする。
というわけでアマゾンのアソシエイトプログラム参加してみました。
まだそのコンテンツアップデートはしてないけど。
しばらくファンサイトスレとかもみて様子見します。
675 :
名無しさん :03/01/06 19:20 ID:MCNIi2F8
.
このスレはage進行
>>674 とりあえずそのビクターのアーティストの名前あげてみろ。
ただの興味だが。
しつこく上げてるヤシは自分の筋が通らなくて頭に来てる著作権厨か。
過去ログに結論でてなかったっけ?
過去ログ厨発見
681 :
Name_Not_Found:03/01/11 01:26 ID:yu4R38cP
著作権厨の書き込みは無条件で削除。
プロダクション側からのの場合は
よほど名誉毀損したり営利目的したりしてない限りは
いきなり訴えたりせずにまずは警告してくれるだろうから
そしたら素直に対処すればよい。
削除しないで放置プレイの方が面白いよ
しつこく上げてるヤシは自分の筋が通らなくて頭に来てる著作権厨か。
著作権厨>∞>著作権侵害厨
という事でよろしいか?
著作権厨=著作権侵害厨
著作者>著作権厨=著作権侵害厨
岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
最近2ch内のあらゆる有名人スレにも著作権著作権しつこく言って来る奴がいて引く
それもまるで「自分が著作権所有者です」と言わんばかりの仕切りっぷり。
つくづく痛いね。
>693
色んな所にそこ張り付けてるね。
「そいつらは厨だね」って言って欲しいのか?
チューバッカだな
ま、権利が無い無関係な第三者は口を出すなってことだな。
本気で画像使うのを辞めさせたかったら自力で運営者の住んでる家まで行って注意してみろ。
掲示板に匿名で荒らし紛いの書き込みしかできない、ネットでしかデカイ口が叩けない厨は死んでも無理だろうけどなw
いけない事を「いけない」と言えないのっておかしいと思うのだが。
好き放題やりたいからと言って、注意した人に文句言うのは筋違い。
>>696 家まで来られるぐらいならネットでデカイ口叩かれてた方が数倍ましなんだけど。
限度があるという事で
1、2回簡潔に書いてみて向こうが開き直ったりしたら
サーバにでも告げればよし
しつこくしつこくしつこくしつこくしつこく書き込む奴はDQN以外何でもないような気がする
>>698 だからデカイ口叩く香具師のうち何人が家まで(ry
>>699 鯖や著作権保持者に報告しても無視されてそれしかできないんでしょ
え、マジでこんなに沢山著作権とかどーでもいーと
思ってるヤシらいるの?
がっかりだ。
>>702 どうでもいいわけではないが現実問題として権利者が文句をいう可能性が低いってことでしょ?
しかしこのスレも不思議な議論をしてるよな。
権利者が何も言ってないのに何故外部の関係無い人間が何度も何度も
しつこくしつこく言わなければいけないんだ?
あとそうやってしつこくしつこく言うことによってそれを言う奴にどんなメリットが
あるのかもわからない。
無限ループに入ってるな。随分前からだが。
706 :
Name_Not_Found:03/01/16 01:53 ID:6I4kKQAF
>>704 たとえばPhotoshopを10万で買ったのに
ほかの人がWinMXやら
知人に借りてやらで
焼いて使ってたりしたら
どういう気分がしますか?
>>706 血が出るまで殴る(これが1の言う著作権厨のやりかた)
無限ループと言うより、
>>1 VS 大勢
のような気がしないでもない。
このスレで本当に著作権を理解できてない奴って、1人か2人じゃねえの?
709 :
Name_Not_Found:03/01/16 12:46 ID:mDSqGLFt
>>708 つーかスレタイからしてその通り
別に 著作権侵害する香具師vs注意通報する香具師 なスレじゃないし。
追い込まれた四面楚歌な侵害厨が 対策を考える場所です
無断リンク禁止派はインターネットは無法地帯なんて
思ってる香具師とかぶるような気がしないでもない
「無断リンク禁止」なんていう「お願い」を
聞いてもらえなかったから暴れるなんてガキだな
うわ!!誤爆スマソ!
>>710 著作権侵害の大義名分を楯に荒らすやつのことだよ
べつに俺は侵害者を擁護してるわけではないが
こうかかないと
>>710=侵害者とかかかれそうなので
>>706 それは人の勝手でしょ?
なに?著作権厨ってそんなことに腹を立てて荒らし紛いな行為してるわけ?
それって単なる幼稚の悪足掻きじゃん。
自分は正当なことしてるのに他人がルール違反したから悔しいんでしょ?
よく小中学校のクラスに1人はいるよね。チクリ魔。
友達がいない可哀想な人間。
>>717 本気でいってるのかい?
法律を守る人間が幼稚で、
バレなければ法律を破る人間が大人ですか?
あ、そっか、牛肉偽装とか所得申告漏れとか
おこすのってみんなだいの大人だもんね。納得。
>717みたいなのが典型的な著作権侵害者?
>>717は冷静に権利者に届ければいいものを
切れて荒らすのがイクナイっていってるんだろ
>>719-720 世の中全て綺麗事だけじゃ通らないんだよ?
まだ子供だからそれが分からないんだろうけど。
どうしても権利の侵害を阻止したかったら日本中のファンサイトから消してみれば?
口だけじゃなかったらそれくらい1人でできるでしょ?
>>706はダウソ板の住民に逝ってやってくれよ。
頼むから。
何故腐女子は煽り口調を使うのだろう
>>725 自分がやっている事が常識で突っかかってくるやつは非常識だと思っているから
とかじゃないか?
なんだここは、ファンサイトの画像云々程度で揉めてるのか?
あんなのはたいしたではこと無いし、必ずしも悪く思っていないだろう。
実際一部を除きクレームが来たという話は聞かない。
要するに良いですよといは言わないが、暗黙の了承 と言ったところだろうか。
利権を守りたい一部の連中は画像云々でいちゃもんつけるヤシがいるが
基本的には別にファンサイトの画像云々が誰かの生活を脅かすものではないからね。
今アメリカでも法律の保護期間を延ばす代わりに一般の非営利目的の利用に関しては
権利を条件付きで解放しようという動きもあるみたいだし。
今はもっと酷いのがいくらでもあるからね。
ブックオフやらなんやらは完全に作家の生活を脅かしてる。
ちなみに写真集丸ごとUPとかはやりすぎだな。
プロダクション側が完全にOKできない理由としてはどっかの雑誌からUP
とかだと雑誌社の権利と編集著作権の問題があるからではないかなーと。
だからといって事務所側がわざわざ写真を撮ってメールで送るわけにも逝かないだろうし。
まあ、権利にキビシイ事務所なら外野が何も言わなくてもクレームつけるでしょ。
外野は黙ってなさいってこった
著作権侵害は親告罪です
ナボナはお菓子のホームラン王です
おまいら落ち着け。
「荒らしは荒らしだから悪い」んだよ。そこに著作権は関係ない。
荒らす奴は、どうせ他の理由を見つけて荒らすんだから。
荒らしを無視するのはサイト運営者として妥当な決断かも知れない。
ただ、著作権違反を無視するのとそれは決してイコールの関係ではない。
>>728 ここで外野は黙ってろって言ってもサイトへの
著作権に関する書き込み(荒らし?)が減るわけじゃないし
>>729 ナボナは好きなほうだな
>>730 そもそも
>>1がおかしい
>>731 そもそもお前は何を言いたいのかわからん
>>730 無視する以前になんの権利も持たない香具師がウダウダ言うのはオカシイだろ?
要するに、文句言いたい香具師は、権利者側についたつもりになりたいだけだろ?
「○○ちゃんの権利は俺が守るんだ!」とかさ。
それか、単純に荒らしをたのしんでる香具師かのどちらかだろ?
本当に権利を守ってやりたいんならとっとと権利者にタレこめってーの。
>>733 本当に第三者は注意する権利が無いとでも思ってるのか
>>734 ただの注意じゃなくて荒らしてるって言ってるだろ
泥棒を無関係な人間が殺していいかって話
著作権は現代のコミニケーションツール
荒 ら す な
パ ク る な
これで終わりだろ
そゆこと
740 :
733:03/01/17 00:40 ID:???
>>734 厨な質問ですまんが、本当にあるのか?
確かに確認のカキコするくらいの権利はあるだろうが、掲載やめろなんていう権利はないだろ?
>>740 言うだけならいいけど拘束力は持たないとか
そういうのだと思う
専門家じゃないからわからんけど
>本当に第三者は注意する権利が無いとでも思ってるのか
注意する権利は無い。義務も無いが。
注意するのは個人の自由。
ただしあまりに脅しのようなことやその人の名誉を毀損することを書くと
刑法で処罰されることがある。
>>742 正論(・∀・)
責任を持って発言しましょってことだな
>掲載やめろなんていう権利はないだろ?
当然無い。掲載をやめろと正当に言えるのは権利者(企業)
またはその権利を信託されている者そして警察。
但し例外として自分が権利を持っているなら当然掲載をやめろと言う”権利”がある。
>言うだけならいいけど拘束力は持たないとか
拘束力を持つ持たないで言うならば 答えは持たない。
著作権肖像権を破りたくとも
アップローダーの設置方法が分からず
破れないでいる自分はアホ?
cgiなんか大嫌いだぁ
著作権者ば、排他的権利を行使するか否かを自分自身 の判断て決める権利
を持つ。自分が排他的権利を行使したくないと考えているの に、
第三者が勝手に排他的権利を行使することを、著作権法は認めていない。そ
れは、民事上は著作権が私的な権利として著作者に認められるにすぎず、ま
た、 刑事上は著作権侵害が原則として親告罪であることから導かれる[7]。
著作権者の立場からすると、自分の著作物を他人が複製または有線送信す
るこ とを認めるかどうかは自分自身の専権であるのに、自分の代理人でもな
い第三者 が勝手にそれらを禁止したり犯罪行為よばわりすることは、はなは
だ迷惑なこと である。とりわけ、告訴するつもりもない行為を犯罪よばわり
する第三者の出現 によって、あたかも、著作権者自身がケッの穴の狭いヤツ
だと思われることは心 外である。無関係な第三者の不用意な発言によって著
作権者自身か損害(とりわ けけちだと思われることによる名誉毀損、このよ
うなけちな企業の商品を買うの をやめようと消費者が考えることによる商機
逸失)の賠償を、民法上の不法行 為に基づき、お節介な他人に対して請求す
ることは、十分に正当化されよう。
なお、著作権者は、その商品やWWWサイトにおける表示において、
"本著作物の 無断複製いっさいを禁止する"むね記述することが多い。
私自身、職業的法律家 として、クライアントに対してそのような記述
をすすめることが多い[8]。だが、 そのような場合であっても、著作
権者が本当にあらゆる無断複製に対して排他的 権利を行使し、差止お
よび損害賠償を請求しようと考えている場合は少ない。で は、なぜ、
そのような、"現実に権利行使するであろう範囲"より広い範囲を示す
警告メッセージを記述するのだろうか?第一に、事前にあらゆる場合を
想定して "権利行使する予定の範囲"と"権利行使しない予定の範囲"と
を区別して明確に記 述することは困難である。第二に、一見同じよう
な複製行為であっても、"競合 他社がやるのであれは排他的権利を行
使したい"が、"潜在的顧客となり得る消費 者がやるのであれば排他的
権利を行使しない"ことにするのは普通である。だが、 競合他社が潜
在的顧客であるかのような外観をもって複製行為をしないとは限ら な
い。第三に、"権利行使をしないつもりである" 範囲をあまり広く記述
すると、 害意ある他人がそれを悪用したあげく、"おまえは、権利を
行使しないと表示し たではないか"と開き直る危険がある。だから、
権利者とすれば、実際の意思よ りもやや厳しい警告メッセージを表示
したうえで、複製等を行った者の立場と行 為の態様、それに自分に対
する迷惑の大小と権利行使のコストを勘案したうえで、 個別に権利行
使するかどうかを任意に決定したいと考えるのは、当然のことである。
それゆえ、著作権者が上記のような表示をしているからといって、著作
権者 の代理人でもない赤の他人が勝手に、著作物のコピイについて攻
撃することも正 当化され得ない[9]。
重箱の隅を突くようで悪いが
> 著作権者ば、
九州の人?
長くて読む気がしないが、
>Copyright (C) 2003 ○○××. All Rights Reserved とか
>このホームページに掲載しているデータ、記事、写真、動画等あらゆる素材の無断複写・転載を禁じます。
みたいな表示が必ずあるが、これは誰かが最初にやり始めたのを真似ているだけで
一応ウチもいれておこうという程度のものだと思うが。
まぁ、いわゆる公式的なサイトの素材をまんまパクる奴もどうかと思うが。
お、しばらく見ない間に少しずつだが
>>1が成長している!!!
最初の頃は掲示板に「著作権に違反していますよ」と、
忠告を書くだけでも荒らしだと言っていたのに、
今ではそれだけでは荒らしにならんと認めている。
750になって、やっとそれだけしか進歩していないとも言えるが。
根気よく説得している奴は偉いな。
>>750 「著作権に違反していますよ」っていえるのは権利者だけだってのがいまだに理解できてないのがまだいるのか?
忠告なら「著作権を侵害してる可能性がありますが大丈夫ですか?」だろ?
それでもサイト管理人にとっては荒らし同然の大きなお世話なんだろうがね
まあ、お互いが気分よく付き合うための解決策は、あれだな。
最初に管理人に忠告してやるという親切なことをやめて、
直接、サーバー管理者へメールすればいいってことだ。
どこのサーバーの規約にも、「他人の著作権に違反しているものは削除する」
という規定がある。
そして、これは著作権者からの指摘でなくても、善意の第三者の報告でも当然発動する。
サーバーの違反フォームで報告すると、あっけないほど簡単にサイトが消えるぞ。
俺は、正月休みの間に、ここの侵害厨の忠告どおり、
管理人へは一切連絡せず、鯖管とプロダクジョンにのみメールをしてみた。
20サイト報告して、一昨日の段階で20サイトとも消滅した。
著作権侵害の管理人にメールしたり掲示板で忠告しても、
管理人と荒らしだと難癖をつけられて気分が悪くなることもなく、
快適にスムーズに侵害サイトが消えていく。
いい事をした後は気分がいい。
>>1の言うとおり、鯖管に直接アタックするのが一番だと思うぞ。
良かったね
ようやく結論が出たところでこのスレ終了〜
そう簡単に終了させませんよ著作権厨さん(プ
サーバー系はね、第3者からのは報告は放置で権利者からの申告は対応というところと
と第3者からも対応するところと2パターンある。どこがどうだとは言わないが
細かくどこがどういう対応をするかは言わないが大きいところは大体前者。
しかし画像系に関しては
>>753の言っている
>管理人へは一切連絡せず、鯖管とプロダクジョンにのみメールをしてみた。
>著作権侵害の管理人にメールしたり掲示板で忠告しても、
>管理人と荒らしだと難癖をつけられて気分が悪くなることもなく、
>快適にスムーズに侵害サイトが消えていく。
>いい事をした後は気分がいい。
侵害サイトが消えることがネット界全体に良い影響を与えるかというのは非常に疑問だが
>>753はいい事をしたと思っているようだが個人的には必ずしもいい事をしたわけではない
と思っている。
>>758 日本では、大きいところのほとんどが前者だって。
ってか、権利者じゃないと対応しないなんてサーバー、聞いたことがないが。
日本じゃなく海外サーバーか?
>>759 >ってか、権利者じゃないと対応しないなんてサーバー、聞いたことがないが。
2ちゃんねる。
あ、権利者でも対応しなくて訴訟起こされてるんだっけ?
いつの間に、2チャンが鯖になったのだろう。。。。。
>>753 >
>>1の言うとおり、鯖管に直接アタックするのが一番だと思うぞ。
日本語読めないのか?
>762
1の内容そのものじゃなく、このスレの侵害厨全般の発言を指してでは。
でも、俺としては直接鯖に報告する前に、
やっぱり管理人に掲示板等で先に改善を促してやるのが親切だと思うんだが。
侵害厨だって一生懸命サイトを作ったんだろうし、
突然サイトがあぼーんでは、わけがわからず混乱するだろうし。
ここの
>>1のような態度で管理人が逆ギレする奴ばかりではなく、
すぐに改善する管理人もなかにはいるぞ。
良星なんかのサポをのぞくと、サイトが消えた原因がわからず、
混乱してうろたえている管理人があふれていて、少し同情してしまう。
>>763 それがお節介だと度々指摘されてきたような気がするんだが…
そうか、やはりお節介になってしまうのか。
じゃあ、俺もこれからは、鯖に直接連絡するようにするよ。
けど、管理人が改善するチャンスをつんでしまうのは、どうもな。
・・・って、同情してしまうのが、お節介なんだよな。
このスレを読んで、管理側の意見が、
管理人に知らせるのではなく、直接鯖や著作権者にチクって欲しいってのが
大半だったのが、予想外ですげぇびっくりした。時代は変わったんだな。
>>763 まともな鯖屋だったら誰が見ても明らかに権利の侵害がある場合以外は、
管理人に照会すらなくあぼーんなんて事はしないだろうからいいんじゃん?
ま、鯖屋にとってもウザイ垂れ込みってことになるだろうけどね。
>>766 インポとかは削除追いつかないみたいだしね
>>766 >誰が見ても明らかに権利の侵害がある場合以外
違反報告して思うのは、鯖にもよるが、平均的にみると
イラストサイトに甘く、芸能人の写真掲載サイトに厳しい。
明らかに漫画やゲームのキャラ絵をパクって作っているファンサイトは多いが、
その手のイラスト系は、違反報告しても無視される場合が結構ある。
逆に、芸能人の写真を載っけているサイトは、今のところ無視されたケースは無い。
肖像権が絡むと厳しくなるのか、単に著作権侵害をしているか鯖側が判断しやすいからかは不明。
第3者から文句言われても鯖屋が困るだけのような予感(w
>>1の言う著作権厨は一回で鯖屋に聞いてもらえないと
今度はメールを大量に送って鯖屋を困らせる
大丈夫、それは心配ないよ。
>>769 第3者からでも、どこの鯖もちゃんと対応してくれる。
即行全削除の鯖と、公開停止にして管理人に改善勧告をする鯖と2タイプあるが。
昔はほとんど後者だったが、最近は鯖も忙しいらしく、前者のタイプが増加している感じ。
糞スリアは速攻で消されます
>>765 自分は、サーバに連絡する前に管理人に知らせてもらったほうが嬉しいです。
できれば、掲示板でなくメールが希望ですが。
著作権違反なのは承知しているけど、指摘されれば外すつもりもあるし。
管理人に連絡する前に、サーバへ直に連絡するのはやめて欲しいな。
糞スリアは速攻で垢ごと消されます
>>771 権利者の許可もらって公開してるサイトもあるだろうに鯖屋はどうやって確認するのかな?
ちなみにどんなサイトがあぼーんされたか情報きぼんぬ
776 :
771:03/01/18 14:19 ID:???
俺が報告しているサイトは、ジャンルに偏りがあるので参考にならんと思うが。
蛇似ヲタサイトと、キモヲタが多い女性アイドルのサイトを中心に報告しているyo
バイトの時間ぎりぎりなので、これ以上はレスできないスマン。
サーバーは第三者からの報告では対応しないところが多いよ。
権利者のみ対応というスタンス。
もちろん対応するところ中にはあるが。
もっとも画像程度とアプリ・MP3配布で対応が異なるのは当然だが。
>>777 第三者からの通報でも対処する鯖がほとんだと思うんだが。
改正プロバ法の絡みか、最近鯖の粛清は昔と比べかなりきつくなっているように思うがなあ。
参考までに、権利者のみ対応ってスタンスの鯖を教えてくれないか。
そんな天国みたいな鯖があるのなら、漏れも移転したいw
有料サバならわりとあるらしい>権利者のみ対応
客商売だからな。
無料サバはその点厳しい。
無料の有名どころは、ほとんど第三者の密告を推奨している。
>>763&
>>765 つーか自分でお節介と自覚してたり鯖にチクってサイトが潰れるのに同情するのなら元から何もしなけりゃいいじゃん。
なぜわざわざ頼まれても無いのに余計なことをする必要がある?
頭おかしいんじゃないの?
結論出たな〜。
通報側は、違反している管理人に連絡して気分を悪くさせてはいけない。
通報側は、鯖屋と権利者のみに速やかにメールをするに留める。
これで双方とも納得。大団円だね。
え”?
おしまい?
じゃ、埋め入りまーす。
梅まくり
けつロン
>>782 結論でてねーだろ。
その「通報側」がそうしないから問題なんだろうが。
鯖缶に通報するように説教汁
>>787 俺様のサイトに文句があるなら、
http://sabakaun.******* の違反報告フォームから直接鯖管にメールしやがれ。
俺様のサイトが著作権に違反していれば、
鯖管がすぱっと削除してくれるからな。
第三者からのチクリも大募集中だから心配はいらねえ。
さくっと違反報告してきやがれ。
模範レスを考えてみました。
掲示板に忠告カキコをする人がいたら、上記のようにレスしてあげれば無問題です。
>>789 「切れて荒らしたりしたら然るべきところに訴えるからな」もつけよう
鯖管はてめえの利益に著しく損害がない限り、著作権問題についてはやさしく無視するところが多いので、鯖管が無問題としても著作権侵害にならない、というわけではないでしょ。
最終的に著作権利で損害を受けるのは権利者なんだから。
>>791 だから権利者や権利団体にもメール。鯖が無視しても権利者が動く可能性がないでもない。
著作権に違反じゃなくて、著作権法に違反、著作権を侵害、かな。
>>791 有料鯖なら確かにそうだが、無料鯖は複数人から通報があった場合は、
今までの経験上、無視されたことはほどんどないから平気だと思うけどなあ。
1日のアクセス数が3000を超えているようなところは、見逃してもらえる可能性もあるようだが。
もちろん、鯖管へのメールは理論立てした丁寧なものであるというのが前提条件だけどね。
鯖とは話が違うが、パクリ&著作権違反サイトがヤフーディレクトリに掲載された時、
皆でヤフーに抗議文を送ったら、3日でディレクトリから削除された。
その後、鯖管にも通報したら、一週間でアカウントごと消されたよ。
鯖管だって人の子だから、真摯な訴えがあれば対応してくれるぞ。
鯖管の仕事しているような人種は、どっちかって言うと、
1の言うところの著作権厨肌の人が多いし。
いやー今鯖管通報しているけれど、なかなか削除されなくて(爆)
796 :
Name_Not_Found:03/01/22 13:22 ID:12+rKbli
大手に入るか知らないけど、Tripodは次のように決めているらしい。(以下、引用)
通常のまたは妥当な実務活動を通して、または版権に違反している疑いのあるマテリアルの特定の場所を知らせる第三者からのTripodへの警告(配達証明付き郵便が望ましい)によって、
サーバー上に版権に違反しているマテリアルがあることを認識した場合、Tripodは次のような処置をとります。
1. 該当ページの責任者であるメンバーに連絡をとり、版権違反の疑いがあることを警告し、
版権に違反した疑いがあるマテリアルが、本当は違反していない理由を5日以内に回答しなければならないことを通知します。
回答がないメンバーに対してTripodは、該当ページを削除する権利をTripodが留保することも通知します。
2. メンバーから5日以内に回答がない場合、Tripodは該当ページを削除するかどうかを決定します。
警告された当事者が申し立てに回答し、該当ページは版権に違反していないと主張した場合、
Tripodは版権違反を申し立てた第三者にその回答を転送します。
または、Tripodが版権に違反すると考えた場合は、そのページを削除するかどうかを決定します。
3. Tripodは、メンバーのホームページに版権違反がみられると結論した場合、
いつでもそのホームページを削除できるものとします。
>鯖とは話が違うが、パクリ&著作権違反サイトがヤフーディレクトリに掲載された時、
>皆でヤフーに抗議文を送ったら、3日でディレクトリから削除された。
>その後、鯖管にも通報したら、一週間でアカウントごと消されたよ。
世の中にはこんな暇で陰湿で粘着な人もいるんだね。
皆で、ってところも気持ち悪い。ハッキリ言って告げ口野朗って
自分の快楽のためにやってんでしょ?正義感かざしてさ。
そんな人間にだけはなりたくないなー。個人サイトで使用したって
全然いいと思うけどねー。まさかジャケ写くらいで告げ口したり
してないよな?あーこわ!
そもそもどの程度の著作権の侵害だったら駄目なんだ?
1、芸能人の写真
2、歌詞
3、アニメ、キャラ
4、ジャケ写
5、本の表紙
6、映画のシーン
それに海外のマイナーなアーティストのファンサイトって
ばんばん画像使ってる。歌詞もつけてる。でも別にいいと思うし。
要はメジャーな芸能人に関しては駄目ってこと?
映画サイトなどでもよく場面の画像などを使ってるが、あれも駄目なのか?
俺画像のないサイト嫌い。つまんねーから。地味だから。画像が好きだから!!
801 :
799:03/01/22 14:35 ID:???
マジで、告げ口野朗ってどの程度の侵害を
告げ口ってんの?まじでジャケ写ごときで通告したりしてんの?
きもおーーーーーーーーーーーーー
>>ALL
自作自演でした。。。
じゃ、片手間に潰しといて
だーかーらー
ユダみたいな密告者って
どの程度の著作権侵害サイトを
つぶそうとしてるわけ?
ねーねーおせーて
埋立開始
↓
1
808 :
97:03/01/22 18:18 ID:???
さっき行った某板そのまま
>>799 >それに海外のマイナーなアーティストのファンサイトって
>ばんばん画像使ってる。
姉妹スレで書いたことのコピペだが。
マジレスすると米国著作権法はフェアユースの適用範囲が、
日本の著作権法と比べ広いっつうかゆるいんだよ。
意味がわからん場合は「フェアユース」で検索してくらはい。
蛇足。厳密には、和鯖にあげりゃ日本の法律が適用されるがね。
実際のところは、米国のアーティストの場合は、
米国内で許されているフェアユースの範囲内ならOKでしょ。
んだから、海外のアーティストと比較するのは無意味。
違反者に文句言うと鯖管に言えと言われ、鯖管に言うと陰湿だと言われ
だから本筋の「権利者」様に言いましょう。
鯖管削除では問題の解決にはならないと思う。
写真集をまるごとスキャナしてアップしている場合などは、著作権者に対して
不利益を与える可能性があるから、著作権者はその行為を差し止めるような行動に
にでる事は考えられる。
しかし、ファンサイトに数枚の肖像写真をアップしたとして、それが権利者に
対してさして不利益を与えるとは考えられない。
そればかりかそのようなサイトを運営することが個人的後方支援活動として、好
好ましくとらえられるケースが普通であろう。
従って、通常の個人サイトでタレントの写真をアップしたとしても権利者もしく
はその代理人はその事についてクレームを付けることは考えにくいとするのが
常識的判断である。
>>816 数枚の肖像写真
↓
タレントの活躍
↓
数十枚の肖像写真
↓
他サイトも追随(アクセス至上主義の罠)
↓
歯止めが効かない事態に
自制出来れば苦労しないって
>>817 タレント側で、マズイと認識してるのに処置しないのであれば単なる怠慢。
自分の権利は自分で守らなければならない。
どっちにしろ第3者の出る幕はない。
結局、侵害厨がループを繰り返しながら主張することは。
とにかく俺のサイトを消すな!!!!!!!!!!
なのかね。
>>818 あのなータレントにせよ大手サイトにせよ
人気商売というのは 言いたくても言えない商売なのよ
この「怠慢」と「良心」を足して割った「気持ち」を
食い物にしてる侵害厨の最もふさわしい対応として
第三者(世間)による情報の最適化はある意味有効でないかい?
違うじゃん。結局密告ユダ野朗は正義感かざして
いいことした気になってる自己満足野朗でそ。何が情報の最適化だよ、わらっちゃうね
スレ違いのとこに突っ込んでなんですが。
ユダの例えは、世間一般では「裏切り者(の密告者)」の象徴として使われます。
「裏切り」を含まない、この手の密告の場合は、あまり適切な例えでは(ry
まだユダのがマシだよな。動機が「快楽のため」だもんな。
なんにしても密告者なんて屑の中の屑だよ。
>>824 チク裏に行って、ぜひその主張で暴れてきてください。
小学校の時とかもいたよな。告げ口野朗。
みんなで仲良く帰りに買い食いとか、秘密基地(立ち入り禁止地区)とかで
遊んでるのに、それに加われないからって先生にちくる奴。
そんな性格だからハブられてるの、わかってないんだよね。根暗なんだよな。
告げ口野朗を攻撃すると野朗は加速します
先生→→→校長→→→親→→→警察
どんどん加速します
>>827 すまん、俺も関係ないことに突っ込んで何だが。
親御さんがそんなに恐ろしいのか?
俺なら親にちくられるより、学校へちくられる方が嫌だが。
自分がした厨行動が、クラス中に知れ渡るかと思うとガクガクブルブル
>>828 クラスのみんながやった行動に加われなくて
ちくって余計ハブになってる馬鹿のこと言ってるのにな。読解力ないね。
なるほど826の続きだと。
つまり827は、買い食いに混ぜてもらえなかった子が、警察にちくるという例え話だと。
うひゃひゃひゃ、読解力というより想像力が働かなかったよ。常識が邪魔してな。
このスレわりと楽しいな。
ちくりを常識と思ってる人がこの世の中にいたんだね。
全く世界はまだまだ未知なことでいっぱいだ。
人格批判はいいからさ
834 :
827:03/01/23 01:25 ID:???
>>828 俺はシステム工学と知的財産権に興味があるだけです
気分を害したのならお詫びします
警察(鯖官)も苦笑だなw
北朝鮮のちくりや=著作権厨
収容所いき=サイト閉鎖
ちくりって最悪な例えしか出てこないけどなんで?
日曜の新聞に載っていたが、とうとう小中高でも、
著作権教育が正式カリキュラムに入るってさ。
理由は、小中高のネットの違法利用がひどいからだってよ。
政府もやっと本腰入れたようだが。
いわゆる未教育のままの教育のハザマで取りこぼした世代はどうすんのかね。
違反サイトが自分の領域を守るのに必死だから
商用とか画像で明らかに集客してたり
悪用してなきゃいいんじゃないの?応援する形なんだからさ。
特にマイナーなアーティストの場合は歓迎されると思うけどね。
>>839 あんたが教育してあげなよ。暇なんだから。
>>842 彼は毎日告げ口活動でお忙しいんだと思うよ
>>844 微妙だから一切禁止なのか?ちくりまくってるのか?
じゃあ一切OKなのか、と問われる。
じゃなくて、じゃあ判断はちくり野朗が自己判断を
勝手に下してるんだよな。それはおかしいんじゃないのか。
848 :
827:03/01/23 01:46 ID:???
時間が掛かりますが
共存可能な問題です
>>848 共存可能だと断定する根拠と理由を述べよ
>>847 密告者の判断が間違っていたら鯖管も著作権者も動かない。
ただ、それだけ。
自分は見逃される程度のことしかしていないと自負する著作権侵害厨どもは、
密告者なんて気にしなくていいんじゃない?
>>850 確かにね。俺のお気に入りのサイトはほとんど海外のアーティストだから
大丈夫だろうけど、ちくり屋ってなんか陰湿で嫌な感じはするね。
>>851 著作権侵害サイト運営者も厚顔無恥でいやな感じがするから、密告されてるんだけどな。
>>852 えー、違うんじゃないの?著作権厨がそう感じるだけであって
他の人達は喜んでる可能性ありだと思うよ。
854 :
827:03/01/23 01:58 ID:???
>>848 述べません
述べられません
金が欲しいから
↑
馬鹿は放置
>>853 それで利益を得ている人間以外、著作権侵害行為をして賞賛を得ている人間に
いい感じがしないのは当然だろう。密告まではしなくてもな。
>>856 もっと広い心持てば?所詮その程度なんだから放置すればいいのにさ。
人間ちっちゃいね。俺はあらゆるサイトから画像がどんどん消えていくのは
嫌だな。
人格批判はいいからさ
人格批判の対象になりうる行動はしたくないなー
んー、なんか微妙な話だけど、画像を有効利用してるとこはまあともかく、
つまらない・えげつない使い方(ひたすらキャプチャとスキャンをのせてしかも広告バナ付き)
してる上に管理人が果てしなく厨だったり直リンしてたりすると、やっぱちょっと不愉快。
そういうとこに限って編に開き直ってるからなあ。チクリはしないけど。
「逮捕するなら、しな!」ってくらいの覚悟でやってるんならいいと思うよ。
>>860 多分見ているサイトにズレがあるんだろうな。そんなの見たことないわ。
確かにそういうのは嫌かもな。
>>857 馬鹿だなあ。著作権に違反しない画像を使えばいいだけなのに。
>>862 その線引きが難しいって話じゃなかったのか?
ちくる奴の方が荒らしよりましだろ
傍観者>>>>>>>>>>>>>
ちくり=荒らし
866 :
山崎渉:03/01/23 02:57 ID:???
(^^)
>>863 馬鹿。 自分で作った画像使ってりゃいいんじゃねーか。「コラは有り?」とか聞くなよ。
傍観者よりちくってくれたほうがネットのため。
869 :
Name_Not_Found :03/01/23 06:19 ID:6lsOwU0X
自分で芸能人の似顔絵を描いたものを使うのは、
肖像権侵害になりますか?
>>869 どの程度にているかによるね。写真を模写したようなものは却下だよ。
>>867 俺は自分のサイトには画像使ってないけど
見るには画像ありのがいいんだよ。
弱みを握ってセクースしてるヤツや所有者の知らないところで所有物を壊してるヤツなどに
対して批判することは卑怯・陰湿なのかぁ。
内部告発者、つまり密告者を保護するための法制化という意見を主張してるヤツも間違っ
てるわけだね。
874 :
Name_Not_Found:03/01/23 16:04 ID:EUHg/dc4
注意するのは厨だが、侵害しているのも厨だという事実。
875 :
869:03/01/23 16:05 ID:oC9ePsN8
疚しい事は隠れてやれということだろう。
堂々とwarezやってるやつは居ない。
>>877 ダウンロードしないと見れないのに…ъ( ゚ー^)
>弱みを握ってセクースしてるヤツや所有者の知らないところで所有物を壊してるヤツ
これってすごいとんちんかんな例えだね、まだ小学生の買い食いのがいいよ
>>880 どっちもどっちだと思うが、
どっちかを選ぶとすると、買い食いで警察に通報のほうが、
電波ってて肝面白かった。
買い食い程度のものを鯖管に通報してる厨って本当痛い
人格批判はいいからさ
画像も使い方だと思うよ。例えば、
イベントレポとかで、撮った写真を載せてるとか、プロフィールの横に載っけてるとか、
CDや舞台なんかのレビューで、ジャケやチラシを載せてるのは法律は別として私の中で常識の範囲内。
でも、TVキャプチャや写真集、雑誌、本なんかのスキャンを載せて、画像集、動画集
みたいに使ってるのは常識外。ランキングや広告なんかがついてると更に。
あきらかに客引き目的で画像使ってるのは、ファン活動の一環とは言えない気がする。
前者をチクるのは「陰湿だな」と思うけど、後者の場合は、まあそうだろ、と。
>>880 強姦罪も器物損壊罪も著作権法違反と同様親告罪だから、例としては似ていると思うが。
この例でも被害者の明示の意思表示がないことをもって被害者が同意・推奨してると勝手に
解釈して、注意することが陰湿とするのが著作権侵害厨の主張だろ?
実際には黙示の合意か、非経済的だからとか叩かれるのは嫌だから黙ってるのか分からな
いにも関わらず。
# 写真等が金になる、推奨してるところは明記してある、「応援」の効果が本当にあるのか不明
# 等の事情を勘案すれば、後者だと思うが。
>>884みたいな法的に無意味で自分勝手な「自分ルール」しか主張できない著作権侵害厨に、是非
どのへんが「とんちんかん」なのか説明してもらいたいもんだが。
大体相手の利益になるから許されるのなら、運用利益を加えて返還するつもりで金を盗むの
は許されるのか? 些細なことだから許されるのなら1万円くらいなら盗んでもOKか?
著作権侵害をネタに荒らす人の非常識さを叫んでも、著作権侵害を正当化することにはならんよ。
どっちも同じくらい厨であることを証明するだけ。
すごい痛い奴があらわれたもんだな
888 :
詭弁の特徴のガイドライン:03/01/23 21:23 ID:DzkvyQRv
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
あぁ、告げ口野朗のことだね
>>889 密告者は本来何かを主張する必要はないんだ。
黙って密告していればいいんだから通報された権利者以外には匿名の存在。
でも著作権侵害厨は世界に己が著作権侵害をしていることを公表しているわけで、
みんなにみられちゃうし、色々いわれちゃうから、それぞれにいいわけが必要になるのさ。
>>890 そう、ホントに自分に都合の良い、訳の分からぬ著作権解釈をしてな。
ヲチ板とか見ていると、通報されやすいサイトとされにくいサイトは、確かにあるな。
ただ、その線引きは違反の大小とあまり関係ない。どっちかっつうと、管理人の人柄だと思う。
変な例だが、昔バイトしてたスーパーの万引き事件なんだが。
100円のガムを万引きした奴と、10000円のゲームを万引きをした奴がいてさ。
金額だけ見りゃ、一万円の奴を警察に突き出して、100円の方は注意だけだと思うよな。
が、100円の方が捕まっても全然反省しないのよ。
「100円ぐらいでガタガタ言うな、これぐらい誰でもやってんだろ」って感じで。
呼び出された厨親も「お金を払えばいんでしょ」って態度で小銭を机に叩きつけるし。
10000円の方は、両親ともにすっとんできて、子供ぶん殴って泣いて謝罪してさ。
で、店長は、万円君は厳重注意で帰宅させ、100円君は学校と警察に連絡した。
てなわけで、嘘でも言いから、掲示板で著作権について指摘されたら素直に謝っとけ。
そしたら鯖や権者にまで連絡する奴はそういないはずだ。
内心どう思ってても、1のようなレスをしたら通報される確率は8割ましだぞ。
けっきょくどっちもどっちだね
>>886のような分かり易い説明してやっても
今のガキどもは理解出来ないみたいだよ
このスレで思い知った。←唯一の収穫?
>>896 うざいよお前
もう結論でたっていってるだろ
過去レス読めないわけ?
そんなに語りたきゃ新スレ立ててやれよ
ガキの「みんなもやってるから」という言い分を聞くたび
鬱になるネットワーカーが増えていく、冬の夜9:57。
自分のサイトで書籍の紹介記事を書いているのですが、文章と一緒に、
表紙をキャプチャした画像(200ピクセル程度)を載せています。
こういうのも著作権侵害になるのでしょうか。どなたか教えてください。
実際には、通報されても、サーバーに削除されたり、出版社に訴えられたり
することはないとたぶん思うのですが、違法性があるのなら、気分がよくない
ので、自分で削除しようかと迷っています。
許可をもらっていないのなら侵害している可能性があります。
違法性があるのなら削除するという考えをお持ちなら削除すべきでしょう。
>>907 こんなとこで聞いてないで、自分で調べた方がはやいんじゃねえか?
ちなみに俺は違反報告派だが、907の場合なら違反報告はしない。
俺の見解では、著作権違反ではないと思うから。
907の紹介文がどれだけの長さのものかわからんが、
ある程度のボリュームがあって、下の引用4条件を満たしていりゃ、
著作権で許されている「引用」(画像にも当てはまる)になると思うんでね。
デザイン性が強い表紙(写真集・アイドルブック)とかは、また別らしいがね。
http://www.bunka.go.jp/8/2/VIII-2-C.html 引用4条件
(1)他人の著作物を引用する「必然性」があること。
(2)かぎ括弧をつけるなど,「自分の著作物」と「引用部分」とが区別されていること。
(3)自分の著作物と引用する著作物との「主従関係」が明確であること(自分の著作物が主体)。
(4)「出所の明示」がなされていること。(第48条)
910 :
Name_Not_Found:03/01/26 05:26 ID:p2jn7R9f
>>869 某レコード会社の基準によると
CDジャケットを見ながら描くのはアウトだそうだ
>907
その辺微妙なんだよねえ。
出版社同士なら、お互い様で最低限の知識はあるとして、フリーだった歴史があった。
でもそれがネットで素人がなにもわからずガンガン画像を貼られると困るだろう。
>907の姿勢を見ると、>909が書いてくれた引用の範囲内だと思うけど、
そのHPを見てみないと分からないかも。(晒せなんていいませんよ)
例えば個人サイトで、コミックの表紙がバンと置いてあってあれこれ書いてあるのと、
とある専門テーマのHPで引用した本の紹介をするのとは(むしろこっちはそれが必要だ)
違うと思うしな。
本やである、楽天やアマゾンのアフェリエイトになって小小売店扱いになるという手もあるんだけどね。
912 :
Name_Not_Found:03/01/26 06:31 ID:QBisqadi
>>907 画像を置かないで出版社のサイト内にある書籍案内のページにリンクはれば
913 :
Name_Not_Found:03/01/26 06:45 ID:F0zfkP3l
引用に条件があるように、著作権法違反になるにも条件がある。
引用が
>>909の書いてある条件を満たしてないと正当な主張とは認められないように、
「それは著作権法違反ですよ」という主張も、その最低の条件を満たされてない限り
正当な主張ではないのだよ。
「引用には特定の条件を満たすことが必要」ということは理解できるのに、
「著作権法違反になるには特定の条件を満たすことが必要」ということが
理解できないのはなぜだろうね?
----------------------------------
『著作権法違反』になるための最低条件
(1)著作権者が訴えること。
>>914 それは違法行為として捜査が開始されるかどうかの条件であって、
違法でないということにはならないぞ。
法律相談板いってこい。
>>914 またループかよ。
>著作権者が訴えること。
これは裁判ざたになる場合の条件なだけだから(親告罪)
違法行為であると、誰の目からみても一目瞭然の場合。
それを見つけた第三者は、良心に従って報告するの社会通念上のつとめで、
報告は義務じゃないだけで、元来はやった方がいいものだよ。
そして鯖管は、「他人の著作権を侵害している恐れのある」ページを、
知ってて放置していた場合は、著作権者に訴えられた場合は、
鯖管にも責任があることになってしまう。
だから、第三者からの報告を受けたら、
著作権者がリアクションをおこそうとおこすまいと、
予防策としてサイト削除なりの対処をしておかなければいけないわけ。(企業としてね)
917 :
907:03/01/26 13:42 ID:???
みなさん、ご助言、ありがとうございます。
とりあえず、一度画像を削除した後、各出版社に問い合わせて掲載の許可を
お願いしてみる方向で検討してみます。
表紙画像って、どうしても必要なものではありませんが、あった方が、読者が
その本を書店で探すときなどに便利かなあ……と思うので。
>>909 「デザイン性がある」というと、微妙ですが、写真集やアイドル本ではない
ので、その点は大丈夫だと思います。
「引用」ということは、許可が出た場合、blockquoteかqでマークアップし
た方がよさそうですね。
>>912 厳密にはその方が正しいと思うんですが……「リンクはトップページに」と
いうところが多いので。
>>911 楽天やアマゾンはディープリンクOKでしたっけ?
だとしたら、そっちにリンク貼るのもひとつの手ですね。
ネット通販やってないふつうの出版社にリンク貼るより、読者にとっては
便利ですし……
しかし、権利者ではなく鯖缶に通報するっていうのは変だな。
本来権利がない者に権利侵害があったかどうかの判断させることになるわけだろ?
ひょっとして、権利者に通報しても無視されるヤシらの苦肉の策?
>917
引用は著作権者に無許可でできる。
ただし、引用の要件を満たす必要がある。
・公表された著作物であること
・公正な慣行に合致していること
・引用の目的上正当な範囲であること
・引用された部分が、引用されていると識別できるようにすること
・引用する著作物の出所を明記すること
・自分の著作物が主で、引用される部分が従となっていること
上の用件を満たさない場合、転載となり、著作権者の許可が必要になる。
>>918 君が脳内で変だと思うのは自由だが、
サーバー側が「違反者見かけたら通報よろしこ」と
報告フォームまで設置しているわけだからさ。
>本来権利がない者に権利侵害があったかどうかの判断させることになるわけだろ
そんなに難しく考える必要はないんだよ。
鯖管だって、微妙なグレーゾーン(
>>907)の場合なら削除はせんよ。
判断に苦しむ必要のない、明らかに黒(アイドル画像を貼っているキモヲタサイト)だけ消すだけだから。
>920
ヲタじゃなければ削除されないのか?
>921
920のどこを斜め読みすればそんな結論になるのだろう。
>>922 >明らかに黒(アイドル画像を貼っているキモヲタサイト)だけ消すだけだから。
ここ
924 :
907:03/01/26 14:27 ID:???
>>919 つまり、
「許可を得ているのなら引用ではないから、引用であることを明示する必要はない」
「許可をとらないのなら、引用の要件を満たさないといけない」
ということでしょうか。
許可をとるのやめて、qでマークアップし、引用元を明示するだけにとどめて
おこうかな……。
>923
なら、俺が920に代わって訂正してあげよう。
誤)明らかに黒(アイドル画像を貼っているキモヲタサイト)だけ
正)明らかに黒(アイドル画像を貼っているキモヲタサイト等)だけ
>925
ありがとう
ふと思ったのだが、肖像権も含めて「引用」可能なのか?
928 :
Name_Not_Found:03/01/30 02:51 ID:RzqL+PI0
929 :
Name_Not_Found:03/01/30 05:11 ID:Qf4AB/EF
結論:
画像等、使うんだったら著作権者に相談して許可取る(自分で判断するな)
許可とってないサイトは通報されても文句言えない
930 :
Name_Not_Found:03/01/30 05:22 ID:rrgWzjXf
931 :
Name_Not_Found:03/01/30 07:23 ID:Xbu51z/E
932 :
Name_Not_Found:03/01/30 12:14 ID:8yqZKavw
商用データを盗作したり、バイトで作ったデータを勝手に公開していたらしい。。
www89.sakura.ne.jp/~tomn/
933 :
Name_Not_Found:03/01/30 12:28 ID:8yqZKavw
いつもmidiをありがとうございます。
突然なのですが、
oさんは ローランドのmidi
作っていらっしゃる方ですか??
会社にばれないようにバイトしていますが
全く同じだとまずいのでパラメーターの
数値を変えています。
盗作は当然犯罪なんだけど
>>932のサイトに書いてあったんだが、
これは完全な著作権違反だよな。利益を得るためのデータを流したんだから、それに、
ハロプロの関係者を気取ってMUSIX(1月7日O・A)の進行表を公開したり、ポッキーの当たりCDのmp3
や着メロまで公開してたらい。ポッキーの当たりCDはインチキで手に入れたらしい。最低なやろうだな。
934 :
Name_Not_Found:03/01/30 12:44 ID:8yqZKavw
実話グリコの営業マンに知っている人が
いて当たりIDを教えて貰ったので
当たったのです。ポッキーは、1箱も
買ってないです。
tさんの推測通りです。
裏技と言うかインチキです。
みなさんへ
すべてのCDは、僕のHPでDL出来ますので
聴いていない人または、聴きたい人は、どうぞ!!
935 :
Name_Not_Found:03/01/30 22:06 ID:MHsyTIGQ
936 :
Name_Not_Found:03/01/30 22:23 ID:nVczwPCR
2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている2ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
939 :
Name_Not_Found:03/01/31 20:46 ID:HUNuP+4h
>>932 932のサイト見たら、違反したってみんなが楽しければいいじゃないかって
著作権侵害房の典型的な理論かましてる。最悪だな
違反厨も荒しもみんな氏ね
942 :
Name_Not_Found:03/02/16 04:21 ID:CD7+ETCE
943 :
Name_Not_Found:03/02/16 16:35 ID:5GGd5sGi
今日のワロタ
--------------------------
Q5.あなたの描いたイラストや素材は版権作品のキャラであって、キャラのイラストを
描いてWEB上にアップすること自体、すでに著作権法に触れてるのに、その自分の
描いたイラストについて「著作権は管理人にあります」とは何事か。
お答えしよう。まず、抽象概念であるところのキャラクタそのものに著作物性はないので、
特定のアニメや漫画のキャラの絵を趣味で描いたりすることは、例え公然性の
極めて高いWEB上に配信したとしても、これは著作権の侵害にはならんのです。
例えばドラゴンボールという漫画がありまして。その漫画やアニメは美術の著作物や言語の
著作物として著作権法の保護の対象となりますが、キャラそのものに焦点を合わせるとそれはまた
別の話になってくるんです。
944の続き
http://www43.tok2.com/home/ivveh/info/faq/f-chosaku.htm では、そうならHPの管理人も著作権を主張できる立場ではないのでは?という疑問も
出てくると思いますが、「これは俺が描いたピッコロ大魔王の絵だ!俺が描いた絵なんだから、
お前らはピッコロ大魔王の絵を描くなよ。このキャラの著作権は俺のものだから」
とか、キャラクタ自体に著作権を主張してるわけじゃないんですよ。そうだったらまさに( ゜Д゜)ハァ?
って感じですが(笑)、絵の題材とされているキャラクタではなく、自分が選んだキャラクタを、
自分で下書きし、自分で着色し、壁紙やアイコン風に自分でアレンジて描いたイラスト、作品に
著作権を主張したがっているのです。つまり、描かれてるものがピッコロだとか悟空だとか、
そーいう問題じゃなくて、「紛れもなく管理人、俺が製作したものであるその作品」を、
そのまま転載したりしないでね、と。このキャラを誰が考えたものであろうと、
この「1枚のイラストの作品」を制作したのは俺であることは事実で、それを主張することは
間違いではない。俺が描いた、という事実まで否定されてはひとたまりもあるまい。
これは、ドラゴンボール、という、(キャラではなく)漫画や、アニメという作品自体に発生する
著作権と同じ考え方でよいでしょう。
まぁそういうことから、版権キャラのイラストを描いて、その作品に著作権を主張するというのは
正当な行為だということです。ご理解いただけたでしょうか。
(ドラゴンボールという作品自体には著作権があるので、それをそのまま単行本一冊全ページを
WEB上に展示したりするのは違法ですが)
ヲチ板にでも持ってかないか?
どうもこうもない
949 :
Name_Not_Found:03/02/17 18:21 ID:8GzBtJtU
| 速報 | 投稿者:SNOWLFARS投稿日:2003/02/17(Mon) 15:23 No.372
誠に勝手ではありますが、完全会員制にさせて頂きました。
一部の方は知っているかとは思いますが、2003年2月15日にある業界団体が違法にアーティストの画像などを公開しているサイトに勧告を出しています。
1日でも長く存続させるためには完全会員制にする方法しかありませんでした。
何とぞご了承ください。
950 :
Name_Not_Found:03/02/17 18:22 ID:RTPml/XW
>>949 こういうのが悪質と言われていくわけだが・・
歌詞を載せるのも、やっぱ駄目?
>>952 ほんの一文だけとかなら良かったんではないかと
ホームページでCDの曲鳴らそうと思うのですが、やっぱ著作権ひっかかります?
音質は落とすのですが。
うん。
つーか著作権なんか悪用しない限りは厳しく取り締まらないほうがいいと思うんだけどな〜
せっかくファンサイトとか作ってくれてるファンに可哀想だよ。
はじめまして。
もちだのもは、「持田香織」さんが好きなどこの馬の骨か分からん人間がつくりました。
もちろんavexとはなんの関係もありません。
皆さん御存じですか? avexって代表電番公開してないって。
前に、銀座のお姉ちゃんに頼んで、
お客さんつてで代表番号調べてもらって、広報に繋いでもらったんだけど、
「持田香織さんのホームページ作っていいですか? 」聞いたんだ、
「一切無理です、著作権が守られていますので、
そのような行為は告訴の対象になる可能性があります」って言われた(^ー^)ノ~~
ということでした。
>>958 ま、エイベ糞じゃ仕方あるまい(w
あの悪名高きCCCDを強引に普及させようとしてるからな(藁
所有権には相当がめついと思われ。
まるで、イラク攻撃したくて仕方ないアメリカみたいだよな。
そいつ以外納得できないような屁理屈ぬかす侵害厨は余計に阿呆臭い
さすがエイベックスだ。一応告訴とか脅しとくわけだな。
実際今までタレントのファンサイトが告訴されたという話は聞かないが。
イエローキャブですら撲滅対象としているのは写真集で荒稼ぎしているサイトだ。
ファンを大事にしない、さっさと潰れろエイベ糞。
エイベッ糞は一部上場してから赤字に転落したと聞いてるが。
さすが、エイベックス。赤字なのに余裕だな。
宣伝になるからある程度はいいんじゃね とアメリカの会社は言ってるが
まったく困ったちゃんばっかりだなぁ
968 :
Name_Not_Found:03/02/23 20:14 ID:QSuNb9h5
ん?結論でたって、結局
著作権・肖像権うんぬん厨の対処法はどうなったの?
注意の方法は鯖管に直接メールでいいんだろうけどさ
鯖管にメールもしないで掲示板荒らすやつはどうしたらいいの?
>>969 荒らしと同じように扱えば?
責任取らんがね
放置が基本。
972 :
Name_Not_Found:03/03/02 19:47 ID:dFv+nq8n
ここはそういうスレではないのだよ
コピペだろうけど
974 :
Name_Not_Found:03/03/02 23:36 ID:dFv+nq8n
http://www4.big.or.jp/~saturn8/uwasa/readres.cgi?bo=flow&vi=1046185734 161 名無しさん 2003/02/26(Wed) 21:05
犯罪じゃねぇか。
個人情報、勝手にネットに載せるのと同じようなことだぞ?
164 名無しさん 2003/02/26(Wed) 21:25
普通に雑誌からスキャンした画像載せるのもこれも著作権と肖像権を侵害してるよ。
本人が訴えなければどうにもならないけどね
あとPV DLしたり、歌詞のせとか、ネットは著作権と肖像権の侵害の嵐
あと個人情報載せは憲法6条?に違反してるらしいよ。プライバシーの侵害
あともう一個法律なんだっけ?忘れた。
167 名無しさん 2003/02/26(Wed) 21:34
芸能人は確かにプライバシ権は、やや低いけど、普通の人だったら
名前を勝手に載せるだけでもプライバシ権の侵害に当たるんだよ!!
171 ? 2003/02/26(Wed) 21:39
あと歌詞とかも勝手に載せたら著作権侵害になるから気をつけようね☆
175 ? 2003/02/26(Wed) 21:45
もし、Leadの写真を使った自分で作ったモノを売ったら
パブリシティ権侵害になるよ!!
マジ、気をつけてね!
埋 め た て
980まで埋めるとDAT落ちが早くなるそうな
マジデ?
979 :
山崎渉:03/04/17 15:57 ID:???
(^^)
歌詞ぐらいええやんかーーーー
と撒き餌
981 :
山崎渉:03/04/20 02:59 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
ワザワザタタキニキテヤッタゾ
( ・∀・) | | ガガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>981
983 :
山崎渉:
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)