関西圏のWEB制作会社

1 ：Name_Not_Found：02/06/13 11:28 ID:RPeZCORm

大阪・京都・兵庫などの関西圏のWEB制作会社でみなさんがお勧めする会社はありますか。
お勧めは、客という立場でも『働いてみて』とか『働いてみたい』とかなんでもいいです。

ない！　とか　日本のWEB会社自体が駄目なんだよ　とか
そういうのはなしにしましょう。

2 ：Name_Not_Found：02/06/13 11:31 ID:rBRMjYex

2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

3 ：Name_Not_Found：02/06/13 11:39 ID:Kg1qUNnQ

ブレーンセンターかな。
企業理念は一見の価値あり。ｱｲﾀﾀﾀ

4 ：Name_Not_Found：02/06/13 11:44 ID:hfgBGP+Y

阪急グループのW社あたりはいーんじゃない？

5 ：Name_Not_Found：02/06/13 11:50 ID:RPeZCORm

3さん、4さん、ありがとうございます。
私があげないのもなんなんで、
知ってる限りで『いい』というところをあげてみます。

「イットアップ」
「ZYYX」
「iWaveDesign」
「サンスイ」
「Root-Sea,」

といったところでしょうか。人づたいに聞いた評価なので
間違ってるかもしれませんが。

神戸といえば有名なあそこがありますが、まあ
あそこはみなさん知ってるでしょうから、あげないでおきます（笑）。

6 ：Name_Not_Found：02/06/13 13:38 ID:DQ2zEZkF

大阪市西区のweb制作会社○○ー○oの○川○○美さん、レイプされたらしいね。
一人暮しのワンルームマンションで待ち伏せされて。
かわいそうに。

7 ：Name_Not_Found：02/06/13 14:33 ID:hmMLnEdR

>>5
> 神戸といえば有名なあそこがありますが

もったいぶらないで教えてくださいよ。

8 ：Name_Not_Found：02/06/13 15:17 ID:RPeZCORm

>>7
パイナップルカンパニーです。
本社は東京ですけどね。

9 ：Name_Not_Found：02/06/13 15:23 ID:o4hnxv5T

http://www.neiz.co.jp/

とれとれの逝き逝きだよ

10 ：Name_Not_Found：02/06/13 15:43 ID:yWYa//9l

>>6
> 大阪市西区のweb制作会社○○ー○oの○川○○美さん、レイプされたらしいね。

もったいぶらないで教えてくださいよ。

11 ：Name_Not_Found：02/06/14 23:33 ID:Ji4BsuG2

もっともっとだ！！

12 ：Name_Not_Found：02/06/15 00:16 ID:LhYjFX73

>>1他
自社宣伝ご苦労様です！

13 ：Name_Not_Found：02/06/15 01:33 ID:C1astrfQ

うちの会社だけはやめておけ

14 ：　：02/08/21 16:42 ID:KTkjvSKr

おーい！関西圏で制限なんかせずに、日本全国で考えようぜ！
最高のＷｅｂ制作会社はどこだ？　一番いけてる会社はどこだ？

15 ：Name_Not_Found：02/08/21 18:57 ID:???

キノトープってどんな？

16 ：Name_Not_Found：02/08/21 19:01 ID:???

キノトロープ

17 ：Name_Not_Found：02/08/21 19:12 ID:???

>>8
もう関西にはありませんよ

18 ：Name_Not_Found：02/08/21 21:28 ID:???

関西人は糞

19 ：Name_Not_Found：02/08/22 03:42 ID:???

漏れも知りたい

20 ：Name_Not_Found：02/08/22 03:49 ID:???

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

21 ：Name_Not_Found：02/08/22 04:00 ID:???

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり１１１１１１１３
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ。もう寝る。　　　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

22 ：Name_Not_Found：02/09/10 15:57 ID:bW16sBx2

福島にある「エージェントウェブ」ってどう？
募集してるみたいだし、いろいろやってるみたいだけど？

23 ：Name_Not_Found：02/09/10 16:10 ID:???

わいは関西人やけんど、ほんまにええ仕事がしたいなら
こないな景気の悪いところで職探しせんと、東の方にいったほうがええで。
そない高望みせーへんのやったら、こっちで仕事しいな。

24 ：Name_Not_Found：02/09/12 14:48 ID:7sHd3vqI

おれは純粋な日本人だけど、ほんとうに>>23って北っぽいよね
こんな汚れたところに住んでないで、自由と希望にみちあふれた国にかえったほうがいいよ。
そんな高望みしないなら、この国でもいいとおもうけどね。

25 ：Name_Not_Found：02/09/12 16:13 ID:???

関西が全部イケてないわけじゃないんだよ。
大阪のセンスはなんとかならんのかね。

26 ：Name_Not_Found：02/09/12 16:54 ID:???

関西は終了

27 ：Name_Not_Found：02/09/12 18:34 ID:???

大阪の会社がイケてないわけじゃないんだよ。
大阪のクライアントはなんとかならんのかね。

28 ：Name_Not_Found：02/09/13 05:31 ID:???

ミッドウェブってどうよ？
デジトレックってどうよ？

29 ：Name_Not_Found：02/09/14 21:00 ID:???

関西痴呆はシャットアウト

30 ：Name_Not_Found：02/09/17 08:43 ID:???

ttp://plaza14.mbn.or.jp/~skc1/

31 ：Name_Not_Found：02/09/17 09:52 ID:???

シンゾーも関西人

32 ：Name_Not_Found：02/09/17 15:27 ID:???

シンゾーは福井県人

33 ：Name_Not_Found：02/09/19 18:08 ID:???

ナフタリンってどうよ？

34 ：Name_Not_Found：02/09/19 18:15 ID:???

関西人はなんで失礼なの？

35 ：Name_Not_Found：02/09/19 18:26 ID:???

>>34
関西人にとっては失礼じゃないの。
「ボケ」「アホか」なんてあいづちで普通に使う言葉なんだよ。

36 ：Name_Not_Found：02/09/19 18:46 ID:???

>>24
北だけじゃなくて、南もイタイだろう。
あの半島は、どっちにしてもＤＱＮ。
ああ、スレ違いでした。スンマソ。

37 ：Name_Not_Found：02/09/19 19:08 ID:???

５ページだけ５万でつくって、あとはそのデザインそのままつかって
こちらで作るっていうのやってくれるところありますか？
デザインは見た目がプロっぽかったら何でもＯＫ。

38 ：Name_Not_Found：02/09/19 19:26 ID:???

>>37
私にやらせて

39 ：Name_Not_Found：02/09/19 19:49 ID:???

ビジアキは、ほんとうに糞会社。

40 ：37：02/09/19 23:45 ID:???

言ってみただけ。

41 ：37：02/09/20 02:12 ID:???

こらこら、俺が本当の37なんだけど？
別に言ってみただけってわけじゃなく、マジで探しています。
ただ、２ｃｈで依頼するのは無理だと思うし
楽天の依頼探しページでも使おうかと思っています。
ここに書いたのは、そういうことを引き受けてくれる制作会社って
あるのかどうかしりたかったから。

42 ：Name_Not_Found：02/09/20 03:53 ID:???

10万切るような仕事するヤツいるかよっ。

43 ：Name_Not_Found：02/09/20 04:21 ID:???

「それテキトーでいいよ。安いから。」で、作るとこもあり。

44 ：Name_Not_Found：02/09/20 11:19 ID:???

>>41
その予算で制作会社に頼むとろくなものが出来ないよ。
実績と実力のあるフリーをWebで探して依頼した方がいい。
求人依頼は、主婦がうざいだけなので労力の無駄。

45 ：41：02/09/20 17:48 ID:???

そうなのか。
みんなありがとう。
まあ、そうかもしれないよな。
実際、俺の会社（制作専門じゃないが）でも50万以上の仕事以外は断るしね。

最高で20万くらいなら出してもいいんだけどね、ただ、リスクを考えるとね・・・。
5万なら落としたと思ってあきらめられるけど。
何か実力を知る方法ってあるのかな。

それと、求人依頼がうざいってことも教えてくれて感謝。
実はそれも考えてたから。

とりあえず、Yahooとかで出てくるところにあたってみるよ。
コストパフォーマンスを考えると、大きい会社より、フリーでやっている人
か、俺の会社みたいな小さな会社に頼むのが良いよね。

46 ：Name_Not_Found：02/10/16 18:47 ID:???

ニスコムっていう会社最悪。こんなとこと二度と取引したくねー。

47 ：Name_Not_Found：02/10/16 18:50 ID:???

ちなみにググルでひっかかる会社じゃないよ。
大阪の有限会社。

48 ：Name_Not_Found：02/10/16 19:05 ID:???

http://www.niscom.co.jp/
ITサービスとヒューマン・キャピタル・マネージメント企業。

49 ：Name_Not_Found：02/10/19 15:36 ID:???

http://ime.nu/members.jcom.home.ne.jp/angelhearts/index1.htm
うちにも仕事ください

50 ：Name_Not_Found：02/10/19 16:53 ID:???

>>49
ブラクラ

51 ：Name_Not_Found：02/10/19 17:55 ID:YGsbhGrK

>>39
じゃぁ、ビジアキ以上のサイトつくってみろや。
できんのか？

52 ：Name_Not_Found：02/10/19 22:30 ID:MJG2vRwe

>46
どんなところが？サイトないの？

53 ：Name_Not_Found：02/10/20 17:02 ID:???

>>46
谷町にある会社だろ。S山が社長やってる。DQN会社だぞ。

54 ：Name_Not_Found：02/10/24 04:15 ID:???

ttp://www.kaiser-jp.com/index.html
この会社どうですか？

55 ：　：02/10/24 04:21 ID:???

>>51
ビジアキ、はけーん。
どこにでも出しゃばって、
自作自演してんじゃねーよ。
死ね。
糞会社。

56 ：Name_Not_Found：02/10/26 13:51 ID:???

age

57 ：Name_Not_Found：02/10/26 14:04 ID:???

関西人は糞

58 ：Name_Not_Found：02/10/30 01:54 ID:6BQWa5yb

>>46～48&53
そ、そうなの？実はこないだ面接受けて落っこちました。
結構ショックだったんだけど・・・。
そんなDQN会社だったのか・・・。
「電通や博報堂と一緒に仕事してる」って逝ってたから、
いい会社なんだなぁと思ったんだけど。

59 ：Name_Not_Found：02/10/30 02:28 ID:???

DQN会社は絶対これ言うんだよな
　　　　　　　　　　↓
「電通や博報堂と一緒に仕事してる」

恥ずかしくないのかね。

>>58落ちてよかったね。

60 ：Name_Not_Found：02/10/30 03:18 ID:???

大国町で仕事してまーす。
今、残業してまーす。

61 ：Name_Not_Found：02/10/30 03:49 ID:???

>>60
お疲れさまです。
残業手伝うんで雇ってください。

62 ：Name_Not_Found：02/10/30 04:07 ID:RluRv2sQ

びじあきは、りすとらで大変なんです

63 ：58：02/10/30 05:15 ID:6BQWa5yb

最近面接に逝った会社が出会い系やら“旅行代理店兼”
みたいなのばっかだったんで、「あ、ちゃんとしたWebの
会社だ」って嬉しかったのです。
で、ニスコムってどの辺がDQNなんですか？
面接で「ウチは化粧品会社の仕事をしてるから
おしゃれにも気を配れる人でないと」と逝
ってましたが、女性社員はみんなあまり精
気がなく薄汚れた感じでした。

64 ：Name_Not_Found：02/10/30 05:26 ID:???

このスレのアホ共に説く

　雇　わ　れ　も　ん　が　え　ら　そ　う　に　言　う　な

65 ：Name_Not_Found：02/10/30 05:44 ID:???

雇われもん？
なんだそれは？
ドラえもんのシリーズか？　

66 ：Name_Not_Found：02/10/30 05:48 ID:???

>>64
↑
噂のニスコム登場(w

67 ：Name_Not_Found：02/10/30 07:06 ID:???

>65
お前、マジで頭わるいんとちゃうか？

68 ：Name_Not_Found：02/10/30 15:10 ID:???

>>67
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

69 ：Name_Not_Found：02/10/30 15:25 ID:???

>>58さんはどのくらいのスキルをお持ちですか？
参考までに聞かせて頂きたい。

ワタシそのニス○ムっていう会社に一年くらい前落とされました。
DQNだったのか・・

70 ：58：02/10/30 17:58 ID:6BQWa5yb

>>69
んーと、フォトショ・イラレ・FW・DWは中の下程度です。
んでFlashは簡単なスクリプトが書けるくらい。
デッサンも「普通」だそうです。
HTMLは手書きです。CGI・PHP・Javascriptは出来ない。
フリーCGIのデザイン変更くらいなら出来ますが。
実務経験は1年。バイトですけどね。
まぁ落とされても文句が言えないスキルですねー。
69さんはその後就職できましたか？

71 ：69：02/10/31 00:06 ID:???

>>70
未だにフリーで制作やってます。
なんだかなぁ、このままでもいいかなぁ・・・。
私もソフトは一通り使えて、後はCGI javascript actionscript DB　たまにはDV編集までやります。
でももう疲れた。氏脳

72 ：Name_Not_Found：02/10/31 00:29 ID:???

京阪神（京都市～神戸区間）しか無いね。
後は、印刷屋かサーバー屋さんの副業

73 ：Name_Not_Found：02/10/31 13:35 ID:lQFEm/m6

>58
実は私もです（笑
確かに精気がなかったです・・・
どの辺がDQNなのか知りたいところですけど
落ちちゃったのでDQN会社だったって事にしときます；；；；

74 ：↓：02/10/31 18:09 ID:???

納期遅い。たいした技術もセンスもなし。出来ないことを出来るといい引き受け結局全部あうとそーしんぐ。
残業させまくり。もちろんサービス残業。営業に行って一言目に「電通、博報堂」。
自社サイトは低レベルで恥ずかしくて公開中止。クラ直の仕事なんて一切ない、電博に養ってもらってる糞会社。

75 ：Name_Not_Found：02/10/31 18:17 ID:???

レベルの低い会社ほど求める人材のレベルが高いってことはよくあることみたいね。
自社でまかなえてない部分を必死に補充しようとしてるし。
社員よりバイトのほうが有能って結果になったりな。
面接で落ちた＝レベルの高いｲｲ会社　とは考えなくていいさ。
自分のレベルを上げることやねー。

76 ：　：02/11/01 21:54 ID:???

関西のＷＥＢ制作者は全員、ビジアキになめれててるやんけ。
藁、藁、藁

77 ：Name_Not_Found：02/11/02 01:11 ID:???

ビジネスアキンド？

78 ：Name_Not_Found：02/11/07 00:25 ID:ne4AwB7t

ZYYX、自社ページから申し込んだけど対応が速くて良かったです。
落ちたけど。
でもコピペじゃなくてちゃんと理由も書いてくれてたし。
ああいうコピペってすごくカナシくないですか？

「貴殿の、今までの経験や、努力があればきっと他社では
評価されるものと思われます。」とか。

もの凄く丁寧なのにまったくココロが入ってないからな～。
まぁいちいち対応してる時間ないんだろうけど。

79 ：Name_Not_Found：02/12/31 11:06 ID:???

フォトショップ・イラストレーター・ＦＷ・ＨＰＢ（ＤＷはキライ）
ＨＴＭＬ手書き・ＰＨＰ・ＣＧＩ（設置・カスタマイズ）ＪＡＶＡスクリプト
ＦＬＡＳＨはあんまり・・・程度のスキルで
アルバイトでのアダルトサイト制作経験（web・モバイル）が２年程度なのですが、
このレベルでは正社員は到底無理と元web制作会社の営業さんに言われました。
私くらいのスキルだったら派遣会社も無理なんでしょうか。

80 ：Name_Not_Found：02/12/31 13:55 ID:???

>>79
無理じゃない

81 ：Name_Not_Found：02/12/31 13:57 ID:???

関東の単価が高い仕事を
関西の単価が低い制作に
まわして利幅取ってます。

82 ：Name_Not_Found：03/01/06 00:34 ID:???

>>81
そうだそうだ！
もっと関西に仕事くれ

83 ：Name_Not_Found：03/01/15 01:25 ID:???

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

84 ：山崎渉：03/01/23 03:05 ID:???

（＾＾）

85 ：Name_Not_Found：03/02/05 09:39 ID:9ptGw1Ho

いまビジアキはここが旬
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/998238575/l50

86 ：Name_Not_Found：03/02/16 20:43 ID:???

まつかさの家裁ってどおよ？

87 ：Ｃｙｂｅｒ：03/04/13 07:48 ID:???

>79 ムリッポですな
ＨＰＢはよっぽどうまく使わないと、レイアウト崩れると思われ
ＤＷで読み込んだらぐちゃぐちゃになると思われ
手打ちコーディングの方がまだ良いよ

88 ：Name_Not_Found：03/04/13 15:04 ID:???

現在、関西に住んでいて、これからWEB制作の仕事に付きたいのですが、
就職の情報サイトを見ても、関東ばかり多くて、関西は少ないんですけど、
やっぱ関東に行くべきでしょうか？
ちなみに、当方は実務経験が無く、今回が初めてになるんですが．．．
関東のほうがレベルが高くて大変なんてことは、あるんでしょうか？

89 ：　　：03/04/13 17:16 ID:???

>>85
ビジアキって、最低だな。プププ

90 ：山崎渉：03/04/17 15:28 ID:???

（＾＾）

91 ：Name_Not_Found：03/04/19 03:31 ID:???

>>88
関西で就職できんやつが他の地域いったからって何ができるっちゅうねん。
できる人間はどこいってもできるし、でけへん人間はどこいってもでけへんの。

92 ：山崎渉：03/04/20 04:23 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

93 ：Name_Not_Found：03/05/16 19:44 ID:fZH6bHy3

実績重視でいくとどこがすごいんでしょうか？

94 ：Name_Not_Found：03/05/18 17:23 ID:???

>>93
つ～かさ、就職なんて必要あるか？
カメラマンと似たようなもんで、就職＝専属なだけで
web製作って、フリーでやれる仕事じゃないか？
おれフリーでやってるよ。就職したこと無いし、スタートしたときは
スキルは平凡だったけど、仕事こなしながら、失敗重ねて努力して、今じゃ
金銭的に問題なく安定した収入稼いでるよ。
ようは営業と、どうやって収入を安定させるかを考えるだけだよ。
時間も自分で自由に使えるしね。
web製作専門の会社は、これから減っていくと思う。
会社維持するためには、小さな仕事を請け負っていられないじゃん？
その会社が請け負わない小さな仕事をフリーの俺達がやると。
フリーだから、20万前後で仕事しても全然問題ないじゃん。その規模の仕事を
月3つもこなせば60万はあるわけだしね。
時間が自分の好きなように使えて、月60万もあれば
恩の字で、贅沢はいえないだろ。

昼間は、主婦にホームページの作り方の個人レッスンの仕事もやったりできるし
人生、自由に楽しめるよ！(ｗ

95 ：Name_Not_Found：03/05/18 18:02 ID:EeCCMfLF

>>94
営業の工夫はどんなことしたか、教えて★い

96 ：94：03/05/18 18:28 ID:???

>>95
いいのか悪いのかはわからないけど、仕事始めの頃は
自分個人の稼ぎを気にするだけでいいので
昼間は交通警備だの、工場でバイトしてお金はそれで稼いで
サイトの製作は、無料同然で沢山こなしたよ。
値段を安くすれば、飛び込みで小さなお店とかの仕事は沢山とれるよね。
そのかわりに作ったサイトのトップページに自分のホームページ製作請け負いますっていう
サイトへリンクする大きなリンクバナーを貼らせてもらった。
あとは、自分が作ったサイトの会社のホームページで、イベントを自分で催したりして
地域での自分の存在を大きくすること。そうすれば自然と、地域の企業やら商店主さんやらと
知り合いになって、口コミでどんどん仕事は入ってくるようになったよ。
自分が作ったサイトの会社の名前を行動するときに喜んで貸してもらえるから
ほんとに色々なところへ顔出せるようになるのもフリーならではの特権だと思う。私なんか
自分が作ったサイトの会社のいくつかからは、その会社のweb担当っていう
肩書きをもらって、準社員のような名刺まで作ってもらってるよ。

97 ：名無し専門学校：03/05/19 01:23 ID:/QRQ6X9W

■重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今インターネットアカデミーに通ってる者なんですけど、
やっぱりって感じです。みんな同じことを思ってたんですね。
まだ授業は残っているけど行きたくないなー。
お金もったいなーい！！
なんでこの学校を選んじゃったのかと思うと悔しい。↓↓↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1047539374/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

98 ：Name_Not_Found：03/05/19 16:32 ID:7ke7qkzv

>>94
ほほう、なかなかの自信じゃないか。
偉そうなお前の作ったサイトが見たいから
実績のURL晒してくれないか？
俺が、制作会社の目で持って見てやるよ。

99 ：Name_Not_Found：03/05/19 17:09 ID:???

>>98

実は仕事にデザインなんてほとんど関係ないのであろう
営業力が良ければなんとでもなるのでなかろうか。

その営業力というのが問題かと思うんだけど。

100 ：Name_Not_Found：03/05/19 17:29 ID:???

お客さんに喜んでもらえれば連鎖するですよ
ふぁいやー　あいすすとーむ　だいやきゅーと　ばよえーん　ばよえーん

101 ：Name_Not_Found：03/05/19 22:11 ID:???

>>98
その製作会社が作ったサイトが
フリーの人間に作れないか見てみたい！
おまえの実績のサイトのURLさらしてよ
自分が人に言えるくらいなんだから、さらせるよね？
ワクワク！製作会社ならではのスゴイサイト見たい！

102 ：Name_Not_Found：03/05/19 22:40 ID:???

そもそも、10ページ前後しかないサイトで
フリーの人間に作れないサイトなんてないと思うが。。。
20万の仕事って、そのくらいのページ数じゃなかろうか？

>>98はデザイナーなのだろうか、営業マンなのだろうか？
デザイナーと営業マンはお互いが自分のおかげで仕事があると思ってて
ビジネスにおける意見が、全く違うからね～。

俺はビジネスは”営業”だと痛感して思うよ。
94なんかは作ってる人間と、営業回ってる人間が同じだから
客受けがよかったりするんじゃないの？

103 ：Name_Not_Found：03/05/20 11:29 ID:???

>>99
おおむね同意

ただデザインは、そのデザイナーのセンスの問題であって
会社に勤めてる香具師だからフリーのやつよりセンスがいいとか関係ないだろ。
制作会社でも、グラフィックデザイナーに外注してるところとかあるよね。
外注するなら、営業力のあるフリーがそのプロジェクトごとにメンバー集めたりしてるのと
やってることがかわらなくなるよな（藁
てかウェブデザインの仕事において制作会社であることのメリットってなんだろ？
極論を言っちゃえば、沢山仕事をとってきてくれる、営業専門の人間を雇えるというところか？

104 ：Name_Not_Found：03/05/21 05:24 ID:???

>>100
ぶれいんだむど～

が抜けとる

105 ：Name_Not_Found：03/05/22 17:49 ID:???

>>103
>てかウェブデザインの仕事において制作会社であることのメリットってなんだろ？

各種社会保険完備、交通費全額支給(w

106 ：Name_Not_Found：03/05/23 01:31 ID:???

遊ぶ暇ない女支給

107 ：山崎渉：03/05/28 12:59 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

108 ：山崎渉：03/07/15 15:10 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

109 ：なまえをいれてください：03/07/19 21:13 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

110 ：山崎渉：03/08/02 02:30 ID:???

（＾＾）

111 ：山崎渉：03/08/15 16:43 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

112 ：Name_Not_Found：03/10/02 19:43 ID:K2nehSN/

テクノコスモスってとこある？
面接に来て潰れたとか言ってるの聞いたんだけど・・・
そんな社名聞き覚えないよ

113 ：Name_Not_Found：03/10/02 20:07 ID:LeOM/Nep

北星社
http://www.robo.co.jp/
既出？

114 ：Name_Not_Found：03/12/10 00:18 ID:Zpv//ZcW

フォーバル　www.diary.ne.jp
ネットテン　www.e-netten.ne.jp
ルートシー　www.root-sea.co.jp

って、いっつも求人広告出してるけど
よっぽど求めてるレベルが高いのか
すごい勢いで人が辞めるのか
どっちなんだろう

115 ：Name_Not_Found：03/12/26 21:30 ID:???

sohoで「当社」って逝ってるヤツ大杉

116 ：Name_Not_Found：04/01/06 01:52 ID:76yK9UD6

>114
ここまで頻繁に求人出してるとブラック企業じゃないかと
思ってしまう・・・。

117 ：Name_Not_Found：04/01/17 04:11 ID:???

しかしこういう業界は首都圏がいろいろ仕事多くて
関西でやってるとなんとも首都圏の話し聞くとうらやましいよねえ。
主要メディアが関東集中してるからなあ。派生でいろいろ仕事産むんだよなー。
明らかに首都圏意外のほうが少ないパイを取り合うので競争キツい気がする。

でもそこが燃える気も最近する。
一極集中ってつまらないし関西の業界自体が盛り上がって欲しいから各社頑張って欲しいな。
関西だけでなく福岡でもどこでも地方発が増えて欲しい。

118 ：Name_Not_Found：04/01/18 00:15 ID:cvHyIQmZ

>>114
find jobが写真付きになったのだが
√C全員違う人になってる気がする…
前の写真がとても古い写真だと信じたい

119 ：Name_Not_Found：04/01/19 20:37 ID:???

>>117
まぁ、仕事が多いところは受ける会社も多いだろうからそれなりに大変だと思うよ。
関西頑張ってほしいよね。大阪市は割と力を入れている気がするけど。

120 ：Name_Not_Found：04/01/20 02:02 ID:???

とは言え仕事無いよりマシでしょう。

121 ：Name_Not_Found：04/01/20 09:28 ID:???

>>120
関西も仕事あるよ。。。

122 ：Name_Not_Found：04/02/01 13:38 ID:???

痛いけどおすすめ
ttp://www.yoasobiweb.com/

123 ：Name_Not_Found：04/02/02 02:09 ID:9ZlkTUis

オフィス○オキまた求人出してるよ～
辞めるのか辞めさせるの早ぇえええええええええ

124 ：mo：04/02/02 02:18 ID:sfGm2sVO

http://www3.ocn.ne.jp/~masao/

125 ：Name_Not_Found：04/03/03 11:39 ID:rknjoP9l

フリーをやる時、年齢は不問？

126 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:06 ID:rknjoP9l

　Webの人材派遣会社で働きたいと思っているのだけどスキルがFWとDWしかできない
　やっぱPHOTOSHOPとイラストレーター出来ないと無理なの？
　それと登録する時実務経験がないと登録できないの？
　

127 ：Name_Not_Found：04/03/03 19:30 ID:???

>>125
経験さえあればいいんじゃない？

>>126
登録してみたら分かるのでは？
Photoshopとタグ打ちは最低限かと。

128 ：Name_Not_Found：04/03/03 23:25 ID:rknjoP9l

>>127 俺３７歳だけど経験がない 94さんみたいになりたい。

129 ：Name_Not_Found：04/03/03 23:32 ID:rknjoP9l

　経験と実務経験ってどう違うのかな？

130 ：Name_Not_Found：04/03/03 23:59 ID:3CMSywYm

経験：家で自分の好きなように作れる
実務経験：客のわがままに合わせて作れる

131 ：Name_Not_Found：04/03/04 00:50 ID:???

Photoshop全然使ってないよ

132 ：Name_Not_Found：04/03/04 01:50 ID:???

ドリームウエバーフィヤ－ワーク４　イラレ　ポトショフラッシュある程度使えたら年齢が４０歳過ぎてもフリーで仕事できるかな？

133 ：Name_Not_Found：04/03/04 01:58 ID:???

何が使えても、どれだけ若くても、営業ができない人はフリーで仕事できないと思います。

134 ：Name_Not_Found：04/03/04 04:07 ID:???

ある程度使えたらってのは意味不明なんだよな
結局センスとか才能無いとさあ
ソフトの使い方なら説明書読めば誰でも使えるようにはなれるわけで

135 ：Name_Not_Found：04/03/04 15:59 ID:???

　未経験者が面接に挑む時何をアピールしたらいいのですか？
　

136 ：実務未経験者：04/03/04 16:27 ID:3yrznuuv

>>135
自分の作ったホームページでも見てもらうしかないかな。
これから面接逝ってきます。

137 ：Name_Not_Found：04/03/04 20:26 ID:???

イラストレーターとポトショとDWとFW４は出来て当たり前ですよね。必須ですよね。

138 ：Name_Not_Found：04/03/05 09:06 ID:???

イラストレータなんて使えません。ポトショは必要を感じたことがありません。
印刷系の制作会社との共同作業がないなら、DWとFWだけで充分やれると思いますが。

139 ：Name_Not_Found：04/03/05 10:14 ID:???

関西ネタと関係なさすぎなのでよそのすれいってくれ

140 ：Name_Not_Found：04/03/07 18:01 ID:LF/ERzV7

関西にWEB制作会社なんてありません

141 ：Name_Not_Found：04/03/07 22:08 ID:???

ホームページデザイナーとWEBデザイナーの違いは？

142 ：Name_Not_Found：04/03/09 07:09 ID:???

関西ネタにしてくれ

143 ：Name_Not_Found：04/04/21 22:18 ID:???

クリエ○ターズカン○ニーコ○クションってどう？？
風俗関係の雑誌もだしてるみたいだけど

144 ：Name_Not_Found：04/04/22 20:16 ID:c74g/syZ

>>132
ソフト名ぐらい正しく発音できないと無理だと思います。

マジに答えてしまった。

>>140
同意！！
関西でWEB制作は無理です。
まともなクライアントが存在しません。

スッパリあきらめましょう。

145 ：Name_Not_Found：04/04/22 21:00 ID:???

>>144
スレ違い発言はこちらで
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066805134/l50

146 ：Name_Not_Found：04/04/30 23:54 ID:9dj/iZ9J

バックグラウンドが黄色と黒の縦縞なら即OK

147 ：Name_Not_Found：04/07/10 17:08 ID:???

とりあえず、俺が前に勤めていた会社が
出てきたので、ageる。

148 ：Name_Not_Found：04/07/16 18:57 ID:???

大阪のWEB制作会社ってﾄﾞｷｭｿと超ハイレベルとの
境が物凄くないか？

有限会社でも凄い、レベルの高い人間が集まっている会社もあるし
株式・上場企業でもﾄﾞｷｭｿ会社は多い。

149 ：Name_Not_Found：04/07/16 22:49 ID:???

>148
例えば？

150 ：Name_Not_Found：04/07/17 18:38 ID:???

おtこらしい気合いの入った一品をどうぞ！
大阪の制作会社がつくってるけど。本気ですごい！
ttp://www.e-shizen.jp/
なにがすごいかわかるよねw

151 ：Name_Not_Found：04/07/18 01:21 ID:???

>>150
CyberStudio 使ってるところだろ？

152 ：Name_Not_Found：04/07/18 02:50 ID:???

>>151
それって何？ソフト？

153 ：150：04/07/18 11:49 ID:???

まあ　<meta> に会社名書いてるからソース見れば分かるんだけどね。
いくらでつくってんだろ？一枚物は（藁

154 ：Name_Not_Found：04/07/19 02:13 ID:???

いくら払っても発注側の大損だなこりゃ。ヘタに動かず営業努力続けたほうがまし。

155 ：Name_Not_Found：04/07/19 18:35 ID:???

>>150
いけてた。たしかにいさぎよいね

156 ：Name_Not_Found：04/07/21 22:15 ID:???

>150
どんな経緯があったんだろ

157 ：Name_Not_Found：04/07/23 09:59 ID:???

>>150
「どのブラウザーでも寸分違わず同じ表示にして下さい」??

158 ：150：04/07/23 19:52 ID:7GtOIt4P

>>157
ワラたよ！

ちなみに制作元のサイトはパクーリだけどねw
パクリ元はここ
ttp://www.derbauer.de/

そのくせ、掲示板には
「もっとWEB業界が底上げされることをおいの
りいたします。特に大阪！」

をいをい！
掲示板の自作自演が笑わせてくれるけどね！

159 ：Name_Not_Found：04/07/23 21:17 ID:7GtOIt4P

>>150
「回線が56kには見せないようにしてくれ」
どうだ？？

160 ：Name_Not_Found：04/07/24 23:39 ID:???

見た～
制作元の実績紹介ワロタ。
いんさつやさんの作ったページだなぁ。

161 ：Name_Not_Found：04/07/26 16:46 ID:n4R05Drb

あいかわらずマターリとしたスレだなぁ…。

って言うか、関西で仕事してる奴らってまだいたの？

ＤＱＮなＳＯＨＯと、馬鹿で無理解なクライアント達によって、有能な
人材はみーんなお空へと羽ばたいて行ったじゃん。
残ってるのは、経営者に媚びるのが上手なお馬鹿さんだろ？あぁ・・・
大した能力も無いのに、プロ意識持ってるお馬鹿さん達もいたな。
ま、がんばってくれや。下がいると気持ちが楽だーよー。

162 ：Name_Not_Found：04/07/26 16:49 ID:???

>>161
マジレスすると、東京からの仕事を蹴っても
関西（大阪）で仕事の方を選んだよ。

理由は簡単。いくら大阪がDQNだとはいえ
やっぱり、住み慣れた土地の方が良いからな。

163 ：Name_Not_Found：04/07/26 17:07 ID:n4R05Drb

>>162
ま、本気で無い奴には大阪は楽園なんだろうな。
お前ら他社と戦うときは、どれだけサービス残業できるかで決まるんだろ？
技能が無いから、値段で勝負するしかない。

ＤＱＮの子はＤＱＮなんだろうね。悲しいな、大阪。

164 ：Name_Not_Found：04/07/26 17:22 ID:???

>>163
大阪の制作会社にギャフンて言わされたん？

165 ：Name_Not_Found：04/07/26 17:47 ID:???

SOHO、東京と大阪じゃやっぱりだいぶ違うのかな・・・
今は大阪で仕事あるから、移る気ないけど。
実家でやってるから楽だしね。
でもいずれは東京に出ようかなとも思ってる。

166 ：Name_Not_Found：04/07/26 17:59 ID:n4R05Drb

>>164
で、何で勝負してるの？やっぱりサービス残業かい？

167 ：Name_Not_Found：04/07/27 00:01 ID:???

お、なんや負け犬が来て吠えてるでｗ

そーかあ、n4R05Drbはよほど悔しかったんやろなｗ

なんで自分が負けたんか、まだ分かってないようやし

168 ：Name_Not_Found：04/07/27 00:07 ID:???

167に n4R05Drb は何分で反応するんだろう　わくわく

169 ：Name_Not_Found：04/07/27 08:41 ID:OpFSV9ph

＞なんで自分が負けたんか、まだ分かってないようやし

教えてください。このままでは私は駄目人間になります。
私は真人間になりたい。昨日の私は間違っていたのです。
大阪の制作会社様がどうして勝てるのか教えてください。

170 ：Name_Not_Found：04/07/27 08:48 ID:???

企業間取り引きの話をしてる時にサービス残業云々…

おまい、制作会社へ面接に行って落とされた小僧だな？

171 ：Name_Not_Found：04/07/27 10:21 ID:OpFSV9ph

>>170
>企業間取り引きの話をしてる時にサービス残業云々…

ヴァカ？>>163を嫁めよ。

ヤダヤダ。制作会社勤務って本当にアフォばっかなのね。
合コンやってもツマンナイって噂どおりなの？
さぁ、大阪の制作会社様がどうして勝てるのか教えてくださいよ。

172 ：Name_Not_Found：04/07/27 10:55 ID:???

まあ仕事の数から言えば大阪が首都圏より劣るのは当然だけど
大阪にもクライアントいっぱいいるわけで、大阪にもそれなりに仕事需要はある。
他の地域に比べりゃまだマシなんじゃね？

沖縄の制作会社に北海道の会社が発注なんてしないじゃん
ネットだSOHOだとかいっても、結局顔合わせて打ち合わせだは現状必須だし
大阪はなんだかんだいって関西経済圏の中心地だからしてな

173 ：Name_Not_Found：04/07/27 13:06 ID:OpFSV9ph

>>172
学生さんでしたか。ご苦労様です。
私はあなたの味方。就職頑張ってください。

174 ：Name_Not_Found：04/07/27 15:06 ID:???

>173
あっちのスレの煽りが、よほどこたえたらしいｗ

だからって、　パ　ク　ル　な　よ

腹いて～
久しぶりに声出して笑ったよ

175 ：Name_Not_Found：04/07/27 15:07 ID:???

ていうかね、関西人が関東行っても上手く土地に馴染めないから
関西で東京の仕事してる方が楽なんだよ。俺がそうだし。

大阪＝DQNだと言ってもそれは認めるし
今まで面接した会社で「プロ」だと呼べる会社は
1/10しかないのも認めるよ。

だから、もっとDQNな会社を晒してください。
同じ制作者同士で争っても不利益です。

176 ：Name_Not_Found：04/07/27 15:21 ID:OpFSV9ph

フリーの暇人キタ！？

何が堪えた…だ。お前はいつも独りよがりなＷＥＢ作ってんじゃねーの？
制作者同士で争って何が不利益なんだ？もう得るものがないってか？
だいたいよ、プロ級の制作会社って何なんだよ。

177 ：Name_Not_Found：04/07/27 15:31 ID:???

>176
ゴタクは儲けてから言うてくれんかなあ　就職浪人君

178 ：Name_Not_Found：04/07/27 15:35 ID:???

>>176
>だいたいよ、プロ級の制作会社って何なんだよ。

就職活動すらしてないのか？会社内見たらわかるじゃないか。

あと、”不利益”というのは関西圏のWEB制作会社の
話をするスレなのに、やれ東京の方がいい・やれ大阪は駄目だと
喧嘩してもスレ違いって事。18の君には分からないだろうけどね。

179 ：Name_Not_Found：04/07/27 15:41 ID:???

あんまりイジメてやるなよ

採用試験落ちただけでもショックなのに
2chでまで　パ　ク　リ　野　郎　！
と指摘されて泣きっ面なんだから

180 ：Name_Not_Found：04/07/27 16:25 ID:OpFSV9ph

177 ：Name_Not_Found ：04/07/27 15:31 ID:???
178 ：Name_Not_Found ：04/07/27 15:35 ID:???
179 ：Name_Not_Found ：04/07/27 15:41 ID:???

坊や、必死だな（ｗ。答えられないのなら黙ってろ。
喧嘩にしているのはお前だろ？大阪の悪い点、他の地域の良い点を出して
どうして不利益なんだ？関西の制作会社を個別に叩くお前の方が…

お前…ひょっとして２ｃｈで脳内経営やってんのか？

181 ：Name_Not_Found：04/07/27 16:34 ID:???

今度はこっちの煽りをあっちでパクってまちゅね

182 ：170：04/07/27 16:51 ID:???

>>171
163を読んだからこそ矛盾を感じているんだけど？

「サービス残業」というのは従業員が会社に対して行うもの。
あるいは「させられる」もの。
企業間に使う言葉ではない。

> 合コンやってもツマンナイって噂どおりなの？

これは当たってるかもw

183 ：Name_Not_Found：04/07/27 18:14 ID:OpFSV9ph

>>182
絶句。自分の視点にこだわり過ぎ。

これだけ書いてもまだ分からないのなら、相当な・・・（ｗ

184 ：Name_Not_Found：04/07/27 19:14 ID:zDTaINql

>>183
暇つぶしに2chで煽りやって悦に入ってるおまえみたいなバカが全国に居るように、
有能な奴だってどこにでもいるよ。
極端すぎ。

それよりさ、あなたはもちろん出来るヒトなんだよね？
そういうヒトの仕事が見てみたいなあ。。。
学生の味方なんだよね？それじゃおれの味方でもあるわけだし、
お願いできませんか？

185 ：Name_Not_Found：04/07/28 07:45 ID:TIxB4YfS

ヘンナヤツがいるな。出ていけ！

186 ：Name_Not_Found：04/07/28 08:33 ID:pREcEw2x

>>184
見ているレベルが低いんだね。ま、がんばれや。

187 ：170：04/07/28 08:42 ID:???

>>183
少しは能書き垂れることができるのかと期待したんだけど、
具体的なことになると逃げるんだな。
典型的な厨房だったとは、ちょっと残念。

188 ：Name_Not_Found：04/07/28 08:55 ID:???

いや、関西のスレッドを見放しただけ。
制作会社の本スレにまで追っかけてくるお前なら、あっちに
書いてあることでそれぐらい分かるだろう…。

ウザイ。

189 ：Name_Not_Found：04/07/28 09:53 ID:???

うわ、pREcEw2xとOpFSV9phって同一人物かｗ

制作会社スレで、なんかやたらに煽られるんで
平行して書いてるらしいこっちに来てみた。

「矛盾多いなぁ…」と思ってたら、単なる煽り屋さんかよ。

190 ：Name_Not_Found：04/07/28 17:27 ID:pREcEw2x

終わったことを掘り返したい馬鹿がいるな。
この業界荒み過ぎ。

ところで、近畿の官公庁のWEB受注はどうやって行われてるんだ？
コンペみたいな話を聞いたことが無い。

191 ：Name_Not_Found：04/07/28 21:48 ID:???

>>190
今は知らないし、Webサイトじゃなくて紹介CD-ROMとかそういうのだけど
そういうコンペみたいのあったのを前の会社で聞いたよ
なのであるんじゃないのかな

192 ：Name_Not_Found：04/07/28 22:53 ID:???

>190
あれ？
　関西のスレッドを見放しただけ

見放したスレに帰ってきたんか？

これも
> 終わったことを掘り返したい馬鹿がいるな。
と言ってくるんかな？

193 ：Name_Not_Found：04/07/29 00:08 ID:???

pREcEw2xはきっと名古屋人

194 ：Name_Not_Found：04/07/29 13:16 ID:FTgyglax

>>191
ダサいWEB多いから、変えてみたいと思ったのだけど
値段勝負なのかなぁ。

人生苦労するタイプだよね。。。>>192

195 ：Name_Not_Found：04/07/30 09:08 ID:???

>>190
コンペやってるみたいだよ。
代理店がとってきた仕事は2件ほどやったことある。

196 ：Name_Not_Found：04/07/30 13:41 ID:???

>>195

( ￣ﾉ∇￣)￣ｰ￣) かまっちゃだめだってﾋｿﾋｿ

197 ：Name_Not_Found：04/07/30 23:56 ID:X2k46JHa

官公庁の奴らにWEBなんてわからへんわ
だから金もしれてるわ

198 ：Name_Not_Found：04/07/31 00:03 ID:???

紙媒体とセットが多いように思うけど

199 ：Name_Not_Found：04/07/31 02:05 ID:???

結構いい価格だけどな。＜官公庁
高過ぎず安過ぎず。

200 ：Name_Not_Found：04/07/31 03:09 ID:???

そう、いい価格
お役所仕事は気前いいですよ
取れたらかなりおいしい
取れたらだけど

201 ：Name_Not_Found：04/07/31 03:16 ID:???

どうやったら取れるの！？

202 ：Name_Not_Found：04/07/31 08:36 ID:plmdETsQ

取れねーよ。

203 ：Name_Not_Found：04/07/31 08:46 ID:???

>>201
官公庁の仕事はうまい。
うまい仕事の取り方をタダで教えるヤツはいない。

ただ、これだけは言える。
いきなりっていうのは無理。

204 ：Name_Not_Found：04/07/31 14:27 ID:plmdETsQ

ＷＥＢ系の専門学校が大阪市内に出来るらしいが
誰か詳細知ってるか？
若い子はいってくるのかなぁ・・・

激不安。激焦り。激はらへった。

205 ：Name_Not_Found：04/08/01 01:21 ID:???

>>205
藻前様(の会社)は専門学校生ごときに負けるのかと真剣に釣られたい。

206 ：Name_Not_Found：04/08/02 09:01 ID:R0WdhXMo

>>205
なー。喪前は古い考え方でいつまでも食ってけると思ってないか？

すし職人にでもなれ。

207 ：Name_Not_Found：04/08/02 09:21 ID:???

若ければ新しい発想というのは幻想。
人による。年齢は関係が無い。

208 ：Name_Not_Found：04/08/02 09:45 ID:R0WdhXMo

その考え方はいいな。俺は好きだ。
だが、技能のあるものが会社外に足りないスキルを得ようと
各種の学校を使うようになればどうだろうか。

ここで話がズレないように問うてみたい。
専門学校生もどきってのはどういう位置づけだ？

209 ：Name_Not_Found：04/08/02 13:02 ID:???

学校いきゃスキルが付くって業種でもないからなあ
専門学校でもなんにもテク付かない奴もいりゃ
本一冊、さらに上なら参考サイト１つ見ればいい奴も居る
結局人次第

もちろん学校へいっていろいろスキル会得する人もいるが、大多数の生徒はたいしたことない。

そんなこの手の学校って大袈裟に言うほどのもんじゃないと思いますよ。
｢本を一冊読んだ｣くらいに思っとけばちょうどいいくらいじゃないかと…

210 ：Name_Not_Found：04/08/03 11:03 ID:vDbTBv4U

結局、今の学校のレベルってそんなもんなんだよね。

だが、普通に制作会社勤めてると、井の中の蛙ってやつになるのも事実なんだよね。

制作会社の本スレにあった、システマティックにラーニングを提供される環境

って、必要になってくると思うよ。

211 ：Name_Not_Found：04/08/05 07:37 ID:???

www.web-seed.com
ここって、皆さんはどう思いますか？
よろしければ、意見を聞かせて下さい。

また、ここより良いとこがあれば教えてください　m(_ _)m

212 ：Name_Not_Found：04/08/05 09:36 ID:swsok7b+

発注先、さがしてんの？

SEOの初歩的なレベルはクリアしていそうだ。
ソース見てると、品質に対するこだわりが見えます。
あ、グラフィックのことじゃないよ。WEBに対するってことね。

213 ：211：04/08/05 12:48 ID:???

>>212さん
はい、ちょっとお願いしたいことがあって
大阪で良いところを探していました。
参考になりました、ありがとうございます。

皆さんがおっしゃる通り
ふざけたサイトは、ふざけきってますね・・・
いいところがなかなか無い(笑)

214 ：Name_Not_Found：04/08/05 19:00 ID:swsok7b+

>>213
どれだけ信頼できるかが大事ですな。
他に選考したところはないの？

215 ：Name_Not_Found：04/08/05 19:14 ID:+aCCGRO+

http://nice.ciao.jp/ww/
小さい仕事なら個人が融通が利きそう

216 ：Name_Not_Found：04/08/05 22:53 ID:???

>215
なぜにここを紹介するのか分からん。
自前のコンテンツさえ無い業者なのに？

217 ：Name_Not_Found：04/08/05 23:26 ID:???

そりゃあ自己宣伝ですから

218 ：Name_Not_Found：04/08/06 08:47 ID:???

>>215
ドメインぐらい取れ

219 ：Name_Not_Found：04/08/06 09:10 ID:???

プチ祭りの予感age

220 ：Name_Not_Found：04/08/06 10:51 ID:RfPsDcKL

サイトみてワロタ。なんじゃこりゃ（ｗ　祭りにもならない…

面白い制作会社ないか？
ウェブシードのサイトは楽しませて貰った。

221 ：Name_Not_Found：04/08/06 12:43 ID:???

いかにも2chに住み着いてる野郎らしいサイトやな

222 ：Name_Not_Found：04/08/06 13:54 ID:???

> 所在地：神戸市…　電話…　(メールでお問合せください)

特定商取引法で、これOKだっけ？

223 ：Name_Not_Found：04/08/06 15:21 ID:EQvAFxxA

また熊本か。

hp：Web制作管理［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033061518/142

224 ：215：04/08/07 17:11 ID:???

自己宣伝なんかじゃないよ
前に問い合わせをしたら、対応が早くて親切だったので親切心から紹介しただけ

225 ：Name_Not_Found：04/08/07 22:40 ID:???

ほほー

226 ：213：04/08/08 02:29 ID:???

>>214
他は、なかなかみつからないですね。。。
信頼できるかどうかというのは、大事ですが
大きな会社に頼むほどの事でも無いので。
でもSEOも考えてくれて、キレイにさっくり作ってもらうなら
ここが良いかなと思いました。

>>215
( ；・∇・)アハハ・・・

>>220
なかなか面白いところって、みつかりませんね＞＜
ほとんど２秒以内に、ウィンドウを閉じてしまうところばっかりです。
www.takasaki.ne.jp/
一瞬面白いとか思いましたが
操作性が悪すぎて、一気に嫌になったのと
ttp://2advanced.com/flashindex.htm
ここのパクリだと思うと
さらに嫌になりました(笑)

227 ：213：04/08/08 02:31 ID:???

あ　すいません、ここのパクリだと思いました。修正
ttp://www.2advancedstudios.com/archive/v3/flashindex.htm

228 ：Name_Not_Found：04/08/08 02:39 ID:???

>>224
親切心って、、晒しになってるぞ。。。

229 ：Name_Not_Found：04/08/08 07:22 ID:???

>228
をいをい、自作自演だと気づけよ

230 ：Name_Not_Found：04/08/09 08:40 ID:pbZpdvBg

>>226
この手のサイトを作る人は、仕事の幅が狭くないか？
何でもかんでもFlash＆サイバーチックなデザインで仕上げて
喜びそうで怖い。(これが悪いとは思ってないし喜んでくれるところもある。)

少し偏った見方だがどうよ？

231 ：Name_Not_Found：04/08/10 11:45 ID:Zvno6i/L

231

232 ：Name_Not_Found：04/08/17 14:48 ID:???

>>226
うちに発注して。といいたいところ。（大阪のweb制作会社です）

どういう分野の仕事を発注するかで探すといいと思うよ。
病院のサイトだとか、工業系のサイトだとか、そういった分野。
しっかりした会社はちゃんと得意分野を持ってる。

233 ：Name_Not_Found：04/08/18 14:25 ID:???

>>230
普通に2advanced.comってスゴイだろ。
Flashの部分部分で少しずつはどう処理してるか分かるけど、
Flashだけじゃなくてデザインの表現力がスゴイと思う。
どう考えても仕事の幅は狭くないだろ。
どんな要望が来ても作れる人が作ってると思う。

234 ：Name_Not_Found：04/08/18 19:02 ID:5ja4963X

凄いが233が営業だと仕事は頼みたくないな。
どんな要望も応えるってのは・・・ちょっと。

235 ：Name_Not_Found：04/08/18 19:12 ID:???

>>234仕事の幅が狭い人ですね

236 ：Name_Not_Found：04/08/18 20:42 ID:???

>>233
どんな要望にも？
じゃタダにしろ。

237 ：Name_Not_Found：04/08/18 21:10 ID:???

0点

238 ：Name_Not_Found：04/08/19 10:31 ID:???

>>233
230の対象は2advancedじゃなくて
www.takasaki.ne.jp/ のほうじゃないの？

239 ：Name_Not_Found：04/09/08 11:27 ID:???

WEBでカタログを閲覧していただく為のサイトを作っていただきたいと
考えてるんですが、良い制作会社さんないですかね。

先に>>211さんが出されていた
www.web-seed.com か、前から電話で営業かけてくる
www.cns-inc.co.jp あたりはしっかりしてそうなんですが、
もう少し、商品の雰囲気に沿ったグラフィックデザインまで
まかせられそうなところが良いんです。上記二社の実績例に
あるWEBショッピングサイトは魅せ方がパターン化しすぎ
ていて、同じ様な物しか上がってこない様な気がして…。

240 ：Name_Not_Found：04/09/17 01:33:21 ID:???

>>239
ショッピングサイトならロックオンとかは？

241 ：Name_Not_Found：04/09/17 18:41:35 ID:???

>>240
おーなんかしっかりしてそうですね。
高そうだけど。

242 ：Name_Not_Found：04/09/18 19:35:15 ID:???

>>239
ここなんてどう？
http://www.appleple.com/

243 ：Name_Not_Found：04/10/06 01:34:12 ID:???

>>239
電話で営業かけてくるとこはやめておいた方がいいよー。
力も実績もあるところはリピーターや口コミで顧客が黙っていてもやってくる。
よって飛び込みや電話営業はありえない。

244 ：Name_Not_Found：04/12/16 09:47:29 ID:0nf8gAmE

ほしゅ

245 ：Name_Not_Found：04/12/16 10:41:46 ID:???

やっぱり、「良いな」とサイトをみて思った会社って
2chでも叩かれることは無いね。
やっぱり大事だな。自社サイトって。

246 ：Name_Not_Found：04/12/16 11:05:26 ID:???

>>240
ロックオンかぁ
実績見ていると、デザインはいいけど、コンテンツがしょぼい。
コンテンツ作りがしっかり出来ない会社は避けた方がいい。
ユーザーは見た目を重視している訳じゃないからね。

247 ：Name_Not_Found：04/12/16 11:06:46 ID:MH3Biuo5

>>245
つーか見た目しか見てないだろ？
そんなもん判断基準にはならん。
まぁ関西の客はその程度でよいんだろうけど。

248 ：Name_Not_Found：04/12/16 15:40:33 ID:???

>>247
当たり前じゃないか。関西ほど、「見た目」が重視される
会社は少ないぞ。俺が会社入ってた時、社長に
FLASHばっかり使ってくれって言われたからな。

実際、FLASHはともかく、コンテンツの話しをしてもわからんよ。
平気で数ヶ月かかるようなシステムを「簡単にできる」と
思い込んでいるクラが多いんだから。

逆に言うと、「簡単に見せなければ」契約に繋げられるわけだ。

249 ：修正：04/12/16 15:42:20 ID:???

最初がちょっとおかしいな・・・。

当たり前じゃないか。関西ほど、「見た目」が重視される
会社は少ないぞ

↓

当たり前じゃないか。関西だから、「見た目」が重視されるんじゃないか。

250 ：Name_Not_Found：04/12/21 11:19:54 ID:???

見た目が重要なのは当たり前でしょ。

251 ：Name_Not_Found：04/12/21 12:40:12 ID:???

そうとも限らないよ。

252 ：Name_Not_Found：04/12/21 15:25:23 ID:???

派手に動いていれば
なんでも良いお客さんもいる

253 ：Name_Not_Found：04/12/22 15:11:51 ID:???

当時、うちの社長が突っ走ってとある広告事務所に作ら
せたホームページ。あまりにも出来がアレゲだったもん
で、数年かけてリニューアルを重ね、出来に満足してい
た頃、そういやあのヘボイ制作会社はどうしてるんだろ
うと、そこのサイトを覗いてみると…

いまだにちゃっかりと実績サイトとして紹介されていま
した。しかも紹介記事のスクリーンショットは今の一番
新しい、私が作り替えた物に更新されてました。

これは…？と思い、他に紹介されていた実績例のサイト
も見てみた所、いくつかは他社にお願いしてリニューア
ルしている様でした。

まぁSEO対策にはかすかに役に立ってるんだろうけど、
なーんか納得できねぇな。ズルイ。

254 ：Name_Not_Found：04/12/22 15:20:37 ID:???

ズルイっつーか、普通に著作権侵害だろ。

255 ：Name_Not_Found：04/12/22 16:58:35 ID:???

>>252
>著作権侵害だろ。

そこまでは意識してなかったんですが…。
まぁ世間にそれ程影響力の無いショボイ会社さんなんで、
あんまり責め立てても可愛そうな気もするんですが。

小さい商店なんかだと言葉たくみにこういう
会社に騙されて完成度の割に高い制作料取ったりして。
うちも騙された口ですが…（´･ω･`）
レンタルサーバの料金も法外で、一般的な価格の２倍以上です。

256 ：Name_Not_Found：04/12/23 12:15:07 ID:???

>>253
一部伏字でもいいんで。そのヘボ会社教えてくれる？
発注側として参考のために知っておきたい。

257 ：Name_Not_Found：04/12/23 13:53:32 ID:???

>>254
いやーうちのサイトも晒されてるので、
それは勘弁して下さい。

でも、>>253みたいな業者って結構沢山ある様に思います。
中小の社長さんなんかだと、善し悪しの判断が付かずに頼んじゃう場合
が多いから気を付けないと。

ほとんど一般からは相手にされない様なショボイ地方都市のポータルサイト
を立ち上げて、小さい商店を騙す様にして広告料、ホームページ制作費をか
すめ取る広告代理店ってホントウザイ。

258 ：Name_Not_Found：04/12/25 04:56:58 ID:???

Find jobなんかにしょちゅう応募かけてる会社ってヤバイの？

259 ：Name_Not_Found：04/12/26 22:09:04 ID:???

>>258
やばいよ。そこに居たけど、ほんとやばいよ。
辞めて正解だったと思う。

260 ：Name_Not_Found：04/12/27 00:37:28 ID:xsP0oAWr

>>259
そこって？どこ？今また募集かけてるとこ？w
このスレで名前出てるとこ？
どんな感じでやばいの・・・

261 ：Name_Not_Found：04/12/27 06:24:00 ID:???

>>260
なんかおめぇの焦りっぷりの方がやばそうだな。。。

262 ：Name_Not_Found：04/12/27 09:26:02 ID:???

>>260
このスレで出てる。今募集かけているかしらん（辞めたから）

やばい理由はかけないけど、まぁ、普通の制作会社じゃない
ってことだね。WEB制作の勉強したいなら、ちゃんとした会社に
アルバイトで行く方がずっといい。

263 ：Name_Not_Found：04/12/28 13:14:37 ID:???

>260の普通の制作会社の定義を聞いてみたいw

264 ：Name_Not_Found：04/12/28 13:50:20 ID:???

>>263
異常な会社の社員乙

265 ：Name_Not_Found：04/12/28 14:24:40 ID:???

http://www.drecom.co.jp/
はやめたほうがいいな。

266 ：Name_Not_Found：04/12/28 16:58:15 ID:???

>>265
制作会社じゃないと思うけど？
ライバル会社に嫉妬か？

267 ：263：04/12/28 20:32:10 ID:???

>264
Σ(ﾟДﾟ)就活中なので聞いただけなのに

268 ：Name_Not_Found：04/12/29 09:53:55 ID:???

基本的に、WEB制作会社のレベルの差が酷すぎるからな。

9か10、もしくは1か2

が多くて中間の5前後の会社がほとんど無い。まぁ、中間の部分は
フリーランスやSOHOの方達なんだろうけど。

269 ：Name_Not_Found：04/12/29 12:31:23 ID:???

ウチは、1年前までは中堅クラスの制作会社に外注だしてたけど
今年から、何人かのフリーランスの人に任せることにした。
正直、仕事のレベルは個人の方がはるかにレベルが高い。

多分、レベルの高い奴は会社辞めてフリーになるのだと思う。
でも、フリーの人を探すのは大変・・・
営業用Webサイトもっていない人もいるしね・・・

270 ：Name_Not_Found：04/12/31 15:16:42 ID:???

http://taguchi.ms/

フリーでも、こういう勘違いクリエイターにだまされたらダメだよ。
実績を見れば一目瞭然だがな。。。。
こういう糞が幅利かせている業界なんだよ。

本当にクオリティの高い奴はむやみに表に出ないもんだよ。
口コミで見つけるしかない。

271 ：Name_Not_Found：04/12/31 16:53:07 ID:udDOg9cY

小さい会社なら「webだけでなくdtpもするし3d作成もする。集計もするし他にも色々したりします。」
っていう、そういう必要が出てくることは理解できるが、そういう人間が
「数百人程度」集まってどうすんの？

人間はさあ、たとえ10のことができるとしても、あるひとつの事をするときには
体はひとつ手は2本なのに10のことを全部駆使して働ける人なんていないよねえ？
例えて言うなら、cgiの仕事してる時にdtpと3Dとエクセルは使わないよね？

会社から言えば、使わない能力がいっぱいある人より、使う能力が優れている人の方が
いいってことはわかる？おまえの言葉を信じるなら、おまえの会社は社員に対して
あまり使わない、もしくはぜんぜん使わない能力を伸ばそうとがんばってる
みたいだけど、それは少人数の会社ならまだしも、本当に「数百人程度」
抱えている会社なら、各々を各分野の能力に特化させたほうが、会社にとっては
有益なことじゃないのか？

ましてや社会は期限内の仕事をしなければならないのだから、当然仕事は
早くしなければならない、スピードが求められる。漏れのバイト先でもそうだった。

作事を早くするためには、慣れが必要だよな？おまえの会社はそこを逆行してる
cgiならcgiに慣れて早く出来たらいいのに、そこに全く共通するところのない3Dを
覚えてもらう必要があるか？普通に考えてくれ
おまえの会社は利益を求める会社の体を為していない

おまえのいる会社は、社員を将来フリーのクリエイターとして世の中に
送り出すための学校なんだろうなあ　しかも給料もくれる　漏れも入ってみたいよ
おまえのいる会社と似たような体制の会社が他にあるなら、ぜひ教えてほしい！

272 ：Name_Not_Found：05/01/01 16:02:05 ID:???

>>271
全部見てないけど、そうでもない。

現在の業界で1つの事が出来る、プロフェッショナルな人はごく少数。
基本はWEBもDTPも3Dもある程度は”出来る”レベルでないと
会社にもはいれんよ。会社に入って適応によって、自分専門の
能力を高めていくというか。

今現時点、関西圏の制作会社の求人にくるレベルが低いか高いか
極端で、基本的には一般PCレベルにも満たない低い人間が多いのも事実。

273 ：Name_Not_Found：05/01/04 09:14:48 ID:???

>>270
マルチメディアだけじゃなくて、
マルチも上手そうだ。

274 ：Name_Not_Found：05/01/07 20:44:50 ID:???

>>114に出てる会社また（というかずっと）募集かけてるけど、そんなに人が辞めてくの？

275 ：Name_Not_Found：05/01/07 23:40:44 ID:???

良い方に考えると仕事がありすぎて人手が足らないのかもしれない。

ありえないかｗ

276 ：Name_Not_Found：05/01/08 14:10:02 ID:???

その割りに社員数は増えてないな・・・・謎だ

277 ：Name_Not_Found：05/01/08 19:43:13 ID:???

>>270
この人、クリーク＆リバー社から送られてくる本で見た事ある。
ウェブプロデューサーのセミナーとかをやっているみたい。
実績はヘボいが屈は一丁前ってやつだね。

278 ：Name_Not_Found：05/01/09 06:12:56 ID:???

そういえば、クリーク＆リバー社って派遣だけど
どんな感じか知っている人いる？
今、フリーなんだけどフリーで食えなくなったら登録も考えてる。

279 ：Name_Not_Found：05/01/11 23:52:30 ID:wrJBIVIQ

ウェブ製作者やデザイナーの今後の需要は今後、数年どうなるでしょうか？
まだ需要はありますか

280 ：Name_Not_Found：05/01/12 10:14:54 ID:???

需要はあるよ。
実際に、山ほどデザイナーはいるのに、業界は慢性的な人材不足だからね。
この意味がわかる？

まぁ、全体で見れば、勝ち組2割、負け組み8割ってところだろうね。

281 ：Name_Not_Found：05/01/12 17:38:28 ID:???

>>280
だな。会社で人材募集＆フリー時代で人材募集
してみたけど、待ったもって人材不足。
メールの書き方や打合せもろくにできない奴らばかりだから。

勝ち組のWEB制作会社ってあるのかな？てかあまり
有名な制作会社って出てないよな。

282 ：修正：05/01/12 17:38:54 ID:???

待ったもって人材不足→まったくもって人材不足

283 ：Name_Not_Found：05/01/12 23:29:15 ID:tH1t8044

メールぐらい書けるでしょ？というか文法的な事という意味？？
うちのねーちゃんが知っているWEB制作会社はめちゃくちゃ高い値段とっているけど、
どうでしょう。
ttp://ashleyassociates.co.jp

284 ：Name_Not_Found：05/01/12 23:40:26 ID:???

>>283
「商業用」のメールの書き方があって、メールの内容によっては
商談や打合せが上手く進む場合がある。

フリーの人なら感じていると思うけど、ネットの案件に応募した時に
企業側できちんとメールを書けない人が多い。
ちょっとした挨拶文のみ。見積依頼なら金額のみ。

そうではなくて、少々長文であっても詳しく内容を説明するだけで
「会ってみたい・依頼したい」という感覚にさせることが出来る。
ある意味、それがメールの特権なわけだし。

285 ：Name_Not_Found：05/01/13 00:11:01 ID:qODiKMSa

ウェブ制作会社って５００ぐらいあるのかな？

>>284

会社で働いているから適当になっているんじゃない？

286 ：Name_Not_Found：05/01/13 00:52:07 ID:???

電話のほうが好き

287 ：Name_Not_Found：05/01/13 01:15:45 ID:???

>>284の言う通り。
会社勤めであろうがフリーであろうが
出来る奴は出来るし、出来ない奴は出来ない。

288 ：Name_Not_Found：05/01/13 15:05:26 ID:???

残業手当出る会社ってあるの？

289 ：Name_Not_Found：05/01/13 17:06:26 ID:???

くだらん。
次。

290 ：Name_Not_Found：05/01/13 17:15:50 ID:???

>>288
請求すれば出ます

291 ：Name_Not_Found：05/01/13 18:09:33 ID:???

>>288
ほとんど無いよ。てか「無い」と思っていた方がよいかと。

月200時間超労働で月2～25万貰って休みは月に3，4日程度がいいのか
時間的制約は無いけど、月25～30は貰えて休みも一杯がいいのか。

前者の場合は会社に入るケースね。後者の場合はフリー。
俺は今はフリー（というより自営）なんで後者だけど
明らかに会社に入っている時よりも時間的に都合がつくし
金的にも余裕がある。やりたいようにやれるし。

ただ、ある程度の技術とコミュニケーション能力が無いと駄目だよ。
メールの書き方、電話の受取方含めてね。

292 ：Name_Not_Found：05/01/13 18:11:52 ID:???

そっか、俺も今の会社で３年がんばってフリーになろ。
>>291
年齢は？

293 ：Name_Not_Found：05/01/13 20:03:15 ID:???

>>292
24歳。会社歴は2年。それで十分だと悟った。
だから3年も働く必要ないよ。下手すると過労で死ぬよ。

294 ：Name_Not_Found：05/01/13 20:57:44 ID:???

>>293
まじっすか、thx
今経験２年なんだけど、あと２年でフリーめざそ・・。
職の範囲とかどんな感じすか？
ヲイラはデザイン、コーディング、システム構築、鯖構築、Flashとかまで全般やってるんですが。

295 ：Name_Not_Found：05/01/13 21:05:57 ID:???

コーディングしかできないのでコーダーになってもいいですか？

296 ：Name_Not_Found：05/01/13 22:05:52 ID:???

>>291
>時間的制約は無いけど、月25～30は貰えて休みも一杯がいいのか。

これは人によりけりだろう。
フリーで月25～30だったら会社員のがよっぽどいい。
（自分の働いてたとこは、残業全部ついたしボーナスもちゃんと出た。週休キッチリ２日でね。）

イラストレーターやライターはフリーもいいと思うけど、web制作は会社にしないとキツいわ。
ってことで自分は会社にしました。

297 ：Name_Not_Found：05/01/13 23:34:49 ID:???

自分で会社興すか～、日本はクリエイター・技術者よりそれ動かす奴のほうが儲かる社会だからな～。

298 ：Name_Not_Found：05/01/14 00:09:35 ID:???

携帯コンテンツ制作に特化した会社って関西にありませんでしょうか？
色々問い合わせたりしてみたんですが、良い所が無くて…
なんかメールの書き方も適当な会社多いし(´д⊂)

299 ：Name_Not_Found：05/01/14 00:36:29 ID:???

サイバーエージェント

300 ：Name_Not_Found：05/01/14 00:55:08 ID:???

>>294
プログラム制作以外はその中で全部ですね。
ただ、すべてまかないきるのは当然無理なので
自分はディレクター的立場で、営業活動（打合せ）+経営
の方に力を入れてます。

>>296
同意見ですね。なので、自分も法人化に向けて活動中。
今は人材不足に苦しんでるけどｗ

上にも出てきた「人材不足」だけど、今日も知り合いの
WEB制作会社に相談されたよ。「人いないの？」って。
だから俺は
「人はいますよ。ただ”使える”人間はいません」
って答えたけどね。

301 ：Name_Not_Found：05/01/15 07:42:28 ID:???

フリーの人間がやれることってせいぜい「請負」でいわれたとおり作って、
まー確かにいわれたとおりに作る分にはクオリティもそこそこなんだろうけど、
案件規模は小さくちょっと難しいことをいうと無理とか無理といえなければやめておいた方が
いいですって言い出す。
問題解決能力は低い

302 ：Name_Not_Found：05/01/15 12:24:02 ID:???

>>301
そそ、なんというか、フリーだと「部分的にいいように使われる」って感じになるんだよね。
自分はフリーから法人にしたけど、それだけで無茶な注文が減ったな。
（土日を当てにされるとか、深夜作業あてにされるとか。）
たとえば半年がかかりの数百万の案件とか、フリーでは受けられなかったしな。
（資金繰りやマンパワーや信頼性で。）

303 ：Name_Not_Found：05/01/25 12:38:04 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉアゲ

304 ：Name_Not_Found：05/02/06 12:39:12 ID:8wkJbPH8

質問スマソ

私の親戚が自営業やってまして
ネッ○テンって会社の営業マンが来て
HPを作りませんか？という話なのですが。。。

この会社、どーなんだろう？と私に相談されております。

初回は、月額60000円
それ以降は、月額30000円

詳しいサービスは、わからんのですが
この会社でHP作った人の感想、聞かせてください。

305 ：Name_Not_Found：05/02/06 20:52:25 ID:???

>>304
やめとけ。
友達の親のとこにも来たらしい。

306 ：304：05/02/06 22:24:02 ID:8wkJbPH8

>305

さんくす

やっぱ美味しい事だけ言ってんのかな？

そもそもHP作ったって
売り上げうｐにつながるのか疑問なんだけどね。

307 ：Name_Not_Found：05/02/07 23:46:26 ID:???

>>304
営業に来るような業者は全てクソ。
覚えておくとよいよ。

308 ：Name_Not_Found：05/02/08 03:40:36 ID:???

相談ですが、
私、漫画アシスタントやってきて27ですが、
食っていけないため、転職するにあたり
他にWebの知識くらいしかスキル持ってないので
今年からWebデザインの専門系を選考中で、
ＯＪＴしながらやりたいのですが
どこの専門とかがいいでしょうか？
デジハリの説明会にいってきたけど
専門板にデジハリの生徒なんてとりたくないとか
あったので質問してみますた
どこならデジハリよりｇｏｏｄですか？

309 ：Name_Not_Found：05/02/08 11:12:43 ID:???

>>308
みんなに言われると思うけど、学校に行く金があるなら
その金で機材を揃えて、参考書を一杯買って
自分で勉強する方が良い。デジハリ行くのは、ほんと損。
極端な話、5万のPCと3000円の参考書を買って1ヶ月勉強する
だけで、デジハリレベルに追いつける。

説明会行っての感想だ。

310 ：Name_Not_Found：05/02/08 20:51:40 ID:???

漫画アシスタントならイラストとか描けるんでしょ？
だったらwebの会社にイラストレータで入ったほうがいいよ。
どこの会社もイラスト描ける人間ひとりは置きたがってる。
でもなぜかバイトとしてしか雇わないｗ

311 ：Name_Not_Found：05/02/10 00:54:35 ID:/3kiHFhT

web-seedの複製サイトがどうとかっていうのをぐぐってたらこのページを発見。
関西でそれなりのデザインとかseoができるのって
自分が知っている会社ではweb-ssed、CNS、Macly、クークー、ロックオンくらいか？
Y'sコーポレーション（たしか奈良）はスパムではないのかなーとか思ってみたりして。

312 ：Name_Not_Found：05/02/10 23:00:11 ID:???

>>311
自分の会社をそっと入れるあたり、巧妙ですねぇ。

313 ：Name_Not_Found：05/02/11 04:02:11 ID:???

ロックオンに１票というテスポ

314 ：Name_Not_Found：05/02/11 05:56:04 ID:???

あまり自社サイトでスタッフを全面に押し出している
会社って、信用出来そうで信用出来ない。
（自分が働く側としたら）

そういういみで、ロックオンは・・・ｒｙ

315 ：Name_Not_Found：05/02/11 13:38:10 ID:???

家族経営的な会社には絶対行きたくない。
夫：社長、妻：経理　とか。
仕事はやりにくいし、全部なーなーになってうまくまわらない。

316 ：Name_Not_Found：05/02/11 18:44:20 ID:XfwSlSdn

○ットアップは人がいないから常に求人かけてるけど、みんな直ぐ嫌になってやめていく

317 ：Name_Not_Found：05/02/11 20:25:13 ID:???

DQNな会社教えてエライ人

318 ：Name_Not_Found：05/02/12 00:54:42 ID:???

間違いなく、ロックオン社員はこのスレを監視しているな。
まじウゼー。

自作自演までして自社の評価を上げたいのか？
まさに３流のやることだな。

319 ：Name_Not_Found：05/02/12 01:45:36 ID:???

募集では25万～という話だったのにいざ入社してみたら19万だったが断りきれずに我慢して働いてる知り合いがいる。
こういう詐欺みたいな会社につかまったら悲惨だな。

320 ：ロックオンですが：05/02/12 15:39:24 ID:em5fpmAi

>>318 ロックオンは監視だけじゃなくて自演レスしまくり。有名だよ。

321 ：Name_Not_Found：05/02/12 16:35:44 ID:???

>>311
正直なところ、ロックオンはデザインはそれなりだが、webマーケティングは無理だな。
web-seedもデザインが全て同じと思うのは俺だけか？
CNSはhttp://www.tousyu.jp/なんてデザイン崩れまくりだし、SEO中心か。
Maclyは最近目にするが、実際何の会社なんだ？ここもSEO中心ぽいな。
クークーは話にならんだろ、公共施設関係ばかり。
Y'sコーポレーションは所詮奈良。

322 ：Name_Not_Found：05/02/12 20:08:55 ID:???

でｵﾏｴﾗはどこの会社の奴なんだよ？ｗ

323 ：Name_Not_Found：05/02/13 03:05:09 ID:???

>>321
>>311は、業者の自演レスだってばさ。
よくまぁ、訳のわからん会社名ばかり並べたなという感じ。
ちなみにロックオンのデザインは普通レベル。
ウェブシードなんてここで初めて名前知ったくらい。
その他は多分カス。興味も起こらん。

俺は6年くらいこの仕事やってて、関西でクオリティの高い制作会社や
フリーのデザイナーを結構知ってるけど
その中に、>>311に並ぶ会社なんて全く入ってないよ。

324 ：Name_Not_Found：05/02/13 10:02:05 ID:???

40代以降の人が社長の会社はデザインを全く気にしないで
とりあえず「売れれば勝ち」だと思っている。

売る為のデザインなのに、単に「デザイン＝見栄え」だと
思っている。いかんともしがたいが。

俺が大阪のデザイン会社と打合せ＆面接した上での感想。
デザインがしたい奴は他府県の方が良いと思う。

325 ：Name_Not_Found：05/02/13 12:43:45 ID:???

中身＞デザインは確かだよ。
中身が実数で、デザインが係数といったところ。
というか、昔はアホな社長はむしろ見栄えにこだわっていたものだが、
成長したんだね。

326 ：Name_Not_Found：05/02/13 14:40:26 ID:???

>>323
関西でクオリティの高い会社おせーて

327 ：Name_Not_Found：05/02/13 22:29:05 ID:???

>>324
神田系マーケティング屋の理屈でも聞いたのか？
「デザイン＝見栄え」なんて大昔の理論展開している制作会社なんて、今時無いよ。
ビジネスに使えるデザインが、今の主流。
君が無知なだけ。もしくは、糞会社しか知らないだけかな。

328 ：Name_Not_Found：05/02/14 01:49:34 ID:???

>>327
すまん、あえて言わせてもらうが「目が悪い」のか？

どこをどう読んで俺が「デザイン＝見栄え」これを主張している
ととれるんだ！？むしろ、お前の言う内容を書いてないか？ｗ

あ、ごめん。上記に出た会社の人ならごめんね

329 ：Name_Not_Found：05/02/14 18:29:35 ID:???

>>328
正直すまんかった。
客がドアホってことね。

330 ：Name_Not_Found：05/02/15 15:51:04 ID:???

とりあえず見栄えは取り繕えても,
まともなHTMLの書ける会社はほとんどなさそうだな。

331 ：Name_Not_Found：05/02/17 00:52:20 ID:???

逆に言うとまともなHTMLを書く必要もないよ。
納品出来ればいい。W3Cに従う必要なし。金貰えればいい。

332 ：Name_Not_Found：05/02/17 02:20:54 ID:???

>>331
JIS-X8341-3ものは原則Validだから、最近そうでもない。

333 ：Name_Not_Found：05/02/17 08:27:46 ID:???

>>314
前面に押し出しているというより、曝け出してるでは？

以前、色々評判を聞いて
ロックオンにお願いしようとおもっていたんだけど
スタッフ紹介を見ていて少し引いた。
デザイン面も多分外注が多いんじゃないかな。
あの陣容で顧客に合わせた凝ったデザインはムリダベ。

334 ：Name_Not_Found：05/02/18 15:18:17 ID:???

どこの制作会社もほとんど外注だよ。
そして外注先は個人・フリーランス。

理由は安くできるから。ただそれだけ。

335 ：Name_Not_Found：05/02/18 19:15:33 ID:???

>334
うちは全部自社だよ。

336 ：Name_Not_Found：05/02/18 23:46:48 ID:???

うちも今まで外注が多かったけど、最近は内部でやる方向に行ってる。

337 ：Name_Not_Found：05/02/19 12:49:20 ID:???

実は結果的に内部でしたほうが早いからな。
外注だと出来ても月に1，2本だし。

というわけで、最近WEBの仕事は増えてるよ。

338 ：Name_Not_Found：05/02/20 04:32:26 ID:aeW6bkLE

すいません。質問お願いします。

将来web製作会社で働きたいと思っているのですが、
webデザイナーになるにはFlashとFireworksのどちらの方が重要でしょうか？

Dreamweaverはある程度マスターしました。

339 ：Name_Not_Found：05/02/20 11:35:21 ID:???

>>338
根本的に間違ってる。ちみには向いてない。

340 ：Name_Not_Found：05/02/20 11:45:02 ID:aeW6bkLE

>>339
∑(ﾟДﾟ)えっ!?マジ!!
何が間違ってるんですか？
デザイナーじゃなくてクリエイターということ？

341 ：Name_Not_Found：05/02/20 12:18:09 ID:???

>>338
3つともどうでもいい。

342 ：Name_Not_Found：05/02/20 12:34:58 ID:aeW6bkLE

>>341
そうなんですか･･･

>>341さんはwebデザイナーなんですか？

webデザイナーに必要なスキルっていったい何なんでしょうか？

343 ：Name_Not_Found：05/02/20 12:40:17 ID:???

ソフトが使えますってだけのやつは不要なんだよ
Flash使えますって言って、実はスクリプトはダメですってやつも不要
デザイナーなんでシステム関係は分かりませんってやつも不要
意味分かるか？

344 ：Name_Not_Found：05/02/20 13:07:23 ID:aeW6bkLE

>>343
要するに端的な技術だけでなく、
オールラウンドな技術が必要ということですか？
コミュニケーション能力等も必要なんですよね!?

いろんなノウハウ等も必要なのは分かりますが、
それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。

･･･何か話が堅くなってきたな･･･

僕のレベルだと自社サイトの管理程度か･･･

345 ：Name_Not_Found：05/02/20 13:13:27 ID:???

それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。
それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。
それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。
それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。
それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。

346 ：Name_Not_Found：05/02/20 13:23:41 ID:aeW6bkLE

>>345
すいません。何か僕に恨みでもありますか？
怒ってるわけでも煽るわけでもないですが、

ちょ～キモいよぉ～
((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾙ

347 ：Name_Not_Found：05/02/20 15:47:19 ID:???

お前はせいぜいキーパンチャーくらいだよ

348 ：Name_Not_Found：05/02/20 15:48:22 ID:???

Fireworksってあんた。

349 ：Name_Not_Found：05/02/20 18:50:59 ID:???

まじすか

350 ：Name_Not_Found：05/02/20 20:59:53 ID:???

Fireworksだからってなめちゃいけませんよ
それで十分な場合も多い
まぁどんなデザイナーになりたいかで全然志向する技術も違ってくるけどね
デザインを極めたい奴ならツールなんかどうでもいいから
デザインそのものの勉強をしなさいってことになるんだろうが
WEBを商売の道具としてとらえて時間とお金の制約の中で
モノになるものを作ろうと思えば
必要以上のデザイン志向が邪魔になることもあるわけで
結局商売である以上、そういう会社のが多いだろうし
案外ソフトを操る事自体に楽しみを見出せるやつの方が
長続きするんじゃないかと思ったり思わなかったり
まぁ作ったはいいがあんまり酷くってデザイン性の欠片もないんじゃ
なんでデザイナーなんかやってんのって話にもなりますけど

351 ：Name_Not_Found：05/02/20 23:43:44 ID:???

まぁ、マジレスするとだな、WEB制作会社に入りたいなら
はいはい上司の言うこと聞いて、どんな雑務も真面目に
こなせるような人間だと判断されたら問題ないよ。
レベルなんて気にするな。みんな大したレベルじゃない。
正直、STUDIOMXを買って本を1ヶ月見てブログレベルの
適当なサイト作れるならなれるから。

煽りじゃなくて問題はレベルじゃなくてやる気。
すぐ投げ出す奴が多いよ。この業界。

352 ：Name_Not_Found：05/02/21 00:31:00 ID:???

>>346

俺は>>345じゃないけど、同じ部分にひっかかった。

>それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。

それを身に付けさせてくれるのは自分だけ。企業は身につけた人間を雇う、
あるいは、外注先として選ぶ。

できない人間を雇って給料を上げて教育してくれる会社もバブル以前は
あったが、現在は皆無だよ。

353 ：Name_Not_Found：05/02/21 00:47:00 ID:???

そうそう滅多に未経験者を雇うなんて会社はないな。
アプリを使える程度の人って正直言って腐るほどいるじゃん。
デザインができるかどうか、努力できる人なのか、コミュニケーションできる人なのかが重要だと思われ。
コミュニケーションは人から教わる物ではないぞ。

まぁ、安直にWebデザになりたいと思うだけならやめとけ。
351の人が言ってるが、すぐに投げ出す香具師が多い。

354 ：352：05/02/21 18:02:36 ID:???

>>351

なぜ投げだすんだろう。俺は製作会社一度だけやめたけど、この仕事自体は
楽しくてたまらない。今はフリーだけど、やっと食えるくらいの稼ぎになって
きた。長かった。

355 ：Name_Not_Found：05/02/21 21:17:39 ID:???

351じゃないけど
過酷な労働条件の現場だからだと思う。
理不尽な要求も多いし会社に何泊かしたりマトモに眠れなかったりが多いからね。この業界って。
デザイナーって聞いた感じの響きがいいだけで憧れる人が多いのも事実だね。
苦労したくないけどファッション的にやりたいと思うのかな。

356 ：Name_Not_Found：05/02/21 21:48:46 ID:???

>>354
個人でするなら良いとは思うよ。割と自由利くし。
金も会社時代よりも多くもらえるしね。

制作会社に入るなら、正直、IT・3Kだと思っています。>>WEBデザイナー

357 ：Name_Not_Found：05/02/22 20:35:16 ID:???

>>356
簡単に言ってくれますね。
個人で仕事を取れる才能があって、
営業から集金まで全部一人でやって
収入が会社員より多いのは当たり前。

はっきり言うが、会社員より大変なことだっていくらでもある。
自由が利いて、金が多くもらえるなら誰だってするだろが。
ふざけんな。

358 ：Name_Not_Found：05/02/22 21:05:04 ID:???

>自由が利いて、金が多くもらえるなら誰だってするだろが
だからみんなやるんじゃない。
フリーのwebデザなんて腐るほどいるよ。うじゃうじゃと。（自分もだが）
ただ、フリーになるのも、適当に食って行くのも簡単だけど、20年後を考えると怖い。

いくら稼いでてもフリーでは2000万を超えるのは無理そうだしなぁ。

359 ：Name_Not_Found：05/02/22 23:34:07 ID:???

>>357
前半の事がわかっている（収入が多いのは当たり前）
のにどうして後半のレスに繋がるか不明・・・

>>358
一人で稼ぐのは限りなく難しいだろうね。
俺にデザインもディレクションもシステム制作もサーバ構築も
WEBに関する知識がすべてあったら余裕で2000は行ける見込みなんだが
システム制作だけどうしてもできないので、1000も辛い・・・

360 ：Name_Not_Found：05/02/23 00:23:24 ID:???

いくらスキルがあっても、体は一つしかないからなぁ。
東京だったらもっと稼げるかもしれんが。

60になってこの仕事を続けてる自信は無い。
（40くらいで教育＆経営にまわるか？）

361 ：Name_Not_Found：05/02/24 03:38:15 ID:???

>>359
会社員より楽に金が稼げると聞こえたんじゃないか？

362 ：Name_Not_Found：05/02/24 20:34:51 ID:???

>>361
実際そうだと思う。

363 ：Name_Not_Found：05/02/24 21:36:27 ID:???

理由は自分で仕事内容と単価（受注額）を決められるからな。

364 ：Name_Not_Found：05/02/25 00:38:18 ID:TsxAKRtx

出勤がないから楽すぎ。
仕事自分でとらないといけないのはしんどいけど、単価が高いからなー。
とにかく、自宅や事務所で私服でラジオや音楽聞きながらマッタリ仕事
できるのが楽すぎ。

365 ：Name_Not_Found：05/02/25 03:32:07 ID:???

>>362
それは才能があるやつだけ。
多分8割くらいのやつは、まともに食っていけてない。

>>363
決めたところで、受注できなきゃ意味が無いけどね。
才能ないやつは安く叩かれて終わり。

366 ：Name_Not_Found：05/02/25 19:05:42 ID:???

>>365
そういう見下した書き方しなくていいんじゃないか。

会社員より大変って言うなら会社員に戻ればいいだけ。

367 ：Name_Not_Found：05/02/26 17:59:52 ID:???

>>365
聞きたいのだが、何の「才能」だ？

362-363のようなことなんて、才能無い人間でも普通に努力したら
出来るレベルだろｗ

もっと受注出来るように頭使えよ。じゃないとリーマンでも一緒だろ。

368 ：Name_Not_Found：05/02/26 21:49:04 ID:???

俺もそう思う。トップクラスになればなるほど才能と言う言葉を言わなく
なるそうだ。なぜなら、トップに立つ過程で体系化された手法、方法論
などを自分なりに発見、理解する段階を踏み、自分以外にもできることを
悟ったり、もしくは単純に運が良かったなどと思うようになる。

才能と言うのはパソコン自作の相性と同じで、まだその地点に到達してい
ない人間が何か得体の知れないものを才能と呼ぶ。パソコンの相性問題も
実はその裏で必ず理由がある。

才能、相性、運命、神などは科学が発展していなかった時代の人間の思考

369 ：Name_Not_Found：05/02/27 06:09:48 ID:???

才能とかセンスって、あるかないかのどちらかじゃないしねぇ。
スキルなくても営業が上手で食ってける人も入るし。
ものすごい実力があっても自営は嫌って人もいるし。

370 ：Name_Not_Found：05/02/27 13:31:13 ID:???

人+夢=儚

371 ：Name_Not_Found：05/02/27 17:52:45 ID:???

>>369

経営の才能、デザインの才能いろいろあるけど、その地点に到達できなかった
人が何か神がかりなものを求めて神聖視する行為。

経営は数字や経営論の延長だし、デザインも体系化されている。営業だって
人脈の多さや心理学や経験則から導かれる勝ちパターン。

何も努力せず、何もつかめなかった香具師には、それが「才能」と言い言い訳
の理由にする。

ただし、スポーツなどは遺伝が伴なうので、才能は否定できない。

ただ、論理的な体系に基づく行為は才能と言う言葉そのものがおかしい。

372 ：Name_Not_Found：05/03/02 23:53:51 ID:pFa/srRT

会社員が楽だのフリーが楽だの、才能があるだの無いだの
クソの役にも立たない議論してるから、君達は儲からないのだよwww
もちろんワシもだがなwww

勝ち組はもっと時間を有意義に使っているのだ。

373 ：Name_Not_Found：05/03/03 00:19:30 ID:???

制作会社の話をしてくれよー

374 ：Name_Not_Found：05/03/03 13:34:29 ID:???

www

375 ：Name_Not_Found：05/03/09 21:38:49 ID:jpLFnr/h

ノイってどーなん？

376 ：Name_Not_Found：05/03/10 02:54:54 ID:E8to+kQT

関西、というか大阪で有名な制作会社ってどんなのある？

377 ：Name_Not_Found：05/03/10 10:42:08 ID:???

>>376
業者が自演でもしなければ、レスは無いよww

実力のあるフリをしている会社はたくさん知ってるけどね。

378 ：Name_Not_Found：05/03/10 15:22:28 ID:???

>>376
Cocotier
センス抜群。お値段格安。美人担当多し！！

379 ：Name_Not_Found：05/03/10 16:11:01 ID:hQfFu4U4

>>378

>>377が言ってるのはこのことか

380 ：Name_Not_Found：05/03/10 16:30:33 ID:???

>>378
よく堂々と自演ができるな・・・
どの部分がセンス抜群なのか、教えてくれ
実績を見たが、お前らのセンスは、街の３流広告屋程度

まさに>>377の言う通りだな

381 ：Name_Not_Found：05/03/10 19:30:56 ID:???

>>376
アイドマとか？
375で上がってるノイも大きい仕事してるね。

でも関西でWEBのみでやってけてる会社で大きいところってあるんかなぁ。
たいていグラフィックデザインと掛け持ちじゃない？
もしくは印刷会社内とか。
あとはフリーとか小さいところばっかだよなぁ。

382 ：Name_Not_Found：05/03/10 20:41:47 ID:???

>>380
378じゃないけど、マジレスすると、これは私怨じゃないか？
どこのスレでもそうだが、わざわざ見え見えの宣伝を
する業者（会社）は皆無だと思うが・・・。

383 ：Name_Not_Found：05/03/11 08:19:52 ID:???

>>382
辞めた、辞めさせられた、入れてもらえなかったとか。

384 ：Name_Not_Found：05/03/11 09:43:11 ID:SMJYSdes

>>381
アイドマ？それマジで言ってる？
正直、あそこはセンス無いと思う・・・
実績に並ぶ企業名は立派だけどね。

ノイはいい制作会社だと思う。高そうだけど。

こう見てみると、関西ってたいしたこと無いよな・・・。
まぁ、単価とか考えると、まともな仕事する気も無くなるか・・・。

385 ：Name_Not_Found：05/03/11 09:57:25 ID:Eb+b5B8l

アイドマってWebは外注やで

386 ：Name_Not_Found：05/03/11 19:53:30 ID:???

>>384
有名な会社をあげただけで、アイドマの内情はあまり知らん。
ノイはいいもの作ってるよな、と思う。いい代理店ついてそう。
あとは大きいとこどこがあるかなぁ？
東京の会社で関西の人間が知ってるとこは多いけど、関西の会社で東京の人間が知ってるとこ
はほとんどないよな。残念だけど。
力あるフリーランスはすぐ東京行っちゃうし。

387 ：Name_Not_Found：05/03/11 20:10:59 ID:???

ノイとかいうとこ見てきたが、ほどよく劣化したbAという気がしないでもない。

388 ：Name_Not_Found：05/03/11 21:46:45 ID:???

>>387
ここもそうだけど、どうしてちゃんと自社のWEBサイトを
作り込んでいないんだろうな・・・。
中小企業のサイトにも負けるぞ・・・これでは。

389 ：Name_Not_Found：05/03/12 00:33:10 ID:YbpT4XTz

ペタビットってどーなん？

390 ：Name_Not_Found：05/03/12 01:29:00 ID:???

>>自社WEBサイト

良い案件が代理店から安定して来るようになれば、制作に集中した方
が効率が良いだろうからむしろ邪魔になるんじゃないのかな。

391 ：Name_Not_Found：05/03/12 01:34:47 ID:???

>>389
神戸だっけ？
どちらかというとシステム系だと思う。

>>390
同意。

392 ：Name_Not_Found：05/03/12 02:33:34 ID:???

>>391
あら、システムよりなのか。
結構かっちりしたデザインしてて、関西では浮いてる方かなとｵﾓﾀ。

393 ：Name_Not_Found：05/03/12 02:43:38 ID:???

>>390
俺はむしろ作り込んだ方がサイト上から案件来るから、新規に繋がるけどな。

代理店頼っているところは共倒れするよ。

394 ：Name_Not_Found：05/03/12 10:47:34 ID:???

キノトロープクラスの会社へウェブから問い合わせすると
最低300万は予算組まないと受けないとか言われますよね。
大手代理店や大企業の流れで来る仕事の相場ってかけ離れてる
だろうから大手代理店との取引が出来るようになったらそこに
専念してしまうのは当然の流れじゃないですかね。

395 ：Name_Not_Found：05/03/12 14:40:46 ID:???

結局、普通の株式会社に依頼するとコストが高くなるから
みんな個人に依頼するんだけど、個人だと信用やリスクの面で
大きいから、結構失敗するんだよな。。。

396 ：Name_Not_Found：05/03/13 01:07:58 ID:8jM2+obc

デジトレックってどうよ！？

397 ：Name_Not_Found：05/03/13 01:15:27 ID:???

身内を経営に参加させるような会社にまともなのはない。

398 ：Name_Not_Found：05/03/13 02:02:19 ID:???

>>394
でもシステムから構築してもらうと
大抵どこでも300万ぐらいの予算になりませんか？

399 ：Name_Not_Found：05/03/13 12:37:44 ID:???

>>392
確かに、アート的なデザインは得意そうに見える。
でも、あまり名前は聞かないなぁ・・

>>394
もっと前は、1000万円とか言ってなかったっけ？

>>395
個人でも、きっちりとしたノウハウや制作能力があって
まともな仕事が出来れば問題は無いと思うんだけど
ロクな仕事も出来ないクセにフリーでやっている奴が多すぎるんだと思う。

400 ：Name_Not_Found：05/03/13 17:48:32 ID:???

>>399
>個人でも、きっちりとしたノウハウや制作能力があって
>まともな仕事が出来れば問題は無いと思うんだけど
>ロクな仕事も出来ないクセにフリーでやっている奴が多すぎるんだと思う。

これなんだよな。俺の今最大に悩んでいることは。
会社に入ればある程度の体制と実力ある奴らがいるから
教わるものもあるだろうし、こっちの負担も少ない。
けど、フリーでやると他のフリーを使う時に、あまりにも仕事や内容について
お粗末な奴が多いから、リスクが高すぎるんだよな・・。

仕様書なんかもすべてこっちで用意して、相手（制作者）が作りやすい
ようなものすべて用意しても、出来上がる物はろくなもんじゃないからな・・。

会社に入ると少なくともそれは軽減出来る。（関西の会社でも）

401 ：Name_Not_Found：05/03/14 21:23:29 ID:BznBf1eD

はじめまして、こんにちは。
WEB制作会社に就職したいと思っている28才の童貞です。

FIND JOBで探していて、一ついいのがあったので応募してみました。
返事はつれないもので、面接さえしてくれませんでした。
そこで皆様に質問です。
一度、WEB応募ではねられた会社に、再び応募するのってアリだと思いますか？
私としては自己PRを書き直して再応募したいと思っているのですが・・・。

皆様のご意見聞かせてください。
よろしくお願いいたします。

402 ：Name_Not_Found：05/03/14 21:42:47 ID:???

未経験？だったら自己PR書き直したくらいでは無理だと思うよ。
自分がいいと思うところでなく、自分でも入れるところに潜り込んで、実務経験として
書ける経歴を身につけてから本当に入りたい会社に転職しよう。

403 ：Name_Not_Found：05/03/14 21:50:56 ID:???

>>401
アポ無しで直接乗り込んでみろ！
そしたら

404 ：Name_Not_Found：05/03/14 21:56:10 ID:BznBf1eD

>>402
未経験なのですが、一通りのソフトは使えます。
SEO XHTML CSSの知識も当然あります。
すべて独学です。

自分では「出来る！」と思っているのですが、やはり実務経験なのですね・・・。
402さんの言う通り、自分でも入れそうな会社を探します。
レスありがとうございました。

確かに未経験なのですが、

405 ：Name_Not_Found：05/03/14 21:57:34 ID:BznBf1eD

>>403
「そしたら」何ですか？
マジで考えてみます。

406 ：Name_Not_Found：05/03/14 22:35:59 ID:???

>>404
未経験の「出来る」はあてにならないんだよ。
まずは現場を体験してみるのが大事だと思う。

407 ：Name_Not_Found：05/03/14 23:06:20 ID:???

>>404
独学でいくらできても、実務経験でえられるものは全然違うから。
自分もそうだった。
28歳で業界未経験はかなり厳しい。今までに紙のデザインとかにいたなら可能性あるけど。
あと、アポ無しで乗り込んだら2度とその会社は無理だよ。やめとけ。
10代ならともかく、28にもなって常識しらずって思われるだけ。

408 ：Name_Not_Found：05/03/14 23:12:33 ID:???

>>404
XHTMLやCSS程度は、今や基本的な知識だから
アピールにはならないと思う。
よほどデザイン的に優れているものを持っているとか
プログラム言語を扱えるとかでなければ、採用は難しい。

まともな制作会社は未経験なんて取りたくないんだよ。
何のメリットも無いからね・・・。
とにかく即戦力が欲しい。

ウチも人がいなくて困っているんだけど
即戦力になる人材ってホントいないんだよ・・・。

このスレでも散々出てきたかも知れないが
即戦力が見つからないという意味で、この業界は人材不足と言われている。

だから、君に勧めるのは、一般企業で、社内に制作部署があるようなところを探すべし。
制作会社なんかと比べて、遥かに敷居は低いから、アピール次第では雇ってくれるかも知れないよ。

409 ：Name_Not_Found：05/03/14 23:22:56 ID:???

皆様、ホントにありがとうございましす。
たいへん参考になりました。

410 ：Name_Not_Found：05/03/15 01:25:31 ID:???

>>401
なんて会社に応募した？

411 ：Name_Not_Found：05/03/15 02:21:05 ID:???

実務経験より作品（制作実績）じゃない？
デザイナーならデザインの意図とかコンセプト聞くし、
コーダーならソース見ます。

実務経験あっても使えない人多いよ。
一番困るのは芸術家と勘違いしているデザイナーね。
次ぎはソースの汚いコーダーかな。

412 ：401：05/03/15 02:26:20 ID:???

>>410
質問しておいて申し訳ないのですが、秘密です。
すみません m(._.)m

先程、別の会社から面接のアポを取る事が出来ました。
WEB制作会社ではなく、一応WEB制作もしているという会社です。
面接、頑張ってきます。
おやすみなさい。

413 ：Name_Not_Found：05/03/15 02:35:23 ID:???

>>411
俺は逆に作品よりも面接の内容を見るよ。

面接してたらそいつの話し方、椅子の座り方、目のやり場
など見ているだけで使えるか使えないかわかるようになったきたよ。

414 ：Name_Not_Found：05/03/15 07:12:22 ID:???

面接の時だけ奇跡的な印象を残す奴も多いからな。。。

うちは取りあえず試用期間で雇っちゃう。
ひと月でも付き合ってみれば、すぐに化けの皮が剥がれる。

415 ：Name_Not_Found：05/03/15 08:50:22 ID:???

>>401
おまえうちの会社に来たやつかなぁ。だったらどこ行ってもダメダヨちみぃｗ

416 ：Name_Not_Found：05/03/15 11:29:36 ID:xUEs+Lqm

>>401
いちいち面接してられないから、まず作品だろ。
実務経験無いなら、雑誌やｺﾐｭで、先端のﾃﾞｻﾞとｺｰﾄﾞを勉強して、習作を作れば？
習作にセンスが必要なのはもちろんとして、
情報収集方法も含めてアピールすれば、面接ぐらいしてくれるかもよ。
なんせ勉強してない香具師ばっかだからな。

417 ：408：05/03/15 15:43:47 ID:???

色々と面接の方法はあるかもしれないけど
ウチは課題をやってもらう。

社会人としての常識、クリエイターとしての能力、発想力など
それである程度が判断できる。
100人中、使えると判断できるのは2、3人いるかいないか。
スキルが無いのに、憧れやファッションで面接に来られても困る。

そのかわり、厳しい面接を突破した人には、それなりの待遇は用意しているよ。
給与もそれなり、休みもちゃんとあるし、徹夜も禁止。
仕事第一の人間なんて、ウチには必要なし。

418 ：401：05/03/15 16:08:15 ID:???

>>415
じゃ、雇ってくださいよ（笑）

前職（看護師）の事を詳しく書いて再送したら、面接OK貰えました。
看護師とWEB制作ってまったく関係が無いので詳しく書かなかったのですが、書いてみるもんですね。
今からドキドキしてます。
面接ヨロシクです。コネって下さいm(._.)m

419 ：408：05/03/15 16:25:16 ID:???

>>418
君は、誠実そうだね。
面接頑張りな！

スキル不足でも、人間的に魅力のある人材なら欲しいかも。

420 ：401：05/03/15 16:28:17 ID:???

>>416
アドバイスありがとうございます。
面接の日まで時間が無いのですが、何か作品を作って持って行こうと思います。
付け焼刃ですが、無いよりマシかと思いますので・・・
フラッシュが得意なのですが、フラッシュ単品でOKですかね～？？

421 ：401：05/03/15 16:29:27 ID:???

>>419
ありがとうございます。
頑張ってきます！

422 ：Name_Not_Found：05/03/15 17:08:08 ID:???

なんか408の会社良さそうだな。課題にクリアすればいいだけなんだから
それでその待遇なら他の会社でこき使われている奴は、転職するんじゃないか？
課題のレベルにもよるかもしれんが、おおよそは見当つくし。

なんにしろちょっと感心したよ。>408

423 ：408：05/03/15 18:48:06 ID:???

>>422
他社のことが良くわからないけど、うちの待遇はまずまず良いと思う。
それと、おっしゃる通りで、転職組がほとんどです。

彼らに聞くと、酷い待遇の会社は、仕事も雑だし
ワークフローも何も無い、やっつけ仕事の連続みたい。
徹夜しまくって、休みも無く働いて、おまけに給与も安い・・・。
そんな激務に絶えてでも、掴める「何か」があれば、良いけど。

利益ばかり追求して、スタッフを酷使していると、
いずれ自分の首を絞めることになる。

424 ：Name_Not_Found：05/03/15 19:45:02 ID:???

408って関西の会社なんだよね？
待遇良いってことはある程度大きなところだろうな。
だけど新卒をとって教育するほど大きいところではないのね。
どこだろう。気になる。

うちの会社は履歴書と質問事項の回答で書類審査、その後作品をもってきてもらい、面接。
書類審査で9割は消える。
いいと思うサイト挙げてもらったら、自己満足のFLASHサイトとか。
（FLASHサイトが悪いって言うわけではない。）
趣味でなく、仕事としての制作ってことを解ってない人が多いんだよね。
偉そうだな>自分。

425 ：Name_Not_Found：05/03/15 20:39:21 ID:xUEs+Lqm

>>420
408は本当に良い香具師っぽいな。

面接こぎ着けたなら、付け焼刃でもなにか習作は合った方が良いと思うよ。
でも、それが納得できて無いんなら、
悪いところを理解してるってことも、アピったほうがいいかもね。
ダサいのを自信満々に見せられるのほど寒いもんはないし。
同時に、自分が目指すサイト、素晴らしいと思うサイトを、
なぜそう思うかって理由とともに語れれば
未経験でもちょっと期待できると、漏れなら判断するかな。

ちなみにウチも徹夜は無いし、休出もしないね。
離職率高くていいことなんか何もない。

426 ：Name_Not_Found：05/03/15 22:27:22 ID:???

給料安い・休日出勤有・夜勤毎日の低待遇
↓
人が辞める
↓
人材不足が影響し、低クオリティで満足いくサイトが納品出来ない
↓
反響が得られない・安い仕事をするしかない
↓
最初に戻る

というループを全く感じないからな。馬鹿な経営者が多いって話だよ。

427 ：408：05/03/15 22:40:18 ID:???

>>424
関西です。詳しくは勘弁して欲しいけど、小さな制作会社だよ。
「仕事としての制作」。いい言葉だと思います。

>>425
>>426
同意。
離職率高い会社って、結局、無駄なコスト払ってるんですよね・・・。

428 ：424：05/03/16 00:00:08 ID:???

うちも徹夜休出は無い。残業も月に数回程度。
給料は高くないけど、ボーナスもある。多くはないけど。
家でも勉強して欲しいから時間をあまり時間拘束したくない。
家でやらないような人はついて来れないと思うし。

うちは未経験でもとってるけど、20代半ばがギリギリかな。
20代後半～だったら今まで何してたか、なぜ目指そうと思ったか、をかなり厳しく見る。
約5年回り道しただけのものを身につけてるかどうか。
ますます偉そうだなぁ。＞自分。反省。

>>425の未経験でもとる基準良く解る。
客観的に仕事として見ることのできる目を持ってたら、未経験でもすぐ伸びそう。

429 ：401：05/03/16 00:26:25 ID:???

こんばんは。
皆様の生の声が聞けて参考になります。
私が面接を受ける会社もイイ会社だといいのですが・・・

18日、面接です。
また、結果が出たら書き込みに来ます。
では。

おやすみなさい。

430 ：Name_Not_Found：05/03/16 01:53:19 ID:t9UaDn+F

ちょっと見ない間に、良スレ化してますね。
これで401が面接受かったら、「就職男（女?）」として出版しましょう。

431 ：Name_Not_Found：05/03/16 02:33:44 ID:???

>>423
酷い待遇の会社は、仕事も雑だし
ワークフローも何も無い、やっつけ仕事の連続みたい。
徹夜しまくって、休みも無く働いて、おまけに給与も安い・・・。

↑俺、そういうかわいそうな子を採用したけど
入社してしばらくしたら手のひら返したように
クソ生意気で指示も聞かなくなったよ。文句ばっかり・・・

まぁその後、俺のさらに上司が
きっちり評価下げて年俸ダウンしてたけどね。
こっちが良かれと思ってやってるのに、なんか悲しいよ

432 ：Name_Not_Found：05/03/16 03:54:09 ID:???

>>431
すまんがそれは”当たり前”だと思うぞ。
なんて言ったって、ちゃんとした会社で働いていないんだから
ワークフローや仕様書のなんたるか、ひいてはビジネスマナーに
置いても何も知識がないんだから、わからんだろう。
その辺までくみ取れなかった面接官が悪いと言えば悪い。

恐らく401も駄目だと思う。

433 ：Name_Not_Found：05/03/16 10:27:19 ID:???

関西の業者は基本的にスパムを入れることがアクセスアップであると感じているらしい。
よって、デザインボロボロ。

434 ：Name_Not_Found：05/03/16 10:31:42 ID:???

>>431
第一印象で全ては判断できないから、やっぱ審査の仕組みは必要だよな。

435 ：Name_Not_Found：05/03/16 17:07:16 ID:???

>>433
確かにそういった糞業者が関西圏には多い。
そういった糞会社は晒せ。

436 ：Name_Not_Found：05/03/16 21:20:43 ID:???

この会社はどうよ？
ttp://www.pasokonn.com/

なんかスパムのにおひがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだが…

437 ：Name_Not_Found：05/03/16 21:57:54 ID:???

>>436
スパム以前の問題。
デザインが悪すぎ。素人に毛が生えた程度。

438 ：Name_Not_Found：05/03/17 02:23:00 ID:???

やっぱ制作会社と会社の中の制作部署って違うもん？

439 ：Name_Not_Found：05/03/17 02:41:11 ID:???

>>432

まともな仕事の仕方を教えようとしたのが間違えだった。
なんとかしてやりたかったんだけどねぇ

440 ：Name_Not_Found：05/03/17 21:06:17 ID:???

無料だから宣伝すれば
http://www.nocnoc.jp/

441 ：Name_Not_Found：05/03/19 00:17:34 ID:???

>>440
株式会社カイクリエイツ様
マルチうざいので氏んで下さい

442 ：401：05/03/21 03:31:15 ID:???

こんばんは。
報告遅くなりましたが、何とか希望の会社に就職する事が出来ました。
ありがとうございました。

443 ：Name_Not_Found：2005/03/21(月) 07:44:06 ID:???

>>442
童貞はまだ捨てられんの？

444 ：Name_Not_Found：2005/03/21(月) 20:19:08 ID:???

>>443
ﾜﾗﾀ。本当に401って童貞なんだね。。

>>401
とりあえず今から練習してがんばれー

445 ：401：2005/03/22(火) 00:18:43 ID:???

>>442
それだけは捨てられません。
>>443
どっちをですか＾＾
取り敢えず頑張ります。
ありがとうございました。

446 ：Name_Not_Found：2005/04/07(木) 14:04:37 ID:aRzgI1d6

age

447 ：Name_Not_Found：2005/04/28(木) 10:44:51 ID:OZ7DgRkG

漏れの実力はおいといて、オススメの就職先はどこだ？

448 ：Name_Not_Found：2005/04/28(木) 11:25:28 ID:qBxAt+Mr

>>447
これ大マジなんだけど。
「求人広告を出していないところ」
がオススメ。

449 ：Name_Not_Found：2005/04/28(木) 12:38:48 ID:OZ7DgRkG

>>448
名前きくようなところは、殆ど求人してるし、
訊かないようなところは、実力が怪しいところが多いです。
社名をあげてくれませんか？

450 ：Name_Not_Found：2005/04/28(木) 12:54:14 ID:???

>>449
なぁ、マジレスなんだが「オススメ」の定義はなんだ！？

例えば他の人間が就職した（していた）として
自分が勤めていた会社を「オススメだよ」って紹介すると思うか？
しかも実名あげて。

それがわからないようでは、どの会社でも結果は同じだ。マジレス。

451 ：Name_Not_Found：2005/04/28(木) 13:31:59 ID:???

>>449
求人広告なんて出しているような制作会社で
まともな所をほとんど見たことありませんが？

もっと業界の事を知った方がいいよ。
実力のあるところは、広告なんて出さなくても、
才能のある奴が寄ってきます。

452 ：Name_Not_Found：2005/04/28(木) 15:32:54 ID:OZ7DgRkG

> 「オススメ」の定義はなんだ！？
それはそうですね。
漏れが思ってたのは、制作物のクォリティーが高いとこなんですが。
入って技を盗みたいので。
そりゃもちろん福利厚生面が充実してればこしたことはないです。

> もっと業界の事を知った方がいいよ。
そうですね。
色々知りたいと思ってネットしたりしていますが、
なんせ業界に知り合いがいないもので。

453 ：Name_Not_Found：2005/04/29(金) 02:03:24 ID:???

>>452
ウェブデザイナーや制作会社の８割くらいは糞だから。
覚えておいた方がいいよ。
つまり、勝ち組２割、負け組み８割の世界。
勝ち組の２割は、あまり求人広告をしてないと思う。

454 ：Name_Not_Found：2005/04/29(金) 03:01:06 ID:???

2割は多すぎる。1割以下だよ。

455 ：Name_Not_Found：2005/04/29(金) 11:48:43 ID:???

>>454
453はパレートの法則を最近知ったのではないかと。

456 ：Name_Not_Found：2005/05/06(金) 04:16:23 ID:???

>>452
>>451の書いてる事よくよもう。
実力のある会社は、求人出さなくても人材が集まるってことは、たくさんの人材が求人も
だしていないのに、働きたいってアピールしてるってことだよ。
それで実力がかなうなら雇われるんだよ。

457 ：Name_Not_Found：2005/05/06(金) 07:14:09 ID:???

その前に、「実力がある会社」というのが、関西にあるのかどうか
という疑問の方がでかい。

そりゃ、探せばあるだろうけど、逆に言うと「探さないとない」
わけで、そういう会社に対してどうやって人材が集まってくるのだろう？
って思う。結局はスカウト＆馴れ合いなのだろうか。
（その方が、一番良い求人方法な気もする）

458 ：Name_Not_Found：2005/05/06(金) 11:41:22 ID:???

関西でもいいとこはあるよ。
気になった制作物の制作会社探したらいいのでは？
リクナビやfind jobなどに載せてはいないが、サイトで求人をかけている会社は結構ある。
制作会社集みたいなページから一つ一つリンクをたどるのがおススメ。

459 ：Name_Not_Found：2005/05/06(金) 15:44:15 ID:???

>>458
まず「気になった制作物」が関西であるかどうかと言うのが
わからないし。雑誌ならだいたい関東だしね。

あと、わざわざ制作会社をしらみつぶしに探すほど、暇じゃないよ。

460 ：Name_Not_Found：2005/05/06(金) 17:47:37 ID:???

オレも同感だな。
求人広告バンバン出してる会社って、どこもまともじゃないよ
この業界の会社で人員どんどん増やして拡大していくなんて普通無い業種でしょ？
つまり人がバンバン抜けてバンバン入れて、とりあえず人手でなんとか作ってるって感じだろう

自社サイトに地味～に求人してるとかくらいが普通じゃないかな

特にこのスレで主に話題になってるらしき
Webデザイナーなんて職種は社内にんないっぱい要らんって。

461 ：Name_Not_Found：2005/05/06(金) 20:15:30 ID:???

だな。どこの業界も会社もそうだけど、人件費が一番会社に取って痛い。
だから、そこを削減させるべく、あまり人を増やさないのうが普通。
だから、制作会社でも外注をよく使っているし、そういう横のつながりが
多い業界だよ。

460が言うように、WEBデザは2、3人で十分。あとはディレクターとか
グラフィックデザイナーが兼用すればいい。

462 ：Name_Not_Found：2005/05/06(金) 20:16:58 ID:???

>あと、わざわざ制作会社をしらみつぶしに探すほど、暇じゃないよ。
そういうやつは就職（転職）なんか考えるなと。
いいとこはいりたかったら職探しだって努力が必要なんだよ。

業界で働いてたらいい会社のうわさなんて自然に聞くだろうに。

463 ：Name_Not_Found：2005/05/06(金) 22:07:48 ID:???

>>462
ここは就職板か？ｗ
そもそも就職相談の板（スレ）じゃねーよ

464 ：t：2005/05/06(金) 22:08:27 ID:???

465 ：Name_Not_Found：2005/05/06(金) 22:20:06 ID:XIB55lSk

http://ntgnma054253.gnma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp/
うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗうはっｗｗｗ
ｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ
ｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
ｗ
ｗｗｗうはっｗｗｗうはっｗｗｗ

466 ：Name_Not_Found：2005/05/07(土) 00:56:11 ID:???

まあなんだ、
>>462はくいつきすぎで >>463は必死すぎ。

467 ：Name_Not_Found：2005/05/07(土) 10:36:39 ID:???

466はｒｙ

468 ：Name_Not_Found：2005/05/18(水) 22:39:28 ID:???

プロコつぶれたのか。。。

469 ：Name_Not_Found：2005/05/20(金) 20:46:26 ID:???

転職活動中。昨日１件面接してもらいに行ってきた。
「どうやって会社回してんの？」って訊きたくなるぐらい小さい会社。
（仕事量が少ないなら納得するんだが、それどうよ、って量請け負ってる）

残業月100時間、徹夜・休出が月一ぐらいしかないよ。
時間外手当は出ません。試用期間が何か月とか決めてません。
一年たっても準社員扱いだった人も過去にはいました。準社員は保険なしです。
デザインもコーディングもプログラムもコピーライトも
取材も企画も何もかもやってもらいますよ。頑張れそうですか？

ハイ、ガンバリマスと答える俺の目は多分死んでたと思う。
どうしてみんなそんな会社で頑張れるんだ。
応対に出てくれたのは若くて可愛い女の子だったけど（事務じゃなくデザイナー）
あんな会社であたら若さを浪費して何になるっていうんだろう。

470 ：Name_Not_Found：2005/05/23(月) 01:12:16 ID:???

>>469
そこまでやって小さな会社というのは
よっぽど安い案件なのか、個々のレベルが低すぎるのか
どっちかだろうな・・・。

最近、関西で仕事多いから、なんどもとっているって
可能性もなくはない。

471 ：Name_Not_Found：2005/05/23(月) 01:49:01 ID:???

転職だったら経験あるんだよね？
もっといいとこあるよ。関西でも。さがそう。

472 ：Name_Not_Found：2005/05/23(月) 10:38:29 ID:???

>>469
そんなとこいっても、すぐ嫌になって止めちゃうよ。
履歴書汚すし、やめときな。

473 ：469：2005/05/23(月) 21:28:24 ID:???

ありがとう。

結局できあがったものがすべてだから残業代出ない、っていうのも
わかるんだけど、でもそれが許されるのって
その会社で一番優秀な人なら時間内に終わらせられる仕事量で、
でもスキル足りなくて時間オーバーしちゃうときだけだと思うんだよね。
一番出来る人でもオーバーするんだったら、
単に仕事請け負いすぎだし。

スキルはさほど低くないと思うんだけど（製作例見る限り）
社員全員が安売りに慣れちゃってんだろうなあ。

474 ：Name_Not_Found：2005/05/23(月) 23:06:58 ID:???

>>473
そういう会社ってのは、どうすればいい仕事が取れるのかを
まるで分かってないから、仕事や顧客のレベル低すぎて
いずれ必ずイヤになると思う。

だからといって、いい制作会社に入れるほどのスキルがなければ
そういうところで底辺を経験しとくのも良いかもね。

475 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 00:23:59 ID:???

>>473
なんか逆に捉えるとその会社良い会社じゃねーか？
っと思ったりしたｗ

だって、時間内に終わらせれば良いんだろ？いわゆる歩合制だろ？
どの程度の仕事量と内容かはわからないが
ある程度のスキルと制作スピードがある奴なら
9時5時とかでも一般サラリーマンぐらいもらえるんじゃねーの？

476 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 00:40:08 ID:???

>>475
多分、それは無いと思うよ。w
世間一般のデザイン会社考えて。
歩合制じゃなくってただのサービス残業でしょ。コーディングで16時間とか働くんじゃないの？

>>473
面接にとにかく行きまくってみれば？
もっといい会社は他にもあるよ。
自分は３社目だけどそんなとこハマったこと無い。。

477 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 11:19:10 ID:???

いかにも荒れそうなスレタイトルなのに
良スレ化してるのでワロタ

478 ：473：2005/05/24(火) 13:11:11 ID:???

>>475
会社のトップ含めて全員が、「残業月100時間、徹夜・休出が月一」で、
（徹夜・休出は「ある社員は今月一回しかなかった」という説明だった）
時間内に終わらせられない量引き受けてるの丸わかりだし
終わらせたところで定時で帰らしてくれる雰囲気じゃなかったよ。
しかも新人は一般的な短大卒程度の事務の女の子並みのお給料でした。
（途中から死んでたので昇給のモデルケースも訊かなかったけど）

と、これ以上はウザそうなので名無しに戻ります。
とりあえず今日もハローワーク行ってくるﾉｼ

479 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 13:34:11 ID:???

>>478
なるほど。てか、そこまで面接で話す担当者もどうかしてるな。
人欲しいんじゃねーのかよ。そんな話すると人なんてこないぞｗ

480 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 13:37:36 ID:???

>>478
社長の生活を豊かにする為に
馬車馬のごとく働かされる社員の姿がよく見える。

481 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 16:56:30 ID:???

10人前後の制作会社で、社員はみんな疲れ果て、やつれ果ててるのに、
社長だけ良いスーツ、良い時計、高級外車に乗ってる。

482 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 18:28:40 ID:???

>>479
来てもすぐ辞めたりで、半端な気持ちで来られると
帰ってストレスたまるとかなんとか…。

483 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 18:45:16 ID:???

473の会社を辞めなくてがんばってるやつを採用したいｗ

そういう人間が1人いるだけでも、会社として仕事とりやすいよ。

484 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 19:13:31 ID:???

現在関西在住の28歳フリーターです。
就職歴無し、身内のサイト制作４件、使えるソフトはフォトショくらいの
ものですが、数年写真をやってきたのでそっちは強いです。
こういった場合、就職にまず何が必要でしょうか？
本買ってきてここに挙げられてるソフトの勉強して、
どこかにアルバイトでもいいから入って実務経験積んで…
という流れになるんでしょうか。
写真のスキルってあんまり意味ないですかね？

485 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 19:18:47 ID:???

一番必要なのはタイムマシーンだ！
年齢が一番ネックと思う。未経験30前。
制作経験あるのは+だけど、逆に会社に居着かず、すぐ独立しそうと思われるかも。
作った4サイトをもって会社巡りしてみたら？
いいもの作ってたら採用される可能性はあると思うよ。

写真のスキルは全く関係ないですね。
自社商品をネットで販売しているところなら重宝されるかも。

486 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 19:25:11 ID:???

面接で残業とか休日出勤の事を話すとこは意外とあるね。
殺伐とした環境を見せてくれるとこもあるよｗ

>>481
あるある...人数はもっと少なかったが、俺も1回そういう会社に入った事があるorz

487 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 20:10:17 ID:???

>>484
時給800円のアルバイトならあると思うよ。

488 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 20:30:27 ID:???

>>484
Webでは難しいだろ。
写真メインで食った方がいいんじゃないかな。

489 ：484：2005/05/24(火) 20:49:00 ID:???

皆さんレスありがとうございます。
色々参考になりました。
写真で食うにはかなり厳しいのでウェブをやっていきたいと思ってます。
（どっちも厳しいことに変わりありませんが）
取りあえず現状ではバイトくらいしか口が無さそうなので、
まず独学で勉強して、バイトから始めたいと思います。
タイムマシーンは…ヤフオクで探してみる。

どうもありがとうございました。
30になる前にやれるだけやってみます。

490 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 21:26:39 ID:AxwOHjSR

glide netいいぜ！

491 ：Name_Not_Found：2005/05/24(火) 23:58:52 ID:???

>タイムマシーンは…ヤフオクで探してみる。
高そうだな。
28から始めるんじゃ写真もWEBも厳しいとは思うよ。
（写真は学校出てないと無理だろうしなぁ。出てても厳しいし。）

ただ、>>485で上がってる、自社製品の商品管理（webショップ管理）なんかは、未経験でも
よく募集を見るので、取っかかりにはいいかも。写真の知識もあるならなおさら。

とりあえず早く正社員ならないと30超えてフリーターはきついと思うよ。

492 ：Name_Not_Found：2005/05/25(水) 20:04:24 ID:???

>>489
この業界、前線の制作なんか、30あたりで卒業してるくらいじゃなきゃ
食ってけないぞ。所帯も持てない。
それを今更やってどーすんだ。
そこまでしてWebデザインやりたい動機もないんだろ。
今、道を間違えなきゃ、まだ大丈夫だよ。
悪いことは言わないから、Webはやめとけて、他を探せ。

493 ：Name_Not_Found：2005/05/25(水) 22:49:58 ID:???

>>492
とはいえ、WEBデザインが盛り上がってきた（一般認知）
のは2000年に入ったぐらいじゃないか？
10年も歴史無いだろ。実際。

そんな浅い業界で生き残る・残れないって話しても
予測なんてできんよ。

ただ、やりたいことがあったらやれ。それだけだ。

494 ：484：2005/05/26(木) 01:00:40 ID:???

>>491-493
アドバイスどうもです。
随分悩んで決めたので、頑張ります。ありがとう。

495 ：492：2005/05/26(木) 11:02:29 ID:???

>>493
Webに関してはそうなんだが、システムやＤＴＰといった、この手の労働集約型産業の前線が、
安い若年労働力で成り立ってるという構図に関すれば、歴史は長いと思うんだが。
これからも、それが変化する可能性は極めて低いと思う。
そうじゃなきゃ経営的になりたたないでそ。
関西のWeb制作の単価が、ものすごく高くなるなら別だけど。

>>494
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

496 ：Name_Not_Found：2005/05/26(木) 16:24:34 ID:???

>>495
どーい。
形は違えど同じ用な仕事は昔からあったし。

497 ：Name_Not_Found：2005/05/26(木) 23:43:29 ID:???

DTPだと会社員なら30でディレクターになってないとやばいだろうが、
フリーでDTPやってる70歳の人もいるしなぁ。
まぁ、その人は単価が高いが・・・・・。

498 ：Name_Not_Found：2005/05/29(日) 16:56:06 ID:4Yh47jwo

うちの会社もスタッフは馬車馬の様に働き、お給料は定時でかえっている
事務のおねんさん並！！
でも社長はフェラーリに、ベンツ、など高級外車を何台も持っていて、お給料も月300万ももらってる。
たいした仕事しないくせに、地方にいく時は飛行機ならファーストクラス、電車ならもちろんグリーン！
あいつが動くだけで経費がどんどんかかる。
（ちなみに愛人とのおとまり代も会社持ち）

499 ：Name_Not_Found：2005/05/29(日) 18:16:57 ID:???

この業界は親族経営してるとことかワンマン社長がやってるとこはﾋﾃﾞｴ
社員は馬車馬のようだし薄給。
関西圏だけじゃなくて全国共通だな...こりゃ。

500 ：Name_Not_Found：2005/05/29(日) 21:50:12 ID:???

そーいう所は、長い目でみると、淘汰されてくけどな。
金に対する野心だけで大きくなれる時期は、ほぼ終わりかけてるんだから。

501 ：Name_Not_Found：2005/05/30(月) 07:54:20 ID:???

ﾌﾟｯ

502 ：Name_Not_Found：2005/05/30(月) 19:36:47 ID:???

馬車馬ってどんくらい働いたら馬車馬なん？
毎日22時くらいな漏れは放牧馬ですかね？

503 ：Name_Not_Found：2005/05/31(火) 02:09:09 ID:???

>>502
22時はフツー？かと私は思うな。
もっとひどい（3徹とか）話をいろいろ聞いてるんで
世間一般のweb制作会社の基準がわかりません。

ﾊﾛﾜで
・デザイナー（別にコーダーも募集）
・正社員
・実務経験1年以上
・学歴・資格不問
・時給1,700円（月260,000円）
・社会保険・退職金有
・9時6時・残業月平均20時間

って求人があったんだけどどう思う？
待遇良すぎて罠のニホイを感じてしまうわ…

504 ：Name_Not_Found：2005/05/31(火) 05:58:39 ID:???

>>502
22時だったらマシな方だと思うなー
会社に住み込みしてるのかと突っ込みたくなる香具師もいるよｗ

>>503
確かに条件いいように感じるね
でも、、残業20時間は怪しい希ガス

505 ：Name_Not_Found：2005/05/31(火) 12:24:26 ID:???

>>503
俺残業30時間って書いてるとこ面接に行ったら100時間超だって言われた。

求人票持ってって、「この内容に間違いはないですか？」って訊きな。
酷いところはすげーぼろぼろ色々あかすりのごとく出るから。

506 ：503：2005/05/31(火) 13:59:16 ID:???

>>504,505
やっぱそうだよな～
そういえば前自分が勤めてた会社がハロワに求人出してて
残業40時間てあったが実際はやっぱり100時間程度でしたｗ

求人票に書いてあることとあまりにも違ったら
ハロワに苦情言ってもらったりできるかなー
とりあえず詳細聞いてくるわ

507 ：Name_Not_Found：2005/06/01(水) 00:44:15 ID:???

>>503
ボーナスはないのかな？
結構待遇いいね。

508 ：Name_Not_Found：2005/06/02(木) 22:54:14 ID:JwTDhphs

職歴無しのもうすぐ26歳になるものですが
フロムエーやan等でアルバイト募集している会社ってどうでしょうか？
もっと専門的な求人サイトで探した方が良いでしょうか？
未経験なので、アルバイトで下積みしようと考えています。

509 ：Name_Not_Found：2005/06/03(金) 01:01:05 ID:???

>>508
こういう無職なやつって、なんで選ぼうとすんのかな。
選べる立場じゃないのに。数打てや。

510 ：Name_Not_Found：2005/06/03(金) 01:23:07 ID:???

>>509
変な質問ですいません。
何か違いがあるのかな、と思いました。
ありがとうございました。

511 ：Name_Not_Found：2005/06/04(土) 03:08:30 ID:qrK+S9Yh

鵜呑み　スナ　ここは　２ちゃんだ

512 ：Name_Not_Found：2005/06/04(土) 10:53:01 ID:82LowYT7

一概に残業時間だけで会社の良し悪しわからんよ
残業多くてもみんなダラダラしていたり
雑談の時間が多かったりするだけかもしれんし

513 ：Name_Not_Found：2005/06/05(日) 04:27:19 ID:1g6JOP3l

>>484さんと似た様な感じなんですが。。

現在34才、業界経験はwebの営業が約２ヵ月。
というのも、制作志望で入ったら営業に回されて。
製作での実務経験はナシ。製作サイトは2つ。
短期の専門学校（デジハリみたいなとこ）でDREAMWEAVERとFIREWORKSを教えてもらいました。
基本的な作業は出来ます。

フォトショおよびイラレでポスターやフライヤーの製作経験はあり。
年齢的な事がネックなのか、実務経験がないからか、10社ほど受けたが全て不採用。
年齢的にこの業界ではキツいですか？
バイトでも無理でしょうか？

諸先輩方のアドバイスが欲しいです。

514 ：Name_Not_Found：2005/06/05(日) 05:40:41 ID:TipMMGRg

つうかWeb業界自体が
ボロボロなんじゃないの？

かつてのDTP・デザイン・印刷業界と
同じ道を辿ってる

残業ばっかりで給料は20万以下みたいな

515 ：Name_Not_Found：2005/06/05(日) 09:27:43 ID:???

>>513
というか、パソコンはどのくらい出来ますか？
インターネットはいつからしていますか？それが鍵です。

技術なんて物は、プログラマーやSEで無い限り、ある意味
どうでも良い部類です。誰でもホームページは作れます。
ただ、会社（本人）とお客の利益になるようなサイトを
作るには、ちょっとしたコツと経験があります。

あと、面接落ちるのは面接のやり方が悪いから。
大阪に住んでいるなら、次からは適当な制作実績を作って
思いきりアピールして下さい。営業経験生かして面接官に
営業して下さい。そしたら受かりますよ。
ただ、デザイン系よりもIT系の会社になりますが。

516 ：Name_Not_Found：2005/06/05(日) 10:00:35 ID:???

そうだな、IT系でSEOを売りにしていない会社を求人で
見つけたら必ず面接に行っとけ。意外な活路を見つける
可能性はあるぞ。

517 ：513：2005/06/05(日) 16:49:13 ID:QiV+4/vj

>>515
大阪住みでパソコン歴は約5年（Mac）で、ネット歴は4年くらいです。
ちなみに、WINは学校で習った時に使ったくらいですが、問題なく使えます。

>あと、面接落ちるのは面接のやり方が悪いから。
これは自分でも思ってたんですよ。。
ドリームウィーバーの基本的な使い方はわかるんですが、わからない時は直接タグ打ちしてます。
ですので、『ドリームウィーバーは使えますか？』と聞かれたら、ついあんまり自信がないように言ってしまいます。。
次からは嘘でも、自信を持って使えます！と答えてみます。
あと、自分のヤル気みたいなのをアピール出来てない気もします。
面接官の方に聞かれた事を答えてるだけで。。

518 ：ラブ天使：2005/06/05(日) 16:51:53 ID:eh2Dl3Fm

♪社長の顔を見た奴は～
　早くやめろと思いつつ～
　JRなんか使わねえ！！
　この人殺しぃ！！
　社長は　社長をやめちまえ

519 ：513：2005/06/05(日) 16:58:42 ID:QiV+4/vj

>>516
>IT系でSEOを売りにしていない会社を求人で見つけたら必ず面接に行っとけ。

そうですね。今の自分の知識ではちゃんとSEO対策したページを1から作れないと思います。
正直、年齢的なものがネックなのも確かでしょうし、web業界はあきらめようかと考えていたんです。
かといって、今までの人生フリーター期間が長かった事もあり、他にやりたい事もないですし。。
web業界が、残業残業でしんどい仕事なのもわかっています。
この年になったので、20代に比べれば確実に体力は落ちていますし。
でも、どうしてもこの業界でやっていきたいです。

お二人の助言で、またヤル気が出てきました。
他に何かありましたら、是非助言お願いします！

520 ：ラブ天使：2005/06/05(日) 19:06:08 ID:eh2Dl3Fm

JRの人殺し（｀Д´）

521 ：Name_Not_Found：2005/06/05(日) 19:49:02 ID:TipMMGRg

Web業界とIT業界って同じようで
全然違うんだよ

522 ：Name_Not_Found：2005/06/05(日) 23:10:32 ID:???

ITの方が酷いけどな。

523 ：513：2005/06/12(日) 22:33:41 ID:HP0/hFo8

513です。
あれから2社目でなんとか内定もらいました。

デザイン会社ではないですが、web製作に携わる仕事です。
主に更新がメインだと思います。

なんとかがんばって経験を積んで、会社に貢献したいと思います。
アドバイス下さった皆さん、ありがとうございました！

524 ：Name_Not_Found：2005/06/13(月) 00:58:23 ID:???

>>523
いい選択をしたようだね。
がんばれや。

525 ：Name_Not_Found：2005/06/14(火) 04:19:53 ID:???

>>519
たぶん516はSEOなんかを売りにしてる会社はろくなところがないからやめとけ、つってんじゃないかと思うのだが…
だって今風のコードでちゃんと作ってりゃ結局SEO効果高いわけで、あたりまえの話なんだよ

そんなの売りにするって、何もウリが無いのを示してるよーな…

526 ：Name_Not_Found：2005/06/23(木) 21:16:18 ID:???

売りにする会社じゃなくても、今はお客さんがSEOSEOって、うるさくない？
いくらトップになっても内容がつまらないサイトは意味がないですよ。っていいたい。
けどとりあえず、検索エンジンのことも考えますよーくらい言わないとプレゼンで負けるし。

527 ：Name_Not_Found：2005/06/24(金) 18:45:19 ID:???

>>いくらトップになっても内容がつまらないサイトは意味がないですよ。っていいたい。

俺、言ってるよ。割とトップにして挙げるけど、ぶっちゃけ
そんなにアクセス増えないし。（そんなに有名ワードでもないが）

検索エンジン対策はあくまでおまけだな。

528 ：Name_Not_Found：2005/06/25(土) 07:49:03 ID:???

内容を良く、分かりやすくするのが、現在のSEO対策だよ。

SEOを売りに営業する会社というのは「グーグルで常に上位表示させさます」
みたいなところだろうね。そういう会社はもう限界だよな。

529 ：Name_Not_Found：2005/06/25(土) 21:01:12 ID:???

けど、全くの素人が騙されるから困るんだよな・・。

530 ：Name_Not_Found：2005/06/26(日) 01:49:02 ID:???

気持ちはワカル。

でも結局はその「素人」なユーザーを集める為の手段だからね。
コンペ、プレゼンの段階で、SEOも当然含めた上で私たちはこんな事して客を集められますよ～てな内容で仕事とれなきゃ
やっぱり未熟だって事。

・・・・と自分にフォロー。orz

531 ：Name_Not_Found：2005/06/26(日) 15:40:16 ID:???

就職話があがってるが
この業界は小さい勢作会社が多いし
(というかそうじゃなきゃ成り立たない場合多いし)
結局会社選びは社長次第な気がするよ
上であがってる馬車馬のように社員働かしてフェラーリ乗ってるようなのは論外な

532 ：Name_Not_Found：2005/06/28(火) 00:18:28 ID:???

>>531
あんたもうちっと観察せなあかんよ。
小さいとこはつぶれまくってまんがな。

533 ：Name_Not_Found：2005/06/28(火) 05:27:32 ID:???

小さいところが潰れるのは明確な理由があるんだよな。

・発注金額が低い
　→小規模とはいえ人件費と経費がかかっているので、きつい

・短納期を要求される
　→早く作れなければいけないという事はそれだけ人手もいる

・多技術を要求される（デザイン・システム・SEO・FLASHなどなど）
　→それに伴う人材が必要＝人件費の向上

・人が辞めると他の業務にも影響
　→大手と違って1人がいろんなパート兼用するから一人が
　　辞めるとそれだけで回らなくなる

大方、こういう理由で潰れると思うよ。関西は特にそう感じる。

534 ：Name_Not_Found：2005/06/28(火) 20:33:07 ID:???

ボスプロだろ？

最悪なWEB制作会社って。

535 ：Name_Not_Found：2005/06/29(水) 10:37:00 ID:???

このｽﾚ、社名が出ないからﾂﾏﾗｿ。
勢いあるとこないの？
関西は死に体ばかりってことでOKですか。

536 ：Name_Not_Found：2005/06/29(水) 15:18:03 ID:???

何を持ってして「勢いがある」か。

とりあえず受注取りまくっている会社なのか
大手企業の仕事ばかりしている会社なのか
自社コンテンツの売上が良い会社なのか
自社システムの売上が良い会社なのか

いろいろあると思いますよ。んで、基本的に
悪い会社は社名出るだろうけど、良い会社は出ないでしょ。

537 ：Name_Not_Found：2005/06/29(水) 21:42:48 ID:???

プロコは勢いあるね。

538 ：Name_Not_Found：2005/06/29(水) 22:29:37 ID:???

プロコは勢いよく失速したのk...うぁなにをするやm...ｃｌｋｐくぁｋこぴ；くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

539 ：就職ろーにん：2005/07/11(月) 23:10:44 ID:???

関西、というか大阪で有名どころの制作会社教えてください。

540 ：Name_Not_Found：2005/07/12(火) 23:28:14 ID:???

プロコ

541 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 00:42:03 ID:???

は？

542 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 02:45:15 ID:???

関西に有名な会社はありません。

と言うかWEB制作で有名だって言えるところあるか？

543 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 06:19:18 ID:Ohwbwgpm

>>542
昔はあった・・・

パイナップルカンパニーが・・・

544 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 09:35:52 ID:???

TAMとか、ロックオン、ノイあたりは？

545 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 10:21:30 ID:???

パイナップルカンパニーって聞いた事無いぞ。
4、5年この仕事してるけど。もっと前か？

546 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 10:51:37 ID:???

>>545
結構前だと思うし、東京行ったんじゃなかったっけ？
そんでもって2-3年前につぶれなかったっけ？

547 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 12:18:29 ID:???

プロコって、ヒュージって名前に変わった？
代表者が同じ。

548 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 13:00:54 ID:???

年度末にWEB制作会社の四季報？みたいなのが出るじゃん。
あれってあまり関西の制作会社は載ってないよね。

あそこに紹介されれば有名だと思っている

549 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 13:44:21 ID:???

>>548
Mdnとか毎コミの出してる制作会社のってる本のこと？
紹介されるんじゃなくって、お金払えば誰でも載るよ。
営業が必要な会社が載せるんじゃないのかな？

550 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 14:57:51 ID:???

ノイは最近、デザインがダサい

551 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 15:11:41 ID:???

デザイナーが入れ替わったんかな。
同じ様なパーツが多いね。

552 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 15:27:59 ID:???

>>550
最近の実績は確かに良くないね。
デザインだけでじゃなくて、構成もかなり汚いな。

553 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 16:08:34 ID:???

パイナップルカンパニーって肥後橋のですよね。

554 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 21:03:03 ID:???

>>549
マジで？ちょっと立ち読みして、取材してるっぽい
雰囲気があったから、選ばれているんだと思った。

じゃ、俺でも金出せば載せれるのか。その程度のものか。。

555 ：Name_Not_Found：2005/07/13(水) 21:46:18 ID:???

その程度のモン。審査はあるだろうけど。
ちなみに載せたければ、今週いっぱいくらいまでWEBプロ年鑑募集してるよ。
掲載10万するけどね。
有名どころは編集部から載せて下さいって依頼あるかもしれないが、どうしても外せない
数社程度でしょう。フリーランスでも載ってるしね。

556 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 00:06:49 ID:???

ノイ
ロックオン
TAM
ルートシー
CNS
クリエイティブカンパニー
ナフタ

思いつくのこれくらいだな・・・
考えてみると少ないな

557 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 00:13:52 ID:???

下の二つ知らんかった。。
京都のイーエージェンシーは？結構大きい仕事してるよ。

558 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 00:14:41 ID:???

あとアイドマとか？

559 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 00:16:47 ID:???

京都は知らん。

560 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 00:17:44 ID:???

でオマイラはどこの社員だ？ゆーてみ

561 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 00:24:15 ID:???

名前があがってないとこ。orz

562 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 00:50:27 ID:???

>>558
> あとアイドマとか？

アイドマってどこ？

563 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 03:52:53 ID:dDJkn8ab

>>545 >>553
下記参照・・・

パ什ップル寛平（藁）ってどうよ？Part3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/993436583/

パイナップルカンパニーはどこへ消えた？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1035214737/

564 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 04:21:45 ID:???

>>556
これって「有名」と言うよりも、FindJobで頻繁に
募集している企業な気がする・・・。
だから必然的に記憶残っているのかも。

565 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 06:56:12 ID:HshdWNpN

でも実際これらのほかになくないか？

566 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 09:11:09 ID:???

>>564
そうか？FJの募集って、ルートシーしか見たこと無いぞ？

567 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 16:01:26 ID:???

FindJobで募集しまくっている企業って
条件面は別として、仕事の内容がアレだから
だれも居着かないんだよな。離職率が高杉というか。。

568 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 18:00:16 ID:???

名前上がってるとこほとんどfindjobしてんじゃんw
しかも採用率低いと有名なとこばかり。

569 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 19:14:31 ID:???

採用率低いんだったら、応募が多いか、求めるレベルが高いのか。
離職率が高いのは紙ものでも一緒じゃね？
ジプシーデザイナーというか。

570 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 19:33:11 ID:???

>>566はFindjobみたことないだろ

571 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 20:52:25 ID:???

>>569
応募自体はだいたい10～20ぐらいなんじゃないかな？
しかも頻繁に募集してたらFindJobの利用者は応募しないよな。

あと、離職率が高いと言うのは会社自体のことだよ。
求めるレベルが高いと言うよりも、会社のレベルが
低すぎるから、それでみんな離れていく。

572 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 22:02:14 ID:???

>>571
うちの会社、かなり昔にFindJobを使ったことあるらしいけど、50くらい応募あったって聞いた。

社員のレベルが高かったらフリーで独立しそうだし、結局離職率の低い制作会社って
まれな気がするなぁ。
メーカーとか印刷会社内のデザイナーだったら離職率低いとこもありそうだけど。

573 ：Name_Not_Found：2005/07/14(木) 23:34:39 ID:???

結局このスレって学生と似非デザイナーとニートしかいないわけで。。。
関西で会社探すくらいならちょい無理してでも関東行ったほうが後々が楽だぞ。

574 ：Name_Not_Found：2005/07/15(金) 00:37:55 ID:???

>>571
オマイの会社はどこ？レヴェルたかいの？それともフリー？もしくはニート？ｗ

575 ：Name_Not_Found：2005/07/15(金) 00:50:22 ID:???

>>556で俺が落ちたことのある会社
ノイ、ロック、ルートシー、CNS、cce
俺すごすぎwwwwwww

576 ：Name_Not_Found：2005/07/15(金) 01:10:25 ID:???

>>575
もう少しで制覇できるね。(w

577 ：Name_Not_Found：2005/07/15(金) 01:13:27 ID:???

ルートシーでぐぐったら最後にこのスレが出た

578 ：Name_Not_Found：2005/07/15(金) 04:11:47 ID:???

>>572
どこの業界・業種もそうだけど、離職率が低い会社って
そうそうないしね。転職板とか見ると凄まじいし。
離職率が低い＝良い制作会社って言っても良いかも。

>>574
独立して起業してるから、そのどれにも当てはまらないな。
会社自体は普通の中小とかだったよ。

579 ：Name_Not_Found：2005/07/15(金) 05:39:45 ID:???

>>578
社号晒してくれたらすぐにでも仕事お願いしたいよ、マジで。
有能なフリーがまったくいない、少なくとも大阪には。

580 ：Name_Not_Found：2005/07/15(金) 06:59:26 ID:???

>>579
有能のフリーというかデザイナーというか。。
どの求人サイト見てもしょっちゅう募集してるからね。
俺のところに電話かかってきたもん。
「常駐させていただけるスタッフいませんか？」って。

いるわけねーよｗ

581 ：Name_Not_Found：2005/07/15(金) 09:04:11 ID:???

離職率の高い会社って待遇とか体質とかが悪いとこだと思う。
社長のワンマン経営だったり、給与の支払いもいい加減、賞与も残業手当もなし、福利厚生、各種保険なし、
そんな会社にずっと居たいと思う奴いるわけないし。
ただの踏み台にしかされない会社。
そんな会社は人の入れ替わりが激しくて会社としての士気もあがらんし、技術の向上もない。
起業して5年以上経ってるのに3～4人くらいでやってるとこは大抵そんなダメ会社。

582 ：Name_Not_Found：2005/07/15(金) 10:48:32 ID:???

>>581
待遇悪いところなんてほとんどの会社出だろ。
転職板みてこいよ。あんたの希望は卒業したての
学生の考え方だって。

583 ：Name_Not_Found：2005/07/15(金) 12:08:07 ID:???

>>582
ﾌﾟｯ

584 ：Name_Not_Found：2005/07/15(金) 12:19:22 ID:???

>>581
制作やデザインの会社はどう転んでも離職率高いって。
最終的にフリーを目標にしてる人が多いから。

585 ：Name_Not_Found：2005/07/16(土) 13:57:34 ID:???

しっかりしてる会社でよかったようちは・・・
>>582もｶﾞﾝｶﾞｯﾃしっかりしてるとこいけよ？

586 ：Name_Not_Found：2005/07/16(土) 14:09:31 ID:???

>>585
行かなくても良くなったからね

ある程度出来る奴はみんな独立してるよ

587 ：Name_Not_Found：2005/07/16(土) 14:39:07 ID:???

フリーってもうかるん？

588 ：Name_Not_Found：2005/07/17(日) 13:04:18 ID:???

>>587
儲かるの定義はなんだ？

589 ：Name_Not_Found：2005/07/17(日) 17:18:03 ID:???

お前ら、ロックオンがジョーシンのサイト作ったんだってね・・・OTL

590 ：Name_Not_Found：2005/07/17(日) 17:52:08 ID:???

それが、なんでOTLなん？

591 ：Name_Not_Found：2005/07/17(日) 20:00:21 ID:???

ほぼテーブルデザインだからじゃないか？

592 ：Name_Not_Found：2005/07/17(日) 23:02:05 ID:8WKJ9AEO

お前ら気づいていなかも知れんが
このスレには、ロックオンの社員が常駐してるよ。

定期的に、他社の名前を一緒に出しながら必死に宣伝してます。
キモすぎ

593 ：Name_Not_Found：2005/07/18(月) 00:33:29 ID:???

そんなことしてねーよ！

594 ：おやくそく：2005/07/18(月) 09:17:42 ID:???

>>593
社員乙

595 ：Name_Not_Found：2005/07/18(月) 14:22:25 ID:???

実際、関西ではロックオンが一番勢いあるだろ。

596 ：Name_Not_Found：2005/07/18(月) 15:51:48 ID:???

社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

597 ：Name_Not_Found：2005/07/18(月) 20:08:17 ID:???

おまいら、ＣＳＳでしっかり作ってる制作会社知りませんか？
関西で。

598 ：Name_Not_Found：2005/07/18(月) 20:13:37 ID:???

>>597
全部CSSでってこと？東京でもほとんど無いと思うよ。
大手プロバイダを除いて、ヤフーでもテーブル使ってるし。

599 ：Name_Not_Found：2005/07/18(月) 20:47:59 ID:???

関西だとルートCくらいじゃね？

600 ：Name_Not_Found：2005/07/18(月) 20:50:23 ID:???

>>598
え。あるよ。結構。特に小さい規模の会社だったら。
ヤフーとかは規模が大きいからそう簡単にできないんだろうけど。

601 ：Name_Not_Found：2005/07/29(金) 16:08:40 ID:U6O8FvLg

今、社内のＷＥＢ製作と更新作業を１人で担当してるんだけど、
今年度一杯で退社予定なんで、その後の引き継ぎで困ってます。
データ渡せば更新と運営だけを引き受けてくれる会社とかってありますかね？

東京だと↓なんかが見つかったんだけど・・・
http://www.sasukedesign.co.jp/service/s03.html

602 ：Name_Not_Found：2005/07/29(金) 16:39:00 ID:zdtsqcBY

MySQLのデータ件数1万件　呼び出しにはPHP
インターフェイスはXML＋CSS2で
指定商品をデジカメで画像の収集制作まで負っていくらぐらいでしますか？

フリーで100万で請け負って（それでも安いと思うけど）
途中で10万以上だせねーとか言い出して
じゃーやめますって言ったらWEB会社に頼むと言い出してるクライアントのおやじ
WEB会社が10万～100万円でやらねーだろうと思うけど

603 ：Name_Not_Found：2005/07/29(金) 18:28:25 ID:???

>>601-602
関西圏のWEB制作会社に依頼するスレと間違ってない？

604 ：Name_Not_Found：2005/07/31(日) 03:37:27 ID:2AMP0iKo

>>602
そんなバカはほっとけ。
つーか、そのボンクラに「自分で作れボケ」と言い返せ

605 ：Name_Not_Found：2005/07/31(日) 16:06:28 ID:CHRJlc1u

てすと

606 ：Name_Not_Found：2005/08/01(月) 18:39:54 ID:Mh27CWf9

>>595
↑
と、ロックオンの社員もしくは、下請け会社の社員が
自画自賛しております。

無視の方向で。

607 ：Name_Not_Found：2005/08/01(月) 20:04:21 ID:???

いや、自演に見せかける事でロックオンの評価を下げようとしているライバル会社と見た

608 ：Name_Not_Found：2005/08/01(月) 20:45:47 ID:HNmeY1Mr

最近になって名前を聞くようになった関西のWEB制作会社って
言われてみると他に思いつかないな。
どっかある？

609 ：Name_Not_Found：2005/08/01(月) 23:42:29 ID:???

そもそもWEB制作会社自体が有名どころって少ないと思う

610 ：Name_Not_Found：2005/08/02(火) 02:08:50 ID:???

そこでロックロンですよ。

611 ：Name_Not_Found：2005/08/02(火) 04:06:08 ID:dKzz3q/f

>>607

ロックロン社員くどい

612 ：Name_Not_Found：2005/08/02(火) 12:24:45 ID:???

>>607
思い上がりも甚だしいなwww
どこまでお前らは自意識過剰なんだ？
とりあえず社員の自演はウゼーからやめろ

613 ：Name_Not_Found：2005/08/02(火) 12:47:21 ID:???

>602
データの読み出しとXHTML+CSSで1ページ表示なら5万くらいでしょ?

写真作成の方はよくわからんが。

614 ：Name_Not_Found：2005/08/03(水) 13:45:47 ID:???

デジタルパッドってどうですか？
知り合いにいいとこないか聞いたら、ココしか知らんと言われた。
いいかどうかは分からんらしい…。

615 ：Name_Not_Found：2005/08/08(月) 02:38:04 ID:CVwTi5ag

そんな会社聞いたことも無い・・・

616 ：Name_Not_Found：2005/08/10(水) 11:20:34 ID:HG1N+zh8

すいません、教えてください。
今、ＨＰ製作会社を探してて、候補に残ったのが
この２社。

http://www.web-balloon.com/index.html

http://www.pronet.co.jp/index.html

当方、まったくの素人なので、判断基準がわかりません。
とりあえず面接してきて良いと思われるレベルでしょうか？

617 ：Name_Not_Found：2005/08/10(水) 12:12:01 ID:s7GtKLdP

>>616
どっちも低レベルだけど、下は特に論外だな。

ってゆーか発注者だからって、自分で素人とか言ってるようでは、
どこに頼んでも失敗するぞ。
もっと勉強汁。

618 ：616：2005/08/10(水) 14:34:20 ID:???

>>617
ありがとうございます。おっしゃる通りで耳が痛いです。

判断基準が「家から近い」でしたからね。
皆様にとっては全くとんでもない理由ですね。
会いやすい近場の業者に頼んで、打ち合わせを密にすれば、
思う通りのサイトになるかなと。
自分の無知さが情けないです。。

なんかこう、・・・頑張ります！また教えて下さい

619 ：Name_Not_Found：2005/08/10(水) 15:03:59 ID:???

>>616
商談上手を使うとかもっと他の業者に頼んだらいかがですか？
上はサイトが重すぎるし、内容もわかりづらい
下は617さんが言うように論外。素人以下。

「家から近い」って言うのは、交通費として計上する経費を
減らしてコストを下げたいって考えかも知れませんし、
家から近い方が融通が利くと思いがちでしょうが、
サイトの内容を見ると、とても迅速に作業してくれるようには思えません。

思いとどまった方が良いと思いますよ。
後、依頼者は別に無知でも良いと思う。受注者側がどれだけ丁寧に
教えられるかが問題だし、それが仕事だし。

620 ：Name_Not_Found：2005/08/10(水) 17:55:27 ID:???

>>619
ご意見ありがとうございます。
商談上手というこのサイト、すごく使えそうです。
ありがとうございます。

交通費などの節約というか、メールや電話、ＦＡＸなどの
離れた場所同士でのコミュニケーションがうまくとれるか心配だったんです。
うまくこちらの言いたいことが伝えれるかなあと。

けれど、みなさん、そうされてるんですよね。
コミュニケートを密にすればきっと望み通りのサイトができるんですよね。
その方向でやっていきたいと思います。ありがとうございます。

上のサイトについては、料金の支払いがユニークで、
かつ、サイトのポップな感じが僕のイメージ通りだったのです。近所ですし。
でも重いのですか・・・。
下のサイトは除外いたしました。ありがとうございました。

あと、やはり>>617さんの言う通り、もう少し勉強をします。
こちらが何も知らないと制作会社もコミュニケーションを取りようがないでしょうし。
なにより、いつまでもこちらで教えて君のまんまになっちゃいますし。
みなさんに本当に感謝しています。長文申し訳ありません。

621 ：Name_Not_Found：2005/08/10(水) 19:30:50 ID:???

622 ：Name_Not_Found：2005/08/10(水) 19:50:51 ID:s7GtKLdP

>>619

> 後、依頼者は別に無知でも良いと思う。受注者側がどれだけ丁寧に
> 教えられるかが問題だし、それが仕事だし。

受注側としては無知なほうが都合がいいことも多いねｗ

発注側として失敗しないためには、勉強は必要でしょ。
どんな買い物でもそうだよ。
言いなりでは贋作掴まされるのがオチなわけで。

>>616さん、がんばってね。
同じ金額でも、雲泥の差があるのがこの世界だから。

623 ：Name_Not_Found：2005/08/10(水) 21:15:23 ID:vcUEC5hc

>>620
いや、あなたの「家が近い」というのは
ひとつの基準になると思うよ。
そりゃ近い方が良いに決まっている。

神戸かぁ・・・。
制作会社よりフリーの方が優秀な人が多いと思うよ。
探すのは困難だけどねｗｗｗ

商談上手って、何度か案件出したことあるけど
レベルの低い業者が多い。
多分SOHOとか主婦みたいなのが多いんじゃないか？
まぁ、小規模案件で安くあげたい人向けだよ。

624 ：616：2005/08/10(水) 21:50:19 ID:???

>>622
はい、ありがとうございます。

>>623
そうなんです、神戸なんです。
今、とりあえず、商談上手を見ています。
623さんのご意見、頭に入れておきます。ありがとうございます。

みなさんに優しくしていただいて本当に嬉しいです。
ありがとうございます。ほんとに。

625 ：Name_Not_Found：2005/08/11(木) 02:24:48 ID:???

確かに近いのはいいね。
どちらも余計な労力かからずに済むのは大きい。
でも納得いく業者探そうと思ったら
神戸なら大阪京都あたりまで視野に入れてみるのも手かと。

626 ：Name_Not_Found：2005/08/11(木) 09:14:48 ID:n8K6M2H3

京都にまともな業者っているんかな。

627 ：Name_Not_Found：2005/08/11(木) 21:00:15 ID:???

大阪東京以外はどっちかというとフリーに言ったほうがいいんじゃない？ってイメージ

628 ：Name_Not_Found：2005/08/12(金) 00:49:19 ID:???

>>627

629 ：Name_Not_Found：2005/08/12(金) 09:26:47 ID:???

>>628

>>627がどうした？
漏れもそう思うが。

630 ：Name_Not_Found：2005/08/12(金) 12:49:20 ID:???

フリーはでも責任感無いから不安だよ。
自分も個人事業主だけど、フリーの人に仕事頼むのは気が引けるし。

631 ：Name_Not_Found：2005/08/12(金) 14:07:10 ID:???

>>630
偏見だ！訴えてやるﾆﾀﾞ(`A')

632 ：Name_Not_Found：2005/08/12(金) 14:59:33 ID:???

>>630
釣られてみる
一部にいい加減な香具師がいるのは否定しないが、
きちんと納期守ってる香具師がいるのもわかってくれ

633 ：Name_Not_Found：2005/08/12(金) 16:02:32 ID:???

同じく。
まあ、最終的には個人のレベルの問題だけど
敢えておれが今おかれている立場で周りを見渡すと
フリーのが責任感つよい
納期に限らず、何かあったら言い逃れも責任転嫁もできないからだろうな

634 ：Name_Not_Found：2005/08/12(金) 16:56:54 ID:???

その昔フリーに頼んだら、納期直前でコーディングが間に合わないのか、
電話が繋がらなくなって、失踪しやがったYO!!

そういう香具師ときちんとやる香具師は、
どこで見分けたらいいのかな（´・ω・｀）

635 ：Name_Not_Found：2005/08/12(金) 18:11:25 ID:???

>>632-633
俺がいくお客さんの9割方は以前何らかのフリーに
被害を被られているよ。納期守らないとか不完全なものを
納品されたとか連絡全くしないとか。

すでに釣りすらなっていない。これが現実。

>>634
何度か打ち合わせを重ねて相手の人間性を見た後
依頼するか否か決めた方が良いね。メールのレスポンスの速さとか。
少なくとも、打ち合わせ出来ない距離にいる人は止めた方が良いです。

636 ：Name_Not_Found：2005/08/12(金) 18:52:12 ID:???

まぁアレだ...そのお客さんがどうやってフリーを探したかは知らないけど運が悪すぎ
なんちゃってデザにひっかかったんだろうな

637 ：Name_Not_Found：2005/08/13(土) 13:25:47 ID:???

大阪近辺で女性中心の制作会社ってありませんかね？

最近お客さんの要望で「女性専用で～」というサイト制作が
増えてきたのですが、うちには女性的なデザインが
出来る人材がいないという・・。

でも、外注に依頼するのはちょっと怖いんだよな・・・

638 ：Name_Not_Found：2005/08/13(土) 15:59:11 ID:???

>>637
ねえよデブ。

639 ：Name_Not_Found：2005/08/13(土) 15:59:59 ID:Jc+tiXqI

>>630　>>635
それは、あなたの周りのフリーがクソなだけ。
そんな最低限のことさえできないバカを選んだ客が悪い。

優秀な奴と組みたかったら、それなりの予算を出すことだ。
費用を値切ることしか考えてない客には、カスしかよってこない。

うちは５年前から、フリーの外注を使っているが全員レベルが高い。
もちろん、探し出すのは大変だったがな。
皆、忙しい人たちだから、仕事を伸ばされることもあるが
いいものを作ってくれるから満足している。

逆に、いつ何時でも、ほいほい打ち合わせに飛んでくる人は
大したこと無いのが多かったな。よっぽど暇なんだろう。

それと、身なりが貧相な人や、ダサい人、眼に力の無い人は
間違いなくロクな仕事をしない。
眼に力があって、服装にもセンスが無いとね。

外注にビビってるクラは、まず色んな人を見ることだな。
結局、フリーであろうが法人であろうが、作るのは人なんだよ。
会社の肩書きや実績なんかいくら見てもムダ。人を見ないとね。

ちなみに、ウチの場合、法人ではよく失敗してきたから
法人には頼まない。コストが高くつくだけ。

640 ：Name_Not_Found：2005/08/14(日) 01:12:38 ID:???

>>639
「あなたの周りが」というが、少なからず「関西圏のフリーが」
と、訂正してもらいたいもんだ。
逆に言うと「あなたの周りが奇跡的にレベルが高い」って
言わせてもらわざる終えない。

別に俺の会社じゃなくて、他社でも聞くわけで。（1社や2社じゃない）
mixiとかでも毎度話題になっている問題。

なんか自慢げに「俺は人を見る目がある」っと自慢したいのは
わからんでもないが。

641 ：Name_Not_Found：2005/08/18(木) 02:01:10 ID:???

>>637
yahooとかgoogleで「ホームページ制作　女性　大阪」とかで探せる。

642 ：614：2005/08/20(土) 22:11:26 ID:???

さっきメールで教えてもらったんですが、ここみたいです。
Digital Pad Inc http://www.d-pad.co.jp/

643 ：Name_Not_Found：2005/08/21(日) 14:37:38 ID:???

>>642
どこからどうみてもクソだろ。

644 ：Name_Not_Found：2005/08/27(土) 15:13:32 ID:???

>>639

フリーだと下請法の制限受けるから使いにくいだろう。

645 ：Name_Not_Found：2005/08/29(月) 09:58:35 ID:???

>>642
なんだこれw

646 ：Name_Not_Found：2005/08/30(火) 20:16:21 ID:poxMZYBw

>>626
激しく亀レスだが、ない！！！！

647 ：Name_Not_Found：2005/08/30(火) 20:32:13 ID:fvRpE/GX

>>640
関西にも優秀なフリーはたくさんいるよ。
現に、ウチの外注さんの半分以上は関西の方です。
もちろん関東にも優秀な人はたくさんいます。
ただ、能力は同じでも関東は値段が高い。そこがネックなんだよね。

まぁ、関西がどうとか、関東がどうとか、自分勝手な決め付けをしないで
柔軟な考え方を持たないとね。
決め付けをしてると、良い人材選びなんて出来ないし。

それと、この業界は、とにかく同業者の悪口言う奴が多いからね。
能力は無視して、好き嫌い感情(妬みとか)でモノ言う奴が多い。
俺は、他人の悪口やウワサ話が好きな奴は信用しない。
いくら優秀でも、却下。
どうせ、他へ行けば、自分達の悪口を言ってるんだよ。

648 ：Name_Not_Found：2005/08/31(水) 03:55:56 ID:???

悪口言うなんてどの業界でも一緒でしょ。

現に2ｃｈが流行っているのがその証拠。

649 ：Name_Not_Found：2005/08/31(水) 19:37:06 ID:???

700万程度で依頼うけとるんだがどこ頼んだらいいかサッパリ

金額的にもちゃんとやらんとなー

困った

650 ：Name_Not_Found：2005/09/01(木) 12:26:51 ID:???

自分で受けたのに自分で出来ないから人に頼むの？

早まったね・・・・。

651 ：Name_Not_Found：2005/09/13(火) 07:53:07 ID:???

＞649
もういっそシネ

652 ：Name_Not_Found：2005/09/17(土) 21:44:53 ID:Fn7a58Bi

クークーとリカオン・プレスって同じなの？
findjobでリカオンの写真つきの求人があって、別のサイトで同じ写真で
クークーの求人があったから、最初間違いかと思ったんだが･･･
代表者や住所が同じなんだよなぁ。社員数とかは違った気がするが
同じオフィスで、同じ業種の2つの会社をやる意味が分からん

653 ：Name_Not_Found：2005/09/18(日) 00:43:50 ID:???

フリーに逃げられるのは、あなたのディレクションが悪いから。
最初から契約書、過去の取引状況などを見極めないあなた自身に問題が有るから。

法人に出したところで、大半の法人はそもそも外注に仕事を出している。
そこで問題が最小限に収まっているのは、過去の信頼と、依頼側の法人に制作フロー等のノウハウが有るからだ。

ど素人がWEBなんていう責任重大な仕事を転がして稼ごう、などと考えるからいけない。

フリーに逃げられるには理由が有る。
対価が余りにも見合わないか、非合法的なサイト制作を依頼しているか、依頼者のあなたが余程非常識かのどれかだ。

654 ：Name_Not_Found：2005/09/18(日) 02:15:25 ID:???

>>653
・・・。

655 ：Name_Not_Found：2005/09/18(日) 23:09:09 ID:???

>>654
あんた、恥ずかしいひとだね

656 ：Name_Not_Found：2005/09/19(月) 04:09:45 ID:???

>>655
だ、大丈夫？？？？

657 ：Name_Not_Found：2005/09/19(月) 18:43:15 ID:N68RzQmd

ここっていいのか迷う。
http://www.alnw.co.jp/top.html

658 ：Name_Not_Found：2005/09/19(月) 19:26:34 ID:???

>> 657
いまサイトみてきたけど、社長（？）が
自己愛つよすぎて見てて痛々しかった。

659 ：Name_Not_Found：2005/09/19(月) 19:37:58 ID:???

>>658
俺も見てきた。なんつーか・・・ｗ
経歴とか宮本「君」稲葉「君」あたりで人となりが想像できるな。
スタッフ紹介のページって、仕事に関係ないああいう幼稚な内容だと
モロ自己満足で、なんかチャラい会社に見える

660 ：Name_Not_Found：2005/09/19(月) 19:47:41 ID:???

大阪で業者さんを探しているのですが、ここはどうなのでしょうか？
http://www.moukaru493.com/

661 ：Name_Not_Found：2005/09/20(火) 00:37:37 ID:eYLqAVUh

同じく大阪でSEOが強い業者さんを探しています。
ここはどうですか？
http://www.macly.com/
知人に勧められたのですが、素人のため判断できません。

662 ：Name_Not_Found：2005/09/20(火) 01:42:49 ID:4ohBwQSU

どうでしょうか？
http://ani-max.com/

663 ：Name_Not_Found：2005/09/20(火) 09:47:30 ID:WJZ++x9s

SEOができる業者なんかないよ～
素直に広告だしなよ。
オーバーチェアのほうが割安だったりするし。

664 ：Name_Not_Found：2005/09/20(火) 10:16:13 ID:???

大阪樟蔭女子大学卒業

とかって、そんなに誇らしげに書くことなんだろうか。
良い男の条件みたいな特集を読んでわかったけど、4大卒以上とか言ってる人がいた。
4大って言葉にどんな意味があるのかさっぱりわからん。

帝国大学卒以上とかなら分かるけど。4大ってピンキリだし。

665 ：Name_Not_Found：2005/09/21(水) 00:35:32 ID:???

フリーに逃げられる香具師＝女にも逃げられる香具師
間違いない

666 ：Name_Not_Found：2005/09/21(水) 01:06:47 ID:OrTkqbHq

>>660
自演乙。糞サイトを宣伝するなボケ。

>>661
聞いたこともない。

>>662
真土家

667 ：Name_Not_Found：2005/09/21(水) 03:59:44 ID:???

>>666
香ばしいな

668 ：Name_Not_Found：2005/09/21(水) 05:01:51 ID:???

こんなところで宣伝する馬鹿はいないと思うが。

669 ：Name_Not_Found：2005/10/19(水) 13:02:17 ID:???

なんか話題ないの？

670 ：Name_Not_Found：2005/10/25(火) 00:06:05 ID:???

なあいる
いるあな
あなるい
るいあな

671 ：Name_Not_Found：2005/10/25(火) 10:27:10 ID:fOu27MO2

あげちゃえ

672 ：Name_Not_Found：2005/11/02(水) 12:02:17 ID:???

あげちゃえ

673 ：Name_Not_Found：2005/11/02(水) 16:43:04 ID:0S3SurNk

sageやがな

674 ：Name_Not_Found：2005/11/11(金) 20:35:52 ID:6t1qUkmX

mage

675 ：Name_Not_Found：2005/12/01(木) 20:30:04 ID:GLuSxqLT

ageeeee

676 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 01:04:10 ID:???

http://www.ec-design.jp/
ここってどうなん？
実績でいかにもＥＣ系に強いみたいに書いてるけど

677 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 01:24:56 ID:???

>>676
サイト入った瞬間禿しくﾜﾛﾀ

678 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 08:39:34 ID:???

どこが？

679 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 09:00:42 ID:HsdQX0E/

>>678
ﾀﾞｻｲからだよｗｗｗｗ

680 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 09:08:10 ID:???

沸点低いね

681 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 12:42:51 ID:???

富士山の頂上かよ！

682 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 13:30:56 ID:???

676は、何故かenter入った途端に見る気がなくなるね。
ダサイってかやっぱり感覚ずれてるんだろーなー。
苦労して作ったのは分かるけど中途半端なアニメ見ても引くだけだし、
なにより製作会社なのに工事中のページが多すぎる時点でOUT。

ま、scriptの凄いヤツ一発かましてミソ

683 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 14:11:56 ID:???

676　会社概要に外人女性の横たわるヌードってどういう感覚したら使えるの？

684 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 15:38:34 ID:HsdQX0E/

まともな会社は西中島には無いよね

685 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 17:55:58 ID:u3AEv9Kf

>>676

　「只今、鋭意作成中です。」
　　　　　　ばっかりじゃん('A`)

　エキセントリックデザインとは言い得て妙だな。
　がんばれ>676 このメッセージを君たちに。

686 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 18:54:01 ID:???

何かすごいのはわかった
ただ内容がよくわからないHPだった
エキセントリックデザインには同意した

687 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 19:02:02 ID:???

ここってどうなんですか？
ttp://www.web-seed.com/
良さげに見えるblogも書いてるケド。。
ttp://web.livedoor.biz/

688 ：Name_Not_Found：2005/12/02(金) 20:23:58 ID:???

>>687
http://www.it-work.jp/web-designer/contents/preparation/index.htm

WEBデザイナーになる最低限の条件
1 PhotoShopのスキルは5段階で4である。
2 Dreamweaverのスキルは5段階で4である。
3 デザイン力は、最低でもNHKのTOPページデザイン以上ある。
4 タグはある程度理解している。
5 過去にホームページを2つ以上は作成している。

5段階評価の意味がワカラン
つうか、5の人はなれないのか。
狭き門だね。

689 ：Name_Not_Found：2005/12/03(土) 04:35:56 ID:???

>>687
ここの制作会社、デザインは綺麗だし書いてることも間違って無いし
一見、火の打ち所が無いようにも見えるんだけど、、、
どのデザインもほとんど同じようなんだよね・・。

上左の2カラム、もしくは上左右の3カラムでグレーのグラデーションが
基準で、背景に色をつけてその真ん中らへんに横ラインが入る。

テンプレの使いまわしか！？っと思うぐらい。そこがな・・・

690 ：Name_Not_Found：2005/12/03(土) 09:41:58 ID:KuLDV4y3

特に特徴が無い気がしません？
ちゃんと作ってあるみたいですけど、これを紙媒体のデザインとして
置き換えてみれば、面白みの無い普通のデザインの様に思います。

それとあえて隠してるのかもしれませんが、この会社の実態というか
存在をリアルに感じられないというか、やってる人たちの匂いがほとんど
感じられませんね。

691 ：Name_Not_Found：2005/12/03(土) 11:01:13 ID:Ysk4RPwI

オクトアッドってどうよ？
http://www.oct-ad.com/t-cam.html

会社概要
企業名株式会社オクトアッド
代表取締役波田龍司
設立平成16年10月
資本金 10,000,000円
所在地/
電話番号大阪本社
大阪府大阪市北区菅原町10-32 DAIX西天満ビル11F
06-6131-0008　（代表）　/　06-6131-0078　（FAX）

URL http://oct-ad.co.jp　　　又は　　http://oct-ad.com
（http://オクトアッド.jp　でも可能です。）
メールアドレス [email protected]
事業内容１・ホームページ制作、コンサルタント
２・広告マーケティング
３・各種DTP制作
４・写真撮影、動画撮影
取締役寺井隆敏
宮武孝至
吉川誠　（社外取締役・監査役）

692 ：Name_Not_Found：2005/12/03(土) 11:02:09 ID:Ysk4RPwI

http://oct-ad.co.jp/

693 ：Name_Not_Found：2005/12/05(月) 12:53:14 ID:???

>>687
その会社は制作でなく広告で稼いでるんじゃ無いのかな？
ほとんど全部アフィリエイトサイトだよね。

694 ：Name_Not_Found：2005/12/05(月) 14:41:02 ID:???

687の会社(？)は一体何をしたいのか？
勉強中や駆け出しの輩に優越感浸りまくりのアピールとかか？
ｗｗｗｗ

695 ：Name_Not_Found：2005/12/05(月) 18:21:39 ID:???

>>691
そこのグループ企業にアルバイトで落ちた

696 ：Name_Not_Found：2005/12/06(火) 12:56:49 ID:???

下見て悦に入っているようではまだまだ

697 ：Name_Not_Found：2005/12/06(火) 13:17:53 ID:???

>696
頂点はどこですか？

698 ：Name_Not_Found：2005/12/06(火) 14:11:27 ID:bueSN1or

>>691
>オクトアッドってどうよ？

そこ、会社自体存在しないみたい。

699 ：Name_Not_Found：2005/12/07(水) 11:14:33 ID:???

>>688
それだとひろゆきは無理だな
ひろゆきは取りあえずWEB成功者と思うんだけど

700 ：Name_Not_Found：2005/12/07(水) 16:09:28 ID:???

＞私は大阪で活動する、平凡なWEBデザイナーです。
＞自称と言われても仕方が無いナンヤッテWEBデザイナーですが、
＞「業界」の現場で働く一人として・・・・

だってさ。　ま、許してやれ。

701 ：Name_Not_Found：2005/12/07(水) 17:43:24 ID:nuTTRjrt

>>700
>ナンヤッテ

？

702 ：Name_Not_Found：2005/12/07(水) 18:31:12 ID:???

www.oz-atwork.com

これは？
最近みかけなくなったけど、いいデザインだと思うが。

703 ：Name_Not_Found：2005/12/07(水) 18:41:50 ID:???

>>702
そうか？素人丸出しな気が・・・
会社でもないし。

704 ：Name_Not_Found：2005/12/07(水) 22:48:57 ID:???

>701 　687にあるブログの紹介にそう書いてあるにゃ

705 ：Name_Not_Found：2005/12/08(木) 15:30:39 ID:???

>>702
XOOPSのスタイルシートをわざわざテーブルにして
WEB標準仕様をださくソースBG貼ってるし
なぜだかXOOPSのカスタマイズはぜったい頼みたくないなぁ

706 ：Name_Not_Found：2005/12/10(土) 12:35:30 ID:???

>>691
>オクトアッドってどうよ？

MDNに掲載された画像加工ネタを使いまくってるくさ。

メインビジュアルの不自然なひまわり、そのほかの花。
ビル、まったくもって何故牛？
不思議きわまりないモチーフ。
たぶん西田アートをインスパイアしたつもりだろうケド
決定的にバランスが悪い。

デザイン会社としてコンセプトもあったもんでなく最低とおもう。

707 ：Name_Not_Found：2005/12/10(土) 23:55:22 ID:qtDUS7R8

>>691
サイトの質もアレだが
法人としての会社概要がちょっと・・・

設立平成16年10月　　　　←普通、何日かまで記載するものだが
大阪市北区に当社の本店所在地がないんだが、
法人は実在するのか？
登記とかしていたら通常本店所在地等記載するはずだが・・・

708 ：Name_Not_Found：2005/12/11(日) 00:02:11 ID:XC8KdPVs

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101161690/

709 ：Name_Not_Found：2005/12/15(木) 05:23:03 ID:ZfhFh/D4

最近、ノイの仕事がいいなーとおもう。
ラブルネッサンスの手抜きでないシンプルさとか好き

710 ：Name_Not_Found：2005/12/15(木) 09:40:29 ID:???

>>709
ﾊｧ??( ﾟДﾟ)

711 ：Name_Not_Found：2005/12/17(土) 10:07:47 ID:OfGiXzUn

晒しage

712 ：Name_Not_Found：2005/12/17(土) 14:30:16 ID:???

関西もどんどん会社潰れてたり厳しくなってるのかね。
WebDesigningの2006年版の年鑑見たら去年より数が減ってる気がした。

713 ：Name_Not_Found：2005/12/17(土) 14:41:16 ID:???

年鑑の存在意義の低下じゃねーの？

714 ：Name_Not_Found：2005/12/17(土) 16:40:23 ID:???

www.inclover-inc.com

インクローバーってどうよ？

715 ：Name_Not_Found：2005/12/17(土) 16:46:04 ID:???

>>713
本の分厚さは倍になってたんだよな。

716 ：Name_Not_Found：2005/12/17(土) 23:13:18 ID:???

>>714
まぁ、いいんじゃないの。

>>715
広告って事か・・。

「関西の」というより、全体的にそろそろ競争に負ける会社が
多いんじゃないかな。これだけ技術が多様化していると。
昔にみたいに「○○が出来る」だけでは通用しないと思う。

余談だけど、上場している会社が某マッチングサイトに登録していたのには
びっくりした。別にWEB制作会社でもないのに・・・。

717 ：Name_Not_Found：2005/12/18(日) 10:55:26 ID:???

>>715
社長がかなりのナルシストで調子こき。
２ちゃんねらーぽい。
こんなところに書くやつは、ﾋｶﾞﾐか自作自演が
ほとんどだろ。要注意だな。

718 ：717 ：2005/12/18(日) 10:57:31 ID:???

誤爆。

www.inclover-inc.com
インクローバーってどうよ？

のﾚｽね。

719 ：Name_Not_Found：2005/12/19(月) 16:20:02 ID:???

>>709
ノイって、全体的に色が薄いんだけど、モニタ濃いのかな。。
ラブルネサンスも雰囲気綺麗だけど、濃淡のメリハリ無くて読みにくくない？

720 ：Name_Not_Found：2005/12/19(月) 17:21:36 ID:IrMcEuIj

>>719
おめぇがシネマとかで見てるからじゃね？

721 ：Name_Not_Found：2005/12/19(月) 17:22:16 ID:???

韓国系だな

722 ：Name_Not_Found：2005/12/19(月) 17:30:25 ID:???

チョンとしなさい！！

723 ：Name_Not_Found：2005/12/19(月) 17:34:32 ID:???

ノイのデザイン、ぜんぶいっしょに見える

724 ：Name_Not_Found：2005/12/19(月) 17:49:53 ID:???

眼科にいけ

725 ：Name_Not_Found：2005/12/19(月) 18:14:58 ID:???

プロのWEBデザイナーからみてイイ！と思う会社もしくは
WEBサイトってどんなんですか？
みなさんはどのようなサイトをつくってるんですか？

726 ：Name_Not_Found：2005/12/19(月) 21:55:49 ID:???

>>714のinclover-inc.com
ここは、けっこう適当そうだな。CSSできてないし。
それに社長が影で結構な嫌われ者らしい。
自慢多すぎ＆キモ系ナルシスト？
特にスクールの学生の間で・・（略）

727 ：Name_Not_Found：2005/12/19(月) 22:06:04 ID:???

>>714
デザインが中レベル下ぐらいだな。関西はこんなレベルで
満足してるのか？

字がちいさいし、なんの意味もない写真をつかいすぎ。
CSSで作っているところもあるようだが、
おなじレイアウトばっかりじゃん？ｗ
まだまだだな。

あと、まったくマーケティングが出来てない。

>>725
たしかに韓国のサイトはイイと思うな。
しかし、全部同じようなデザインに見える。
それにパクリパクラれという感じ。
日本でもそんな感じのデザインが増えてきてるが、
韓国のパクリだろそれ？と思わずにはいられない。

728 ：Name_Not_Found：2005/12/20(火) 02:40:51 ID:x1irVA8A

>725
ナフタリン。
彼らの作るサイトはどれもカッコイイと思う

729 ：Name_Not_Found：2005/12/20(火) 03:58:48 ID:P9mktpUQ

>>691
>オクトアッドってどうよ？

ふつうにかっこいいと思ったけどね。他の会社のベタデザインと一線を画してて
全然いいと思うけど？
自分的にはかなりくるものがあったけどね。

730 ：Name_Not_Found：2005/12/20(火) 09:29:37 ID:???

クローバーは普通じゃない？
酷評するほどでもないし褒めるほどでもない。上も下もいっぱいいる。

ナフタリンは面白いとは思うけど、FLASHメインだからなぁ。
ベーシックな静的ページでどこまでできるかな。

731 ：Name_Not_Found：2005/12/20(火) 09:55:47 ID:???

>>729
普通に外注つかってそう。

>>730
普通か？CSS独特のありきたりな手抜き手法を使っているのがよく分かる。
早く適当に仕上げるのを優先してるタイプだな。
ま、しかしナルシストっていうのはサイト見ただけではよく分からんが。

732 ：Name_Not_Found：2005/12/20(火) 12:18:06 ID:???

>>731
そういうの含めて「普通」じゃない？
素人よりも酷いデザインで制作引き受けてるとこなんてなんぼでもあるからなぁ。

オクトアッドは・・・でざいなーという響きに憧れる若者は好きそう。
堅い企業のBtoBサイトは頼みたくないような。

733 ：Name_Not_Found：2005/12/20(火) 22:32:48 ID:lc0Kk24m

>>729
社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

734 ：Name_Not_Found：2005/12/20(火) 23:13:47 ID:???

ってか、案件がどんどん来ちゃってｗｗ
今月なんかすごいしｗｗ100万クラスのの案件が複数くるから
さばききれない、やべー、睡眠時間がｗ

で、こんなとこで書き込みやってる暇あるのか？
就職浪人のあつまりか？

735 ：Name_Not_Found：2005/12/25(日) 22:38:32 ID:OT9dmB56

>734
制作会社で100万クラスの案件はふつーだろ。
モチツケ

736 ：Name_Not_Found：2005/12/26(月) 17:46:57 ID:???

それくらいの仕事フツーじゃないか？
うちも今月、100万超の仕事複数はいったけど、残業なんて一度もしてない。

737 ：Name_Not_Found：2006/01/14(土) 00:29:04 ID:EqPxiy/x

あげうんこ

738 ：Name_Not_Found：2006/01/15(日) 20:32:16 ID:???

喜ぶのは1000万からだな・・・

739 ：Name_Not_Found：2006/01/15(日) 21:33:31 ID:???

関西の中小以下で1案件1000万の仕事ってあるか？

740 ：Name_Not_Found：2006/01/16(月) 11:57:32 ID:???

>>739
滅多にないから喜ぶんやんけ。ｗｗｗ

741 ：Name_Not_Found：2006/01/16(月) 22:19:33 ID:1yEc1FNr

>>729社員の書き込み乙

742 ：Name_Not_Found：2006/01/17(火) 13:02:02 ID:???

社員が2ちゃんで擁護するとは思えないんだが・・・
だって、汚点になるだけだし。

743 ：Name_Not_Found：2006/01/17(火) 13:57:34 ID:???

そう思いたいけど、2chも市民権を得て久しいからなあ。
なんとも。

744 ：Name_Not_Found：2006/01/17(火) 17:00:23 ID:00WE9/4x

ところで皆さん、何時くらいまで働いてるんですか？

745 ：Name_Not_Found：2006/01/18(水) 00:59:16 ID:???

今までです

746 ：Name_Not_Found：2006/01/18(水) 01:56:56 ID:???

まだまだです、、、

747 ：Name_Not_Found：2006/01/19(木) 01:26:03 ID:???

俺の感じた印象では勤務時間が

10:00～19:00　→　残業ありまくり。毎日終電。
9:00～18:00　→　残業あっても1～2時間ぐらい？
8:30～17:30　→　残業はあまり無さそう

だと思うんだけど、実際どうなんだろ？WEB制作会社は一番上が一番多いけど。

748 ：Name_Not_Found：2006/01/21(土) 23:50:43 ID:???

ウチ、一番上だけど定時。
受注なくて単に暇なだけだけどｗ

749 ：Name_Not_Found：2006/01/22(日) 14:26:28 ID:???

>>748
それで給料いくらもらってるの？手取り20万以上なら羨ましすぎ。

750 ：748：2006/01/23(月) 23:03:05 ID:???

>>749
税込み23ﾏｿｗｗｗ

751 ：Name_Not_Found：2006/01/24(火) 11:44:44 ID:???

このご時世のIT企業にしては良い方だな・・・>>748

752 ：Name_Not_Found：2006/01/25(水) 17:59:31 ID:???

>>748
３月から就活しようと考えているのでぜひ面接をお願いします。
と思ったけど、暇なら採用ないですよね。
どこかいいところないかなあ。

753 ：Name_Not_Found：2006/01/27(金) 09:34:01 ID:UGiOo5EZ

SEO対策売り込みの営業電話かけてくんのはいいんだけどさ、
んで「御社のホームページを拝見させていただきましたが…」もいいんだけどさ、
でも「あー今御社ページのソースの方も拝見させていただきましたが…」はどうよ？

別にソースは隠せるもんじゃないけど、直接覗きましたって言われるのは気分的にな。ちょっと

754 ：Name_Not_Found：2006/01/27(金) 12:32:08 ID:z6uENPkH

>753
ソースなんて見られて当然って考えるのが普通じゃないのか？

755 ：Name_Not_Found：2006/01/27(金) 12:38:56 ID:Krv9bJlp

おまいら、力を貸してくれ。次の作戦はジャスト一時開始予定。

ワンクリック撲滅するスレッド（VIP)
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1138331247/

756 ：Name_Not_Found：2006/01/27(金) 15:17:48 ID:???

>>753
むしろソース見てアドバイスもらえるなら、それでいいじゃん。

757 ：Name_Not_Found：2006/02/02(木) 20:04:15 ID:S1Bi/Afb

あげ

758 ：Name_Not_Found：2006/02/05(日) 00:35:44 ID:???

>753

AIOSL？

759 ：Name_Not_Found：2006/02/07(火) 00:22:23 ID:H/baSVFl

>>753
話を聞くだけ聞いて、「検討します」と言って終われば？

760 ：Name_Not_Found：2006/02/08(水) 00:41:14 ID:+2svT4z1

見積もり前の段階でキャンセルの連絡無しにバックレられたことある？

具体的には、
客：早急にあるページを作って欲しい、という問い合わせ
ウチ：お客さんの言う内容じゃ納期的に無理です、と回答
客：じゃあ、（大きく変更して）こういう感じでは？
ウチ：おｋ。見積もりのためにおおまかな内容なりデザインなりをワードでいいんで送ってださい
客：おｋ。すぐ送ります

その日、連絡来ず。
次の日問い合わせるも担当者が不在、かけ直させる、と。待つも客からの連絡なし。

まだ全然動いてない段階だから実損はないんだけど
納期が納期だけにキャンセルよりは直前でGOサインの方がきついｗ
東京の会社やから直接打ち合わせもできんのよね。。

761 ：Name_Not_Found：2006/02/08(水) 01:11:56 ID:???

>>760
「連絡が取れない場合は、納期が延びますよ」
って、メールなり電話なりして言付けしとけばいいじゃん

762 ：Name_Not_Found：2006/02/08(水) 01:56:38 ID:???

>>762
まあこれは具体的な例として出しただけで、実際の対処はすでに考えてあります。

そういう事（企業同士なのに黙ってバックレとか）って実際あるのかなってのが訊きたかっただけで。

763 ：760=762：2006/02/08(水) 02:11:47 ID:???

ちなみに、納期って絶対的なものだと思ってたんだけどそうでもないんですか？
煽りじゃないですよ。

あ、なんか教えて厨。ｽﾏｿ

764 ：Name_Not_Found：2006/02/08(水) 19:19:42 ID:???

教えて厨と言うか無知厨だな。

会社に勤めて周りに先輩やら上司やらがいるだろうに、760の内容ぐらい
わざわざ人に聞かないとわからないんだから。

経験無かったら黙って客の言うとおりしてろよ。煽りじゃなくてマジで。

765 ：760：2006/02/08(水) 21:24:59 ID:???

>>764
そういうこと（バックレ）ってあるのか訊いただけ、って>>762に書いてますが。。

会社で担当が漏れ一人なんで手探りなんですよ。関係ないでしょうけど。

766 ：Name_Not_Found：2006/02/08(水) 21:37:36 ID:???

関西と関係ない話だな。

767 ：Name_Not_Found：2006/02/08(水) 21:40:53 ID:???

っていうか、そういうヤツはどこでもいるよな。
悪いことは言わないからやめとけ。
不誠実な人と仕事しても益が少ないよ。

768 ：760：2006/02/08(水) 23:15:22 ID:???

>>766
ｽﾏｿ　でもウチ関西の会社なんで。

>>767
ｻﾝｸｽ。
連絡取ってみたら、やっぱり不在だったけどなんか予定変更とかで向こうもバタバタになってるらしく、
納期も延びるとか。バックレじゃないようです。取り越し苦労でした。

駆け出しの会社の駆け出しのWeb部門担当なんで右も左もわからなくて大変です。
Web部門のサイト宣伝して予想以上の反応が返ってきてるところでうれしい悲鳴です。
今日は一件断りました。アダルト系だったのでいろいろややこしそうで。

769 ：Name_Not_Found：2006/02/09(木) 01:51:26 ID:KcqD4dak

つーか、ベストサイトって知ってます？
なんだかかなりうさんくそサーな奴が社長してるらしいんだけど、
周りのWEB会社の友人たちはみんな声をそろえて

「ベストサイトはかかわるな。」

て言う。

結構でかそうな案件をふってくれているんだけど心配…。

770 ：Name_Not_Found：2006/02/09(木) 02:09:01 ID:???

>>769
つ「君子危うきに近寄らず」

771 ：Name_Not_Found：2006/02/09(木) 02:16:03 ID:???

この会社？
http://www.google.com/search?hs=ngX&hl=ja&client=opera&rls=ja&q=%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

772 ：Name_Not_Found：2006/02/09(木) 02:21:31 ID:???

ttp://www.best-web.jp/contents/profile/index.html

ハイレベルなメタタグですね。

773 ：Name_Not_Found：2006/02/09(木) 03:36:19 ID:???

>>772
ﾒﾀﾜﾛｽwwwww

774 ：Name_Not_Found：2006/02/09(木) 11:35:53 ID:???

>>772

> 格安直行バス・便秘・占いなど皆様が興味ある情報

ﾜﾛｽｗｗｗ

775 ：Name_Not_Found：2006/02/10(金) 00:19:37 ID:yoUqI+6Z

こんなことやってる暇あったら
お前ら頼まれたもんばっかつくってないで
つかいやすくて見やすいキレイな○○ドットコムみたいな検索サイトつくれよ

776 ：Name_Not_Found：2006/02/10(金) 12:20:05 ID:???

>>768
アートム？

777 ：760：2006/02/10(金) 15:46:41 ID:???

>>776
違います。

そして華麗に777ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ

778 ：Name_Not_Found：2006/02/11(土) 01:13:25 ID:???

図星みたいですね。

779 ：Name_Not_Found：2006/02/11(土) 09:35:14 ID:???

http://www.kyostyle.com/index.cgi
http://www.kyoto-web.com/index.html

こういうのとか意味あるんかね？
新聞社のページを名刺サイズに切り売りして、金をセビリにくる広告代理店
みたいなもんかね？

780 ：760：2006/02/11(土) 12:23:00 ID:???

アートムて断ったアダルト系の方かと思ったら、制作会社なんですね。
漏れは違いますよ。おそらく業界でも名前は知られてないほど零細です。
カタカナ6文字です。

つかDOCTYPE宣言しようよ、アートム。。

781 ：Name_Not_Found：2006/02/22(水) 15:59:13 ID:KFUHhCTf

あげ

782 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 05:54:09 ID:???

大阪のｗｅｂ製作会社に、サイト改訂お願いしてます。
が・・
費用５０万の見積もりがきて、それで作業に入ってもらってますが
製品の図面や新しい写真画像など要求してこないと思えば
写真は古ぼけたの使いまわし、しかもマスキング加工もせずに
エッジちょっときかせただけ、あとは
漏れがつくったガタガタページを代用して、テキストにリンク貼っているだけ
の部分を画像作成したのを貼っただけ。

そりゃページに手を加えるのﾏﾝﾄﾞｸｾで放置してた漏れも悪いが
・・仕事しろよ・・つーかクライアント舐めすぎです・・・
会社名晒していいですか

783 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 06:58:20 ID:???

実績見て頼まなかったの？

784 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 08:04:59 ID:???

>>782
見積もり時点でその話（画像等の準備）は出なかったの？
向こうが完全にぼったくるつもりだったら聞かないか。。
とりあえず突き返してみれ。

785 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 08:29:30 ID:???

>>782
>大阪のｗｅｂ製作会社に

大阪の制作会社はバックにホニャララ団が付いている事務所
が多いので注意してください。表向きはWEB制作会社ですが
実はホニャララ団のフロント企業というのが数多く存在して
います。当初はアダルト系サイト制作目的で設立されました
が、最近は一般企業の仕事も受ける様になりました。

事前の打ち合わせもそこそこに格安の見積を提案して、わざ
と手を抜いて適当に作ります。当然クラは話が違うとクレー
ムを出します。
すると再度打ち合わせを提案され、今度はしっかりとした満
足のいく仕上がりで納品完了となります。

怖いのはここからです。
しばらくすると500万クラスの請求書が届きます。当然クラ
は怒り心頭で事務所にクレームの電話を入れます。最初電話
にでるのは制作時の担当者ですが、ちょっとお待ちください
と、その事務所の社長と名乗る男が電話口に出てきます。

「なんや、文句があるんやて？」
「うちはおたくさんが言われた通りに、修正したんや。」
「修正代はろてもらうんは当然ちゃうんか！コラ！」

もろヤクザです。
素直に払って体だけは大事にしましょう。

786 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 09:48:42 ID:???

大阪では良くあること

787 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 10:13:29 ID:???

そうですね。
かなり問題になったのが１年ほど前。
マトモなWEB制作会社のほとんどが兵庫県や京都府に事務所を移しましたからね。

788 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 10:53:51 ID:???

>>783->>787
ありがとんです。

>>785
会社自体はしっかりしていて、サンヨーの冷蔵庫のサイトとか製作している大手さんです。
確かに最初はｸﾞｸﾞﾙの広告から飛んで打診したけど、そこの製作会社さんの
サイトがCSS系で、あっさりしててファンになったんだよね。

「CGI設置などは含まれてませんから」という事５０万にしてもらったのだけど
作成してもらったテストページみると、どう見ても手を抜いてる・・

弊社自体が中小企業で、どうしようもない会社で
作成してほしいページの原稿を提出してないのも原因なんですが。
勝手にページが上がってくると思っている人達ばかりで
例えば取引先から会社概要を請求されても、総務に聞いても概要は作成されておらず
「じゃあホームページにのっている会社概要使えばいいじゃないか」
といつのまにか仮でサイトにのっけている内容が正式なものとして認定されているとか。

最初に「資料集めるの大変ですけど調整お願いします」と言っていたのに・・
なにもしないのもあんまりじゃないかと・・・

789 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 11:13:40 ID:???

>>788
はっきり言って50万なら手を抜かれてもしかたない。
でも普通、手を抜くくらいなら請けないけどな。
というわけでクソ業者に認定するので、名前さらしてください。

790 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 11:40:17 ID:???

>>789
そうですよね・・最低１００万ですよね。
３０万で改訂してくれる付き合いのある業者さんが、テストページ作成してくれて
これでいこうと思っていたのですが、弊社のあほ社長が
「ここの色背景が気に入らない」とか言いだし、業者さんをまた新たに探した経緯です。

「ヘッダとフッダ貼っておきますから、内容はそっちで改訂しておいてください」
はないんじゃないですか・・そのための改訂なのに。

スタジオ持っている大手さんなので、すぐわかると思います。
あー糞会社はこっちなんで、製作してもらっているだけでも
ありがたいはずなんですが・・

791 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 12:16:26 ID:???

依頼する側がまともに原稿出さなきゃ
そういう対応されるのもあるていどしょうがないかな
と思わないでもない。

792 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 12:23:48 ID:???

>>791
だから社内で依頼しても誰も資料出さないから
直接営業や設計と話して、必要な資料とってくださいと素直に伝えた。

個人でやってる業者さんとかは、その辺面倒見いいんだけど
もう糞会社とも縁切るのでどうでもいいが・・

793 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 12:38:57 ID:???

>>789
>というわけでクソ業者に認定するので、名前さらしてください。

ここです。
http://www.tam-tam.co.jp/index.html

794 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 13:14:46 ID:???

>>793
ttp://www.tam-tam.co.jp/portfolio/program.html
ま、簡単そうなもんばっかりではあるが一応プログラム組んでる

ttp://www.tam-tam.co.jp/concept/index.html
「プロジェクトを外部に丸投げしない」と言いつつ

ttp://www.tam-tam.co.jp/company/staff.cgi
プログラマと思われるスタッフがいない・・・

あかんやろ　それわ

795 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 13:34:48 ID:???

>>793
汗）朝は息巻いてましたが、本格的には晒さないでください
ちょっと動転してます。
担当者さんも最初はすごくやる気で何度も訪問してくださったんです。
ｸﾚｰﾏｰなのはこっちなんです。
だけど最後にいいサイト改訂してくれればいいなと過剰な期待を
してしまったのあって。

796 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 14:16:50 ID:???

>>792
個人と会社を比べるのが間違いやで。
真っ当な会社で50万の仕事って言うたらスタッフ１人が半月も動けへんねんで。
そら「営業や設計と話して必要な資料とって」とかって面倒見てもらおうなんて、甘過ぎやわ。
そこを先に説明してないのも問題やけどね。

しかしTAMってまだおったんや？
最近全然みーへんから死んだんかと思ってたわ。

797 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 14:45:21 ID:???

「おまかせ」とか「なんとかして」ではダメでしょ。
良いサイトが作りたければ良い素材は必須。
予算次第では撮影や取材まで出来るけど、
それが無理なら依頼側に動いて貰わないとどうしようも無い。
それに、
良いサイト＝依頼者の好みのサイト
である場合がほとんどなワケで。
完成時のイメージはキッチリ伝えてあったのかな？

798 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 15:00:51 ID:???

つ、相手担当者がたくさんいるなんて嫌すぎ。

799 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 15:19:58 ID:???

>>795
>本格的には晒さないでください

ごめん「WEB　制作　サンヨー　冷蔵庫　」でググって
トップに引っかかったのをコピペしただけ。
当たりとはw

800 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 16:34:07 ID:???

>>792
>直接営業や設計と話して、必要な資料とってくださいと素直に伝えた。

んなの、ちゃんと間取り持つべきあんたが
丸投げじゃ、完成しっこない。

801 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 17:25:18 ID:???

ここ見ると、うちなんてよっぽど優良なんだな。
50万でデザインやるわ、システム組むわ、ディレクションするわ
土日でも客に連絡取るわで、どんんだけ尽くしてんだよって思う。

でも、それでも結構抜いているんで、少人数でもそこそこ利益は出る。
スタッフ数が多いところだと、正直安い案件には構ってられないんじゃないか？

802 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 17:33:51 ID:???

>801
それって儲かってる？何人の会社？

803 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 21:47:55 ID:???

また釣られたんですか・・

>>797
自分の好きなイメージは社長から拒否されたので
もう意見はないですよ・・
「シャープなかんじ」「ほのぼのとしたかんじ」「専門的なかんじ」
とか業者さんに伝えるだけでも、製作しやすくなるとは思うのですが結局
「背景は目立つから全面黄色にしたらどうか」「チカチカ光らないのか」
とやり直しさせられるので、上司に「なにを売りたいのか」を業者さんに
説明してくださいと丸投げしたんす・・。

>>800
だからコンサルを挟みたかったんですよ・・
でも率直に問題を指摘してくれるコンサルさんは
業者さんのほうから「この仕事はこちらでは受けられません」と断ってくる。
それをまた会社が費用けちりやがって・・

804 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 21:58:41 ID:???

>>803
Win95な時代によくあったなぁ。
「背景まぶしい！チカチカするな！文字動くな！」ってサイト。
招き猫の目がチカチカ光る病院サイトみたいなのにしてあげれば
社長は喜ぶんじゃないですか？

しかし、担当さんが
「自分には社内での調整ができません。みんな言うこと聞いてくれませんからね。
　だから、アンタやっといて。じゃ、よろしく！」
って立場なのはなぁ…。

制作会社も（その下請けも）コンサルも面倒に首つっこみたくない気持ちは同じですよ。

805 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 22:25:11 ID:???

>>804
はい・・担当者さんごめんなさいなんですよ・・
でもあほ社長に少しでも素直な意見言うと車に軟禁されるとですよ・・
労基に相談してるとこです・・
上司は気さくないいおやじなので、責任なすりつけてごめんなんですが・・

806 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 23:15:26 ID:???

>>802
儲かってはないけど、赤字ではないな。
少なくともフリーランスでやっている人間よりは余裕を持てる。

要は50万のうちにどれだけ時間を割けるかじゃないか？
1サイト1週間で作れる奴もいれば、1ヶ月かかっても出来ない奴もいる。
当然、早く作れるノウハウさえ知っていれば、そしてそれをスタッフに教育すれば
全体としての利益も上がるわけだ。

関西のWEB制作会社をいくつか見てきたけど、どこもそういうノウハウを構築せずに
制作者がやりたいようにやってる。1ページ作るのに1日かけたりな。これじゃ、もうからんよ。

807 ：Name_Not_Found：2006/02/23(木) 23:32:36 ID:???

>>806
スタッフを使いこなせている部分も大きい
得意不得手の見極めをして仕事を割り振りするのは結構大変

808 ：Name_Not_Found：2006/02/24(金) 08:07:31 ID:???

具とその盛り込み方が大体決まっていれば低予算でも短期間で良いのができる。
具もハッキリしない、どう盛り込みたいのかも見えてこないじゃ、
半年かけて金かけても、完成すらしないかもしれない。。。

809 ：Name_Not_Found：2006/02/24(金) 10:42:41 ID:???

結局ビジョンが見えてるかどうかだよね。
目指す方向がハッキリしてれば制作側はやりやすいし、
依頼側の期待に添える仕上がりになるんじゃないかな。
制作期間や予算も、無駄な作業がない方が少なくなるし。

とりあえず社内の都合を社外に持ち出されても困っちゃうね。
気持ちはわかるけど、依頼する前に社内の体制を何とかしないと。

810 ：Name_Not_Found：2006/02/24(金) 12:13:05 ID:???

事情がわかればわかるほど、糞なのはどうみてもクライアント側のような気がするがｗ

50万程度でそこまでは面倒見てられないでしょ
でも、うちならやっちゃうけどなｗｗｗ

811 ：Name_Not_Found：2006/02/24(金) 12:58:25 ID:???

よし、資料はwebでパクって作ってやろう
ただし責任は782が持て　わしゃしらん
それと修正も３回までは大目に見てやる
とりあえず１００マソ用意しろ

812 ：Name_Not_Found：2006/02/24(金) 16:09:34 ID:???

全角数字・・・

813 ：Name_Not_Found：2006/03/04(土) 23:51:17 ID:???

>>811
ありがとう。
多分もう別の業者さんに頼んだほうが信頼できて安心だと思う・・
ちょっと簡単なＳＳＩについて聞いてみたら
「それは見積もりに入ってませんから」
入っていないから教えないとかではなくて、答えられないからじゃないんですか・・

814 ：Name_Not_Found：2006/03/05(日) 22:43:30 ID:???

ここはお前の日記帳じゃねえんだ
愚痴はチラシの裏にでも書いてろ

815 ：Name_Not_Found：2006/03/05(日) 23:46:19 ID:???

>>814
ウンコたれ。はよ死ね

816 ：Name_Not_Found：2006/03/06(月) 23:23:19 ID:???

>>814
google広告に載せている業者はやはり分けありですよ
他の業者さんは堅実にお客さん掴んでいるところに
わざわざ広告打つんですから・・今頃納得
被害が自分一人の範囲なら、愚痴りませんよ

817 ：Name_Not_Found：2006/03/07(火) 11:00:53 ID:YXZ7xgSD

>>816
なんか根本的に勘違いしているね
GoogleやYahooに広告を出すのは、
大手一般企業だけじゃなくWebマーケの基本。

818 ：Name_Not_Found：2006/03/09(木) 02:36:05 ID:???

ウンコたれた

819 ：Name_Not_Found：2006/03/12(日) 22:16:03 ID:lSsIJlce

つーかベストサイトのアホ社長氏ね

820 ：Name_Not_Found：2006/03/13(月) 03:04:29 ID:???

なにそれ？

821 ：Name_Not_Found：2006/03/13(月) 12:28:31 ID:pVOc7JJ3

769
これこれ。

822 ：Name_Not_Found：2006/03/13(月) 12:29:34 ID:pVOc7JJ3

>>769
リンク貼ってなかったわ。すまそ。

823 ：Name_Not_Found：2006/03/13(月) 21:26:51 ID:qKAaL5ur

http://www.cyberstar.co.jp

824 ：Name_Not_Found：2006/03/14(火) 00:08:57 ID:???

>>822
いえいえ、
で、どしました？

825 ：Name_Not_Found：2006/03/14(火) 18:20:13 ID:UmEwiy7W

めっちゃ踏み倒されたよ。しかもヤクザを連れてきて納品を脅すし。
もう本当最悪！！あんな会社があるからこの業界はダメになるんだ。
ベストサイト許すまじ！！！！

826 ：Name_Not_Found：2006/03/14(火) 20:26:15 ID:L9r7Dehe

やっぱ最高なのは録音

827 ：Name_Not_Found：2006/03/14(火) 22:48:16 ID:???

ヤクザって…
関西コワイわぁ

828 ：Name_Not_Found：2006/03/15(水) 02:26:23 ID:???

つーかそんな会社知らん。

829 ：Name_Not_Found：2006/03/15(水) 02:52:36 ID:???

>>772 ?

830 ：Name_Not_Found：2006/03/15(水) 04:39:33 ID:???

で、そのサイト構築関係者ってのは被害者なの？加害者なの？

831 ：Name_Not_Found：2006/03/16(木) 01:05:37 ID:???

>>823
ここはいいんですか？

832 ：Name_Not_Found：2006/03/19(日) 12:17:14 ID:???

http://oct-ad.co.jp

社長と思しき人物がwikipediaで自己紹介してるｗ
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%8F%B8

さらに、日本の実業家一覧にも名を連ねてるｗ　すごい自信だな
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%A5%AD%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7

なんだか素晴らしい会社のようですね！

833 ：Name_Not_Found：2006/03/19(日) 12:40:36 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%8F%B8
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関連リンクにある自分のブログに恋人の写真が大量にあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hadalog.petit.cc/1img/banana_img/img1B20060312013139.jpg
http://hadalog.petit.cc/1img/banana_img/img1B20060304224822.jpg
http://hadalog.petit.cc/1img/banana_img/img20060226033009.jpg
http://hadalog.petit.cc/1img/banana_img/img1C20060226032828.jpg

834 ：Name_Not_Found：2006/03/19(日) 12:52:06 ID:???

＞個性的なWEBデザインや、効果的なSEOで有名。

知らねEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

どう見ても自分で書いてるだろコレw

835 ：Name_Not_Found：2006/03/20(月) 10:20:45 ID:???

彼女カワイソス(w

836 ：Name_Not_Found：2006/03/20(月) 19:12:06 ID:scU6bCgh

>>833
彼女の写真をここで晒すのはまずいやろーよww
最低だな。
まぁ知らんけど。

837 ：Name_Not_Found：2006/03/20(月) 19:40:12 ID:???

ほんま最低やな

838 ：Name_Not_Found：2006/03/20(月) 19:46:05 ID:???

>>832
早速消されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

履歴
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B3%A2%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%8F%B8&oldid=4777391

これ本人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

839 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 00:33:27 ID:???

>>838
ﾍﾀﾚだなｗ

なあ、本人ココ見てるんだろ？ｗ

840 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 07:43:41 ID:???

こんなとこ見てる奴がウィキペディアに自演記事書いたりするかね？
もしそうならよっぽどの馬鹿だよ。

841 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 08:57:27 ID:???

実際馬鹿かと(w

842 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 11:12:19 ID:???

>>840
ここで話題にされた途端に消えたから、
少なくとも話題にされた事は知っているはず。

843 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 13:09:43 ID:vG1GW0Dy

ここまでリンク貼られてたら気付くに決まってるんじゃない？一応こっちの世界の人なんだし。解析くらいはしてると思われ

844 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 14:01:19 ID:eYQlxnB6

この会社ってミクシィで変なコミュ作ってたよ
何か怪しいんだよな

845 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 14:09:35 ID:???

wikipediaより
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B3%A2%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%8F%B8&oldid=4777391

波田龍司
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2006年3月5日 (日) 06:01 の版; 最新版を表示
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波田龍司（はだりゅうじ、1980年8月5日 - ）は、元株式会社オクトアッド代表取締役社長。福岡県出身。現在はオクトアッドNETを設立し、オクトアッドLLPの執行構成員に名を連ねている。

福岡市の西南学院中学・高校を卒業後、大阪芸術大学芸術学部芸術計画学科へ。株式会社ジェイコムや広告代理店、制作会社を経た後、2004年10月、大阪でオクトアッドの前身である『Oct.ad design works』を設立。個性的なWEBデザインや、効果的なSEOで有名。

関連項目
実業家一覧

外部リンク
オクトアッドLLP
Design Drunker-2006年2月終了。
Hadalog.
Evis Homepage
Webgarage

すごい実業家の方のようでつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 17:06:21 ID:???

漏れがウィキペディアにこんなこと書かれてたら、恥ずかしくて消すけどな。

847 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 17:06:32 ID:???

848 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 18:14:26 ID:vG1GW0Dy

つーか、この流れを見てると、誰かがウィキに投稿して、敢えて晒した的な気がするけども。本人が書いたんじゃないのなら、ここまで晒されてかわいそス･・・。
彼女まで・・・。
本人も知ってるぽいし、知らねーぞ。相手はなんだかんだで一応こっちの業界なんだろ？ＩＰくらいは隠しとけwww

849 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 19:10:10 ID:???

sage

850 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 19:11:50 ID:???

ああ

851 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 19:13:00 ID:???

ああ

852 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 19:13:34 ID:???

どーでーもいーですよー♪

853 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 19:14:06 ID:???

あっちゃんかっこいいーーーー♪

854 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 19:18:00 ID:???

？？なにそれ？？

855 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 19:18:41 ID:???

ポーツマス!ポーツマス！

856 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 19:20:20 ID:???

ポンポンスポンポン♪サタデーナイトでにまた逢おう！

857 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 19:21:05 ID:???

>>856
「サタデーナイトでに」になってるし！！「に」だし！！

858 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 19:25:46 ID:???

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は大下容子ちゃんと新妻さとこちゃん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と市川寛子ちゃんとRhiannaちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

859 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 20:39:53 ID:???

A・R・A・S・H・I！！ひえ～～～～wwww

860 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 20:41:10 ID:???

つーかネットテンてどうよ？？

http://www.e-netten.ne.jp/

861 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 21:16:11 ID:???

>>848
彼女の写真は元々本人がBlogに載せてるだけなんだから、本人の責任だろ。

Wikipediaへの投稿は本人、もしくは本人にかなり近い人間がしてると思うよ。
ただの知り合い程度ではあの経歴は書けないと思われ。

ここにリークしたのは本人に何らかの悪意を持つ人間かも知れないがな。

862 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 21:56:34 ID:???

既に画像掲示板に多数貼られてるね＞彼女の写真
勿論どの掲示板かは云わないけどｗ

ヒント：米鯖

とだけはいっておこう

863 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 22:23:56 ID:???

http://hadalog.petit.cc/

864 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 22:44:41 ID:???

その彼女？もっかい見たいとは思わないのがちょっとカワイソス

865 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 23:02:54 ID:???

あー、韓国人っぽいよなｗｗｗ

866 ：Name_Not_Found：2006/03/21(火) 23:56:14 ID:???

一気に全部読みまりますた
関西の制作費が安いと言われているけど
関西に近い田舎県はまだまだ制作費は安い
制作費を安く上げたければ田舎県の業者に発注してくれ～

867 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 00:34:01 ID:???

どちら？

868 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 01:06:56 ID:???

発注したいよ～～！！どこに連絡すればいいの？

869 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 01:07:43 ID:???

>>866

870 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 01:21:19 ID:???

>>860

871 ：うはｗｗｗ：2006/03/22(水) 01:52:23 ID:???

wikipediaに載っている某実業家ﾊｯｹｿｗｗｗ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1232962
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872 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 02:14:01 ID:???

>>860
ここ安いの？？結構高そうよ？？？

873 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 02:49:37 ID:???

安くはないやろけど、物はいいね。

874 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 09:50:33 ID:???

>>872-873
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

875 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 10:02:25 ID:???

物がいい？どういう目してんだ。

876 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 10:30:43 ID:???

関西ではないけど近い県の業者です
この前、原稿はクラ提供で作ったけど予算がないので制作会社に方々に当たって
結局うちで作ったんです
独自ドメイン＋広告付き無料レンタルサーバ
写真２０枚＋加工。当方が出張して撮影。カメラは実売価格１０万円のものを使用
１０ページほど
１年間の管理費こみで５万円ですた
ＳＥＯ対策もしてみたけど広告が付いていてgoogle八分のレン鯖会社を使用したので
なかなか上がらないけど、これはクラに目に見えないのでタダ
１０万くれれば良いレン鯖使うけどクラには分からないので言ってない
田舎はイイ客がいないなぁ

877 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 10:48:13 ID:???

>>876
それ安すぎないですか？まあ極端な例を出していただいたんでしょうけど。
写真撮影とか入った時点でウチだったらボれるだけボるなぁｗ

878 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 11:33:46 ID:???

>>877
まだあるよ。田舎の温泉旅館
ＷＥＢ知識全くなし。パソコン無しの為メールだめのクラ
１００ｋｍ車で走って出張撮影。写真７－８枚。７ページくらい
サブドメイン方式＋レン鯖の広告無し。
制作費５万円。　管理費５年間０円
５年前に５万円もらってから、お金もお歳暮もお中元も貰っていないし、旅館招待無し
予約がたまに当方にメールで入ったら、電話連絡とＦＡＸで知らせてやっている
adwards広告半年間当方負担した
んでクラはタウンページの広告にアドレスのせている。

879 ：877：2006/03/22(水) 12:06:54 ID:???

>>878
それｗｗｗｗｗ儲けになるんですか？ｗｗｗ

880 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 12:18:48 ID:???

878は赤ひげ先生

881 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 12:21:02 ID:???

ちょっ、おま、安すぎるだろｗｗｗｗ

882 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 12:23:24 ID:???

>>872
めちゃくちゃ安いよ。うちの近所の理髪店のおっちゃんが
5年で250万（だったかな？）で契約したって言ってたから。

物凄くリーズナブルじゃんｗ

883 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 12:35:38 ID:???

慈善事業

884 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 12:38:43 ID:???

>>882
そら安いわ

885 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 13:21:48 ID:???

理髪店のサイトなんて超地域限定じゃんｗｗｗ
年間50ﾏｿとかｗｗｗｱﾘｴﾅｽｗｗｗ
ぜってーWebからの集客とコスト見合ってねーだろｗｗｗ

886 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 14:08:40 ID:???

まー関西だと、１サイト（１０p程度）の相場が
個人で０円～１０万円
下級法人で１５万円～３０万円
中級法人で５０万円～１００万円
上級法人で１５０万円～２００万円
といったところかな。出来上がってくるものの差は歴然だけど、
それ以上に値段の差はすごいス。。。
あと、最近やたら管理費用って言ってリースを結びたがる悪徳業者が多いね。そんな会社は案の定制作レベルは個人以下だけども。

887 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 19:25:49 ID:???

ホームページの管理費って詐欺。
別に、放っておいてダメになる訳でも無い。
おまけに更新も全然しない。
アホな素人は簡単に騙される。

888 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 19:44:38 ID:???

>>886
上級法人って具体的にどこらへん？

889 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 20:09:05 ID:???

>>845
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B3%A2%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%8F%B8&action=history

本人必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブログにミクシィにwikipedia
全て削除して証拠隠滅を図ろうとしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 20:36:26 ID:???

〉〉８８８
関西だとＣＮＳとかじゃない？

891 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 21:05:28 ID:???

CSNって求人の待遇も他の関西の制作会社より良いけど、
ぶっちゃけどうなんだろ？

セミナーに行ったり、担当者と打ち合わせをした時は、別に普通な感じがしたが、
やっぱり、中に入ってみると違うのかな？SEOと言う名の詐○をしてるとか。

892 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 23:02:29 ID:???

>>823
>>860
>>890
よくきくけどどうですか

893 ：Name_Not_Found：2006/03/22(水) 23:24:15 ID:???

>>889
相当慌ててるんだろうけど、
タイミング的にもう自分でやりましたと言ったようなもんだな。

消せばええやん。
消したところでここに書かれた事は変わらないし、
一連の流れを見ていた人が居るという事実も変わらん。

こういう時の行動にこそ人格が現れるんではなかろうかね。と思ったけどどうでもいいや。

894 ：893：2006/03/22(水) 23:49:02 ID:???

と、あまりキツい事言って誰かを追い込むつもりもないので
一応ﾌｫﾛｰしとくと、どうせ割とすぐ風化するので
被害が広がらないようにしばらくは大人しくｽﾙｰしとくと良いよ。＞誰

895 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 00:15:54 ID:???

>>892
どうって何が？

上二つは知らんけど、
CNSは関西じゃ最も勢いある会社の一つじゃない？東京進出もしてるし。
凄いという噂も聞かないし、特別おかしい噂も聞かない。中の人のレポートｷﾎﾞﾝﾇ。

896 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 00:25:21 ID:???

CNSの営業さん、若いけどしっかりしていて
なかなか印象良かったけどね。

897 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 00:35:34 ID:???

うんCSNええよね。

898 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 00:50:53 ID:???

>>895
WEBで実績見たけど
あんまりたいした実績じゃないじゃん

どこで儲けてるんだろ？

899 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 02:00:39 ID:???

>>898
取引実績見たら結構デカイ会社あるし、
沿革を見ると顧客が600社超えたという記述もあるから、
たいした実績じゃないとは言えないんじゃない？

人員に物を言わせて取りこぼし無く仕事取ってるスタイルなのかな。

900 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 10:11:09 ID:???

CNSがよい？あとはだめ？アイミツとろうとしたけど。

901 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 10:27:56 ID:???

>>899

>人員に物を言わせて取りこぼし無く仕事取ってるスタイルなのかな。

正解。小さいホームページを、ひたすら売ってるよ。
狭い関西でいつまで続くのやらと思ってたら、案外頑張ってるな。

902 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 12:53:46 ID:???

ま、小さい会社の仕事をやるのは良いと思うけどな。

そうか、CNSって悪い会社じゃないのか。

903 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 15:46:33 ID:???

>>902
>そうか、CNSって悪い会社じゃないのか。

悪い会社じゃないと思いますね。
料金体系も、月額定額で設定されていて価格的にも悪どい事は無かったです。
営業マンのテレアポ→来訪→説明にも押し付けがましいところも全くなかったし。

CNSの様な手法を形だけ借りて、商店主を騙す悪徳業者が多いから
迷惑してるんじゃないかな。

904 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 16:20:25 ID:???

しかし新藤田のワンフロアと、あれだけの人員を養えるほど稼げているのだろうか？
相当VC入ってるみたいだし、そんな儲かってるようには見えないけどな。
無理して拡大路線走ってるんじゃない？
良い会社か悪い会社かは知らんが、デブ社長にはろくな奴がいない。

905 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 16:27:05 ID:???

会社を運営して行くには、1人辺り1000万は稼げないといけないという。
10人いるなら年商は1億。100人なら10億の売り上げを上げていないと
その会社は赤字らしい。（もっとも、もう少し低くてもいけると思うが）

この基準に満たしているWEB制作会社ってどのくらいあるんだろうな。

906 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 16:37:28 ID:???

> デブ社長にはろくな奴がいない。
禿同。ってかデブは何やってもダメだ。

> 10人いるなら年商は1億。100人なら10億の売り上げを上げていないと
んなもん利益率と人件費水準によるわ。
売上なんか横流しでいくらでも積み増せるんだから。
Web制作会社に関しては、だいたいそんなもんだろうけどな。

907 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 16:39:28 ID:???

ない。営業力が極端にない。WEB知識じゃ売れん。
技術は教えてもビジネス教育ができん。無知には売れるが・・
今からはムリだろ。人間力がないと。

908 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 16:50:37 ID:???

極端な話、人間力さえあればどこの会社に行っても通用すると思うぞ。

しかし、その人間力はある種、幼少の頃に親に教えてもらったり幼稚園で
習う事だから、大人になってやれといってももう手遅れなわけだが・・・。

909 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 16:59:01 ID:???

↑追加。
生き残るには①人間力のある雇う。②人間力ある奴に雇われる。
この辺りがあるかないかが見極め。
なければ他社の悪口いいながら死んでいく。撒いた種のケツ拭きに苦しみながら死亡。
こんな感じだろ。

910 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 17:12:47 ID:???

>>909
その数字が優先番号じゃないとは思うが、
自分自身に人間力がある奴でないと、（2）の人間力がある奴に雇われる事なんて無理だぞ。
見極める事すら無理だと思うし。

911 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 17:24:21 ID:???

見極めは無理。技術あれば弟子入り可能。

912 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 17:33:27 ID:???

田舎の県より関西の方が制作料金の相場が高そう
制作料金を２０万以上貰ってみたいもんです
５０万貰えたら舞い上がるなぁ～

913 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 17:49:11 ID:???

カンデジって加入する意味ある？

914 ：Name_Not_Found：2006/03/23(木) 18:33:52 ID:???

>>860

主要取引先
ヤフー株式会社
GMOインターネット株式会社
ジェイ・リスティング株式会社
オリックス株式会社
三洋電機クレジット株式会社
株式会社クレディセゾン
株式会社クオーク
三井住友銀リース
（順不同）

要はここも、最初に多額のリース組ませてたいした物をつくらずに納品する会社だな。
なにせ主要取引先にクレジット会社がずらり。
ふつー書かないもんだけどな。
自ら悪徳業者と名乗っているようなもん。爆沈。

915 ：Name_Not_Found：2006/03/24(金) 01:31:28 ID:???

もう一緒や

916 ：Name_Not_Found：2006/03/24(金) 03:02:11 ID:6w1WBoyI

くだらん。やりとりがくだらん。潰しかける奴は潰して仕事とる？低レベル。アホやん。どんな頭の使い方や？だからもうからんねん。気づいたら？ただページ作れるだけやん。よく考えな。なんの為に技術磨くか

917 ：Name_Not_Found：2006/03/24(金) 03:38:49 ID:???

便所の落書き見物に来て何言ってんだか。

918 ：Name_Not_Found：2006/03/24(金) 04:48:29 ID:???

しかも、上げてまでなwww

919 ：Name_Not_Found：2006/03/24(金) 05:46:42 ID:???

関西の相場は高くないよ。普通。

920 ：Name_Not_Found：2006/03/24(金) 12:11:26 ID:???

東京の人の方が、お金払ってくれるってのはあるな。

921 ：Name_Not_Found：2006/03/24(金) 19:36:06 ID:6fMVEdjm

wikipedia自演の社長必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

922 ：Name_Not_Found：2006/03/25(土) 10:59:00 ID:???

田舎の業者だけど１０万で受注出来た
後の５万円は商品がＷｅｂで売れたら払うという約束
独自ドメ＋有料レン鯖、出張撮影４５枚＋加工。動画ＣＧ、買い物かご付き、
アドワーズ広告料商品が売れるまで当方負担
滅私奉公！

関東進出せにゃ食っていけないよぉ

923 ：Name_Not_Found：2006/03/25(土) 15:32:31 ID:SFYG0xwG

924 ：Name_Not_Found：2006/03/25(土) 15:40:56 ID:???

http://72.14.203.104/search?q=cache:-QtwUazD1CcJ:www.dict-keyword.com/83/39132.html+%E6%B3%A2%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%8F%B8&hl=en&ct=clnk&cd=16&inlang=ja

すごいな
そうそうたる実業家の欄に名前を連ねてる

は行

速水優（1925年 - 、第28代日本銀行総裁、日商岩井元会長、経済同友会元代表幹事）
波田龍司（1980年 - オクトアッド代表取締役社長）
日枝久（1937年 - 、フジテレビジョン会長）
平岩外四（1914年 -、元東京電力社長、元経団連会長）

925 ：Name_Not_Found：2006/03/25(土) 15:41:27 ID:???

トラックバック:http://www.dict-keyword.com/tb.cgi/83_39132

926 ：Name_Not_Found：2006/03/25(土) 17:08:33 ID:???

>>922
ネタ？

927 ：Name_Not_Found：2006/03/25(土) 23:00:09 ID:???

ネタとは芸人にとって核であるギャグやオチ、トーク内容など笑いのツボとして仕込まれたもののこと。

928 ：Name_Not_Found：2006/03/26(日) 00:56:48 ID:???

ネタっつーか街のPC便利屋さんレベルの仕事だよなそれ・・・。

929 ：Name_Not_Found：2006/03/26(日) 22:49:39 ID:???

野口宏子

930 ：Name_Not_Found：2006/03/26(日) 22:51:31 ID:???

野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
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野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
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野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
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野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子
野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子野口宏子

931 ：Name_Not_Found：2006/03/27(月) 10:10:33 ID:???

>>927
>ネタとは芸人にとって核であるギャグやオチ、
>トーク内容など笑いのツボとして仕込まれたもののこと。

さすが多くの芸人さんを輩出する
大阪芸術大学卒だこと。

932 ：Name_Not_Found：2006/03/27(月) 10:17:14 ID:???

ちょっとイキっただけで
粘着につきまとわれてｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

933 ：Name_Not_Found：2006/03/27(月) 13:40:47 ID:???

>>931
実は俺この本人にあったことあるし、話したこともあるんだけど、
Wikiの経歴ってかなり本当のことと違うことが書いてあると思われ・・・。
なんつーかさー、まービジネスの世界だし恨みや嫉妬を買うこともあるだろうけど、
これはおそらくWikiもこのスレの祭り的な騒ぎも誰かが恨みのみで
書きまくったと思うんだけどねぇ。しょーもないねぇ本当に。
普通にいい人なんだけどね。カワイソス・・・

934 ：Name_Not_Found：2006/03/27(月) 14:20:38 ID:???

祭りってか騒いでるの1人だろｗ

935 ：Name_Not_Found：2006/03/27(月) 14:39:02 ID:???

>>933
禿同。
きっとあれだ、どーしよーもねー馬鹿が一人で自作自演の憂さ晴らしでも
してんじゃねーの？ターゲットがカワイソス・・・(´・ω・`)
ターゲットよりもあれか、馬鹿騒ぎしてる一人がほんとにカワイソwwww

936 ：Name_Not_Found：2006/03/27(月) 15:13:11 ID:???

勝ち組と負け組の差が出たってこと。
負けた馬鹿はここで憂さ晴らしするしかないいてことじゃない？wwwww
低脳でレベルの低い野郎だね全く。
なんならうちで雇ってやろーか？wwwwwwwwwww

http://www.inclover-inc.com/pocket/

937 ：Name_Not_Found：2006/03/27(月) 20:44:43 ID:???

話題の彼が社長を務める会社はこの一年で結構売れたようだもんねww
実際よく聞くもんこの会社。いいも悪いもあるけど、
俺的には結構いい評判しか聞かねーんだけどねwww
だからきっとアホ業者が妬んでるんじゃね？

>>936
負け組の恨みと妬みww憂さ晴らしのやり方がまた負け組っぽくて
陰湿だよな。ジメージメーwwwwwwwwwwwww

938 ：Name_Not_Found：2006/03/27(月) 22:56:44 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%8F%B8

波田龍司（はだりゅうじ、1980年8月5日 - ）は、元株式会社オクトアッド代表取締役社長。福岡県出身。現在はオクトアッドNETを設立し、オクトアッドLLPの執行構成員に名を連ねている。

福岡市の西南学院中学・高校を卒業後、大阪芸術大学芸術学部芸術計画学科へ。株式会社ジェイコムや広告代理店、制作会社を経た後、2004年10月、大阪でオクトアッドの前身である『Oct.ad design works』を設立。個性的なWEBデザインや、効果的なSEOで有名

939 ：Name_Not_Found：2006/03/27(月) 23:26:29 ID:???

>>938
ジメージメーwwwwwwww
結構しつこいねー。もういい加減逝けよ。

ちゅうか、アホの憂さ晴らしはおいといて、
関西で個人に外注したら20pでシステム（phpとか）なしで
いくらくらいかかるの？

940 ：Name_Not_Found：2006/03/27(月) 23:30:07 ID:???

>>938
うんこタレちゃんw

941 ：Name_Not_Found：2006/03/28(火) 01:29:20 ID:???

>>939
>>936
どうぞ

942 ：Name_Not_Found：2006/03/28(火) 05:10:46 ID:???

や、もうそのネタ自体お腹一杯だから・・・。擁護も叩きもどっちもｲﾗﾈ。
状況を悪化させるだけだ。

943 ：Name_Not_Found：2006/03/28(火) 06:59:31 ID:???

もう、止めてあげたら・・・

944 ：Name_Not_Found：2006/03/28(火) 11:25:44 ID:???

ほんまや！

945 ：Name_Not_Found：2006/03/28(火) 11:37:02 ID:???

予算1000万くらい。
どこに発注するのが一番？

946 ：Name_Not_Found：2006/03/28(火) 15:25:37 ID:???

野口宏子って誰？

947 ：Name_Not_Found：2006/03/28(火) 20:33:25 ID:???

>>945
CNS！！CNS!!
関西ナンバーワンに頼めぃ！！！

948 ：Name_Not_Found：2006/03/28(火) 23:27:17 ID:???

>>947
検索エンジンではWEB-SEEDだけどなっ！！wwwwwww
異常な強さコワー

949 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 10:19:57 ID:???

WEB-SEEDってデザイン屋さんじゃないの？

950 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 12:29:40 ID:???

>>949
最強のSEO集団

951 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 17:39:47 ID:???

キモいblog書いてる女だろ？

952 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 18:54:26 ID:???

aaa

953 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 18:55:30 ID:???

誰か個人の方で30万の予算で制作してくれる人いませぬか？？

954 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 18:56:40 ID:???

あほー

955 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 18:58:01 ID:???

jvksdbg;fgh:ogafgdzmfg:dfg,ae

956 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 18:58:53 ID:???

誰か５万円やるから検索エンジンつくってくれろ

957 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:01:31 ID:???

いいおーー

958 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:02:23 ID:???

>>956
YOMIでも使って自分でつくってろ

959 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:04:07 ID:???

YOMI使っていいなら漏れがやり鯛

960 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:04:50 ID:???

Googleを５万円で買収する方法を考えたらいいんだ。

961 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:05:47 ID:???

>>960
それいい鴨

962 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:06:53 ID:???

>>953-961
馬鹿じゃねーの喪まいら

963 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:10:31 ID:???

>>962

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
えせ２ちゃんねらーキターーーーーーー！！

964 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:14:36 ID:???

http://www.studiobrain.net/about.html

代表者今井　剛（プロフィール）
本部所在地
（今井オフィス）大阪市天王寺区勝山4丁目11番16-203号
E-mail [email protected]
対称エリア大阪（場合によってはオンラインにて全国対応）
業務内容 WEBデザイン、ホームページ製作、グラフィックデザイン、 PC講習、SEMコンサルティング、レンタルサーバー取次ぎ、PCハードウェア推薦、写真撮影推薦

販売取扱い実績 futomi's CGI Cafe / Movable Type / 楽天市場 / Yahoo!ストア/ オーバーチュア / AdWords / Color Me Shop! pro / Color Me Shop! mini / 素材辞典

レンタルサーバー
販売代行・取次ぎ CPI / アイル / さくらインターネット / ロリポップ / Eストア / WADAX / その他

略歴
2002 Studio-BRAINとしてWEB公開
WEBの機能美について可能性を感じ、他にない独自のスタイルで営業を開始する
2003 ネットショッピングサイト提供開始。検索サイト上位表示対策をはじめる
この年は幸いにも製作依頼が集中し、かなりのハイペースでホームページ製作することになる
2004 ウェブログの機能を応用したホームページ製作をはじめる
SEO対策サイトで数多くの実績を得る
2005 同区内に事務所移転
Blog-DESIGN スタート
信頼できるパートナーと連携し業務拡大
2006 Team Studio-BRAIN 始動

ここなら５万で検索エンジンいける鴨！

965 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:20:38 ID:???

http://www.aisha-web.com/about_aisha/misaki_ito.html

こいつ何様？？そんなにすげーの？？

966 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:26:19 ID:???

http://www.jgroove.net/

いやいや、彼も負けていないとみた。

一級ホームページ設計士てwwwwwwwwしかも漫画描いてるけど本人かなーりイケメン

967 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:27:13 ID:???

>>966
写真とかなーり違うのですが・・・

やはりこれは一級ホームページ設計士のなせる技なのでしょうか？

968 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 19:33:15 ID:???

>>967
一級ホームページ設計士とは、漫画で自分をイケメンに描いて、
それを公の場に写真と一緒に載せても平気な人のことを言うのだよ。
またの名をナルシストとも言うらしいよwwww

969 ：Name_Not_Found：2006/03/29(水) 20:37:52 ID:???

晒されてるような業者は辞めておいた方が良さそうだな
トラブルになったら我が社も晒される可能性がありそうだｗｗｗ

970 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 00:21:56 ID:???

>>966
偽装は大丈夫ですか？

971 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 00:34:38 ID:???

リンクがアクティブになっていたから、一瞬うちが晒されたと思った・・・

やっぱり、晒しはよくねーよ。同じ業界・地域で働く仲間なんだし・・・

972 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 00:50:17 ID:???

オ●トアッドってどんな会社か気になって登記簿謄本を見ようとしたら
HP上で「本社」となっている大阪市北区・中央区には本社登記がされていなかった。
（つまり法人の登記簿謄本が取れない状態になっている）

普通は登記上の本店所在地を本社として載せるはずなのだが・・・
本当に法人なのかな？とちょっと訝ってみたり、、、

973 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 01:24:24 ID:???

単に登記上は別なトコなんじゃないの、本社が。
知らんけどそういうこともあるんじゃないの？

流石に穿ちすぎというか、気持ち悪いよ。

974 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 02:09:31 ID:???

わざわざ関係ない会社なのに、登記簿調べるのかよ・・・

素で怖いな、、、

975 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 04:13:32 ID:???

>>972
お前気持ち悪いよ・・・。
そんな暇があったらマスでもかいて寝てろwwww

976 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 04:18:09 ID:???

977 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 04:19:07 ID:???

apo!

978 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 04:19:49 ID:???

>>972
972のIPアドレスを調べて晒すかwww

979 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 04:20:48 ID:???

おかま掘るだけだね

980 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 04:28:10 ID:???

>>970
構造（テーブル）計算ミス多発で証人喚問wwww

981 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 07:21:26 ID:???

取引先の信用を得る必要がない
零細企業が多いようだなｗｗ

何の為の登記制度なんだかｗｗｗｗｗ

確かに下請けが主体だったら登記の確認すら必要ないんだろうけどなｗｗｗ

982 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 11:18:33 ID:???

次スレたつん？

983 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 12:20:54 ID:???

もういらんのんちゃう

984 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 14:29:39 ID:???

いらねー

985 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 18:36:16 ID:???

>>769 >>771 >>825
コレはこちらに
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

986 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 19:18:59 ID:???

登記簿で企業の与信判断をするっていう
経営審査のイロハのイを知らなかったやつらは
やっぱり零細企業出身者だったの？
あるいは屋号と商号をはき違えてる個人事業者とかか？

987 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 20:12:27 ID:???

謄本って、代表の自宅にしてるところ多くない？
うちの会社もwebに載せてる住所と謄本の住所違うよ。

988 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 21:15:10 ID:???

>>986
そこが問題じゃねぇーよ。
わざわざ2chに晒されているからって、登記簿まで調べる
粘着が”異常”だって言ってんだろうが。

あんたはどこの大企業に勤めているお偉いさんか知らないが
部下からも馬鹿にされるだろ？もっとスレの流れを読めよ。

989 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 22:42:32 ID:???

言われるまでもない常識なのは確かだな。
何か知識披露したくなっちゃったんだろうか

990 ：Name_Not_Found：2006/03/30(木) 23:51:03 ID:???

マスコミ沙汰になった企業なんかは
当然のごとく登記簿から情報を仕入れてるんじゃないのか？
マスコミが異常に粘着なのは同意ｗ

うちも新規の取引始める時は謄本やら帝国データなんかで信用調査してる。
当然うちも銀行とかには謄本を提出するしね。
個人的には自社サイトに本社と謳っていて、実際に本店所在地が謎ってのはちょっと不安だな
個人と取引していて適当な住所書かれてるようなもんだし

991 ：っていうか：2006/03/30(木) 23:55:10 ID:???

>>706-707で以前から話題になってるジャン

992 ：Name_Not_Found：2006/03/31(金) 01:12:43 ID:???

そうなんや

993 ：Name_Not_Found：2006/03/31(金) 02:43:05 ID:???

関西って雰囲気悪いのね。。
東京はいい意味でも悪い意味でも冷たいから楽だっちゃ。

994 ：Name_Not_Found：2006/03/31(金) 07:25:28 ID:???

東京はまさに「YESかNO」だからね。話が早いから楽というのはあるだろ。

995 ：Name_Not_Found：2006/03/31(金) 12:02:31 ID:???

>>982
次は関東圏がいいんじゃね

996 ：Name_Not_Found：2006/03/31(金) 20:15:25 ID:???

でもなぁ、東京砂漠だからなぁ。　

997 ：Name_Not_Found：2006/03/31(金) 21:50:36 ID:???

次回は東京のweb制作会社に一票！

998 ：Name_Not_Found：2006/03/31(金) 23:03:24 ID:???

ほいほい
「関東圏のＷｅｂ作成会社」のスレ建ててますよ
こちらへどうぞ

999 ：Name_Not_Found：2006/03/31(金) 23:59:25 ID:???

999じゃねーか！！！！

1000 ：Name_Not_Found：2006/03/32(土) 00:12:34 ID:bYh+Haq5

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%8F%B8

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波田龍司（はだりゅうじ、1980年8月5日 - ）は、元株式会社オクトアッド代表取締役社長。福岡県出身。現在はオクトアッドNETを設立し、オクトアッドLLPの執行構成員に名を連ねている。

福岡市の西南学院中学・高校を卒業後、大阪芸術大学芸術学部芸術計画学科へ。株式会社ジェイコムや広告代理店、制作会社を経た後、2004年10月、大阪でオクトアッドの前身である『Oct.ad design works』を設立。個性的なWEBデザインや、効果的なSEOで有名。

"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%8F%B8" より作成

http://72.14.203.104/search?q=cache:-QtwUazD1CcJ:www.dict-keyword.com/83/39132.html+%E6%B3%A2%E7%94%B0%E9%BE%8D%E5%8F%B8&hl=en&ct=clnk&cd=16&inlang=ja

すごいな
そうそうたる実業家の欄に名前を連ねてる

は行

速水優（1925年 - 、第28代日本銀行総裁、日商岩井元会長、経済同友会元代表幹事）
波田龍司（1980年 - オクトアッド代表取締役社長）
日枝久（1937年 - 、フジテレビジョン会長）
平岩外四（1914年 -、元東京電力社長、元経団連会長）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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