Netscape7.0の評価

ついにデビュー！
Web 屋の視点から Netscape7.0 を語れ。

ftp://ftp.netscape.com/pub/netscape7/japanese/7.0_PR1/windows/win32/sea/NSSetupB.exe

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/997305601/

何を今更…。

?Bget⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(

やっと立ったか

興味ある。

>>5
なら、ageようぜ。

おまえら、なんか言ってください

どうよ？

7.0が出た事すら知りませんでした

豆腐の頭に角ぶつけて師ね

mozilla インストしてあったら、そっちの profile 使うな…

正直、ネスケにはこのまま消えてもらいたい。
ブラウザ別に細部まで事細かく調整するの、面倒だ…。

Web屋の風上にもおけない意見かもしれんが。

>>12
仕事でやってる奴が楽をしたがるのはそう悪いことではないよ。
もっともっと色々なブラウザが出回った方が
長い目で見て最終的に楽になると俺は思うけどね。

>>12
はげ同。
HTML4.01&CSS1完全対応、不具合なしなら良いが、
仕様はずれなUAは消えてくれ。

>>14
なら、仕様はずれじゃないUAを教えてくれ。

７．０って6.xに上書きされちゃうんだね・・・
検証用に使ってた6.2がﾅｸﾅﾁｬﾀｰﾖ
７で検証OKなら６.xでもOKって事で大丈夫？

>>16
別々のディレクトリにインストールしたら大丈夫だったよ。両方使えてる。
インストールディレクトリを変更しないとね。

そうなんだ。。THX（恥
全部アンインストールして6.2から入れなおそう

家のPCではNN6ですら重くてやってられない・・・RAM増やさねば・・
IEくらいの起動速度ならいいかも知れない
でもあの音の出ないメッセージボックスには抵抗がある

>>19
N6 より N7 の方が最適化されてるから速いよ。

しかしなぁ・・・
NNもバージョンアップするたびにシェア下がってくのに検証相手だけは増えてく感じだな。
4.xから全部あわせても10%前後のために3種類も検証しなくちゃいけないってのも無駄な気がする・・てか無駄
いっそのことバグはバグのまま残してくれれば（ｗ
てかせめて30%位のシェアあれば検証のし甲斐もあるんだが・・・・・

重いよ…
6.0よりは100倍マシだけど…

4.xのが快適。
3.xは久々に使ってみたら、ページの読みこみが遅いね。
ってことで4が最高。

漏れのサイトではJavaScriptを使ってマウスオーバーすると画像が変わる
ようにしているページがあるんだがNN6.2より挙動が早くなった様な気がする。

スマソ上げてしまった。


IEからインポートしたお気に入りが使えないみたいだ

>>21
なぜ6.xを検証する必要があるんですか？
6.xのユーザーは間違いなく7.0に移行しますよ。
だいたい、メジャーバージョンを上げるほどの変化ではないし…

>>25
それは思い込みだよ、、、。なぜそんなに断言できるか不思議。
安定してる環境を壊したがらないでアップしない人もたくさんいるよ。

勝手に

C:\Program Files\Java
C:\Program Files\Winamp

ディレクトリ作ってファイルコピーするのヤメテクレ！
インストールするディレクトリぐらい指定させろ！

>>25
いまだにNN４やIE4,5,5.5を使ってるユーザーがいっぱいいるのをどう説明するんだろう・・・・

Mozilla のユーザは比較的意識の高い奴が多いから
新しいの出たらみんな積極的に移行するけど、
N6 を使ってる連中はその限りじゃないような。

漏れはこういうユーザーが多いと類推してるが…。

IE4,5…バージョンうｐを知らないﾔｼ
IE5.5…セキュリティーを考慮してバージョンうｐしないﾔｼ
IE6…XPor新しいもの好きなﾔｼ
NN4…残ってるだけのﾔｼ
N6…アンチIEなﾔｼ

N7に重大なバグさえなければN6→N7は多いと思われ。
ということでN7での検証に移行するといったところか…。

N6.2→N7の移行はスムーズに進むと思われ。
実質Mozilla0.9.4→Mozilla1.0だからな。
機能も軽さも、N7が勝っている。
4.xからの移行とは条件が違うよ。

安定性重視で今も4.78で書き込んでます。

body{
background-image:url(hogehoge.jpg);
background-attachment:fixed;
background-position:right bottom;}

こんな感じ？の外部CSSを読み込ませたら
背景イメージが左上に表示されたよ。
アクティブリンク選択のたびにまた画面上に表示されて鬱。
6.2残しといてよかったような。
あと広告(ﾟДﾟ)ｳｻﾞｰ

>>27

まさかデフォルトでインスコなんてしてないよね？

電源入れると勝手にブラウザが立ち上がるのなんとかならんですか。

>>35
簡易起動がONになっていませんか？
インスタントメッセンジャーが起動時に立ち上がる設定になっていませんか？

簡易起動何てもの作る暇合ったら、速く起動するようにコードを最適化…（略

>>37
6.0から見てるけどバージョンが上がるたびに確実に速くなってますよ。
もちろん、IEも簡易起動と同じ状態であることはご存じですよね？

>>38
unixメインだから詳しくないが、エクスプローラーがシェルだと、
共有している多くのコンポーネントがあるからでしょ？ちがう？

>>36
うまくいったよ。サンクス。

>>37-39
Windows 起動→IE も起動

IE のアイコンダブルクリック→実質新規窓開くだけ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ネスケのアイコンダブルクリック→普通に起動→(+д+)ﾏｽﾞｰ

基本的に速さを求めて作られたわけではないので（ここらへんOpera と違う点）
しかし、速くもしないといけないので、Win ではIE と同じ機能をつけたんだよ

おれはネスケ6.2.2でようやく満足したから、
バージョンアップなんかする気ないね。

縦書きできるようになるとか革新的なことはなにも
ないみたいだし、７なんか手を出すつもりはない。

最新ブラウザはオペラで十分。なんせダウンロードしやすいし。

>>42
バージョンアップされないのは一向に構いませんが、
新バージョンで既に修正された問題について文句を言ったりはしないで下さいね。
正味な話。

>>42
Netscape 6.2.2 にはセキュリティホールがありますので、最低でも6.2.3へアップグレードして下さい。
それとも、Opera を使っているのならそれでもいいけど（6.03以上）

お前ら意味不明な日記にレスしないほうがいいと思います

漏れの友人は未だにNN2を愛用してます。
アップグレードしろと言っても
「めんでぇ〜」
「せきゅりてぃがぁ〜」
「もつにこみ〜」
と一向に耳を貸しやがりませんヽ(｀Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ

インスコしてみました。
D:\Program Files\以下に入れたのに、
C:\Program Files\Java\　を勝手に作ったのには困ったものです。
（WindowsはDドライブにインスコしました。Cはブートファイル以外ほとんど空っぽです）
>>27もこういう状況だったのでは。

容量のでかい、スレッド式の掲示板（アイコンもあるタイプ）を表示させたら、
途中で止まったり新しいタブや窓を開いても内容が更新されなかったり、
ついにはネスケを再起動してもまともに表示されなくなってしまいますた・・・。
Winを再起動しないと直らないかなぁ。

>>47俺もそれ、スゲーむかついたから即アンインストした（ｗ

win系のソフトってみんなこうなのか？

ユーザーが許可していないのに勝手にディレクトリ作ってファイルコピーするのか？
unix 系だと考えられないが…

>>47つか、>>27は俺（ｗ

>>48
>win系のソフトってみんなこうなのか？
>ユーザーが許可していないのに勝手にディレクトリ作ってファイルコピーするのか？
>unix 系だと考えられないが…
実行ファイルは、実行してしまえばたいていのことができちゃうのがwinです。
ファイルを消されなかっただけありがたいと思わないとだめです（言い過ぎ
それはともかく・・・
自分の場合は元々CドライブにはProgram Filesフォルダがなかったからすぐに気付いたけど、
D:\Program Files\以下にJavaとかのディレクトリを作られても気付かなかっただろうなぁ。
そういうことは当たり前のようにあるので。

>>30
漏れはこういうユーザーが多いと憶測しる！
NN4…会社とか学校の都合で端末のアレでアレなﾔｼ
N6…なんとなく良くなったかもと期待してみたﾔｼ
M7pr1…やっぱり期待してみたﾔｼ
結果：なんとなく使ってみたりみなかったりで
　　　IEエンジソのタグブラウザ逝きｹﾃｰｲ

>>51
タグブラウザってなんですか？

揚げ足取りage

age 忘れた（ｗ
ついでにコレも貼っておく

http://www.cc-net.or.jp/~piro/xul/_tabextensions.html

>>52
タグブラウザOpera6.01
http://216.239.35.100/search?q=cache:KZW2sLn9VdgC:www.jp.opera.com/pressroom/20020208.html+%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6&hl=ja&ie=utf-8

>>55
本当に存在したのか…

今さらながら、タグブラウザじゃなくてタブブラウザだろ、と突っ込んでみる。

N7にもタブブラウズ機能があるんだが、Ctrl+Tとか右クリックしないと使えない罠
デフォルトでも良かったような気がする。

で正式版はいつ出るのよ？

>>58
Mozilla1.0リリース後になります。
Mozillaは日本時間で13日にリリースされるとの噂。
ネスケはその後ですね。

>>59
情報ｻﾝｸｽ

>>60
えっと、、、なんか、つい先ほどMozilla1.0がリリースされたようです。

>>59
Mozilla 1.0でてるよ

いつの話してるんだよ（ｗ

一応正式版ってことでいれちゃっていいのかな？
随分早く出ちゃってるけど。

>>63
君が言ってるのはひょっとして

　RC　

のことじゃないのか

Favicon表示されるのはいいんだけどねぇ〜。
やっぱIEメインなのは変わらんかな‥。

IEやOperaなら見られるのに、Netscape7では
なぜかServer Errorになって見られないサイトがあります。
↓
http://160.252.39.142/

もうNetscapeなんて使用するもんか。

使用しなくて良いよ。

>>67-68
かくしてネスケ利用者はまた一人減り、
ＩＥの牙城は搖るぎもしないのであった。（完）

>>67
見えるけど

>>67
俺もNetscape7では見れない。Server Error

>>70
あれ？

>>67
見れるが。

>>67

オペラで見たところ、
「javascript エラー
最大ユーザ数を超えています

ライセンスされた最大のユーザが接続して います。後でまた試してください。」
と出て見られなかった。

IE 6.0 で見れなかったけど。

IEで>73と同じになった。もはやブラウザのせいじゃないな>67
つかNNでjs切って入ると、読み込み停止させてもさせても止まらない。
こういうの漏れにとってはﾌﾞﾗｸﾗ。

>>67-75
やはりうちでは http://160.252.39.142/ はServer Errorになるな。
結局、Netscape7に何らかの条件がプラスされると
見られなくなるページがあるってことなのかな。剣呑剣呑。
ちなみにうちはＡＤＳＬだけど、関係ないか。

IE以外はゴミだゴミ

なんで題字が昔風に右から左になってるのよ。

ネスケかどうかは関係ないんじゃないの

IE+タブ以外のブラウザを使う奴ってどういう神経してるのか理解不能

>>80
別に理解しなくて良いよ

デフォルトフォントが 7.0 ではゴシック系になってない？

Netscape6は国立国会図書館OPACご用達のブラウザです。(これホント)

>>82
6.2からＭＳＰゴシック

とにかくnetscape起動が遅いよ、あれじゃ常用は無理

>>85
クイック起動有効にしる。
あと、常駐してるWinIEと比較すな。

だまされたよ
誰だ軽くなったとか言ってる奴は。
クソ重いじゃねーか。

これで軽いって…じゃあ6はもっと重かったのか？
こんなもの使う奴の気が知れない。

>>87
4年後には気にならなくなります。

(´-`).。oO（>>87 PCを窓から投げ棄てればそんな悩みから解放されます…）

↓Netscape 7から新たなバグが発生。

CSS/DHTMLバグ辞典スレッド ver2.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/991666454/430-431

正式版では直りますやうに。

Netscapeってなんかおかしいことしてないか？
なんでMozillaより重いんだ？

やっぱりゲイツの一人勝ちでいいじゃんよ〜〜〜と言わざるを得ない今日この頃。

>>91
Mozillaの成果を元にリリースしてるからです。
つまり、Mozillaの後を追っているから。

サポートとか安定性をある程度無視出来る人はMozilla使った方が良いよ。
1.0は十分安定してるけどね。

>>93
メンドイ

Netscape7の正式版リリースはいつ？

>>94
知らない。

>>94
もうすぐ。

>>94-96
バカばっか（ｗ

中華キャノン付きのネットランナーの目次に、「ヘビーユーザーはIEを捨てネットスケープ7に乗り換えよう」等と書いてある。

もういいよ。
巻き返せると思ってるのかね。

＞巻き返せると思ってるのかね。

そう思う人が増えれば増えるほど、可能性はより高くなります。

100get

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>98
ネスケ使い的には、そう言う煽り文句でネスケをPRしないで欲しぃ…

どんな物でもそうだが、一部の狂信者がイメージを低下させる。
IEだってシェアがどうとか言うM$の犬がいるし、
Mozillaだって「ネスケ不要」とかいうMozilla狂信者がいるし、
これで「ヘビーユーザーはネスケ」とかいうネスケ厨が出てくるのか…（鬱

ネトランは本当に厨房誌だ。。。

>>99
普通に便利なブラウザだから、認知度が高くなればいくらかシェアは伸びるはず。
ヲタを取り込めばWINAMP（比較にならねぇよ）くらいのシェアは取れるかも。
、XULでスキン作れるし。

UNIX な俺にとっては、ハッキリ言って選択肢は狭い

Netscape か mozilla のどっちかだ。
で、どっちを使っているかと言うとソースコードも提供されている
mozilla を使っている。要らない処理を徹底的に削って速く動く
ように自分専用に改造したりして使っている。まぁ、ほとんど
趣味みたいなもんだけどね

俺のＭａｃは何故か昔からIEと相性が悪い。
しかしネスケ6.2は重い。。。。
pre版７インストールが何故かできない。。。。
どうすれば、、、、
ageときます（w

>104
縁の切れ目と言うことで…

Netscape6.1の評価
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/997305601/l50

>>106
それは前スレ

>>103
http://www.microsoft.com/unix/ie/default.asp
はどう？

7.0正式リリースはまだかー。

>>107
前スレでなくて、まだ生きてるヨ。
こっち要らないのでは。

ずっとMozilla系はクソだと思って、目もくれていなかったが、
Mac OS Xでキメラを使ってみて、見方が大きく変わった。
少なくともMac OS Xでは、レンダリング速度はIEを越えている。
んで、Netscape7を触ってみたら、なかなかよくなってるじゃないの。
MacではIE遅い＆IE互換タブブラウザが存在しないということもあり、
俺は今になって、IEからMozilla1.0へとメインブラウザを変更した。
Mozilla系は地道に良くなってきている。

それでもOpera7の方が興味あるね。
社員さんには悪いけど。

>>111
キメラではなくカイメラと読むそうです。

ってかこのスレってweb屋の視点から語るんじゃないの？

漏れはposition:fixed;に期待してる。
画面上に固定されるナビゲーションがcssだけでお手軽に作れる。
さらに座標の指定が出来るのでフレームよりぜんぜんデザインの自由度が高い。
IEの対応待ちだな。

ネスケでできてIEで出来ないこととその逆が知りたい。

IE のposision:fixed; 対応は皆の悲願です。
relative やabsolute に対応しておきながら、何故fixed のみ対応していないのかと小一時間…

内部的に認識していながらstaticとして扱いしてる所に
対応なんかしねーよという心意気が感じられる。
element.style.position = 'fixed'
がエラー返さないんだよね。
element.style.position = 'hoge'
とか、対応しない値にするとエラー返すのに。

A:hover で background-color 指定してたから気づいたんですが、
<A name="">〜</A>で囲んだテキストまで反応するのは仕様ですか。

>>117
a:hover と書いたのなら、それがCSS2の仕様通りの動作。
リンクの時のみスタイルを変えたいなら、
a:link:hover, a:visited:hover と書いて下さい。

正式版デビユー。
ニュー速プラスより
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030634858/

とりあえず、何故かダウンロード進捗率が101%になったり(w
アイコンが丸くなったり。

Winamp日本語化希望…これはいいものなのかも知れませんが、
サイズを大きくできなさそう(詳細未確認)ですし、わけわかんない つд`

▼Netscapeブラウザのダウンロード
http://wp.netscape.com/ja/download/
□日本語フルインストール版
http://ftp.netscape.com/pub/netscape7/japanese/7.0/windows/win32/sea/NSSetupB.exe
□日本語ネットワークインストール版（選択したコンポーネントのみダウンロード）
http://ftp.netscape.com/pub/netscape7/japanese/7.0/windows/win32/NSSetup.exe

■Netscapeに機能を追加する各種アドイン
▼ポップアップウィンドウのブロック機能を取り戻すには？
http://member.nifty.ne.jp/georgei/ns7/adblocker.html
▼マウスジェスチャ
http://optimoz.mozdev.org/gestures/installation.html
▼タブブラウザ拡張 （タブの並び替えや複製、固定、自動再読み込み等にも対応）
http://www.cc-net.or.jp/~piro/xul/_tabextensions.html
▼Alt属性のPOPUP表示
http://www.cc-net.or.jp/~piro/xul/_popupalt.html
▼Google bar
http://web.domaindlx.com/kazy/
▼Preference Toolbar （Java、PopUp等の設定をワンクリックで変更できる）
http://www.xulplanet.com/downloads/view.cgi?category=applications&view=prefbar

Yahoo!オークションで、IEで出品すると出品完了直前でバグるので
オークションに出品するときはいつもNetscape使ってまふ。
Operaだと画像がバグるんだよねぇ。スレ違い（板違い？）スマソ、、

>>122
ガキが何時まで2chやってんだよ。
いい加減に早く寝ろ

>>120
Win32工作小屋
http://win32lab.com/
ここから「Winamp v2.80 日本語化キット第3版 [2002/05/18]」を落とすべし。

正式リリース
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

7の仕様がまだ分からんので、Web屋としての評価はしようがない。

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.0.1) Gecko/20020823 Netscape/7.0

Fixed対応しましたね。

>>124
「バージョンが違う」と言われてしまうのですが…。

あ、２倍表示モードというのがあるんですね。　これで少しはマシに
使えるかも知れません。　Windows Media Player よりはカッコエエしなあ(w

そうなんだよ。
ネスケに憑いて来たWinamp、自分も日本語化できなかった。
「バージョンが違う」って出て。

cgiboyのアクセス解析ってネスケ７のUA拾ってくれてる？
自分のサイトにネスケ７でアクセスしてみたんだけど、解析には足跡が残ってないんだよね。
ウチだけ？

本日N7.0インストールしました。
7.0ｂと比べてスタイルシート関係の認識に違いが。
直った部分もあるし、バグった部分もあるし。
とりあえず早速全200ページを7.0に対応させました。

ちなみにHR関係でバグがあった。

>>133
詳細ｷﾎﾞﾝ

HRはもう使うべきではないということなのか。
ちなみにどういうバグですか？？

CSS使っているんだけどね。
HRにCLASS属性を与えているときにWIDTHを指定しないと表示されない場合があった。
同じページで別の場所では問題なく表示されていた。

<TABLE CLASS="**">
<TR><TD><HR CLASS="abc"></TD></TR>
<TR><TD>aaaaa普通の文書aaaaa</TD></TR>
<TR><TD><HR CLASS="abc"></TD></TR>
</TABLE>

CSS内では、
.abc{HEIGHT:5PX}

こんな感じで上のHRが表示されず。CSS内でWIDTH：**ｐｘ入れたら上手くいった。
6.0〜7.0ｂ、4.7、Opeｒa、IEでは問題なし。
他のスタイルシートに干渉されたのかどうかはまだ追求していない。

解決されたのなら、良かったですね。

cssを使うならHRは使わずにBORDERに切り替える方が
ストレスはすくないです…。
css非対応向けにHRを表示させたいなら
hr { display:none; }とか。

あほうな質問だったら許して下さい。
NS7入れてみたんですけど、文書型宣言すると、cssが全く反映されないんですよ（HTML4.01、Transitionalの標準モード）。
cssはlinkで別ファイルから読み込んでますが、NS6・IE6では問題なかったんですよ。
そういうバグって報告されてます？

>>138
Mozillaで既に話が出てる
サーバが.cssを「text/css」で返さないと適用しない仕様の為

>>136
CSS/DHTMLバグ辞典スレッド ver2.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/991666454/l50

>>139
これって、解決するには、

１．文書型宣言を外して、互換モードで表示させる。
２．サーバ管理者に連絡して、text/cssを返すようにしてもらう。

しかないんだっけ。

>>141
あとは.htaccessいじるくらいかな

css のMIME Type 問題、
Geocities に２回ほど苦情入れましたが、なしのつぶて。
まぁ、Geocities 使うなと言われそうだが…
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
↑とりあえず、URI 無しにすると互換モードになるので、こうしてる

ジオだけじゃ無いしねえ。
外部スタイルシートとNS7の普及具合から言ってしばらく放置プレイですか。

というか、広告挿入されるgeocitiesを使う時点でちゃんとしたDOCYPE宣言をする意味が無いのでは？

その辺を追求するスレでもないのでほどほどに。

>>146
評価するスレなんだからいいんじゃない？
他板のN7スレはHTMLの話はほとんど出てこないし。

>>145
ジオシティーズでも、Transitionalなら問題ナシですよ。

なんでそんな嘘つくの

>>149
嘘って？

http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.cgi では――
（宗教的なチェックをすべて無効にします）
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/****** を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
16個のエラーがありました。このHTMLは 97点です。

ちなみに減点は、広告部分に対しての
「<AREA> の属性 `TARGET` はあまり薦められない属性です。」
って奴だけ。
TARGET属性は非推奨ではあるが、使っていけないわけではない。

どこのサイト？
適当にgeoのサイト拾って検証してみたけど明らかにgeoguideの部分でエラー出るけど

>>151
ここで自分のサイトを宣伝するつもりはない。
そのエラーの内容を確認すれば済むことです。TARGET属性ではなくて？

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9464/

Line 13, column 50:

... Go to Top"></map><TABLE BORDER=0 WIDTH=468 HEIGHT=13 BGCOLOR="#000066" ...
^

Error: there is no attribute "HEIGHT" for this element (in this HTML version)

Line 13, column 50:

... BGCOLOR="#000066" CELLPADDING=0 CELLSPACING=0><TD><IMG SRC="/images/g ...
^

Error: start tag for "TR" omitted

Line 13, column 50:

... IDTH=468 HEIGHT=13 USEMAP="#geoguidelite" BORDER=0></TD></TABLE></TD>< ...

ごめん、3つ目はこれね。
Error: required attribute "ALT" not specified

11〜16行目がgeoguide

>>153-154
そこ、DOCTYPE宣言しとれへんやんけ。例として不適切です。
では一応、別の例を挙げておきますか。
http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.htmlで
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3809/をチェックしてみる。
当該ページはDOCTYPE宣言が4.01Transitionalだが、XHTMLとして記述してあるので減点が多い。
ただし当面問題になるジオガイド部分（46〜51行目）に限って見ると、以下の通り。
0: line 46: (<DIV> の属性 `ALIGN` はあまり薦められない属性です。スタイルシートを使いましょう。) → 解説 78
1: line 48: <TABLE> には SUMMARY 属性を指定するようにしましょう。 → 解説 169
0: line 49: (ここに <TBODY> が省略されているようです。) → 解説 59
1: line 49: <AREA> の属性 `TARGET` はあまり薦められない属性です。 → 解説 77
0: line 49: (<AREA> には ACCESSKEY 属性を指定するようにしましょう。) → 解説 160
0: line 49: (<TABLE> の属性 `BGCOLOR` はあまり薦められない属性です。スタイルシートを使いましょう。) → 解説 78
1: line 49: <TABLE> には SUMMARY 属性を指定するようにしましょう。 → 解説 169
0: line 49: (ここに <TBODY> が省略されているようです。) → 解説 59
0: line 49: (<TD> の属性 `HEIGHT` はあまり薦められない属性です。スタイルシートを使いましょう。) → 解説 78
0: line 49: (<IMG> の属性 `BORDER` はあまり薦められない属性です。スタイルシートを使いましょう。) → 解説 78
0: line 49: (</TABLE> の前に </TBODY> が省略されているとみなします。) → 解説 62
1: line 50: <A> の属性 `TARGET` はあまり薦められない属性です。 → 解説 77
0: line 50: (<A> には ACCESSKEY 属性を指定するようにしましょう。) → 解説 187
0: line 50: (<IMG> の属性 `BORDER` はあまり薦められない属性です。スタイルシートを使いましょう。) → 解説 78
2: line 50: リンクイメージの <IMG> の ALT 属性には何か説明を書きましょう。 → 解説 189
0: line 51: (</TABLE> の前に </TBODY> が省略されているとみなします。) → 解説 62

念の為、言っておきますと、
TBODYはもともと省略可能なものだし、
SUMMARYやALT属性も、
「WAI Content Accessibility Guidelines に示されている軽度のチェックを無効にします。」
でチェックすればエラーにならない。

いや、153のエラーはTransitionalなDOCTYPE宣言したってエラーとして出る種類のものだし
geoguide部分が違反してることを示せればいいので例として申し分無いと思うけど。

で、155のページとはそもそもgeoguideのHTMLが違うようだ。
サーバによって違うとかそういうことなのかな？よくわからないが。

スレ違いだって言われても聞かず
厨房はところ構わずだな

俺とあいつの擦れ違い　そう、あの時振り向いてさえいれば・・・・ｸﾞﾌｯ

>>1-158＆>>160-1000と>>159がすれ違ってるスレはここですか？

まあ他に発言がない奴にスレ違いだと言われても効果ないと思われ。

MacでNN7.0を使うと、WinのIEみたいに2ちゃんねるの文字の横に
かわいい「２」（本当は○に2）が出てくるから好き。
さるさる日記でも小さいさるが出てきてかわいい。
今は6.2を使ってるけど、4.7なんかに比べればボタン表示がかわいくて好きです。
（機種依存文字がちゃんと表示されるのもいい）
IEは動きがかくかくしてて嫌い。
ブラウザは結局どれを取ってもバグだのセキュリティホールだの何だの言われて、
じゃあどれが一番自分が使うのに適しているんだ！？ということになると
考えてもしょうがない気がするので、かわいいかどうかで選んでます。
あ、そうそう、NNの「Gecko」ってのも好き。
こういうユーザーって他にいないんでしょうか。

あんましブラウザにこだわりが無いんで、
標準で付いてくるIE使ってる。
こんなユーザーが殆どじゃない？
個人的にあんましコテコテのGUIが好きじゃないんで
ネスケはイマイチかな〜。
６.0の頃に比べて随分マシになったと思うけど、
使い勝手はまだまだだと思う。

最初はIEでしか見てなかったんで、サイト作った時に初めてネスケ4を使ってみた。
それでなるべく同じように表示されるように頑張った。
ネスケユーザーからもあまり支持されていないように感じる6以降、
もうIEだけで確認すればいいかなと思い始めている。

>>164
だから7.0使えって。

>>164
記述ミスを好意的に解釈しすぎるIEのみでの確認は正直お奨めできない。
それにN6/7に対応させることはN4に対応させることに比べたら遥かに容易。

2ch見ていて気づいたこと。

MARQUEEタグに対応しちゃったのね。。。。

Netscape7いいよ。かなり安定したし。

>>167
対応しないとHTMLの事など何も知らない一般人から
「IEで見れるページが見れないウンコブラウザ」
と思われて使ってもらえないから。

本当かわいそうだよな、ネスケって。俺は応援するぜ。

MARQUEE意外にも、
本来IEでしか対応していない部分にそこそこ対応しているしな。
IEが一般化したにしろ、歩みよりの姿勢を見せた部分は評価したい。

>>167
まあ、MARQUEE動くのがイヤとかって人がもしいたら、
ユーザースタイルで動かなくすればいいんだろうと思う。
# xblで実装してるから -moz-binding: none; で無効化できる。

アレなタグ講座で
☆祝！！！ネスケ７で<MARQUEE>が使えるようになりました！
これからは対応ブラウザ気にせずにじゃんじゃん使いましょう！！！
よーし動かしまくっちゃうゾ☆

という夢を見てうなされますた（´д｀）

KENTWEBのカウンタの一番左の桁がバグる現象が
ちゃんと表示されるようになってるのな

marquee動かせるって事は
SMIL2の一部もxbl使って実装できるんかいな？
作ってみよ−かな

N7…
セレクトボックスで、sizeがoptionの数より少ないとスクロールバーが出るんだけど、
そのときクライアント領域内で、マウスのホイール操作のフォーカスを、
それが全て独占するのは何とかして欲しい。
N4ですらウィンドウのスクロールバー近くでホイールを動かせば
ウィンドウのスクロールを出来るってのに…

TARGET=_blankとかで新しいウィンドウで開くとき、ウィンドウではなく新しいタブで開くように設定することはできますか？
設定項目を見る限り見つからないのですが。これができないとタブブラウザとしてうまく機能しないと思います。

>>177
残念ながら現段階では不可能。
7.0はタブブラウザとしてはプロトタイプと考えた方がいいかも。

>>178
ありがとうございます。

そうなんですか。。。
プレビュー版を出した後にそういう要望が出なかったのかしら。。。。

>>179
タブブラウザ拡張入れてもダメかい？
他のアプリから新しいタブを開く以外は出来るようになるけど…

>>180
http://www.cc-net.or.jp/~piro/xul/_tabextensions.html

これですか？
キャプチャ画像をみるかぎり、確かに設定項目が増えていますね。
ちょっと入れてみますね。

>>181
ネスケ7を使うときに便利なXULアプリはそれと

http://optimoz.mozdev.org/gestures/
http://www.xulplanet.com/downloads/prefbar/

>>182
おかげさまで思い通りの動作をしてくれるようになりました。
ありがとうございます。
なるほど、プラグイン方式で機能を拡張できるようになっているんですね。

その二つのサイトも見てみます。

ただし、組み合わせによっては不安定になる事もあるので注意してください。
特に「コンテキストメニュー拡張」不安定になることが多いです。

単品で使えないんならダメじゃん…

>>185
ん？コンテキストメニュー拡張以外は特に問題起きてませんが…

プラグイン入れないと使えないってのはダメじゃんってことか？

xml周りはどうなんだろ。今マク英語版DLちぅ
ここもMSIE仕様に歩み寄っといて欲しぃ…

>>187
つまりIEもダメという事で宜しいか？

>>189
うん、そうなるね。

で、それじゃあと色々詰め込むと
あれ要らない、これ要らない、もっと軽くして、と始まる。

何にしても、Web制作板的には歓迎されるべきブラウザだと思うんだけどね。
正直勃起が止まらないね。

>>192
一行目は禿同。二行目は…元気だなぁ。

怒りでチンコ勃起させながら
レスしてんじゃねーよ。

男のヒトって怒りで勃起するんですか？
知りませんでした

↑37歳・男・独身・166cm・71kg

あげ

いまだにネスケ7でおれのサイトを訪問したやつはいないなあ。
普及率0％。0/10000以下だ。

×　0/10000以下だ
○　0/10000だ

>>198
お前のサイトがIEでしか表示できないくらい破綻したHTMLで記述されてるからではないのか？

WEB制作に関係無い人間でNetscape7を使ってる人間なんて
いるのか？
知人でNetscape7の存在を知ってた人間なんて
NN4ユーザーを含め皆無だった。

WEB制作方面でわずかに騒がれているだけで実際は
誰も使ってないんじゃないの？

>>198
俺はN7で自分のサイトに行ってみたら、
たまにcgiboyの解析に引っかからないことがあった。つまり透明人間。

>>198
私も引っかからないよ

俺は自分でアクセス解析組んだんだから
N7引っかかるのは知ってる。

1日800アクセス程度だが、
解析みると見渡す限りＩＥだね。このところ。おいおい、
どうなっちゃったの？　って感じ。
ネスケ４もめっきり減ったし、さびしいな。
ネスケ４，６，７、オペラ５、ＩＥ５、５，５（縦書き）、
ドコモ、ｊフォンの全対応なのに、ＩＥ版以外を
眺めてるのは自分だけなんだな。。

>>202
>>203
設定変更してる？
他のサーバの画像を読み込まないとか…

画像のアクセス解析はその辺脆いよね。
存在しないことになってるユーザが意外と多そうというか。

>205
＞1日800アクセス程度だが
羨まスィ…

おれもこのさい解析書き換えてネスケオペラ対応にしたいんだけど、
↓でいい？　どっか書き間違えてる？


elsif ($agent =~ /Mozilla\/2/i) { $agent = 'Netscape 2.x'; }
elsif ($agent =~ /Mozilla\/3/i) { $agent = 'Netscape 3.x'; }
elsif ($agent =~ /Mozilla\/4/i) { $agent = 'Netscape 4.x'; }
elsif ($agent =~ /Netscape\/6/i) { $agent = 'Netscape 6.x'; }
elsif ($agent =~ /Netscape\/7/i) { $agent = 'Netscape 7.x'; }
elsif ($agent =~ /Opera\/6/i) { $agent = 'Opera 6.0'; }

>>198
ネスケ7以前に作られたアクセス解析CGIをそのまま使っていると、
ネスケ7でもネスケ7と数えてくれなかったりするが、そんな事ないか？

>>209
うちのOperaの吐き出したHTTP_USER_AGENT

Opera/6.03 (Windows 98; U) [ja]

>>211
あーと、ネスケもあったのか…
これだけしか分からんけど、それで合ってるでしょう多分。

NN4.75
Mozilla/4.75 [ja] (Win98; U)

NN7
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:1.0.1) Gecko/20020823 Netscape/7.0

Mozilla1.0
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:1.0.0) Gecko/20020530

自分のスクリプトだとこんな風になってた。
if($ua =~ /AOL/) { $ua = 'AOL'; }
elsif($ua =~ /MSIE 3/i) { $ua = 'IE3'; }
elsif($ua =~ /MSIE 4/i) { $ua = 'IE4'; }
elsif($ua =~ /MSIE 5/i) { $ua = 'IE5'; }
elsif($ua =~ /MSIE 5.5/i) { $ua = 'IE5.5'; }
elsif($ua =~ /MSIE 6/i) { $ua = 'IE6'; }
elsif($ua =~ /Mozilla\/2/i) { $ua = 'Netscape2'; }
elsif($ua =~ /Mozilla\/3/i) { $ua = 'Netscape3 or Sham'; }
elsif($ua =~ /Mozilla\/4/i) { $ua = 'Netscape4'; }
elsif($ua =~ /Netscape ?6/i) { $ua = 'Netscape6'; }
elsif($ua =~ /Netscape\/7/i) { $ua = 'Netscape7'; }
elsif($ua =~ /Mozilla\/5/i) { $ua = 'Mozilla'; }
elsif($ua =~ /Lynx/i) { $ua = 'Lynx'; }
elsif($ua =~ /Opera/i) { $ua = 'Opera'; }
else { $ua =~ s/&/&/g; $ua =~ s/</</g; $ua =~ s/>/>/g; $ua = "Other : " . $ua . " "; }

展開されてしまった文字実体参照のところは適宜読み替えを…

>>212
モジラ5はモジラしか返さないの？
ネスケも同じ値持ってたりしない？

>>209 >>212
Operaは設定次第で
* Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) Opera 6.05 [ja]
* Mozilla/5.0 (Windows 98; U) Opera 6.05 [ja]
てな具合にUA名を偽装できるので
Operaかどうかのチェックは頭にもってきたほうがいいかも。

Mozilla1.0です。
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:1.0.0) Gecko/20020530

Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:1.0.1) Gecko/20020823 Netscape/7.0

>>215
この順番できちんと引っかかるかな？
偽装オペラは。。。気にしない。偽装したがってるんだから。。

if ($agent =~ /MSIE 3/i) { $agent = 'MSIE 3.x'; }
elsif ($agent =~ /MSIE 4/i) { $agent = 'MSIE 4.x'; }
elsif ($agent =~ /MSIE 5.0/i) { $agent = 'MSIE 5.0'; }
elsif ($agent =~ /MSIE 5.5/i) { $agent = 'MSIE 5.5'; }
elsif ($agent =~ /MSIE 6/i) { $agent = 'MSIE 6.0'; }
elsif ($agent =~ /Opera\/6/i) { $agent = 'Opera 6.0'; }
elsif ($agent =~ /Netscape\/6/i) { $agent = 'Netscape 6.x'; }
elsif ($agent =~ /Netscape\/7/i) { $agent = 'Netscape 7.x'; }
elsif ($agent =~ /Mozilla\/2/i) { $agent = 'Netscape 2.x'; }
elsif ($agent =~ /Mozilla\/3/i) { $agent = 'Netscape 3.x'; }
elsif ($agent =~ /Mozilla\/4/i) { $agent = 'Netscape 4.x'; }
elsif ($agent =~ /Mozilla\/5/i) { $agent = 'Mozilla 5.x'; }

うわ、正規表現じゃなくても良いじゃん　そんなの

>>218
Mozilla5.xて…

rv:1.0.1←これを見た方が良いよ。

>>219
いいけど正規表現のほうが楽だろうな。

Netscape7.0から記念カキコ

ネスケのインストーラって、どうして途中で
ダイアログもタスクバーからも消えてしまうのか？
あれはすごく不安になる。些細なことだけど配慮が足らない感じ。

よくわからないが俺は何の支障もなかったぞ。
消えるの？消えたとか気づきもしなかった。

ネスケ４では巨大なページを読み込むと電撃的な早さで落ちたけど、
Netscape7.0では安定しているし読み込み速度も速い！

入れて損なし

Mozillaでたくさん。なんでNetscapeかね。

しかもGeckoのうしろは日付と言い放つｱﾌｫもいるし
http://fuming.tdiary.net/

せっかくサイドバー対応にしてるからネスケ6以降もっときてくんないかな。

スタイルシートの関係でネスケ４系だと寂しいので　一部に、<blink>　ダグで遊んでたんだけど　ネスケ７でも点灯するのね。これってＮＮ６でもしましたっけ？　なんかしなかったような憶えがあるんだけど。　独自拡張はいけないことだろうけど微妙に嬉しい。

NN 7って雑誌じゃ誉めまくりジャン。
おいらも使いはじめて数日。今では、タブブラウザにはまってる。
RealPlayer絡みのストリーミングでは、対応してないらしく落ちたけど、NN6の時みたくシステムが固まったりしない。
偉いと思う。

おいらも入れて損は、ないと思う。

>>229
7からはblinkもmarqueeも使える。
結局、標準準拠なんて言ってたら一般人に
使ってもらえないって事だ。

>231
そのへんはHTMLのDTDの記述で変わったと思う。
今やIEだって・・・。

N7＞Moz1.2

Phoenixとか。

キミの心にゲイツはいるのか？

○○くらえ！下イツ

動作確認で入れたついでにNN7も使ってみたけど、表示は速いが、動作が鈍いってとこかな。
NN6よりはマシだし悪くはないんだけど、素のIEからの乗り換えならともかく、IE派生ブラウザやNN4から乗り換える魅力があるかというと、辛いと思う。
はげしくガイシュツな意見だけど、まさにそんな感じでした。

ただ、composerだけは4系に比べて、よく改良されてると思う。
特にダグ表示モードは他人のページを参考にするときとか、ちょっとだけ覗きたいときに便利だった。いっそ表示確認モード(ブラウザ)もあるHTMLエディタと宣伝すれば少しはダウンロードしてもらえそうな気もしますね。
ルーラーも複数アドレス管理も出来るようになったらしいしフリーメール貰えるし。

　しかしNN7と同じく冷やかしのつもりでダウンロードしたオペラの方は、口上の半分も軽快さはなかったけど(これも素のIEよりはマシとは思うけどね)
マウスジェスチャーとか、表示の拡大縮小とか、強力な履歴機能とか、便利な機能満載で手放し難くなったことを思うと、NN7の出来はちと悲しいね。

せめてブックマークだけでもNN4みたいにしてくれたら使いやすいのにな。

正直、Moz1.2＞N7の間違い。

>>237
NN4なんて画像を表示できるテキストブラウザ。

>>239
それが利点だろ。テキストブラウザ並に軽快で、その割に表示出来るページもまあ多いってのが。ブックマークの扱いやすさとにな。
NN7にはその２つの利点が無いんだから、変わりに表示出来るページが増えたって、その方向でIEに勝てるわけも無く、結局どっちのユーザーも乗り換えないと思うのよ。

>>237
どこを縦に読むのですか？

なんでネスケ４に執着するのかね？
あんなブックマークがそんなにいいかなあ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1027448465/l50

>>240
元NN4ユーザでchromeがNN4に似てるからMozillaに乗り換えましたが何か？

>>237
Composerが改良されているのは確かだね。
6は知らないけど、4.xはフォームが扱えない。あほかと思った。

>>239
テキストブラウザに失礼です！

>>240
＞変わりに表示出来るページが増えたって、その方向でIEに勝てるわけも無く

(;´Д｀)あのー・・・。

生きた化石とはこのことか。

>>245
禿同。テキストブラウザを侮辱する気か？

-moz-border-radius
面白い拡張してるね。テーブルあたりで試してみた。
丸いページ増えるだろうね。

Mozillaの拡張はサイトで使うためのものじゃないよ…。

使える拡張もあるがね。

>>249
そういうのって何処をどう探せば見つかるわけ？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>252
http://dhr.tripod.co.jp/simple_style6.htm

>>251
使える拡張って？
確か拡張はテーマデザイン用やCSS3のテスト用だよね。
CSS3のテスト用のもので将来W3Cに採用されるものが出たとしても
今は-moz-から始まる名前だからW3C勧告になるまでに
リネームされると思われる。
結局、今サイトで使う意味はないと思うんだけど…。

>>252
http://is.vis.ne.jp/
をmozillaで見れ

ネスケ7かわいいから好き

Opera7もかわいいYO!

Amaya6.4ってﾛｸに日本語吐けないくせにルビ対応なのね。

7.01

ﾈｽｹ7やOpera7やAmaya7が出て、Mozillaも日々更新し続けてるのに

IEは未だに6止まり。
更新したかと思えばエキュリティパッチの配布だけ。
しかもIE7はWin9x系を捨ててXP用になるって話じゃないか。
糞だなマジで。

×エ
○セ

すみませーん、Nn7.0 ってスタイルシート無効にできませんでしたっけ？

>>262
優先・代替スタイルが指定されていれば無効にすることができる。

う？ 優先スタイルとは・・・あほなもんでよくわからんのですが、

Nn4 のように「スタイルシートを無効にする」スイッチで
いかなるページの CSS も無効にする、ということは
できないということでしょうか。

>>264
>う？ 優先スタイルとは・・・
仕様書読め。
http://www.asahi-net.or.jp/%7Esd5a-ucd/rec-html401j/present/styles.html#h-14.3

>Nn4 のように「スタイルシートを無効にする」スイッチ
Piro氏のXULアプリでも入れろ。
http://white.sakura.ne.jp/~piro/xul/xul.html

昔どこかでCSS使う奴は糞だと刷りこまれたせいで
CSS使ってるって聞いただけでダメサイトだと思っちゃうのねん。
今時そんなこともないだろと頭ではわかってるけど馴れとは恐ろしいね。

>>266
逝ってよし。
と言うより、既に逝ってるな。

>昔どこかでCSS使う奴は糞だと刷りこまれた
杜甫々のアフォとかか。

ttp://wp.netscape.com/ja/
7.1ってどうよ？

>>268
ぃぃ。

>>266
確固とした理論も無しにCSSは悪と刷り込まれるほうが（略

>>268
7.1じゃなくて7.01だと何度言ったら（略

>>270
いや、あの時代は悪だと思ってる奴の方が多かった。
NN3が対応してないだの、NN4とIE4で表示が全然違うだの。

質問。
ブックマークを画面内に表示しきれないと、上下に ▲ or ▼ のスクロールが出ますよね。
これを4.7xのような複数行での一斉表示にしたいのですが、不可能ですか？

これが嫌で4.78使い続けてるんだけど…

>>273
サイドバーじゃ嫌なの？

>>273
もう4.7xは諦めなさい

IEのお気に入りとNetscape6.x、7.xのブックマーク表示からあの▼がなくなるまで、4.7xを使い続けます…

うちの会社はＮＮ指定。でも、個人的にＮＮは好きだから、自分のＰＣは３台ともＮＮ７。ダブバーって便利だね。最高！。
最近、ＣｏｍｐｏｓｅｒでＨＰを作り始めたんだけど、チョット問題あってね。さっき解決したよ。「haikei_a.GIF」これを背景として使用した場合
標準的なテキストエディタ（タグ入力支援ソフト）ＩＥでは表示。ＮＮでは背景が真っ白
ＮＮ７　Composer　ＩＥでは背景が真っ白。ＮＮでは表示。
犯人は”＿”コレ・・・オオボケでした。恥

本格的に使おうと思って、こんなリンク見つけました。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA030666/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2485/guid.html

NN3そこそこ良い
NN4最高！
NN7糞

(ﾟДﾟ) ﾊｧ?
NN4なんて糞だろ。
N7マンセー！

居間だ！280げとー！

4.xはmarginとかpaddingの指定が無茶苦茶になるしなぁ……

CSSなんて使う方が悪い。
spacer.gif最強。どんな環境でも間違い無し。

Lynxやw3mを知らない香具師>>282
GIFに対応してない携帯端末で自分のサイトを見たことない香具師>>282
思いっきりスレ違いな香具師>>282

ＮＮ３　表示できないホームページがある。
ＮＮ４．ｘｘは確かに軽い。でも文字化けが禿しい。
ＮＮ６は・・・起動が遅い。重い＆固まる。文字化け多い。論外
ＮＮ７は速い。６から格段に利便性が上がる。時々固まる。入力欄でカーソルが利かなくなることもある。
ＩＥ・・・ブラクラとか恐いんで未使用。

>>284
IEはそのまま使うより、コンポーネント(DonutとかSleipnir等)を使った方が良いよ。

そういやNN7ってそんなに速いの？
Phoenixとどっちが速いかな…

>>285
NN7とMozillaが同じぐらいかな、どっちにしろPhoenixの方が速い。

>>285
Geckoブラウザのレンダリングは早いよ。

そこそこのマシンスペックがある場合、
体感速度でいうとPhoenixもたいして変わらない。

Phoenix >= Mozilla >= N7 >>>>>>>> N6
って感じ。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

（＾＾）

input type=textに最初からvalue設定しておくと
字の水平位置がゆがむのがなんか嫌。

あげー

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　★こんなサイト見つけました★

http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/01/11/0938255&topic=51&mode=thread
既出？

新たなる評価を求めて浮上

正直、6.xまではジョークだった。

>>296
Netscapeはバージョンナンバーが偶数＝α版，奇数＝β版．

8はいつでるの？

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

7も十分にジョークの素質ありだ。
速くなったとかいってる人は感覚がおかしいのではないのか？

正直ネスケ信仰みたいなものがわからないです。

>>301
もしあなたがどこかの政党を支持していて、当面乗り換えるつもりが無いなら、それと同じようなものと思えばいいでしょう。

>301
IEで満足しない人はネスケ辺りを使うしかない訳で。

>>303
Opera"も”あるがね。

Operaのほうがいい。っていうか、NN7よりOperaユーザーの方が多い。

>304-305
CSS解釈を考慮するとOperaはイマイチかなーと。
タブが使い辛いし、何よりNetscape(Mozilla)は無料だし。

たかがブラウザ如きに金払ってられっかよ！

＞タブが使い辛いし
Netscapeよりは数倍マシですが

>308
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ?(´Д｀;)

Operaは速いよ。
MDIにもなるし。

>310
速いのは知ってるんだけどね。

マイナーブラウザ信者が潰し合ってどうする。ﾌﾟ

俺のPCではOperaはMozillaより重い。
本当に速いのか？世界がグルになって俺をだましているんじゃないのか？

>>313
心配すんな。俺なんかOperaのサイトで迷ってｲﾝｽﾄｰﾙすらできてない。

>>313
うちでもそうだよ。
環境によるみたい。

>>314
同志ハケーン

迷子…欝だ

<marquee>が作動する。

http://www.opera.com/download/
でDownload now!をクリックしても駄目？

WindowsでないならShow other languages and platformsを開いてみ。

ところで、Netscape 7.x使うぐらいだったらMozilla 1.x使わない？
AOLとかの下らんソフトも入ってないし。単に名称が気に入ってるの？

コンポーザー

アドレスバー欄のIME等の入力モードは直接入力デフォルトにして欲スィ…
もしかしたらネスケ側では対応出来ないかもしれないけど。
ひらがな入力で「ｗｗｗ。やほお…」なんて出ると苛々する。

あと、同じアドレスバーなんですけど、
右クリックすると強制的に全て選択されませんか？
アドレスを途中から切り取り＆貼り付けしようとしても出来ない。

age

起動が遅くて使う気が失せる、つか使ってない

自分のパソコンはNetscape7の起動はそう遅くないなぁ。
てか早い。常駐してない状態で。

>>320
くだらないと思ったらインストールするソフトを選べばいいでしょ。
AIMやMessengerはインストールリストからはずせるでしょ。

Linuxでは4.77がフリーズしまくるからつかっているよ。
6.xより動作が軽いからいいね。

>>320
一応安定番だから。

>322
IMEの設定でｗｗｗを打つと自動的に半角英数に変換する機能がある。
アドレスバーのコピペはキーボードで。Ctlr+LしてからShift+カーソルキー。

>>326
MacOSXじゃ強制フルインストールよ。

>>328
一文部の選択は出来ましたが、貼り付けようとすると結局全選択。
Ctrl+Pだと印刷になってしまうし…

貼りつけはvだろ。

>>331
あぅ、本当だ…どうもです。
これで切り貼りが出来る。>>328さんもありがとうございました。

自分の無知さに欝

>>329
あぅ・・・WindowsでもLinuxでも同じだからその辺は変わらないと思っていた。
ｽﾏｿ

なぜ、アンインストールできないのでしょうか？
コントロールパネルからもできませんが・・・

>>334
まさか6のプレビューリリースとかいわないよね？

6よりも数段良いすね。でも、シェアが下がりっぱなしなのが…。
最後の１人になってもNetscapeを使い続けますけどね、ええ。

7はだいぶいいと思うよ

Phoenixがバージョンアップすれば、そっち使うけどな。

>>338
PhoenixよりはMozillaの方がいいと思うけど。

いまだにNN3,4のシェアに遠く及ばないような惨状なのに
なんで開発中止にならないんだよう
金と時間の無駄だと思うんだが

Netscapeは過去の尻拭いをしてるだけ。
NN4.xが糞過ぎたから、それを洗い流すためにN6、N7を出してる。
ネスケマンセーとか言ってる人はNetspace社の為にも早くバージョンアップするべきだ。

>>341
って言うかバージョンアップってそう言う理由からっしょ。普通。

CSSも対応したし、それなりに速いし、タブも付いたし、
簡単に落ちなくなったし、そろそろ満足かな。

IE6にしたら、重いのなんの…。
うちのPC（４年ほど前の廉価版PC）では、Netscape7と同じぐらいに起動が遅い。

なんで、年々重くなりますかね。
ブラウザじゃないけど、最新版Media Player と Real One Playerの重さには、
うちのPCちゃんもギーギギギギー…と辛そうな悲鳴を上げてますた。

ギーギギギギー…

>>341
1%未満のシェアのブラウザがバージョン4だろうと7だろうと
もはや、どーでもいいことです。

>>344
あなたのPCは王蟲ですか。

>>344
http://nacelle.cug.net/
よく読んで精進したまえ。

>>340
Mozillaも含めたGeckoブラウザという見方をすればほぼ同等のシェアがあるはず。
確実にシェアを伸ばしてるから逆転は時間の問題では。

（　´,_ゝ｀）

Geckoエンジンがもっと軽くなればシェアも見込めるでしょ。
うちの非力PCじゃ立ち上がるのに30秒以上かかる。
ついでに関係ないけどNC4.8もそんなに軽く感じない。

Phoenix・・・

>>349の
＞確実にシェアを伸ばしてるから逆転は時間の問題では。
というのは、この書き込みが>>340のレスということも考えて
「確実にシェアを伸ばしてるから(旧バージョンとの)逆転は時間の問題では。」
という意味ですよね

ま、IEも次バージョンである7の開発はやめて
MSN8を有料にしてIEユーザーをそっちに移行させて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
という計画らしいしね

>354
それどのくらい信憑性のある話なんだろうな。

一般人の世界ではインターネットといったら青いeのアイコン。それだけです。
他のブラウザが台頭するなんて事は今後100%ありえません。

>>356
住所教えて、10年後に脅しをかけるから。

http://www.sbpnet.jp/vwalker/news/microsoft/art.asp?newsid=4395
とりあえず相当昔の記事でごめんと言っておこう。
他にソースはあった気がしたが見つかったのはこれ

>358
ありが�d
漏れも前にそういう記事を見かけたことがあったから
ちょと気になってたんだよ。

ネットスケープ7.0で、■や○が小さく表示されるのは何故なのでしょうか。
例えばある言葉を伏字にしようと思って「自○党」などと書くと、丸印が
小さく表示されてしまいます。これらの記号が、リストのマークとして
使われることがあることと関係があるのでしょうか。

それとも、そもそもリストマーカー以外の使い道として■や○を使うことが
間違いなのでしょうか。

7.0以外を持っていないため、7.0特有の動作なのかどうか分からず、
ここに書き込みました。スレ違い等バシバシご指摘下さい。
Googleで「丸印　ネットスケープ|netscape　小さく|小さい」などで
色々調べましたが、意外とヒットしませんでした。

>361
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=2861

>>362
もじら組のバグ報告にあるとは思いませんでした。ありがとうございます。
参考になりました。

IE7は出ないのか? 続報。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030217/2/

AOLがNetscape開発中止を検討中！！

これほどまでに普及しなければそれも当然か。

NN7がどうなろうと、どうでもいい

NN7好き。・・・

もしも消えたら、素直にもじら組に入ります。

開発中止というか、しばらくマイナーアップバージョンしか出さないとかじゃ？
もぢらがどうこう。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045524260/l50

7.02出たんですね
http://wp.netscape.com/ja/index.html

まあ、一般的なユーザも、一般的なサイト製作者も
IE5以上の機能を持ったブラウザなんか
別に求めていないってことで。

極論すぎ。

重い、デカイ、遅い、落ちる、IEと表示が違う。
誰がそんなブラウザ使うかってんだ。

自分もNetscape6以降を標準のブラウザとして使うことはありませんが、
「仕様に準拠したページはこのように表示されるのか・・・」という具合に
ホームページ“観賞用”として時々使ってます。

IE使ってる人が多いって言っても
ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄﾌﾞﾗｳｻﾞ（Donutとかﾌﾟﾆﾙとか）があるから使ってるんだろ。
そういうのが無かったらIEなんて使われなくなるよ。

非現実的な仮定を持ち出されてもな。

わざわざコンポーネントブラウザつけてる奴は小数派だよ。
ウインドウズに標準でついている限りＩＥは使われる。

sage忘れた。ごめん。

少なくともタブがないブラウザはもう考えられないな。
ついでに今のネスケが重いマシンは早く買い換えた方がいい。

ていうか、コンポーザーは結構ありがたいんだが。

>>380
ドウーイ

コンポーザーでサイト作ろうみたいなスレあったなぁ

ネスケ6.0のあまりの重さに
二度と使う気がしなくなった奴は沢山いるはずだ。
7はイイとか聞くけど、もう生理的にネスケ嫌だ。

ネスケは表示がおかしいからね。到底IEにはかなわない。

問い詰めたくなったが眠いのでやめておく。

問い詰めるの見たかった気もするが見飽きてるからやっぱりいいや。

>>384
ここは７の評価スレですが何か


みっちり問い詰めたい気もするけど気力がないんでこれだけ

7.02が出た今、このスレは捨てて7.02を建てるんだ!
などと腐ったことを言ってみる。

>>384
おかしいのはIEだっちゅーの。アホか。












・・・っと。3匹釣れた。

>>389
つまんないよ

飽きた

IEにはもっと仕様に忠実になってもらい、ネットスケープは消えてくれれば
それでいい。

消える消えないはどうでもいい。
エンジンを統一してくれればそれでいい。

>>393
まずパソコンのディスプレイと携帯電話の画面を同じ大きさにしないとな

>>393
統一規格に沿わせる努力を惰ってる香具師に言ってくれ。

携帯もブラウザも全部Microsoftが作れば統一されるのに。

全部Microsoftが作ったって同じ名前の違うアプリが載るだけだろ。

>>392
資本主義がわかってないな、、ｏ

ネスケもXSLTプロセッサとしての機能を搭載してくれればいいのに。。。

>>399
7.xはXSLT実装してまつ。
devedge.netscape.com/viewsource/2003/xslt-browser/#Browser-Differences

いつまで終わった物の話を続けるつもりだ

気に入らないスレにわざわざ来たのか？ご苦労さん。

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>>400
6.0を思い出すような重さで実装してますと
胸張られてもなぁ。
機能的にも1.0の仕様満たしてないし。

>>404
舌足らずなんだよ。
399は「まともにXSLT実装しろや」と言うべきだった

ついでにIEに対して言わせてくれ
「HTMLくらいまともに解釈しろ」
「それでCSS対応してるって言う気か？」
「XMLを仕様通り実装しろや」

NN7でJavascriptでフォームのhiddenタグに値を入れてPOST後
「戻る」ボタンでその画面に戻ると値が消えてしまうのですがバグですか？
NN4.78とIEでは消えずに残るのですが・・・かなり困ってます(>_<)

「HTMLくらいまともに解釈しろ」→「何でネスケは見え方が違うの！ムカツク！」
「それでCSS対応してるって言う気か？」→「なんでネスケは（同）」
「XMLを仕様通り実装しろや」→「（略」

現実を受け入れなさい。

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:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　 　ll　　 ＝ 三 ＝ ヽ,;ノﾉﾉ,,,;;;;;;;;、
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>>407
じゃあ，セキュリティホー(ry

ネットスケープコミュニケーションもＯＳ出してデフォルトブラウザです！
とかやってよ。
そんで失敗してつぶれて見せてよ。

はぁ？
個人レベルでセキュリティホールなんざ気にするかよ。
漏れて困るものなんざねーよ。

セキュリティ気にする奴はネット繋がなけりゃいいじゃん

なんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざなんざ

糞は糞。
マイノリティはさっさと消えればいいんだよ。

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ネスケ重すぎてムカツククから嫌い。

でもネスケ6x、7xって
cssでfont-weightを設定しても無視するよね。

# 4xはfont faceすら無視するけど

ネスケ4なんてブラウザじゃないね。
ま○こアイコンだし。

ま○んこアイコンはSleipnirだし。

話題逸らしｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

信者ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

>ま○んこアイコン
>ま○んこアイコン
>ま○んこアイコン

プッ

NetScapeは好きじゃないです。
なんで全部読み込んでから表示するの？
全てのページにテーブルタグ使ってるみたいで嫌。

「全ての環境で同じ結果（表示、解釈など）が得られる」
そんなことは不可能だ。ただ、一部にはそれを信じる人がいるらしい。
そんな人たちにこそ、言いたい。そんな理想論は捨てなさい。

『たたかわなきゃ現実と』

だから少数派のネスケは消滅しろって話でしょ？

>ただ、一部にはそれを信じる人がいるらしい。

いねーよ

NetScapeは好きじゃないです。
起動の時のプロファイル選択とか何？うざい
プラグイン読み込み中って何？遅い
嫌いな理由。

>>417
そうだったっけ？たしか6.0ではそんな話もあったけど7まで残ってたっけ？なんか不安になってきた

http://is.vis.ne.jp/charts/css2_fonts/index.xhtml#font-weight

NetScapeは好きじゃないです。
なんでメーラーとか勝手に標準化するの？うざい
初期状態のブックマーク多すぎ。邪魔
ネスケ4の「javaを起動しています…」激遅
嫌いな理由。

NetScapeは好きじゃないです。
良く使うショートカットが押し難い。わざと？
ネスケ7なんて、やっとF5「だけ」で更新出来るようになったみたいだし。
そのくせページダウン､アップは利かないのね。
嫌いな理由。

ネスケよりももっと数の多い少数派、IE5.0 とかIE5.5 をどうにかしてくれ



さっさと6.0に上げろよ、ハゲ

>>428
ん〜、そのページを見る限りでは対応してるみたいですね。
地の文を400、<B>を600のweightにしてるんですけど
IEではちゃんと表示され、Netscape系では<B>600が無視されるんです。

# <B>のweightって反則なのかな？

Netscape が消滅するより、IEの「文字のサイズ：最大/大/中/小/最小」
の機能を消した方がよっぽど見え方が同じになるのにな

ネスケは文字サイズ小さすぎ。見づらいんだよ。

>>432
以下のソースで、Netscape 7.01 で正常に<B>が太字になりました。
念のためDOCTYPE宣言を抜いて旧バージョン互換モードでも試してみましたが、
文字の太さに関しては同じ結果になりました。

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/REC-html4/loose.dtd">
<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<meta http-equiv="content-style-type" content="text/css">
<style type="text/css">
*{
font-weight:400;
}
b{
font-weight:600;
}
</style>
<title>Bold Test</title>
</head>
<body>
<p>地の文です。地の文です。地の文です。地の文です。地の文です。</p>
<p><b>太字です。太字です。太字です。太字です。太字です。</b></p>
</body></html>

>>435
600以上はboldにするというだけみたいだね。以下のソースで試してみた。

<ul>
<li style="font-weight:100">テスト</li>
<li style="font-weight:200">テスト</li>
<li style="font-weight:300">テスト</li>
<li style="font-weight:400">テスト</li>
<li style="font-weight:500">テスト</li>
<li style="font-weight:600">テスト</li>
<li style="font-weight:700">テスト</li>
<li style="font-weight:800">テスト</li>
<li style="font-weight:900">テスト</li>
</ul>

>>435
おお、ちゃんとなりました。サンキューです！
別途cssファイルで設定してたのがいけなかったのかも。
ひとつ勉強になりました。

とおもったら、欧文を混ぜてfaceを変えたら･･･
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>436
手元の本に「９種類の太さの異なるフォントは用意されていないものが多い…」
と書かれてある。これが原因かも。実際IE, Opera とも同じ太さだった
太さ９段階のフォントを持っていないので、これ以上確認できなかった。

う〜ん…もしかするとちょっと違うかも、文字大きくしてみたら
IE だと段階が細かそう

>>438
これでいけたけど、どう？
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/REC-html4/loose.dtd">
<html lang="ja"><head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<style type="text/css">
*{font-family:"Times New Roman";font-weight:400;font-size:3cm;}
b{font-weight:600;}
</style>
<title>Bold Test</title></head><body>
<p>地の文です。地の文です。地の文です。</p>
<p><b>太字です。太字です。太字です。</b></p>
<ul><li style="font-weight:100;">テスト</li><li style="font-weight:200;">テスト</li>
<li style="font-weight:300;">テスト</li><li style="font-weight:400;">テスト</li>
<li style="font-weight:500;">テスト</li><li style="font-weight:600;">テスト</li>
<li style="font-weight:700;">テスト</li><li style="font-weight:800;">テスト</li>
<li style="font-weight:900;">テスト</li><li style="font-weight:lighter;">テスト</li>
<li style="font-weight:bolder;">テスト</li></ul>
<ul><li style="font-weight:100;">Test</li><li style="font-weight:200;">Test</li>
<li style="font-weight:300;">Test</li><li style="font-weight:400;">Test</li>
<li style="font-weight:500;">Test</li><li style="font-weight:600;">Test</li>
<li style="font-weight:700;">Test</li><li style="font-weight:800;">Test</li>
<li style="font-weight:900;">Test</li><li style="font-weight:lighter;">Test</li>
<li style="font-weight:bolder;">Test</li></ul></body></html>

いきがらずに、素直に<B></B>使えよ

みなさん、どうもありがとうございます。
>>440くらい拡大してみると、ネスケでも違いが出てきますね。

どうやら原因らしきもの（というほどでもないかも）が分かった気がします。

えーと、これはブラウザー以前の問題になってしまうのですが
自分はXP使いなので、デスクトップ・プロパティで
スクリーンフォントの縁をClean Typeにして見ていることが原因かもしれません。

その場合、特に欧文フォントでアルファベットを書いた時に
weight600と700では、600の方がキレイに見えるので、
Netscape6x, 7xでもそうならないかなーって思ってたんです。

しかし、このスクリーンフォントの滑らかをオフにしたり、標準にして試すと
どっちも殆ど変わらない、という結果になりました（今自分のサイトで試しました）

>>439さんのご指摘にもあるように、細かい設定には限界があるのかもしれません。
ということで、細かいことは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ ことにしました。

>>441
最初はそうしてたんですが、weight600で設定されたサイトを見て
自分もそうしたくなったんです。

夜遅くにお騒がせしました。

>>441
激しく同意。。
折角オレがネスケ嫌いレス書きまくったのにぃ！

　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''
　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__
　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'
　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 :::::::　　　　　　　　／　 Windows Media Player 7と
　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　 　 　＜　 　 RealOne Playerの重さに耐えられないと
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　 Netscapeを語るのは難しい。
　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヾニ二ン"

>>443
ご苦労様です。

>>433
あららら、まだこういう人いるのね。

わざわざ物理要素使う意義が見当たらないんだが

画面の解像度が固定されればいいのに。

「現状を受け入れる」のと「現実を受け入れる」のは違う，と思う．

三日分くらいしか価値がないホームページ作ってるんなら，現状を受け入れとけば良いんじゃない？

俺は、後々strictが標準な時代になった時に
サイトの構造を全部作りなおすのがイヤだからstrictでかいているまでです。

互換モードはオーサリングツールがある限り消えない。

オーサリングツールがStrictなHTMLを吐き出すのはそれほどむづかしくない．

問題は，HTML文法的にStrictなHTMLが必ずしも理想的にStrictなHTMLではないことだ．


「太郎は花子の子供を妊娠しました．」的なhtmlを避ける為には，オーサリングツールよりオペレーターのhtml理解度の方が重要になるだろう．たぶん，な．

Strictを目指すな！Validを目指すな！

WAI AAAを目指せ。

そうすれば自然とValidにもStrictにもなる、筈。

AAAは相当厳しい
身障にならんと無理

AAAというエロゲーがある

全てのウェブ製作者がマークアップの概念を理解する時は
永遠に来ないだろうと思ってる。

>>756
そりゃそうだろ

サイト作ってるやつが世界にどれだけいると思ってるんだよ

>>457
誰に向かって言ってんだよ？

>>756
激しく同意！

未来視の方々が勢揃いしておられます

停滞age

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 /ヾ
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 /　/
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　 ）　ああ〜！あやかたぁん！あやかたぁぁん、かーいいよーーーーー！かーいい〜！　 （

ｱﾎな>462のお陰で
半月近く停滞している訳だが。

Netscapeのバージョンアップを待つくらいなら
Mozillaにした方が良いとみんな気付いてるんだよ。

あやかって誰よ？

opera軽くて最強

>>466
で広告ウザイ

Opera7だと>462のAAこわれちゃうんだけど。設定ミス？

>>468
Opera7は全角スペースの扱いに問題があるから、AAは厳しいよねぇ…

>>469
直すつもりは無いらしいね。
全角スペースってXMLとかの仕様でも空白文字ではない事になってるのに。

ほっしゅ

（＾＾）

6の方が上がってるのでage

手軽にUA偽装出来るツールない？ XMLなんかで。
以前もぢら用で見かけたのを無理矢理いれたら激しくバグってしまった。

UAがネスケを名乗ると、時々肩身の狭い思いをするので…

結局ネスケ７がいちばんだよ。。
IEはセキュリティーが怖いし、
オペラはリソース使いまくってOSごと落とす。
オペラがOS落とすときって怖すぎ。なんか重要なファイルまで
ぶっ壊すんじゃないかとひやひやしてとても使えたもんじゃない。
本当はネスケ４がいいんだけど、最近はさすがに
崩れるサイトばかりでよくないしね。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>474
自分も大体はそんな感じ。Mozillaもインストールしてみたけど何かがしっくりこない。

ネスケ6．7系は重すぎ（ｗ
W3C準拠度が最強なのはいいけど、
もうちょっと軽くならない？

って思う今日この頃。。。

>>477
今頃かよっ！　２年半 変わらぬ この重さ。。。

6使ってた後に、7の軽さに感激した俺は
マヒしてますか、そうですか。

重いかな？
もうIEとかぜーんぜん使ってないから慣れてしまった。
起動時も２、３秒くらいだし。(常駐無しで)
6の衝撃が大きかったせいもあるけど。

まぁ、軽ければPhoenixがどうたらという話題が出てくるはずもなく

ノーパソCPU600MHZだけど
7の起動は常駐なしだと10秒くらいかかるねぇ。
常駐してIEと同程度。

今までIEオンリーだったけど
最近ネスケやオペラにも最低限の配慮はしてるつもり。

6で常識ハズレの重さにしておいて
7以降とっても軽くなったと錯覚させる戦略に
おまえら見事にはまっているぞ。

実際は7も超絶に重いのに、
6が「固まったのかと思ったら処理中だった」などという
冗談のような代物だったから…

>>483
戦略でもなんでもないよ。
単にチューニングまで手が回らなかっただけ。

7でさえ重いならOSかPCを買い換えた方がいいと思う。

1.4GHz、1024MBでも重くて使いたくないが、いくら出させれば気が済むわけですか？

セレ1.4GHz、512MBで軽快に動作してますが。

あれが軽快とは・・・
体内時計がスローモーション？

重い軽いは主観に依る。
Cele600MHzクラスでも常用できると思う人はいる。漏れとか。

Celeron500MHzで快適に使用しております。

>>473
prefbarで切り替えられますよ。

>>490
ありがトン。探してきます。

＞PrefBar
検索してみたら、以前入れたらバグって断念したものだ（´д｀；）

素直にMozilla使うか諦めるべきか…

>>492
ブラウザの下の方に変なソース見たいのが出るあれですか？
あとからマウスジェスチャを入れると何故か直りましたよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

なんでマウスをかざしてもaltの内容表示するようにしないのだろうか？
あれ、けっこう便利なんだがなぁ。

あ、<img src alt="hoge"> の話です。

>>495-496
http://www.mozilla.gr.jp/standards/webtips0024.html

いや、そりゃそうなんだけどさｗ
表示してくれると、便利なんだがね。

あ、title=""ってのを使えばいいのね。
勉強になりました。

http://white.sakura.ne.jp/~piro/xul/_popupalt.html

負け犬ブラウザ

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linux@MMX233だが、一番問題の少ないブラウザがNS7なので常用している。
軽いとは言えないが、まあこんなのものでしょう。
linuxの場合はソフトがどうこうよりXの問題の方が大きいので。

誰も使ってないのでMNGサポートやめました。ってのはどうよ？

俺はもっと要らない物を削除すれば軽く出来ると思うんだがな。
これまた誰がそんなもの使ってサイト公開してるんだと言いたいXML,XHTMLとか。
CSSはデフォルトでは全部互換モードで
標準モードはどうしても欲しい信者だけインストールできるとか。

前々から、ごく一部のW3c信者のためだけの機能をこれでもか！と追加して
それで重くなってるなんてザマではIEのユーザを乗り換えさせるなんて
絶対無理と思ってたので是非にやってもらいたい。

>>504晒しage

link要素を拾うナビゲーションバーもいらねーな。使えるサイトなんて皆無に近い。

サイドバーも履歴やブックマークですら読み込みに時間がかかる。いらない。
あと、ページ情報とか何に使うんだよ。一般人にはまったく必要ない。
右クリックで言語とか、引用元とか表の要約とか出るけど、これも信者だけ
インストールできるようにすればいいだろ。

徹底的に軽くして、新機能はとりあえず放っておいて、バグ取りを優先してもらいたい。

>>504
どうせつまらんこと言うなら
誰も使ってないんだからN7自体が不要、ぐらいのこと言えって。

お前はIE使ってりゃいいんだよ。

俺はN7を使っているが、人に勧めらる物ではないから、
N7の為に言ってるんだ。
MNGのサポートやめたのも誰も使ってない→サイズの無駄だからだろうが。

>>508
あなたはたぶんWinEmbed.exe かmfcembed.exe を使えば幸せになれるかもしれない

>>508
人に勧められるものでないと思っているなら
お前がN7を使う動機、人にN7を勧めたいと思う動機は何なのよ？

どうせアンチMSだろ。

>>493
そんな手が…試してみます。ｻﾝｸｽ

>>510
社員だから。

それだけ？じゃあお前には
社員でもないのに現状のN7を選んで使ってる香具師のことは理解できないね。

脳内社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>504
>>506
それらの機能全部常用しておりますが

お前達は馬鹿

お手軽な結論どうも。

はぁ？
お前インド人か？

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

Opera使えばみんな幸せ

ゲイツの一人勝ちでいいじゃんよー

しかしオペラスレはどんどん埋まるのに、
ネスケスレは不毛の荒野だねえ。
まあ、ずっしり重いこと意外、使っててなにも問題ないもんねえ。

気づいたことを一つ。
F11で全画面表示に切り替え、元に戻すと、以降は、
「元のサイズに戻す」と「最大化」の窓サイズが
モニタいっぱいの同じサイズになってしまう〜。
モニタいっぱいだから、右下をドラッグしたくても簡単じゃないよ。
早く直してよ。

http://wp.netscape.com/ja/downloads/index.html
7.1 出ますた。Moz1.4ベースでつ。

ところで
Netscape は「最高速ブラウザ」とうたっているが

ナ　ニ　が　？

>>525
もち、ネスケ6-7で最速なんだよ。
たしかに体感的に軽くなった。
IEやオペラには遠く及ばないが、まったりと読み込むのに
慣れてたからなんか異様に軽く感じる。

なんかCSSも変わったな。<small>がやけに小さくなる。
<select>のline-heightやwidthが効かなくなった。
とりあえず気づいたのは2点。

A8の管理画面が異様に思い。なんで？

なんで出すんだよ。
さっさと開発終了しろ。
世界にブラウザはIE一種で十分だ。

なんともまたステロタイプな意見だな。

>>529
2chブラウザは？

>531
IEでみてんだろ

リンクを右クリックした時に出るメニュー、
以前は「新しいタブでリンクを開く」が一番上じゃなかった？
7.1では「新しいウィンドウでリンクを開く」が一番上になっていて
ついクセでどんどん新規ウィンドウが・・・

重いのがいやならSyleraつかいませう＞Gecko系ブラウザに興味を持った皆さん

Sleipnir>>>>>>Sylera

SleipnirってGeckoエンジンも使えたのか？

んなこたーない

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

7.0のでメールを作成する時に、エクセルの一部をコピーして貼り付けようとしても貼り付けられないみたい。4.7ではできたのに。
誰か解決方法しらない？

>>539
「Web制作管理」の板でメーラの使い方質問してマトモな回答得られると思うのか？
ソフトウェア板逝け。

失礼しました。

★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

mozilla.orgがついにNetscapeと決別！！
プロのWEBデザイナーが待ち望んでいたNetscape終焉の刻がついに来た！

>>543
スキルないのブラウザのせいにすんなよ。

>>543
mozillaの方から決別したんじゃなくて
手切れ金200万ドルでAOLに捨てられたんだよ。

逆にシェアを捨てて研究者向けブラウザの方向に
進化してくっつーんならそれはそれで面白い。

くっつーん

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

4.7と7ではどっちのユーザーが多いの？

>>551
うちのサイトにくるネスケユーザーは100％ 7ですね。
私以外は全員IEですが。

>>551
自分の小規模な個人サイトでは
N7はたま〜に見る。対してNN4はゼロ。

大規模なサイトでは4圧勝。7は0%に近い。

サイトの客層にもよるね。
大規模サイトでもこの1、2年のWinのゲーム関係とかだとNC4.xはまずいない。
あたりまえだけどNN7の情報サイトならNN7の割合大きいだろうし。
規模に関わらず、ターゲットにあわせるしかないね。

前スレがあがってるのでage

実は大企業では社内のＷｅｂシステムをＮＮ４＋Ｗｉｎ９８ベースで構築した
ところが結構多い。順次切り替えが進んでいるとはいえ、未だに無視できない。
そんなわけで、
>>554
の発言はおそらく正しいと推測する。個人ユースで小規模サイトを見るのは、
もちろんＮＮ７の方が多いだろうが・・・。

画像の上にテーブルを重ねるデザインをネスケ7.1で確認したら
テーブルのボーダーと背景色がまったく表示されなかった・・・
こまったなー

>>558
css

バグ？

>>556 ここは後発の重複スレッドです。
こちら↓を使用し終ってから、移行すべきです。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/997305601/l50

学級委員長タイプは社会に出たら嫌われるよ

あの、ネスケだと、折りたたみ式メニューって、動かないのですか？

なにそれ？　＞折りたたみ式メニュー

正しい名称を知らないので、こうよんでいます

メニュー　←クリック
　↓
メニュー
　├日記
　├日記
　└日記

というふうになるやつです

友人のサイトに行ったら、クリックしても下のほうに出てこなくなっていて…

プルダウンメニュー・・・かな？
多分JAVAScriptがIEしか意識していない作りになっているのだと思うけど。

てーかIEだとJScriptと言うのだっけ？

M$はActiveScriptと言い続けているようだ。
そーいや最近M$にActionScriptをJavaScriptと書いてしまってた
文書を見つけてチョッチ嬉かったな。

　どうでもいいけど7って、コンポーザー4.75より性能落ちてないか？
ブックマークとか、やたら管理や整理しづらいし、
すぐ落ちるし、更新サイトのお知らせもなんかイマイチだし。

ねすけｱﾝｲﾝｽｺしました

>>567
IE は JScript だけでなく VBScript や、環境次第では PerlScript も動く。
ActiveScript はそれらの総称。