ホムペ作成板が欲しい

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1Name_Not_Found
この板、基地外が多くて嫌
ホムペ板きぼー
2Name_Not_Found:02/01/25 12:41 ID:774w8icn
ここの元の名がHP板だと知っての狼藉か?
3Name_Not_Found:02/01/25 12:42 ID:ZcfD+c6b
3
4Name_Not_Found:02/01/25 12:46 ID:774w8icn
IDが名無しだヤター
5Name_Not_Found:02/01/25 12:47 ID:fl1QVm0e
ほむぺ板って名前がいいー
Web製作管理って、ださい
6Name_Not_Found:02/01/25 12:48 ID:fl1QVm0e
>>4
ださー
7Name_Not_Found:02/01/25 12:52 ID:poBxR0Bb
ホムペ板の方がよっぽど基地外がよってくると思われ
隔離分割なら賛成
8Name_Not_Found:02/01/25 12:53 ID:3lrmljX1
9Name_Not_Found:02/01/25 12:53 ID:4x86R7B3

    o  .;:.,.'丶o ← >>1
    /  ̄ "' ノヽ
   ノ>   〆
10 :02/01/25 13:24 ID:xQfNyPv+
百万かー
11Name_Not_Found:02/01/25 13:29 ID:LHOBleYI
>>7 禿同。
ホムペ板にしたら、今よりもっと厨房が集まりそうだ。
12Name_Not_Found:02/01/25 13:37 ID:r0Co9QXf
WEB関連板の基地外含有率は、
perl>php>hp って感じじゃない?
perlとphpは過疎板だから人数はここが一番多いだろうけど。
13Name_Not_Found:02/01/25 13:48 ID:4x86R7B3
>>7,11
よく考えたらソレいいじゃん。隔離板にしよう。つうかしてほすぃ。

質問系スレに誰が答えるのか謎だが(w
(厨房のマイルールに則った間違った答えばかりのヨカーン)
14Name_Not_Found:02/01/25 13:50 ID:fl1QVm0e
この板の名前をほむぺに変更きぼー

>>1
禿同!!
15Name_Not_Found:02/01/25 13:52 ID:ixntGZdu
技術と管理を分けるのなら賛成
前回は粘着厨房にとりつかれて立ち消えたが
16Name_Not_Found:02/01/25 13:56 ID:NoYNN5av
要するに叩きがウザイのでは?
結局技術板にしても、誰かがサイトや個人を
晒した時点で、厨が飛びつくだろう

叩き・煽りはすべて削除対象というローカルルール
があれば可能だろうけど、それは無理だろうし
17Name_Not_Found:02/01/25 13:58 ID:4x86R7B3
1=14

あふぉか。
18Name_Not_Found:02/01/25 14:49 ID:e8IXFlbY
ヲチ板への誘導を徹底できれば現状のままでもいいんだろうけど、
ヲチかどうかグレーゾーンなスレッドが多すぎてむつかしいな。

とりあえず素材だけでもどこかに隔離してほすぃ。
グレーゾーンの殆どはそれだ。
19Name_Not_Found:02/01/25 14:56 ID:xgVsOWbN
1=14=fl1QVm0e
20Name_Not_Found:02/01/25 14:59 ID:HIbjd8Kx
そのとおり
21Name_Not_Found:02/01/25 15:00 ID:R6m7ZC/P
関係ないけどこの配色は見づらいな。
ブックマーク代わりに色で見分けてたスレが行方不明になってしまった。
22雑談スレにも出てるよ:02/01/25 15:16 ID:ZiFS9BMW
俺も分割に賛成。
ここを名前の通り"hp"板にして、
技術系中心の"web"制作板を新設するとか。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/993481789/378-384

44 :Name_Not_Found :02/01/19 17:17 ID:MOzjmVgN
最近は新板ラッシュです。
この機会に、Web制作板の分割を賛成・反対の両面から話し合ってみませんか?
プロ/アマ、制作/管理、技術/雑談などの分割案があると思います。
◆ひろゆきに新板をねだるスレ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1004224127/l50
23xxx.com ◆2i4mX5Ms :02/01/25 15:25 ID:pCOvYeuQ
web制作
web管理

に分けるとか
24Name_Not_Found:02/01/25 15:46 ID:QyqQD4e3
プロと素人で分けれ。
ここ厨がおおすぎる。
バリュコマやら初心者やら多すぎて使えねえ
25Name_Not_Found:02/01/25 16:01 ID:W+cwX3BC
ここらで性根入れて適当に分割してきたweb系の板を統廃合するべきだと思うよ
そもそも最初にレンタルサーバ・CGIなんつう分け方をしたのが諸悪の根源
2622:02/01/25 16:04 ID:ZiFS9BMW
>>24
「Web業界」板と従来通りのWeb制作板、といった感じでしょうか。
俺は完全なるアマチュアなのでわからないのですが、
プロの方の目から現在のWeb制作板をご覧になって、
Web業界板に引き継げるようなスレッドはどれでしょうか?

私見ですが、「必ずしもアマチュアに限らない話題」も
内包できるような新板ができてくれると嬉しいです。
例えば、「みんな、accesskeyってどうしてる? tabindexは?」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1006224399/l50
なんかは興味深いテーマだと思うのですが。いや、素人目で見てですが。
27Name_Not_Found:02/01/25 16:05 ID:G+fku69P
技術と管理に分けるのに剥同。
JISCSSFLA作成ソフト→技術
雑談評価質問→管理
とかになればいいなぁ。
2822:02/01/25 16:15 ID:ZiFS9BMW
29Name_Not_Found:02/01/25 16:21 ID:keQAzY45
>>27
だな。

余裕があれば、それに加えて
ホームページ→なんでもあり(隔離用)
が欲しい。
一応、管理側にも専門的な話はあると思うんだな。

とりあえず、プロと素人って分け方じゃ漠然すぎて、どっちにもまんべんなく厨がはびこるのは目に見えてる。
30こんなかんじ?:02/01/25 16:32 ID:0XWzdNho
技術
・HTML、CSS、FLASHなどのサイト制作の技術
・JavaScript、VBScriptなどのクライアントサイドプログラム
・各種オーサリングツール・ブラウザ

管理
・Webサイトの運営および管理についての情報交換・雑談
・アクセシビリティ・ユーザビリティ
・フリー素材・フォント・書籍
3122:02/01/25 16:48 ID:ZiFS9BMW
>>30
「アクセシビリティ・ユーザビリティ」は、
HTMLなどの記述方法やUAとも深く関わってくると思うので、
技術に入れてはどうでしょう?(私見)

・Web業界動向 → 技術(かな?)
・ネットにおける風習(キリバン、ジカリン禁止など) → 管理
・Webサイト内で扱う内容(テキスト、CGなど) → 管理
これも追加キボン
32Name_Not_Found:02/01/25 16:50 ID:SDtEkSVh
いくら>>30みたいにわけたところで、やはり技術方面には
必ずHTMLやJavaScript関係で初心者丸出しの単発質問が出ると思ふ。
別に今のままでいいよ、もう。
33sage:02/01/25 16:51 ID:zbq/LuIf
シュプシュプって馬鹿にしないで とおもわれ
スマソ逝ってきます
ちなみに自分ではオサレのセンスはあるとおもわれ
34Name_Not_Found:02/01/25 16:59 ID:HsrQ6WuO
>>32
漏れ的に初心者質問は別にいいんだな。
今の2chじゃどこに逃げても追ってくると思うから。
ただ、現状のようにバカみたいなスレが乱立して、本来のWEB製作にあるべきスレが
コソーリ隅っこで進行してる状況がイヤだ。

実際、昔は結構活用してたのに、最近ではスレ探して読む気も失せてきた。
35Name_Not_Found:02/01/25 17:02 ID:QyqQD4e3
website制作管理技術板と
ホームページ作成板
にわけるよろし。
36Name_Not_Found:02/01/25 17:03 ID:QyqQD4e3
あ、あと信者用にW3C板があれば平和になるかも。
37Name_Not_Found:02/01/25 17:05 ID:G+fku69P
>>35
ホームページ作成とwebsite制作の違いが・・・
38Name_Not_Found:02/01/25 17:10 ID:SDtEkSVh
>>34
「本来のWEB製作にあるべきスレ」って例を出すとどんなのさ?
>>37
馬鹿どもはWebsiteを読めず、理解しない。よって「ホームページ作成」に自然隔離
――って目論見かと。
39Name_Not_Found:02/01/25 17:39 ID:G+fku69P
>>38
うーん、板分割の目的が「厨房の隔離」じゃあちょっと変わってくると思うんだけれども。
40Name_Not_Found:02/01/25 17:44 ID:ndTz7XVF
>>39
でもこのスレッド読むと話の流れは「中坊隔離」ですが。
さもなきゃ何のために分割が必要だってえの?
ちなみに私はいまさら殊更に分割せんでもって意見です。
4134:02/01/25 18:05 ID:h2TNDqnK
>>38
「製作」に関わるスレ
ウォチと晒しとネタと煽り以外
42Name_Not_Found:02/01/25 18:19 ID:G+fku69P
>>40
いや、総目的が厨房の隔離だと他の板も欲しがるじゃないですか。たぶんそれじゃ分けてくれないと。
それに隔離しても雪崩れ込んで来るでしょう。厨房は止められませんよ。
ある程度来るのは仕方ありません。

それを諦めるとして、今のこの板の状況、例えば、
雑談と技術系と単発質問スレがいい具合に混ぜられ、目的のスレを探すのが困難になっている、
このくらいなら、雑談と制作に板分割をすることによって少しは修正が利くでしょう。

最初の流れで行くと、初心者web制作とweb制作に分けるのが適当でしょうか。
しかし、自分は雑談と技術系の温度差がありすぎると思うので、そう分けてくれたらいいなぁ、とか考える訳ですよ。
43Name_Not_Found:02/01/25 18:25 ID:WR9Xfy5V
初心者厨は自分が厨だと理解していないからタチわるい。
確信犯厨はなまじっか知識があるからタチわるい。
多分厨を隔離するのは難しい。
44Name_Not_Found:02/01/25 18:35 ID:W9c8tgpv
>>42
「技術」の方で関連の質問が出るぶんには、
そのレベルは問わないという方針でいいんじゃないでしょうか?
初心者の新しいことを吸収する速度は目を見張るものがありますしね。

隔離よりも、話題をしぼる感じの分割が穏やかでよいのではないかと。
45Name_Not_Found:02/01/25 18:36 ID:W9c8tgpv
意外とすっきりわけられる気が。(あくまで主観です)

【管理・雑談】
1: (笑)とか(爆)とかはどうなのか。。。
3: ロボット検索エンジンに登録してもらえません
4: 結局どこの無料HPが一番なんですかね? -5-
5: 1日15〜30HITぐらいの人のスレ
9: ネットアイドル出てこいやゴルア!
10: ■◇■バリューコマース専用板 パート10■◇■
11: それでも掲示板を設置してしまう管理人専用
16: 携帯端末用HP広告評価スレッド
17: ◆ 反町亀蔵の SkipUp ってどうよ 3 ◆
18: iモード対応HP管理人の溜まり場 その三

【技術】
2: 新しい2ch系サイトを作る予定
6: /* CSS、スタイルシート質問スレッド【6】 */
7: ☆ Webサイト制作初心者用スレッドver16 ☆
8: FLASHの製作に関する質問はここで♪その4
13: ActionScriptの質問はここで♪
14: ■Web作れても高卒って恥ずかしくないの?
15: + JavaScript の質問用スレッド vol.7 +

【分類外】
12: ホムペ作成板が欲しい
46Name_Not_Found:02/01/25 18:53 ID:0dperaW0
>>45
ワロタけど激しくない程度に同意。
47Name_Not_Found:02/01/25 18:57 ID:usa+oPIb
無料鯖は錆板にGo!
48腐っても鯖:02/01/25 19:19 ID:upb7t7yo
>>47
くんなボケ。ネットサービス板へ逝ってくれ
4942:02/01/25 19:32 ID:G+fku69P
>>44
ん?そう書いたつもりです。文才無くてごめんよ(;´Д`)
50Name_Not_Found:02/01/25 19:32 ID:E7MYG9V6
>>47-48
両方同じ事言ってるので同意っと
5144:02/01/25 20:10 ID:QTKceRlM
>>49
いや、「激しく同意」と書いたつもりなんです。
私こそ文才無くてごめんよ(;´Д`)
52Name_Not_Found:02/01/25 21:32 ID:M4pN7ZAJ
今現在、WEB製作っていっても分野で分けてくとかなり大規模になると思う。
WebProgは別として、今まで一つの板に収まってた方が驚きなんだけど。
53Name_Not_Found:02/01/25 21:43 ID:ddTo/Nd2
ってか、ホムペって略すな。ヴォケが
54Name_Not_Found:02/01/25 21:44 ID:Kkp3TuWZ
>>52
HP作成板
Webデザイナー板
素材板
e-ビジネス板
主婦板w
低学歴Webデザイナー板w
これくらいあればみんなの要望はかなうかな?

ところで、JavaScriptはWebProg板から隔離されているの?
55Name_Not_Found:02/01/25 21:47 ID:llp2f3tA
>>54
>ところで、JavaScriptはWebProg板から隔離されているの?
それずっと気になってた!
56Name_Not_Found:02/01/25 21:48 ID:SY9/x7k7
>>54
・・・あっちでやるのはサーバーサイドスクリプト。
57Name_Not_Found:02/01/25 21:49 ID:WQxVQ7Ox
Web制作板/Web雑談板でどうだろ。
58Name_Not_Found:02/01/25 21:52 ID:llp2f3tA
>>56
まぁ、それは分かってるけど、
プログラミングってくくりでJavaScriptも入れた方が分かり易くない?
サーバーサイドに限定する意味がワカラン。
実際、似たようなことがJavaScriptとCGIで出来るケースは多いし。
同じ板にあった方が便利かな、と。
59Name_Not_Found:02/01/25 21:58 ID:SY9/x7k7
>>58
俺はクライアントとサーバーで分けてる方が分かりやすいけどなぁ。
JavaScriptとかActionScriptはこっちで良いだろ。
60Name_Not_Found:02/01/25 22:00 ID:4x86R7B3
>>54
まじで、主婦(Web)板と素材板ほすぃ。
あ、あと同人Web板も。
サイト持ちの同人やってる人はこの板来て愚痴るんだよね。同人板あるのにさ。うざい。
61Name_Not_Found:02/01/25 22:38 ID:okTRK4Bv
主婦(Web)と素材と同人(Web)は共通項が多いのでひとつの板で、
Web趣味板、みたいなのがあればうれしいです。
自分素材屋なんですけど、ここで軒を借りているのは正直心苦しいです。
62Name_Not_Found:02/01/25 22:48 ID:QyqQD4e3
実際ここの板は厨房だらけでプロがプロらしい話を出来なくなってるのは事実。
DTP板とかは厨が殆どいない。まあ業界の違いでもあるが。
この板は煽りが多すぎて真面目に業界とか制作の話できないんだよね。
だから趣味板と制作管理技術板に分けろってこと。
63Name_Not_Found:02/01/25 22:50 ID:rZgsN8+D
>>61
その辺一くくりにして板立てるだけでだいぶ変わるだろうな。
64Name_Not_Found:02/01/25 22:54 ID:ddTo/Nd2
ん〜・・・2分割して、作成&技術と管理&運営みたいに分けるなら良いけど
主婦板とかいうのはちょっと・・・。
主婦とかそういうのなら自分でBBS立てればいいことだし。
2chで、人が沢山来て、情報が早くて多いということを生かすにはやっぱ上記の2分割かと。
65Name_Not_Found:02/01/25 22:54 ID:Kkp3TuWZ
>>56
じゃあ本家JAVA(サーブレット除く)もクライアントサイドだからやってないんだ。
66Name_Not_Found:02/01/25 22:54 ID:rZgsN8+D
>>62
煽りネタがいつのまにかマトモな話に方向転換して、でもやっぱり煽りあいにもどる、
なんてわけわからん現象おきてるしな。
こことか。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1010725424/
67Name_Not_Found:02/01/25 22:57 ID:3TA6mrkx
>>64
やっぱり、アマチュアとか趣味とかのニュアンスを含んだ板が一個いると思う。
隔離という意味じゃなくて、そもそもそういう人達は同じ製作者でも進むベクトルが違う。
68Name_Not_Found:02/01/25 22:59 ID:4N11oU2C
今度こそ分割実現して( ゚д゚)ホスィ…。
69Name_Not_Found:02/01/25 23:00 ID:ddTo/Nd2
>>67
商用と個人ということではないのですよね?
そうでないとなると、中級者以上と初級者以下みたいな扱いになりますよね?
厨房はウザイ事は事実ですけど、答える人がいなくなったりと色々とまぁ、不都合な点が出てくるかと。

結局は現状維持で収まりそうな予感がしてなりませんが、何らかの形で2つに分かれたりすると結構便利になりますよね。

今までの意見とか整理してまとめていきましょうか?
70Name_Not_Found:02/01/25 23:03 ID:Kkp3TuWZ
>>69
>厨房はウザイ事は事実ですけど、答える人がいなくなったりと色々とまぁ、不都合な点が出てくるかと。

PC初心者板には有識者がなぜか常駐している。杞憂になる確率大。

要は、趣味とお仕事に分けろってこと?
71Name_Not_Found:02/01/25 23:04 ID:ddTo/Nd2
じゃ、やっぱ商用と個人ですかね?
それはそれでいいんですけど、真面目に個人サイト運営してる管理者さんが
厨房の巻き添えくらいそうな予感がしてなりません(−−;
72Name_Not_Found:02/01/25 23:06 ID:Kkp3TuWZ
>>71
被害者が半分になると考えてもいいかと。

学歴厨は相変わらず商用で遊ぶだろうしある程度負荷は分散されるかも。
73Name_Not_Found:02/01/25 23:10 ID:DV356WiM
ま、>>1はネタだけど。
74Name_Not_Found:02/01/25 23:11 ID:Kkp3TuWZ
>>73
現状を見ような。
75Name_Not_Found:02/01/25 23:13 ID:ddTo/Nd2
>>73
ネタからマジに発展するのは別に悪い事じゃないでしょ

>>72
確かにそうだけど、やっぱ個人商用だとデザインの話とかの場合は
ちょっと困るかもね。
今のスタイルで一番いいわけなのかな?
書き込みスレ限定機能つけるとか(謎)

いろんな分け方がありますねぇ(^^;
76Name_Not_Found:02/01/25 23:15 ID:Kkp3TuWZ

例えば、スレタイトルを

【商用】html作成に何使ってる?

【趣味】この素材はgoodだす!

【デザイン】CSSとPhotoshop

とか?
77Name_Not_Found:02/01/25 23:17 ID:DV356WiM
>>76
ちと非現実的では。
7867:02/01/25 23:20 ID:3TA6mrkx
>>69
アマチュアとか趣味 = 非営利
そういう人達ってやっぱコミュニケーションとか重視するでしょ。
楽しさに比重が置かれてる。

技術高い人でも仕事で作るサイトと趣味で作るサイトは別の目的になる。
79Name_Not_Found:02/01/25 23:39 ID:ddTo/Nd2
目的は違ってもそこを通るための過程の間で結構技術的な部分で
重なってくることとか有ると思う。
それをどうにかするためには、スキルで分けるという選択になると思う。

あ゛〜自分で書いててもよくわかんなくなってきた(−−;
8022:02/01/25 23:46 ID:YrDaV46C
やっぱりこのスレ、タイトルがわかりにくい気がする。
「Web制作板・分割話し合い統一スレッド」立てましょうか?

スキルでわけるのは、どうモナー…。
いわゆる「素人」も3ヶ月もしないうちに成長しますよ。
目的別にわけるのに賛成。
81Name_Not_Found:02/01/25 23:46 ID:Kkp3TuWZ
>>79

商用webデザイン板(男の子のおもちゃ)。
趣味のHP作成板(女の子のおもちゃ)。
web技術板(みんなのおもちゃ)。

かな?
82Name_Not_Found:02/01/25 23:49 ID:1zN27iNm
>>80
どうせ立てるなら「Web制作板総合自治スレッド」とか大それた名前にしてくれ
83Name_Not_Found:02/01/25 23:49 ID:QyqQD4e3
商用とか名前をつけると勘違いした厨がバリュコマスレとか立てそうだな
84hana:02/01/25 23:49 ID:kDi0EErk
ここに書きこんで良いものなのかどうかわからないのですが、
違う板に書きこんだら『板違い』と起こられてしまったので、
なやんだあげくここにしてみました。メモ帳でHTMLとやらを入力してみたのですが、
そのあとはー・・・。
入力しただけじゃもちろんだめですよね。
保存して・・・ホームページを更新してみればいんですかね。
それでよいですよーと言うお返事頂いたのですが、
できないんですよー。なんででしょ??
85Name_Not_Found:02/01/25 23:52 ID:Kkp3TuWZ
>>83
良いんじゃないの?
e経済なりの仕組みに触れる商用デザイナー。
自分のデザインに応用する。
そのサイトに人が来て大もうけ!

>>84
明らかに違うとだけ行ってみる。
86Name_Not_Found:02/01/25 23:53 ID:ddTo/Nd2
>>83
激しく同意。絶対あるだろうね。
少ない知識を振り絞っての反論がどこまで粘れるかに期待したいね

>>84
板違いでは無くスレ違い。
って、やっぱ板違いかな?
ネット初心者って板に逝ってください
87Name_Not_Found:02/01/25 23:53 ID:QyqQD4e3
商用技術制作板と趣味板にわけるだけでも>>84のようなアフォの被害は少なくなると思われ
88Name_Not_Found:02/01/25 23:54 ID:t2DvAV8Q
>>84
そして何故このスレで聞くんだ…分からん。
今度はスレ違いですよ、あなた。
89Name_Not_Found:02/01/25 23:54 ID:ddTo/Nd2
>>80
新スレ立ててください。
82のいうように大それた名前のスレを。
これじゃ、厨房にたかるハエだよ(^^;
90分割統一スレ(どっちだ)提唱者 22,80:02/01/25 23:54 ID:YrDaV46C
>>82
いやいや、スレ一覧に「分割」の文字があった方がいいと思うんですよ。
告知の意味も含めて、大事なことですから。
91Name_Not_Found:02/01/25 23:54 ID:XpQZWWRV
84を放置出来ないところがこの板の住人の悪いとこだな
92hana:02/01/25 23:54 ID:kDi0EErk
>>そこにいったんだけど
  違うって言われたんです。
  ばかにされてるのかしら。
93Name_Not_Found:02/01/25 23:56 ID:Kkp3TuWZ
Web板独占禁止法適用!?複数板に分割化スレ
94hana:02/01/25 23:56 ID:kDi0EErk
Web製作に行けって言われたの!!
95Name_Not_Found:02/01/25 23:58 ID:QyqQD4e3
蝿がうるせえな。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1011692558/
ここに逝って聞いてね。
96Name_Not_Found:02/01/25 23:59 ID:ddTo/Nd2
何逆切れしてんだ、こいつは・・・。
とっとと、この板から消えてくれ。頼む!!(ワラ
97Name_Not_Found:02/01/25 23:59 ID:K0M6XAbT
>>94
じゃぁ↓ここ逝って質問してこい。

☆ Webサイト制作初心者用スレッドver16 ☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1011692558/
98Name_Not_Found:02/01/25 23:59 ID:ddTo/Nd2
>>91
単に親切なだけだったりもするのです(違
99Name_Not_Found:02/01/25 23:59 ID:Kkp3TuWZ
>>96
ネタ。放置の方向で。
100Name_Not_Found:02/01/26 00:03 ID:+wLpQnjf
で、結局新スレたてるってことは分割の有り無しについては
有りの方向で進めるってことでいいんか?
101Name_Not_Found:02/01/26 00:03 ID:1C2L1nKE
>>99
そだね。スマソ。


とりあえず、100踏んじゃったんだけど・・・。
区切りが良いから新スレいってみよーか?
ちなみに、自分は立てられないので
(立てすぎです...が出る。一回も立てたこと無いのに(^^;)
どなたか、立ててください。カッコイイ名前で
102Name_Not_Found:02/01/26 00:04 ID:FRTTskBG
>>90
頭に【分割】を入れれ。
103Name_Not_Found:02/01/26 00:04 ID:+wLpQnjf
>>101
スマンカッタ
104Name_Not_Found:02/01/26 00:06 ID:1C2L1nKE
>>103
いえいえ。自分のタイプが遅かっただけですから^−^
立てました。一部独断も入ってすまんす。
「【分割】Web制作板・分割話し合い統一スレッド 」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1011971286/l50
106hana:02/01/26 00:37 ID:KlMSmefv
しんせつしんのかけらもねえやつらだな。
107移動します:02/01/26 01:24 ID:y3TUZ7vn
なくて結構さようなら。
108Name_Not_Found:02/01/26 03:04 ID:CC83X4hG
実は悲惨な1だな。
109うぇw
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