デジクリMLについて語ろう２（棘多め）

究ｽﾚ　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/hp/993451040/

このまま終わらせるのはあまりにもったいない

ﾏﾀｰﾘいきましょ。

２

1さんお疲れ！アリガトー。なにげにタイトル藁た！

マターリ棘叩き再開♪

> 岡本＠TOGEPY.COMです。
>
> 情報としてはいいのかもしれないけど
> ここって、求人求職のためのＭＬじゃないでしょうに。
> そればっかり続いてくるとねぇ・・・。
>
> あー就職したいわ（爆）

誰も雇ってくれねーよ！

初めての方へ：

ちなみにデジクリMLとは真のクリエイターを目指している方のためのMLです。（藁）
http://www.dgcr.com/

DreamweaverやFireworks、FlashのMLも併読しているとより楽しるかも。

楽しる→楽しめる（お恥ずかしい）

岡本出します。

> 岡本＠TOGEPY.COMです。
>
> 情報としてはいいのかもしれないけど
> ここって、宣伝のためのＭＬじゃないでしょうに。
> そればっかり続いてくるとねぇ・・・。
>
> あーやめてほしいわ（爆）

やっぱ２ちゃんとデジクリ読者は、相当カブってるな
それにしても、今回のむぎは見事だと言っておこう
久々のスマッシュヒットだ。

これで濱村さんが、反応しない方がカコイイ　たぶん

http://www.dgcr.com/_archive/dgcr-ml/20011023/4522.html

>>14
おいおい、それを言ったらデジクリはいらないってことになっちゃうだろう。

>>10
未来に何が見えるの？

12

この後、棘Pが衝撃発言！！

（省略されました・・全てを知るにはここをヲチしていてください）

　某専門学校の企画室にいるものです。我が校ではフォトショップ、イラストレーター
　のポケットリファレンスを教材として配付しております。（授業では使いませんが）
　今回のドリームウィバーのリファレンスも興味がありました。
　ただ、技術評論者さんには申し訳ないのですが、今回は見送らせていただきます。

>>15
授業で使わないのに教材として配布とは、それって抱き合わせ販売？

しかし、出版社に謝る必要なし
ロクでもないライターを起用する監督責任を取るためにも不買が正しいでしょう
技術評論社には正直幻滅した、初版1万部超えの暴挙だしな

マクロメディア、意味もなくDW5出さないかな
DW4の本即返品になるだろうに

>マクロメディア、意味もなくDW5出さないかな
あはは、出してほしー

ML、むぎちゃ放置されててつまらんです。。。

放置されてるのは棘。

>>17
名前出すなっての
むぎ茶はよくやった
これ以上ポストするとせっかくのキメが穢れる
惜しまれつつ、MLから去ってくれ

>初版1万部超え

な、な、な、なにを〜〜〜〜〜！
これを読んで、頭が沸騰している同業者多いと思われ（わしも）

誰か知らんけどデジクリＭＬにここのリンク載せてたので、
辿ってやってきたよ。
デジクリはＭＬのほうもツマランけど、日刊デジクリも
素人がご宣託タレ流してるようなもんでヒドいな。
プロとして読めるのは十河進くらいかな。ちょっと過去の貯金で
食ってるようなところがあるけど。

ところで今回は、ヒステリー症っぽい濱ムラは出てこんのかな。

ムギの言ってる事のが正しいんだから誰も反発できないだろ
つーか、これで棘が気づいてくれるといいんだが
いつものように片思いの相手に相談メールを飛ばすような事が
なければいいんだが・・・

しかしこれほどネタを提供してくれる女も珍しいの

1番の被害者は棘から相談メール送りつけられる奴等かもしれないな
そのうち業界外に相談メール泣き言メールを飛ばすんだろうな
あ、その徴候はもう現れてるか・・・ヤレヤレ

>ヒステリー症っぽい濱ムラ

禿しく藁太

>>21
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6249/2ch-gazou/24.jpg

>>21
あれをヒステリーと見るか
理解力なさそうだな、お前
読みたくなければやめりゃいいじゃん
頼まれているわけじゃなし

あ、ごめん
本人の知り合い？

>>25
もっと気のきいたこと書けよ、アホ．

訂正：ヒステリー症っぽいだけでなく、不感症っぽい．

ハマムラさんとムギの対決がすんごいおもしろかったんで、
また戦ってほしいなあと密かに思ってます。

正直、みんなも藁ったでしょ？

>>25-27
喧嘩しないのー

ぽいって。脳内の話か。ハマムラさん美人。

俺、ハマムラさんとやったよ。

はまむらさんと麦のログナンバー教えてください。
出時くり退会しちゃったので。
ウォッチのためにまたはいりなおそうかなぁ。。。

最近ここの常連ってレベル低くないか？
個人攻撃とエロネタばっか...

デジクリを否定する人間がこんなレベルだと
わざわざ言いたいのかね。
読む価値ないもの読んじまったよ...

>>31
http://www.dgcr.com/_archive/dgcr-ml/
盛り上がったのは2001/6/14ころ？

>>32
否定してないよ。
みんなで楽しんでるんだよ。
「マヨイガ」なんか比にならない程壮大なWEBドラマだもの。

>>16
>技術評論社には正直幻滅した、初版1万部超えの暴挙だしな

こうして出版社の読者に対する認識つーのが問われていくんだわな、これからの時代は
キワモノで一時売れりゃってことではやっていけなくなることは・・・・今更無駄か逝っても、ﾊｧ

>>20
>>初版1万部超え

>これを読んで、頭が沸騰している同業者多いと思われ（わしも）

だろーね
しかしなんだね、初版1万部つーだけでも書き手としちゃ恵まれてるわけじゃん
それにポケリファなんつーのはさりげなく本屋に置かれてあっても買う人それなりにいるっしょ？
なのにいくつかのMLで宣伝撒き散らして・・・・一体これ以上何が欲しいんでしょか？

オレもそう思う。出版社って本当にダメな方向へ向かっている
てか、時代が変わっているのに、昔の体質のまま
もちろん現場の若い社員や、編集はがんばっているけど
上の体質が呆れる程に阿呆

文芸とは違って、出版社はライターなんか育てるつもりはないからね
使い捨てになっているから、人材が育たないんだな。

技評のポケリファや、エクスメディアみたいに、扱う書店の多い出版社は
BNNや毎コミ、オーム社、MdNよりも、もっと制作に時間と金かけろよ

棘ってテクニカルライターなんて怪しい仕事よりも
エッセイでも書いてるほうがいいと思うよ
チャラチャラした主婦をターゲットにしてね・・・

紙資源の無駄使いは、くだらん内容でも本の形にしてしまう出版社である
うどん屋の割り箸より余程深刻な森林破壊を創出していることでしょう

出版社が人材育成などするわけもなく、突然変異の如く優秀なライターが湧いて出てくる
のを待ちながら、繋ぎ人選で繋ぎ企画のテクニカル本、マニュアル本、Tips本を連打で
担当、編集の食扶持を繋ぐのですね

駄目本出版社は、AI出版、秀和システムが抜きんでていると思うんだけど、どうよ？

本屋で立ち読みしてきたぞ＞棘本
Webデザイナーと名乗っているけど、ショットはダイアログと
メニューばかり。サンプルは皆無に等しい。
せめて本文はわかりやすいのかと思いきや、一本調子で
リズムのない文章。独り言を書き起こしたような感じ。
本の最後に、棘と編集の担当ページが明記してあったよ。
共著の場合、1章は誰それ、2章は誰それ…って書いた本は
時々見かけるけど、ページ単位で表記するのはめずらしいね。

他に読んだ人いたら、感想きぼーん。

ほほほ、なんとでも言うがいいわ〜
もうすでに100万円以上は手中にしているのよ、お〜っほほほ

みなさんがここで宣伝してくれるから
増版の話も出ているわよ〜〜〜
こんなに話題になったポケリファははじめてなのよね〜〜

お〜〜〜っほほほ　　　ﾊｧ…鬱だ氏脳

> 本の最後に、棘と編集の担当ページが明記してあったよ。
> 共著の場合、1章は誰それ、2章は誰それ…って書いた本は
> 時々見かけるけど、ページ単位で表記するのはめずらしいね。

あまりに原稿が酷いから編集部が書きなおしたんでしょ。

>>38
きぼーんもなにも・・

近所の大きめの書店では隅っこにも置いてなかったよ、まったく。
確かに２３区内だけど、「主要な書店」ではないからなー。

ひょっとして千葉の「岡本書店」って主要な書店では山積みなのかなぁ。

>>39
いくらなんでも100万円程度じゃ安すぎるでしょ。
なんか長い間苦労してたみたいだし、もっと貰ってるはずだよ。
フリーでWebの仕事やってる人にしたら月収にも満たないじゃん。

棘が編集部に騙されてとてつもなく安くやらされてたり、
自分から手を挙げて無償でやった可能性が無きにしもあらずですが。

>>43

まず、君、出版社の仕事したことないでしょ
2000円切ってる本だぜ、さらに共著。
おまえは印税率がいくらなのか知っているのか？

>なんか長い間苦労してた
そんなもん関係ないよ、仕事には

>フリーでWebの仕事やってる人にしたら月収にも満たない
この板で仕入れた情報をウノミにするばか

>自分から手を挙げて無償でやった
厨房は逝ってよし…です

あ、言っておくけど棘擁護でもなんでもないからな
それ以下の詮索好きのデザイナーのパシリにムカついただけ

>>42
>なんか長い間苦労してたみたいだし、もっと貰ってるはずだよ。

パソコン書籍は、出すタイミングも大事。
時間かければいいってもんじゃない。
まして、プロ向けでも初心者向けでもない、あの内容で
いまごろ出されても、誰もよろこびゃしないね。

それも含めて技術評論社には幻滅しました。がっかり。

てか技評はDreamweaverなんてそんなにメジャーはアプリじゃないと思っていたんじゃないの？
この春以降のDreamweaver本出版ラッシュで慌てたのだと思われ

これだけ期間があれば、色々な本から抜粋するだけで一冊くらい出版できるはず。
遅れるのであれば、その分執筆者の個性がほしいぞ
ポケリファなんて、リリース後２か月以内じゃないと意味ないじゃん

つくづくドキュソな出版社だ

印税率は一人で書いて、通常6〜10%ぐらい。
パソコン系は１万部売れたらいい方かな。

初版を刷った分の印税はすべてもらえるものと
計算すると、２〜３ヶ月で脱稿しないと損だよ。

Santaっていまいちつまんない気がする。。
ロンドンかぶれの戯れ言という域を出ないというか
独り言sage

十河の方がつまらないけど……。
映画の話をだらだらされても、そんなの見てないし、
というかそもそもこの人のコラムは読まないけど……。
どこが「デジクリ」なの、と思いましたです。

サンタは、Mac知らなかったり、自分と全然違う環境だとつまらないのかな？
（自分マカーだから……かもしれないけど面白いよ）
デジタル関係をネタにしてればとりあえず読む。参考になることあるから。

どーでもいいけど、神田敏晶の読みにくい文章をなんとかしてほしいデス。

デジタルだから、アナログな話題が役に立つけどな。映画でインスパイアされない？

これが棘のいう良書なのか。ふーん。

>>48

ダラダラっていうのよくわかる
もう少し適切な文章量っての考えて欲しいし要点ぼやけた文章最後まで
読む気になれない

大体、無料のMLなんだから読むほうも力を入れて読むことしない
書き手のマスターベーションに付き合う気はない

紙で読むんじゃないんだから、あまりに長い文章は最後まで読む気にはなれない

>>51
激しく同意

＞要点ぼやけた文章
的確な意見ですなー

あっIDがG2だあ！
G2欲すぃー

>>46
確かにそう。
パソコン系で一万部超えるというのは、ひとつの目標。
そのために一生懸命やるだけ

執筆は集中力が勝負だよ
やっぱ執筆者が気合い入れた本は売上に結びつく
読者は正直

それにしてもイッキにデジクリ読者が
２ちゃんに流れ込んできたみたいですな

なんかへんだ

>>51
>>52
あなた方の原稿を読んでみたいです。面白そうです。
原稿を常時募集されているようですから、
送ってみたらいかがでしょうか。

>>56
評論、批評するのは自由でしょ。受け手と言うのは十人十色なんだから。
必ずしも批評したヤツが上手に書けるってわけじゃないでしょうに。

>>56
本人登場。

送り手側ってのは、読み手側の意見を無視できないよ
>>56がもし送り手側の人間だとしたら
まさしくマスターベーションで文章書いているとしか思えないよね

情報をデザインするような仕事に就いているのだとしたら
ここで言われているような事は真摯に受け止めるべきだよ?

>>59
お。うまく棘につながりましたな。

でも>>57はただのパンピーだから
気にスンナ

ここを便所の落書きとして見るか?
意見交換の場として見るか?

少なくともここは、変なことは「変」と言ってしまえる土壌がある
一般的に公の場では「変」は黙殺される
「変」な奴は気づかずに、自慰行為として「変」を続ける

岡本さんのように・・・

しりこんかふぇの人、いなくなったんだねぇ。

面白いものが読みたいだけです。
書き手が増えれば面白くなりますよね。
「変」でいいのではないでしょうか。
「普通」のコラムを読みたいと思いません。
岡本さんは人に迷惑をかけますが、
デジクリが迷惑をかけることはないと思うのです。

「面白い」と「変」は違う
文章の長さを忘れて読みきってしまうような面白いものは
最初から期待していない

果てしなく続く縦スクロールに収められた文章の辛さとい
うのは、書いている本人にはわからない
書き手は恍惚とした面持ちで自分の書いた文章の推敲を重ね
送信ボタンを押す。

読み手側の気持ちを無視した文章を送りつづける。

>>64
>書き手が増えれば面白くなりますよね。

量の問題ではないのでそう簡単にならない
枯れ木も山の賑わいでよろしいならば簡単だが

>「変」でいいのではないでしょうか。
>「普通」のコラムを読みたいと思いません。

「変」イコール「着眼点がユニーク」だとする
「普通」イコール「ありきたり」だとする
これは１例だが、だとすると量でカバーできるほど容易くはないのだよ
分かるかい＞64

>岡本さんは人に迷惑をかけますが、
>デジクリが迷惑をかけることはないと思うのです。

何が言いたいのか意味不明。具体的な実例でもあげてちょーだいな

みんな暇人なんだな
そんなに暇ならむぎ茶の投稿に返事書いてあげてくれよ
あんなにがんばったのにシカトは可哀相だよ

むぎ茶がレスしたせいか、あんなアフォな投稿にレスが付いてるよ。。。

馬鹿ばっか。

>>68
「alt の色を変えたい」ってやつ？

他スレのコピペだが、
-------------------------------------------------------------
■shockwave.com は、アシスタントWebデザイナーを募集しています

職種： Webデザイナーのアシスタント業務
資質： ・Adobe Photoshop、Adobe Illustrator の使用経験
・HTML が組める
・明るく仕事に前向きな方
・経験とやる気さえあれば、学歴、年齢は一切問いません
-------------------------------------------------------------
フォトショップ不要と豪語するＷｅｂバカが
相変わらずここに集結しているみたいだね。
マクロメディアもＦＷはあくまで
金のない自称デザイナー用ソフトとして販売しているんだね。
自分とこのソフトのレベルは自分たちが一番知ってるのよ。
値段も機能に自信があったらもっと高い金額にするしね。

>>70
スレ違いだ。こっち来るな。ヴォケ。

>>71
71はＦＷオンリーワンのＷＥＢバカか。
さすがＷＥＢバカが多いスレ。
思たとおりの反応だたよ(藁

>>70
私はPhotoshop使いだけど、何でここのスレに張るのか分からない。
スレ違いじゃないの？デジクリと何の関係が？

>>72
72はＰＳオンリーワンのＷＥＢバカか。
さすがＷＥＢバカが多いスレ。
思たとおりの反応だったよ(藁

ちなみに俺はＰＳもＦＷも使ってるよ。紙もＷＥＢもやってるしな。
てめーはどうせ複数のアプリ使えるだけの頭も金もねーんだろ。
関係ない内容で上げるな。クズ。

俺はもちろん両方使えるよ。

両方使えるくせに70見てＰＳオンリーワンかと
怒るところがＦＷオンリーワンのＷＥＢバカの単純レスなところ。
70見て怒り口調のレスした時点で
＞＞資質： ・Adobe Photoshop、Adobe Illustrator の使用経験
がトサカに来ちゃってるくせに…

このスレの反応パターン見てると必ず2人1組ってかんじだな。
2種類のＩＤで来るところもバカさ加減物語ってるよ(藁

いいぞー！やれやれー！
あれ？74は紙とWEBしかやらないのか？
映像編集が一番楽しいし、儲かるぞ。
あ、金とセンスが無いのか。。。


shockwave.com？
会社設立パーティーで十徳ナイフ貰ったけど、まだ潰れてなかったのね？

妄想家とか基地害とか相手にし続けるのもなんだから
これ以上は書かないけど一つだけレス。
>>76
映像も時々はやる。編集だけじゃないけどな。
前はPanasonic Quick cutter（出入りしてるスタジオのだけどな）とか
Premireだったが、ここしばらくはFinal Cutがメイン。
金もセンスもまあオマエよりは持ってるはずだ。

間違えて上げてしまった。失礼。

>>77
プ。Premireって、何？

自分もその妄想家であることに早く気づけよ
2chで煽ったり煽られたりしてるヤツの実力なんて似たようなもんなんだって
ここで虚勢を張ってても、いーみなーいじゃーん
ｵﾚﾓﾅｰ

デジクリから人が流れて来て
結果的に駄スレになった

>>79
元のスレッドにも、自分には実力があると言い張ってたキャラがいたね。
みんな自分で執拗に書き込んだ挙げ句、最後には捨て台詞を吐いて去って行ったよね。
でも粘着君だから、また他人のフリして書き込んでくれるんだろうな。
期待してるよ。

>>80
元から駄スレだった。
逆に駄スレでないものが2ちゃんねるにあれば教えて欲しいくらいだよ。

明らかに異端

つまらなくなったねえ

２ちゃんねらｸﾘｴｲﾀｰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾃﾞｼﾞｸｿｸﾘｴｲﾀｰ＞棘

２ちゃんねらにクリエイターなんていねえよ

デジクリMLにもいねえけど（藁

棘のBBSにｲﾀｲ奴がきてるな。（たにかわ）
もしかしたらﾈﾀなのか？

棘の日記は相変わらずイタイな。
「USに帰るあの人には会えないけど」だって。ハァ。
わざわざ書くか？

森●氏ファンクラブ会長は辞めたんですか？＞棘

>>87-88
3股かけても足りないの〜

あの人から、メールが来るのはうれしい。
あの人のメールは何度も読み直すほど、好きだっていったら
テレながら喜んでいたけど
私があの人にメールを書くのは、ものすごく度胸がいるんなんて
多分わからないんだろうな。

>>90
え？これ日記の内容？（見てないからわからんけど）

むぎ茶は無視か？ウシか？

関係ないけどFlashのMLが荒れてきた！ワクワク。

むぎ無視＝支持＝トゲウザ
ってことでしょ

B バカ話を
B バンバンしてよ
S 好きなだけ。

五七五で、うまく決まり・・・ませんでした(^-^;;
-----
つまらん上に荒らし歓迎って自ら宣言してますが。
天然装ってバカ話してこようかなあ〜♪

(^-^;;　←どーでもいいけど、これウザイ。

(^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^;;;;;;

でもさー比較するのもなんだけどさ
お姉ちゃんの学校では、お茶会らしきものはあるけど
「仕事が、下の子が」といって40人くらいのうち
５人くらいしか出席しないんだ。（私より働いてないだろ！）

でも「おほほ、私パソコンのお仕事してますの」とか
ブランドのスーツ着て授業参観に来るような親だもん。
見え張ってるだけってバレバレじゃん。
私が隣に来ると、黙っちゃうし(笑)
--------------------------------------------

すばらしい本を執筆なさって、
WEBデザインの仕事も引く手あまたで、
DW、FWバリバリ出来て、お勉強会で人様にお教えして、
そりゃ〜、そりゃ〜、お忙しいのでしょうけど・・・

いくら自分のサイトだからって、それなりのヒット数もある場で、
こういうことたれながすのって、どうよ？
他の母親を見下してるから、相手にもそれが伝わってるんじゃないか？
普通の感覚の人なら、そう思ったとしても自分の中にとどめとくだろ。
多分、娘の学校関係の人たちには総すかんくらっているだろう。

単純にLikeとLoveは分けられないと思うし
結婚したからって、異性に魅力を感じなくなっちゃうなんて
どっかおかしいと思うよ。
私は、伴侶にそんな足枷をはめる気持ちはない。
どんどん好きな人を見つけるといい言う。
自分は、そんな彼を嫌いになったりしないから。
--------------------------------------------

これだけ見事に自分の不倫願望を正当化する人もスゴイよね。
それを日記に書くか？普通。
それこそ、娘の学校関係の人も見て笑ってるわ。

てか、２ちゃんで、これだけ長く話題を提供できるお母さん…
って子供のことを考えたら不安にならんか？

あのような日記を載せたいのであれば、身元を隠して完全な個人サイトを
立ち上げるべきだと思うよ
傍らで自分のプロフィールで関わった本の紹介とかされたら出版社にも
迷惑かかるだろうし、自分にとってマイナスでしかないよ

>でも「おほほ、私パソコンのお仕事してますの」とか
>ブランドのスーツ着て授業参観に来るような親だもん。
>見え張ってるだけってバレバレじゃん。
>私が隣に来ると、黙っちゃうし(笑)

これってトゲピーさんが相手を見下してるからこういう事を平気で書けると思う

>「私が隣に来ると、黙っちゃうし(笑)」
↑
ただ単に嫌われてるだけだと思うんだけど?　それに癒される場所である
障害児の保護者間でこんな事を心から思うトゲピーさんって性根が腐ってるとしか
思えないよ、仮に思っていたとしても自分のサイトに載せるべきではないよ
WWWで飯食ってる人間のする事じゃないと思うし、ライター岡本の器の小ささが
わかるし、何よりも2chのこのスレを見てる仕事仲間は確実にトゲピーさんから
離れていくと思うよ

私を含めてね

クリエイターでも日記を書いている人は多いし
それをたのしみにしている人も多い。
その中で、少しプライバシーが見隠れするのがよかったりするのだけど
この人の場合は、露出が多すぎますよね。

前の棘祭りで、旦那さんや子供さんも誹謗の対象になったのが
懲りていないのでしょうか？
私だったら、臆病と言われても恐くて書けないし
日記を続けるのなら、そういったプライバシー露出は最小限にするけどね。

日記に不満とか愚痴を書き連ねるというのは主婦の特徴なんだけど
仮にもWebで飯食ってる人のすることじゃないよね

主婦の特徴というか女と男の違いなのかもしれない
日記の面白さは“その人の心の中を覗くこと”じゃないんだよ
日記の面白さっていうのは

“その人の日常”を覗く事にあるんだよ

女性、とくに主婦の書く日記というのは自分を弱い立場におき
ヒロインを演じてみたり、愚痴をこぼすことによって自分の立場を
主張するものが多いのは確かなんですよね

男性の場合は日常の出来事を“淡々”と綴ったものが多くて愚痴や
不平不満をこぼしたりする人は少ないし、悲劇のヒロインを演じる
ような事はしないよね
シリコンカフェの森川さんの日記なんか“淡々”としてるよね
そっちのほうが面白いのは確なんですよ
心の中をさらけ出せばだすほど、その一方で誰かに不快感を与えるのは
確かなんです。ユーザビリティなんて言ってしまうと論点がズレてしまう
かもしれないけれど、Webデザイナー、プランニングなんかで飯を
食ってる岡本さんにもその辺りの事知っておいて欲しいなと思います。

森川氏の日記が淡々とな。森川信者ですか？
棘の日記がどうであれ構わない。日記って個人的なものだから。
彼女のＭＬ発言や勉強会での行動が問題なのでは？
人を踏みつけるのやめろ。

>彼女のＭＬ発言や勉強会での行動が問題なのでは？
>人を踏みつけるのやめろ。

同意。その結果として個人のサイトに注目がいくことになる
結果はどうあれ、アクセスはすごいはず。
そこまで計算して　というか我が身を晒してまでアクセス稼ぎをしているのなら
棘天晴と思うが

>>むぎ茶

当メーリングリストでは以下の条件での参加はなるべくご遠慮ください。強制削除す
る場合もあります。
●フリーメールでの参加

人のルール違反指摘してる場合ではない。

むぎ茶賛美をするわけではないが
タテマエのMLってダルイ

もちろん２ちゃん賛美をするわけでもないが
本音がいえるぶん、こっちのほうが情報に尾ヒレが少ない。
もちろん殆どはカスだけど（藁

(*=*)　←これ、togepyサンに似て無い？

togepyサン　みっともないから前歯直してください

次のターゲットはJ氏なのね。
きっつい奴にストーキングされて大変だ（藁

Webデザイナーっていうけど棘が仕事で作った
サイトってどこよ？
トゲピーコムを見る限り素人レベルだけどさ。

棘娘の学校ってどこ？
その母親たちがこのスレと棘日記を読んだら……藁

激しく教えてあげたい♪決戦の予感……

>>103
＞ 結果はどうあれ、アクセスはすごいはず。

凄くないよ。一日100ヒット程度だよ（トップのカウンタ）
ここのヲチを除いたら、一日6ヒットかも〜

いや、読んでる人がいて、
そこから話しがすでに広まってんだろ。
それで↓

「私が隣に来ると、黙っちゃうし(笑)」

／(。= 。)＼ ﾊﾟﾝﾂ ﾐｴﾙﾖ

いいんですよ。
うちの息子がマウスを操作して犯すんですから。

アメリカ行ったのはJ氏？

>>111
なるほど。ま、これだけ有名に（悪い意味で）なれば
さすがに知ってるかー。
きっとお母さま方の間で相当話題になってるでしょうね〜 (*=*)
これだけ叩きやすくネタにしやすい人は、そういない。

>>113
何となく名言。

よくわからないのは、二人も子供がいて
ひとりは、障害なんでしょ。親としてとても大変だ　と普通は思うけど

なんで毎日のようにスタバに行くかな
時には新宿まで行っているし
オフ会あれば、まっ先に手をあげるし

そんなに独身気分が大切かね。
オレはここが許せないね。もっと家庭を大切にしたらどうよ
家族の理解ってゆうか、アンタのゴリ押しじゃねえのか

>>114
J氏のMLで管理人不在のお知らせが来たからそうじゃないの？
J氏って良い人っぽい上、言葉使いも丁寧だから勘違いしてんだろうね。

でも、いずれはM氏のようにキレるに　100棘

>>117
J氏はこのスレ知ってるん？
教えてあげたほうが。。

J氏が喰われちゃうよ〜

> 単純にLikeとLoveは分けられないと思うし
> 結婚したからって、異性に魅力を感じなくなっちゃうなんて
> どっかおかしいと思うよ。
> 私は、伴侶にそんな足枷をはめる気持ちはない。
> どんどん好きな人を見つけるといい言う。
> 自分は、そんな彼を嫌いになったりしないから。

これって、こっちが認めるんだから、
そっちも認めろって風にしか聞こえない。

こんなのもありました

>どうして、大人になると好きな人を好きって言うのを遠慮したり
>キライな人におべっかしたりしなくちゃいけないの？

> 結婚したからって、異性に魅力を感じなくなっちゃうなんて
> どっかおかしいと思うよ。

感じなくなる人なんていない。
みんな大っぴらにしてないだけ。大人なんだからさ。
結婚してるのにガツガツしてるのみっともないよ棘さん。

隊長！こんなものを発見しました!

>同姓や異性に関係なく、大好きな人はたくさんいるのに
>他の人からは、そんな素直な気持ちが誤解されるのかな？

何度も何度も何度も思ったことだけど、やっぱりTOGEPYってどこかオカシイよ。
普通じゃないよ、最近の引用読んで思った。。。
（引用に書いてあることが問題なんじゃなく、
わざわざ書くことが問題というか上手く言えないけど）

あいつ病院逝った方がいいんじゃねえ？まじで。狂ってない？

息子が障害者って、具体的にどこが？棘の遺伝子に問題ない？煽りじゃなく。

今日初めて勉強会に行ってみた。
このスレの存在も知らなかったんだけどさ。

もう最悪。
棘は30分も遅れて来るし。
来てからプロジェクターの設置はじめてるから、
開始はさらに遅れるし。
勉強会と言いつつも、自分のDW本のグチこぼしてるし。
途中で他のスタッフと雑談はじめるし。
JavaScriptの導入やるっていうから楽しみにしてたけど金返せって感じだった。
会費の領収書も出なかったらしいけど、それってどうよ？
もう棘関係の勉強会には行かないことに決めたよ。

M氏のデスマッチセミナーは面白かったから、
同じようなの期待した俺がバカだった。

>>125
本人の掲示板に逝って書いてみ、これ。削除されるか（藁

>>125
> 勉強会と言いつつも、自分のDW本のグチこぼしてるし。

愚痴言いたいのは編集の方だろうなぁ。参考までにどんなこと
言ってたの？

>>124

典型的なパラノイアの症状だと思います（マジレス）

>>125
お疲れさ〜ん！
宴会には行かなかったのかな？

宴会行ったひと、詳細きぼーぬ

※それにしても、こんなに早く今日の勉強会ネタが来るとは…。
おそるべし棘！

>>128
パラノイアって分裂症だっけ？

勉強会の詳細希望！みんな暴露しちゃって〜この際！

>>117
>J氏って良い人っぽい上、言葉使いも丁寧だから勘違いしてんだろうね。

J氏に会ったことあるが棘さんがもし会ったことあるなら勘違いしてしまうかも
聞いたことには丁寧に他のこととの関係性まで含めて、こうなんじゃないのかなって説明してくれたしさ

>>130
>パラノイアって分裂症だっけ？

パラノイアは妄想症や偏執性だよ
手持ちの辞書だと、特定の妄想を持ちつづける病的症状と説明されていたよ

ひさびさに棘レスを読んだ。
無責任なセミナーしといて、今頃は家族ほったらかして
酒飲んで騒いでいる、バカ主婦を思うとムカついてきた。

オレは土曜なのに、まだ仕事だよ〜〜！
まだまだ、終わらないぞ〜〜！この野郎！

>>131
まさにそれだ、パラノイア。
精神的な病気の人って自分が病気だとは全く思ってなくて、
事実を知ってもそれを受け入れられないんだったよな。
棘そのものじゃん。

棘がこのスレ読んでも、何か変なこと逝ってる……私どこもおかしくないのに……。
と思ってそうだ。当たってるよ（藁
病気だから、叩かれても一向に理解できないんだ……そうか、やっと分かった。
苑子と似たようなもんか。（違うか）

勉強会ネタ希望。

それにしてもこのスレはすごい成長率だ。

なんかMLの投稿がｶﾅｰﾘ減ってるね・・・

>>135
減ってないよ。
新人さん？

>お酒飲んで、忘れようと思って
>しょっぱなから熱燗飲んでたけど、
>ただの暑い飲み物であって
>・・・さっぱり酔えなかった。

岡本さん、ここ読んでいるんでしょ。
それでもあなたは、変わろうとしないのですね。
それとも永遠に叩かれ続けるつもりなのですか？

>>137
叩かれても分からないんだよ岡本棘味。
>>133参照。

病気なんだって。　パ　ラ　ノ　イ　ア　

↑　　禿同

結論でたので終了する？

じゃあ棘味さんは病気だということで、可哀想なので棘叩き終了。

別にこのスレを終了しなくてもいいんじゃないの？
香ばしい人たくさん潜んでそうだし、デジクリ。

>>141
>じゃあ棘味さんは病気だということで、可哀想なので棘叩き終了。

病気だから可哀想・・・・が総括というか結論なのか？
有耶無耶な感じはするが・・・・別に煽っているのではないのでそれはそれとして、、、
病気という言葉で思いだしたのだが

この人の10/25の日記に
”四肢がない子よりも惨め ”だとか
”神様がいるなら与えられなかった幸せを返して”とあるが
思うにこの人が一応Webデザイナーを看板としているならデザイナーとしての技術より
もう少し人に対しての心配りに精進したほうが良いかと思った
四肢がない子よりもなんて・・・・論外だろう　比較する対象として
四肢がない子を持つ親が見たらどう思うかくらい気に掛けてほしい
与えられなかった幸せなんて・・・・世間にはそういう事や想いや人が溢れているだろうに、、、
それらを公開している日記に連ねるくらいなら
自分自身の創作や技術の向上で人に何かを与えていくことの葛藤などを日記に連ねてほしい
仮にも本を出したりWebデザイナーとして世の中に何かを問いかけることに
関わっている立場ならば、、
MLや本のプロフィールや公開している日記でWebデザイナーと公言しているのであれば・・・・

何が何でもどうでもいい他人を叩きたがるそんなお前達が俺は大好きだ。

>>143　まぁ、そうなんだから、なんとでも言え。

>>142　自分も気になってたよ、あなたが書いたこと。

>”四肢がない子よりも惨め ”だとか
>”神様がいるなら与えられなかった幸せを返して”とあるが

確かによく読み下せば問題アリだが・・
養護学校生のお母さんが書いたってだけの文章なら、
ちょっと涙誘う文章に違いない。

でも、本当に、私生活や下手くそな散文でない、
仕事関係のいろんな話を書いてくれって思うよ。

個人的な日記だからいいじゃないか、とか言う人もいるが。
忘れるなよ。
彼女は必ず、自分の書いたものには「とげぴぃ・どっと・こむ」
のアドレスを記しているってことを。
これは仕事関係の人にも読んで下さいって意図なんだよ。

>>125のような人がいても、
日記のように「ごめんね」で済ますんだろうか。

そろそろ、仕事と私生活をきちんとした方がいいのではないか？
棘さまのおかげで、イメージ悪くなってる既婚女性の
フリーのデザイナーもいるんじゃないかな。

(,,ﾟДﾟ)　　そんなに熱くなりなさんな
　　　　　　棘が日記に仕事関係のことを書いても誰も読まないって
　　　　　　（君、期待してるの？）
　　　　　　それに既婚女性のフリーのデザイナーのイメージなんてどうでもいいよ
　　　　　　（君、該当してるの？）
　　　　　　ヲチしてるだけの俺にとってはこのままの状態が一番面白いんだが

言えてるね、前回の棘祭りでは
ほとんどのコンテンツを閉鎖したものね＞とげぴぃ・どっと・こむ

あれは、棘Ｐの掲示板ジサクジエンのせいで
爆発したんだっけ？

トップのカウンタは少ないけど
みんな日記へ直行していると思われ

サイトに手をかけられるデザイナーは暇人。仕事なし。
日記なんて書いてられるかよ。

土日は、このスレほとんど書き込みないし、深夜も少ない
昔の棘祭りとは、明らかに人種が変わったな。
厨房が減って、仕事の合間にコソーリ見ている仕事人が多いんだね

体中に不満溜め込んで、人がどんなに不快な思いをするかなんて
考えもせずに言葉を吐き捨て、他の男への思いを誰が見ているか
わからない場所に書き連ねる（1対1でやるならご勝手に、だが）。
そして、口では大きなこと言っても、仕事の中身は
シロート以下。どうしてM氏やU氏に嫌われたかも気づかない、
なぜこんなに長くここで叩かれるのかもわからないなんて、
どんな障害を持っている人よりも、あんたの方がよっぽどみじめだよ＞棘
そもそも障害者を「惨め」っていうこと自体、無神経。
そんなことあんたに決められたくないよ。

Ｕ氏って誰？

O氏は？

しっかし、棘如きでよくそんな長文書く気になるな、142とか149とか。
大好きなんだな、棘が。
だれか棘と不倫してこいや。お似合いだぞ。

長文書いてるのは
棘を直接知ってる人間と思われ…

ユビキタスﾏﾝｺ棘

こいつのサイトって一体・・
プロフィールがキショすぎ
http://www.pt-v.com/

棘は障害者に対する思いとか批判されてもおかしくないんだからさ
それにそれを公開しちまってるんだからさ

メールで直接批判してやってもいいんじゃないか?
まっとうな批判ならBBSに書き込んでもいいと思うな
その後の棘の対応が見ものだけど
少なくとも書き方によっては誹謗中傷にはならないと思うよ

>>155
私怨はおなかいっぱい

>>142
だって病気って書かれてから、皆このスレに書かなくなったじゃん。
病気の人間はやっぱりそっとしとくものなのか。。と思ったよ。

>>156
それいいね。対応見てみたい。どなたか自信ある方！

>>155
トップページからもう痛い。プロフィールも想像つきそう。見て無い。

Tさんってのもいたな。
あれ、どうなった？

病気だったら、何しても許されるのか？
この数年の大きな事件はみんなそうだぞ
みんな病気に逃げている　許せない
パラノイアと分裂症、鬱病、神経衰弱、みんな違うのだ
簡単に病名つけて現実逃避するなんて、クサレ政治家と同じ

だったら、頭痛でも下痢でもいいじゃねえか
「わたしは普段から便秘なので、他人の神経を逆撫でしてしまうのよ。ごめんね」

>>160
禿藁。

棘の痛さよりもこのスレの住人の偽善さが目立ってきた・・・

病気ではないだろ、偏執っちゃそうだろうけど。
精神病院はいるくらいなら刑務所のほうがいいな。
棘はかわいそうな私、かわいそうな私の子供（を持つ私）、回りは理解してくれないことに酔ってるんだよ。
酔ってる私も大好きで、それを日記にかく。
んで棘に近い人が2chで棘を叩くと(w

ネタだろうけど精神病と下痢頭痛を同列に扱うのはどうだろな。


主婦デザイナは無礼なＤＭ送っといて（こっちの丁寧な返事に）レスポンスないし嫌い。

>>162
しーっ。心の中で思っていてくれ。

棘味さんと関係のある人は、以下で全部？

Mさん
Uさん
Jさん
Tさん

いや2chに書きこんでるのはあの人。棘も読んでるだろうから自分で想像してくれ

>>163
無礼なＤＭってどんなん？

デジクリにダイエットのコラムがあったけど、何これ。
デジクリにどんな関係があるのかと小一時間問いつめたい。
誰か痩せさせたい人間がデジクリの読者にいるんかな？

後記、Netscapeメールにこだわり続けて、その後使うのがOEとはねヽ(´Д｀)ﾉ
柴田さんってどういう風に有名なの？

>実際に会ったことある人、それも私の多重人格の
>ほんの１つにしか触れていない人は理解に苦しむかもしれないね。

多重人格ならば、治療してもらえ
都合よく多重人格を演じているだけか

そんな何かと大変でお忙しい方には、とてもじゃありませんが、お仕事頼めませんわ

>>166
柴田氏はスーパーデザイニングの編集長だった人
デジタルイメージの世話人も
編集長がクリエイターである必要性があるのか
有名か無名かで人の価値を決めるのか、あんた
せいぜいツールの知識を集めてなよ

>>168
そんな風に読めた？刺々しいね。
それぞれの文は連続してないよ。
どういう人か知らなかったから知りたかっただけなんだけど。

>>167
それ、棘日記？
ここでパラノイアと言われて
開き直っているのだろうか？
いずれにせよ、毎日ここをチェックしているのね

>>164

イニシャルで書かれても誰だかわからなＹＯ！
身近な人だと分かるの？

>実際に会ったことある人、それも私の多重人格の
>ほんの１つにしか触れていない人は理解に苦しむかもしれないね。

こういうこと書くのって病的。それを自覚できないから病気だってことだよ＞棘

>>170
チェックしてるのに、してるだけ。治らない。自分が病気だって自覚できない。
可哀想〜

>>171
ほとんどの人が分かってると思うぞ
わからん出刃亀は逝ってよし。

ドリMLにみかか-ITの看板しょった新キャラ登場！
なんてことない質問に
「病院に行きなさい！」だとよ。

（スレ違いスマソ。

>>159,173
Tさんって誰だっけ？過去スレ見れば分かる？

あとKさん・Mさんも付け足しでは？

棘は有名？な男性なら誰でもｲｲと思われ…

森川、植木、Julesだろ。
あと笠居（T）？　まつむらのBBSでも自己主張してたな
大重オフ会でもウザイし、恵比須にも出没

>>170
だって、大好きだモン<Font Face="Symbol">ｩ</Font>

ハートマークでねーのかよ

>>177
あーあ名前だしちゃったよ。

>>179
?･

>>177
>まつむらのBBSでも自己主張してたな
どうして聞かれもしないのにああいう場で自分からアピールするんだろう？
プロのWebデザイナーってか、ﾊｧ

ポケットリファレンス、本屋で見てきたよ。

そういえば、
Subject: [dgcr-ml:04482] Web 制作者、制作会社のデータベース

これの投稿のサイト、自分も知りたいんだけど、誰か知らない？

＞「○○.co.jp のサイトは ○○会社が制作を担当した」
＞なんてのが探せるサイトが前あったと思うんですが、
＞どなたかご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか？

この人諦めちゃったかな？分かったら教えてほしいなあ〜。

>>183

何年か前に
http://builder-x.imgsrc.co.jp/
があった。今も更新されているのかな？

さすが２ちゃんねらー

>>184
ありがとう！さっすがです。
やっぱこういう情報は2ちゃんだよね。

この方のサイト、マックネスケだと画像が文の上に表示されちゃってて見苦しい。。

自分のHPは何よりのポートフォリオとなるものなのに、このレベルではちと恥ずかしいような。

>>187
この方って棘？

＞自分のHPは何よりのポートフォリオとなるものなのに

いや、棘に似合った棘のレベルをよく表わしたサイトだと思うけど。
所詮、あんなもん、と。

＞このレベルではちと恥ずかしい

ちょっと？（藁

＞188
この方=棘さん

でした

マックネスケ…
太平洋の真ん中でハエを見つけるようなものですか？

↑とげうざい

>>190
何のこと？

>>190
アフガニスタンでウサマビン・ラディンを捕まえるようなものだよ

■気になって気になって、仕事も手につかない(^-^;; (11:10)

というのは、アクセスログの中の
あるプロバイダが、一体誰なのか？というのがとても気になるんです。
多分、１人だけだと思うのね。
１日に２〜３回カウントしてたとしても。
私の周りでそのプロバイダ使ってる人を３人知ってたんだけど
２人は乗り換えてるから
もしかして、あと１人？？って考えちゃうわけ。
でも、まったく知らない人の可能性もなくないから
すごく気になるの。

じゃぁ、本人に聞けば？って思われそうだけど
聞けないから、気になってしょうがないんじゃないのー(爆)

自分でもバカバカしいって思うけどね。
しかたないじゃん、
その１人ていうのは私にとって特別な人だから。

>>194
あ、それ、俺(藁

違うよ俺だよ俺！

盛り上がって参りました。
どうせレスキューのCGIをそのまま使ってるだろうから
アドレスはコレ↓だろ。
http://www.e-asumi.com/~togepy/analyze/analyze.cgi


マックネスケの事を考えないでサイト作れる人が羨ましいよ。
仕事だとそうはいかん。いっそのことMSNみたいにしちゃいてぇ〜。

>>197
おお！いいもん見つけたね。

ていうかさ、アクセス解析してるってことを日記に書くなんて
かなり痛いんだけど、棘さん。
（ネタかと思ったらほんとに書いてあるし……）
そんなことも分からんわけ？やばいよ。病院逝ったら？

どうでもいいけど、ログの中に今ちょっと話題のあのロボットくんがいました（藁

なにかを特定したいんだろうな＞ログ解析

しかし、これだけ大人数で叩かれて
仮に誰かを特定したからと言って
どうなるもんでもないが

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/10/31 02:12:13
回線種類/線路長 ADSL/-km
事業者/プロバイダ NTTフレッツADSL/その他
ホスト1 WebArena 1.19Mbps(333kB,2.6秒)
ホスト2 fas.ne.jp 920kbps(333kB,2.8秒)
推定スループット 1.19Mbps(149kB/s)
コメント NTTフレッツADSLとしては速いほうです。good。(2/5)

え？　何が起きてるの？

>>199
>しかし、これだけ大人数で叩かれて
>仮に誰かを特定したからと言って
>どうなるもんでもないが

ここでの発言者との一致を特定しているわけではないと思われ
ただ単に本人にとって
それが誰だが＞誰が見にきてくれているのかが気になるだけなのでは？

飽きてきた

>>203
そんなあなたに。今ちょっと話題のアレです。

http://web.archive.org/web/*/http://www.togepy.com/

結構混んでるので根気よく見てね。

>>197

せめてファイル名くらい変えておけばいいものを・・・

>>204

トラップ???

>>205
トラップって何？このアドレス見てぴんと来ないの？
知らないの？これ。他のスレ（板）で話題なのに。

あー過去のキャッシュが見れるやつか・・・
懐かしいなぁ〜

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/19/n_bitstation.html
生toge拝めそうな気がする

しかし何だな。ひと昔前だったらオレも休養かねて
温泉もいいけど、今はそれどころじゃないな
仕事は何とか忙しくさせてもらってるけど、いつ途切れるのか不安だし。
これからは実力だけで食っていくのが厳しくなりそうだ。

一晩みっちり教えてもらうのもいいかもしれないけど
どうも、遊びの気分が高いような気がするのはオレだけか？
もっと実践的なセミナーはないのか？

>>209
http://www.nssinc.co.jp/mtm/seminar_video.htm
よく覚えてないたしか5万6千円だったかな？
金なくて行けなかった。
http://www.nssinc.co.jp/mtm/seminar/tssv_03.htm
内容は実践的。


それを考えるとあの3人で温泉つきでも3万5千円は高い.
ただの馴れ合いになるだろな。

>>210

へえ、ありがとう。参考になったよ

＞写真の修正など、フォトショップでできるのですか。

photoshop以外の何でやるのかと正直問いつめたい。
こういう人って増えてるのか？本来はレタッチソフトなのに。
photoshopだと上手く絵が描けないよーとか言ってる勘違いくんもむかつくけど。
（描ける人は描けるだろうけどさ）

とか書くと、普段は流されるような投稿でもまたレスつくかな（藁

たった今必要があってDWのML過去ログを検索。
他の人のトラブル質問に対して、原因はまったくわからないのに質問形式にだけ
いちゃもんつける棘さんのコメントを発見して不愉快に。
女性でちょっと仕事をばりばりしている（つもりの）人にこういうタイプ、
多いですね。
ここで棘さん叩きをしている人には男性が多いような気がするんだけど、
どうなんでしょう？（自分は女性です）

>>213
自分も女です、実は。

そのML入ってないから引用してもらえると助かるなー。

>>214
　女性もいたんですかー。

　自分が見たのは↓のあたりのコメントですが、
ttp://w3.fast.co.jp/dw/thrd52.html#05064
　言っていることが正しい場合にも、カチンと来るようなことを
よく言っていますね、この人。

その辺はまだ棘が少ないほうでは？
FWMLのほうが棘度が高かった（MLが終わりかけてるので過去形）と思う。
初コメントで棘にレス貰って二度と来ない人も何人かいたのでは。

FWMLに最近書き込みが少ないのはそのせいなのか。
確かに必要に迫られて過去ログ検索をしていると、初めての質問の人に
目を疑うようなレスをつけていますね。
きちんとマナーに則った質問をしているにも関わらず、

＞「できませーん」て言われても、あてずっぽうな答えしか返せないですぅ。

とか。赤の他人だけれど、一瞬憎悪を覚えてしまった…。

>>217
>とか。赤の他人だけれど、一瞬憎悪を覚えてしまった…。
一見荒らしに見えないＭＬ荒らし「棘Ｐ」、むぎ茶の方がナンボかましだな。

ｱｸｾﾋﾞﾘﾃｨ…

>>216
＞初コメントで棘にレス貰って二度と来ない人も何人かいたのでは。

可哀想。ほんとこれって潜在的なML荒らしじゃん。本人に自覚がないってのが最低。

可哀想なのは森川氏かもね

>>212

そいつのサイト一年位前にどこかでスッゲー叩かれてたよな
ttp://www.yin.or.jp/user/moriya99/atoz/

その原因があちこちで宣伝しまくってたってのが原因なんだけど
当時は平気で横スクロール出しまくってたんだけどな
どっちにしろ気持ち悪い奴には違いない

>>212
すごい気になったんだけど、メール読む限りグラフィック系の初心者じゃん。
なのに何でPhotoshop買ったのか？
いつ買ったのか知らんが、だいたい8万〜10万くらいだぞ。
ほんとに買ったのか？それは正規版か？と問いつめたい（藁

この辺突っ込む人いないのか。

>>222
へえ。やっぱ香ばしいやつなのか。横スクロールはともかく。

>>219
アクセシビリティ（←脱字修正ね、コレ）ねえ
ALT指定がああなのにpopupにアクセシビリティで難癖つけるとは、これいかに
ナントナク、この人の知識に対する言葉って付け焼刃っぽく感じるのだが、気のせいか？
ウケウリにしろ影響にしろ、自分で消化しきれていないようなそんな感じがするよ

>>221
そういう見方もあるだろうが
だけど良くも悪くも彼女は氏の影響をかなり受けてきた節があると思われるのだが？
ファンクラブの会長（だったかな？）でもあったようだしね
芽を摘むような言葉の背景にそんな影響を感じる時もあるのだが・・・どうなんだろう？

> 芽を摘むような言葉の背景…
そういや森川君もそういう時期があったね。

SMTPのはなし。
あのカサイの書き方じゃ、yahoo.co.jpにはsmtpサーバが無いように受け取られても仕方ない。
それにも増してオバカなレスしてるToshって人。
POP before SMTPの話は関係ないだろ。

>>224
彼女のハロウィーンのイラストは、まさにFWの伝導士の
正当な後継者であることを偲ばせるものでした。
べベル使いのかぼちゃの上に強いドロップシャドウの文字。

>>224
> だけど良くも悪くも彼女は氏の影響をかなり受けてきた節があると思われるのだが？
同意。結局棘は、M氏のマネをしているんだろ。
本業そっちのけで本の執筆に精出すところや、自分より弱いと
思われる相手を徹底して攻撃するところなんてそっくり。
こうしてまわりじゅうに煙たがられ、いつの間にか消えてゆくんだな。
おごれるものは久しからず。南無〜。

>>228
本の執筆に精出すことがどうして批判されるの？
そういう機会を得られる人ってすごいと単純に思うんだけど。（棘含む）

批判しといて擁護するオレ。

>>229

>本の執筆に精出すことがどうして批判されるの？
キミは 228 の文面をよく読んだかい？
本の執筆についてだけあれこれ逝っているのではないと読み取れるのだが、どう？

>そういう機会を得られる人ってすごいと単純に思うんだけど。（棘含む）

運だとしても営業だとしても
機会は得られたのかもしれないが
Webデザイナーと名乗って本を書く動機や
書いたその後の身の振り方が肝心かなめだとも思われ
単純にすごいと言い切れないでしょ　どういう内容なのかで判断しないと

＞日本的なプロバイダではないので。
＞というか、特定してはまずいけども
＞日本でも外国でもないといっておきます。

じゃあ何処だよ（藁　宇宙か？相変わらずあふぉだな。

>>232
そのBBSのようすけにも笑わせてもらった。
ここの人じゃないのか？まじで小学生なのか？


そうそう、映画をデザイナーの肥やしにすると日記に書いてあったよ。
彼女はいつまで勘違いしたまま生きていくのかな？
きっと写真もフォントまわりもうまくいってると思ってるんだろう。幸せだ。

↑
>>231でした

>>231
とげぴが日記でも掲示板でもますます逝っちゃてるんだけど大丈夫なの？

>>232
FONTってArialだかGenevaだかが潰れたようなやつ？
一つ一つバラバラで面白いから良いのでは？
とげぴのデザイナーっぷりをきちんと投影してるということで、、、

　会員のDMによりここを知りました。
　初のpostです。よろしくお願いします。
　話題に上がっている彼女のDMの返答には困っています。
　きつく言った方がよかったのかなと思う事もあります。
　話がうまく伝わらってないのだと最初の頃は気をつけて
　いましたが、どうやら私の思い過ごしだったようですね。
　それではこれにて

http://www.e-asumi.com/~togepy/diary/index.html

何を解析しているのだ？

>>228
俺の言いたかったことは、>>230が書いたとおり。
それにしてもM川氏、最初のころは棘にセミナーの受付とかさせて
便利に使っていたようだけど、いつしか触発された棘が自分と同じ
ように、セミナーや執筆をおっぱじめるとは思ってもみなかっただろうね。
結果として、氏の自己顕示欲を満足させる系仕事が激減したのは皮肉な話。

>>236

その日記ホントに痛いよね
ここまでくるとなんか痛いの通り越して可愛そうになってくるよね
自分を一度でもいいから客観的に見てもらいたいよ

どうして?どうして
鳥肌たつくらいに赤面しそうな事を平気でやったり、言ったりするんだ?

>>236

197に出てたこれのことじゃなくて？
http://www.e-asumi.com/~togepy/analyze/analyze.cgi


「▼今のとげぴは何してる？」って新コンテンツ？
まさか毎時ごとに書き換えてアップなんてしてないよね。

別に擁護するわけじゃないけど
ヲチしている自分が嫌になってきた
自分の仕事に戻ります

その気持わかる>240
でもしばらく忘れてるんだが、再び棘が活動し始めると
目障りでまたここに来ちゃうんだよね〜

>>241
俺もだ。
棘程度が視界に入ってるようじゃダメだって思うんだが、
棘の懲りない態度見てると、ついムカムカしてしまう。

ある意味、ここでは棘に対してみんな親切にしているわけ
棘は誹謗中傷としか思ってないと思うけど

彼女は絶対にここを見ているわけだから
自分に対して言われたことを修正すればいいのに
デザイン的なことにしろ、発言の内容にしろ
親切にアドバイスされたと思って、改めればいいのさ。

最初は、２ちゃんを見てるなとか言われるだろうけど
改めることがあれば、ヲチも治まると思うけどな。

ま、粘着君は無視すればよろし。

プ。
http://www.e-asumi.com/~togepy/images/togepy.jpg

ムーミン谷の「ミー」だな
しかし、マイクを持った女をみるとミョーに指先を見てしまう俺は変態
すぐデリられるんだろうなコレ

失礼
ムーミン谷のミーじゃなかった
小さなバイキング、「ビッケ」だった。
色気のない小汚い女は皆、「ビッケ」というあだ名をつけていた
あの日・・・(遠い目)

著作権違反

http://www.e-asumi.com/~togepy/images/togepy.gif

オモシロクナッテキタナー

あ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛つまんないつまんないつまんない

十河、つまんないつまんないつまんない

つまらんなら読むな

>>244
がーん。超ブサイクじゃん。。。
ずっと前に公開してたぼかし画像から想像して、顔だけは良いと思ってたのに。。。
こんなブー画像公開しちゃえる神経が分からん。

これで心おきなく叩けそう（藁

日に日に棘サイトの横幅がでかくなっていく・・・

棘チャット（藁）

盛り上がってる棘チャットに逝ってくる（笑
http://www.e-asumi.com/~togepy/chat/comchat.cgi

祭り？

棘はチャットでも凄まじかったよ、、、
編集者の悪口ががんがん飛び出したし、ニューヨークの彼（妄想？）についても熱く語ってたよ。
本人は人がいっぱい来る理由も知らないまま、大盛況だと満足してたし。

それにしても、、、君達は鬼ですか？と問い詰めたい、、、

チャットって串通せるの？

せっかくこのスレも落ち着こうとしていたのに、自分でネタを提供して盛り上げる棘。

>>256
その辺もっと詳しく希望！！

ログ保存してないの？読みたい。

2001/11/03 (土)

■あほらし

アクセスログを解析してたら
１８禁のサイトからジャンプしてきてるのがいた。
そーかー、ここは１８禁だったのか！

・・・・あほか。

きっと人妻の○○な生活とかそんなリンクはってあるんだろうね。
おもしろいから、ほっとこ(笑)

昨日から変なアクセスがおおかったしね。

-----------------------------------

彼女、ここみてないんじゃないの？

>>260
読んでるけど、理解できてないに1票。
微妙にここに関連した日記もあったもん、過去。

■ すず ＞ ６７には見えん！ｗ (11/03-01:46:23)
--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ ＞ わかった？？ (11/03-01:45:56)
--------------------------------------------------------------------------------
■ すず ＞ うん＞かおりん (11/03-01:45:45)
--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ 今頃見てるな、すず（＾m＾） (11/03-01:45:19)
--------------------------------------------------------------------------------
■ すず ＞ おお！ (11/03-01:45:06)
--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ ＞ http://www.e-asumi.com/~togepy/images/togepy.jpg (11/03-01:44:01)
--------------------------------------------------------------------------------
■ すず ＞ みてな〜い＞とげぴ、どこどこ？？ (11/03-01:43:27)
--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ デジカメ欲しい〜〜〜 (11/03-01:41:53)
--------------------------------------------------------------------------------
■ たにかわ ＞ あるのを見せてもらった、ってワケ＞すずさｎ (11/03-01:41:46)
--------------------------------------------------------------------------------
■ たにかわ ＞ すいません。デジカメもってませんし、とげぴの写真、といっても、とげぴいさんのページに (11/03-01:41:23)
--------------------------------------------------------------------------------
■ すず ＞ は〜い（笑） (11/03-01:41:02)
--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ 美しい若奥様（笑） (11/03-01:40:54)
--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ 今HP作ってるから待ってて！＞すず (11/03-01:40:41)
--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ ＞ あ、すずは今日公開の写真て見たっけ？ (11/03-01:40:39)
--------------------------------------------------------------------------------
■ たにかわ ＞ なかなか、きれいで、おちついた感じの若奥さん、て感じですね。 (11/03-01:40:20)
--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ ＞ さいこー(笑) (11/03-01:40:15)
--------------------------------------------------------------------------------
■ すず ＞ かわいいですよね＞たにかわさん、こんど、かおりんの写真みせて〜 (11/03-01:40:13)
--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ バラエティー路線＝ちえぞう（笑） (11/03-01:39:24)
-------------------------------------------------------------------------------
■ たにかわ ＞ あ、そうそう、すずさんねえ、とげぴいさんの写真、公開されてるんですよ。さっき見させてもらいました (11/03-01:39:20)

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■ ＴＥＲＵＲＩＮ ＞ NYの彼ときたか (11/02-23:52:38)
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■ くまっこ ＞ これを聞きたかったのよ、恋ばな (11/02-23:52:20)
--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ ＞ (*＾＾*) (11/02-23:52:14)
--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ 出た出た、恋バナ！ (*ｍｍ) (11/02-23:51:39)
--------------------------------------------------------------------------------
■ エド君 ＞ かっこえーのー (11/02-23:51:22)
--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ ＞ それに、NYの彼の一押しの編集さんだし (11/02-23:50:52)
--------------------------------------------------------------------------------
■ エド君 ＞ おぉー、誰かのＣＤみたい (11/02-23:50:31)
--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ ＞ 今書いてるのは、ポケリが終わるまで待っててくれたんだもん＜編さん (11/02-23:50:25)
--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ そりゃ無理だ (11/02-23:50:18)
--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ ＞ だって、３冊同時進行は無理 (11/02-23:50:03)
--------------------------------------------------------------------------------
■ エド君 ＞ おぉー、それはもったいない (11/02-23:49:46)
--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ ＞ それに実は、本1冊断ってるんだ(笑) (11/02-23:49:18)
--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ ＞ だって、編集さんがわかってくれないだもん (11/02-23:48:35)
--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ 紫に変えてみました〜 (*＾＾*) (11/02-23:48:34)
--------------------------------------------------------------------------------
■ エド君 ＞ へー、雑誌はやるだけ損だよ、名前売るのが目的ならいいけど (11/02-23:48:29)
--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ あああ〜〜〜〜勿体無い！！ (11/02-23:48:01)
--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ ＞ 連載1本断ったし (11/02-23:47:27)
--------------------------------------------------------------------------------

いや、かなり気にしているでしょ。
でなければ、あんなに日記でアクセス解析のことを書かないよ。
絶対に２ちゃんに対して、権勢しているよ。

アクセス解析すればわかることだろうけど
圧倒的にここからジャンプしてきた数が一番でしょ？
ね、岡本さん。

もっとみんなで見に行くよろし。ほれ
http://www.e-asumi.com/~togepy/diary/index.html

http://www.e-asumi.com/~togepy/bbs/bbs.cgi
棘BBS

＞旦那さんにはクリスマスプレゼントにWinノートを買ってあげるつもり。

＞円満家庭は金がかかる(^-^;;

何かホザイテますよ、この人。金かけなきゃ家庭が円満にならない棘家。

>>262-263
いやあ凄いっすね。
周りで煽ってる人達は天然か、それともこのスレの人間か。

>>264
ニュース速報板に張るよろし。

NYの彼ってJ氏か？

嘘というか妄想だとは思うけど、
ほんとだったらある意味幻滅なのでJ氏にDMしてみようかな。

あっちこっちで吹聴してるけどほんとですか？

>>267
メールの結果教えてね。
脳内妄想だったら、J氏も誤解解く良い機会だと思うし（このスレの人に）

すごいねJ氏とは、らぶらぶなのね。

お　し　あ　わ　せ　に　（はあと

脳内J

(*＾＾*)

>>267
>嘘というか妄想だとは思うけど、

嘘か真とかいう以前におそらく強烈な妄想フィルターが勝手に動作する仕組なのだろう

>ほんとだったらある意味幻滅なのでJ氏にDMしてみようかな。

デジクリMLやJ氏のMLでJ氏本人が棘ピーにしているレスの内容を見てると
切れるか一蹴するかじゃねーのかな？
何が事実で何が事実でないかをさり気なく尋ねるDMなら
返事をくれる可能性もあるかもしれんが、、、、

どのみち勘違いタレントのような棘ピーにふりまされるエセワイドショー的展開に
ウンザリされるのが関の山かと思われ

>>263

>だって、編集さんがわかってくれないだもん
>へー、雑誌はやるだけ損だよ、名前売るのが目的ならいいけど

これって棘さんの発言だよね？
なんかこれじゃ編集さんも立場ないね
つーか、あの雑誌に執筆している人たちにも失礼なんじゃ？

>連載1本断ったし

技評の雑誌以外に何かほかに連載してたん？

＞だって、編集さんがわかってくれないだもん

子供かテメーは。
誰でも読めるところでこんな発言するなんておかしい。

とげぴ ＞ それに実は、本1冊断ってるんだ(笑)

こ、こんなこと書いていいのか！！！
ちなみにワシ、近い業界のものですけど
月曜日には会社で話題になるだろうな、これ

>へー、雑誌はやるだけ損だよ、名前売るのが目的ならいいけど

イケネ　↑これは別の人の発言のようだ＞でもやっぱ執筆してる人は気分害する人いると思うけど
どーなんでしょうか？
この発言内容に雑誌に連載をしている棘さんがなんか気遣う発言するないのもフシギじゃない？
そこで素朴な疑問
雑誌はやるだけ損つーのはなぜに？　分かる人いる？

>>260
http://www.e-asumi.com/~togepy/analyze/log/20011103
の１行目のことを言ってるのかな？

>>273
妄想なのはわかってるのでDMなんか出さないよ。
っていうかそんなつまらないことでDM出せないしね。
棘の事書くのはここで十分（藁

ただあのMLからは消えて欲しい存在かな。
前は滅多に出現しなかったのに最近顔出しすぎ。
ここ半年POSTする人間が減ったのが出現しやすくなった原因なのかも。

返事期待してた人ごめんね。
検索すればJ氏のサイトはすぐ見つかるから
どうしても聞きたい人は自分で聞いてみたら？

美しい若奥様？？？？？？？？
ちついた感じの若奥さん？？？？？？

NYの彼？？？？？？

彼？？？？？？？？

あ〜〜〜も〜〜〜〜頭がおかしくなる〜〜〜〜

J氏にはただただお気の毒としかいいようがない。

ところで、デジクリMLって、Web制作板にあっていいの？
続スレが立つほど盛況なところｽﾏｿ

別にデジクリネタじゃねえからいいんだよ

■大チャット大会

７〜８人がCHAT ROOMに。
忙しいけど、面白かった。
いろいろな話も聞けるし、もっと仲良くなれるし。
のぞき見する人もいるけど
そーゆーのって、さみしくない？

>>283
のぞき見してたんだけど、
たぶん7〜8人も入る前なのかな。
棘さんとあと2人くらいしかいなかったよ。

しばらく話題を確認しつつ
もうちょっとしたら入ってみようと
思ってたけど、他をまわってるうちに
ブラウザ閉じちゃった。

さみしいかな？

そうか、みんな仲良くなっているんだ。

よかったね。

CHATのログ読んだ。
誘導尋問みたいだ。

次はいつよ？

>>284
>>283は棘日記ですがなにか？（藁）

>>287
うん、知ってる。
ID:00xhPtOk の黄身に向かっての発言じゃなくて
ここを読んでいるだろう棘さんに向かっての発言
弟子他。

> そーゆーのって、さみしくない？

別に。

わざわざ人を見下して、それで優越感を感じる人の方がさみしいよ＞棘

棘の旦那、早く離婚したほうがいいよ。ストレスで死んじゃうYO!
子供も棘から離したほうがいい。

棘からSPAM来たよage

>>292
デジクリMLの投稿のことか？

Macのテキストエディタなんて「林檎の杜」でもどこでも
いって自力で探してから聞けYO！っていいたい。
オンラインソフトなら、無料で試用できるんだからさあ。
Dreamweaverの質問だったら、「自分で調べてから書き込め」とか
いうくせに、自分の質問は簡単に投稿するんだから（呆）。

あ〜〜〜〜
この３日ほど、このスレ見なかったけど
相変わらず凄いね、ここ。
単に有名人（？）に対する誹謗ってのは、よくある話だけど
この人の場合、出発地点がみんなと同じ（あるいはそれ以下）だから
誹謗というよりは、憎悪を感じますよ。

その原因は言い尽くされているけど、ご本人の自覚の問題でしょう。
たぶん、根本的に何かが変わらないと（しばらくネットから消えるとか）
この憎悪による空爆は永遠に続くでしょうね。（タリバーンみたい）

おそらく、本人は多くの人に好かれようとしている、好かれたいと
願っているのに、全く正反対の結果になっているのは皮肉なものです。

なんて、岡本さんのことを思って書いてみたところで
ご本人は、この書き込みでさえ、誹謗だと感じるんでしょうな。

>>293
単にiBook買ったって自慢（にもならんか…）をしたいんじゃないの？

まつむら氏の掲示板でも
わざわざ自慢してたもんな

>>295
俺もそう思った（藁）
ちなみに、本の原稿料って入金に4〜5ヶ月かかるんだけど、
棘はそのことを知っていて、いま購入したんだろうか？（余計なお世話だが）。

>>297
個人的に減価償却を考えたら、
あんな安物買いしないほうがいいと思うんだけどね。
棘の台所事情が厳しいのがバレバレかも。
これも余計なお世話だな（藁

またパソコン減税やってくれねぇかなぁ。

>>295
>ちなみに、本の原稿料って入金に4〜5ヶ月かかるんだけど、
ポケリファの印税なんじゃないの？　出版社によってまちまちだと思うが
発行の翌月に初版分入るところもあるよ　アドバンスつーのも一応あるにはあるが・・・

それよかDWの勉強会つーのはあれかい？　今までWinユーザーだけだったの？
DW使いだったら吐き出されたソースをテキストエディターで補正したりするじゃない？
MacのDWだってそれは同じだからMac用のテキストエディターを何でいまさらと思うのだが・・・・
それこそ検索エンジンでしらべれば有名どころでJeditやYooEdit、ミミカキもといmi
なんかがあるのに
あまりに初歩的な質問なのでレスがつかないのかMLの人達にも何かわだかまりがあるから
レスがつけ難いのか・・・・それとも様子伺いなのか？

ポケリファはMacで動作確認してないのかな？
キャプチャもWinオンリーだったりして。

岡本さんってば、日記とはいえ「彼」を連発するのは
本当に見苦しいです。独身女性ならいざ知らず。

また、これだけ多くの人が見ている２ちゃんで
毎日トップになっているスレの影響も考えるべきです。

あなたが「彼」と書く事で、ここの住人は過剰に反応します。
それは故意に岡本さん自身が、住人を煽っているようにしか見えません。

これは、あなた自身の問題では無く
「彼」と言われる人の身になって考えるべきではないでしょうか

>>299
言葉足らずでスマソ。
出版後4〜5ヶ月後に入金というのは、技評の場合ね。

つーか、Macユーザー（非初心者）だったら、
定番ソフトくらい知ってて常識じゃないか？
ソフトの数なんか少ないんだし。（自分マカーです）

棘は今までただ使ってただけなのか？情報収集はしないわけ？

■　気持ちの薄れ方
あんなに憧れていた森川さんに、何の興味もなくなったり
逆に気もしていなかったJulesさんが
突然にどうしようもなく気になったり。
人の気持ちって、不思議。
でも気持ちが薄れていく時
さみしい気持ちさえ起こらないと
そういう自分がさみしく思えてくる。
あんなに熱狂的だったFireworksが
なんで何も感じないんだろう。
どうして今まで、あんなに熱中してきたんだろう。
で、どうしてもう何も感じないんだろう。
気持ちの薄れ方は、誰にもわからない。

「新・サーベイMLについて語ろう」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1003459419/
のように、ランキング制でも導入するか。

------------------------------------------------------------------------
【ただいまの格付け状況】
Ｓ（かなり面白い）
Ａ（面白い）禿藁
Ｂ（ときどき面白い）
Ｂ−（その他大勢）名無しさん
Ｃ（痛い）
Ｄ（相当痛い）
Ｅ（退場勧告）
------------------------------------------------------------------------

>>304
藁

>>305
面白そう。

↓掲示板にあったヤバイ書き込み。小さな目標だなあ（藁

＞お互い育児、仕事大変ですが大きな目標としてアナタを見ています。

デジクリでも棘でもない話でスマソだが・・・
J氏はバカ女二人につきまとわれてかわいそう。

> 逆に気もしていなかったJulesさんが
> 突然にどうしようもなく気になったり。

こういう自己中な所が皆に愛される所以なのね。
もう棘ビッケ逝っていいよ（藁


J氏もフィアンセいるようだし、
これで棘ビッケの妄想がどう膨らむのか楽しみだ。

棘スパムうぜぇ。
というか、あれはiBook自慢よりも、
テキストエディタで70％以上、ってところを強調したかったようにも見える。
ビルダー使いを貶し、メモ帳で書くことを自慢気に語る厨房に似てるな。

>>304
それ、棘日記？

DWも使ってるのに、なんでテキストエディタが70％以上なんだ？
DWで作られたコード直すのにそんなに時間かからないと思うけど。
HTMLを書くのが遅いのか？
それともDWの使い方が悪いのか？

ていうか、棘はウェブデザインの仕事はほとんどしてないでしょ。
70％って、原稿書きの仕事のことでしょ。

ところで、棘って、技評以外の仕事してるの？
たしか、技評は元社員だったんだよな。
そのコネ以外のしごとってあるんだろうか。

>技評は元社員

マジ？

>>304
これ、マジ？消したちゃった日記ってこれかな？
ここまで人の名前ちゃんと出してるの？
ヤバいねー、精神状態。本気で心配になってくるよ。
（ええ偽善者ですとも。でも大丈夫なのかなあ）

あー！ｼﾏｯﾀ…
焦ったばかりにあげちゃった。

病院へ連れていってあげる優しい人は、棘の周りにいないのね？

とげぴの顔写真・・見たい〜〜〜うぷきぼーん

>使っている人の意見ほど参考になるものはないので

というのは、「自分で検索してから投稿しろよ」というレスの
牽制以外の何物でもないと思われ。
本当は、とっくに検索やらでみつけてしまったにもかかわらず、
叩かれにくい、他愛もない内容でＭＬに復活しようという
魂胆のような気がしてならない・・・
こんな自分は性格がゆがんでいるのだろうか？

しかしまぁ、親切にレス書いてる人もいるもんだなぁ。
感心してしまうよ。

>とげぴの顔写真・・見たい〜〜〜うぷきぼーん

前スレ読んでから書いているのか？あほ
それとも、もうデリったのか？

ここであげられた翌日にデ理ったよ

>>319
そうか、すまん

しかし、それでは何の解決にもなってないぞ＞棘

晒されている本人が、次々に反応するものだから
このスレは全く衰える気配がないもんな
荒らし抜きで、２週間で300レスは見事だ

>>320
棘チャットで和んでから「写真見せて」と言えばまたあげてくれるんじゃない？
どうしてもボカシ無しで見たいと言うならどっかにあげるけど。


MLのテキストエディタに関する下らないやりとりは終わらないのか。
棘は雑誌とか読んでわかりきった上で、ibook2台目購入自慢と
暇つぶしを兼ねて質問してるだけだろうに。

このタイミングで再度むぎ茶の登場を祈ってるんだけど。
また辞めさせられちゃったのか？！

>>312
高卒じゃ入社できないでしょ。
第一、あの程度の文章しか書けないんじゃ、入社試験で落とされるよ（藁）
テキストエディタは、タグ打つのにつかってんじゃないの？
日記に「私はテキストエディタでホームページ作っているから、HTMLタグの
ことはとても詳しいの」って書いていたことがあるし。

>とげぴの顔写真・・見たい〜〜〜うぷきぼーん
漏れも１票、うぷした人は神

334ってまじで消した日記の内容なの？
すごいな
それにしても日記のボトルメールみたいな絵は下手
とげぴ、へたぴ

あなたには未来が見えるの？
334かぁ〜楽しみ。

>>325
前もあったな、このネタ（藁

あーもう、原稿って言葉に過敏に反応(^-^;;

我が家（自宅兼事務所）ではWindowsマシンが常時５台稼動してるので
我が家（自宅兼事務所）ではWindowsマシンが常時５台稼動してるので
我が家（自宅兼事務所）ではWindowsマシンが常時５台稼動してるので

ぎゃはは。何やってるのか知りたい。

1.5GHz CPU なら VMWare 使ったら1台で済むじゃん
常時使わないと心理的に辛いんだろうね

# 気をつけます(^-^;;

この顔が気にいらん
すみませんの一言で済まないの？
まるで、言い訳餓鬼だな

＞てんこもりの機能・・・あってもつかわないだろうなぁ。
＞ＷＺにしろ、秀丸にしろ
＞結局テキスト編集以外の機能は
＞何年使っても、さっぱり知らないし(笑)

教えてもらっておいてこの態度。こんな女は追い出せ。まじで。

＞はいはい、お答えしましょう。

氏ね！！！！！！

http://www.dgcr.com/_archive/dgcr-ml/20011105/index.html

デジクリML読んだ。
ここで、こんなに叩かれているの分かってて、これかい！

棘はデジクリMLのほとんどが、ここを見ているのを知らないのだろうか？
もう話題沸騰で、毎日爆笑だけどな、うちの会社では。

むぎ茶のポストの影響力を分かっていない。
はっきり言って、ここは裏デジクリML

＞結局テキスト編集以外の機能は
＞何年使っても、さっぱり知らないし(笑)

知らないんじゃなくて、理解できないんでしょ？

# チャットしながらメールを書くと
# ごっちゃになる傾向があるようなので
# 気をつけます(^-^;;

メール出す時確認もしないのか？

ただ、>>334は厳しく突っ込まれたから後で考えた言い訳だと思うけど。

あーむぎちゃに来てほしーML

出版社って遅れてるね。ここまでｲﾀｲ棘を起用しているなんて。
2ちゃんねるやMLのこと知らないでは済まされないと思うけど。
そのくらいの情報収集力は持っていて欲しいね。

>>335
やめてくれ。むぎ茶がくるとむぎ茶が非難されて
棘非難が薄れる。

もっかい棘BBSにこのスレのアド貼る勇者はおらんか？
貼っても無駄か・・・

>>337
なるほどね。了解。
被害者になるの好きだもんな＞棘

>>338
何のために？
それなら、デジクリMLにこのスレのアドレス張った方が効果（？）あると思うけど。

前むぎちゃが張ったのはもう過去ログだし。

棘、今日も飛ばしてるんだね
s. ' NOISE ' kaoruもイタイみたいだけど、出来ればもう少し頑張って欲しかったな

DWが起動しっぱなしでも、”今のとげぴはなにしてる”を更新するだけだろうに
ましてや5台もボロマシン稼動させといて、電磁波で何か影響受けないといいけどね
いろいろと

http://www62.tcup.com/6206/makion.html

きたきた　投稿者：togepy 　投稿日：10月23日(火)19時03分08秒

そろそろ来ました＞FLASHのお仕事
見積もりも久々だぁー。
しょうがないので、「おしふら」で勉強中。第１章は完璧！！

・・・・て、私はプロのｗｅｂデザイナーなはずなのに(笑)

>>342
うわー、最低。あふぉですな。新しい方にもこんな書き込みが。

★ わーい！ 買っちゃったー / togepy ♀ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

私のiBook買いました。
これでうちには２台のiBook(笑)＜結構楽しい。
で、まずiTunesでＣＤ聞いてて・・・・
あ、こりゃiPodも買いそうな勢い。
気をつけないと！！と自分を戒めつつ
今日はセットアップだけでおしまいにしました。

＞私のiBook買いました。

はいはい。

ﾊｲは一回でいいんじゃｺﾞﾙｧ!!
と、もっと激しくキレて欲しかったね。
しかし、強く出る相手には急に弱腰なんだね棘。

ｶｺﾜﾙｲ生き方の手本だな。

iBookの評判もガタガタになったね
おれ、マカーでハズカシー
でもG4bookでヨカター！

彼女はノートPC陣営から送り込まれた最終兵器なのでわ？

>>345

忘れかけていたこの言葉をキミにささげる・・・

「激しく同意!!」

昔の、ネットアイドルになったWebデザイナーTOGEPY
のスレって、結局沈んだままなの？

togepyを殺せ！！！！！！
togepyを犯せ！！！！！！

は、削除されたんだっけ。他は過去ログ逝きかな？
探してみれば？
パート2まで逝ったなー確か。

>>323
ほい
http://www3.tok2.com/home/takata/cgi-bin/upup/source/086.jpg



サンクス、ノートン先生

>>350
ホリケン？

>>342
しょうがないので・・・（゜Д゜¨
仕事が来てから入門書・・・（・△・¨
クライアントにも見せてやりてぇな、その文章。

>>351
いや、それそれ。
たしかにそれが棘鯖にあったのを見た。

うわわわわわ〜〜〜〜！
>>350さまさま！！ありがとさん！！！

きゃ〜〜棘ちゃま、萌え萌え(^^;;
生活に疲れ果ててる感じがｸﾞ~~
ｶﾅｰﾘイっちゃってる表情がｸﾞ~~

これって近所の主婦とカラオケ？ってなｶｯｺね！
見かけだけでも、気合い入れて
もっとキチっとしてる人かと思ったよ・・・

>>354
本人か？

>>351
漏れもホリケンに見えた（藁

ホリケンサイズ〜

首から上は貧相なのに、首から下が小デブ。バランスわる〜。
貧乏神ってのが実在したら、こんな感じ？（藁

>>342
漏れ、初仕事もらってから速攻で森川本を買いに逝ったクチだから
キモチはわからんではないが
ふつーそういう恥ずかしいことは言いたかないわい

敢えてそーいう目立つところに書く気がしれん

漏れも仕事決まってから、まつカサ本買ったクチ。
なつかし〜の〜（遠い目

ちなみに、上野本の時もそうだったな〜

いま、仕事決まってポケリファ買うひといるんだろうか？
いるんだろうな〜、それでもきっと。

何年かしたら、岡本さんのおかげです
って言うのかな？

>>359-360-361

ある意味じゃ匿名で事後報告のチミらよりも
度胸はあることになるのか。＜棘（ﾎﾘ子）
というかｳﾞｧｶなのんか（ｗ

>>350
うーん、数日経ってから改めて見てもブーですな。

こんなヤバイの公開できる女なのですよ？＞ALL

もしかして、自分では可愛いと思っているのだろうか……あの写真。
オソロシー。苑子を思い出すよ……

すまん。服がだぶだぶなだけなんじゃないの？
でも、お腹はデカいかも。（サンゴに努力しないと仕方ない話）

刺の年が年だから仕方無いですます奴＜ワシ

しかし、これで何処にでも逝っているのか？
行く先々では着飾っているのか？
誰か差違を教えてくれ〜。

>>356 プププ
これで、前歯が抜けているんですよ、この人。
女性として前歯がないってのは、女捨ててませんか？

しゃべると、おばさん丸出しだし。下品だし。
若く見られるってのは自分で言っているだけで
オフ会終わったあとは、みんなで笑ってますけど　何か？

こんなひとに付きまとわれているJ氏がカワイソー

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、新宿のスターバックスコーヒー行ったんです。スターバックスコーヒー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、棘Ｐ様ご来店中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、棘Ｐ様ご来店中如きで普段来てないスターバックスコーヒーに来てんじゃねーよ、ボケが。
棘Ｐ様だよ、棘Ｐ様。
なんか、たにかわとすずとかもいるし。棘ファン男2人でスターバックスコーヒーか。おめでてーな。
たにかわは よーしグランデ・ヘーゼルナッツラテ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、棘Ｐ様のサイン入りポケリファやるからその席空けろと。
スターバックスコーヒーってのはな、もっと客の出入りが激しくてしかるべきなんだよ。
禁煙の店内のテーブルに座れずに待っている奴と、いつ席が空くか喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
ぐだぐだと長時間、くだらない原稿書きのために1杯2杯飲んで席を占めているような棘は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣のすずが、大きな目標として棘Ｐを見ています、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、棘Ｐなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、大きな目標として棘Ｐを見ています、だ。
お前は本当に棘Ｐを大きな目標としているのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、大きな目標として棘Ｐを見ていますって言いたいだけちゃうんかと。
盛りのついた不倫願望丸出しのオバはんを口説きたい だけちゃうんかと。
スターバックスコーヒー通の俺から言わせてもらえば今、
スターバックスコーヒー通の間での最新流行はやっぱり、おうちスタバ、これだね。
ホットミルクとフォーマーで泡立てたフォームミルクを
コーヒーに入れて、キャラメルシロップを入れる。これが通のホームメイドの作り方。
「バリスタ」ってのはスタバの店員さんと同じ名のついたエスプレッソマシン。
うちでやるのは、後片付けがめんどう。でもこれ。
これを、たにかわやすずに、棘Ｐステイタスと言って真似させる。これ最強。
しかしこれを実行すると次から「棘Ｐ一味」と店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
棘Ｐファン以外にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、スーパーの特価で買ったのを飲みなさいってこった。

>>364

ひとつ教えよう。
いつぞやの勉強会ではこの写真とほぼ同じ格好だった。
当日の打ち上げの写真かもしれんな。

しかしこれを実行すると次から「棘Ｐ一味」と店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
棘Ｐファン以外にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、スーパーの特価で買ったのを飲みなさいってこった。

>>366
うーん、まあまあ。
でも、たにかわとすずを出したのは藁た（ω

>>366はトグェの自作自演。

なんだかんだと、何千人という人に認知されて
よかったのかもね。やっと有名人になれたんじゃない。皮肉じゃなくってさ

デジクリや各種ML以上に人がいるからな、ここは。
Web板で、個人ネタで何か月もトップを走るのはすごいことだ

>>371
確かに芸能人でも嫌われてナンボ（？）って言うよね。
好かれもせず嫌われもしないのが最悪らしい＞芸能人
でも棘Ｐ芸能人じゃないけど。（藁

>>372
ホリケン？

>>373
あ、そっか。ホリケンだ。

某所でまた自慢話してるよ
誰でもが知っているらしい企業の制作で
プロデューサーとアートディレクターを兼任してるとか
ホントかよと思うくらいこの人って聞かれもしないのに
自分を大きく見せようとする自慢話が多すぎるよ、ﾊｧ

>>375
オレも見た。呆れた。
とりあえず突っ込みが入ったので、それをどう返すかが見物だね。

>375

そのくせ、凄く弱い自分を演じてみたりね

結局何がしたいのか言いたいのかまったくわからないよ

>375
どこですか？
M？
J？

どこよー？教えて

なんか棘（ホリケン？）ヲッチになってるね（藁

> さて、子供のiBookのメンテナンスでもしておくか。
いそがしい振りしてるだけ？
それともこの仕事ってけっこうラクなんですか？＞ＡＬＬ

>>380
＞なんか棘（ホリケン？）ヲッチになってるね（藁

え？何を今更？（w

>それともこの仕事ってけっこうラクなんですか？＞ＡＬＬ

楽なわけねーだろ！！！！！！！！！！！！！
ここんとこずっと徹夜だよ！！！この野郎！！

>>380

> それともこの仕事ってけっこうラクなんですか？＞ＡＬＬ

棘の仕事が楽なだけか、案件自体が妄想のどちらかだよ。

>>383
「案件自体が妄想」に100棘！

スタバで妄想中に５００棘！

漏れの周囲にも、やたらとスタバ賞賛、スタバ美化する
主婦がおおいよ。なぜなんだろうね。

>>386
それがかっこいいと思ってるんじゃない？
ダサダサー（スタバが、じゃないよ）

飲食店はウマいかマズいかだ！
かっこいい、かっこわるいなんかスレ違いも甚だしい！
オヤジな俺はスターバックスよりドトールのほうが落ち着く。
飲めればいいんだ、飲めれば！
そこまでこだわるなら自分自身をチマタで言われてる流行り物で全てそろえろと言いたい。
本当にそこが好きなのか素で考えてみろ。

って思うんだけど。
スレ違いだからsageとくわ。
スマソ…

>誰でもが知っているらしい企業の制作で
>プロデューサーとアートディレクターを兼任してるとか

前スレに有名企業、上場企業のサイト作ってると自慢したかったのに、
軽くあしらわれてた奴がいたな。

企業サイトでも驚くほどヘボいところが結構あるけど、
安く済ませたいがためにこういう人に頼んじゃった結果なんだろうな。
南無〜。


「棘がアートディレクター！」で４、５人笑わせる自信アリ。

>>390
同じ部署の人間が4人いますのでもう少し笑う奴はいると思ふ。

ちなみに私はクライアント名を人には言わないね。
契約書との兼ね合いもあるからだけどね。
納めた時は良いと思ってもいつか陳腐化するし、
次に自分が担当できるかもわからないし…

>>390
あはは。笑てもた。

誰も突っ込まないけど、
あまりのセンスの無さに改めて驚愕＞ﾄｹﾞ日記11/4の絵

>>390-392
俺も藁ったから少なくても6人は藁ったようだ。

>>393
あれって棘子供の絵じゃないの？（藁

アートディレクターというものはのう。。。

安月給で過酷な労働を強いられるパシリのデザイナーを経て
やっと仕事をまかされるデザイナーになり
その中から、数人がチーフになり
そして、最後に行き着く地位なんじゃ。。。

そして、さらにプロデューサーっちゅうものはのう
その中でも、スケジュールとバジェットをきちっと管理でき
人望のある人間がなれる職業なんじゃ。。。

あまりにも業界を馬鹿にして、愚弄する気にもなれんわ

>>390
有名企業、上場企業のサイトの制作
やったことねーやつがいうと説得力ねーからやめとき。

あくまでも自称Webデザイナー（実体はただのドキュソ主婦）じゃろ

誰が見てもWebデザイナーの仕事ではないものを公開していながら
次はADと名乗る神経がわからん。プロデューサーなどとは言語道断じゃ

Appleに続いて、アートディレクターの地位も
ムチャクチャにしたな、この女

>>397
棘の存在でムチャクチャになるぐらいのものならその程度のもの。
デジクリMLがその一例じゃないのか？（藁

ただ棘の取り巻き（いるのか知らないけど…）は勘違いしてるだろうね。
とりあえずこの調子で主婦ｿｰﾌｫｰが失敗し続けてくれれば業界から淘汰されてくから派手にやってくれるほうが大歓迎。

ところで棘の今回の仕事って妄想じゃなかったのか？（藁

>>393
ここに直リンしてくださいです〜

>>396
（・∀・）　DTP馬鹿ﾊｹｰﾝ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/993451040/

>>399
http://www.e-asumi.com/~togepy/diary/data/2001/11/images/1004881920.gif

このスレももう400か
棘多めというより棘だらけだな

>>400
（・W・）　WEB馬鹿ｼｭﾂｹﾞｰﾝ

>>400
>>402

うざい

http://www.e-asumi.com/~togepy/flash/togepy.swf
こういう自画像（？）描く奴にかぎってロクな奴がいない（経験談）

http://www.e-asumi.com/~togepy/diary/index.html

2001/11/06 (火)
■　逃げ出したい
憎しみや妬み
そんな感情から逃げ出したい。
自分にそんな感情があることに
耐えられない。
お願い、後追うように
私の前に現れないで。
私は心穏やかに生きていたい。
あなたの言葉一つ一つが
私を傷つけていることに気がつかないなら
あなたの優しさに疲れていることに
気がつかないのなら
このまま、そっとして置いてください。
夢だけを見ていたいから。

>>404
まつむら風だね
しかしまったくと言っていいほど似てねぇな

http://www.allnightnippon.com/nep/%96x%93%E0.JPG

>>401
プ。すげー。何じゃこりゃあ（藁
羞恥心皆無ですね、棘。

401さんアリガト。

棘・・・デザインがどうのって言ってたので、
イラストもいけるのか？と思っていたのに。

・・・あらららら・・・しょうもない。
マジで小学生の娘作でもいけそうですね。
自画像に関しては、まんま、まつむらさんのパクリ。

「Macintosh上で使うテキストエディタ」というのに、
まぁ、よくみなさんレスしてることしてること。感心します。
当の棘は、自己完結したらまったく現れませんね。

ふつう、ＭＬって、自分のレスしてくれた方には過敏になりませんかね。
常時チェックして、レスしてくれた方には、
きちんと名前を入れてお礼を言いますけど・・・

ま、棘は自分の満足得られた時点で終了みたいですけどね。

結婚して子供出来て図々しいオバちゃんになった
元ポエムねえちゃんほど恐ろしいものは、世の中にないな。

氏ねポエム！

棘は特別だから、主婦を責めないであげてよ。
ひとくくりにされてかわいそうだよ。

ばかやろう、ひとくくりでいいんだよ

この人あちこちに出てるしうざいといえばうざいんだけど
ことさら叩かれてるってのはやっぱり「俺のほうがスゴイのになんで俺より偉そうな顔してるんだよ」ってことかな。
（この人が技術的にすごくないのはわかるが）

ていうかこの板の「こいつはプロとしてダメこれはプロとしてダメ」発言を
見るにつけいばれるようなもの作るWeb制作者って世の中にそんなにいたっけ…
と思ってしまうのだった。
（私の周りに口だけ偉い糞デザイナーが多いだけか…＜オレモナー）

>>412
>>413

>「俺のほうがスゴイのになんで俺より偉そうな顔してるんだよ」

確かにそういうことはあるのかもしれんね　だが、そればかりじゃないだろう

>見るにつけいばれるようなもの作るWeb制作者って世の中にそんなにいたっけ…

いるとかいないとかの問題ではないと思われ。自分の中ですごいと思っていても
いたらなさを感じる時はけっこう誰にもあったりするんじゃないの？
問題なのはすごいと自分で思っていることを他人にすごいと露出し過ぎる点なのでは？
スレとは関係ない余計な一言二言や自分だけがさも悲劇のヒロインみたいなところとか

この言葉、棘にそっくり返してあげよう。
＃傷ついてるんじゃなくて、気分が悪くなるだけなんだけどさ（藁）

> 私の前に現れないで。
> 私は心穏やかに生きていたい。
> あなたの言葉一つ一つが
> 私を傷つけている

>>412-413
あまりに初歩的な煽りでつまらないよ

温泉でのセミナーに行きたいが、棘が来るので行けない。

何人くらい集まったんだろうね温泉セミナー。
最初に名乗りを上げたのがﾄｹﾞだったなんて、
主催した人は不幸だね。

神戸のセミナーにも行くらしいぜ。
こりゃトマホークならぬトゲホークだな。

なんとか国会で棘を千葉から出さないように審議してもらいたいよ

パソコン5台よりも電磁波を発してそうですからな

電磁波というか電波というか…
前に掲示板でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝした一件は
ﾊﾟｿ5台稼動の悪影響なのか。

>>419
トゲホークは自爆装置つきみたいだね。

で、いったい・・・

棘って何者?

>>424
おまえ、アホやろ

>お願い、後追うように
>私の前に現れないで。
>あなたの優しさに疲れていることに
>気がつかないのなら
>このまま、そっとして置いてください。
>夢だけを見ていたいから。

(* ﾟДﾟ)　ハァ?

棘こえーよー電波だよー

>>426
J氏が某MLに登場したことを指すと思われ。

「事情」によってunsubscribeしていたけど一時的にsubscribe、すぐに
またunsubscribeというのは、ストーカーに誤解されたくないからでしょ。
で、それを棘が勝手に誤解して妄想の世界に逝ってしまわれたと。

文面から妄想（わら）すると、J氏もかなり迷惑がっているご様子だけど。

>>418
わたしも棘Ｐの「参加表明」読んで、温泉やめた一人です。
同じ部屋に２分以上いっしょにいたくないから。
412、413は、棘に会ったことない人だね。

>>428
そうだとするとJ氏はなるたけ早くなんらかの対処をしたほうがいいな。
J氏はあそこには棘より随分前からいたわけだしオフしていたことは
参加していた面々は知らなかったはずなのに
>お願い、後追うように
>私の前に現れないで。
こんなことを書かれるとキツイ
というか逆にストーかなんとかで訴えることできるんじゃ？

お願い、オフ会と聞いて
千葉から駆けつけてこないで。
私の前に現れないで。
私は心穏やかに生きていたい。
あなたの言葉一つ一つが
みんなを不快にしてるってことに
気がつかないなら
あなたの投稿や出版物なんて粗大ゴミにもならないってことに
気がつかないのなら
このまま、消えてください。ｺﾞﾗｧ！

それじゃ、年末に向けて
このスレの住人で棘抜き忘年会しましょうか？

顔見知りばかり集まるような気がする（激藁

面白そう！！>>432
候補で言ったら、有名所のあの人やあの人も含むな（w

>お願い、後追うように
>私の前に現れないで。
>あなたの優しさに疲れていることに
>気がつかないのなら
>このまま、そっとして置いてください。
>夢だけを見ていたいから。

トゲおばさん、とうとうあっちの世界へ逝っちゃったね。

棘P.comのドメインを取った時に、HNがtogepyな他人のサイトをみつけては
「私が棘P.comです」と牽制を兼ねた嫌みな挨拶を書き込んでまわったという噂は本当ですか？

ttp://genie.gaiax.com/www/genie/t/g/togepy/bbs.html

はじめましてー
togepyです。
検索かけたら、見つけたのでカキコしてます。

単なるハンドルネームだけでなく、togepy.comのwebmasterっす。
無論、ICQでもtogepyで出てます。携帯アドレスもです。
どぞ、よろしく。
仕事はwebデザイナーです。

http://www.togepy.com/

あのひと、オフ会でひとがしゃべっている時に勝手に割り込んで来て
「うちの場合はさあ〜」ってすぐに自分の家の自慢する
わたしは何度かそれで嫌な思いをしました。

あ〜思ってたこと言えてスッキリしました。ありがとう。

>437
その程度いいのかよ
もっと吐き出せ、心の膿を吐いてすっきりしろ

>>434
彼女が逝っちゃったというより、
売れっ子だから忙しくて混乱してるんだけなんじゃないの？
疲れてると正常な判断できなくなることってあるじゃん。

>>437
たしかにそういう事もけっこうあるよね。
でも落ち込んでる時とかタイミングよく声かけてくれたりもするので
全てがイヤだとは私は思いませんけどね。
ここで知ったことじゃなくて自分の目で見ることも必要だと思いますよ。

----------
自分も彼女のように売れたらこうやって叩かれまくるのかな？
だったら今のままでいいかも(^_^.)

>>439=棘
自分が惨めになるだけだからやめとけ（藁

>>439
棘がたたかれるのは不倫願望まるだしだから

明らかに
439＝トゲ

ただいま棘はonline
藁

>>436
超むかつくんだけど、これ。どういう神経してるの？

comドメインだけじゃなくて、ペットもiモードもtogepyで届きますね（藁

��[email protected]�(postpet)
��[email protected]�(i-mode)

mac.comはtogepyで取れなかったみたいだけど（藁

>>441
それだけじゃないよ。

>>439

>ここで知ったことじゃなくて自分の目で見ることも必要だと思いますよ。

自分で体験してきたから怒ってるんだよ、ヴォケ！
おまえ棘じゃなきゃ、嘘ついてるだろ！
２ちゃんで本当のこと言わなくてどうするよ

いま、>>446が良いこといった！！！

＞２ちゃんで本当のこと言わなくてどうするよ

>>444
棘と関係ある?
ただのポケモン好きでしょ。

あー棘（ホンモノ）が降臨してるゥ〜＞439
ﾃﾞｼﾞｸｿMLのコメントと同じ頃に書いたんだね。
ご苦労なこって…ﾌﾟﾌﾟ…

>>448
は？いや、このサイトの人に言ってるんじゃなくて、
棘が、togepyというハンドルの人にわざわざこう↓書いてるのがむかつくわけ。

はじめましてー
togepyです。
検索かけたら、見つけたのでカキコしてます。
単なるハンドルネームだけでなく、togepy.comのwebmasterっす。
無論、ICQでもtogepyで出てます。携帯アドレスもです。
どぞ、よろしく。
仕事はwebデザイナーです。
http://www.togepy.com/

この書き込みは棘が書いたんだよ？↓ここに。読み違えてない？
ttp://genie.gaiax.com/www/genie/t/g/togepy/bbs.html

>>439
けっこう釣れたようだが嬉しいか？


ところで任天堂がポケモンのイメージが崩れるから
togepy.comの使用差止めを求めてるって本当か？

>>450
ｽﾏｿ
>>451
無理。

突っ込み所。

＞単なるハンドルネームだけでなく、togepy.comのwebmasterっす。

＞無論、ICQでもtogepyで出てます。携帯アドレスもです。

＞仕事はwebデザイナーです。

何で見知らぬ人に、わざわざ自慢しに行くわけ？棘。

>>453
自分が本物のtogepyであると宣言してるだけじゃないの？
あのツラはどうみても女装したホリケンだろ（藁

>>451
無理でしょ。
だって、togepyってスペル違うもん。
USで販売されてる製品見てみな。

まあ、スペル間違っているのに、誇らし気なのが棘らしくてイイ！

>>451
あやうくひっかかるとこだったYO＜釣吉

>>455
>>451がネタなのは分かってたけどスペル違うんだ？
正しいスペルはなんだ？すっげー気になる！

わかったかな？どっちが件数多いか見てみな
http://www.google.com/search?hl=ja&q=togepy&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&q=togepi&lr=

>>457
正しくはトゲピなのね（藁
しかし棘Pも2500件とは健闘してんだねっというか、
棘のゴミレスばっかだよ…

どこかのMLでこたえたばかりだったとか
iBookのメーラーを何にすんのかなんて誰も聞いちゃいないのに
ﾊｧ、

あと何でも肥やしにするんだ？
消化した出したものにそれが出てなきゃ意味ないってことは・・・・ﾊｧ

最近、むぎ茶より憤りを感じる

＞だって、こんな楽しそうなこと
＞私たちだけじゃ、もったいないもの。

何か偉そうな態度。主催者きどりか？
今度の標的はUさんか？

むぎ茶なんて可愛いじゃん。
何が良くて悪いのか、分かってやってるんだから良い方だよ。

Google使って「Togepy」で検索したら、上から3番目に「TOGRPY.COM」
って出てきた。カコワルー。

>>453

＞仕事はwebデザイナーです。

なんで?なんで見ず知らずのサイトのBBSにいきなり
自分の仕事晒す???

コイツ、頭おかしいで
何か勘違いしてないか?　こんなムカつく奴これまでのネット人生で
はじめて見たわ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1003845520/462
STAR BUCKS がすきなのは、ラテがいおいしいから。

も恥ずかしいYO!

あ誤爆すまそ

>>464

これか（藁

TOGRPY.COM
STAR BUCKS がすきなのは、ラテがいおいしいから。. 　.
　. TODAY: 　　　YESTERDAY: LAST UPDATED at 01/10/01 Mon,. ...
www.e-asumi.com/~togepy/ - 3k - キャッシュ - 関連ページ

>>463
そうなの、おかしいんだよ、こいつの頭。

そのオカシサのために、今までスレ数本消化して叩いてきました。

>>466
そうです(ｳﾂ

FLASH温泉セミナー、まだ定員いってないとか？
なんか主催者が気の毒になってきたなぁ(w

(wじゃねぇよな。
主催者さんすみません。

うどんで首くくってきます...

>>469
「棘Ｐが行かなければいきます。」
と言える勇者は！？（ｗ ﾅｰﾝﾁﾃ
それにしても棘Ｐはすごいよな・・。
俺なんてちょっと２ｃｈで叩かれただけでも
すっげー凹むのに、こんだけやられてあの態度・・・。

温泉の主催のひとさあ、地域復興がどうのこうの
言ってなかったっけ？
気の毒だなあ、

漏れもそうなんだけど
棘抜きだったら行くってやつ多いよな、まじで

>>470
togepy＠岡本直美です。
うどんじゃ首はくくれないですよ...途中できれちゃいますから(^-^;;
家でPCを10台つなげるつもりで、LANケーブル大量に買って余ってますので良かったら上げます｡

あー不倫したいわ（爆）

棘ってば、温泉セミナーでK居氏に安来節を踊らせるつもりなのか？
講師として参加する人に向かって、なんちゅー失礼な。
いい度胸してるよ。

はじめまして！　投稿者：togepy 　投稿日： 1月19日(金)09時01分28秒

私、日刊インパク（http://www.knn.com/inpaku/）の
火曜キッズ担当編集長をしております、togepyと申します。
来週、ここのサイトをぜひご紹介させてくださいませ。
（原稿はこれから書くんですが・・・）

私自身は、千葉市第二養護学校のＰＴＡ役員でありまして、知的障害児の母親しながら
webデザイナーなんつー仕事をしているのであります、ハイ。

しかし、うらやましい！
ストレッチマンは、うちの子供たちが大好きなんです。
いつか、うちの学校にも来るといいね・・・そしたら○○先生が怪人かなぁ？(笑)と
ＴＶみてるんですよ。（普通学級にいってる娘の方が熱烈なファンなんですよぉ）
ちなみに、私の個人サイトは下記です。
http://www.togepy.com/


ではでは (^-^)/~~
http://www.knn.com/inpaku/

>>475
なんていうんだろ…
紛らわしい名前を使った詐欺会社みたいな感じだよね＜日刊インパク
もし自分のサイトにこんな書き込みがあったら鬱だ（ﾜﾗ

やっぱどこかネジが抜けてるというか欠けてるね、このヒト。

それにKNN神田ってとこもｲﾀｲﾅ

ﾎﾝﾄﾆｺｲﾂﾊﾀﾞﾚﾃﾞﾓｲｲﾉｶ?

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=web_by_soho&pg=96

これで、ＷＥＢデザイナーなんですか？
自分、決してadobe馬鹿じゃないけど、これはあんまりでしょう！

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=web_by_soho&pg=6

＞千葉市第二養護学校のＰＴＡ役員


↓送信日時 ：2000/08/04 12:39

＞togepyんちは、11歳の娘と8歳の息子のお母さんです。
＞でも30代前半です(^_^;;
＞ちなみに、下の子は重度知的障害児でっす�＜全然軽いノリ(笑)

かおりんは12歳か。どうよ？

まりあ、か。あの人もなぁ。

棘チャットにとげぴ＠iBook降臨中
しろーと相手に、、、

・グラフィックの用語とか余り知らないし、ベジェは大の苦手
・ウェブは、コンテンツとナビゲーションが命、グラフィックは最初の一瞬だけ
・こんど温泉いったときみておこっと＞まつむら絵

チャットは名前入れて入室しちまうか、ログを直に見るようにしましょう

日記もすごいな　:-)

自著にはやっぱり五つ星なんだね☆
http://www.esbooks.co.jp/myshop/togepy

>>483
＞とげぴが書いた本です。 【★★★★★】 −11/07更新

あほだ。あほだ。あほだ。

> ・ウェブは、コンテンツとナビゲーションが命、

ぎゃはは。
javascriptオフにしてたら見られないナビゲーション作ってたくせに。

>グラフィックの用語とか余り知らないし
勉強しろ！

>ベジェは大の苦手
誰だって最初は苦手なんだよ
でもプロだから必死にやるんじゃん

>ウェブは、コンテンツとナビゲーションが命
コンテンツ？ぽえむ満載の日記か？
それとも。。。。

>グラフィックは最初の一瞬だけ
コンプレックスの裏返し、言い訳大魔王

なんか、めちゃムカつくんですけど

ドリームウィーバーウェブマスタリングブックが★4つで、
なして棘本が5つ星なのかを棘に、
問いたい★問い詰めたい★★小一時間問い詰めたい★★★
こいつ他人の本はろくすっぽ読んでないな。

また日記消したの？
消すくらいなら最初から書かなければいいのに

父さん（夫か棘父かはわからん）が入院してるとか
子供の具合が悪いのは学校に問題があると書いてあったはず

>>482
それって棘が書いた文章ままだったんだね
まつむら絵て、、、、、
そう言っておきながら、チャット仲間誘ってこの掲示板に乗り込んで逝った
ttp://www3.rocketbbs.com/220/makion.html

>>486
>>487
いや、だから素人だって言ってるじゃないか。
目くじら立てるな。素人でも本くらい書けると皆に希望を与えたよ、彼女は。
素人の皆さん、技術評論社なら本が書けますよ。売り込みしてみたらどうですか。

その煽りは飽きた

デジクリMLに登録している者っす。

TOGEPY氏がここまで叩かれているとは知りませなんだ。
しかし、彼女の発言は此処で指摘されているように棘が多いなと言う感想を持っていた。
人の揚げ足とりというか、何というか。
>この辺が参考になるかと。
>http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J052/0/29.htm
>http://www.hotwired.co.jp/webmonkey/2001/25/index1a.html

>・・・て、この前、あるＭＬで答えたばかりでした。
そういうことは思ってても書き込むもんじゃないだろう！
「私に何度も同じ発現を書かせるな、面倒くさい！」って言いたいのか？
デジクリMLにしか登録していない、まだ駆け出しの人間に失礼じゃないか。
岡本さんが何を主張したいのかわからんが、人の感情を不躾に煽るに十分の文章。
ある意味、彼女のその”文才”には諸手を挙げよう。しかし、失礼千万。

s. ' NOISE ' kaoruに惚れた。

漏りあがってまいりました！

お、表と裏がつながってきたね。
MLのみなさん、どうぞよろしくお願いします。
和気あいあいと交流を深めましょう。

s. ' NOISE ' kaoruマンセー

まさかＭＬに、ここのURLを磔る方はいるとはﾋﾞｸｰﾘしたよ！

togepy.comがクリスマスバージョンになっちょる。

それほどスレが伸びないね。
すでにﾃﾞｼﾞｸﾘML参加者には知れ渡っているってことか。

てか今時2chを裏とか思ってる人発見。
2ch＝あんぐら？（ｗ

s. ' NOISE ' kaoru

↑

引きこもり三流人間、まともな日本語使えない低学歴
アニヲタ、アキバヲタ、業界ヲタ

消えろウザイ

s. ' NOISE ' kaoru ←　実は何もできない、知らない

ただの・・・

業界ヲタ

↑
ははははははははは

s. ' NOISE ' kaoru

↑

童貞

>>500-501
あらあらどうしたの？何か気に障ったのかなあ？

s. ' NOISE ' kaoru　さんマンセー

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　デブ　→　s. ' NOISE ' kaoru

>>503
s. ' NOISE ' kaoru　さんって男なの？
知らなかった〜
何でキミは知ってるのかな？

君たち相変わらず暇なんだねぇ（藁）
s. ' NOISE ' kaoru
＞ワタシはすべてを肥やしになーんて
＞そー軽々しく言えないし言いたくないし
だから？

　s. ' NOISE ' kaoru ←　悔しかったらオマエのヲタサイト
　シグネッチャに晒せよコラ?
突っ込みどころ満載のオマエのサイト晒せよ

ついに棘、発狂？

s. ' NOISE ' kaoruは友達いないんだよ。
嫉妬深いだけ。ダサ・・

コラ?

s. ' NOISE ' kaoru!!

オマエのサイト、プロの俺が評価したるから晒せよ
ヲタがほざくな

棘ってこんなｷﾃｨｶﾞｲじみたｱｵﾘする人だったの？（ｗ

＞すべてを肥やしにする意気込みとは　頭がさがるなー
↑と言いながら
＞そもそもすべてを肥やしにするってどーゆーことなんだろー???
↑だとよ（藁）

s. ' NOISE ' kaoru　さんも、棘と変わらず香ばしい人だったってこと？
（メール見れば何となく分かるが）

でもそれだけじゃないみたいだね〜
私怨があったのかなあ〜？

それとも棘本人かなあ？

s. ' NOISE ' kaoru←誰にも相手されない”かまってさん”です。

我が家（自宅兼事務所）ではWindowsマシンが常時５台稼動してるので

ID:YARVokij

ID:6P1B6F/A

粘着だねえ〜

>>517 君もねぇ〜 ID:vXRCpCj+

＞516
やっぱ、そうだよね。
前歴あるし。

＞YARVokij
＞6P1B6F/A
棘さん、下手すぎです。

>ワタシは宙蔵さんではないので　’僕の周囲のDoCoMoユーザー　’
>とゆー人達が云い続けているという不満が、このMLでの一連の発言を
>うけてのものなのか、ご自分の身近な周囲から直接耳にしたこと
>なのか、わかりませんでしたけど？
>だってそーゆーことが読み取り難い文章でしたよん
>でも宙蔵さんがこのMLの人も視野にいれての文脈だったというので
>あればそうなんだろうし、それはそれでワタシにしてみれば、そう
>だったのね、と納得もできるかもしれないわけですので...
>こんなところかな

s. ' NOISE ' kaoru　さん

あんたも棘同様、あのMLではウザい存在だよ
人の言葉を重箱の隅をつつくようなことをして、言葉尻に不快感を
残すような言葉を発して、逃げていく・・
そう、「逃げていく」という言葉がピッタリと当てはまるよ
仕事がないって嘆いていないでさ、悔しかったら自分の身分明かして
みろよ?　空のシグネッチャなんかつけないでさ
いい歳こいてみっともないよアンタ、やってる事そこいらの厨房
レベルだぜ?
あんたさ・・・

ダサいよ

あはは、わかる気がする。

>>520
どういう人か知ってるの？
知り合い？

今までさんざん棘を叩いてきて、ああいう投稿があった途端、
その人へ攻撃するなんて、棘本人以外にしか考えられないんだけどな〜

ほんと、棘は前科があるし。

俺はさ、別に棘の擁護するつもりはないし棘が叩かれる理由も
納得するよ、ただね

s. ' NOISE ' kaoru　←　この人、棘に注意する資格ないよ
だって自分も同じ部類の人間なんだもん
まだ逃げ隠れしない棘のほうがマシかもしれないな

アンタさ、自分に何かコンプレックス持ってるだろ?
素人が格好つけるなよ
あんたさ・・・


ダサイよ

↓

s. ' NOISE ' kaoru

どうだい、君の好きな2chで叩かれる気分ってどんなもんだい?

>>519 棘さんだって（藁）
ヲタの流行用語か。

s. ' NOISE ' kaoru
↑
実は、ExcelとWordしか使えない人なんですよ。
後、ホームページビルダーも結構つかえるらしいです。

>>523
へー。でも知らない人間から見れば、棘本人にしか見えないんだけど。
証拠っていうかさ、もっと詳しく書かないと、
また自作自演してると思われるよ〜？

>>524
皮肉も分からんのか…………

・s. ' NOISE ' kaoru
・松田
・棘

↑

この3人、同類

つーか糞スレですな

>ID:YARVokij さん
余りs. ' NOISE ' kaoru 氏を責めないでくれませんか?
事情はどうあれ、これで岡本さんが少しおとなしくなってくれるのなら
彼のしたことはML参加者にとっては大歓迎ですよ。

>>527
さりげなく松田が入ってる（藁

ゆみ（だっけ？）とか言う変な女いたじゃん、あれは？
初心者まるだしのあふぉ。

で、s. ' NOISE ' kaoru　ってどういう人間なわけ？
童貞とかヲタとか言うだけじゃ、その辺の低レベルな煽りと変わらないよ？

デジクリって何の仕事してるかわからん人多いよね
ほらあの、カナダに住んでる人とかさ
あと、四戸さんとかやたら拾い集めた情報提供してくれるけど
デジタルクリエイターって部類に入る仕事されてるんだろうかね?

棘も実はフラッシュのセミナー出まくるくせに、フラッシュ
できないし・・・

なんかさ・・・

「ハッタリ」の世界で生きてる奴等ばかりじゃねえか?

>>529
同意！！！
s. ' NOISE ' kaoru　より、棘の方がうざいし、むかつく。
もう出てこないでね。まじ。

s. ' NOISE ' kaoru　良くやった！
次のスレを建てる時は他のWEB関連のMLも統合してしまおうよ
さらにたくさんの本音が聞けるように！


ID:YARVokijとかウザイなぁ
読んどけよ　↓　宿題だぞ
http://www.2ch.net/accuse2.html

>>523

どうでもいいが、IDがMMDWだよ！
ﾄｹﾞ祭ですか。

>>530

＞で、s. ' NOISE ' kaoru　ってどういう人間なわけ？
＞童貞とかヲタとか言うだけじゃ、その辺の低レベルな煽りと変わらないよ？

本人に聞けって→[email protected]

>>533 了解！

>>530

ゆみはこの板で名前晒されてからMLに登場しなくなったyo

>>533

フラッシュのMLだけは勘弁してくれ

>>535
結局、何も根拠がないのか？
ただの私怨か。あほくさ。

シグネッチャ
http://www.google.com/search?q=%83V%83O%83l%83b%83%60%83%83&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

やっぱり棘はトラブルメーカーだねえ（藁

●「NOISE」「NOICE」


正式名は「NOICE」。バイナリファイルをBMP形式のファイルに変換してしまう優れもの
のToolzの一種。
割れ物のアップに利用するために開発されたが、採用しているサイトはまだ少ない。

>>499
バカだねぇ、裏デジクリってことだよ。
まあMLの人も既にここを知っている人が多いとは思うけどね、
こういうスレがあるよってことを改めて明示したところに意味があるんだな。
つまり、もう知らないふりしたって、知らないことにはならないよってこと。

>>540
ナイスな発見だね、みんなも見てみよう！

偶然かもしれないけどちょうど50くらいさげたね
ここらあたりになにかあるのかな？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1003845520/450-

裏でもなんでもないでしょ。M川やK田は実名で登場したし
K居だってMLで発言している。
ここがアングラだと思っている人間なんてもういないんじゃないのか？

>>545
会社から見てる奴もたくさんいるもんね〜

>>546
あんたもだろ、vXRCpCj+
固定IPで会社から見ているのまるだし

そろそろ仕事したら？

棘とkaoruの煽りにひっかからないでね。

▼今のとげぴは何してる？
昼食べに行く。

　投稿日 2001年11月8日(木)13時13分 投稿者 togepy [PPP393.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除

1：13まではオンラインだった模様。

>>547
はいはい、ありがと。仕事しますわ。

……と、その前に、掲示板にこんなことが。
みんな、棘サイトへは、串指して逝った方がいいんじゃない？（藁
不思議だってさ〜あほか。


そうそうアクセス解析といえば
　投稿日 2001年11月8日(木)12時33分 投稿者 togepy [PPP393.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除

やはり雑誌や書籍がでたからでしょうか？
数も増えましたし、出版社関係のドメインが１日２〜３種類あるんですよ。
お付き合いのある出版社もありますけど
そうでないところが定期的に見に来てるのがとても不思議ですよ。

>>551
誤字には目をつぶってね。棘ほど酷くないし。

> 数も増えましたし、出版社関係のドメインが１日２〜３種類あるんですよ。
> お付き合いのある出版社もありますけど
> そうでないところが定期的に見に来てるのがとても不思議ですよ。

それは執筆依頼がしたくて見にきているのではなく
ここで叩かれてるバカ女に興味があって見に来ているのです。
でも、不倫願望いっぱいの棘さんとしては、そういう目的の方がうれしいかもね（藁）

珍しくもないと思うんだけど。
ましてや恐れ多い棘様のサイト。
企業の職員の足跡の１つや２つ…

棘様、アクセスログ公開しているから
というか、２ちゃんで抜かれているから
みんなバレてますよね。●ンプレス様とか

アドレスどこだっけ？

>>555
あれはトップページのログだけでしょ？
しかもrescueのままみたい
棘のとこは鯖自体で集計してくんないのか？

>>556
ココ↓
>>197

>>557
ありがと。

ＭＬストップしてるな。

みんなココ読んで一旦絶句していると思われ。

>>559
不気味な沈黙を破るのは果たして誰か……。

むぎちゃんに500点。

>>561 はぁ？
むぎ茶なんか誰も相手にしてないよ。

>>545
2ちゃんは日陰でいいんだよ。表と裏で相互補完的なの。

楽しくなってきましたね〜

この沈黙を早くなんとかしてください。＞棘様

子供が発作に近い状態だから忙しいの！

温泉セミナーになかなか人が集まらなかったのは棘の参加表明があったから。
そりゃ行く気なくすよな。

温泉といえば入浴シーン。おえ。

セミナー、棘は責任とって、空白分を払うべし

>>561
さあ、MLの沈黙を破るのは誰？

情報屋：S氏
入会したばかりの初心者：Subjectは「××教えて下さい」
空気の読めない厨房：五月が「とびいりです」
最近見かけない：ユビキタスマン
諸悪の根源：岡本＠TOGEPY.COM
大穴：何故かむぎ茶

自分はS氏辺りかな〜と。何となく有り得そう。

があん、J氏だったか。てか、転送だから届くの遅い。。。鬱だ。

ぺぺ基地め。

>>570 はぁ？
つーかよお前も気付けよ。
あんな幼稚なもんでＭＬが止まるかよ（藁）
何勘違いしてんだ？
クソが吠えたところで、他のメンバーは何とも
思って無いっつーの（プププ

妬み丸出しだろこいつも↓
s. ' NOISE ' kaoru（プププ
まぁ女を批判する奴は大抵女だよ。

棘もどうでもいいが。。。。

他のメンバー

プ

s. ' NOISE ' kaoruは棘並。

>>573
何でそんなに怒ってるんだ？何がそんなに気に障ったのか？こいつ。
五月だったら面白い。
どうでもいいとか言って書き込んでる辺りが同類。
やれやれ……

>>573
男を批判する奴は男ですかね。

てゆうか、ID:YARVokijってﾈﾝﾁｬｰｸすぎやしませんか？
気のせい・・・？
まあこのスレ自体がﾈﾝﾁｬｸかもしんないけど（ｗ。

ID:YARVokijもすっかりクリエイター気分だな　おい

ほんとだ！
ID:YARVokij
粘着く〜ん
昼（もっと前から？）御苦労さま〜

ユビキタスマン?

>>581
まじで？根拠は？

>>575
>他のメンバー
>
>プ

ということで573は棘に決定

>>575だった
鬱だ氏脳...

>>574だろ！
氏にます。。。

＞棘もどうでもいいが。。。。

っていうのがちょっと弁解ﾁｯｸでｼﾗｼﾞﾗｼｰもんね・・・。

デジクリから人が流れて来て途端につまらなくなった
空気読めない阿呆ばかり

匿名掲示板で、特定ごっこしてどーするよ
アフォか

ｱﾌｫだった。ｽﾏｿ・・・。
みんな誰が何思ってるか知りたいんだﾈ・・。

佐々木かおるめ

>>581
指来た素股?

>>581
指来た素股-ML
tp://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=ip2000project
これ最強

「特定ごっこ」するのは主婦の特徴
オマエ等全部消えろ・・・・・2人くらいのアホ主婦

>>592
自分の発言に矛盾を感じませんか（笑

つかヲチ板でやってくれ。思う存分やってくれ。

J氏としては気まずい空気を救ったつもりなのかもしれないけど、
これ以上棘になつかれたらどうするつもりなんだろう。

>>594
しかるべき手はうちだしているのではと思われ
J氏は自分のMLを少人数にするって一昨日あたりPostがあった
参加希望があっても今までにJ氏に来ている苦情によってはお断りすることもあるって
あったからそれに棘Pひっかかるのではと思われ

だけどさ、、、棘Pは削除するくらいなら最初から公表を前提に書くなよ日記なんて

>棘Pは削除するくらいなら最初から公表を前提に書くなよ日記なんて

前のトゲ祭りの時も何度も日記を削除してたね
けど、そのせいで、今回は大量に棘日記がコピペされていると思われ。

ネット上で日記を書く人は多くいるが・・・・
自己顕示が裏目に出て時として人の気分や印象を悪くさせ
気まずくなった時は自己弁護を書き
それでも逃げきれなくなったときは何事もなかったように削除
ﾊｧ

棘はきっとプロデューサーにはなれないよ
デザイナーとしてパーツを作るのが一番向いているかもしれない
一番大切なのは何かを理解していないよ
どんな仕事でも1人でできる仕事なんてないんだからさ

棘の色ってどんな色だい?
そんな色に染まったサイト作ってもいいものはきっとできないよ
実力以上のことをしようとしてもどこかで頭打ちになっちゃうよ
・人を不快にさせる文章
・イメージの乏しいデザインセンスゆえに老婆の眼力
仮に企画力が優れていたとしても、棘とコラボレーションしようと
いう人はいないと思う。
間違いなくこれから先、淘汰されていく人
彼女はデザイナーではなく、インストラクターとして力を入れて
いくべきだと思う。デザイナーとは名乗らないで欲しい

>>594
ああいう静かなインテリっぽい人がそうしたとは考えたくないけど、
棘Ｐ食っちゃったとか。それで責任感じて何かとフォロー。
それは絶対無いだろうと誰か言ってくれ！

>>599
キミは棘の妄想にまんまとはまったくちだな

このスレの
>>428
>>430
にもあるが実のところ氏はその某所の発言の中で
「土足で踏み込むようなこと」
「人の顔に泥を塗らないよう」
と暗に棘に釘をさしている節があり、かなりヘキエキしている様子だった
あんな妄想日記（今は削除されているが）を見たか誰かに知らされたりしての
ことだったと思われ
それにJ氏が家庭や奥さんがいたとしたらそっちへの影響のほうが大だろう
ああいう妄想的な日記は

いやぁ　妬みが凄いねぇ（藁）
人を妬む暇があったら、自分の能力磨いたら？
大体こんな糞スレ立てたところで、何の影響も無いことを
いい加減にわかれよ（ププププ
アングラ英雄気取りのむぎ茶もな。

>>598
＞彼女はデザイナーではなく、インストラクターとして力を入れて
＞いくべきだと思う。デザイナーとは名乗らないで欲しい

では、デザイナーと名乗るあなたの作品を見せてください。
口だけじゃわからんので。逃げんなよ！

>>601-602
　togepyさん、、、ｻﾋﾞｼｲ

>>601
>>602
おまえ、昨日のID:YARVokijだろ。昼休み友だちはいないのか？
コンビニ弁当食った手でキーボード触るなよ
プププいって、メシつぶ飛ばすなよ。汚いから。

ウォッチ板に行って好きなだけ盛大にやってください。

舞台上では発言できない人々の集団陰口スレならWebと関係ありません。

ウォッチ板にもスレッドあるの?　教えて君でｽﾏｿ。

舞台上で発言してる人の陰口スレだから
やっぱりWebと関係あるんだね。

>>601
>>602
棘さんへ
あちこちに迷惑かけるの
いい加減辞めてください。

>>606
知らない。なかったら立てればいい。
ネットのイタイ人ウォッチならあっちが専門だし。

>>607
で、"舞台上"では愛想笑いと世間話、裏(wでは本音？

>>609
しかしあそこに立てたら爆発的に話が広がるし、
雑誌社の人やライターさんが日夜ネタを探しているところだから、
さすがの棘さんも今後お仕事できなくなっちゃうんじゃないかしら?
飛び火して雑誌板や難民板等に立ったりしかねないし。

スレ立てても大丈夫かしら。

ID:yjYDsGVE
はいはい。大体「友達いないだろ？」って言う奴は
大抵自分の事を言っているもんです。ププププ

>>610
これ以上棘Pさんを悪くいわないで！
ここだけで十分彼女は傷ついてるんですから（＞＜）

>>610
ここで陰口叩くだけに留めておこう
あっちは威力が強すぎる。つーかここで十分事足りる

はいはい煽りは無視して、MLから来た人は色々暴露してって下さいね。

だって、こんな楽しそうなこと
私たちだけじゃ、もったいないもの。

>>614
だからさぁ・・はぁ疲れる奴等だ・・
いい加減気付けよ・・・

私達だけってなぁ・・・お前等なんぞ誰も相手に
してないっつーの！わかる？
それで世間を騒がせてるつもり？ププププ

未熟者は、妬む暇あったら努力しなさい。

ヴァカ達が何抜かしてやがんだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬　　　　　（ミ彡）Bakoooom!!!
(´・_・)　　　　　　　ＤOMDOMDOM!　　∬　　（ミ彡ミ彡ミ彡）ギャー！！
＼┏[「≡≡]〓〓∃※≡⊃　≡⊃　∬　（ミ彡ミ彡ミ彡>>1)ミ彡ミ彡）
ノ ヽ..."■　　／|＼　　　　　　　　　　　∬　　　　（ミ彡ミ彡ミ彡）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬　　　　ノノ（ミ彡）

>>615
やっぱり昨日のﾈﾝﾁｬｸID:YARVokijさんだね。
疲れるんならさあ、ｱﾝﾀがここのスレ相手にしなきゃいいだけじゃん。
放置すればいいのに、なんでこのスレの住人を煽ったりけなしたり
する必要があるわけよ？
ｱﾝﾀ棘と関係ないんでしょ？放っときゃいいのに、やけに絡むﾜﾈ。

＞放置すればいいのに、なんでこのスレの住人を煽ったりけなしたり
＞する必要があるわけよ？

s. ' NOISE ' kaoruやむぎ茶みたいなクソを援護するからだよ。

>>615
＞だって、こんな楽しそうなこと
＞私たちだけじゃ、もったいないもの。

これは棘のメールから引用したんだが、何か？
もしかしてMLに入ってなくてここにいるわけ？あふぉ？

棘メールを読んでそう言ってるなら、真正のあふぉ。

妬むどころか、独立して仕事している主婦にとっては
このスレはホラーより怖いよ(苦笑
サイト日記で自分に酔いまくったり、初心者を叩いて優越感を味わったり、
夫以外の男性にコナかけてアバンチュール気分を夢見たり。
傍から見ればすごく恥ずかしい人だけど、本人は視野が狭くなって
いるから、こういうところで指摘されるまで自分のイタさに気づかない。

同世代の私としては彼女の気持も解らないでもないけど、
こういう罠には落ち込みたくない。
「謙虚にならなきゃ、自分を客観的に振り返って気を引き締めなきゃ」
と思いましたね。

しかし、この人前にも同じような騒ぎがあったよね?
学べよ……。

>>612
友達なら性格直すよう言ってやれ
一旦収束した棘叩きが、しばらくしてまた復活したのは
棘の自業自得だよ。

君に用は無いから営業でもしてきなさい。
引用したんだが何か？だってププププ
ＭＬ入ってようが入ってなかろうがどうでもよし。

そのクソ以下だろ、お前は

>>620

だから主婦はだまっとけ、オマエも同類っていうか棘以下
独立ってエラソーな事いうなオマエは所詮、主婦

>>615
何がププププなんだか。。。
ただでさえ今日は寒いのに、ネタにマジレスして
これ以上寒くしないで下さいね。
いい加減昨日からウザイんですけど。

>>620
＞こういうところで指摘されるまで自分のイタさに気づかない。

いや、指摘されてても気付いてないぞ。。
棘はどういう思考回路をしているのだろう。病気って怖いな。

>>622
こいつも病気みたいだね。自分の痛さに気付かない。

>>620 まぁあんたの言うことはもっともだよ。

つーか何で主婦ってつけるかね？
なんじゃ？ＳＯＨＯ主婦って？
一プロで勝負すればいいだろが。
主婦だろうが厨房だろうが、そんなもん社会じゃ
関係ねーよ。
主婦だから大目に見てくれるって思ってんのか？

＞同世代の私としては彼女の気持も解らないでもないけど、
＞こういう罠には落ち込みたくない。

だから、これは女の妬みだろ？
自分に自信があったら他人を批判することも
無くなるだろ。

＞「謙虚にならなきゃ、自分を客観的に振り返って気を引き締めなきゃ」
＞と思いましたね。

これは同意だね。
ただ、棘と同じように世間に持ち上げられたら
自分は今のままでいられると思うか？

もう、そのプププはやめてくれ
オマエみたいなイカくさいデブが、プププ言うと
その口臭で周囲が迷惑なんだよ、デブ。

ほんとにオマエは棘やむぎ以下だな
あとは放置しなねえなコイツは

>> ID:PLjUIBdJ
このスレが常時上がってるのもウザいけど、
あんたもウザいね。
そんなに気に入らないならレスしないでくれ。
とにかくsageでやってくれ。

>>625 ウザイならいちいちレスすんなや。
さっさと外まわり行ってこいや

現在、棘オンラインです。わら

>>628 はいはい

> > はいはい、お答えしましょう。
>
> 「はい」は１つでいいよ。
> なんか他意あるの？　小バカにされてるよーにも受け取れたよ
> ワタシの質問はそれほどズレてた？

でぶ。
オマエみたいなWindows使いがいるからマカーに馬鹿にされるんだよ。
いいかげんクリエイター気分はやめろ、パチもん！

>>634 Ｍａｃ使うからクリエイターなんだって（藁）
そうなの？
なんで？具体的にどんなメリットあるのか言ってくれる？
ちゃんと説明してくれる？ど素人さん。

>>627
>つーか何で主婦ってつけるかね？
あ!
御指摘もっともです。申し訳ありません。

>だから、これは女の妬みだろ？
>自分に自信があったら他人を批判することも
>無くなるだろ。
妬みというよりも、既婚女性の陥りやすい罠に落ち込んじゃった
同性を見て、軽蔑しつつもどこか共感って感じかな。
男性でいえば、電車で痴漢した同性、若くてかわいい部下に
つい手をつけた同期、を見る感じではないでしょうか。

>ただ、棘と同じように世間に持ち上げられたら
>自分は今のままでいられると思うか？
実は自分の仕事が軌道に乗り始めて、自信を持ち始めていたところ
だったんです。
でも、自分では着実な実績のつもりが、
周囲から見れば『お嬢さん芸』でしかないこともある。
その辺は余程バランス感覚取れてないとついつい自分に甘くなっちま
いますね。
このスレは冷水ぶっ掛けられたような感じですよ。他人事じゃない。

もう棘さん話じゃなくなっちゃったんで、私に用のない方は無視してください。

>>635
イタタタタ
未だにこんな奴がいるとは、、、
2ch見るだけならMacは必要ないわな

とりあえずibook、imacじゃだめです

>Ｍａｃ使うからクリエイターなんだって
誰もそんな事言ってない。ID:NaFbWrx2が窓使いだって言ってるだけ

Macintoshを使うメリットは特にないよ。モリサワ新ゴと
FinalCutPro2くらいなもんか。DreamWeaverは3万ソース以上だと落ちるし
FireWorksはメモリ解放できないから、PSFとフォントのキャッシュでぐちゃぐちゃになる
iBookとiMacしか持っていないID:NaFbWrx2にはわからんと思うけど。

それよりID:NaFbWrx2よ、メインマシンはPen42Gにした方がいいぞ
コールドフュージョン使うと体感スピードが全く違うから

このスレって次から次へと痛い人が出現するな。
古くはDTP馬鹿とかさ。全部、棘本人だったら納得できるが。

>>636 わかりやすい説明ありがと（藁）

＞実は自分の仕事が軌道に乗り始めて、自信を持ち始めていたところ
＞だったんです。
＞でも、自分では着実な実績のつもりが、
＞周囲から見れば『お嬢さん芸』でしかないこともある。

外野のヤジなんて気にしないでいいでしょ。
自分で納得できる仕事をして、それをクライアントに
評価されてるのなら、それで問題無いでしょ。
軌道に乗ってるって事は、あなたはそれなりに実力がある
証拠っすよ。自信持ってやればいいじゃん。

昔はどうだったとか、Ｗｉｎ使ってる奴はクソだとか
後は、ヘ理屈で物事を定義づけたりする奴は、
結局負け犬なんすよ。
時代についてけない、結果が出ないから、
そうやって何でも人のせいにする。

＞このスレは冷水ぶっ掛けられたような感じですよ。他人事じゃない。

なるほどね。まぁここの大半はバカだから無視した方が
良いです。現にこのスレが及ぼす影響なぞ何にも無い。
棘自信も無視してるしね。
結局、結果が出ない奴の妬の場だからね。

>>638　ご教示さんきゅ

>>638

スマン、FinalCutPro2をiMacに入れて使ってる。
あと、ColdFusionをメインマシンに入れてどうするの？
別のサーバーに入れて使った方が、体感速度がいいよ。

>>636

--棘を含めた痛い女が書く文章の特徴--

・必要以上に文章を長くする
・無意識に自己弁護に走る
・どこかに安っぽい「負けん気」が見え隠れする
・嘘をついてまで虚勢を張ろうとする


どうでもいいけどね、なんか厨房が沸いてきたから元に戻してくれ

>あと、ColdFusionをメインマシンに入れてどうするの？
>別のサーバーに入れて使った方が、体感速度がいいよ。

スマン、もちろんそう。
ただドリ使うメインマシンは、もっとCPUパワーあげとけとID:NaFbWrx2
に言いたかっただけ。

それにしても、2日連続で、この板に集中して書き込める時間のある
クリエイターって、本当に限られるんだけどな＞ID:NaFbWrx2

それとID:NaFbWrx2よ。おまえさっきから全部ageだけど
ルール知らないのか？岡本さん

>>644

ageで進行してくのが「育児板」「主婦板」のルールなんですけど
何か?

>>642
スマン、ちょっと気になったんだけど
FinalCutPro2をiMacで使うと、HDの容量に問題ないすか？
尺の長いもの作れないんじゃないかと。
それと、あまりにも編集のモニタ小さくないすか？

外付けのHDDだとコマ落ち恐いし

>>643
　勉強になりました。今後の参考にします。

　デジクリMLに投稿するまではﾏﾀｰﾘｦﾁしてたのにな〜。
　デジクリMLには相当質の悪い人がいるらしい。

>647

アンタの事言ってんだよ、このボケ“主婦”

棘に嫉妬してると書いてるのは、やっぱ棘本人ですか？(ﾜﾗ

>>646

内蔵は使わずに、FirewireのHDDをつなげてる。
今のところ、コマ落ちしたことはない。
ほんとはG4ほしい。

殺伐としてるな

そろそろ切り上げた方がよさそうだ

漏れも前はFirewireのHDDだったんスよ
で、何度かコマ落ちしたんで、レンダリングの時に
まあ、普通に売ってる60GBの安いHDだったけど、一応Firewireだからと
思ってたんだけどね。

今はG4に内蔵3発ともHD入れ替え&積んで使っているよ。快適っす。

>>648
　なんでわかったの？

>>640
ありがと。
ただ、棘さんって人はサイトの日記やMLのPOST見てても
ちっとも幸せそうには見えないし、余り成果を上げているようにも
見えないので、何を妬まなければいけないのかは私には正直
よく解らないのですが。

棘さんへ
日記の文字色をもっと見やすく。薄いです。

そう、Macだと特に困る。

棘さんへ
サイトデザインをもっとかっこよく。ダサイです。

>>643
しかし五人羽織も大変ですねぇ〜。

>643= >645 >=648

育児板・主婦板のルールを主張しながら
主婦を罵倒するアナタにちょっと萌え。

>644さんはID:NaFbWrx2に呼びかけてるのに
>654でID:bEw+zomXが返事してるし。ええ加減にせぇよ。

そう、デザイナーが作っていると思われているので
デザイナーとして困る。

町内でカラオケがうまい主婦が、ハッタリこいてるうちに
トントンと話が進み、気が付いたら紅白歌合戦みたいな。
業界のルールも解らないし、基本はできていないし
でも、本人は一番気にしているが衣装のことだけだったり....みたいな。

なんかそんなテレビドラマあったな。けどドラマと違うのは
本人に魅力がなくて正義じゃないとこ。単なる卑屈な言い訳ドキュソ。

悪夢だな、まさに。>>636の言いたいこともわかるよ

>>661
棘の場合、相応の実力が無いから叩かれてるんでは？
誰か書いてたけど、インストラクターと名乗ればさほど叩かれないだろうに。

けど上の世界が見たいんだとさ。
この程度ならできると思ったんだろうね。
しかしハッタリでも何でも、本人がそれでいいなら
それはそれで、素人だけどプロという座席も確保できたかもしれない。
なのに、半端に「お願い、夢を見させて」なんて言うもんだから
自分がハッタリであることを認めたのよ。

本当に本人が必死になってやったデザインとか執筆なら
周囲に何を言われても気にならないと思うよ

素朴な疑問。
棘はどうして有名になったんだ。
コバンザメ的に成り上がったのか？

なんかtoge本人よりこのスレの方がイタくなってきたな　（ｗ

>>664
有名っていったっていろいろだろ
羨望の眼差しでみられるものもあれば、事件がらみやスキャンダラスとかさ

>棘はどうして有名になったんだ。
キミはこのすれ１からちゃんと読んだほうがいいな
旧スレもな
余程のｱﾌｫでなければ読めばどうしてだかわかるだろう

>>663
棘の努力は多少みとめるところはあるんですよ（出した結果は
プロとしてとても認められるものではないけれど）。
しかし、それ以前に、ML等でオイオイな発言多すぎ。
2chでは叩かれてるかもしれないが、それ以上に棘は他人を叩いてると思われ。

>>655
激しく同意ですね。
あれだけ不幸そうだと、妬む気にはならない。ただウザイだけ。なんとかして〜。

>>667

> >>655
> 激しく同意ですね。
> あれだけ不幸そうだと、妬む気にはならない。ただウザイだけ。なんとかして〜。

ふむふむ
会ったことある奴と会ったことない奴との差がにょじつに表れているな

> ただウザイだけ

ホントのウザさを身にしみていなくてよかったともいえるね、君は

１つ書き残した
妬まれているから叩かれているとはいえないのだよ
世間をもっと知るべし

↑ｽﾏソ
667 ではなくてオレ 668 でしたわ

------------------------------------------------------------------------
・・・というもの
　投稿日 2001年11月9日(金)18時30分 投稿者 togepy [PPP224.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除


このCGIを作っている知人にこういう動作や表示になるって
教えてあげるためなんです。
自分でスクリプトを直すのは、ダウンロード元が治ってからですので。


------------------------------------------------------------------------
ご指摘ありがとうございます。
　投稿日 2001年11月9日(金)18時03分 投稿者 togepy [PPP224.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除


webで仕事をしているので
あえてそのままにしてあるんですよ。


------------------------------------------------------------------------
気になったこと
　投稿日 2001年11月9日(金)17時27分 投稿者 m_m_ [YahooBB225172053.bbtec.net] 削除


MACのネスケだと日記のページ、写真が文の上にかぶって読めません。
ウェブで仕事をなさっているのでしたら、一応各機種・ブラウザで確認した方がいいと思います。

>>671
しばらく写真で遊べないと思うので、はずしちゃった。

だそうです。

Webで仕事をしてるなら
尚更そういうことはできないと思うんだけどなぁ

その妄想のCGI作者（？）に見せるだけの為なら
別のディレクトリにアップするのが普通じゃないの？

さすが棘様です。

>>671
たった27分間で素晴らしい言い訳を考え付く棘はすごい。
さすがプロと言ってる人は違うなと思ったよ。

>>672
日記だよ、勘違いするな。
棘並に恥ずかしいよ。

せめて、MacのNetscape4.xxは
切り捨ててます、のほうがよかった

あれはアップルップルの人が作ってるんだよ。たぶん。

ぎゃははは。
言い訳になってると思ってるかね？＞棘
笑わせてくれるね。

CGIが吐き出すソース中のタグが原因でレイアウトが崩れるのなら
そういう指摘を作者にしてあげれば済むと思う
どうしてもヘタレ絵日記の為にCGIを使い続ける理由があるのなら
その旨「○○だとレイアウト崩れます」って書いとけばいいのに

普通Webでどうとかって言うのなら
そういうミスを他人に指摘されたくないから
神経質になるもんじゃないの？

ヘンなプライドある割にはけっこうお粗末な頭のようだね
さすがプロは違うな（藁

マジレスしてもいい？

この人ってさ、Webでサイトデザインをする時に
ラフスケッチしてイメージを掴んでから形にしているんじゃなくて
行き当りばったりで作ってそう。

DWはサイト管理にために使っています、私はタグ打ちの女（ｶｺｲｲ）と
思っているみたいだけど、吐き出すソース修正する方が楽じゃねぇ？
それならばフリーソフト使って完全にエディター使ったタグ打ちで
作れやと思ってしまうんだがな。

ソフト自体も上手く使えないのに本作るなや。(w

今日、本屋で刺本見てきた。
アプリのポケットリファレンスって、
ほとんどマニュアルをコンバートしてるだけなんだよね。。
ま、これは刺本に限ったことじゃないけど。

>>671
前の棘祭りのころ、トップページのAltタグについてチェックされたときも
似たような言い訳してたっけな。

そのポケットリファレンスの著者紹介が面白いらしいんだけど。
「中学でBASIC、高校でFORTRANを学び、大学は〜」ってとこまでは
既に教えてもらったんだけど、それ以降はなんて書いてあるの？
誰か買った人、ここに書いてくれ〜。

>>671
岡本さんのおっしゃってる意味がわからない。

>>683
だからwebで仕事をしているので
あえてそのままにしてあるんですよ！

>>671
俺にもわからん。
プロを騙るのも、仕事がどんどん入ってくるふりも
いい加減にやめろや＞棘P

>>682
立ち読みしてる人は多いんだけど
買った人はまだここじゃ見ないね

それに>>671程度の言い訳しかできないレベルだし

http://web.archive.org/web/*/http://www.togepy.com/

>>687

だからそれはもういいって
オマエ、女だろ?やり方が虫ケラみたいなやり方なんだよ

＞「中学でBASIC、高校でFORTRANを学び、大学は〜」

俺も立ち読みしただけだから書き写せないけど大学のことは書いてなかった。
そのまま就職してCOBOLとかやったみたいなことが書いてあり、
あとは子供のことだったかな？
適当でスマソ。買ってあげた人、続きお願い。


棘と年齢が離れてるから良くわからないのだけど、
「中学でBASIC、高校でFORTRANを学び、大学は〜」っていうのは
その時代だったら凄いことなんですか？
「中学で公民、高校で日本史を学び」というふうに、
当たり前すぎて書く意味すら無い気がするんですが。

棘って高卒じゃなかったっけ？

なんか棘のCSS変じゃない？
visitedのリンクにはhoverのunderlineかからないし。
あと、
<LINK REL="SHORTCUT ICON" HREF="toge.ico">
俺のIEではアイコンなど表示されないのだが・・・

棘と年齢が離れてるから良くわからないのだけど、
高卒っていうのは、その時代だったら凄いことなんですか？（藁


688ハナンデオコテルノ？

>>691
変なのは、CSSだけじゃないです。

■　うちにこもるといいアイデアが出ないよ。
やっぱり新宿のスタバに逝かなくちゃね。遠いけどねー。

□３日前から患っていた「ものもらい」は、ほぼ完治。すごい腫れて痛かった
え？あの顔にものもらい？！なんだかすごそう・・・
表に出れなかったでしょう。それは治っても同じか。

□　明日は、朝早くから打ち合わせで外出。
4:30に寝て、7:30に起きたんだよねー。
webデザイナーママさんは、疲れ果てた顔しててもしょうがないよねー。
ほかのPTAママさんは、暇そうでうらやましいんだろうねー。

□　TOGEPY.COMをクリスマスっぽくしてみた。
あ、そう、なのにぜんぜんクリスマスっぽくないのはなぜ？
誰かにイタリアの国旗とか言われてるし・・・

□　過去の日記はサーバー上から削除。
削除しても、素敵な愛の詩は、いつまでも憶えてるよー。

ああ・・MLで変なオンナがチクってから、棘サイトはつまらん。
棘サイトが突っ走ってるのを、ﾏﾀ~ﾘ、ｦﾁが楽しかったのにな。

> 今日、本屋で刺本見てきた。
> アプリのポケットリファレンスって、
> ほとんどマニュアルをコンバートしてるだけなんだよね。。

何をいまさら。（ｗ

> なんか棘のCSS変じゃない？
> visitedのリンクにはhoverのunderlineかからないし。

ぎゃはは。
それも「わざと」か？

>>689
689は工業高校卒？
確かに別にすごくはないけど「高校で日本史を〜」の例えほど当たり前でもないと思うけど。
なんでもかんでも「叩くための叩き」になるとｶｺﾜﾙｲ。

棘さんへ
日記の文字色がまだ薄いです。素直に。

棘の日記と同じぐらい、くだらなくなってきたな＞ここ

＞最近、知人に薦められたので
＞「ARENA Internet Mailer」を試用中です。＜Carbon版
＞そういえばSMTP AUTH認証の設定もありました。

やめて！！！！！！！来ないで。＞棘
使ってもいいけどMLでは発言しないで、まじで。

ただでさえ、やばいVoidというすさまじい粘着がいるんだから。
棘がボロだして荒れるのが目に見える。（棘がこいつの凄まじさを知ってるといいんだけど）

棘へ

>>700の続き
こういうヤツですがARENA MLにいるのです。↓

http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=998442750&ls=50

うわ、へみへみ猫
まだ、存在していたのか

まあVoidは粘着ではあるけど正論だと思うけどね。
>>700のリンク先発言も許せる。

何より匿名で群がって僻み嫉み卑屈かっこわるい。

↑おまえもな

>>703

> 許せる
って、、、なんでアンタが発言に許可の権限がありそなこと言えるの？

> 何より匿名
つーかアンタのここでの発言も匿名じゃん

いわゆる給湯室ＯＬってこんな感じなんだろうな・・・(鬱)
705とか口調が怖え。
スレと関係なくてすまん。sage

>>703

> 群がって僻み嫉み卑屈かっこわるい

意図的に群がっているというよりは
大人数の群れをつくってしまう痛さが叩かれ元にあるという見方もできるかと思われ

>>707
その点では、棘もVoidも同じ種類の人間だね。

ARENAのML、ひどい時は、何かわけわからん議論で500通くらい届いたような。。。。
来る度に捨ててたから正確な数字は分からないけど。

もちろん中心人物はVoidでした。
この時、ARENAを捨てたユーザーは、かなりいたことだろう。。。

棘ぴの「いまどこ」を書き込むCGIはだんなさんが作ってくれたんだって。
しかも30分で。
だんなも協力的なんだなあ。。。。。。。。。。。。？

（客のサイト用だろうけど）

30分も！？

> 棘ぴの「いまどこ」を書き込むCGIはだんなさんが作ってくれたんだって。

そんなのバカでも作れるぞ？

>>709

それってDreamweaveMLでの棘Pの投稿だよな
だんなが30分・・・・
だからそれが何だって言いたいんだ？
こういう余計な自慢系の一言二言が多いところがウザイんだよ
治らんようだな　どうでもいいような自慢をしたがる癖
他人を巻き込む妄想っぽい癖は・・・・今は小康状態かもしれんが
迷惑がかかったかもしれん人達には謝ったりはしてるのこの人？

専門卒は金だしゃ誰でもいけるから高卒といっしょ。
むしろ自分の力で覚えられないから落ちこぼれの可能性高し。

>>712
どこの誰に迷惑かかってるの？
言い掛かりもいい加減にしないとみっともないよ
ほんとかっこわるい。

旦那様はとっても協力的なのに、日記で他の男のことを
書いてるわけだ、この主婦さんは。
もしかして、自分のことをうざったがってる他の男に
あてつけてるつもりだろうか。

>>714

無神経で鈍感なところは君は同類だな
君みたいな擁護派がいる限り無理なんだろうな
君さ、このスレでイニシャルや伏字だとしても名前に察しがつく人達何人に
のぼるか知ってんの？　旧スレも含めて
そんなふうに勘ぐられて嬉しいか？　それも妄想的なたわごとだとして
君はそういう人達に聞いて回ってそう言えるのか？
迷惑じゃないですよ　妄想ではないですよ　とでもその人達は言ったのか？

>>716
お怒りはごもっとも。
この人は迷惑かけられたのです。

>>715
>自分のことをうざったがってる他の男に
男だけとは限らないと思われ

>>717
>この人は迷惑かけられたのです
思うのだが、このスレに引っ張り出された人だけが迷惑とは限らないと思われ
スレ見てるとオフ会やセミナーの打ち上げで接触した人もいるようなので
そういう場で思いもよらなく気分を乱されて迷惑ってこともあるのかもしれない
誰にでも不愉快な言葉や態度にであった経験はあるのだろうが
それが極端だと後々まで残るほどであれば迷惑だったと記憶に残ると思われ

ごめん、下の返信に関して、？なんですけど、

------------------------------------------------------------------------
・・・というもの
　投稿日 2001年11月9日(金)18時30分 投稿者 togepy [PPP224.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除


このCGIを作っている知人にこういう動作や表示になるって
教えてあげるためなんです。
自分でスクリプトを直すのは、ダウンロード元が治ってからですので。


------------------------------------------------------------------------
ご指摘ありがとうございます。
　投稿日 2001年11月9日(金)18時03分 投稿者 togepy [PPP224.chiba-ip.dti.ne.jp] 削除


webで仕事をしているので
あえてそのままにしてあるんですよ。


------------------------------------------------------------------------
気になったこと
　投稿日 2001年11月9日(金)17時27分 投稿者 m_m_ [YahooBB225172053.bbtec.net] 削除


MACのネスケだと日記のページ、写真が文の上にかぶって読めません。
ウェブで仕事をなさっているのでしたら、一応各機種・ブラウザで確認した方がいいと思います。

-----------------------------------
ということは、棘さまは、ネットサーフレスキュー[Ｗｅｂ裏技]さんと
お知り合いなの？
だって、あのスプリクトminiBBSでしょ？？

ということは、棘さまは、ネットサーフレスキュー[Ｗｅｂ裏技]さんと
お知り合いなの？
だって、あのスプリクトminiBBSでしょ？？

相手がどうあれ自分が知っていれば知り合いです
ちがいますか？

ほんと匿名で群がって僻み嫉み卑屈かっこわるいよ

というか、温泉に行きたかったけど棘がいくから止めました。
という人も実際に多いんだぞ。これって迷惑じゃないのか？

実際漏れはFWMLのオフ会は
棘がいるから行かないと決めている

ドリのポケリファも棘が書いたという理由で買わない奴だって
いるんだぞ?
WebsiteDesignだって棘が絡んでるってだけで買わない奴だって
いるんだぞ?

これって技評社に迷惑じゃないのか?

デジクリMLにポストされてから、大量の人が
ここに流れ込んできたと思うんだけど

今まで棘叩きしていた連中の中には
本当に被害にあったから怒っている人がほとんどだよ
もちろん厨もいるけど、それは枝葉だと思えばいい

擁護派は何を根拠に言っているのかが理解不能
前にも誰かが書いたけど、ここで本音を書かなくてどうするよ？
願わくばここを読んでいる棘が本当に改めてくれればそれで解決する問題なんだ

ドリのポケリファも棘が書いたという理由で買う奴だって
いるんだぞ?
WebsiteDesignだって棘が絡んでるってだけで買う奴だって
いるんだぞ?

これって棘に迷惑じゃないのか?

もういい加減やめなよ、かおるちゃん（藁

>>721
あおりだと思うけど・・・
知り合いっちゅーのは、お互い知り合ってるから
お知り合いっちゅーんじゃないかい？
相手がどうあれ自分が知ってれば、っていうのは
芸能人のストーカーと変わらんような気がするが・・・

----あの時----

今年の春先だった。
突然1つのスレが立った。そのスレの名は
「WebsiteDesignってどうよ?」だった。
スレは順調に500くらいまで伸びていた。本に対する意見が
真面目に取り交わされていた。

僕はtogepyのMLでの傲慢な態度に辟易としていたので
つい口を滑らせた。
「WebsiteDesignは嫌いな人が執筆に参加してるから絶対買いたくない」
と言ってしまった。するとスレを立てた1を名乗る人が
「実は俺もあの人嫌いなんだ」と即レスしてきた。
すべてはそこからはじまった。
名前も伏せていたし、特定の個人がわからないように批判してる
つもりだった。しかし次から次へと同じ事を思っている人がワンサカ
と出現してきた。堰を切ったように不満因子が流れ出てきた。
このスレの終着駅はどこにあるのだろうか?

♪落葉の舞い散る停車場は〜

http://natto.2ch.net/hp/kako/990/990503671.html
http://natto.2ch.net/hp/kako/991/991497465.html
http://natto.2ch.net/hp/kako/991/991822716.html

Date: Mon, 28 May 2001 23:48:59 +0900
From: Naomi Okamoto <[email protected]>
Subject: [dgcr-ml:03058] なんだか・・・デジクリ ML じゃないみたい
To: [email protected]
Message-Id: <[email protected]>
X-Mail-Count: 03058


岡本＠TOGEPY.COMです。

情報としてはいいのかもしれないけど
ここって、求人求職のためのＭＬじゃないでしょうに。
そればっかり続いてくるとねぇ・・・。

あー就職したいわ（爆）



-------------------------------------Let's weave a dream... ------□◇□
Naomi Okamoto
http://www.togepy.com/
[email protected]
[email protected]

パラノイア祭り続行中〜

146 名前： Name_Not_Found 投稿日： 2001/05/30(水) 18:27

アプリの説明必要ないよ。
特にDWとFWのコーナー最悪。
----------------------------------------------
148 名前： 1 投稿日： 2001/05/30(水) 18:46

>146

実は某メーリングリストで、そのDWとFWの記事を書いている女が
頻繁に投稿してくるのだが、はっきりいってその女、うざい

こんな風に思っているのは俺だけだろうか?

うざい奴が書いた記事なんだから最悪な記事にきまってる

↑
5/30あたりから棘タタキの兆しがあったんだな
しかしもう半年も・・・

棘を妬むなら棘と同じ事すれば棘を駆逐できるかもよ
棘に実力がないっていうんだったら楽勝
まったく同じ事をして露出が多くなればどこかの本屋が拾ってくれるさ


問題なのは棘じゃなくて拾った人間の無知がまねいたんだろうね
不愉快なら本人に言えばいいだけ
私は今度のオフで必ず言うよ

>>733
ｶｺｲｲ!

>>733
今度のオフってどこのオフでいつあるの？
オイラも言いたいことあるのでそのオフに行きたいのだが

み、みんな何を言う気？

サインください

負けないで頑張ってください
応援しています

>>719
これ確認しに行ったら消えてるね。
書いたり消したり、そういう意味では忙しい人だ。

>>739
やっぱり、香ばしい文章は、発見次第ここに転載した方が良いみたいだあね。

つか、消すなら書くなや。と何度もがいしゅつの意見だが。

そういう意味ではヲチのしがいがある人物だと思う。



ホリケン写真をあげ直してやるとするか、、、

http://www.e-asumi.com/~togepy/chat/comchat.cgi

■ とげぴ＠Win2000 ＞ あ、岡本直美でも出た＜やふー (11/10-21:40:47)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ たにかわさんからメールがきてたんよ。めっちゃ畏まったメールで！ (11/10-21:40:14)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ 褒め殺し(笑) (11/10-21:39:10)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ おだてても、なんもでないって (11/10-21:38:36)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ いやいや、やっぱすごいって。 (11/10-21:36:37)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ すごくないって。 (11/10-21:36:17)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ ふふふ。 (11/10-21:36:08)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ すごい〜〜〜。こんな偉大なお方をアシストにしてる私。。。きゃ〜(^m^) (11/10-21:35:26)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ ごめんごめん。Ｓｈｉｎちゃんにアドレス送ってたF^_^; (11/10-21:34:55)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ すごいなぁ。ヤフーでもTOGEPY.COMちゃんと検索できるし(笑) (11/10-21:34:50)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ うっしゃ。 (11/10-21:31:21)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ よっしゃー！んじゃＳｈｉｎちゃんにレス入れるね。 (11/10-21:30:22)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ googleもtogepyだけで一番上に来るよ (11/10-21:29:38)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ おっと、しんちゃんからメールだ！何々、、、とげぴのサイトはヤフーから入れる？って (11/10-21:29:03)

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b2%ac%cb%dc%c4%be%c8%fe&b=20&hc=0&hs=0

http://karasawagi.cool.ne.jp/member/member.cgi?function=1&class=71&jname=%89%aa%96{%92%bc%94%fc
この人の方が100倍綺麗だ。前歯あるし

とげぴ＠Win2000　棘チャットにて
>googleもtogepyだけで一番上に来るよ
>うっしゃ。
>すごいなぁ。ヤフーでもTOGEPY.COMちゃんと検索できるし(笑)
> あ、岡本直美でも出た＜やふー

どれもgoogleだろうに
まわりは「すご〜いと」か言ってるし、素人相手にすると楽でいいね


おれも「やっぱすごいって」と入力しておだてておこう（藁

>>744
大ｳｹ！！！

岡本直美で検索すると1ページ目に2ちゃんの過去ログひっかかるな。

こういう時のために、たまには
岡本直美　togepy
と「棘」などの隠語（藁）でなく正式名で書くべきだね。

■ ＴＥＲＵＲＩＮ ＞ ほんまやで。とげぴ人気者 (11/10-22:17:50)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ でも今日だけでアクセス３００超えてるんだよ (11/10-22:17:41)

--------------------------------------------------------------------------------
■ すず ＞ このまえ、ぼくジャンパー買ったから、そのしかえしだな (11/10-22:17:22)

--------------------------------------------------------------------------------
■ かおりん ＞ そーか。でもとげぴのBBSはカキコ多いやん (11/10-22:17:15)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ ＢＢＳは、それほどカキコないんだよ＞かおりん (11/10-22:16:51)

とげぴ＠Win2000 ＞ googleもtogepyだけで一番上に来るよ
　　　　　　　　　スペルミスだけど

とげぴ＠Win2000 ＞ でも今日だけでアクセス３００超えてるんだよ
　　　　　　　　　ほとんどは２ちゃんねらーだけど

■ とげぴ＠Win2000 ＞ 芸能プロダクションのスカウト蹴った美人さんだぞ (11/10-23:29:29)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ え？うちの娘ほしい？＞ちえぞう (11/10-23:28:54)

--------------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ うちも長女に夕食作ってもらってる！ (11/10-23:26:42)

スマソまちがえた

誤：スペルミスだけど
正：スペルミスだから

ポケモンのトゲピーのスペルをtogepyだと勘違いして
ドメインまで取って、私がトゲピートッドコムよ！と自慢する主婦。
そんなスペルミスのドメインとハンドルネームで恥ずかしくないか？

ま、自分のサイトで「SOZAI」とか「KENZINKAI」とか平気で使える知能だから
責めるのも酷かな。ごめんねとげぴー

棘のレベルに合ってて良いじゃん（藁

最近、棘は自分のことを「とげぴ」って読んでるね。
これって、ここで指摘されて、スペルミスが恥ずかしくなったからか？（藁

>>745
みんなで、素人を装って誉め殺し作戦で、
チャットやBBSに出没すると面白いかもね
ぜったいにボロだすぞ。
その時は串刺すのを忘れずに

>>752
まさしくその通り

デジタル　クリトリス？

>>719
>ということは、棘さまは、ネットサーフレスキュー[Ｗｅｂ裏技]さんと
>お知り合いなの？
>だって、あのスプリクトminiBBSでしょ？？

違うよ。ttp://www.appleple.com/の「a-news」だよ。
それでもってこのCGIって、HTMLとCSSでカスタマイズが
自由にできるようになってるので、
「レイアウトが崩れる」ことの責任は作者にはないと思われ。

Togepyいわく：
>このCGIを作っている知人にこういう動作や表示になるって
>教えてあげるためなんです。
>自分でスクリプトを直すのは、ダウンロード元が治ってからですので。

ダウンロード元は、はなから直ってんだよ。っていうか責任ないの。
治ってないのはTogepyの頭の中だけ。

ついでに言うと、マクのネスケだと、日記だけじゃなくて、
トップの「togepy.com」って画像もずれてるんだけど。岡本さん。

チャットで初心者相手に吹きまくり。初心者、２ｃｈからの刺客だとおもしろいんだけど

おかえりなさい、先生。
楽しかったです。

お風呂に入る前にここのチェックも大変ですね。

>>758
あはは、ウケタ

暇人なので棘チャットを草葉のかげから拝見してましたが
何か、あれですね、虎の衣を借る狐とでも言うのでしょうか
ご自分の事を話す際に、誰々の何やら
何々の誰やら、という表現が多く印象的でした。
ここには、実際にお会いしてる方もいらっしゃるようですけど
終始あの調子で聞いてもいないことを付け加えて話されるのであれば
２度目は遠慮したいなという気持ちになりそうですね。

連日チャットとBBSチェックと書き込み（自分のも他人のも）
大量のMLチェックと書き込み

あれで、よく仕事になるな…と感心すること山のごとし

さらにここを読んで、勝手に落ち込んで
日記を書いて、スタバに遊びに行って

それでいて、二児の母親。ましてや
障害児なんでしょ。それを臆面もなく公言していますものね。
家事もしなければならないのでしょ

とても凡人にはできません。
やはり天才なのではないでしょうか（藁

>>760
誰にでもかどうかは知らんが
ワシがお目にかかった時は、誰々の何やら／何々の誰やらというよりも、
誰々が自分のことをこう誉めてくれているということを強調する感じですわ
ワシこの人からプレゼンされてるような感覚になったこと覚えてるな
感覚は覚えてるのだが内容はあまり覚えてなくてな
べしゃりの勢いというのが印象に残りましたわ
あと御家族のこともよう喋りますな　それがワシとの会話で重要だったとは思え
んのですけどな

■ とげぴ＠Win2000 ＞ そういや、本売れてるのかな？最近のトップページのカウントがすごい！
■ とげぴ＠Win2000 ＞ 10月の下旬は1日70件くらい
■ とげぴ＠Win2000 ＞ 昨日は357(笑)
■ とげぴ＠Win2000 ＞ 日記だけでも、262ありました。

ヲチする人も増えましたなぁ〜
こんなんで喜んでくれるならいくらでも・・・

http://www.togepy.com/

> ■ とげぴ＠Win2000 ＞ そういや、本売れてるのかな？最近のトップページのカウントがすごい！

リファラーもちゃんと取れよ。
ぎゃははは。

>>765
取ってるけどあえて言わないんだよ
初心者やここのことすら知らない人にはなんとでも言えるし

s. ' NOISE ' kaoru効果
＞ウオッチする人が5倍増
＞棘が過去の日記を慌てて消す
＞2日連続で執拗にs. ' NOISE ' kaoruを叩くキャラが出現（笑
だけか

棘はMLでも相変わらずですな
アフォなのか、天災なのか自分はいまだにわかりません

棘本に関するご意見、ご感想は
技術評論社　[email protected]　まで

>>767
既にここは見てると思われ

>>768
それにしても、2ch相手に本気になって荒らし返すなんざ
岡本さんも、いい年してみっともないですな〜。

ﾊｧ。

>>768-769
棘ごときに自作自演しちゃダメよ

（･∀･）ﾄｹﾞﾁﾝﾎﾟｰ!!

■ とげぴ＠Win2000 ＞ あ、今度神戸でAdobeの人に会いにいくんだわ(笑)
---------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ そうそう、神戸新聞の友達がね、Adobeの人にプロダクト紹介させるから聞きにこないか？って
---------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ Goliveは、以前のバージョンに比べてよくはなったけど、サーバー系のプロダクトがないからね＞Adobe
---------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ あと、サイトプロジェクト管理ソフトとか
---------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ うちの商品こんなにいいから、みんな使ってって実演してくれるそうです。営業さんが

>>763
そういうところは、棘支障のM川氏と同じだな。
真黒目出亜のだれそれとこんな仕事をしてるだの、
有名クリエータの誰それさんからメールが来ただの
自分が評価されてるという自己アピールなんだろうか。
嫁が、旦那が、子供がってとこも似てる。

>>772
棘には、Adobeの人に、持論の「Photoshop不要論」を
ぜひぶちまけてもらいたい（藁）

>>773
また飛び火ですな。確かにそれも言えるけど
M川氏の場合は、書いていることが事実みたいで
漏れは見てて面白いと思うことがある、むしろもっと聞きたいとか思うけど…
少なくとも、棘のように日記をメインコンテンツにしていないしね

彼もここの飛び火で叩かれてから、ずいぶん変わったね
デジクリ辞めたし、サイトも変わってた

どうして棘さん所のページはリンク先が一つだけ（Applep....）なんでしょうか？
気になりました。

>>756
> 治ってないのはTogepyの頭の中だけ。

「直る」じゃないところにワラタ。

■ とげぴ＠Win2000 ＞ そういえば、今日また仕事の依頼が着たんだよ (11/11-00:53:14)
------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ 忙しい時は、仕事が続くのが困る(泣) (11/11-00:53:50)
------------------------------------------------------------------------
■ とげぴ＠Win2000 ＞ そのうち、専属のバイト頼まないと、ディレクションが出来ない(^-^;; (11/11-00:54:43)

>>778
ふと思ったのだが
こういう自慢気な話が続くと取り巻きの人達もいずれ厭にならないのだろうか？
反面日記で同情を誘うようなことも書くので惑わされるとかなのかな？
しかしいい加減オレなら飽きちゃうけどな　この手合いの話を聞かされるのは

棘って思いっきりテレビの視聴者生電話で
ただただ自慢ばっかしてるｵｳﾞｧｱｻﾝみたい・・・。

棘サイトのトップページの文章：

＞▼今のとげぴは何してる？
＞病院に行きます。一日中外出です。

自分の治療？

>>781
やっと自分の病気を自覚して、病院逝く気になったか棘！
偉いぞ！そして閉鎖病棟に隔離されてこい！

多くの奴らが、実力がないのに、のさばっている棘を見てムカツク気持は
わからないではないが、はっきり言ってデザインの基本的な構成とか
アプリのスキルが棘に持っていないことは、みんな見抜いているだろ？
ユーザビリティとかディレクションとか、さっぱり意味も分かっていないのに
嘘八百並べている棘にいちいち反応するのも飽きないか？

だいたい棘はベジェ曲線さえ扱えないんだぜ。画像補正だってできてない
トーンカーブの意味も知らないだろう。Flashにしても
基本的なモーションや簡単なリンクボタンの設定でさえ見た事がない
それでアクションスクリプトとか言う事に対しては
笑ってしまうけど、それってもう「逝ってよし」じゃねえのか？

漏れは棘からいろいろと教わったわ
こんな風になっちゃいけない…ってね。
もっと自分を磨きたいよ。そうするわ実際に。
自分よりも低い人間を虐めても、自分がみじめだ。

まだまだWebデザイナーとしては駆け出しな自分でも
ほとんどの面で棘よりもちゃんとやっている自信があるよ。
もう来ねえよ。みんなもsageでやってくれと思う

マジレス、ウザくてスマソ

>>778
＞■ とげぴ＠Win2000 ＞ 忙しい時は、仕事が続くのが困る(泣)

だったら仕事取るそぶりみせるなよな、まったく

>>783
自分もそう思って、前にこのスレ去ったよ。
でもデジクリMLは入ってるんで
棘のあほな投稿見てまた戻ってきちまった。

他にもこういう人間多いと思う。
棘が静かにしててくれれば、こんなことになってない。

前回も棘が静かになると同時にここでの叩きも収まったよね。
でもあちこちで宣伝をダブルポストしたり、しゃしゃり出て
きたりすると、一気に棘スレが復活。
２ちゃんで叩かれた森川や神田のスレは一度で収束したのを
考えると、いつまでも終わらんのは棘の自業自得という気がするよ。
棘もその辺を謙虚に考えてみたほうがいいんじゃないの？
つーことで。

ばーかばっかばーか

ほらね↑こんな厨が出てくるでしょ

>>786の言っていること、みんなそう思っているのよ
だけど本人が全然改めないから、無限ループしている。
いつまでもM氏やJ氏の名前が出てくるし
だいたい、デジクリそのものだって、いい迷惑だと思われ

棘も簡単なことになんで気がつかないのかな
今のままじゃ、永遠に終わらないよ

>>701
Becky!2MLのhiloなら棘との相性も良さそうだが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/993857928/

>>789
もしくは、hanajan師匠

今度のイベント行く人でここ見てる人
どのくらいいるのかな？

＞あ、今度神戸でAdobeの人に会いにいくんだわ(笑)

会社はもちろん、個人でも人さえ集めりゃやってくれるセミナーを見にわざわざ神戸まで行くのか。
すごいな。
ってか、自称でもライターなんだから素直に発表会に参加すればいいものを。
ソフト制作した外人さんが自ら説明してくれるし、評価版とさらにお土産まで貰えるのにな。

それにしても会いに行くって表現された営業さんが可哀相だね。
やはり何かを狙ってるんだろうな（藁
「千葉からわざわざ来たんですよ〜」とか言いそう。

PS.
MMは評価版が和訳の途中の事が多いし（製品版のマニュアルも駄目だが）、
お土産が他に比べて貧相なので改善して欲しい。
棘なら直接MMに話してくれそうだから、ココに書いておく。

>>792
＞MMは評価版が和訳の途中の事が多いし（製品版のマニュアルも駄目だが）、
＞お土産が他に比べて貧相なので改善して欲しい。
＞棘なら直接MMに話してくれそうだから、ココに書いておく。

実はMM自体も内心バカにしてたりして。
もっともお土産リクエストくらいなら聞いてくれるかな（ｗ

一個人を集団で批難している段階で何を言っても負け犬。

集団でしか何も言えない

一対一で直接面と向かって言えない

目立たない位置でいじめに加担するようなアホと同じ。

>>794
非難される振る舞い起こさぬようにするのが先では？

直接言ってもわかんねえんだし、しゃーねぇべ

ID:MW4S9fkd
（・∀・）ﾂﾚﾀ!

>棘なら直接MMに話してくれそうだから、ココに書いておく。

本気でそう思っているのか？
発表会に素人が参加するな＞792

1ヶ月も経たないうちに次スレの予感……

　　　　　　　　,　' ´　｀ `　､
　　　　　　　 　　　　　　　｀､
　　　　　　　 :　　､::'　　 ::　 : 　ﾆﾔ......
　　　　　　　:､　　　　 ｀　　 :'
　　　　　　　 :　　　 ｀'　　　:' 　　````````````````````````
　　　　　　　　`:　　 ､,､､,､　 ' 　:::'　800ゲット......
　　　　　　　　　`:　 ｀｀　: 　　　:､､､､､､､､､､､､､､､､､､
　　　　　　　　　　 :　　　'
　　　　　　,　' ´' ´　　　｀ `｀ `､　　:'｀:
　　,'`:　　 　　　　　　　　　　 :　: 　:'　:'
　　`: `:　　:　:　　　　　　　　　:　:　:'　:
　　　`:､`:､ :　:　　　　　　　　　:　:'　 :'
　　 　`:　 :､　:　　　　　　　　　:　:　:'

なんで彼女はわざわざ自分の子が障害者って言って回るのかな?聞かれもしないのに｡･･いえ､昨日チャットを見物していてそう思ったんですが

>>801
それは漏れも思うよ。わざわざカミングアウトすることはないんじゃないの？
子供のためを思うなら。本人が気持ちいいだけでしょ。
障害児の子供を持って頑張ってますって言いたいのかな。
なんだか、まじで子供がかわいそうに思えてきた。
あんなひとでも、ひとりしかいない親だもん。

悲劇のヒロインが大好きなの。女は。

ほんとにちゃんと面倒見てあげてるのかなぁ｡人の気を引くネタにされてるのなら､子供かわいそうだな

>>762の引用含むけど

ここを読んで
日記を書いて、
デジクリ（メールマガジン）読んで
複数のML読んで
くだらない投稿して
自分の掲示板に書き込んで
レスして
他人の掲示板にくだらない書き込みに逝って
チャットもして
スタバに遊びに行って
不倫したいなあと妄想する。

これで、子供の面倒が見れるのでしょうか？

↑その上、勉強会と称して初心者集めて2000円づつ巻き上げて、
最低なサンプルを見せながら役に立たない話と自慢話をしゃべくる。
頼まれもしないのに、セミナー、オフ会、ほぼ皆勤。
温泉も一番乗り！
棘の子供が不安定なのは、決して学校のせいじゃないよ。

なのに、肝心なウェブデザインの仕事は皆無ってとこが（藁

障害児の母って、聞かれなくても言うってことは・・
同情をひこうという気持ちではないような気がする。

逆に、すっごいコンプレックスだから、最初に言っておどけてしまって、
聞き手に同情させるスキを与えない自己防衛っぽい・・・哀れ・・
（彼女のようにプライド高い人は、自分が見下している相手に
同情されるほど不愉快なことはないと思うから）

そういう自己演出をしているというがんばりが見え見えな人だよね・・
叩くを通り越して、なんか、哀れでしょうがないよ・・・合掌。

萎え

http://www.e-asumi.com/~togepy/access/index.html
アクセス数のページがあった。

これってやらしくない？
ここで晒されてアクセス増えてることを利用して、自分の都合のいいように見せてる。
うちはアクセス多い（といってもあの程度だが）んですよ、ってはったりかまして。

と逝っても、ほとんどの人はちゃんと分かってると思うが（藁

まじで子供に罪はないからな

障害あろうがなかろうが、
子供ネタにだすな。

漏れ的に、動物・子供ネタは卑怯の骨頂。

M川さんの新サイト見ました。
新プロダクトも見ました。
すげーですが、デザイン的にはさほど変わってないんですね。
と思いますた。
あれが彼の芸風もとい作風か。そうか。ならいいや。

>>812
漏れも見た。前に棘がリニューアルしたFIREWORKS LAB
って、レイアウトとか内容もまるきりパクリじゃん
怒れ！M川

http://www.e-asumi.com/~fireworks/

とはいうものの、棘の内容があまりにもショボくて萎え〜

>>813
内容の詳しいことはわかんないけど、棘の方がリニューアル先じゃねえ？（藁

確かに子供が可哀想だし、
大人になったらアダルトチルドレンになって
精神的苦労を背負いそうな環境だが、
とりあえず子供の事はおいといて…

棘には、他人に必要以上の迷惑をかけない、
という事だけを望む。

>>813

てか、それってGoogleのページランク低いねー
タイトルからしてもう少し上でもよさそうなんだけどなー

俺、勝ってるし
って棘に勝ったところで喜ぶべきことでもないんだけど

下みても仕方ないか・・・さ、がんばろ

収束？

c++

2001/11/12 (月)

■　外国かぁ・・・

インターネットを始めてから
外国にいる日本人の友達が増えた。
日本にいる時からの友達と、まだ会ったことない友達もいる。
アメリカ・カナダ・イギリス・フランス
あー、東南アジアに転勤した人は移動してから
連絡取れてないなぁ。
もうすぐ中国って人もいるね。
でも、やはり北米が多いよ、５人くらいいるからね。

日記って、一日が終わる頃書くもんじゃない？
この人の場合、日記を押さえよう押さえようとそてるから・・・
一日が終わる前に書いちゃうのかな。

外国にあこがれてるみたいだけど・・・
この人、パスポート自体持ったことがあるのかな？

ｵｶｼｲ

＞５人くらいいるからね。

あ〜あ、これだもの。

>>819

デリられてるよその日記
それはそうと何なんだこのスレの伸びようは!!!

恐らくこの事態、棘も楽しんでると思う
じゃないと解析結果公表したりしないだろ
ただ単にアクセスが伸びている状況を楽しんでいるようだ。
しかし今後の棘の仕事にマイナスこそなれプラスになる事はないと
思うんだが?人間関係　にしてもだ

>>822
＞しかし今後の棘の仕事にマイナスこそなれプラスになる事はないと
＞思うんだが?人間関係　にしてもだ
そのことに気づく頭がある人ならそもそもこんなにたくさんスレ
できてないでしょう(藁

2chにしおらしく釈明に訪れながらこっそり自分のサイトにバナーを
増やしたM川氏くらいのしたたかさ・たくましさが彼女にあれば、
それはそれで俺は認めるけどね。
意地っ張りで単細胞の棘に思いつくことときたら
このスレで自作自演して自分を擁護することくらい…。

その辺、他人事ながら情けなく哀れに思う(藁

> インターネットを始めてから
> 外国にいる日本人の友達が増えた。

まさか、メールやり取りしたぐらいで友達って言ってるのか？
ぎゃはは。
もちろん英語はできるんですよね？＞棘

>>822
え！なんでこれくらいの内容が消されるの？
書いたはいいけど、やっぱ「北米」はなあ…ってけしちゃうのかなあ。
英語は、勉強をやりだすととまんないからまだはじめてないはず。
英語勉強系の掲示板でやたらかみつく英語勉強ババアっているじゃん。
そんなふうになりそうだね。っつーか、なる。

>>824

>>721 によれば
相手はともかく自分が知ってれば「知り合い」だそうですから。（藁

オレ、ラディンと知り合い！

2001/11/09 (金)

■　素直になるって難しいよね

気分の気持ちを出しすぎてしまうと、
誰かを傷つけることになってしまう。
だから隠してた。

でも、押し殺しているうちに
だんだん、自分を隠すようになってしまう。
気持ちじゃなくて自分。

どれが本当の自分なんだろう。
わからなくなってしまってた。

でも、そんな頑なな心を
すっと解きほぐせる人もいる。
それは、本人は気づかないほど
さりげないことなのかもしれないけど
そういうことが出来る人って、素敵だと思う。

自分はそんな人にはなれないけど
そんなひとと友達にはなれる。
一人でも多くそんな人に出会えたら
もっと素直になれそうな気がする。

>>827
ﾜﾛﾀ...

ここで内容を叩かれるとすぐに削除するようだが、
日記をアップ後、こまめにこのスレ読んでるのか。

さすが主婦は時間がﾀﾌﾟｰﾘあるね。

Name:Naomi Okamoto
Homepage Title:togepy's homepage
Location:Japan
Comments:Hellow!
The page of halloween was very interesting.
asumigaoka will be winter soon, too.

http://www.lpage.com/wgb/wgbview.dbm?owner=ramprat

>>831
え！！？これはマジだよね！！？
日付けが　� Thursday 11/11/1999 10:31:00pm　　1999年だから。

自分、全然英語分からないから聞くけど

Hellow!

って何ですか？（藁　　棘味さ〜ん？

>>832
自分も英語苦手なのでよくわからないんだけど、
Hellow!ってまあ、いちびった言い方なのかな、と思ったんだ。
「こんちゃー」とか「まいどー」とか「こんちわーす」みたいなね。
Googleとかで調べてみても、日本語のサイトしかかかんないの。
Yahoo.comで調べてみてもそういう使い方ではかかんないしー。
やっぱ間違いなのかなあ？

Helloween にかけたつもりじゃないの？
意味通じてないだろうけど。

> The page of halloween was very interesting.
> asumigaoka will be winter soon, too.

なんだ、この英語は。爆爆爆爆爆
誰か、何とかしろ。

> 気分の気持ちを出しすぎてしまうと、
> 誰かを傷つけることになってしまう。
> だから隠してた。

隠してた、だってよ。ぎゃはは。

yellowとかけてます。
「こんにちは、私は黄色人種です！」ってなところ。

チャット逝く人、真相（藁）を問いつめてきてよ。

Hellow!

次スレのタイトルは「Hellow!デジクリMLについて語りましょう(棘多目)」
できまりだな。

▼今のとげぴは何してる？
今週は、ちょっと家庭内の事情でここの更新はお休み。

だそうです。
日記のことでまた旦那とケンカでもしたのでしょうか。

>>840
不倫関係で忙しくてちょっと。。。
旦那にかまってる暇はありません。

　┌─────────────────────
　│毎日毎日ｽｲﾏｾﾝ、棘がお騒がせしておりまして･･･
　└─── v ─────────────────
　　　　　 ／⌒＼　っ　　　／＼
　　　　 /'⌒'ヽ　＼ っ　／＼　　|
棘旦那 （●．●）　）／　　　|　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　 　　 >冊/　 .／　　　　　|: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|.　 　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ.　　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　 |
　 ／| i　　　　　　　|　　 ∧|∧
　　 и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　棘
　　　λﾍ、|　i　.ＮV　　|　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、 ∪
　　　　　　　　　 　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　∪∪

>>842
禿しくﾜﾛﾀ

アクセスカウンタ消えている

ここは《裏togepy.com》なの？

【情報】【告　知】【宣　伝】【サイトご案内】【意見募集】
どれもスパム。

>>846
じゃあどういう投稿ならいいんだ？

>>846
ﾜﾗﾀ

http://www.e-asumi.com/~togepy/access/index.html

アクセス解析のページ見た。あまりのアクセスの低さに唖然。
これで仕事が次から次へ来るというのが信じられないYo!

漏れが本を買ってから見にいった筆者サイトは
どれも、それなりに内容が充実してた
この人はむしろ、本を買ってから訪問したファン（？）を
失望させるサイトの内容だと思われ。

まぁ、気にしませんが

age

>>846
スパムじゃない投稿の見本を見せてくれ

>>849
なんか、あからさまに恣意的（ｗ

あげんな！

どうして？

さらにage

じゃあげよう

もうすぐ次スレですねえ〜♪

棘大人気（ﾜﾗ

ＮＹに悲劇が再び起きたというのにあいもかわらず棘叩きですか？

まぁ、気にしませんが

ＩＤがＵＲＬ...

まぁ、気にしませんが

いやまあ、俺達が何か出来るわけじゃなし＞ＮＹ

# ご冥福をお祈りいたします、と言うのも偽善者臭いが……

日本は平和でいいね
おかしな主婦叩いて幸せ感じられるんですから

そろそろ、ML の存在も薄くなってきたな
ML は旧世代のコミュニティってか

じゃ、次世代のコミュニティは.....何？

>>861
1ch＆棘BBS（藁

> 2001/11/13 (火)
> ■ NYでまた飛行機テロ

↑何を根拠にテロだと断定したんだよ刺は。
　事故かテロかはまだわからないんじゃないのか？
　NYの友人とやらの受け売りか？

もうほっとけって

>>863
＞2001/11/13 (火)
＞■ NYでまた飛行機が落ちた

あんたに指摘されたから直したみたいよ

>>864
そう思うなら書き込むな
そしてageるな。

やっぱりここは《裏togepy.com》じゃん。
自分のサイトよりもここを覗く方が多かったりして。
このスレが情報源。

温泉セミナーでは沢山楽しんで来てもらいたいと思うよ。俺の分まで。

>>865
＞＞2001/11/13 (火)
＞＞■ NYでまた飛行機が落ちた

＞あんたに指摘されたから直したみたいよ

そして消えた

棘　は　何　が　し　た　い　の　で　す　か　？

あ　ふ　ぉ　で　す　か　？　あ　ふ　ぉ　で　す　ね　。

知　っ　て　ま　す　け　ど　。

日本最大の援助交際サイト



おこずかいの欲しい女の子募集！！



http://000.zive.Net/e.html
(援助交際クラブ)
mkh

>>870
棘のために貼ってくれたの？

逝け！棘！

http://www.e-asumi.com/~togepy/chat/comchat.log

ヲチは生でどうぞ

ここ何日か棘のポストが無くてＭＬに平和が戻ってきたな、
>ここ読んでる棘へ、
ポストするときは読み手の事考えてから送れよナー、っていうか送るな。
（って言っても無駄か。

webデザイナーが必ずしも絵が上手い必要はないと思うんだけど、
あれはないよなと思う今日この頃