デジクリMLについて語ろう２（棘多め）

>>448
は？いや、このサイトの人に言ってるんじゃなくて、
棘が、togepyというハンドルの人にわざわざこう↓書いてるのがむかつくわけ。

はじめましてー
togepyです。
検索かけたら、見つけたのでカキコしてます。
単なるハンドルネームだけでなく、togepy.comのwebmasterっす。
無論、ICQでもtogepyで出てます。携帯アドレスもです。
どぞ、よろしく。
仕事はwebデザイナーです。
http://www.togepy.com/

この書き込みは棘が書いたんだよ？↓ここに。読み違えてない？
ttp://genie.gaiax.com/www/genie/t/g/togepy/bbs.html

>>439
けっこう釣れたようだが嬉しいか？


ところで任天堂がポケモンのイメージが崩れるから
togepy.comの使用差止めを求めてるって本当か？

>>450
ｽﾏｿ
>>451
無理。

突っ込み所。

＞単なるハンドルネームだけでなく、togepy.comのwebmasterっす。

＞無論、ICQでもtogepyで出てます。携帯アドレスもです。

＞仕事はwebデザイナーです。

何で見知らぬ人に、わざわざ自慢しに行くわけ？棘。

>>453
自分が本物のtogepyであると宣言してるだけじゃないの？
あのツラはどうみても女装したホリケンだろ（藁

>>451
無理でしょ。
だって、togepyってスペル違うもん。
USで販売されてる製品見てみな。

まあ、スペル間違っているのに、誇らし気なのが棘らしくてイイ！

>>451
あやうくひっかかるとこだったYO＜釣吉

>>455
>>451がネタなのは分かってたけどスペル違うんだ？
正しいスペルはなんだ？すっげー気になる！

わかったかな？どっちが件数多いか見てみな
http://www.google.com/search?hl=ja&q=togepy&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&q=togepi&lr=

>>457
正しくはトゲピなのね（藁
しかし棘Pも2500件とは健闘してんだねっというか、
棘のゴミレスばっかだよ…

どこかのMLでこたえたばかりだったとか
iBookのメーラーを何にすんのかなんて誰も聞いちゃいないのに
ﾊｧ、

あと何でも肥やしにするんだ？
消化した出したものにそれが出てなきゃ意味ないってことは・・・・ﾊｧ

最近、むぎ茶より憤りを感じる

＞だって、こんな楽しそうなこと
＞私たちだけじゃ、もったいないもの。

何か偉そうな態度。主催者きどりか？
今度の標的はUさんか？

むぎ茶なんて可愛いじゃん。
何が良くて悪いのか、分かってやってるんだから良い方だよ。

Google使って「Togepy」で検索したら、上から3番目に「TOGRPY.COM」
って出てきた。カコワルー。

>>453

＞仕事はwebデザイナーです。

なんで?なんで見ず知らずのサイトのBBSにいきなり
自分の仕事晒す???

コイツ、頭おかしいで
何か勘違いしてないか?　こんなムカつく奴これまでのネット人生で
はじめて見たわ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1003845520/462
STAR BUCKS がすきなのは、ラテがいおいしいから。

も恥ずかしいYO!

あ誤爆すまそ

>>464

これか（藁

TOGRPY.COM
STAR BUCKS がすきなのは、ラテがいおいしいから。. 　.
　. TODAY: 　　　YESTERDAY: LAST UPDATED at 01/10/01 Mon,. ...
www.e-asumi.com/~togepy/ - 3k - キャッシュ - 関連ページ

>>463
そうなの、おかしいんだよ、こいつの頭。

そのオカシサのために、今までスレ数本消化して叩いてきました。

>>466
そうです(ｳﾂ

FLASH温泉セミナー、まだ定員いってないとか？
なんか主催者が気の毒になってきたなぁ(w

(wじゃねぇよな。
主催者さんすみません。

うどんで首くくってきます...

>>469
「棘Ｐが行かなければいきます。」
と言える勇者は！？（ｗ ﾅｰﾝﾁﾃ
それにしても棘Ｐはすごいよな・・。
俺なんてちょっと２ｃｈで叩かれただけでも
すっげー凹むのに、こんだけやられてあの態度・・・。

温泉の主催のひとさあ、地域復興がどうのこうの
言ってなかったっけ？
気の毒だなあ、

漏れもそうなんだけど
棘抜きだったら行くってやつ多いよな、まじで

>>470
togepy＠岡本直美です。
うどんじゃ首はくくれないですよ...途中できれちゃいますから(^-^;;
家でPCを10台つなげるつもりで、LANケーブル大量に買って余ってますので良かったら上げます｡

あー不倫したいわ（爆）

棘ってば、温泉セミナーでK居氏に安来節を踊らせるつもりなのか？
講師として参加する人に向かって、なんちゅー失礼な。
いい度胸してるよ。

はじめまして！　投稿者：togepy 　投稿日： 1月19日(金)09時01分28秒

私、日刊インパク（http://www.knn.com/inpaku/）の
火曜キッズ担当編集長をしております、togepyと申します。
来週、ここのサイトをぜひご紹介させてくださいませ。
（原稿はこれから書くんですが・・・）

私自身は、千葉市第二養護学校のＰＴＡ役員でありまして、知的障害児の母親しながら
webデザイナーなんつー仕事をしているのであります、ハイ。

しかし、うらやましい！
ストレッチマンは、うちの子供たちが大好きなんです。
いつか、うちの学校にも来るといいね・・・そしたら○○先生が怪人かなぁ？(笑)と
ＴＶみてるんですよ。（普通学級にいってる娘の方が熱烈なファンなんですよぉ）
ちなみに、私の個人サイトは下記です。
http://www.togepy.com/


ではでは (^-^)/~~
http://www.knn.com/inpaku/

>>475
なんていうんだろ…
紛らわしい名前を使った詐欺会社みたいな感じだよね＜日刊インパク
もし自分のサイトにこんな書き込みがあったら鬱だ（ﾜﾗ

やっぱどこかネジが抜けてるというか欠けてるね、このヒト。

それにKNN神田ってとこもｲﾀｲﾅ

ﾎﾝﾄﾆｺｲﾂﾊﾀﾞﾚﾃﾞﾓｲｲﾉｶ?

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=web_by_soho&pg=96

これで、ＷＥＢデザイナーなんですか？
自分、決してadobe馬鹿じゃないけど、これはあんまりでしょう！

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=web_by_soho&pg=6

＞千葉市第二養護学校のＰＴＡ役員


↓送信日時 ：2000/08/04 12:39

＞togepyんちは、11歳の娘と8歳の息子のお母さんです。
＞でも30代前半です(^_^;;
＞ちなみに、下の子は重度知的障害児でっす�＜全然軽いノリ(笑)

かおりんは12歳か。どうよ？

まりあ、か。あの人もなぁ。

棘チャットにとげぴ＠iBook降臨中
しろーと相手に、、、

・グラフィックの用語とか余り知らないし、ベジェは大の苦手
・ウェブは、コンテンツとナビゲーションが命、グラフィックは最初の一瞬だけ
・こんど温泉いったときみておこっと＞まつむら絵

チャットは名前入れて入室しちまうか、ログを直に見るようにしましょう

日記もすごいな　:-)

自著にはやっぱり五つ星なんだね☆
http://www.esbooks.co.jp/myshop/togepy

>>483
＞とげぴが書いた本です。 【★★★★★】 −11/07更新

あほだ。あほだ。あほだ。

> ・ウェブは、コンテンツとナビゲーションが命、

ぎゃはは。
javascriptオフにしてたら見られないナビゲーション作ってたくせに。

>グラフィックの用語とか余り知らないし
勉強しろ！

>ベジェは大の苦手
誰だって最初は苦手なんだよ
でもプロだから必死にやるんじゃん

>ウェブは、コンテンツとナビゲーションが命
コンテンツ？ぽえむ満載の日記か？
それとも。。。。

>グラフィックは最初の一瞬だけ
コンプレックスの裏返し、言い訳大魔王

なんか、めちゃムカつくんですけど

ドリームウィーバーウェブマスタリングブックが★4つで、
なして棘本が5つ星なのかを棘に、
問いたい★問い詰めたい★★小一時間問い詰めたい★★★
こいつ他人の本はろくすっぽ読んでないな。

また日記消したの？
消すくらいなら最初から書かなければいいのに

父さん（夫か棘父かはわからん）が入院してるとか
子供の具合が悪いのは学校に問題があると書いてあったはず

>>482
それって棘が書いた文章ままだったんだね
まつむら絵て、、、、、
そう言っておきながら、チャット仲間誘ってこの掲示板に乗り込んで逝った
ttp://www3.rocketbbs.com/220/makion.html

>>486
>>487
いや、だから素人だって言ってるじゃないか。
目くじら立てるな。素人でも本くらい書けると皆に希望を与えたよ、彼女は。
素人の皆さん、技術評論社なら本が書けますよ。売り込みしてみたらどうですか。

その煽りは飽きた

デジクリMLに登録している者っす。

TOGEPY氏がここまで叩かれているとは知りませなんだ。
しかし、彼女の発言は此処で指摘されているように棘が多いなと言う感想を持っていた。
人の揚げ足とりというか、何というか。
>この辺が参考になるかと。
>http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J052/0/29.htm
>http://www.hotwired.co.jp/webmonkey/2001/25/index1a.html

>・・・て、この前、あるＭＬで答えたばかりでした。
そういうことは思ってても書き込むもんじゃないだろう！
「私に何度も同じ発現を書かせるな、面倒くさい！」って言いたいのか？
デジクリMLにしか登録していない、まだ駆け出しの人間に失礼じゃないか。
岡本さんが何を主張したいのかわからんが、人の感情を不躾に煽るに十分の文章。
ある意味、彼女のその”文才”には諸手を挙げよう。しかし、失礼千万。

s. ' NOISE ' kaoruに惚れた。

漏りあがってまいりました！

お、表と裏がつながってきたね。
MLのみなさん、どうぞよろしくお願いします。
和気あいあいと交流を深めましょう。

s. ' NOISE ' kaoruマンセー

まさかＭＬに、ここのURLを磔る方はいるとはﾋﾞｸｰﾘしたよ！

togepy.comがクリスマスバージョンになっちょる。

それほどスレが伸びないね。
すでにﾃﾞｼﾞｸﾘML参加者には知れ渡っているってことか。

てか今時2chを裏とか思ってる人発見。
2ch＝あんぐら？（ｗ

s. ' NOISE ' kaoru

↑

引きこもり三流人間、まともな日本語使えない低学歴
アニヲタ、アキバヲタ、業界ヲタ

消えろウザイ

s. ' NOISE ' kaoru ←　実は何もできない、知らない

ただの・・・

業界ヲタ

↑
ははははははははは

s. ' NOISE ' kaoru

↑

童貞

>>500-501
あらあらどうしたの？何か気に障ったのかなあ？

s. ' NOISE ' kaoru　さんマンセー

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　デブ　→　s. ' NOISE ' kaoru

>>503
s. ' NOISE ' kaoru　さんって男なの？
知らなかった〜
何でキミは知ってるのかな？

君たち相変わらず暇なんだねぇ（藁）
s. ' NOISE ' kaoru
＞ワタシはすべてを肥やしになーんて
＞そー軽々しく言えないし言いたくないし
だから？

　s. ' NOISE ' kaoru ←　悔しかったらオマエのヲタサイト
　シグネッチャに晒せよコラ?
突っ込みどころ満載のオマエのサイト晒せよ

ついに棘、発狂？

s. ' NOISE ' kaoruは友達いないんだよ。
嫉妬深いだけ。ダサ・・

コラ?

s. ' NOISE ' kaoru!!

オマエのサイト、プロの俺が評価したるから晒せよ
ヲタがほざくな

棘ってこんなｷﾃｨｶﾞｲじみたｱｵﾘする人だったの？（ｗ

＞すべてを肥やしにする意気込みとは　頭がさがるなー
↑と言いながら
＞そもそもすべてを肥やしにするってどーゆーことなんだろー???
↑だとよ（藁）

s. ' NOISE ' kaoru　さんも、棘と変わらず香ばしい人だったってこと？
（メール見れば何となく分かるが）

でもそれだけじゃないみたいだね〜
私怨があったのかなあ〜？

それとも棘本人かなあ？

s. ' NOISE ' kaoru←誰にも相手されない”かまってさん”です。

我が家（自宅兼事務所）ではWindowsマシンが常時５台稼動してるので

ID:YARVokij

ID:6P1B6F/A

粘着だねえ〜

>>517 君もねぇ〜 ID:vXRCpCj+

＞516
やっぱ、そうだよね。
前歴あるし。

＞YARVokij
＞6P1B6F/A
棘さん、下手すぎです。

>ワタシは宙蔵さんではないので　’僕の周囲のDoCoMoユーザー　’
>とゆー人達が云い続けているという不満が、このMLでの一連の発言を
>うけてのものなのか、ご自分の身近な周囲から直接耳にしたこと
>なのか、わかりませんでしたけど？
>だってそーゆーことが読み取り難い文章でしたよん
>でも宙蔵さんがこのMLの人も視野にいれての文脈だったというので
>あればそうなんだろうし、それはそれでワタシにしてみれば、そう
>だったのね、と納得もできるかもしれないわけですので...
>こんなところかな

s. ' NOISE ' kaoru　さん

あんたも棘同様、あのMLではウザい存在だよ
人の言葉を重箱の隅をつつくようなことをして、言葉尻に不快感を
残すような言葉を発して、逃げていく・・
そう、「逃げていく」という言葉がピッタリと当てはまるよ
仕事がないって嘆いていないでさ、悔しかったら自分の身分明かして
みろよ?　空のシグネッチャなんかつけないでさ
いい歳こいてみっともないよアンタ、やってる事そこいらの厨房
レベルだぜ?
あんたさ・・・

ダサいよ

あはは、わかる気がする。

>>520
どういう人か知ってるの？
知り合い？

今までさんざん棘を叩いてきて、ああいう投稿があった途端、
その人へ攻撃するなんて、棘本人以外にしか考えられないんだけどな〜

ほんと、棘は前科があるし。

俺はさ、別に棘の擁護するつもりはないし棘が叩かれる理由も
納得するよ、ただね

s. ' NOISE ' kaoru　←　この人、棘に注意する資格ないよ
だって自分も同じ部類の人間なんだもん
まだ逃げ隠れしない棘のほうがマシかもしれないな

アンタさ、自分に何かコンプレックス持ってるだろ?
素人が格好つけるなよ
あんたさ・・・


ダサイよ

↓

s. ' NOISE ' kaoru

どうだい、君の好きな2chで叩かれる気分ってどんなもんだい?

>>519 棘さんだって（藁）
ヲタの流行用語か。

s. ' NOISE ' kaoru
↑
実は、ExcelとWordしか使えない人なんですよ。
後、ホームページビルダーも結構つかえるらしいです。

>>523
へー。でも知らない人間から見れば、棘本人にしか見えないんだけど。
証拠っていうかさ、もっと詳しく書かないと、
また自作自演してると思われるよ〜？

>>524
皮肉も分からんのか…………

・s. ' NOISE ' kaoru
・松田
・棘

↑

この3人、同類

つーか糞スレですな

>ID:YARVokij さん
余りs. ' NOISE ' kaoru 氏を責めないでくれませんか?
事情はどうあれ、これで岡本さんが少しおとなしくなってくれるのなら
彼のしたことはML参加者にとっては大歓迎ですよ。

>>527
さりげなく松田が入ってる（藁

ゆみ（だっけ？）とか言う変な女いたじゃん、あれは？
初心者まるだしのあふぉ。

で、s. ' NOISE ' kaoru　ってどういう人間なわけ？
童貞とかヲタとか言うだけじゃ、その辺の低レベルな煽りと変わらないよ？

デジクリって何の仕事してるかわからん人多いよね
ほらあの、カナダに住んでる人とかさ
あと、四戸さんとかやたら拾い集めた情報提供してくれるけど
デジタルクリエイターって部類に入る仕事されてるんだろうかね?

棘も実はフラッシュのセミナー出まくるくせに、フラッシュ
できないし・・・

なんかさ・・・

「ハッタリ」の世界で生きてる奴等ばかりじゃねえか?

>>529
同意！！！
s. ' NOISE ' kaoru　より、棘の方がうざいし、むかつく。
もう出てこないでね。まじ。

s. ' NOISE ' kaoru　良くやった！
次のスレを建てる時は他のWEB関連のMLも統合してしまおうよ
さらにたくさんの本音が聞けるように！


ID:YARVokijとかウザイなぁ
読んどけよ　↓　宿題だぞ
http://www.2ch.net/accuse2.html

>>523

どうでもいいが、IDがMMDWだよ！
ﾄｹﾞ祭ですか。

>>530

＞で、s. ' NOISE ' kaoru　ってどういう人間なわけ？
＞童貞とかヲタとか言うだけじゃ、その辺の低レベルな煽りと変わらないよ？

本人に聞けって→[email protected]

>>533 了解！

>>530

ゆみはこの板で名前晒されてからMLに登場しなくなったyo

>>533

フラッシュのMLだけは勘弁してくれ

>>535
結局、何も根拠がないのか？
ただの私怨か。あほくさ。

シグネッチャ
http://www.google.com/search?q=%83V%83O%83l%83b%83%60%83%83&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

やっぱり棘はトラブルメーカーだねえ（藁

●「NOISE」「NOICE」


正式名は「NOICE」。バイナリファイルをBMP形式のファイルに変換してしまう優れもの
のToolzの一種。
割れ物のアップに利用するために開発されたが、採用しているサイトはまだ少ない。

>>499
バカだねぇ、裏デジクリってことだよ。
まあMLの人も既にここを知っている人が多いとは思うけどね、
こういうスレがあるよってことを改めて明示したところに意味があるんだな。
つまり、もう知らないふりしたって、知らないことにはならないよってこと。

>>540
ナイスな発見だね、みんなも見てみよう！

偶然かもしれないけどちょうど50くらいさげたね
ここらあたりになにかあるのかな？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1003845520/450-

裏でもなんでもないでしょ。M川やK田は実名で登場したし
K居だってMLで発言している。
ここがアングラだと思っている人間なんてもういないんじゃないのか？

>>545
会社から見てる奴もたくさんいるもんね〜

>>546
あんたもだろ、vXRCpCj+
固定IPで会社から見ているのまるだし

そろそろ仕事したら？

棘とkaoruの煽りにひっかからないでね。

▼今のとげぴは何してる？
昼食べに行く。

　投稿日 2001年11月8日(木)13時13分 投稿者 togepy [PPP393.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除

1：13まではオンラインだった模様。

>>547
はいはい、ありがと。仕事しますわ。

……と、その前に、掲示板にこんなことが。
みんな、棘サイトへは、串指して逝った方がいいんじゃない？（藁
不思議だってさ〜あほか。


そうそうアクセス解析といえば
　投稿日 2001年11月8日(木)12時33分 投稿者 togepy [PPP393.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除

やはり雑誌や書籍がでたからでしょうか？
数も増えましたし、出版社関係のドメインが１日２〜３種類あるんですよ。
お付き合いのある出版社もありますけど
そうでないところが定期的に見に来てるのがとても不思議ですよ。

>>551
誤字には目をつぶってね。棘ほど酷くないし。

> 数も増えましたし、出版社関係のドメインが１日２〜３種類あるんですよ。
> お付き合いのある出版社もありますけど
> そうでないところが定期的に見に来てるのがとても不思議ですよ。

それは執筆依頼がしたくて見にきているのではなく
ここで叩かれてるバカ女に興味があって見に来ているのです。
でも、不倫願望いっぱいの棘さんとしては、そういう目的の方がうれしいかもね（藁）

珍しくもないと思うんだけど。
ましてや恐れ多い棘様のサイト。
企業の職員の足跡の１つや２つ…

棘様、アクセスログ公開しているから
というか、２ちゃんで抜かれているから
みんなバレてますよね。●ンプレス様とか

アドレスどこだっけ？

>>555
あれはトップページのログだけでしょ？
しかもrescueのままみたい
棘のとこは鯖自体で集計してくんないのか？

>>556
ココ↓
>>197

>>557
ありがと。

ＭＬストップしてるな。

みんなココ読んで一旦絶句していると思われ。

>>559
不気味な沈黙を破るのは果たして誰か……。

むぎちゃんに500点。

>>561 はぁ？
むぎ茶なんか誰も相手にしてないよ。

>>545
2ちゃんは日陰でいいんだよ。表と裏で相互補完的なの。

楽しくなってきましたね〜

この沈黙を早くなんとかしてください。＞棘様

子供が発作に近い状態だから忙しいの！

温泉セミナーになかなか人が集まらなかったのは棘の参加表明があったから。
そりゃ行く気なくすよな。

温泉といえば入浴シーン。おえ。

セミナー、棘は責任とって、空白分を払うべし

>>561
さあ、MLの沈黙を破るのは誰？

情報屋：S氏
入会したばかりの初心者：Subjectは「××教えて下さい」
空気の読めない厨房：五月が「とびいりです」
最近見かけない：ユビキタスマン
諸悪の根源：岡本＠TOGEPY.COM
大穴：何故かむぎ茶

自分はS氏辺りかな〜と。何となく有り得そう。

があん、J氏だったか。てか、転送だから届くの遅い。。。鬱だ。

ぺぺ基地め。

>>570 はぁ？
つーかよお前も気付けよ。
あんな幼稚なもんでＭＬが止まるかよ（藁）
何勘違いしてんだ？
クソが吠えたところで、他のメンバーは何とも
思って無いっつーの（プププ

妬み丸出しだろこいつも↓
s. ' NOISE ' kaoru（プププ
まぁ女を批判する奴は大抵女だよ。

棘もどうでもいいが。。。。

他のメンバー

プ

s. ' NOISE ' kaoruは棘並。

>>573
何でそんなに怒ってるんだ？何がそんなに気に障ったのか？こいつ。
五月だったら面白い。
どうでもいいとか言って書き込んでる辺りが同類。
やれやれ……

>>573
男を批判する奴は男ですかね。

てゆうか、ID:YARVokijってﾈﾝﾁｬｰｸすぎやしませんか？
気のせい・・・？
まあこのスレ自体がﾈﾝﾁｬｸかもしんないけど（ｗ。

ID:YARVokijもすっかりクリエイター気分だな　おい

ほんとだ！
ID:YARVokij
粘着く〜ん
昼（もっと前から？）御苦労さま〜

ユビキタスマン?

>>581
まじで？根拠は？

>>575
>他のメンバー
>
>プ

ということで573は棘に決定

>>575だった
鬱だ氏脳...

>>574だろ！
氏にます。。。

＞棘もどうでもいいが。。。。

っていうのがちょっと弁解ﾁｯｸでｼﾗｼﾞﾗｼｰもんね・・・。

デジクリから人が流れて来て途端につまらなくなった
空気読めない阿呆ばかり

匿名掲示板で、特定ごっこしてどーするよ
アフォか

ｱﾌｫだった。ｽﾏｿ・・・。
みんな誰が何思ってるか知りたいんだﾈ・・。

佐々木かおるめ

>>581
指来た素股?

>>581
指来た素股-ML
tp://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=ip2000project
これ最強

「特定ごっこ」するのは主婦の特徴
オマエ等全部消えろ・・・・・2人くらいのアホ主婦

>>592
自分の発言に矛盾を感じませんか（笑

つかヲチ板でやってくれ。思う存分やってくれ。

J氏としては気まずい空気を救ったつもりなのかもしれないけど、
これ以上棘になつかれたらどうするつもりなんだろう。

>>594
しかるべき手はうちだしているのではと思われ
J氏は自分のMLを少人数にするって一昨日あたりPostがあった
参加希望があっても今までにJ氏に来ている苦情によってはお断りすることもあるって
あったからそれに棘Pひっかかるのではと思われ

だけどさ、、、棘Pは削除するくらいなら最初から公表を前提に書くなよ日記なんて

>棘Pは削除するくらいなら最初から公表を前提に書くなよ日記なんて

前のトゲ祭りの時も何度も日記を削除してたね
けど、そのせいで、今回は大量に棘日記がコピペされていると思われ。

ネット上で日記を書く人は多くいるが・・・・
自己顕示が裏目に出て時として人の気分や印象を悪くさせ
気まずくなった時は自己弁護を書き
それでも逃げきれなくなったときは何事もなかったように削除
ﾊｧ

棘はきっとプロデューサーにはなれないよ
デザイナーとしてパーツを作るのが一番向いているかもしれない
一番大切なのは何かを理解していないよ
どんな仕事でも1人でできる仕事なんてないんだからさ

棘の色ってどんな色だい?
そんな色に染まったサイト作ってもいいものはきっとできないよ
実力以上のことをしようとしてもどこかで頭打ちになっちゃうよ
・人を不快にさせる文章
・イメージの乏しいデザインセンスゆえに老婆の眼力
仮に企画力が優れていたとしても、棘とコラボレーションしようと
いう人はいないと思う。
間違いなくこれから先、淘汰されていく人
彼女はデザイナーではなく、インストラクターとして力を入れて
いくべきだと思う。デザイナーとは名乗らないで欲しい

>>594
ああいう静かなインテリっぽい人がそうしたとは考えたくないけど、
棘Ｐ食っちゃったとか。それで責任感じて何かとフォロー。
それは絶対無いだろうと誰か言ってくれ！

>>599
キミは棘の妄想にまんまとはまったくちだな

このスレの
>>428
>>430
にもあるが実のところ氏はその某所の発言の中で
「土足で踏み込むようなこと」
「人の顔に泥を塗らないよう」
と暗に棘に釘をさしている節があり、かなりヘキエキしている様子だった
あんな妄想日記（今は削除されているが）を見たか誰かに知らされたりしての
ことだったと思われ
それにJ氏が家庭や奥さんがいたとしたらそっちへの影響のほうが大だろう
ああいう妄想的な日記は

いやぁ　妬みが凄いねぇ（藁）
人を妬む暇があったら、自分の能力磨いたら？
大体こんな糞スレ立てたところで、何の影響も無いことを
いい加減にわかれよ（ププププ
アングラ英雄気取りのむぎ茶もな。

>>598
＞彼女はデザイナーではなく、インストラクターとして力を入れて
＞いくべきだと思う。デザイナーとは名乗らないで欲しい

では、デザイナーと名乗るあなたの作品を見せてください。
口だけじゃわからんので。逃げんなよ！

>>601-602
　togepyさん、、、ｻﾋﾞｼｲ

>>601
>>602
おまえ、昨日のID:YARVokijだろ。昼休み友だちはいないのか？
コンビニ弁当食った手でキーボード触るなよ
プププいって、メシつぶ飛ばすなよ。汚いから。

ウォッチ板に行って好きなだけ盛大にやってください。

舞台上では発言できない人々の集団陰口スレならWebと関係ありません。

ウォッチ板にもスレッドあるの?　教えて君でｽﾏｿ。

舞台上で発言してる人の陰口スレだから
やっぱりWebと関係あるんだね。

>>601
>>602
棘さんへ
あちこちに迷惑かけるの
いい加減辞めてください。

>>606
知らない。なかったら立てればいい。
ネットのイタイ人ウォッチならあっちが専門だし。

>>607
で、"舞台上"では愛想笑いと世間話、裏(wでは本音？

>>609
しかしあそこに立てたら爆発的に話が広がるし、
雑誌社の人やライターさんが日夜ネタを探しているところだから、
さすがの棘さんも今後お仕事できなくなっちゃうんじゃないかしら?
飛び火して雑誌板や難民板等に立ったりしかねないし。

スレ立てても大丈夫かしら。

ID:yjYDsGVE
はいはい。大体「友達いないだろ？」って言う奴は
大抵自分の事を言っているもんです。ププププ

>>610
これ以上棘Pさんを悪くいわないで！
ここだけで十分彼女は傷ついてるんですから（＞＜）

>>610
ここで陰口叩くだけに留めておこう
あっちは威力が強すぎる。つーかここで十分事足りる

はいはい煽りは無視して、MLから来た人は色々暴露してって下さいね。

だって、こんな楽しそうなこと
私たちだけじゃ、もったいないもの。

>>614
だからさぁ・・はぁ疲れる奴等だ・・
いい加減気付けよ・・・

私達だけってなぁ・・・お前等なんぞ誰も相手に
してないっつーの！わかる？
それで世間を騒がせてるつもり？ププププ

未熟者は、妬む暇あったら努力しなさい。

ヴァカ達が何抜かしてやがんだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬　　　　　（ミ彡）Bakoooom!!!
(´・_・)　　　　　　　ＤOMDOMDOM!　　∬　　（ミ彡ミ彡ミ彡）ギャー！！
＼┏[「≡≡]〓〓∃※≡⊃　≡⊃　∬　（ミ彡ミ彡ミ彡>>1)ミ彡ミ彡）
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>>615
やっぱり昨日のﾈﾝﾁｬｸID:YARVokijさんだね。
疲れるんならさあ、ｱﾝﾀがここのスレ相手にしなきゃいいだけじゃん。
放置すればいいのに、なんでこのスレの住人を煽ったりけなしたり
する必要があるわけよ？
ｱﾝﾀ棘と関係ないんでしょ？放っときゃいいのに、やけに絡むﾜﾈ。

＞放置すればいいのに、なんでこのスレの住人を煽ったりけなしたり
＞する必要があるわけよ？

s. ' NOISE ' kaoruやむぎ茶みたいなクソを援護するからだよ。

>>615
＞だって、こんな楽しそうなこと
＞私たちだけじゃ、もったいないもの。

これは棘のメールから引用したんだが、何か？
もしかしてMLに入ってなくてここにいるわけ？あふぉ？

棘メールを読んでそう言ってるなら、真正のあふぉ。

妬むどころか、独立して仕事している主婦にとっては
このスレはホラーより怖いよ(苦笑
サイト日記で自分に酔いまくったり、初心者を叩いて優越感を味わったり、
夫以外の男性にコナかけてアバンチュール気分を夢見たり。
傍から見ればすごく恥ずかしい人だけど、本人は視野が狭くなって
いるから、こういうところで指摘されるまで自分のイタさに気づかない。

同世代の私としては彼女の気持も解らないでもないけど、
こういう罠には落ち込みたくない。
「謙虚にならなきゃ、自分を客観的に振り返って気を引き締めなきゃ」
と思いましたね。

しかし、この人前にも同じような騒ぎがあったよね?
学べよ……。

>>612
友達なら性格直すよう言ってやれ
一旦収束した棘叩きが、しばらくしてまた復活したのは
棘の自業自得だよ。

君に用は無いから営業でもしてきなさい。
引用したんだが何か？だってププププ
ＭＬ入ってようが入ってなかろうがどうでもよし。

そのクソ以下だろ、お前は

>>620

だから主婦はだまっとけ、オマエも同類っていうか棘以下
独立ってエラソーな事いうなオマエは所詮、主婦

>>615
何がププププなんだか。。。
ただでさえ今日は寒いのに、ネタにマジレスして
これ以上寒くしないで下さいね。
いい加減昨日からウザイんですけど。

>>620
＞こういうところで指摘されるまで自分のイタさに気づかない。

いや、指摘されてても気付いてないぞ。。
棘はどういう思考回路をしているのだろう。病気って怖いな。

>>622
こいつも病気みたいだね。自分の痛さに気付かない。

>>620 まぁあんたの言うことはもっともだよ。

つーか何で主婦ってつけるかね？
なんじゃ？ＳＯＨＯ主婦って？
一プロで勝負すればいいだろが。
主婦だろうが厨房だろうが、そんなもん社会じゃ
関係ねーよ。
主婦だから大目に見てくれるって思ってんのか？

＞同世代の私としては彼女の気持も解らないでもないけど、
＞こういう罠には落ち込みたくない。

だから、これは女の妬みだろ？
自分に自信があったら他人を批判することも
無くなるだろ。

＞「謙虚にならなきゃ、自分を客観的に振り返って気を引き締めなきゃ」
＞と思いましたね。

これは同意だね。
ただ、棘と同じように世間に持ち上げられたら
自分は今のままでいられると思うか？

もう、そのプププはやめてくれ
オマエみたいなイカくさいデブが、プププ言うと
その口臭で周囲が迷惑なんだよ、デブ。

ほんとにオマエは棘やむぎ以下だな
あとは放置しなねえなコイツは

>> ID:PLjUIBdJ
このスレが常時上がってるのもウザいけど、
あんたもウザいね。
そんなに気に入らないならレスしないでくれ。
とにかくsageでやってくれ。

>>625 ウザイならいちいちレスすんなや。
さっさと外まわり行ってこいや

現在、棘オンラインです。わら

>>628 はいはい

> > はいはい、お答えしましょう。
>
> 「はい」は１つでいいよ。
> なんか他意あるの？　小バカにされてるよーにも受け取れたよ
> ワタシの質問はそれほどズレてた？

でぶ。
オマエみたいなWindows使いがいるからマカーに馬鹿にされるんだよ。
いいかげんクリエイター気分はやめろ、パチもん！

>>634 Ｍａｃ使うからクリエイターなんだって（藁）
そうなの？
なんで？具体的にどんなメリットあるのか言ってくれる？
ちゃんと説明してくれる？ど素人さん。

>>627
>つーか何で主婦ってつけるかね？
あ!
御指摘もっともです。申し訳ありません。

>だから、これは女の妬みだろ？
>自分に自信があったら他人を批判することも
>無くなるだろ。
妬みというよりも、既婚女性の陥りやすい罠に落ち込んじゃった
同性を見て、軽蔑しつつもどこか共感って感じかな。
男性でいえば、電車で痴漢した同性、若くてかわいい部下に
つい手をつけた同期、を見る感じではないでしょうか。

>ただ、棘と同じように世間に持ち上げられたら
>自分は今のままでいられると思うか？
実は自分の仕事が軌道に乗り始めて、自信を持ち始めていたところ
だったんです。
でも、自分では着実な実績のつもりが、
周囲から見れば『お嬢さん芸』でしかないこともある。
その辺は余程バランス感覚取れてないとついつい自分に甘くなっちま
いますね。
このスレは冷水ぶっ掛けられたような感じですよ。他人事じゃない。

もう棘さん話じゃなくなっちゃったんで、私に用のない方は無視してください。

>>635
イタタタタ
未だにこんな奴がいるとは、、、
2ch見るだけならMacは必要ないわな

とりあえずibook、imacじゃだめです

>Ｍａｃ使うからクリエイターなんだって
誰もそんな事言ってない。ID:NaFbWrx2が窓使いだって言ってるだけ

Macintoshを使うメリットは特にないよ。モリサワ新ゴと
FinalCutPro2くらいなもんか。DreamWeaverは3万ソース以上だと落ちるし
FireWorksはメモリ解放できないから、PSFとフォントのキャッシュでぐちゃぐちゃになる
iBookとiMacしか持っていないID:NaFbWrx2にはわからんと思うけど。

それよりID:NaFbWrx2よ、メインマシンはPen42Gにした方がいいぞ
コールドフュージョン使うと体感スピードが全く違うから

このスレって次から次へと痛い人が出現するな。
古くはDTP馬鹿とかさ。全部、棘本人だったら納得できるが。

>>636 わかりやすい説明ありがと（藁）

＞実は自分の仕事が軌道に乗り始めて、自信を持ち始めていたところ
＞だったんです。
＞でも、自分では着実な実績のつもりが、
＞周囲から見れば『お嬢さん芸』でしかないこともある。

外野のヤジなんて気にしないでいいでしょ。
自分で納得できる仕事をして、それをクライアントに
評価されてるのなら、それで問題無いでしょ。
軌道に乗ってるって事は、あなたはそれなりに実力がある
証拠っすよ。自信持ってやればいいじゃん。

昔はどうだったとか、Ｗｉｎ使ってる奴はクソだとか
後は、ヘ理屈で物事を定義づけたりする奴は、
結局負け犬なんすよ。
時代についてけない、結果が出ないから、
そうやって何でも人のせいにする。

＞このスレは冷水ぶっ掛けられたような感じですよ。他人事じゃない。

なるほどね。まぁここの大半はバカだから無視した方が
良いです。現にこのスレが及ぼす影響なぞ何にも無い。
棘自信も無視してるしね。
結局、結果が出ない奴の妬の場だからね。

>>638　ご教示さんきゅ

>>638

スマン、FinalCutPro2をiMacに入れて使ってる。
あと、ColdFusionをメインマシンに入れてどうするの？
別のサーバーに入れて使った方が、体感速度がいいよ。

>>636

--棘を含めた痛い女が書く文章の特徴--

・必要以上に文章を長くする
・無意識に自己弁護に走る
・どこかに安っぽい「負けん気」が見え隠れする
・嘘をついてまで虚勢を張ろうとする


どうでもいいけどね、なんか厨房が沸いてきたから元に戻してくれ

>あと、ColdFusionをメインマシンに入れてどうするの？
>別のサーバーに入れて使った方が、体感速度がいいよ。

スマン、もちろんそう。
ただドリ使うメインマシンは、もっとCPUパワーあげとけとID:NaFbWrx2
に言いたかっただけ。

それにしても、2日連続で、この板に集中して書き込める時間のある
クリエイターって、本当に限られるんだけどな＞ID:NaFbWrx2

それとID:NaFbWrx2よ。おまえさっきから全部ageだけど
ルール知らないのか？岡本さん

>>644

ageで進行してくのが「育児板」「主婦板」のルールなんですけど
何か?

>>642
スマン、ちょっと気になったんだけど
FinalCutPro2をiMacで使うと、HDの容量に問題ないすか？
尺の長いもの作れないんじゃないかと。
それと、あまりにも編集のモニタ小さくないすか？

外付けのHDDだとコマ落ち恐いし

>>643
　勉強になりました。今後の参考にします。

　デジクリMLに投稿するまではﾏﾀｰﾘｦﾁしてたのにな〜。
　デジクリMLには相当質の悪い人がいるらしい。

>647

アンタの事言ってんだよ、このボケ“主婦”

棘に嫉妬してると書いてるのは、やっぱ棘本人ですか？(ﾜﾗ

>>646

内蔵は使わずに、FirewireのHDDをつなげてる。
今のところ、コマ落ちしたことはない。
ほんとはG4ほしい。

殺伐としてるな

そろそろ切り上げた方がよさそうだ

漏れも前はFirewireのHDDだったんスよ
で、何度かコマ落ちしたんで、レンダリングの時に
まあ、普通に売ってる60GBの安いHDだったけど、一応Firewireだからと
思ってたんだけどね。

今はG4に内蔵3発ともHD入れ替え&積んで使っているよ。快適っす。

>>648
　なんでわかったの？

>>640
ありがと。
ただ、棘さんって人はサイトの日記やMLのPOST見てても
ちっとも幸せそうには見えないし、余り成果を上げているようにも
見えないので、何を妬まなければいけないのかは私には正直
よく解らないのですが。

棘さんへ
日記の文字色をもっと見やすく。薄いです。

そう、Macだと特に困る。

棘さんへ
サイトデザインをもっとかっこよく。ダサイです。

>>643
しかし五人羽織も大変ですねぇ〜。

>643= >645 >=648

育児板・主婦板のルールを主張しながら
主婦を罵倒するアナタにちょっと萌え。

>644さんはID:NaFbWrx2に呼びかけてるのに
>654でID:bEw+zomXが返事してるし。ええ加減にせぇよ。

そう、デザイナーが作っていると思われているので
デザイナーとして困る。

町内でカラオケがうまい主婦が、ハッタリこいてるうちに
トントンと話が進み、気が付いたら紅白歌合戦みたいな。
業界のルールも解らないし、基本はできていないし
でも、本人は一番気にしているが衣装のことだけだったり....みたいな。

なんかそんなテレビドラマあったな。けどドラマと違うのは
本人に魅力がなくて正義じゃないとこ。単なる卑屈な言い訳ドキュソ。

悪夢だな、まさに。>>636の言いたいこともわかるよ

>>661
棘の場合、相応の実力が無いから叩かれてるんでは？
誰か書いてたけど、インストラクターと名乗ればさほど叩かれないだろうに。

けど上の世界が見たいんだとさ。
この程度ならできると思ったんだろうね。
しかしハッタリでも何でも、本人がそれでいいなら
それはそれで、素人だけどプロという座席も確保できたかもしれない。
なのに、半端に「お願い、夢を見させて」なんて言うもんだから
自分がハッタリであることを認めたのよ。

本当に本人が必死になってやったデザインとか執筆なら
周囲に何を言われても気にならないと思うよ

素朴な疑問。
棘はどうして有名になったんだ。
コバンザメ的に成り上がったのか？

なんかtoge本人よりこのスレの方がイタくなってきたな　（ｗ

>>664
有名っていったっていろいろだろ
羨望の眼差しでみられるものもあれば、事件がらみやスキャンダラスとかさ

>棘はどうして有名になったんだ。
キミはこのすれ１からちゃんと読んだほうがいいな
旧スレもな
余程のｱﾌｫでなければ読めばどうしてだかわかるだろう

>>663
棘の努力は多少みとめるところはあるんですよ（出した結果は
プロとしてとても認められるものではないけれど）。
しかし、それ以前に、ML等でオイオイな発言多すぎ。
2chでは叩かれてるかもしれないが、それ以上に棘は他人を叩いてると思われ。

>>655
激しく同意ですね。
あれだけ不幸そうだと、妬む気にはならない。ただウザイだけ。なんとかして〜。

>>667

> >>655
> 激しく同意ですね。
> あれだけ不幸そうだと、妬む気にはならない。ただウザイだけ。なんとかして〜。

ふむふむ
会ったことある奴と会ったことない奴との差がにょじつに表れているな

> ただウザイだけ

ホントのウザさを身にしみていなくてよかったともいえるね、君は

１つ書き残した
妬まれているから叩かれているとはいえないのだよ
世間をもっと知るべし

↑ｽﾏソ
667 ではなくてオレ 668 でしたわ

------------------------------------------------------------------------
・・・というもの
　投稿日 2001年11月9日(金)18時30分 投稿者 togepy [PPP224.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除


このCGIを作っている知人にこういう動作や表示になるって
教えてあげるためなんです。
自分でスクリプトを直すのは、ダウンロード元が治ってからですので。


------------------------------------------------------------------------
ご指摘ありがとうございます。
　投稿日 2001年11月9日(金)18時03分 投稿者 togepy [PPP224.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除


webで仕事をしているので
あえてそのままにしてあるんですよ。


------------------------------------------------------------------------
気になったこと
　投稿日 2001年11月9日(金)17時27分 投稿者 m_m_ [YahooBB225172053.bbtec.net] 削除


MACのネスケだと日記のページ、写真が文の上にかぶって読めません。
ウェブで仕事をなさっているのでしたら、一応各機種・ブラウザで確認した方がいいと思います。

>>671
しばらく写真で遊べないと思うので、はずしちゃった。

だそうです。

Webで仕事をしてるなら
尚更そういうことはできないと思うんだけどなぁ

その妄想のCGI作者（？）に見せるだけの為なら
別のディレクトリにアップするのが普通じゃないの？

さすが棘様です。

>>671
たった27分間で素晴らしい言い訳を考え付く棘はすごい。
さすがプロと言ってる人は違うなと思ったよ。

>>672
日記だよ、勘違いするな。
棘並に恥ずかしいよ。

せめて、MacのNetscape4.xxは
切り捨ててます、のほうがよかった

あれはアップルップルの人が作ってるんだよ。たぶん。

ぎゃははは。
言い訳になってると思ってるかね？＞棘
笑わせてくれるね。

CGIが吐き出すソース中のタグが原因でレイアウトが崩れるのなら
そういう指摘を作者にしてあげれば済むと思う
どうしてもヘタレ絵日記の為にCGIを使い続ける理由があるのなら
その旨「○○だとレイアウト崩れます」って書いとけばいいのに

普通Webでどうとかって言うのなら
そういうミスを他人に指摘されたくないから
神経質になるもんじゃないの？

ヘンなプライドある割にはけっこうお粗末な頭のようだね
さすがプロは違うな（藁

マジレスしてもいい？

この人ってさ、Webでサイトデザインをする時に
ラフスケッチしてイメージを掴んでから形にしているんじゃなくて
行き当りばったりで作ってそう。

DWはサイト管理にために使っています、私はタグ打ちの女（ｶｺｲｲ）と
思っているみたいだけど、吐き出すソース修正する方が楽じゃねぇ？
それならばフリーソフト使って完全にエディター使ったタグ打ちで
作れやと思ってしまうんだがな。

ソフト自体も上手く使えないのに本作るなや。(w

今日、本屋で刺本見てきた。
アプリのポケットリファレンスって、
ほとんどマニュアルをコンバートしてるだけなんだよね。。
ま、これは刺本に限ったことじゃないけど。

>>671
前の棘祭りのころ、トップページのAltタグについてチェックされたときも
似たような言い訳してたっけな。

そのポケットリファレンスの著者紹介が面白いらしいんだけど。
「中学でBASIC、高校でFORTRANを学び、大学は〜」ってとこまでは
既に教えてもらったんだけど、それ以降はなんて書いてあるの？
誰か買った人、ここに書いてくれ〜。

>>671
岡本さんのおっしゃってる意味がわからない。

>>683
だからwebで仕事をしているので
あえてそのままにしてあるんですよ！

>>671
俺にもわからん。
プロを騙るのも、仕事がどんどん入ってくるふりも
いい加減にやめろや＞棘P

>>682
立ち読みしてる人は多いんだけど
買った人はまだここじゃ見ないね

それに>>671程度の言い訳しかできないレベルだし

http://web.archive.org/web/*/http://www.togepy.com/

>>687

だからそれはもういいって
オマエ、女だろ?やり方が虫ケラみたいなやり方なんだよ

＞「中学でBASIC、高校でFORTRANを学び、大学は〜」

俺も立ち読みしただけだから書き写せないけど大学のことは書いてなかった。
そのまま就職してCOBOLとかやったみたいなことが書いてあり、
あとは子供のことだったかな？
適当でスマソ。買ってあげた人、続きお願い。


棘と年齢が離れてるから良くわからないのだけど、
「中学でBASIC、高校でFORTRANを学び、大学は〜」っていうのは
その時代だったら凄いことなんですか？
「中学で公民、高校で日本史を学び」というふうに、
当たり前すぎて書く意味すら無い気がするんですが。

棘って高卒じゃなかったっけ？

なんか棘のCSS変じゃない？
visitedのリンクにはhoverのunderlineかからないし。
あと、
<LINK REL="SHORTCUT ICON" HREF="toge.ico">
俺のIEではアイコンなど表示されないのだが・・・

棘と年齢が離れてるから良くわからないのだけど、
高卒っていうのは、その時代だったら凄いことなんですか？（藁


688ハナンデオコテルノ？

>>691
変なのは、CSSだけじゃないです。

■　うちにこもるといいアイデアが出ないよ。
やっぱり新宿のスタバに逝かなくちゃね。遠いけどねー。

□３日前から患っていた「ものもらい」は、ほぼ完治。すごい腫れて痛かった
え？あの顔にものもらい？！なんだかすごそう・・・
表に出れなかったでしょう。それは治っても同じか。

□　明日は、朝早くから打ち合わせで外出。
4:30に寝て、7:30に起きたんだよねー。
webデザイナーママさんは、疲れ果てた顔しててもしょうがないよねー。
ほかのPTAママさんは、暇そうでうらやましいんだろうねー。

□　TOGEPY.COMをクリスマスっぽくしてみた。
あ、そう、なのにぜんぜんクリスマスっぽくないのはなぜ？
誰かにイタリアの国旗とか言われてるし・・・

□　過去の日記はサーバー上から削除。
削除しても、素敵な愛の詩は、いつまでも憶えてるよー。

ああ・・MLで変なオンナがチクってから、棘サイトはつまらん。
棘サイトが突っ走ってるのを、ﾏﾀ~ﾘ、ｦﾁが楽しかったのにな。

> 今日、本屋で刺本見てきた。
> アプリのポケットリファレンスって、
> ほとんどマニュアルをコンバートしてるだけなんだよね。。

何をいまさら。（ｗ

> なんか棘のCSS変じゃない？
> visitedのリンクにはhoverのunderlineかからないし。

ぎゃはは。
それも「わざと」か？

>>689
689は工業高校卒？
確かに別にすごくはないけど「高校で日本史を〜」の例えほど当たり前でもないと思うけど。
なんでもかんでも「叩くための叩き」になるとｶｺﾜﾙｲ。

棘さんへ
日記の文字色がまだ薄いです。素直に。

棘の日記と同じぐらい、くだらなくなってきたな＞ここ

＞最近、知人に薦められたので
＞「ARENA Internet Mailer」を試用中です。＜Carbon版
＞そういえばSMTP AUTH認証の設定もありました。

やめて！！！！！！！来ないで。＞棘
使ってもいいけどMLでは発言しないで、まじで。

ただでさえ、やばいVoidというすさまじい粘着がいるんだから。
棘がボロだして荒れるのが目に見える。（棘がこいつの凄まじさを知ってるといいんだけど）

棘へ

>>700の続き
こういうヤツですがARENA MLにいるのです。↓

http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=998442750&ls=50

うわ、へみへみ猫
まだ、存在していたのか

まあVoidは粘着ではあるけど正論だと思うけどね。
>>700のリンク先発言も許せる。

何より匿名で群がって僻み嫉み卑屈かっこわるい。

↑おまえもな

>>703

> 許せる
って、、、なんでアンタが発言に許可の権限がありそなこと言えるの？

> 何より匿名
つーかアンタのここでの発言も匿名じゃん

いわゆる給湯室ＯＬってこんな感じなんだろうな・・・(鬱)
705とか口調が怖え。
スレと関係なくてすまん。sage

>>703

> 群がって僻み嫉み卑屈かっこわるい

意図的に群がっているというよりは
大人数の群れをつくってしまう痛さが叩かれ元にあるという見方もできるかと思われ

>>707
その点では、棘もVoidも同じ種類の人間だね。

ARENAのML、ひどい時は、何かわけわからん議論で500通くらい届いたような。。。。
来る度に捨ててたから正確な数字は分からないけど。

もちろん中心人物はVoidでした。
この時、ARENAを捨てたユーザーは、かなりいたことだろう。。。

棘ぴの「いまどこ」を書き込むCGIはだんなさんが作ってくれたんだって。
しかも30分で。
だんなも協力的なんだなあ。。。。。。。。。。。。？

（客のサイト用だろうけど）

30分も！？

> 棘ぴの「いまどこ」を書き込むCGIはだんなさんが作ってくれたんだって。

そんなのバカでも作れるぞ？

>>709

それってDreamweaveMLでの棘Pの投稿だよな
だんなが30分・・・・
だからそれが何だって言いたいんだ？
こういう余計な自慢系の一言二言が多いところがウザイんだよ
治らんようだな　どうでもいいような自慢をしたがる癖
他人を巻き込む妄想っぽい癖は・・・・今は小康状態かもしれんが
迷惑がかかったかもしれん人達には謝ったりはしてるのこの人？

専門卒は金だしゃ誰でもいけるから高卒といっしょ。
むしろ自分の力で覚えられないから落ちこぼれの可能性高し。

>>712
どこの誰に迷惑かかってるの？
言い掛かりもいい加減にしないとみっともないよ
ほんとかっこわるい。

旦那様はとっても協力的なのに、日記で他の男のことを
書いてるわけだ、この主婦さんは。
もしかして、自分のことをうざったがってる他の男に
あてつけてるつもりだろうか。

>>714

無神経で鈍感なところは君は同類だな
君みたいな擁護派がいる限り無理なんだろうな
君さ、このスレでイニシャルや伏字だとしても名前に察しがつく人達何人に
のぼるか知ってんの？　旧スレも含めて
そんなふうに勘ぐられて嬉しいか？　それも妄想的なたわごとだとして
君はそういう人達に聞いて回ってそう言えるのか？
迷惑じゃないですよ　妄想ではないですよ　とでもその人達は言ったのか？

>>716
お怒りはごもっとも。
この人は迷惑かけられたのです。

>>715
>自分のことをうざったがってる他の男に
男だけとは限らないと思われ

>>717
>この人は迷惑かけられたのです
思うのだが、このスレに引っ張り出された人だけが迷惑とは限らないと思われ
スレ見てるとオフ会やセミナーの打ち上げで接触した人もいるようなので
そういう場で思いもよらなく気分を乱されて迷惑ってこともあるのかもしれない
誰にでも不愉快な言葉や態度にであった経験はあるのだろうが
それが極端だと後々まで残るほどであれば迷惑だったと記憶に残ると思われ

ごめん、下の返信に関して、？なんですけど、

------------------------------------------------------------------------
・・・というもの
　投稿日 2001年11月9日(金)18時30分 投稿者 togepy [PPP224.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除


このCGIを作っている知人にこういう動作や表示になるって
教えてあげるためなんです。
自分でスクリプトを直すのは、ダウンロード元が治ってからですので。


------------------------------------------------------------------------
ご指摘ありがとうございます。
　投稿日 2001年11月9日(金)18時03分 投稿者 togepy [PPP224.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除


webで仕事をしているので
あえてそのままにしてあるんですよ。


------------------------------------------------------------------------
気になったこと
　投稿日 2001年11月9日(金)17時27分 投稿者 m_m_ [YahooBB225172053.bbtec.net] 削除


MACのネスケだと日記のページ、写真が文の上にかぶって読めません。
ウェブで仕事をなさっているのでしたら、一応各機種・ブラウザで確認した方がいいと思います。

-----------------------------------
ということは、棘さまは、ネットサーフレスキュー[Ｗｅｂ裏技]さんと
お知り合いなの？
だって、あのスプリクトminiBBSでしょ？？

ということは、棘さまは、ネットサーフレスキュー[Ｗｅｂ裏技]さんと
お知り合いなの？
だって、あのスプリクトminiBBSでしょ？？

相手がどうあれ自分が知っていれば知り合いです
ちがいますか？

ほんと匿名で群がって僻み嫉み卑屈かっこわるいよ

というか、温泉に行きたかったけど棘がいくから止めました。
という人も実際に多いんだぞ。これって迷惑じゃないのか？

実際漏れはFWMLのオフ会は
棘がいるから行かないと決めている

ドリのポケリファも棘が書いたという理由で買わない奴だって
いるんだぞ?
WebsiteDesignだって棘が絡んでるってだけで買わない奴だって
いるんだぞ?

これって技評社に迷惑じゃないのか?

デジクリMLにポストされてから、大量の人が
ここに流れ込んできたと思うんだけど

今まで棘叩きしていた連中の中には
本当に被害にあったから怒っている人がほとんどだよ
もちろん厨もいるけど、それは枝葉だと思えばいい

擁護派は何を根拠に言っているのかが理解不能
前にも誰かが書いたけど、ここで本音を書かなくてどうするよ？
願わくばここを読んでいる棘が本当に改めてくれればそれで解決する問題なんだ

ドリのポケリファも棘が書いたという理由で買う奴だって
いるんだぞ?
WebsiteDesignだって棘が絡んでるってだけで買う奴だって
いるんだぞ?

これって棘に迷惑じゃないのか?

もういい加減やめなよ、かおるちゃん（藁

>>721
あおりだと思うけど・・・
知り合いっちゅーのは、お互い知り合ってるから
お知り合いっちゅーんじゃないかい？
相手がどうあれ自分が知ってれば、っていうのは
芸能人のストーカーと変わらんような気がするが・・・

----あの時----

今年の春先だった。
突然1つのスレが立った。そのスレの名は
「WebsiteDesignってどうよ?」だった。
スレは順調に500くらいまで伸びていた。本に対する意見が
真面目に取り交わされていた。

僕はtogepyのMLでの傲慢な態度に辟易としていたので
つい口を滑らせた。
「WebsiteDesignは嫌いな人が執筆に参加してるから絶対買いたくない」
と言ってしまった。するとスレを立てた1を名乗る人が
「実は俺もあの人嫌いなんだ」と即レスしてきた。
すべてはそこからはじまった。
名前も伏せていたし、特定の個人がわからないように批判してる
つもりだった。しかし次から次へと同じ事を思っている人がワンサカ
と出現してきた。堰を切ったように不満因子が流れ出てきた。
このスレの終着駅はどこにあるのだろうか?

♪落葉の舞い散る停車場は〜

http://natto.2ch.net/hp/kako/990/990503671.html
http://natto.2ch.net/hp/kako/991/991497465.html
http://natto.2ch.net/hp/kako/991/991822716.html

Date: Mon, 28 May 2001 23:48:59 +0900
From: Naomi Okamoto <[email protected]>
Subject: [dgcr-ml:03058] なんだか・・・デジクリ ML じゃないみたい
To: [email protected]
Message-Id: <[email protected]>
X-Mail-Count: 03058


岡本＠TOGEPY.COMです。

情報としてはいいのかもしれないけど
ここって、求人求職のためのＭＬじゃないでしょうに。
そればっかり続いてくるとねぇ・・・。

あー就職したいわ（爆）



-------------------------------------Let's weave a dream... ------□◇□
Naomi Okamoto
http://www.togepy.com/
[email protected]
[email protected]

パラノイア祭り続行中〜

146 名前： Name_Not_Found 投稿日： 2001/05/30(水) 18:27

アプリの説明必要ないよ。
特にDWとFWのコーナー最悪。
----------------------------------------------
148 名前： 1 投稿日： 2001/05/30(水) 18:46

>146

実は某メーリングリストで、そのDWとFWの記事を書いている女が
頻繁に投稿してくるのだが、はっきりいってその女、うざい

こんな風に思っているのは俺だけだろうか?

うざい奴が書いた記事なんだから最悪な記事にきまってる

↑
5/30あたりから棘タタキの兆しがあったんだな
しかしもう半年も・・・

棘を妬むなら棘と同じ事すれば棘を駆逐できるかもよ
棘に実力がないっていうんだったら楽勝
まったく同じ事をして露出が多くなればどこかの本屋が拾ってくれるさ


問題なのは棘じゃなくて拾った人間の無知がまねいたんだろうね
不愉快なら本人に言えばいいだけ
私は今度のオフで必ず言うよ

>>733
ｶｺｲｲ!

>>733
今度のオフってどこのオフでいつあるの？
オイラも言いたいことあるのでそのオフに行きたいのだが

み、みんな何を言う気？

サインください

負けないで頑張ってください
応援しています

>>719
これ確認しに行ったら消えてるね。
書いたり消したり、そういう意味では忙しい人だ。

>>739
やっぱり、香ばしい文章は、発見次第ここに転載した方が良いみたいだあね。

つか、消すなら書くなや。と何度もがいしゅつの意見だが。

そういう意味ではヲチのしがいがある人物だと思う。



ホリケン写真をあげ直してやるとするか、、、

http://www.e-asumi.com/~togepy/chat/comchat.cgi

■ とげぴ＠Win2000 ＞ あ、岡本直美でも出た＜やふー (11/10-21:40:47)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ たにかわさんからメールがきてたんよ。めっちゃ畏まったメールで！ (11/10-21:40:14)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ 褒め殺し(笑) (11/10-21:39:10)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ おだてても、なんもでないって (11/10-21:38:36)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ いやいや、やっぱすごいって。 (11/10-21:36:37)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ すごくないって。 (11/10-21:36:17)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ ふふふ。 (11/10-21:36:08)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ すごい〜〜〜。こんな偉大なお方をアシストにしてる私。。。きゃ〜(^m^) (11/10-21:35:26)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ ごめんごめん。Ｓｈｉｎちゃんにアドレス送ってたF^_^; (11/10-21:34:55)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ すごいなぁ。ヤフーでもTOGEPY.COMちゃんと検索できるし(笑) (11/10-21:34:50)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ うっしゃ。 (11/10-21:31:21)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ よっしゃー！んじゃＳｈｉｎちゃんにレス入れるね。 (11/10-21:30:22)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ googleもtogepyだけで一番上に来るよ (11/10-21:29:38)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ おっと、しんちゃんからメールだ！何々、、、とげぴのサイトはヤフーから入れる？って (11/10-21:29:03)

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b2%ac%cb%dc%c4%be%c8%fe&b=20&hc=0&hs=0

http://karasawagi.cool.ne.jp/member/member.cgi?function=1&class=71&jname=%89%aa%96{%92%bc%94%fc
この人の方が100倍綺麗だ。前歯あるし

とげぴ＠Win2000　棘チャットにて
>googleもtogepyだけで一番上に来るよ
>うっしゃ。
>すごいなぁ。ヤフーでもTOGEPY.COMちゃんと検索できるし(笑)
> あ、岡本直美でも出た＜やふー

どれもgoogleだろうに
まわりは「すご〜いと」か言ってるし、素人相手にすると楽でいいね


おれも「やっぱすごいって」と入力しておだてておこう（藁

>>744
大ｳｹ！！！

岡本直美で検索すると1ページ目に2ちゃんの過去ログひっかかるな。

こういう時のために、たまには
岡本直美　togepy
と「棘」などの隠語（藁）でなく正式名で書くべきだね。

■ ＴＥＲＵＲＩＮ ＞ ほんまやで。とげぴ人気者 (11/10-22:17:50)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ でも今日だけでアクセス３００超えてるんだよ (11/10-22:17:41)

--------------------------------------------------------------------------------
■ すず ＞ このまえ、ぼくジャンパー買ったから、そのしかえしだな (11/10-22:17:22)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ そーか。でもとげぴのBBSはカキコ多いやん (11/10-22:17:15)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ ＢＢＳは、それほどカキコないんだよ＞かおりん (11/10-22:16:51)

とげぴ＠Win2000 ＞ googleもtogepyだけで一番上に来るよ
　　　　　　　　　スペルミスだけど

とげぴ＠Win2000 ＞ でも今日だけでアクセス３００超えてるんだよ
　　　　　　　　　ほとんどは２ちゃんねらーだけど

■ とげぴ＠Win2000 ＞ 芸能プロダクションのスカウト蹴った美人さんだぞ (11/10-23:29:29)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ え？うちの娘ほしい？＞ちえぞう (11/10-23:28:54)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ うちも長女に夕食作ってもらってる！ (11/10-23:26:42)

スマソまちがえた

誤：スペルミスだけど
正：スペルミスだから

ポケモンのトゲピーのスペルをtogepyだと勘違いして
ドメインまで取って、私がトゲピートッドコムよ！と自慢する主婦。
そんなスペルミスのドメインとハンドルネームで恥ずかしくないか？

ま、自分のサイトで「SOZAI」とか「KENZINKAI」とか平気で使える知能だから
責めるのも酷かな。ごめんねとげぴー

棘のレベルに合ってて良いじゃん（藁

最近、棘は自分のことを「とげぴ」って読んでるね。
これって、ここで指摘されて、スペルミスが恥ずかしくなったからか？（藁

>>745
みんなで、素人を装って誉め殺し作戦で、
チャットやBBSに出没すると面白いかもね
ぜったいにボロだすぞ。
その時は串刺すのを忘れずに

>>752
まさしくその通り

デジタル　クリトリス？

>>719
>ということは、棘さまは、ネットサーフレスキュー[Ｗｅｂ裏技]さんと
>お知り合いなの？
>だって、あのスプリクトminiBBSでしょ？？

違うよ。ttp://www.appleple.com/の「a-news」だよ。
それでもってこのCGIって、HTMLとCSSでカスタマイズが
自由にできるようになってるので、
「レイアウトが崩れる」ことの責任は作者にはないと思われ。

Togepyいわく：
>このCGIを作っている知人にこういう動作や表示になるって
>教えてあげるためなんです。
>自分でスクリプトを直すのは、ダウンロード元が治ってからですので。

ダウンロード元は、はなから直ってんだよ。っていうか責任ないの。
治ってないのはTogepyの頭の中だけ。

ついでに言うと、マクのネスケだと、日記だけじゃなくて、
トップの「togepy.com」って画像もずれてるんだけど。岡本さん。

チャットで初心者相手に吹きまくり。初心者、２ｃｈからの刺客だとおもしろいんだけど

おかえりなさい、先生。
楽しかったです。

お風呂に入る前にここのチェックも大変ですね。

>>758
あはは、ウケタ

暇人なので棘チャットを草葉のかげから拝見してましたが
何か、あれですね、虎の衣を借る狐とでも言うのでしょうか
ご自分の事を話す際に、誰々の何やら
何々の誰やら、という表現が多く印象的でした。
ここには、実際にお会いしてる方もいらっしゃるようですけど
終始あの調子で聞いてもいないことを付け加えて話されるのであれば
２度目は遠慮したいなという気持ちになりそうですね。

連日チャットとBBSチェックと書き込み（自分のも他人のも）
大量のMLチェックと書き込み

あれで、よく仕事になるな…と感心すること山のごとし

さらにここを読んで、勝手に落ち込んで
日記を書いて、スタバに遊びに行って

それでいて、二児の母親。ましてや
障害児なんでしょ。それを臆面もなく公言していますものね。
家事もしなければならないのでしょ

とても凡人にはできません。
やはり天才なのではないでしょうか（藁

>>760
誰にでもかどうかは知らんが
ワシがお目にかかった時は、誰々の何やら／何々の誰やらというよりも、
誰々が自分のことをこう誉めてくれているということを強調する感じですわ
ワシこの人からプレゼンされてるような感覚になったこと覚えてるな
感覚は覚えてるのだが内容はあまり覚えてなくてな
べしゃりの勢いというのが印象に残りましたわ
あと御家族のこともよう喋りますな　それがワシとの会話で重要だったとは思え
んのですけどな

■ とげぴ＠Win2000 ＞ そういや、本売れてるのかな？最近のトップページのカウントがすごい！
■ とげぴ＠Win2000 ＞ 10月の下旬は1日70件くらい
■ とげぴ＠Win2000 ＞ 昨日は357(笑)
■ とげぴ＠Win2000 ＞ 日記だけでも、262ありました。

ヲチする人も増えましたなぁ〜
こんなんで喜んでくれるならいくらでも・・・

http://www.togepy.com/

> ■ とげぴ＠Win2000 ＞ そういや、本売れてるのかな？最近のトップページのカウントがすごい！

リファラーもちゃんと取れよ。
ぎゃははは。

>>765
取ってるけどあえて言わないんだよ
初心者やここのことすら知らない人にはなんとでも言えるし

s. ' NOISE ' kaoru効果
＞ウオッチする人が5倍増
＞棘が過去の日記を慌てて消す
＞2日連続で執拗にs. ' NOISE ' kaoruを叩くキャラが出現（笑
だけか

棘はMLでも相変わらずですな
アフォなのか、天災なのか自分はいまだにわかりません

棘本に関するご意見、ご感想は
技術評論社　[email protected]　まで

>>767
既にここは見てると思われ

>>768
それにしても、2ch相手に本気になって荒らし返すなんざ
岡本さんも、いい年してみっともないですな〜。

ﾊｧ。

>>768-769
棘ごときに自作自演しちゃダメよ

（･∀･）ﾄｹﾞﾁﾝﾎﾟｰ!!

■ とげぴ＠Win2000 ＞ あ、今度神戸でAdobeの人に会いにいくんだわ(笑)
---------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ そうそう、神戸新聞の友達がね、Adobeの人にプロダクト紹介させるから聞きにこないか？って
---------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ Goliveは、以前のバージョンに比べてよくはなったけど、サーバー系のプロダクトがないからね＞Adobe
---------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ あと、サイトプロジェクト管理ソフトとか
---------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ うちの商品こんなにいいから、みんな使ってって実演してくれるそうです。営業さんが

>>763
そういうところは、棘支障のM川氏と同じだな。
真黒目出亜のだれそれとこんな仕事をしてるだの、
有名クリエータの誰それさんからメールが来ただの
自分が評価されてるという自己アピールなんだろうか。
嫁が、旦那が、子供がってとこも似てる。

>>772
棘には、Adobeの人に、持論の「Photoshop不要論」を
ぜひぶちまけてもらいたい（藁）

>>773
また飛び火ですな。確かにそれも言えるけど
M川氏の場合は、書いていることが事実みたいで
漏れは見てて面白いと思うことがある、むしろもっと聞きたいとか思うけど…
少なくとも、棘のように日記をメインコンテンツにしていないしね

彼もここの飛び火で叩かれてから、ずいぶん変わったね
デジクリ辞めたし、サイトも変わってた

どうして棘さん所のページはリンク先が一つだけ（Applep....）なんでしょうか？
気になりました。

>>756
> 治ってないのはTogepyの頭の中だけ。

「直る」じゃないところにワラタ。

■ とげぴ＠Win2000 ＞ そういえば、今日また仕事の依頼が着たんだよ (11/11-00:53:14)
------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ 忙しい時は、仕事が続くのが困る(泣) (11/11-00:53:50)
------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ そのうち、専属のバイト頼まないと、ディレクションが出来ない(^-^;; (11/11-00:54:43)

>>778
ふと思ったのだが
こういう自慢気な話が続くと取り巻きの人達もいずれ厭にならないのだろうか？
反面日記で同情を誘うようなことも書くので惑わされるとかなのかな？
しかしいい加減オレなら飽きちゃうけどな　この手合いの話を聞かされるのは

棘って思いっきりテレビの視聴者生電話で
ただただ自慢ばっかしてるｵｳﾞｧｱｻﾝみたい・・・。

棘サイトのトップページの文章：

＞▼今のとげぴは何してる？
＞病院に行きます。一日中外出です。

自分の治療？

>>781
やっと自分の病気を自覚して、病院逝く気になったか棘！
偉いぞ！そして閉鎖病棟に隔離されてこい！

多くの奴らが、実力がないのに、のさばっている棘を見てムカツク気持は
わからないではないが、はっきり言ってデザインの基本的な構成とか
アプリのスキルが棘に持っていないことは、みんな見抜いているだろ？
ユーザビリティとかディレクションとか、さっぱり意味も分かっていないのに
嘘八百並べている棘にいちいち反応するのも飽きないか？

だいたい棘はベジェ曲線さえ扱えないんだぜ。画像補正だってできてない
トーンカーブの意味も知らないだろう。Flashにしても
基本的なモーションや簡単なリンクボタンの設定でさえ見た事がない
それでアクションスクリプトとか言う事に対しては
笑ってしまうけど、それってもう「逝ってよし」じゃねえのか？

漏れは棘からいろいろと教わったわ
こんな風になっちゃいけない…ってね。
もっと自分を磨きたいよ。そうするわ実際に。
自分よりも低い人間を虐めても、自分がみじめだ。

まだまだWebデザイナーとしては駆け出しな自分でも
ほとんどの面で棘よりもちゃんとやっている自信があるよ。
もう来ねえよ。みんなもsageでやってくれと思う

マジレス、ウザくてスマソ

>>778
＞■ とげぴ＠Win2000 ＞ 忙しい時は、仕事が続くのが困る(泣)

だったら仕事取るそぶりみせるなよな、まったく

>>783
自分もそう思って、前にこのスレ去ったよ。
でもデジクリMLは入ってるんで
棘のあほな投稿見てまた戻ってきちまった。

他にもこういう人間多いと思う。
棘が静かにしててくれれば、こんなことになってない。

前回も棘が静かになると同時にここでの叩きも収まったよね。
でもあちこちで宣伝をダブルポストしたり、しゃしゃり出て
きたりすると、一気に棘スレが復活。
２ちゃんで叩かれた森川や神田のスレは一度で収束したのを
考えると、いつまでも終わらんのは棘の自業自得という気がするよ。
棘もその辺を謙虚に考えてみたほうがいいんじゃないの？
つーことで。

ばーかばっかばーか

ほらね↑こんな厨が出てくるでしょ

>>786の言っていること、みんなそう思っているのよ
だけど本人が全然改めないから、無限ループしている。
いつまでもM氏やJ氏の名前が出てくるし
だいたい、デジクリそのものだって、いい迷惑だと思われ

棘も簡単なことになんで気がつかないのかな
今のままじゃ、永遠に終わらないよ

>>701
Becky!2MLのhiloなら棘との相性も良さそうだが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/993857928/

>>789
もしくは、hanajan師匠

今度のイベント行く人でここ見てる人
どのくらいいるのかな？

＞あ、今度神戸でAdobeの人に会いにいくんだわ(笑)

会社はもちろん、個人でも人さえ集めりゃやってくれるセミナーを見にわざわざ神戸まで行くのか。
すごいな。
ってか、自称でもライターなんだから素直に発表会に参加すればいいものを。
ソフト制作した外人さんが自ら説明してくれるし、評価版とさらにお土産まで貰えるのにな。

それにしても会いに行くって表現された営業さんが可哀相だね。
やはり何かを狙ってるんだろうな（藁
「千葉からわざわざ来たんですよ〜」とか言いそう。

PS.
MMは評価版が和訳の途中の事が多いし（製品版のマニュアルも駄目だが）、
お土産が他に比べて貧相なので改善して欲しい。
棘なら直接MMに話してくれそうだから、ココに書いておく。

>>792
＞MMは評価版が和訳の途中の事が多いし（製品版のマニュアルも駄目だが）、
＞お土産が他に比べて貧相なので改善して欲しい。
＞棘なら直接MMに話してくれそうだから、ココに書いておく。

実はMM自体も内心バカにしてたりして。
もっともお土産リクエストくらいなら聞いてくれるかな（ｗ

一個人を集団で批難している段階で何を言っても負け犬。

集団でしか何も言えない

一対一で直接面と向かって言えない

目立たない位置でいじめに加担するようなアホと同じ。

>>794
非難される振る舞い起こさぬようにするのが先では？

直接言ってもわかんねえんだし、しゃーねぇべ

ID:MW4S9fkd
（・∀・）ﾂﾚﾀ!

>棘なら直接MMに話してくれそうだから、ココに書いておく。

本気でそう思っているのか？
発表会に素人が参加するな＞792

1ヶ月も経たないうちに次スレの予感……

　　　　　　　　,　' ´　｀ `　､
　　　　　　　 　　　　　　　｀､
　　　　　　　 :　　､::'　　 ::　 : 　ﾆﾔ......
　　　　　　　:､　　　　 ｀　　 :'
　　　　　　　 :　　　 ｀'　　　:' 　　````````````````````````
　　　　　　　　`:　　 ､,､､,､　 ' 　:::'　800ゲット......
　　　　　　　　　`:　 ｀｀　: 　　　:､､､､､､､､､､､､､､､､､､
　　　　　　　　　　 :　　　'
　　　　　　,　' ´' ´　　　｀ `｀ `､　　:'｀:
　　,'`:　　 　　　　　　　　　　 :　: 　:'　:'
　　`: `:　　:　:　　　　　　　　　:　:　:'　:
　　　`:､`:､ :　:　　　　　　　　　:　:'　 :'
　　 　`:　 :､　:　　　　　　　　　:　:　:'

なんで彼女はわざわざ自分の子が障害者って言って回るのかな?聞かれもしないのに｡･･いえ､昨日チャットを見物していてそう思ったんですが

>>801
それは漏れも思うよ。わざわざカミングアウトすることはないんじゃないの？
子供のためを思うなら。本人が気持ちいいだけでしょ。
障害児の子供を持って頑張ってますって言いたいのかな。
なんだか、まじで子供がかわいそうに思えてきた。
あんなひとでも、ひとりしかいない親だもん。

悲劇のヒロインが大好きなの。女は。

ほんとにちゃんと面倒見てあげてるのかなぁ｡人の気を引くネタにされてるのなら､子供かわいそうだな

>>762の引用含むけど

ここを読んで
日記を書いて、
デジクリ（メールマガジン）読んで
複数のML読んで
くだらない投稿して
自分の掲示板に書き込んで
レスして
他人の掲示板にくだらない書き込みに逝って
チャットもして
スタバに遊びに行って
不倫したいなあと妄想する。

これで、子供の面倒が見れるのでしょうか？

↑その上、勉強会と称して初心者集めて2000円づつ巻き上げて、
最低なサンプルを見せながら役に立たない話と自慢話をしゃべくる。
頼まれもしないのに、セミナー、オフ会、ほぼ皆勤。
温泉も一番乗り！
棘の子供が不安定なのは、決して学校のせいじゃないよ。

なのに、肝心なウェブデザインの仕事は皆無ってとこが（藁

障害児の母って、聞かれなくても言うってことは・・
同情をひこうという気持ちではないような気がする。

逆に、すっごいコンプレックスだから、最初に言っておどけてしまって、
聞き手に同情させるスキを与えない自己防衛っぽい・・・哀れ・・
（彼女のようにプライド高い人は、自分が見下している相手に
同情されるほど不愉快なことはないと思うから）

そういう自己演出をしているというがんばりが見え見えな人だよね・・
叩くを通り越して、なんか、哀れでしょうがないよ・・・合掌。

萎え

http://www.e-asumi.com/~togepy/access/index.html
アクセス数のページがあった。

これってやらしくない？
ここで晒されてアクセス増えてることを利用して、自分の都合のいいように見せてる。
うちはアクセス多い（といってもあの程度だが）んですよ、ってはったりかまして。

と逝っても、ほとんどの人はちゃんと分かってると思うが（藁

まじで子供に罪はないからな

障害あろうがなかろうが、
子供ネタにだすな。

漏れ的に、動物・子供ネタは卑怯の骨頂。

M川さんの新サイト見ました。
新プロダクトも見ました。
すげーですが、デザイン的にはさほど変わってないんですね。
と思いますた。
あれが彼の芸風もとい作風か。そうか。ならいいや。

>>812
漏れも見た。前に棘がリニューアルしたFIREWORKS LAB
って、レイアウトとか内容もまるきりパクリじゃん
怒れ！M川

http://www.e-asumi.com/~fireworks/

とはいうものの、棘の内容があまりにもショボくて萎え〜

>>813
内容の詳しいことはわかんないけど、棘の方がリニューアル先じゃねえ？（藁

確かに子供が可哀想だし、
大人になったらアダルトチルドレンになって
精神的苦労を背負いそうな環境だが、
とりあえず子供の事はおいといて…

棘には、他人に必要以上の迷惑をかけない、
という事だけを望む。

>>813

てか、それってGoogleのページランク低いねー
タイトルからしてもう少し上でもよさそうなんだけどなー

俺、勝ってるし
って棘に勝ったところで喜ぶべきことでもないんだけど

下みても仕方ないか・・・さ、がんばろ

収束？

c++

2001/11/12 (月)

■　外国かぁ・・・

インターネットを始めてから
外国にいる日本人の友達が増えた。
日本にいる時からの友達と、まだ会ったことない友達もいる。
アメリカ・カナダ・イギリス・フランス
あー、東南アジアに転勤した人は移動してから
連絡取れてないなぁ。
もうすぐ中国って人もいるね。
でも、やはり北米が多いよ、５人くらいいるからね。

日記って、一日が終わる頃書くもんじゃない？
この人の場合、日記を押さえよう押さえようとそてるから・・・
一日が終わる前に書いちゃうのかな。

外国にあこがれてるみたいだけど・・・
この人、パスポート自体持ったことがあるのかな？

ｵｶｼｲ

＞５人くらいいるからね。

あ〜あ、これだもの。

>>819

デリられてるよその日記
それはそうと何なんだこのスレの伸びようは!!!

恐らくこの事態、棘も楽しんでると思う
じゃないと解析結果公表したりしないだろ
ただ単にアクセスが伸びている状況を楽しんでいるようだ。
しかし今後の棘の仕事にマイナスこそなれプラスになる事はないと
思うんだが?人間関係　にしてもだ

>>822
＞しかし今後の棘の仕事にマイナスこそなれプラスになる事はないと
＞思うんだが?人間関係　にしてもだ
そのことに気づく頭がある人ならそもそもこんなにたくさんスレ
できてないでしょう(藁

2chにしおらしく釈明に訪れながらこっそり自分のサイトにバナーを
増やしたM川氏くらいのしたたかさ・たくましさが彼女にあれば、
それはそれで俺は認めるけどね。
意地っ張りで単細胞の棘に思いつくことときたら
このスレで自作自演して自分を擁護することくらい…。

その辺、他人事ながら情けなく哀れに思う(藁

> インターネットを始めてから
> 外国にいる日本人の友達が増えた。

まさか、メールやり取りしたぐらいで友達って言ってるのか？
ぎゃはは。
もちろん英語はできるんですよね？＞棘

>>822
え！なんでこれくらいの内容が消されるの？
書いたはいいけど、やっぱ「北米」はなあ…ってけしちゃうのかなあ。
英語は、勉強をやりだすととまんないからまだはじめてないはず。
英語勉強系の掲示板でやたらかみつく英語勉強ババアっているじゃん。
そんなふうになりそうだね。っつーか、なる。

>>824

>>721 によれば
相手はともかく自分が知ってれば「知り合い」だそうですから。（藁

オレ、ラディンと知り合い！

2001/11/09 (金)

■　素直になるって難しいよね

気分の気持ちを出しすぎてしまうと、
誰かを傷つけることになってしまう。
だから隠してた。

でも、押し殺しているうちに
だんだん、自分を隠すようになってしまう。
気持ちじゃなくて自分。

どれが本当の自分なんだろう。
わからなくなってしまってた。

でも、そんな頑なな心を
すっと解きほぐせる人もいる。
それは、本人は気づかないほど
さりげないことなのかもしれないけど
そういうことが出来る人って、素敵だと思う。

自分はそんな人にはなれないけど
そんなひとと友達にはなれる。
一人でも多くそんな人に出会えたら
もっと素直になれそうな気がする。

>>827
ﾜﾛﾀ...

ここで内容を叩かれるとすぐに削除するようだが、
日記をアップ後、こまめにこのスレ読んでるのか。

さすが主婦は時間がﾀﾌﾟｰﾘあるね。

Name:Naomi Okamoto
Homepage Title:togepy's homepage
Location:Japan
Comments:Hellow!
The page of halloween was very interesting.
asumigaoka will be winter soon, too.

http://www.lpage.com/wgb/wgbview.dbm?owner=ramprat

>>831
え！！？これはマジだよね！！？
日付けが　� Thursday 11/11/1999 10:31:00pm　　1999年だから。

自分、全然英語分からないから聞くけど

Hellow!

って何ですか？（藁　　棘味さ〜ん？

>>832
自分も英語苦手なのでよくわからないんだけど、
Hellow!ってまあ、いちびった言い方なのかな、と思ったんだ。
「こんちゃー」とか「まいどー」とか「こんちわーす」みたいなね。
Googleとかで調べてみても、日本語のサイトしかかかんないの。
Yahoo.comで調べてみてもそういう使い方ではかかんないしー。
やっぱ間違いなのかなあ？

Helloween にかけたつもりじゃないの？
意味通じてないだろうけど。

> The page of halloween was very interesting.
> asumigaoka will be winter soon, too.

なんだ、この英語は。爆爆爆爆爆
誰か、何とかしろ。

> 気分の気持ちを出しすぎてしまうと、
> 誰かを傷つけることになってしまう。
> だから隠してた。

隠してた、だってよ。ぎゃはは。

yellowとかけてます。
「こんにちは、私は黄色人種です！」ってなところ。

チャット逝く人、真相（藁）を問いつめてきてよ。

Hellow!

次スレのタイトルは「Hellow!デジクリMLについて語りましょう(棘多目)」
できまりだな。

▼今のとげぴは何してる？
今週は、ちょっと家庭内の事情でここの更新はお休み。

だそうです。
日記のことでまた旦那とケンカでもしたのでしょうか。

>>840
不倫関係で忙しくてちょっと。。。
旦那にかまってる暇はありません。

　┌─────────────────────
　│毎日毎日ｽｲﾏｾﾝ、棘がお騒がせしておりまして･･･
　└─── v ─────────────────
　　　　　 ／⌒＼　っ　　　／＼
　　　　 /'⌒'ヽ　＼ っ　／＼　　|
棘旦那 （●．●）　）／　　　|　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　 　　 >冊/　 .／　　　　　|: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|.　 　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ.　　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　 |
　 ／| i　　　　　　　|　　 ∧|∧
　　 и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　棘
　　　λﾍ、|　i　.ＮV　　|　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、 ∪
　　　　　　　　　 　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　∪∪

>>842
禿しくﾜﾛﾀ

アクセスカウンタ消えている

ここは《裏togepy.com》なの？

【情報】【告　知】【宣　伝】【サイトご案内】【意見募集】
どれもスパム。

>>846
じゃあどういう投稿ならいいんだ？

>>846
ﾜﾗﾀ

http://www.e-asumi.com/~togepy/access/index.html

アクセス解析のページ見た。あまりのアクセスの低さに唖然。
これで仕事が次から次へ来るというのが信じられないYo!

漏れが本を買ってから見にいった筆者サイトは
どれも、それなりに内容が充実してた
この人はむしろ、本を買ってから訪問したファン（？）を
失望させるサイトの内容だと思われ。

まぁ、気にしませんが

age

>>846
スパムじゃない投稿の見本を見せてくれ

>>849
なんか、あからさまに恣意的（ｗ

あげんな！

どうして？

さらにage

じゃあげよう

もうすぐ次スレですねえ〜♪

棘大人気（ﾜﾗ

ＮＹに悲劇が再び起きたというのにあいもかわらず棘叩きですか？

まぁ、気にしませんが

ＩＤがＵＲＬ...

まぁ、気にしませんが

いやまあ、俺達が何か出来るわけじゃなし＞ＮＹ

# ご冥福をお祈りいたします、と言うのも偽善者臭いが……

日本は平和でいいね
おかしな主婦叩いて幸せ感じられるんですから

そろそろ、ML の存在も薄くなってきたな
ML は旧世代のコミュニティってか

じゃ、次世代のコミュニティは.....何？

>>861
1ch＆棘BBS（藁

> 2001/11/13 (火)
> ■ NYでまた飛行機テロ

↑何を根拠にテロだと断定したんだよ刺は。
　事故かテロかはまだわからないんじゃないのか？
　NYの友人とやらの受け売りか？

もうほっとけって

>>863
＞2001/11/13 (火)
＞■ NYでまた飛行機が落ちた

あんたに指摘されたから直したみたいよ

>>864
そう思うなら書き込むな
そしてageるな。

やっぱりここは《裏togepy.com》じゃん。
自分のサイトよりもここを覗く方が多かったりして。
このスレが情報源。

温泉セミナーでは沢山楽しんで来てもらいたいと思うよ。俺の分まで。

>>865
＞＞2001/11/13 (火)
＞＞■ NYでまた飛行機が落ちた

＞あんたに指摘されたから直したみたいよ

そして消えた

棘　は　何　が　し　た　い　の　で　す　か　？

あ　ふ　ぉ　で　す　か　？　あ　ふ　ぉ　で　す　ね　。

知　っ　て　ま　す　け　ど　。

日本最大の援助交際サイト



おこずかいの欲しい女の子募集！！



http://000.zive.Net/e.html
(援助交際クラブ)
mkh

>>870
棘のために貼ってくれたの？

逝け！棘！

http://www.e-asumi.com/~togepy/chat/comchat.log

ヲチは生でどうぞ

ここ何日か棘のポストが無くてＭＬに平和が戻ってきたな、
>ここ読んでる棘へ、
ポストするときは読み手の事考えてから送れよナー、っていうか送るな。
（って言っても無駄か。

webデザイナーが必ずしも絵が上手い必要はないと思うんだけど、
あれはないよなと思う今日この頃

デザイナー名乗るな!ずｰずｰしい!

デザイナーがデザインセンス無くてどうする？＞棘

ちゅーか、誰も棘をデザイナーだとは思ってないだろうけど（藁

3日くらいこのｽﾚ見なかった。仕事に集中できた。
デザインにﾏｼﾞ取り組むことができた。

またここに戻って来てスレ読んでたら鬱になった。
やっぱ、自分のためには.............

みんなもデザインがんばれや

オレも自分のサイトチェックしてくれるところほしー！

棘の悪口言ってるヤツってさー
人生の何時間くらいを棘の件に費やすんだろうか。

と思うと、うーらーやーまーっ！

>>877
もう戻ってこない方がいいよ。お仕事ｶﾞﾝﾊﾞﾃ
>>878
チミもここ読んで書きこむ時間だけ損してるって

こういう人達は何のために2chに来てるのだろうか？・・・　(^-^;;

なんか最近露骨にMLにポストされる数が減ったね。

>>877-878
ここは、棘に被害を受けた者の憩いの場だと思う。
ここでストレス発散、さて、仕事がんばろーってな（藁

>>879

そうそう！こういうふうに書いてる奴にかぎって、また見に戻ってくるんだよね〜。
そしてまた別人のふりして書き込む、と。

>>881
実際に被害受けてる奴のほうが圧倒的に少ない。
面白半分に便乗してる奴が盛り上がってるだけで
別に被害者の憩いの場ではないんじゃない？

>>882　↑こういうふうにだね（藁

>>881
それじゃ、この野郎！スレと同じじゃねえか

>>883
言えてるかも、火会社は目標達成して逝ったと思われ

オイオイ、必死だな　（＾ｖ＾）

>>886
何が？

※いいかんじのsage進行

　　　　　　　　,　' ´　｀ `　､
　　　　　　　 　　　　　　　｀､
　　　　　　　 :　　､::'　　 ::　 : 　ﾆﾔ......
　　　　　　　:､　　　　 ｀　　 :'
　　　　　　　 :　　　 ｀'　　　:' 　　````````````````````````
　　　　　　　　`:　　 ､,､､,､　 ' 　:::'　888ゲット......
　　　　　　　　　`:　 ｀｀　: 　　　:､､､､､､､､､､､､､､､､､､
　　　　　　　　　　 :　　　'
　　　　　　,　' ´' ´　　　｀ `｀ `､　　:'｀:
　　,'`:　　 　　　　　　　　　　 :　: 　:'　:'
　　`: `:　　:　:　　　　　　　　　:　:　:'　:
　　　`:､`:､ :　:　　　　　　　　　:　:'　 :'
　　 　`:　 :､　:　　　　　　　　　:　:　:'

(,,ﾟДﾟ)

>877
んでは、わしも集中するか！
マジでここ忘れたら・・いい仕事できそう・・

しかし、ひとりくらいは、本気で棘弁護するやつ居てもよかったのに
トモダチと言って本人にメールしたり、オフで相談に乗っている奴らの
何人かは、ここで晒していたんじゃないかな。。。。

いずれにせよ、お疲れさまでした。

実は自分が身障だっていう説もあるが

この板で棘ヲチ（監視）しているくらいでヨイ
つか、棘サイトの日記読むのは鬱だ氏

このスレが抑止力になってくれることをｷﾎﾞﾝﾇ

棘が静かにしてりゃ、ここも自然消滅すると思われ。
漏れも>>893と同じく、このスレが抑止力になってくれることきぼーん。

age

>>894
抑止力を重視するということなら、次スレの1かなんかで
FireworksとDreamweaverのMLについても触れておいた方が良いと思うな。
googleでこの両MLを検索した時にトップに出てしまうように。
Yahoo（実はgoogle）で自分のアドレスを検索して喜んでるお方ですからね。
Flash-MLは単独スレがあることだし、嫌がってる人がいたみたいなのでどうかと。
今度の1さん考慮お願いします。Hellowは是非1の本文に入れて下さいね。
次スレこそ抑止力になってくれることをｷﾎﾞﾝﾇ


>>890
どうせ877と同一人物かなんかだろ（笑
早朝から2ちゃんねる見てる奴は良い仕事なんて一生できないだろうな。
オレモナー（藁

Amazon.co.jp
売り上げランキング
102,372

>>778

>■ とげぴ＠Win2000 ＞ そのうち、専属のバイト頼まないと、ディレクションが出来ない(^-^;; (11/11-00:54:43)

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　ﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝ?

>>897

これか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/external-search/?mode=books-jp&keyword=dreamweaver4

著者 岡本　直美 , 2001/10/28
web製作のお役に立てれば・・・
既存のチュートリアル本には無い、Dreamweaverの多くの機能について書きました。（本当はもっと書きたかったんですが、あまりにDreamweaverの機能が多すぎて・・・）
でも、webサイトに一工夫する「タイムライン」の機能や「ビヘイビア・アクション」について随分ページを割いたつもりです。
Dreamweaverの基本操作になれたら、この本をいつも手元に置いてください。

疑問が起こるたび調べて、ボロボロになるまで使ってくれるとうれしいです。
著者profileにあるwebサイトも、ぜひ参考に。

「著者profileにあるwebサイトも、ぜひ参考に。 」

やっぱり見どころは著者profileなんだね。
買った人、全文写してよ〜。
そしてレビューも書いてあげろよ。

今週末が楽しみだなぁ。

>>901
ぷ。
あれのどこが参考になるって？
悪い例にしかならんぞ。

可哀想な読者をここに誘導してあげたい。

http://www2.gihyo.co.jp/books/bookinfo.asp?ID=4-7741-1322-0
推定難易度：主に中級者向けの書籍です

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1005712067/

独立新ｽﾚの予感。

>>905
失敗したね
直球すぎるよ
あっても面白いと思うが、そのうち消されるっしょ

個人叩きは駄目だよ。
このスレッドみたいに健全じゃなくちゃ（藁
でも棘PY.comで検索したら上位に出るくらいまで頑張ってね。
週末を前に祭りのヨ・カ・ン。


ココも面白いよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1005312850/

>>897
棘の擁護をするわけではないが、
Amazonの売上ランキングは、あくまでAmazon経由で売れた本の数を
元に計算してるだけで、実際の売上とは一致しないと思われ。
その証拠に、ある本を一冊注文したら、いきなりランキングが1ケタ減ったYO!

新スレです…。↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1005722460/

>>899
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/external-search/?mode=books-jp&keyword=dreamweaver4

ランキング1位は、M川氏とS山氏が組んだ本だったね

あげちまった…

新スレ逝ってくらはい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1005722460/

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E7%9B%B4%E7%BE%8E%2C%20%E5%B2%A1%E6%9C%AC/249-3059720-4329111

たまたま検索してみつけたけど、ココのMLに参加してる奴は
ヒマ人が多いね。お前らも他で言われてるとも知らずにバカだねえ。
どこで言われてるか知ってるけど教えてやらねーよ。

>>913
教えてくれなくていいので煽りは新スレで（＝´ω｀） ：

ふっ

みんな棘が大好き。

test

　　

test

gfhfrffff