運営ボランティアさん指導部屋　4号室

◆AHHHSjg3yvel氏の近況報告

削除人はさっさと仕事しろ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153730471/365-367

> 365 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/06/06(水) 01:42:44.67 ID:AVJ5iSB30
> 論より証拠
> コード晒せばいいのにー
>
> は置いといて、削除人よりコテハンとして生きる道を選んだのかな

> 366 名前： ◆AHHHSjg3yvel [sage] 投稿日：2012/06/06(水) 01:49:36.19 ID:is6vZhOM0
> >>365
> いくらでも２ちゃんねるに爆撃コード晒されてたとおもいますよ。
> やはりperlですね。そもそもbbs.cgiがperlですので（笑）
> perlのthreadかなんかのモジュールを使います。
>
> しかし、それだけ今のPINK削除人の体たらくにあきれてるんですよ。
> レベル低すぎと１万回くらい言いたい。
> しかも私はそんな低レベル荒らしを想定してたわけではないし、ふざけるなとも言わせてもらいたいくらいの気持ち。
>
> でも、私が荒らしスクリプトの傾向をいろいろ語っても理解出来る人は１万人に１人もいないかと思いますよ。

> 367 名前： ◆AHHHSjg3yvel [sage] 投稿日：2012/06/06(水) 01:55:49.02 ID:is6vZhOM0
> >>365
> ぶっちゃげて、PINKにはお世話になってるしボラとしての活動したいのに
> 低レベルな荒らしに荒らされてるのが見るに耐えないみたいな気持ちです。

ええと、何か訴えたいことがあれば、自分が伺ってみる？

なんというか、2chもそうだったけど、削除人って削除処理自体でトラブルになるケースって
あんまりなくて、削除関係以外のところでトラブルを起こして削除人やめちゃうんだよねぇ。。

おそらく「デリーターやってみたけど、しょせん削除自体ってその程度の効力しかないんすよねぇ」って
気づいちゃう事なんじゃないかな。まぁ、その人に限ったことでなく、これは誰もが通る道っすよー

これとこれは同じ人間による荒らしだから、掘ってIPアドレスみれば一目瞭然
というのは問題外にしても
これこれこういう荒らしで、こういう見分け方をして同じ荒らしと断定出来る
という話ならMisuzuyaが聞くのも手かもしれない

荒らしに逆用されるから表には書けないと言ってるけど、裏なら書けるんだろうし
1/10000の確率で理解できる人にも多分入っているだろうから
Misuzuyaでわからないなら、それは技術的な問題じゃないと結論出来る

連絡手段どうするかが問題だけどな
ボランティア同士でメール連絡取ろうとしたのがトラブルの発端でもあるし

ムズいなー。
きっと裏掲示板をもっと活用すべきなんだろうけど、どういう風に活用すりゃ良いのか
俺ゃサッパリ分からん。

まー、他んトコでも言ったけどさ。
荒らしへの削除の効力って、性善説に基づいているワケで。低レベルだろうと高レベルだろうと関係なく、
性善説からはみ出る荒らし屋にゃ何の効力も無い。
また、そこに効力持たせようとすると色々と問題が起きるんだと思うよ。

アッーは規制ボラ向きなんだろうね。
基本的に削除人はログのお掃除して、住人さんから「おかげでログが読み易くなったよー」て喜んでもらうのが
嬉しい人じゃないと。

ある程度デリーターをやってれば、その効力がどの程度のものかは分かってくるんだよね。
規制だって似たようなものでして。
ただ、人によっては、その次に取るアクションがよくない。

> 医者には二つの段階があるようです
> まずは医者としての使命に燃え、理想を追う段階・・・
> そしてその次、全てをあきらめ目の前の患者だけを黙々と診療していく段階です
>
> だけどこれだけは言えます・・・
> 遅かれ早かれ医者は必ず第二段階にいきます
> -- 「ブラックジャックによろしく」より

まぁ、まだ学生さんらしいので、あまりめげんな☆、暇なら又おいで☆、って思うんですけど

なんつーか、あんまり壮大すぎる目標は立てないほうがいいですよ
壮大な目標にしてしまうと、壁にぶち当たるのも早いし、そんなことで早急に挫折して
辞去されてしまったんじゃ勿体ない、そんなのお互いに大きな損失です

所詮ボランティアなんだから
「どっこいしょっと、自分の見てる板ぐらいは、長期未処理に入らない程度には見てやってもいいかなぁ」
ぐらいでいいんですけどねぇ

荒らしに逆用されるって発想がおかしいのよね
そういう荒らしは規制の対象外だし、削除でも残すでしょ

ほうれんそうとかは裏でもいいと思うけど削除に関することで裏で話す事なんてあるかなあ？

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

「ひとつ言い忘れていました、早く成長して第二段階に行かないと、君はいつか患者を殺します」
-- ブラックジャックによろしく

なんか書いておこう

■指導対象
DeleDele ◆orzORZ/1Go

■指導背景
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202732336/493
｜------------------------------------------------------------
｜■募集要項
｜・メールサブジェクトに「デリーター　やりたいです」と書いてください。
｜・フリーメールは可ですが、連絡出来なくなった場合は即停止になるかもです。
｜・応募用アドレスを受信出来る人は複数人いますし、応募メールはその複数人が読みます。
｜・ボランティアさんは基本的に自治不介入の遵守をお願いいたします。
｜・デリーターである旨他言しないと約束出来る方。
｜・ボランティアについてはPINKちゃんねるサイトポリシーに拠ります。
｜http://www.bbspink.com/sitepolicy.JPG
｜http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG
｜
｜註：現段階ではキャップ発行が出来ませんのでVPNアカウントを発行します。
｜　　トリップなどと併用したりフシアナしたりして本人証明として使って下さい。
｜
｜------------------------------------------------------------
｜■メール内容
｜【必須】（抜けがあると無効になります）
｜　０．募集要項に同意できますか（yes / no)
｜　１．あなたは18歳以上ですか（yes / no)
｜　２．上記について嘘偽りがないと誓えますか（yes / no)
｜　３．主に読み書きしている板（複数可）
｜　４．志望動機（できるだけ詳しく）
｜　５．今まで2chやPINKちゃんねるで名無しor固定ハンドルでしてきた投稿の記録
｜　　　（URL等も添えていただけると嬉しいです）
｜　６．オピニオン（以下のうち一つを選んでください、長さと合否は無関係です、主旨が重要です）
｜　　6-1「削除されるべき固定ハンドル叩きとは」
｜　　6-2「個人情報で削除される場合とされない場合」
｜　　6-3「誹謗中傷で削除される場合とされない場合」
｜　　6-5「恣意的削除とは何か」
｜
｜【任意】（書かなくても結構ですが、書くと有利かも）
｜　７．2chやPINKちゃんねる以外でよく見る面白いサイト
｜　８．自己アピール等（御自由にどうぞ、特にアダルト関係の職歴や経歴がある方は是非）
｜　９．あなたにとって面白いスレッド・ネタとは（あれば例としてURLと説明）
｜
｜メールの形式や書き方はくれぐれも常識の範囲でお願いします。
｜皆様からの応募メール、心からお待ちしております。
｜


■指導事項
応募してきた方々の選考は、どの様にするんですか？
選考に関しての様相が、全く不透明ですね。

私的判断で、選考を実施するんですか？
それって、JIMさんから許可を得ているんですか？

あなたが、個人的に判断することを、管理人のJIMさんから承諾を得ているんですか？

指導の前にまず事実関係を調査して来いよ

ようやく電番、メアド削除するようになってるけど
JACKやDELELEみたいなPINK側の人しかいないな
単純作業はまっぴらごめんだわな
また、前のように何週間も放置されるようになるさ
どうすんの？

■ 電話番号 削除専用 ■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1320988942/

■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1331875363/

JACKに任せればいええやん
困ったらなら運営さんがやるだろ、ほっとけ

２ちゃんねるの削除要請を見れば分かるけど
削ジェンヌのようなサイト運営側の人間がちゃんと削除してるんだよ
PINK運営は怠けすぎだろ

■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1340646247/

これに限った話じゃないけどPINK運営は怠慢ってレベルじゃないよ
できる事もしないで困ってる人を放置してる２ちゃんねるの削除人以上に悪質

2chは老獪な船長が舵を取るクイーンエリザベス号ですけど、
pinkはJimが船頭をやってる屋形船ですからねぇ

最近は、燃料代も捻出できずに赤字で困っているらしいですわ、ジュウシマツもびっくり。。

これはJimが本業の片手にやっている、赤字事業だもの
2chと同じでやりたいという目標は分かるけど、それは、月に憧れるスッポンみたいなものでさ。

きっちりとしたガイドライン、きっちりとしたサーバシステム、きっちりとしたボランティア体制…

そんな大企業と同じスペックを、中小企業に求めるようなことをされても、
無い袖は振れないんじゃないかなぁ

>>17
あなたがJimさんに訊いて確認すれば済む話なのでは？

839 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 13:00:46.80 ID:6S3py+Zl [1/2]
>>836
私は835ではないですけど
ルールというか、JIMのやり方が気に入らないのですよね？

それでしたらJIMスレへ直接訴え続けていけばよろしいのでは？
Let's talk with Jim-san. Part18
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1299998629/

それでもだん平さんにとってpinkちゃんねるの運営方針が肌に合わないのなら
この掲示板を利用しないのも一つの方法だと思いますよ＾＾

844 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 19:11:47.09 ID:R+O4QamU
文句書けば誰かが変えてくれる、変えるために誰かが動いてくれると思ってる
だから自分は文句書くだけ

人はこれをダンペイ主義と言う

>>24　何事においても、嫌疑を晴らすのは、本人の役目ですよ。

>>25　他者の言葉を借りてこないと、何も意見できないのは『何（なに）主義』と呼べば良いのだろうか？

>>17

いずれにせよ、召還を受けていながら、反応しないのって…



　　やっぱり鯔には責任が無いからですか？

他人の言葉だが、この状況にピッタリ意見なので参照した

>>28
今回の一件を連絡スレで呼び出した履歴が見当たりませんでしたが
削除リーダーは連絡スレの呼び出しをあまり重視していない模様
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/409

削除リーダーはデリーターのリーダーであり手本になる役どころのはずなので
今後の削除界隈はそういう傾向が強くなるかもしれませんね

☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/
【ボランティア用】 連絡＆報告 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/

>>17
選考内容は明らかにしておりません。できるだけ適応出来る人を選んでいるつもりです。
やってみないと分からない部分も多々ありますので。

デリーターのリーダーをするにあたって、直接管理人と話し合っています。
http://www.bbspink.com/sitepolicy.JPG　http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG
サイトポリシーに基づいた上で、私がデリーターの選出を行う事で同意しています。
同様にサイトポリシーに同意できない人は、デリーターとして活動することは難しい事になります。
管理人主体で成り立っているので、管理人がデリーターを選出したり、活動を見た管理人の判断でアカウント停止・剥奪することがあります。

>>30
それ行ってますよ。削亭一番さんの件は、本人がいなくなってそのまま保留になっていますね。
まりもさんの件も、こちらではよく分からない状態です。アカウントは過去も現在も止まっていません。
活動する意志が見えているのにシステムエラーだとすれば、残念で仕方がありません。
ただ、何がどうなっているのかはこちらではなんとも・・・。

>>31
削除人の進退や進退はともかくとしまして
削除議論の本質とも言うべき削除されたレスの精査とログ復帰の判断を
dat落ちする前にして頂きたかったです
見落としていたらごめんなさい

余談ですがまりもさんは現在の連絡先やVPN使用に関して不明・納得できない部分が多いと言っているので
その辺りの説明や整備に労力を割いておくと今後はこういった行き違いが減りそうな気がします

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/688
> 現在の連絡先やキャップ未発行（代わりにVPN使用）
> などに関して不明・納得できない部分が多いので
> このまま引退とさせていただきます。

>>32の2行目は進退や指導と置き換えて貰えると嬉しいです

>>28
別に召還されて反応する責任は無いべさ。
召還を無視して結果的に垢停止されたりするけど、ソレは責任を果たさなかったからじゃなかろう。

>>31
jimと話すことが出来るならスクリプト荒らしは対応するように言ってくれ

水遁頑張れ　です

復帰

>>31

> 選考内容は明らかにしておりません。
> できるだけ適応出来る人を選んでいるつもりです。
> やってみないと分からない部分も多々ありますので。

そうした基準を持っているならば、応募者をメールで選考せずにスレで公開して選考してはどうですか？

応募者を一方的に、あなたが判断しているようにも見受けられます。
応募者の声を公開し、あなたの判断も公開することが、コソコソ選考している部分の改善になります。

　いずれにせよ、あなたが選考を行うのであれば、
　あなたの選考基準の妥当性も吟味する必要がある。

どこかの時点で、スレで公開しての募集、これを実行することを検討ください。

>>38
公開はいたしません、理由はセキュリティ上の理由です。

>>39

> セキュリティ上の理由

あなたの考える『セキュリティ』の範囲が不明瞭です。
全般を公開することで、あなたの考えの妥当性を明示ください。

100年ROMってからまたどうぞ

いつも思うんだが、指導に値しない、名無しの投稿が多すぎるな。

一段階論理の正義っすね

どこが、一段階理論の正義なのだろうか？

この言葉の意味を知りえた上で使っているのか？

>>40
申し訳ないですけれど「ここにセキュリティホールがある」と
声高らかに宣言するつもりはございませんので
ご了承いただくようお願い申し上げます。

>>45

あなたの考える『セキュリティ』の範囲が不明瞭です。
全般を公開することで、あなたの考えの妥当性を明示ください。

>>38
公開しながらの応募によって生じるメリット・デメリット。
メリットの方が大きければ再考すべきです。メリットの提示をお願いします。

コソコソ選考しているように見えていても、実際にはとても機械的だとは言っておきます。

皆で選ぶデリーターがいても面白いな。
そういう感じでも募ってみようかな。
その場合、あのコテはデリーターだ！ってバレた上で削除活動をするわけですが、
この辺りにもメリット・デメリットが有りそうな予感。

>>47
ダンペーをデリーターに推薦します

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/183

これの削除理由はなんですか？

>>49
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/2
禁止事項に該当するコト書いたんじゃないんかい？

　> まとめがあれば削除処理をします

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何かが無いと鯔活動ができないと宣言してるんですか？
あんた、何様のつもりですか？


あなた以外の鯔が活動したら、どうするんですか？

　あなたは鯔として、スキルが無いと宣言したんですか？

だったら、鯔なんて辞めちゃいなよ。(b´∀｀)ﾈｯ!

>>50
禁止事項に触れてたとしても削除理由書くべきっしょ
これから新入りの削除人が入るのに示しがつかないと思う

>>52
この場合は無報告の削除でもいいようです

削除人さんの心得
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%BF%CD%A4%B5%A4%F3%A4%CE%BF%B4%C6%C0%A1%CA%B2%BE%A1%CB
削除の報告・無報告について

巡回中に発見した削除対象で、無報告削除が許されるのは以下のものを中心としてください。
電話番号
出会い系につながるメールアドレス
宣伝
ウィルスコード

何書かれてたんだかしらんが、削除しても良いかなってのを見つけたらバシバシ削除で良いだろ。重要なら尚更、任意はお好きに

ああ、そういえば無報告削除禁止の原則がまだ生きてたなあ。
その当時は削除人総新人な時代だったんで、混乱回避のために作った暫定法なんだが。

>>53
> 依頼があったスレッドでの無報告削除はしないでください。
> 削除した場合には、必ず★付きキャップでの報告を当該のスレッドでお願いします。
> 他の削除人さんに判りやすいので処理がスムーズにいきますし、待っている利用者さんも安心します。

今回の件（>>49）はこの文に抵触するんじゃないか？

>>56
ちゃんと削除したことを報告してるじゃない

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/185
> 185 ：Misuzuya ◆59RRzBueiU ：2012/07/23(月) 23:32:19.27 ID:94eJzi8y0
> >>183-184
> dele

>>57
俺が聞きたいのは削除理由だよ

>>58
質問スレや議論スレでやってくれ
ここは指導部屋だから

>>59
> 特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
> 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

> 冷静に論理的な批判の求められるここで

　このスレでは、冷静に論理的な批判が求められる。

と、言いたい訳ですが…

本来は、冷静に論理的な指導をするのが、このスレの趣旨なんだろうね。

指導が出来るほど上のほうも基本となるルールや決まりごとが
「過去にどこかで決めたけどソースが既に提示できない」
「2ちゃんねる時代の名残やPINK分離時の暫定的なものが残ってるだけで慣例でしかない」
「いずれ困ったときに決めればいいで放置されていて、今が困ったときなのに新ルール選定はしない」
このあたりでろくに整備されてないから、いきおい意見に対する意見＝批判しか出来ないんでしょう

> 過去にどこかで決めたけどソースが既に提示できない
それって、何も決まっていない、個人の思い込みじゃないの？
裏づけを明示できないようでは、個人の思い込みだと言われても致し方ないよ。

> 暫定的なものが残ってるだけで慣例でしかない
過去の慣例が正しいとか、判断の基準として妥当だなんて、誰が決めたの？
今。現在の時点で判断を求められることに、過去の慣例を持ち出すだけでは、説得力に欠けるね。

> いずれ困ったときに決めればいいで放置
この付近が、間違った考え方の根底なのかな？
何か起きた時に困らないようにするために、事前にリスクを検討するんじゃないの？
鯔が逮捕される可能性、そのリスクばかり検討して保身を図る前に、利用者の為に鯔として考える力を身に付けて欲しいね。

Jimに直接言え

■対象鯔

　◆JACK/GoIHM


■要求事由

　鯔の自治不介入を唱えながら、個人の主観で自治に介入している。
　自治不介入を鯔として守れないの状況は、既に運営鯔の資格を備えていない。

　いつまでも個人の主観で介入を続けることは、弊害でしかない。

　弊害を排除するため、辞任を要望する。


■証跡
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/688
｜688 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 投稿日： 2012/08/08(水) 18:48:18.71 ID:6NhAfnk1
｜>>687
｜おつです
｜申し訳ないですけどその申請では変更は難しいです。
｜難しい部分は３、４、５です。
｜それとまだ議論継続中の模様ですので、現時点での変更は見送ります。

■指導対象

　西澤桃華 ◆Momoca3cMo

■指導趣旨
　自治での話し合いの結果を無視して、板の設定に関わる案を、鯔個人として作成している。
　自治での話し合いの結果を無視して、板の設定に関わる案を鯔個人として作成する行為は、自治介入に相当する。

　板設定に関わる案などは、本来は、自治での話し合いとして出されるものである。
　今回の件では、自治での話し合いを無視して、個人の案を進めており、明らかな自治介入である。

■要回答
・自治に介入した意識があるか否か？
・自治として板設定の変更を議論することを提言したか否か？
・自治として議論した結果を板設定で済ますだけで、自治での議論結果の要望を無視していないか？

以上３点に回答すること。

■指導対象となる状況証拠
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/780-n

☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/

ここで呼び出しをしましょう

>>66
荒らし行為に対して、有効と思われる板設定を機動的に変更（依頼）したものですから
自治での話し合いとは、別の・本来のルートでの変更になります。

> 自治での話し合いを無視して、個人の案を進めており
参考資料をどの程度参考にしたか、については
基本的にお答えしません。

>>68
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/784
｜784 名前： ◆awqqv2Adqg [sage] 投稿日： 2012/08/08(水) 11:39:28.45 ID:TFRoBbXh0
｜今回全板共通や野次馬に出したのは、
｜荒らし対策として一時的におあずけ機能（B=3）をやるかどうかの判断をお願いしたかったからです
｜http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/537-538
｜
｜お手数かけます

この件について未回答ですね。
対象の自治スレでは、B値の設定について議論をしています。
そうした自治での議論の傾向を無視する行為は、鯔の自治介入に相当するとは、考えないのですか？

>>68
> 自治での話し合いとは、別の・本来のルートでの変更になります。

ここで述べている、『本来のルート』の意味をお知らせください。
それと、該当の相談が無ければ、『本来のルート』での変更が発生しなかったのでは？

該当の相談は、自治での議論の結果や傾向であり、それに鯔が介入して設定を進めるのは、鯔の自治介入では？

こうした関連性がある以上は、『別の』と唱えても、何が別であるかが不明瞭です。

こちらは企業の経営する掲示板なので、経営者に対しての説明責任はあっても
利用者に対する説明責任は直接は無いですよ。

>>65
誰が判断したとしても完全なる客観は無いでしょう
まぁ、ある程度の主観があったとしても現段階まで
わたしの判断に対しての不満は無いとは言いませんが多くはないでしょう
というのがわたしの考えです。

または、あなたは板設定などのサーバーに入る作業を含む行為まで
自治の人々が出来ると思っていますか？
または、誰もそこを触れないようなアナーキーな状態が良いのでしょうか？

わたしはどちらも多くの人々が幸せになるとは思いません。

それから、今回の西澤さんの設定変更に関する申請というか提案は
規制方面鯔としてであって、自治とはまったく無関係です。

そもそも、鯔は申請があった場合の判断などを除いて
自治スレを読む事すらあまり望ましくないと考えます。
理由はわかりますよね
わからないのなら、当分ROMるのをおすすめします。

それは自治厨のすくつ秘密基地で馴れ合ってる人が言っても説得力ないなあ
影響を受けるというなら、あらゆるとこに書き込み禁止、読み込み非奨励にするの？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/72
> 72 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日： 2012/08/09(木) 13:09:26.41 ID:/KM9QMVj0
> >>65
> 誰が判断したとしても完全なる客観は無いでしょう
> まぁ、ある程度の主観があったとしても現段階まで
> わたしの判断に対しての不満は無いとは言いませんが多くはないでしょう
> というのがわたしの考えです。
>
> または、あなたは板設定などのサーバーに入る作業を含む行為まで
> 自治の人々が出来ると思っていますか？
> または、誰もそこを触れないようなアナーキーな状態が良いのでしょうか？
>
> わたしはどちらも多くの人々が幸せになるとは思いません。

板設定が可能な鯔が判断するから自治介入になるんだよ。
板設定の役割と判断の役割を分離できるまでは『判断』をする鯔活動を全面的に謹慎処分だな。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/698
> 698 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 投稿日： 2012/08/09(木) 13:18:08.49 ID:dgA4tBpS
> わたしが変更についての判断をする事について
> 異議申し立てが行われておりますので、
> 当分の間わたしは判断しない事にします。
>
> これについてのわいわいなどは↓でしましょう。
> ■PINK変更依頼に関しての議論スレ
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244677629/
>

運営鯔の自治不介入を唱えるならば『判断』しないのは当たり前だろ？
何をいまさら『判断しない』なんだ？
申請を受けて設定を行う役割から『判断する役割』にいつから変更したんだ？
こうした勘違いをしているから異議申し立てを受けるんだよ。

『判断する役割』と『設定する役割』を１人で担っているから自治介入になると以前から唱えられていましたよね？

現在までこの課題を放置していたのは何故ですか？

『判断する役割』と『設定する役割』を分離しなかった理由は、人手が不足していたからと述べても成立しません。
必要ならば募集をすれば良いのであって、その募集を怠っていたのは、あなた自身です。
それでも『人手が不足していた』と述べても、自業自得としか言えませんし、誰も納得しません。

>>75 にも記しましたが、『判断する役割』と『設定する役割』のどちらかを謹慎ください。
そして、早急にどちらかの役割を行う鯔を擁立して、体制を整えてください。

> 当分の間わたしは判断しない事にします。
『判断する役割』を担っていたのに、これを放棄するのであれば、後任を選定ください。


　鯔の選定については、あなた自身の役割でしょ？
　それすらも放棄するのであれば、その旨を宣言ください。

自治不介入という言葉だけが一人歩きして
なぜそうなっているのかが曲解されているようです

というわけで、この件は対応完了といたします。

>>78　pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM さんへ

対応完了などと、曲解しないでください。
あなた自身が自治に介入した事実を認めるのが先では？

自治で話し合った結果に、あなたが判断をしている事実は、自治介入か否かが課題となっていることを理解できますか？

あなた自身への指導を論理的に行っているのに、その論理性を否定するのであれば、その否定を論理的に実施ください。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/72
> 72 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日： 2012/08/09(木) 13:09:26.41 ID:/KM9QMVj0
> 誰が判断したとしても完全なる客観は無いでしょう
> まぁ、ある程度の主観があったとしても現段階まで
> わたしの判断に対しての不満は無いとは言いませんが多くはないでしょう
> というのがわたしの考えです。

客観性に欠ける判断を問い合わせているわけではありません。

　鯔であるあなたが、
　自治での話し合いの結果を判断する

それが自治介入に相当することを説いています。

あなたが鯔として判断することが、自治介入に相当しているのですから、その点について意見を述べてください。
意見が述べられないのであれば、謹慎など不要です。

即刻、鯔を辞任ください。

>>79
BBSPINK内の自治は限定された自治です。
完全なる自治を求めるならば、鯖のメンテナンスや維持まで含めて住民が負担するようになるでしょう
そして、完全なるコンセンサスの形成というのは絵に描いた餅です。
どのあたりが落としどころになるかどうかの判断は必要になるでしょう

辞めろと書いたり、権限委譲しろとかの主張ですけれど
PINKでも２ちゃんねるでも権限を委譲された人は一人もいないです。
獲得したり奪ってきたのです
困る人・やりたい人などなど、「ガンバレ」と応援するだけしかわたしには許されていません。
呪文の委譲というpermitは持っていないのですよ、ｽﾏｿ

>>81 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM さんへ

> BBSPINK内の自治は限定された自治です。
> 完全なる自治を求めるならば、鯖のメンテナンスや維持まで含めて住民が負担するようになるでしょう
> そして、完全なるコンセンサスの形成というのは絵に描いた餅です。
> どのあたりが落としどころになるかどうかの判断は必要になるでしょう

あなたの理想論は、今回の指導では不要です。
自治で話し合われた結果や傾向に、あなたが判断を行うのが自治介入か否かを説いています。


> 辞めろと書いたり、権限委譲しろとかの主張ですけれど
> PINKでも２ちゃんねるでも権限を委譲された人は一人もいないです。
> 獲得したり奪ってきたのです
> 困る人・やりたい人などなど、「ガンバレ」と応援するだけしかわたしには許されていません。
> 呪文の委譲というpermitは持っていないのですよ、ｽﾏｿ

権限の委譲をするか否かは、運営鯔としての視点と言うよりも、あなた個人の視点です。
現時まで、あなたは鯔頭領として活動することを認められてきたのですから、鯔頭領に求められる活動をしてください。
>>77 にも記しましたが、必要な人材を募集するのも、鯔頭領の活動の一つであることは、あなた自身も理解している筈です。

にもかかわらず、現在まで何もしないままでいることを継続している点も、指導対象の一つであることを理解ください。

これらの運営鯔頭領に求められる活動が出来ないのであれば、あなたはそのスキルを有していないと判断できます。
スキルを有せず、また、これらの指導に耐えられないのであれば、鯔を辞任ください。

それが、あなた個人の幸せと bbspink の利用者、その全ての幸せに繋がるでしょう。

>>82
＞それが、あなた個人の幸せと bbspink の利用者、その全ての幸せに繋がるでしょう。

いや、少なくともここに単なる利用者で、
ID:EpnZ1Avq0が暴れたせいでガックシな別板住人がいるんだけど

まあ、バカンスの時期だしもっと待つ気はあったから良いけどとりあえず幸せには繋がってないな

てか、スルーして良いと思うけど。こんなん

>>82
鯖頭領といったってボランティアなんだからガチガチ論理は無用
お前が答えろ答えろとしつこくしてることが迷惑そのもの

>>84
まったくその通りなんだけど、こいつ普段は雑魚ボラに名無しさんの意見は重要ですってやってるから矛盾するんだｗ
雑魚にもバカはスルーと言っているなら文句はない

>>85
名無しの意見たって今回のは自治荒らしみたいなものじゃないか
スルーでかまへんって問題なのに
真に受けて鯖業務休みますーはないんちゃう？
表向きは夏休みってしてるけど後付け理由だし

暑いしめんどくさいことすんの嫌んなっちゃう〜はわかるけど荒らしモドキはしっかりスルーして欲しい

>>85
名無しの意見は重要ですと言ってると共に、その意見の取捨選択も重要と言ってるぞ
つまり、バカはスルーしろと言っている

バカをスルー出来てないし、ボランティアがスルーした件をネチネチ突付いてくれるし確たる基準が見えない
結局ボランティアが安心して活動できる環境を作ることが出来ない
お気に入りの身内でだけでやりゃええのにと思う

非上場企業なんだから、２ｃｈみたくトップ経営陣の身内で固めりゃいいと思うんですけど。
よく辞任要求みたいなヨタに付き合いますわなぁ、、ありゃ指導ですらないし

627 名前:pink01.maido3.net◆JACK/GoIHM :2012/08/14(火) 17:16:10.72 ID:gd04DxgX0
>>625
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2012/08/14(火) 17:12:09.24 o7HrpFVwi<>ニートボランティアってなんか滑/p=57316/<><>pw126214110137.1.panda-world.ne.jp<>126.214.110.137<><>
Mozilla/4.0 (compatible; NSIE 7.0; Windows NT 5.1) NINJA||0|NINJA


こういう行為っていいんですかー？

> ◆雑談はしないでください。 削除する場合があります。また明らかな作業妨害とみなされる場合には投稿情報を開示することがあります。

これ読んでから来てください

>>91
雑談してませんよ

作業妨害は？

>>93
作業妨害とは？

作業を妨害することです（キッパリ

具体例をお願いしますー

通報・削除依頼をするスレッドです
これ以外のことじゃないかね

じぽは重点ではないらしいけど、重点関連で遊ぶのは自己責任
ぴんくだから開示だけですむけど、どっかでは全鯖規制の上ISPからお手紙が来るぞ

>>98
GL8.の出会いと児童ポルノは重点削除対象ですけど

GL8.の18歳未満は重点になってない（上級のデリーターでなくても消せるのかも？）ってだけで
18歳未満の参加を禁止するBBSPINKの根幹に関わるからかなり厳しい感じですし

ああ、18歳未満のほうか。ごっちゃになってた
根幹とかいうなら女神という売春婦が裸をさらすアホ板がある時点でお察しなのは変わらん

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/706
｜706 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 投稿日： 2012/08/16(木) 19:59:35.78 ID:heiUO75I
｜>>アーーッさんと削亭一番さん
｜その後、音沙汰が無いようですけれど、どうなっているのでしょうか？
｜http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/3
｜http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/4
｜まだアカウントは生きておりますので、活動再開の意思があるならば指導部屋においで下さいませです。

どうして JACK は、この話を蒸し返したのだろうか？
自身に掛けられている『自治介入』『女神での18歳未満』これらのトラブルから視点を逸らすのが目的なのだろうか？

JACK の真意を知りたい。

自治介入云々のは指導とか言ってるけどあれはイチャモン
スルーで可

連絡報告スレからやってきました。
活動再開の意思はあります。

>>103
では前スレからの議論の続きが必要ですね

消し過ぎた失敗があってそれはご本人もわかっているみたいですし
今後は消し過ぎないようにすればそれでいいような気がしますが
それ以外に◆AHHHSjg3yvelさんの問題ってありましたっけ？
必要と思う人が前スレの話題をサルベージしないと前スレからの議論継続は難しいと思われますー

>>4

>>103
ちょうどデリーター候補さん達が案内活動によって
正式なデリーターになるかどうかの判断をする方針が始まったので、
◆AHHHSjg3yvelさんもソレに乗っかって一からやり直すのはどうでしょうか？

ってことで、リーダーがそれに賛同してくれるなら
今後は案内活動を頑張ってくださいね。

数ヶ月ばっくれてると問題が有耶無耶になるとか
非常に自浄能力の高い組織ですね

■指導対象

　生中 ◆76GVD.SwdTwR

■証跡

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345044249/50
｜50 名前： 生中 ◆76GVD.SwdTwR [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 01:06:52.62 ID:FQVa5KoVP
｜このスレッドは現在作業停止中です
｜
｜>>49さんの言うとおり板別依頼スレの方が対応が早いと思いますので、
｜板別のレス削除依頼スレへお願いします。
｜


■指導点

　作業停止は誰が決めたことですか？
　作業停止とは削除依頼の放置ですか？
　削除人見習いとして案内をしていますが、この案内の文面が適切だと思いますか？

■指導概要

　現段階では、上記の3点への回答をするように

■指導対象

　Misuzuya ◆59RRzBueiU

■証跡

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345044249/50
｜814 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 02:55:56.35 ID:Kij+80UR
｜終わったスレを誰かが次スレ勝手に立てたのは、自分と関わりのないことで。
｜他のデリーターが引き継ぐつもりがあるというなら、それは別に構わないですよ
｜
｜昔の女がいま何をやってるのかとか、それって自分が口を挟むようなことなのかなぁ…

■指導概要

　この文面からすると、該当のスレは削除人個人として擁立したということですか？
　削除人個人が削除スレを立て、削除依頼の処理をすることは、恣意的削除になりませんか？
　また、他の削除人が引き継ぐのを構わないと述べていますが、削除依頼の処理を削除人個人の考えで操作するのは、恣意的な削除案件の取り扱いになりませんか？

■指導詳細

　現時点では、上記の3点への回答をするように

>>108関連1/2

【ボランティア用】 連絡＆報告 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/704-705
> 704 名前：dsl.49.144.126.243.pldt.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/08/16(木) 19:52:37.88 ID:DgEJO6p7
> デリーターの皆さんおつです。
> あらためてアナウンスメントしますけれど
> >>579の広告宣伝削除依頼スレの停止は継続中です。
> 類似スレや次スレについても同様です。
>
> トラブル時に自力でなんとか出来る人は自己責任でどうぞです。

> 705 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/08/16(木) 19:53:33.08 ID:heiUO75I
> あ・・・、またやった(´・ω・｀)
> >>704はわたしです

>>108関連2/2

【練習】デリーター見習いましょ【交流】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1306158851/805-806,809,811
> 805 名前：生中 ◆76GVD.SwdTwR [] 投稿日：2012/08/17(金) 08:37:57.98 ID:UXa3CJgM
> >>763で電番、広告については早めにお願いしていくことを考えています、と削除リーダーは言っていますが、
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/704で鯔長は
> 広告案件の依頼スレは停止中と言っています。
> もちろん見習いデリーターが自己責任で出来るわけないと思うので、
> 現在広告宣伝依頼専用スレがありますが、板別依頼スレに依頼するよう案内した方がいいですか？

> 806 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 09:30:01.93 ID:fwV+2Guc
> 現行スレを探そうと思って忘れてた・・・
> それが■ 広告宣伝専用 クイック削除（試験運用中）■
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345044249/
> なのかな？
>
> 2chでは宣伝用の板以外では一律削除だったとか聞いたような気がしますが
>
> ＞トラブル時に自力でなんとか出来る人は自己責任でどうぞです。
> を見て思ったことはPINKでは許可されている特定広告とかがあるのでしょうか？ということ
> 無知ですみません。

> 809 名前：DeleDele ◆orzORZ/1Go [] 投稿日：2012/08/18(土) 12:57:23.46 ID:qarD1nC4
[略]
> >>805
> あー。
> ですね。停止中です。
> 理由は作業したら揉めるからじゃなかったかな？
> 削除しないことで揉めて、あらぬ嫌疑を作業者に掛けられるようでは、問題が起こるかもしれませんね。
> 広告削除はレス削除依頼スレにてと、変更があったような気が。
> ログは今探せませんが、７９さんが何か書いていると思いますが、はっきりと覚えていないです。
>
> 電番・出会い系としておきますね。
>
> >>806
> そのクイック削除スレッドはmisuzuyaさんが試験的に立てたものです。
> 現在は停止中です。
> レスに表現される特定広告とかはないですね。
[略]

> 811 名前：Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日：2012/08/18(土) 19:51:24.70 ID:6g5SHO2E
> >>806
> 終了宣言を出したので、自分の中では既に終わっている話です。
> それでも勝手に次スレ立てた人がいるけど、それについては自分が改めてどうこう言うことはないなぁ

> 812 名前：生中 ◆76GVD.SwdTwR [] 投稿日：2012/08/19(日) 01:08:55.35 ID:tI9eiXqJ
> >>809
> 了解しました。
>
> 広告スレに関して停止中の旨案内してきました。
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345044249/50

>>109
> 　この文面からすると、該当のスレは削除人個人として擁立したということですか？

スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。
疑問点について裏が取れない段階で、指導なんていう偉そうなことをやらないように。

>>112 Misuzuya ◆59RRzBueiU へ

> スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。

証跡を提示せよ。

メールとかメッセンジャーなので非開示。
裏を取れぬまま、想像やガセネタで指導をやっているのはshamefulです。

■指導対象

　Misuzuya ◆59RRzBueiU


■証跡

｜112 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 14:26:58.69 ID:KTjQorAl0
｜スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。
｜疑問点について裏が取れない段階で、指導なんていう偉そうなことをやらないように。
｜
｜114 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 14:49:22.58 ID:KTjQorAl0
｜メールとかメッセンジャーなので非開示。
｜裏を取れぬまま、想像やガセネタで指導をやっているのはshamefulです。


■詳細

個人の恣意的な行動を行うために削除依頼スレを立て、恣意的な削除活動を実施した。
後に削除処理を停止する宣言を行い、恣意的にかつ一方的に削除処理を放棄し幾多の依頼を放置した。
また、恣意的な削除処理活動について、運営の了解を得ているとの詭弁を用い、不当な自己の行動を証跡を提示せずに正当化している。


■指導要旨

恣意的な削除活動を行ったことを認め、削除人の辞任が適切。

■指導対象

　DeleDele ◆orzORZ/1Go


■証跡

　>>1-115


■詳細

　本来は削除人を指導する立場にありながら、幾多の削除人の指導を放置している。
　また、削除人としての活動を怠り、削除活動を放棄している。


■指導要旨

　削除人の統括行動の放棄、削除活動の法規に基づき、削除リーダーの辞任が適切。

>>112,114 Misuzuya ◆59RRzBueiU へ

　> メールとかメッセンジャーなので非開示。

非公開理由が不十分。

　>>112
　> スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。
　> 疑問点について裏が取れない段階で、指導なんていう偉そうなことをやらないように。

また実行した証跡を提示せずに、指導事項を記載したものを侮蔑する、虚偽を伴った弁明を行っている。

虚偽の弁明を認めるか、証跡の提示をせよ。
証跡を示せない場合には、>>112 にて述べた『偉そうなことをやらないように』との他者を侮蔑した発言について謝罪せよ。

会社法を勉強しようね。
ここは政府機関ではなく私企業なので、説明責任は公衆に対してではなく経営者に対して負うんだよ。
あなたに公開する必要はないし、あなたの理解が得られなくても全く構わないんだよ。
民主主義の実験がやりたければ他所でどうぞ。

ところであなたはNTtec inc.の議決権の何パーセントをお持ちでしたっけ？

これからはなんかあったら>>118-119をコピペで良いな
MisuzuyaさんはPINKを代表される立場のお方なんだから

NTTecが所有している事はトップページにちゃんと書いてあるぞ
過去ログにもな
そんな事もわからず、聞いて調べもしない人には、まあコピペ対応で十分だな

しかし非公開の話だから虚偽とか…自分以外の奴が言ってたらボロクソに叩くだろ
日本語間違ってるって

まあ、単なる利用者が上から目線で辞任が適切、とまで言い切る内容なら指導よりJimに直訴が一番だろ
とりあえずやり方への疑問ならこのスレの意義はあるが辞任を求めるなら企業である以上スレ違い
そして必ずしも答える義務はない
まあ、削除人をはじめ、鯔としての良識において答えるのが望ましい、という程度だと思うね

>>118-119 Misuzuya ◆59RRzBueiU へ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/118
｜118 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 15:14:48.36 ID:KTjQorAl0
｜会社法を勉強しようね。
｜ここは政府機関ではなく私企業なので、説明責任は公衆に対してではなく経営者に対して負うんだよ。
｜あなたに公開する必要はないし、あなたの理解が得られなくても全く構わないんだよ。
｜民主主義の実験がやりたければ他所でどうぞ。

会社法を学ぶべきなのは、あなたでは？
企業の説明責任と、ボランティアの説明責任は別のものです。

　混同していることを理解できませんか？

◆再度、警告します。

　恣意的な理由で削除依頼スレを準備し、
　その削除依頼スレへ寄せられた案件を、恣意的な理由え放置することは、鯔活動としては不適切です。

　　削除人は恣意的な活動を行わない

　この活動理念を、声を出して読んでみると良いでしょう。

警告に従う考えが湧いたならば、素直に辞任しなさい。

尚、自身の活動が削除人として許可されていない恣意的な活動であることから、今回の問答においては侮蔑が成立します。

◆再度、謝罪を要求します。

>>108
>>110-111のとおりです
案内に不備・間違い等があればデリーター見習いスレで
削除リーダー、もしくは鯔リーダーから指導等があると思います。

>>124 生中 ◆76GVD.SwdTwR へ

｜案内に不備・間違い等があればデリーター見習いスレで
｜削除リーダー、もしくは鯔リーダーから指導等があると思います。

削除リーダー、もしくは鯔リーダーからの指導以外は受け付けないと述べていますか？
それとも、貴殿に指導するのは、削除リーダー、もしくは鯔リーダーに限定されていると述べていますか？
削除リーダー、もしくは鯔リーダーと同じ『利用者』からの指導であることを理解していますか？

｜
｜トラブル時に自力でなんとか出来る人は自己責任でどうぞです。
｜

この文意を、あなたは理解していますか？

■指導点

　作業停止は誰が決めたことですか？
　作業停止とは削除依頼の放置ですか？
　削除人見習いとして案内をしていますが、この案内の文面が適切だと思いますか？

上記3点への回答を実施しなさい。
回答が成されないことには、あなた個人の考えが明示されていません。
削除リーダー、もしくは鯔リーダーの陰に隠れていないで、個人として問われていることに回答しなさい。

なんでも噛みつくのねー
答えるべき内容は答えた方がいいだろうけど疲れない程度にスルースキルも大事よ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1323255882/106

広告削除なんて別に板別の削除依頼スレでいいんじゃないのか
なんでそんなにクイック削除スレに強いごだわりを持つのかよくわからん

（例えば半角二次元では）普通に板別の削除依頼スレで定期的に削除していただいてるので、
依頼者として何も問題ないんだが？

自分で削除出来ないことがそんなに気に喰わないのか？
よほど御愛用のクイック削除スレを放棄されたことに強い恨みでお持ちですか？

>>125
誰からの指導・助言でも取捨選択は重要と心がけています。
案内の文面は適切であったと思います。

>>129 生中 ◆76GVD.SwdTwR へ

回答になっていません。
答えることができないのですか？
それとも日本語で書かれた文章を読めず、理解する能力に欠けているのですか？

■指導点

　作業停止は誰が決めたことですか？
　作業停止とは削除依頼の放置ですか？
　削除人見習いとして案内をしていますが、この案内の文面が適切だと思いますか？

上記3点への回答を実施しなさい。

>>128 指導の趣旨を理解していないのならば、口を挟まないことを、お勧めします。

はいすみませんでした

>>130
あなたの文章を理解する能力に欠けているかもしれないので、すみませんね。
>>110-111で十分だと思いましたので。

鯔リーダーが停止と言い、削除リーダーもそれに同意している停止中のスレで依頼されるより、
板別依頼していただいた方が削除がスムーズに行くと思います。

>>133 生中 ◆76GVD.SwdTwR へ

( ´ー｀)y-~~
2番目の問いに答えていないのは、やはり日本語が理解できていないからだろうか？

｜
｜作業停止とは削除依頼の放置ですか？
｜

>>123
説明責任は指揮ラインに対して発生します。
ボランティアの説明責任は、指揮ラインと人事権は運営に属するということが理解できないのでしょうか。

以下を読んだことはありますか？
http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG
＞1.a 与えられた権限を行使しないことについて、ボランティアは一切の責を負いません

あ、指揮ラインと人事権を握る運営に、ってことね。

>>135 Misuzuya ◆59RRzBueiU へ

どうやら、指導の趣旨を理解できない。
その程度の理解力であることから、他者を侮蔑する考えを持ってしまうのですね。

それでは１歩踏み込んで、問い直しましょう。

　あなたが運営の許諾を得ている。

この旨を書かれていますが、運営の誰からの許諾ですか？

鯔活動に対する指摘じゃなくて質問スレになってるのね

明確なものを何も示さずに、詭弁を弄し続けるから、問いかけが増えてるだけ。

素直に鯔と同じ立場である利用者からの指導に耳を傾ければ、むだに質疑を繰り返さないし、
他者を侮蔑する人間性、そんなお粗末なものを、お披露目する必要もないんだよねぇ〜

ここは政府機関ではなく私企業なので、私はあなたの指揮ライン以下にいないし、
あなたに公開する必要はないし、あなたの理解が得られなくても全く支障ありません。

生中さんに関する起点の>>108からして質問そのものだけどね

>>140 Misuzuya ◆59RRzBueiU へ

私の理解を前提に指導が進んでるのでしょうか？

違います。

あなたの鯔としての活動に関わる問題を指導しています。

その指導に際して、あなたが明確な弁明を行っていないので、質疑が重ねられています。

◆再度、質問します。
｜
｜　あなたが運営の許諾を得ている。
｜
｜この旨を書かれていますが、運営の誰からの許諾ですか？

何度聞いても非開示です。

私企業で、議決権を持つオーナーの発言と、使用人の意見が対等に扱われる訳ないですよ。
どちらの指示に耳を傾けるかと聞かれれば、議決権を持つ側に決まっているじゃないですか。

会社法を勉強しようね。
ここは政府機関ではなく私企業なので、説明責任は公衆に対してではなく経営者に対して負うんだよ。
あなたに公開する必要はないし、あなたの理解が得られなくても全く構わないんだよ。
民主主義の実験がやりたければ他所でどうぞ。

ところであなたはNTtec inc.の議決権の何パーセントをお持ちでしたっけ？

やっぱり、ダメな奴だったんだな。
あなたには、少しは見込みがあると思った、そんな私が馬鹿でしたね。

指導にあたいしない存在であることを、改めて理解しました。

解決されたようで何よりです
皆さんお疲れ様でした

停止スレに依頼せず、板別に回せば放置じゃないと思いますよ
ん？放置されてるとこけっこうあるかな？

こいつも、ダメなやつなんだな。

◆問いかけ
> 作業停止とは削除依頼の放置ですか？

◆回答
> 停止スレに依頼せず、板別に回せば放置じゃないと思いますよ

◆ダメな点
該当スレの作業を停止したことが、削除依頼の放置か否かを問い合わせても、その件については回答を行わない。
利用者からの問いかけに、明確な回答を行えない、行わない。
また、停止したのだから再度の依頼を出せば良いとの、一方的な考えしか行っていない。
現時点までに出された削除依頼を、再び他のスレに出す行為を、一方的に削除依頼者に求めている。
これは、現時点までに削除依頼を出した者の行為を、見習い鯔が無にする行為である。

◆考察
作業停止に同意し、案内を行っているのであれば、現時点まで出された依頼がどうなるかの問いに回答できるはず。
作業停止に伴い、現時点まで出された依頼の扱いもわかっていないのならば、無作為に案内を行っているだけのダメな奴だと言うことが判明する。
依頼者の手間を、再度要求するなど、至らない案内しか行えない、ダメなやつだと言うこと。

あのまま停止スレで依頼し続けられるより、
案内以降は板別依頼に回している方もいますし、
現時点では板別に回した方が対応も早いと思いますので、
案内に不備があったとは思いません。
案内しないまま停止中のスレに依頼者が依頼を続けて、
削除されないままになる方が依頼者の行為を無にするものだと思います。

駄目なやつだというのはわかった

それでどうするんだ？
だん平が生まれながらに持つ固有の権限で辞めさせるのか？

だん平も人の話はちっとも聞いてないが、自主的に活動をやめたりはしないだろ
いくら文句言われたって全然困らないだろうし
本当に辞めさせようと思ったらだん平本人に言ってもしょうがない
だん平の親とか雇い主とか、だん平を指導出来る人が納得する話が必要になる

指導でなく意見や相談、質問としてなら話は違うけど
すぐここに持ってきちゃう時点で話をする気は無いってことだろう

( ´ー｀)y-~~

もう、どうでも良いよ。
ダメな奴には、何を言ってもダメだから。

早く削除権限を持って、依頼者からの案件を処理できるようになってください。
また、既に削除権限を持っているならば、依頼者の案件が累積するさまを、せせら笑って見ていないで、処理する気持ちを持ってください。

そうした願い（願望）しか湧きませんね。

ダメなやつに、何かをやれといっても、結局は何もできない。

所詮はダメな奴なんだから。

(b´∀｀)ﾈｯ!

無事に解決しましたね
よかったよかった

解決済みですけれど、蛇足です。

通常削除案件は利用者の利便のために消す事もある、程度の認識で良いでしょう。
ですので、再依頼をお願いする案内で問題ないですし、
それでもし再依頼されないのならば「削除しなくても影響少ない」程度なんだと思いますよ

最近VPN忘れが多いなぁ(´・ω・｀)

>>103
おつです。亀でｽﾏｿ
では、どうしたら良いでしょうか？
このまま復帰したならば「ほとぼりが冷めたらいいのかい？」って
わたしが非難されてしまいますよねぇ

前スレでのわいわいを続ければ良いのかなぁ

>>155
>　会社法を勉強しようね。
>　ここは政府機関ではなく私企業なので、説明責任は公衆に対してではなく経営者に対して負うんだよ。
>　あなたに公開する必要はないし、あなたの理解が得られなくても全く構わないんだよ。
>　民主主義の実験がやりたければ他所でどうぞ。


というわけで、判定を下すのは貴方ではないかと

JACKじゃなくてJIMか

JIMが何も言わないならこの話は終了で

>>149
文句タレで何もしないやつを相手にしなくていいよ

>>156
その案件に間してのpermitはあります。

政府機関でも私企業でもトップがすべての判断をしているわけでは無いです。
それぞれのpermitを持っている人が分担しているのです。

>>155
前スレ終盤でアーーッさんは自身に向けられた問いかけに
相手がコテ名無しを問わず、答えをあらかた返してますよ

>>7みたいに弾けちゃった時期を問題視しているのならわかりますが

>>159
ではそのpermitしてる人が文句を言わないのなら終了でいいです

Misuzuyaがpermitしてる人以外の文句は無視して良くて、
◆AHHHSjg3yvelは公衆に対して説明責任を持っているということでしょうか？

ここの人達はNTtec inc.の議決権の何パーセントをお持ちでしたっけ？

ちなみに私は持ってないので無視して結構ですよー

ここは民法の無料相談室じゃないので、会社法のお勉強をしたければ各自で大学に通うなり、
お金を払ってセミナーを受講するなりしてくださいな

そうだそうだ
以降会社法がわからないカスの書き込み禁止な
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

会社法はわからんが
アッーが事前に根回ししてればこんな事にならんかったのはわかる

意見を聞くというと、自分に決定権があるように勘違いする人は居るけど
それも会社法とは関係ないな

部外者が指導とか勘違して暴れて機能不全を起こしているスレはココですか。
そこまでご執心なら自前でドメイン撮ってやることを強〜〜〜〜くｵﾇﾇﾒ。
人がついてくるかどうかは未知数だ。

なんだなんだ盛り上がってますね。

>>116
がんばる。でも、盆休みあたりの今でも意外と忙しいのです。申し訳ないけどもリアル優先です。この期間中はJACKさんがサポートしてくださっています。
にしても、も少し鞭打たないとダメですね。反省。


見習いさんの指導はあっちね。鯔さんの指導はこっちね。
見習いさんへの意見は色々あってもいいと思います。
色々と経験できてよろしいかと。
ただ、支離滅裂なのはご勘弁を。

>>168 DeleDele ◆orzORZ/1Go さんへ

支離滅裂なのは、あなたです。
削除リーダーとして稼動できない、削除活動もおろそかになっているのならば、進退を考えるべきですね。

>>169
はい、頑張ります。

trollが徘徊していますなぁ

>>170
鯔長の連絡を受けて
アーーッ ◆AHHHSjg3yvel さんは>>103で活動再開の意思を示したみたいだけど
意思確認したらこの件は終わりな感じですか？

>>148
> 作業停止とは削除依頼の放置ですか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/579より
削除停止です

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1344761747/3-43,45を削除したかたはどなたですか？
理由は何？

>>174
ここは質問スレではないですし削除されているようには見えませんが

再起動したら戻りました。失礼しました。

>>172
意思確認だけでは復帰は難しいです。
どうやって再発防止をするかですよねぇ
その辺の意思表示があり、それが妥当なら、でしょうね

>>177
前スレでだいたい質問には答えました。
私としては、疑われる事はしないという方針のもと
同じ間違いや似た間違いは繰り返さないよう心がけるというのが再発防止策です。

自レス削除して指摘受けても聞く耳入れない態度、行動が問題だと感じたが
その後はとりあえず誤っておけば復帰できる感が漂って見えるのです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153730471/366,367
自分が大それたことをやっておきながら
誰かのことを低レベルだのと罵れるのは恥ずかしいと思いませんか？
そのような箇所を拝見する限り形だけの反省としか受け取れませんので
もっともっと時間をかけて己を見つめ直すのが得策かと

>>179 わかりやすく文章を改竄

自レスを削除して、その指摘を受けても、指摘そのものを受け入れない態度と行動が問題だと感じたが、
その後に示された言葉からは、『とりあえず謝っておけば復帰できる』という感じが漂っています。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153730471/366,367
自分が大それたことをやっておきながら 他者を低レベルと罵るのは、恥ずかしいと思いませんか？

そうした箇所や行動を拝見する限り、渦中の彼がしているのは、『形だけの反省』としか受け取れません。
もっともっと時間をかけて、自分自身の行動と言動を見つめ直すのが得策かと思います。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/70
》70 ： ◆JACK/GoIHM (アメリカ合衆国)：2011/12/15(木) 12:04:02.92 ID:7j2VQH48
》何が問題なのかさっぱりわかりません
》わたし自身は、くだらない揚げ足取りに関わるのはリソースの無駄使いだと思っているので、
》割と丁寧にするようにしていますけど、言葉使いとか態度が悪いのが指導対象になるとは思いません。
》
》あくまでも、作業内容に問題がある場合の指導部屋だと思いますよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/72
》72 ： ◆JACK/GoIHM (アメリカ合衆国)：2011/12/15(木) 12:08:16.68 ID:7j2VQH48
》もう少し書くと
》ボランティア≠人格者で、品行方正であることは鯔の資質とは無関係でしょう

この言葉からすれば、自分のレスを削除した行動が問題視されている。
その問題を指摘され、答弁における『言葉使いとか態度』から、変な感情が芽生えている。

変な感情を持っている『指導する側』と呼べる者も、そうした感情を持たぬように指導する必要があるのかもしれない。

>>178
まるほど、あなたはそう思っているのですか

わたしは、その後に起こったあなたとわたしのメールのやりとりでの
名無しさんからの指摘に対しては、わたし自身は反省していますし、
その原因となったのは、あなたの秘密にしなければならない事と
表でやるのが望ましい事の判断から来るもので、
それはあなたが間違ってしまった事と通じる物があると感じています。

問題解決していないにも関わらずのメールのやりとりというのは「似たような疑惑」ではないですか？

>>182
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/182
182 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日： 2012/09/13(木) 14:21:52.27 ID:sh2Aj4L+0
>>178
まるほど、あなたはそう思っているのですか

わたしは、その後に起こったあなたとわたしのメールのやりとりでの
名無しさんからの指摘に対しては、わたし自身は反省していますし、
その原因となったのは、あなたの秘密にしなければならない事と
表でやるのが望ましい事の判断から来るもので、
それはあなたが間違ってしまった事と通じる物があると感じています。

問題解決していないにも関わらずのメールのやりとりというのは「似たような疑惑」ではないですか？

------------------------------------
> 問題解決していないにも関わらずの
> メールのやりとりというのは
> 「似たような疑惑」ではないですか？
------------------------------------

それならば、疑惑を受けている『指導する側』の、あなたも指導対象です。

再発防止策を明確に示してください。
示すことができないのならば鯔頭領を辞任してください。

期限として日本時間での2012年9月13日23:50を提示します。
現在まで、反省と再発防止策を示していない、あなた自身の指導です。

>>183
まず原因は、隠す必要など無いと思っている案件について
秘匿要請を呑んでしまったのがダメだったのです。
もうそのポリシーを曲げる事はしないです。

まぁ削除以外でもボランティア活動（案内等を含め）はできるし、
そういった活動で変わった部分が光れば、おのずと誰かから要請されると思いますけどね。

謝るだけで済む。
数日間の活動停止で済む。

これらの処遇で済んでる山の忍者さんを見てれば、
同じ方々が何度も似たような問題ばわかり起こして報告としてあげられてますよね。
処遇を与える側も受ける側も、その程度で済むっていう意識と、
そのやり方では根本的な解決になっ繋がらないから、
そうなってしまうのもあたりまえなんですわ。

とりあえず今は、アーさんが削除以外の活動を頑張る。
そこからマイナス的な見方をする方々を±0にして、さらに好印象にもっていければ、
貴方に対し、復帰を願う声も増えると思いますよ。うん。

> まず原因は、隠す必要など無いと思っている案件について
> 秘匿要請を呑んでしまったのがダメだったのです。
> もうそのポリシーを曲げる事はしないです。

隠す必要性の判断は誰がしてるんですか？
あなたが個人的に隠す必要が無いと判断しても、他者が同じ判断をするんですか？

前提として隠す必要が無いと書かれていますが、あなた個人の考えを他者に押し付けていませんか？
そんな状態では、誰も、あなたの考えに同意しません。

もう少し、自身の文章を添削してもらってから、ここに書き込むことをお勧めします。

削除議論スレッドではお答え頂けない様ですので
こちらで続けさせて頂こうと思います

これまでの流れはこちらになります
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/10-54n

現在の質問は以下になります
お時間をとらせましてまことに恐縮ではありますが
Misuzuya ◆59RRzBueiUさんにはもうしばらくお付き合い頂ければと思います


36 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2012/09/20(木) 01:23:50.20 ID:ZcLf6yDi0(4)
>>35
お疲れ様です

なるほどそういったお考えでしたか

しかし通常は誘導でしたら誘導先のURLを示すものだと思われます
914には誘導先の明示はなくただの意見の交換とも見受けられます
誘導先の無い誘導をどれだけの人が誘導と受取ることが出来るでしょうか？
何故誘導先を示すことをされなかったのか疑問に思います

以降のレスを削除されるつもりであったのならば
尚のこと判り易い誘導や警告をなさるべきではなかったでしょうか？

また915の削除については「誘導に従ってください」との意図による削除とのことですが
通常の削除と同様の「dele」しか示してらっしゃらないですね？
これで「誘導に従ってください」との意図が伝わるとお考えだったのでしょうか？

この辺りについてMisuzuya ◆59RRzBueiUさんはどのような考えをお持ちでしょうか？

なんか辿り着いた。

まず、削除依頼板に関して。
削除依頼スレッドでの議論・雑談・質問は禁止です。
削除依頼のみの内容でお願いします。
ありがとう等の言葉は処理するボランティアさんが見ると嬉しく感じますが、それ専用のスレッドもあるくらいです。

どの程度潔癖でなければならないのか？
依頼だけにしてください。
ただ、次の依頼にひっついた感謝の一言程度ならいいんじゃないかな。
感謝だけのレスは専用スレッドへ。

煽りは必要？
削除を依頼する板でその依頼をするスレッドで依頼以外に言葉は不要です。
議論・雑談・質問は禁止のローカルルール違反で削除対象に成り得ます。GL5の適用範囲内でもあります。
つまり、削除されても仕方がないと考えてください。
運営ではないボランティアさんは完全スルーで該当の依頼すら処理しないのも選択の一つかと。
処理を催促していると取られる依頼はスルーでいいです。

こちらとあちらの話はしたくないですが、PINKでのこれらの判断は少し緩めじゃないかな。
「大人」の掲示板なので。無論消してもいい消さなくてもいい、その範疇です。
規制も本格的に考えて行かないとね。

ただ、消す時は削除板のhousekeeping：PINK削除依頼[レス削除]への削除依頼をお忘れなく。

> ただ、消す時は削除板のhousekeeping：PINK削除依頼[レス削除]への削除依頼をお忘れなく。

報告場所は厳格に、というわけですね
なるほどー

>>188
あちらが厳しいのは要請板です。こちらでいうと重要削除に該当します
そして今回のような通常削除は整理板になります
整理板で自分の悪口を削除するアホな削除人はいません
煽り耐性の低いデリーターと一緒にするのは失礼

忍者が煽りに水遁

一回、山止めたらどうですか？
これは激しく違和感を感じます。
開放された掲示板にとっては、これこそ荒らしかと。

デリーターが煽りを削除

議論・雑談・質問は禁止のローカルルール違反で削除対象に成り得ます。GL5の適用範囲内でもあります。
つまり、削除されても仕方がないと考えてください。

場所相応に考えてみましょう。

掲示板内のすべての場所においての話ではありません。
当然、削除人への煽りがあってもスルーでしょう。
削除人が恣意的削除をすることは禁止されています。
それは忍者でも同じでは？恣意的水遁の話。
さて、今回は削除依頼板においての話です。

PINKには削除依頼板は一つしかありません。
依頼板のLR変えれば？ってことでしょうか？

恣意的と思われないためにも、自分に対するレスを消すのは避けた方がいいでしょうね。
そう言われても仕方がないとも言えます。
ただ、削除されても仕方がない事もお忘れなく。
あの程度なら消しても消さなくてもいいかなぁというのが私の判断。
んで、依頼をスルーしてエロい誰かが回ってくるまで放置でも良かったかなぁと。

他の人に消してもらったほうが良かった。
消されても仕方なかった。

これが全てじゃなかろうか・・・。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159024858/911,914で
依頼スレ上の雑談に対してサービス良く受け答えしてしまったことが火に油を注いだ恰好ではありますね

2ch削除整理板と違ってIP/hostが表示されない分敷居が低く
さながら学級崩壊を起こしがちなPINK削除依頼板でありました

なるほど・・・。
いずれにせよ、報告という意味にもなる該当レスを消すための削除依頼は書いてください。（過去に無報告削除を認められた対象以外）

ホスト表示になる経緯。
逆にPINKは大人しいとも言えませんか。
ホスト表示かぁ・・・。必要かな。その前にキャップですね。

依頼スレで騒ぐような人はともかく、PINKで削除依頼出す人の敷居を上げてもなぁとは思います
今の規模なら作業妨害に対して消すなり掘るなり対処すれば十分なんじゃないかと

2ch同様なホスト表示がお望みだとSETTING.TXTでは解決できなかったような気がするので
キャップもそうですがDeleDeleさんがパケモン代理人にお願いすることになるかもしれないですね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/195
｜195 名前： DeleDele ◆orzORZ/1Go [sage] 投稿日： 2012/09/23(日) 05:59:17.37 ID:q+q9BJJa0
｜なるほど・・・。
｜いずれにせよ、報告という意味にもなる該当レスを消すための削除依頼は書いてください。

無報告削除したってこと？
無報告削除ってGLの何に許されてるんだっけ？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159024858/915-916の件なら一応報告されてるけど
今後は板に即した報告場所で報告しようということだと思うよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159024858/916
｜916 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/09/17(月) 11:26:47.35 ID:0O2GCVY00
｜>>915
｜dele

こ、これが削除報告なの？
依頼者には、散々、削除ガイドラインの引用を求めているけれども
削除人が削除する際には、そうした引用は不要だということですか？

それとも恣意的な削除だから、ガイドラインが引用できないということですか？

後付でガイドラインからの引用を書き足しても今更ながらに遅いのでは？
許されている以外の無報告削除をしたのは事実でしょ？

ガイドラインからの引用を記載せずに削除した旨を記すだけでは無報告削除になるのでは？

いずれにせよ恣意的な削除を多用する削除人は責任を持って解任してください。 To JIM さんへ
解任することができないのならば削除千本ノックを課して鍛えなおしてください。

http://deleter.bbspink.com/
｜削除の報告・無報告について
｜依頼があったスレッドでの無報告削除はしないでください。
｜削除した場合には、必ず★付きキャップでの報告を当該のスレッドでお願いします。
｜他の削除人さんに判りやすいので処理がスムーズにいきますし、待っている利用者さんも安心します。
｜また、巡回中に発見した削除対象で、無報告削除が許されるのは以下のものを中心としてください。
｜
｜・電話番号
｜・出会い系につながるメールアドレス
｜・宣伝
｜・ウィルスコード

Misuzuya ◆59RRzBueiU がやらかした無報告削除（削除したとの記載においてもガイドラインを引用していない）は、
明らかに削除人さんの心得から逸脱していますね。

DeleDele ◆orzORZ/1Go 削除リーダーは、無報告削除をした削除人を擁護するんですか？
それとも、削除リーダーとして適切に指導するんですか？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338822214/729
｜729 名前： 名無し編集部員 [sage] 投稿日： 2012/09/23(日) 09:19:26.97 ID:yhOLcc1k
｜単に煽りを消したではなく
｜煽りあった挙句に相手の発言を削除したんだろｗ
｜恣意的以外の何者でもない

こうした見方もありますね。
指導するにせよ、もう少し、Misuzuya ◆59RRzBueiU がやらかした問題を整理する必要もありそうだ。

いずれにせよ、過去に削除を放棄した前科者だから、今回の悪行でその人間性が露呈しただけだな。
前科者に対して削除リーダーは、どんな恩赦を与えるんだろうか？

>>193
削除ガイドラインというのは消しても良い物ってだけに過ぎないです
一連の経緯から煽り合った末にむかついて消したとしか見えません
あえて言うならばあの依頼は無視すれば良かっただけ

例えばJACKさんは延々とバカにスレ違いの粘着をされてますが、GL５で削除したことがあったでしょうか？
削除依頼にて報告書式以上の主義主張を書き込またレスを消した削除人はいたでしょうか？

ベテランの人はもう一度考えてみてはいかがかなと

Misuzuya ◆59RRzBueiU さんには何の問題もないよ

散々迷惑を食らって怒ってるキャラサロン住人が
問題ないって言ってるんだから問題ない

これからもBBSPINKにとっては問題のない行為で
利用者を傷つけ苦しめ続けていただければよろしいんじゃございやせんか？

とにかく悪くないです
敵ですが

削除行為って最近ほんとにされてるの？
というか見てない依頼スレがたくさんあるんじゃない？
見てもスルーしてるというふうには思えない・・・
削除するしないの以前にちゃんと依頼を見てないとしたら問題かと
依頼を見るということは必須でしょう
そこからの削除するしないは残念だが任せるしかないが

呼びました？

削除したり、削除しなかったり。
自分の宣伝広告以外を削除して、自分のアフィリエイトだけを残す。

そうした行為が指導対象になるんですか？

おっと、書き忘れた…

削除人への誹謗や中傷のレスを、削除人が無報告削除すると、ここで指導されるんですか？

>>205
>>178に対して>>182にレスが付いてますよー

あ、違った

>>205
>>5に削除リーダーのコメントがありますよー

>>209
あいあい

これですね
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1274930319/802

了解です了解です

>>211
おつです
了解した内容をあらためて書いて欲しいなぁ

女神板うんぬんじゃなく、
GLやLRに該当しないレスを削除をしたことと、
自治加入について。
それらを問題として取り上げたんですけどね〜

その行為が、
削除を自治に使うとか、削除人による板支配とか。。。（ry

手とり足取り教えてあげてくださいな。
大人の掲示板()ですけど。(笑)

どんな書き込みでも99％GL５に該当するので、これからは突っ込まれたらGL５で削除しましたで解決

デリーターの削亭一番さんと同じ名前ですけど
よく見たら前スレで受け答えしてた人とトリップ違いますね

削亭一番 ◆37IIRZs8cc

ほんまや。。。。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338822214/729
｜729 名前： 名無し編集部員 [sage] 投稿日： 2012/09/23(日) 09:19:26.97 ID:yhOLcc1k
｜単に煽りを消したではなく
｜煽りあった挙句に相手の発言を削除したんだろｗ
｜恣意的以外の何者でもない

こうした見方もありますね。
指導するにせよ、もう少し、Misuzuya ◆59RRzBueiU がやらかした問題を整理する必要もありそうだ。

いずれにせよ、過去に削除を放棄した前科者だから、今回の悪行でその人間性が露呈しただけだな。
前科者に対して削除リーダーは、どんな恩赦を与えるんだろうか？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1347862015/68,71,74
この作業をしている削亭一番 ◆tkYU83A/lgは、◆37IIRZs8ccと同じ人でしょうか？

同一人物であるなら、この指導部屋において削亭一番に対し、
議論されてた件は解決、終了したのでしょうか？

鯔リーダーとメール等のやり取りで解決したのか、それとも
削亭一番本人が勝手に解決したと判断し、作業を再開させたのか、
どちらなのかを確認させてください

運営ボランティアさん指導部屋　3号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1274930319/795

> >>削亭一番さん
> 呪文停止は致しませんが、ちょっと削除作業を停止しましょう。
> 電番削除は比較的容易な判断ですが、こちらの件をすっきりさせてからにした方がスマートかと。

もしくは削除リーダーDeleDeleさんとのやり取りで解決されたのでしょうか？

>>218
わたしは解決したというお話しがあるとはは知りません
わたしとしては解決したとは思えないので、
削亭さんの削除スキルを一旦停止しました。

トリップ変更及び、解決終了の公表が無かったので確認させていただきました

>>220
了解です

一時停止されてた人の削除アカウントを復帰したバカは誰？

アカウントは最初から停止されてないッス。
停止しなくても、ちゃんと問題が解決してから作業へ取り掛かってもらう方針で、
そこは削亭さんの良心に任せてたんだと思う。

削除アカウントを停止すべき案件は即停止しないと
こうなるリスクを抱えるだけというのがよくわかる一例でしたね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/223-224
｜223 名前： 翔PC ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日： 2012/10/06(土) 21:52:33.32 ID:ly1r1mjI0
｜アカウントは最初から停止されてないッス。
｜停止しなくても、ちゃんと問題が解決してから作業へ取り掛かってもらう方針で、
｜そこは削亭さんの良心に任せてたんだと思う。
｜
｜224 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2012/10/07(日) 03:34:19.67 ID:j28Dzg8g0
｜削除アカウントを停止すべき案件は即停止しないと
｜こうなるリスクを抱えるだけというのがよくわかる一例でしたね

馬鹿な削除人がここで指導を受け始める。
↓
削除リーダーは何もしない
↓
運営鯔頭領が馬鹿な削除人を召還。
↓
馬鹿な削除人はヘタレな返答をする。
↓
仲間内（運営鯔頭領、削除人リーダー、馬鹿な削除人）で一旦終結
↓
馬鹿な削除人が削除活動を再開
↓
再び馬鹿な削除人活動が問題視される
↓
運営鯔頭領は慌てて馬鹿な削除人の削除権限を停止する
↓
擁護する発言が飛び出す　←　★今ココ
↓
仲間内で問題なしと判断して削除権限を再開
↓
再び問題にする発言が書かれる
↓
鯔に責任は無い、あなたがやれば良い、そんな言葉で全ての問題は有耶無耶にされる

もう削除してないの？

削亭一番さんの削除活動は>>220以降止まったみたいよ

半角二次元の広告スパムの削除はよ

■指導対象

　Misuzuya ◆59RRzBueiU


■指導方針

　削除権限剥奪（解任


■指導概要
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/73
｜73 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/10/13(土) 04:32:23.86 ID:o1hF9Kuo0
｜昔から既知のことなんですが、改めて言いますけど
｜「恣意的」というのはあくまでも【削除してはならないものを削除すること】に限られます。
｜http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/479

指導対象者は削除ガイドラインに定められている『恣意的削除』を理解していない。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?view=GUIDELINE
｜削除人の心得
｜削除人は、削除行為を行うに当たっては、
｜削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、
｜当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。

指導対象者は、個人の問題ある行動を煽る書き込み感情的となり、無報告にて煽る書き込みの削除を実行した。
後に、その指摘を受けるも、上記の言動を繰り返したり、bbspink の運営母体の話をするなど、自己の過失を認めない。

今後も継続して、類似の行動を行う可能性があると共に、指導対象は削除人としての資質に欠ける。
ついては、ここに削除権限の剥奪を目的とした指導を行う。

無報告削除と言っているのはこの件かな？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159024858/915
> 915 名前：うふ〜ん[うふ〜ん] 投稿日：うふ〜ん ID:DELETED
> うふ〜ん

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159024858/916
> 916 名前：Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日：2012/09/17(月) 11:26:47.35 ID:0O2GCVY00
> >>915
> dele

上記の投稿（レス番915）が無報告削除だった疑いについては直後のレスで削除報告がなされていて
それを知った削除リーダーもこれを無削除報告と判断しなかったので
PINKではこれを削除報告と見做しているんでしょうね

その一方でこのケースを受けて>>188のように2012/09/23(日) 03:52:40.00以降は
削除報告は適切なスレッドに紐付ける必要性が生じましたね

> ただ、消す時は削除板のhousekeeping：PINK削除依頼[レス削除]への削除依頼をお忘れなく。

確かJACK氏は
依頼無しの時は理由を併記して削除してた気がするけどな

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/138-n

どうやら私が削除見習い復帰もできず正式な削除人にもなれないうちに
同期がスキルアップの時期を迎えてしまいそうですね。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/765

>>233
私なら案内活動ビシバシするけどなあ
私は、削除人に立候補した事無いけど、何度か案内しています

アーツさんには、過去にお世話になりました
活動再開の意思があるなら頑張って下さい
陰ながら応援しています！

>>233
あなたはどうしたいのでしょうか？
わたしは前スレ終わり頃のあなたの書き込みからは
自スレ削除時の考え方の根本がそれほど変わっていないように感じています。

あなたへの意見の中であなたがスルーした意見に関して
「なぜこれをスルーするんだろう」と思う物が少なからずありました。
耳が痛い事でも謙虚に聞く必要があるように感じます。

もう一度あらためてそれらのやりとりを読み返してみてはいかがでしょうか

>>235 >>233
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/235
｜235 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日： 2012/10/19(金) 02:54:10.15 ID:JiCmkECK0
｜>>233
｜あなたはどうしたいのでしょうか？
｜わたしは前スレ終わり頃のあなたの書き込みからは
｜自スレ削除時の考え方の根本がそれほど変わっていないように感じています。
｜
｜あなたへの意見の中であなたがスルーした意見に関して
｜「なぜこれをスルーするんだろう」と思う物が少なからずありました。
｜耳が痛い事でも謙虚に聞く必要があるように感じます。
｜
｜もう一度あらためてそれらのやりとりを読み返してみてはいかがでしょうか

◆まずは誤字訂正
×：自スレ削除時の考え方の根本がそれほど変わっていないように感じています。
○：自レス削除時の考え方の根本がそれほど変わっていないように感じています。

◆主観的な要素を抜粋
｜自スレ削除時の考え方の根本がそれほど変わっていないように感じています。
何をどうすれば変わっていると言えるのだろうか？
確かに、今回の問題児は明確にどのような考えかを記載していない事実もある。

◆自分も問題ある人間だとわかっているのか？
｜あなたへの意見の中であなたがスルーした意見に関して
｜「なぜこれをスルーするんだろう」と思う物が少なからずありました。
スルーするか否かまでも指摘されたらたまらんだろう？
意見している本人も、幾多の指摘をスルーしてきた事実を振り返ったら？

◆何も聞かない奴が何を今更意見するのか？
｜耳が痛い事でも謙虚に聞く必要があるように感じます。
言うまでも無く JACK 本人も聞く必要があると理解していないな。

◆総論
ここまで振り返れば、今回の問題児(◆AHHHSjg3yvel)も、
指導している(◆JACK/GoIHM)も、同じレベルであるといえる。

どちらも指導対象では？

片方は削除権限を剥奪され、片方はエロイ人として崇められる。
そうした矛盾について、本人達は理解しているのだろうか？

新人さんだけでなく
古参にもビシッと指導できる
そんなリーダーさんがいたらいいなあ
とか思ったり思わなかったり

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/141-142
141 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/10/19(金) 06:38:32.65 ID:S8UZ7K0j0
｜なんだか呼ばれてみた。
｜話についてですが、たんに「自分はこう思うのだ」の域を出ていないんですよ。
｜
｜「ガイドラインに該当していても、煽り叩きであれば削除してはいけないのだ」とか
｜「板違いのスレであっても、テストスレであれば削除すべきではないのだ」とか…
｜
｜つまりは、ガイドラインよりも上位に位置する『何か』があるのですか？と思うんですが、>>79
｜そのへんについてはどうなんでしょう？
｜
142 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/10/19(金) 06:42:16.02 ID:S8UZ7K0j0
｜「ガイドラインではこうなっている、が、自分のスレには特別な事情があるので云々」とか
｜言い出したら、皆そう言い始めますよ。
｜

こうした姿勢、それに恣意的な削除をした事実を認めない姿勢。
これらについて、運営のエロイ人は指導をお願いします。

呼び出しを受けて何日応答が無いと削除人を解任されるのか教えてください

BBSPINK削除議論スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/158

ということで、根拠を示して頂いて議論を進めましょう。どうぞ。

不快な煽りやスレ違いを容赦なく消して美しい掲示板をみんなでつくりましょう
新人さんもご協力お願いします

美しい掲示板、ピンク。

ピンク掲示板のJIM総統閣下が住民と共に目ざす掲示板像であるw

悪徳がはびこった後ではどうにもならない
汚染された後では浄化も不可能

>>235
近いうちに復帰したいと思っています。
時間があるときに過去のレスを読み返したいと思います。

>>244
はい、了解です

◆QUEENS.156　で削除やったり
◆JACK/GoIHM　で削除やったり
中の人同じならどれか1つの酉でやればいいのにな

◆JACK/GoIHM　は　◆AHHHSjg3yvel　と中の人同じだよ

そもそもあなた方は何者ですか？
本当に無償？
削除依頼が異常に遅いのはなぜ？
手続が煩雑なのはなぜ？

忍者とは関係ないの？

ある一定数集まれば、悪意のある書き込みなど、すぐ削除できる機能を2ちゃんには持たせるべきだ。書きんだもの勝ちなのが２ちゃんの欠点。言葉は言霊なんだという自覚がない。いかがですか？

>>248-249
pink初心者
http://pele.bbspink.com/pinkqa/

> 削除依頼が異常に遅いのはなぜ？

削除依頼が素早く出されても、削除依頼の処理が遅いだけです。

>>248
自称フィリピン在住のJACKが一番気になるな

Jim氏のお膝元で活動してるから
無償でやってるとは思えないな。

そもそも本当にJACK氏がフィリピンに住んでるかどうかも気になるんだが。

とりあえず>>252がJACKだなｗ

>>252
>そもそも本当にJACK氏がフィリピンに住んでるかどうかも気になるんだが。

住んでるわけねぇじゃん。
埼玉在住だよJACK氏は。

この静けさはなんなんだ？

荒らしの前触れ？

?(*´д｀)??

JACK氏って５０歳なのか？

放置プレイもここまでくれば大したもんです

>>259
>放置プレイもここまでくれば大したもんです

レスしてんだから放置じゃないじゃんｗ

おーい、>>258！
JACK氏５０歳図星みたいだぞーｗ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153842095/614
｜614 名前： 薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 [sage] 投稿日： 2012/11/15(木) 18:28:06.91 ID:8bwXlah9i
｜そういえば、以前削除作業中に女神板のスレが既に誰かに削除されていたことがありました。
｜現在、活動範囲が制限中ですから削除出来るのは3名だけだと思いますよ。
｜
｜管理人と鯖長と先生以外は出来無いはず？・・・
｜
｜615 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2012/11/15(木) 19:05:34.85 ID:OqkttnVU0
｜>>614 そうした話題を自治スレに書く理由を教えてください。
｜案内も経験しているのであれば、適切なスレに書くと思いましたが、違いますか？
｜
｜617 名前： 薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 [sage] 投稿日： 2012/11/15(木) 19:14:45.91 ID:8bwXlah9i
｜>>615
｜疑問をもっておられる方がおられたので情報を提供しただけですが何か?
｜じゃぁ私はする事があるので。とぅ

ちょっと、この新人を指導してやってくれ。

指導理由がないです

>>261
案内も満足にできない新人に削減権限なんか渡すなよ

削減？

2chとpinkが別のサイトだってことを知らないんでしょ。
それ以前に私は個別に手をあげて立候補した人だから
指導して下さる方は全員違うのにね。

ついでに色々と補足

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153842095/612
> 612 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 09:22:42.27 ID:VijB96990
> 女神板のレスを無報告で削除しているのは誰ですか

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153842095/613
> 613 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 18:56:09.33 ID:yPwEdclS0
> >>612
> 無報告のレスのURLを質問スレで聞いたほうが早そうだけど
>
> ■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1350714781/232-235,244,259-260,262-263,265-266,271-272

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/97
> 97 名前：ウ[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 02:15:55.20 ID:e7E7kZkS
> たぶんですが女神板での宣伝等の削除をされているのはJimさんかと思われます
> 確信はない！

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1230647104/494
> 494 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/10/02(火) 13:29:48.11 ID:Pcl9veiC0
> >>493
> おつです。
> その4月20日のメールは確認できなかったのですけれど、
> それ以前のメールでスレ削除スキルは確認しました。
> DeleDeleさんに再確認して再設定しますです。

ボランティアさんたちの資格を教えて。どうすればなれるんですか？

>>267
たまに募集があって期間内に応募するとなれる人がいる
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202732336/493

以降は質問スレで
pink秘密基地 質問・雑談スレッド22
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1316965969/

>>265
女神板の削除は自夢さんです
(該当スレへ適切な案内をしておきました)

ネットで質問をする人に関しては以下を留意して下さい
"情報が欲しい"のではなく"会話すること"を求めています
したがって、探せば分かる内容の質問への安易なレスはネットお宅に餌(楽しみ)を与える結果にもなります
ネットお宅は反応を楽しむ目的でわざと質問する事もあります
私は"？"はNGワードにしています

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1310271295/866
> ネットで質問をするひとについてです

> 回答
> 情報ではなく、会話することを求めている。
> 会話によって得られる心の交流を求めているからです。

・・・フッｗ

ちょっとした細工ヲしてミタ。

一見、普通に見ヱ琉ナガｗ。

あヱて、本人デアる証拠は残してアる。ｗ

ナァ、ｗ
荒レを偽装すれ刃？ｗ
俺は帝王、
　ソウ、
貴様等とは総てガ違ウ。ヱｗ

封印も見附琉事も不可能なん堕ァ余。ｗ

>>269
キ○ラサロンとか会話出来ない荒らしが暴れてるけど
それは利用者として認めて何もしないのにねぇ

結局話にならない＝運営にとって都合が悪い　でしかないよね

JACKさんがフィリピンに住んでるかについては
以下のスレでも扱う事にしました

【うｐ】◆Rwqy6ZjJZg【大好き♪】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1352647747/

JACKさんを指導してほしい

JACKさんなどについては以下を調べるとおおむね分かります

あとで解説します

pinkとの相談窓口
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1297056334/

>>273
JACKさんはボランティアではなく運営なので指導対象にはなりません

>>272 の通りです

ヨタや中二病プレイは、ヨタスレでやってもらえませんかねぇ

>>276

"ヨタや中二病プレイ"
"ヨタスレ"

上記、意味不明です
国語辞典で意味の通る内容でお願いします
単なる煽りなら放置します

運営ボランティアという名の構って欲しい人が多いため、このスレのJACKさんなどの話題は以下のスレで扱う事にしました

【うｐ】◆Rwqy6ZjJZg【大好き♪】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1352647747/

>>270
>・・・フッｗ
>
>ちょっとした細工ヲしてミタ。
>
>一見、普通に見ヱ琉ナガｗ。
>
>あヱて、本人デアる証拠は残してアる。ｗ
>
>ナァ、ｗ
>荒レを偽装すれ刃？ｗ
>俺は帝王、
>　ソウ、
>貴様等とは総てガ違ウ。ヱｗ
>
>封印も見附琉事も不可能なん堕ァ余。ｗ

つまり、自夢は串経由で米在住のように見せかけてると言いたい訳かｗ
埼玉在住＠ＪＡＣＫのＩＰがアメリカ合衆国なのはそのせいだなｗ
あヱて、本人デアる証拠は残してアる。なら証明終わりじゃんｗ
分かりやす



プ

"Misuzuya ◆59RRzBuei"へ

日本の条例における警告の通知(個人に対する規制、迷惑条例によります)です

私はあなたの事が嫌いです
私はあなたとはネット上の知り合いの関係ですらなく私はあなたに対して関与もしていません
しかしあなたは私の同意も得ず一方的に付きまといを繰り返し私に対してただ単に意味不明な内容のレスを繰り返した人物です(以下が該当レスです)

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1314527936/273
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1314527936/279
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/276

私はあなたのレスの内容は意味不明なので、分かるように国語辞典などで意味の通る内容にして下さいと二回レスしています
しかしあなたはレスの内容の説明をしていない事や似たような話題の継続のレスにも関わらず、私に対してだけレスしている事から、あなたは私に付きまとったと判断します

本人から"嫌い"と警告を受けてから、なお付きまといを繰り返しますとストーカーになります
"私はあなたの事が嫌いだから私に付きまとわないで下さい"

以上です

アメリカの掲示板なのでアメリカの法律でどうぞ

traceroute to BBSPINK.COM (206.223.157.65), 30 hops max, 60 byte packets
1 192.168.0.1 (192.168.0.1) 0.569 ms 1.119 ms 1.252 ms
2 * * *
3 221.170.254.190 (221.170.254.190) 4.818 ms 4.810 ms 4.987 ms
4 210.147.102.28 (210.147.102.28) 38.581 ms 38.758 ms 38.857 ms
5 122.133.0.18 (122.133.0.18) 38.828 ms 39.010 ms 39.197 ms
6 111.168.0.114 (111.168.0.114) 40.443 ms 122.130.0.74 (122.130.0.74) 39.859 ms 122.130.0.10 (122.130.0.10) 39.841 ms
7 122.130.0.33 (122.130.0.33) 39.888 ms 37.270 ms 122.130.0.81 (122.130.0.81) 37.366 ms
8 111.168.0.129 (111.168.0.129) 37.392 ms 111.168.0.197 (111.168.0.197) 37.223 ms 111.168.0.133 (111.168.0.133) 37.245 ms
9 122.131.0.121 (122.131.0.121) 37.851 ms 122.131.0.57 (122.131.0.57) 38.220 ms 122.131.0.121 (122.131.0.121) 37.972 ms
10 125.29.26.41 (125.29.26.41) 38.339 ms 37.907 ms 38.153 ms
11 otejbb206.int-gw.kddi.ne.jp (118.155.197.130) 38.595 ms otejbb205.int-gw.kddi.ne.jp (118.155.197.1) 38.513 ms otejbb206.int-gw.kddi.ne.jp (118.155.197.2) 42.966 ms
12 obpjbb206.int-gw.kddi.ne.jp (203.181.99.66) 50.866 ms obpjbb205.int-gw.kddi.ne.jp (59.128.4.178) 46.399 ms obpjbb206.int-gw.kddi.ne.jp (203.181.99.66) 51.019 ms
13 pajbb001.int-gw.kddi.ne.jp (203.181.100.142) 151.933 ms pajbb002.int-gw.kddi.ne.jp (203.181.100.214) 155.988 ms pajbb002.int-gw.kddi.ne.jp (203.181.100.186) 145.941 ms
14 ix-pa9.int-gw.kddi.ne.jp (111.87.3.62) 149.050 ms ix-pa9.int-gw.kddi.ne.jp (111.87.3.58) 154.347 ms ix-pa9.int-gw.kddi.ne.jp (111.87.3.62) 151.178 ms
15 124.215.192.102 (124.215.192.102) 155.932 ms 150.489 ms 150.844 ms
16 p2002090.kdd.net (209.137.145.90) 172.381 ms 168.810 ms 164.546 ms
17 206.223.157.65 (206.223.157.65) 163.359 ms 159.957 ms 162.636 ms

ipv6.2ch.netにtraceroute6してみた
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1219304310/

>>281
> アメリカの掲示板

BBSPINKは"auの光回線"を使っています
何を根拠に"アメリカの掲示板"とおっしゃっておられるのでしょうか

291:pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/11/20 13:22:25 ZzlxFZft0
>>290
削除

名無しさん＠ピンキー<><>2012/11/20(火) 12:00:13.57 FZcf9n/MO<>JACKさんへ 日本の条/p=58411/<><>proxy10040.docomo.ne.jp(Fgk1i7j)<>
202.229.177.21<><>DoCoMo/2.0 P03D(c500;TB;W24H16)■■■(Fgk1i7j)■■■ NINJA||0|NINJA
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1314527936/291

>>281
> アメリカの掲示板

全て運営の作り話に決まってるでしょう
ピンクちゃんねるの建前ではレスのIP情報は管理人の自夢さんしか閲覧出来ない事になっております

>>285 でJACKさんがIP情報などを閲覧出来ている訳ですから、削除に関係する人なら誰でも閲覧出来る状態になっているのでしょう

>>285 のレス削除の場合は、レスの内容というよりは、ホスト名,IPアドレス,閲覧元のブラウザの情報,掲示板の使用状況などを晒して
"自分の意に沿わないとこうなる！"という見せしめのために行われたと思われます

レスの内容の公開のない削除のためです

>>286
IPは今のところJACKしか見れないはず

>>288
そうかも知れません

> 202.229.177.21<><>DoCoMo/2.0 P03D(c500;TB;W24H16)■■■(Fgk1i7j)■■■ NINJA||0|NINJA

上記の記述は、サーバのフォルダ内の(cgiによって書き込みされた)ログファイルを直接、テキストエディタなどで開いて、それをコピー＆ペーストした状態に似ています
悪くいうと、ピンクちゃんねるの掲示板にレスをする時、掲示板のログファイルに何の情報が書き込まれるのはJACKさんは利用者に公開しているという事です

運営ボランティアは削除画面を見て削除対象を削除するだけだと思われるため
削除画面に"IPアドレス,閲覧に使用したブラウザ,掲示板の書き込み情報など"を表示されないようにしておく事でJACKさん以外というよりは、サーバのフォルダ内のログファイルを閲覧出来る方以外はIPアドレスなどは閲覧出来ない仕様になっていると思われます
■■■(Fgk1i7j)■■■ ←アクセス規制をかける場合はおそらくそれが対象になるものと思われます

> 202.229.177.21<><>DoCoMo/2.0 P03D(c500;TB;W24H16)■■■(Fgk1i7j)■■■ NINJA||0|NINJA

■■■(Fgk1i7j)■■■ NINJA||0|NINJA ←これは(Fgk1i7j)ドコモの場合は"iモードID(契約者ごとに割り振られた7桁の番号)"のようです
2chだといわゆる"fusianasan"でこれが表示されます

税務署で働いている人(2chの過去ログです)
http://2chnull.info/r/koumu/1228838715/

以下、私のレスです
国税庁の案内などが私のレスです

265：Fgk1i7j：2009/01/14(水) 16:01:56

http://c.2ch.net/test/-/saku/1033457406/77-81

↑同一人物だよ（笑）

>>281
> アメリカの掲示板なのでアメリカの法律でどうぞ

数日前まで削除ガイドラインに記載されていた"個人情報の取り扱いはアメリカ合衆国のネバタ州法によります"の文脈が削除されています
(以下、参照下さい"携帯表示のためPCで閲覧出来ない場合はレス下さい")

GUIDELINE - BBSPINK
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE&amp;action=MOBILE&amp;m=top
削除依頼スレテンプレ - Bhttp://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
削除依頼の注意（仮） - B
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB&amp;action=MOBILE&amp;m=top

Whois Server Version 2.0

Domain names in the .com and .net domains can now be registered
with many different competing registrars. Go to http://www.internic.net
for detailed information.

Domain Name: BBSPINK.COM
Registrar: TUCOWS.COM CO.
Whois Server: whois.tucows.com
Referral URL: http://domainhelp.opensrs.net
Name Server: NS1.MAIDO3.COM
Name Server: NS2.MAIDO3.COM
Status: clientTransferProhibited
Status: clientUpdateProhibited
Updated Date: 05-nov-2012
Creation Date: 04-dec-2000
Expiration Date: 04-dec-2013

>>> Last update of whois database: Tue, 20 Nov 2012 10:31:22 UTC <<<

アメリカと日本の時差についてです

アメリカ西海岸と日本との時差は17時間
日本の方が17時間早い
ニューヨーク等の東海岸は14時間になります。
なお アラスカのアンカレッジは時差18時間 ハワイは19時間になります。

ということで日本の21時は
ハワイ 同日の0200am
アラスカ 同日の0300am
ロサンゼルス 同日の0400am
デンバー 同日 0500am
シカゴ 同日 0600am
ニューヨーク 同日 0700am

ちなみにグアムであれば(米国領） 同日2200pm

>>> Last update of whois database: Tue, 20 Nov 2012 10:31:22 UTC <<<

上記の解釈についてです

"UTC"は時刻時計の国籍が未設定という意味です

"Tue, 20 Nov 2012 10:31:22 UTC"
時刻時計の国籍が未設定の状態で、"2012年11月20日の10時31分22秒"にピンクちゃんねるのサーバは最終更新している
という意味です

アメリカ合衆国と日本には日付変更線があり時差が12時間以上あります
現在、日本が20時だとすると、アメリカ合衆国はまだ20日になったばかりか早くても朝です(グアム諸島などを除きます)

"Tue, 20 Nov 2012 10:31:22 UTC" ←ピンクちゃんねるのサーバがアメリカ合衆国にある場合は時刻時計の国籍が未設定の状態ではまだ"2012年11月20日の10時31分22秒"にはなっておりません
(アメリカ合衆国のサーバに日本時間を設定する人はいません)
しかもピンクちゃんねるは日本のAUの光回線による接続です

上記の事実から私にはこのサーバがアメリカ合衆国にあるとはどう考えても思えません

JACKさんについてです

"pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM"

"pink01.maido3.net"についてです
日本のAUの光回線を経由した接続です

本人は2chでアメリカ合衆国と称しています
どうやればアメリカ合衆国から日本のAUの光回線を経由した接続が可能なのか疑問です

直接、本人に説明して頂きたいものです

私にはピンクちゃんねるは日本に設置したサーバで、JACKさんも日本から接続しているとしか判断出来ません

またこのスレでは"ピンクちゃんねるはアメリカ合衆国"というレスを見かけます
そうした事実があるなら、サーバの公開情報に基づいて、きちんと"ピンクちゃんねるはアメリカ合衆国"である証明をして頂きたいです

なお私のレスした内容は誰にでも確認出来るサーバの公開情報に基づいた内容です
(あまりにも長くなる情報は省いています)

これに関しては以上です

>>282
うちからやるとこうなる

>tracert BBSPINK.COM
最初の方省略
8 26 ms 26 ms 26 ms as6461.ix.jpix.ad.jp [210.171.224.163]
9 142 ms 142 ms 142 ms so-7-0-0.mpr1.sjc2.us.above.net [64.125.27.54]
10 150 ms 141 ms 142 ms ge-9-2-9.er2.sjc2.us.above.net [64.125.31.102]
11 163 ms 142 ms 142 ms xe-0-1-0.cr2.sjc2.us.above.net [64.125.28.22]
12 143 ms 143 ms 143 ms xe-0-1-0.mpr4.sfo3.us.above.net [64.125.31.157]
13 145 ms 154 ms 158 ms 208.185.20.94
14 145 ms 145 ms 146 ms Vlan804.br2.sf7.unitedlayer.com [209.237.224.174]
15 157 ms 145 ms 159 ms 200p.maido3.net [209.237.229.94]
16 144 ms 142 ms 142 ms 206.223.157.65

>>285 のJACKさんのレスまでの経緯の推定です

> 名無しさん＠ピンキー<><2012/11/20(火) 12:00:13.57 FZcf9n/MO<>JACKさんへ 日本の条/p=58411/<><>proxy10040.docomo.ne.jp(Fgk1i7j)<>
> 202.229.177.21<><>DoCoMo/2.0 P03D(c500;TB;W24H16)■■■(Fgk1i7j)■■■ NINJA||0|NINJA

上記についてはログの表示の内容から"cgiの削除画面からIPアドレスなどの情報を取得した"とは思えません
日本語を認識出来るプログラムを設置してあるサーバ内のログファイルをJACKさんがダウンロードしてテキストエディタなどで開いてIPアドレスなどの情報をコピーして
スレに"削除"とレスする時にIPアドレスなどの情報を一緒にペーストしたものと思われます
また削除されたレスの内容は公開されておりません

上記の事からわざとログファイルからIPアドレスなどの情報を取得して"削除"ということばと一緒にペーストする事を目的とした経緯が伺えます
"自分の意に沿わないレスをするとこうなる！"という利用者への見せしめのためだと思われます
ここは所詮、便所のらくがき掲示板です
わざわざログファイルからIPアドレスなどの情報を取得して"削除"ということばと一緒にペーストするJACKさんの行動からJACKさんの必死さが読み取れます

この話題は以上です

それと
p2002090.kdd.net
http://www.ip-adress.com/ip_tracer/p2002090.kdd.net
これはKDDI Americaのサーバーらしい

アメリカへのアクセスにKDDI所有を通るルートもあるし
そうでないルートもある、というだけの話のような

IPアドレス割当国も、アメリカ合衆国 ( us )となってますね

Whois - IPドメイン検索 / USA
norenz.wwma.net/whois/index.cgi

↑日本ではなくアメリカ合衆国でIPドメイン検索して頂きたいです

"BBSPINK.COM"というサーバには接続出来ないため経路調査も出来ないはずです

>>298
KDDI America
Local time in United States: 2012-11-20 07:24

KDDI America に関しては分かりました
しかし現地は"2012年11月20日 07時24分です

以下の記述との環境変数との説明が付きません

>>> Last update of whois database: Tue, 20 Nov 2012 10:31:22 UTC <<<

また上記のの環境変数の記述は日本のPerlの書式です(以下、参照して下さい)
"%Y年%m月%d日"と記述すると上記のようになります
アメリカに日本のコンピュータを発注したと言えばそれまでです

$ENV{'TZ'}= "GMT-9"; # JST
print "$ENV{'TZ'}\n";
print "1st time is ".localtime()."\n";
my $date = Date::Simple->new();
print "2nd time is ".localtime()."\n";
$ENV{'TZ'}= "GMT+0";
my $formated_date1 = $date->format('%Y年%m月%d日') ;
print "2nd time is ".localtime()."\n";
$ENV{'TZ'}= "GMT-9"; # JST
my $formated_date2 = $date->format('%Y年%m月%d日') ;
print "3rd time is ".localtime()."\n";

日本のPerlとかアメリカのPerlとか存在しないよ

日本時間用のセッティングなのは当然
PINKは２ちゃんねるの掲示板の一部を譲渡されたものだけど
使用しているスクリプトは日本人が日本用に書いたものなんだから

2chのサーバーもアメリカに移したけど、設定はそのまま
サーバーはアメリカにあっても利用者の多くは日本に居るんだから
日本時間の方が便利でしょ

>>302
環境変数などはそれでよいとしましょう

では日本から検索出来てアメリカ合衆国の検索から"BBSPINK.COM"に接続出来ないのはなぜですか
アメリカ合衆国にサーバがあるならアメリカ合衆国の検索から"BBSPINK.COM"に接続出来るはずです

Whois - IP&DomainSearch / USA
http://whois.wwma.net/indexe.cgi

この回答があれば、"BBSPINK.COM"はアメリカ合衆国のサーバで私は納得出来ます

そのアドレスはエラーが出て繋がらなかったけど
http://www.internic.net/whois.html
ここで検索したら出てきたよ
単にwhoisのサーバーの調子が悪かったとかじゃないの？

末尾が.comなんだから、アメリカでドメインの管理はしてると思うよ
仮に日本にサーバーがある日本人経営のサイトだったとしても
.jpドメインでアメリカにサーバーを設置というのも出来るし

Domain Name: BBSPINK.COM
Registrar: TUCOWS.COM CO.

上記についてです

"BBSPINK.COM"というドメイン名は"TUCOWS.COM CO."という代理店が販売しているに過ぎない
というだけの事だそうです

また"Whois"にはでたらめが書けるため、嘘の情報を記述する事も可能との事です
("BBSPINK.COM"はアメリカ合衆国のサーバと取得した人が言えばアメリカ合衆国のサーバというだけの話です)

> アメリカ合衆国にサーバがあるならアメリカ合衆国の検索から"BBSPINK.COM"に接続出来るはずです

アメリカ合衆国に"BBSPINK.COM"というサーバは設置されていないため、アメリカ合衆国の検索から"BBSPINK.COM"に接続出来ないのではないのでしょうか

この件に関して議論しても始まらない(嘘の情報を記述する事も可能な)ので、私はこの件に関しての議論はやめます
所詮は便所のらくがき掲示板の運営だと思っているのがよいと思います
(会社だとしても1台のサーバと掲示板用のプログラミングを購入するのに必死な会社です"2chでやり取りが公開されています")
日本でいう個人事業主が趣味程度で運営している水準だと思います
(株式会社は資本金1,000万円と役員三名と法務局への権利の登録が必要です,日本の場合は権利書なき場合は会社とは呼べません)

JACKさんにはアメリカ合衆国でもなんでもよいので、大量送信者相手に毎日パソコンの前で削除作業とサーバの管理などやっててもらえばよいでしょう
私たちはJACKさんを構う義務はないので、ピンクちゃんねるを楽しめればJACKさんがどこに住んでいようがピンクちゃんねるのサーバがどこにあろうが嘘の情報を記述していようがどうでもよい事でしょう

以上です

Whoisとサイトの所在値は関係ないのは確かなんだけど
そもそも"アメリカ合衆国の検索"って何なの？
そこはアメリカのサイトなら必ず結果に出るの？
どこのドメインでも？

PINKよりそのアメリカ合衆国の検索の方がずっと謎だよ…

＞ウサッチ ◆ymL/bgW.3.
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1346822680/902
転載禁止ルールのないニーピンにおいて、転載レスを削除しています


うっかり間違えたとか言い訳や単なる謝罪レスは要りません
いったん削除活動を休止し
言葉だけの反省ではなく信頼を回復できるまでの行動や活動を一時的にやっていただきたい

また、間違いではなく今回の削除が正当であるならその理由を述べてもらいたい

そもそもウサッチさんにとって削除権限とは何なのか？考えをお聞かせ願いたいです

>>307の作業現場を提示

megami：女神 [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/333,338

JACKさんの作業現場です

megami：女神 [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1314527936/

>>306
↑ネットで構って欲しい人の見本です
レスの目的は"情報"ではなく"会話"です

ネットで質問をするひとは会話によって得られる心の交流を求めているので"リアルに友達がいないネットお宅"と解釈してもよいです
この類の人間は何事に関しても努力しないため放置でよい(放置が最大の支援)です

>>269 を参照して下さい
> ネットで質問をするひとについてです

> 回答
> 情報ではなく、会話することを求めている。
> 会話によって得られる心の交流を求めているからです。

> わざとログファイルからIPアドレスなどの情報を取得して"削除"ということばと一緒にペーストする事を目的とした経緯が伺えます
> "自分の意に沿わないレスをするとこうなる！"という利用者への見せしめのためだと思われます
ここは所詮、便所のらくがき掲示板です
> わざわざログファイルからIPアドレスなどの情報を取得して"削除"ということばと一緒にペーストするJACKさんの行動からJACKさんの必死さが読み取れます

"自分の意に沿わないレスをするとこうなる！"という利用者への見せしめ
JACKさんもリアルに友達はいないです
だからネットで自分の存在意義をアピールするしかない、いわゆる可哀想な人です

削除依頼 → 友達いないからネットで構ってね
って事だと思います

>>307
私もこの件についてウサッチさんに問いたいですね
女神板の削除依頼スレでニーピン板のスレの削除依頼をなぜ削除したのか？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/343
>>341
リンク先で削除済みみたいです

それとこの件についてですが
リンク先が消えてたのでLR違反でも削除しないで良いと判断したということでよろしいでしょうか？

わたしが英語の勉強を3年前にはじめました。

それはあなたとコミュニケーションしたかったからです。

そして、あなたはわたしの今の状況を知っているはずです。

たぶん年齢は勉強をはじめるのに関係ありません。

>>223

どうもありがとう

明日確認して依頼などの作業をします。

Jimさんはピザを生地から作るのですけど

すごくおいしいですよ

by.JACKさん

JACKさんには自夢さんというお友達がいます
3年前から英語の勉強を始めた理由はJACKさんは自夢さんというお友達が欲しかったためです

3年以上前は英語は出来なかったとJACKさんご自身で公開しています
3年以上前は日本に住んでいる英語の出来ないピンクちゃんねる好きなネットお宅だったという事でしょう

リア充になれたJACKさんの努力はお友達が欲しくて"英語の勉強を始めた"という事です
非リアのネットお宅とリア充になれたJACKさんの違い
それは"努力の差"です
しかも底辺の仕事とは言え、サーバ管理や削除作業を実際にやるにはやっているのでしょう
対してネットお宅は何の努力もしないためお友達は出来ません
運営ボランティア止まりです

運営ボランティアを指導する、ネットお宅の相手をせずにJACKさんのように少しは何かの努力をしろって事でしょう

>冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

この掲示板はnttecの社有財産であり、同社の営利事業です
よって、削除依頼スレも同社の社有財産であります

合衆国憲法では私有財産権が保護されてますので、
スレ違いのくだらないことを書き込んで、会社の財産権を毀損しないでいただけますか

継続するようですと、PINKへの迷惑行為として対応するかもしれません

以後、以下のスレでやる事にします

【うｐ】◆Rwqy6ZjJZg【大好き♪】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1352647747/

> 合衆国憲法では私有財産権が保護されてます

アメリカ合衆国憲法に"私有財産権"について述べられた条項はありません
(以下を参照して下さい)
どれが"私有財産権"に該当するのか、ご指摘下さい


アメリカ合衆国憲法 - Wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95

権利章典 (アメリカ) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%88%A9%E7%AB%A0%E5%85%B8_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB)

> 合衆国憲法では私有財産権が保護されてます

修正第5条 ［大陪審、二重の危険、適正な法の過程、財産権の保障］ ［1791 年成立］
(無関係な部分を省略しました)
何人も、法の適正な過程＊によらずに、生命、自由または財産を奪わ れることはない。何人も、正当な補償なしに、私有財産を公共の用のために収用されることはない。
[在日米国大使館のサイトへ掲載した日付 (改訂版)：3/13/2009; 最終更新日: 4/4/2012]
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-constitution-amendment.html

ここを法律のお勉強コーナーにするつもりはないので、
各自で勉強するなり、nttecの法務部にレターを送るなりしてください

>>316
アメリカ合衆国憲法修正第5条は物的、または実質的に正当な手続きを得ずにアメリカ合衆国に公開された"社有財産(私有財産)"の公文書(権利書)を差し押さえる事が出来ない事を保証しています

他人のお金や物は法律で定めた手続きによらなければ奪えない(日本でいうところの詐欺や暴力によって他人のお金や物を奪ってはいけない)
という事です

>>316
自分でアメリカ合衆国憲法をでっち上げ"ピンクちゃんねるに対する迷惑行為"とした挙げ句に
>>320
> nttecの法務部にレターを送るなりしてください

ですか
このスレへアメリカ合衆国憲法を持ち込んだのはあなた自身ですよ

まあいいです
続きは以下でやります

【うｐ】◆Rwqy6ZjJZg【大好き♪】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1352647747/

2ch.net 過去ログを再掲載するいわゆる「過去ログリーダー」サイトの運営をされている方へ

N.T. Technology, Inc. (以下当社)が提供している２ちゃんねる過去ログ観覧サービス、
通称「●」(マル)の不正利用につきましてユーザー様より報告を受けており、調査を行っております。

調査終了後、２ちゃんねる、または当社に不利益に当たると判断するウェブサイトは
米国著作権法 (U.S. Code, Title 17)及びDigital Millennium Copyright Act (DMCA)に則り順次削除依頼をホスティングされているISPに送信いたします。
なお、運営者様よりの質問は下記メールより受け付けております。

[email protected]

ご質問などは運営代表メールよりご連絡ください。
・サイト名
・サイトURL
・お名前 (またはハンドルネーム)
・住所 (都道府県まで)
以上、今後とも２ちゃんねる及びN.T. Technology, Inc.を宜しくお願いします。
（以下英文略）

http://2ch.net/maru_notice.txt

気違い怖いわあ

N.T. Technology, Inc.
http://www.nttec.com/

2ちゃんねるビューア

ジム・ワトキンス
（Jim Watkins, 1963年11月20日 - ）はPINKちゃんねるの管理人。Jimさんの愛称で知られる。アメリカ・ワシントン州出身で、現在はフィリピンのパシッグ（Pasig）市在住。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B9

来歴

本職はホスティングサーバN.T. Technology Inc.の社長、およびネットワーク構築・管理会社Pacific Internet ExchangeのCOO。
自らが管理人をつとめるPINKちゃんねるのすべて、および2ちゃんねるの大部分のサーバシステム管理の全般を担っており、日本語が介在する部分以外はすべての技術上の最終責任者。
尚、PINKちゃんねるの「オーナー」は法人であるN.T. Technology Inc.。

>>320
> nttecの法務部にレターを送るなりしてください

N.T. Technology, Inc.(英語,日本語)
http://www.nttec.com/

ご指摘の会社についてです
"N.T. Technology, Inc."がインターネット上で扱っているのは"2ちゃんねるビューア"についてのみです

nttecの法務部にレターを送るので"nttecの法務部"のアドレスを教えて下さい
発言する以上はnttecの法務部のアドレスを知りませんとかではないですよね
自夢さんにあなたのおっしゃる該当アドレスが何に対して適切なのか尋ねます

"Misuzuya ◆59RRzBueiU"の主張に対する私からのレスは以上です

"Misuzuya ◆59RRzBueiU"以外のレスの続きは以下でやります

【うｐ】◆Rwqy6ZjJZg【大好き♪】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1352647747/

以上です

"Misuzuya ◆59RRzBueiU"のレスのまとめです

>>316
> 合衆国憲法では私有財産権が保護されてます

>>320
> ここを法律のお勉強コーナーにするつもりはない
> nttecの法務部にレターを送る

>>320

あなたは、ピンク掲示板を管理する ntttec の経営権をお持ちの方ですか？
企業の営利に関わるお話しをされる以上は持っていますよね？
もしも経営権を持っていないのに、企業名を出して反論されているならば、ntttec への業務妨害です。

>>326
CEOへのコンタクトはこちらです
Let's talk with Jim-san. Part19
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/

アドレスはこちら
http://www.bbspink.com/sitepolicy.JPG

えっと、誰をどのように指導したいのかよくわかりません(>_<)

えっと、とりあえず>>307-308 のウサッチ ◆ymL/bgW.3. さんの件の続報

【練習】デリーター見習いましょ【交流】 ２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1349361226/248
> 248 名前： ◆JACK/GoIHM [] 2012/11/21(水) 21:59:01.00 ID:x78q0NO/
> >>239
> すぐにではなくて大丈夫です。
>
> それと、以下の削除依頼に間しての作業は誤削除のようですので復帰しました。
> megami：女神 [レス削除]
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/333
> > 333 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 23:46:56.26 ID:vyvolfK/0
> > http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1346822680/902
> > LR違反 転載
> この作業について、詳細を知らせてください。
> とりあえず、削除アカウントは一時停止しました。
>
> 見習いさんみなさんへですけれど、誤削除の無いようによく確認して作業してください。
> その為に、右ウインドウ一番上に板名を表示しています。

291:pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/11/20 13:22:25 ZzlxFZft0
>>290
削除

名無しさん＠ピンキー<><>2012/11/20(火) 12:00:13.57 FZcf9n/MO<>JACKさんへ 日本の条/p=58411/<><>proxy10040.docomo.ne.jp(Fgk1i7j)<>
202.229.177.21<><>DoCoMo/2.0 P03D(c500;TB;W24H16)■■■(Fgk1i7j)■■■ NINJA||0|NINJA

>>334
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1314527936/291

上記のレスにアドレスを載せ忘れました

"Misuzuya ◆59RRzBueiU"については
>>328 の削除人としての行動内容が自夢さんの意志に合ったものか

JACKさんについては
>>334
>>335
の削除人としての行動内容が自夢さんの意志に合ったものか
ご指摘の場所で自夢さんに話してみます

>>311 JACKさんの削除経緯の推定です

>>331 は携帯からは閲覧出来ない(パソコンは持っていません)ため、何が書いてあるのか直接このスレへ記述して頂けませんか

遅くなってしまいすみません。

>>307-308
おっしゃる通りニー速の案件を女神の案件と勘違いし削除に到りました。

削除権限とは何かという問いは解りかねますが。
削除人は利用者の意見を汲み拾い、決められたルールに沿い処理するものだと思っています。

そしてこの件に関していうのなら
私がやるべき事は削除依頼を持ってきてくれた方への、板違いとの誘導案内とそれ故の違反内容の変更の指摘でした。

>>333の続報

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1349361226/251
> 251 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/11/22(木) 10:51:06.64 ID:O1P9syrf
> >>250
> 勘違いはなるべく無くすようによく確認して作業してください。
> 効率よりも確実性を優先させてくださいね
> アカウントは復帰させておきます。
>
> >>見習いのみなさま
> 見習い中は多少の失敗は仕方ないですけれど、
> 見習いが終わったら、厳格になりますので、
> 今のうちからうっかりをしないように気をつけてくださいませ

>>316
JACKが言うならまだしも
あなたは一削除人の身分だけなんでしょ？
削除権が与えられただけで偉そうにしちゃダメでしょ。

> 削除人は利用者の意見を汲み拾い

これは違うと思いますが？

> 削除の最終責任
> 削除人には何の責任もありません。
> PINKちゃんねるの全責任は、管理人たるJIMが負います。
> もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
> したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。

> 削除人には何の責任もありません。

ピンクちゃんねるでの削除人の行動の責任者は自夢さんです
ピンクちゃんねる内での削除人の行動に関して削除人には何の責任もないです

したがって、ピンクちゃんねる内で削除人の行動に何か問題がある場合は、自夢さん話して適切な対応をしてもらうしかないです
時間があるようなら、今日、自夢さんに話してみます

>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/1
> 特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
> 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/342
> ピンクちゃんねる内で削除人の行動に何か問題がある場合は、
> 自夢さん話して適切な対応をしてもらうしかないです

片方では、ここでやれと言い
片方では、管理人に責任を押し付ける

本当に管理人に責任を押し付けるのならば、この指導部屋は無用なスレとなる。

削除依頼を実施 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057538/446

複数の方針が対立するようであれば、以下をいちばんに優先してください。
http://www.bbspink.com/sitepolicy.JPG

>>343
そういう決まりです
(以下を参照して下さい)

削除依頼の注意（仮） - BBSPINK
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB&action=MOBILE&m=6

後でJACKさんの行動に関して以下で自夢さんにお話してみます

Let's talk with Jim-san. Part19
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/

JACKさんの行動については以下の通り自夢さん報告しました

英語
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/364
日本語
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/365

"Misuzuya ◆59RRzBueiU"についてです

JACKさんとは異なり、自夢さんへの報告は見送る事にしました
削除人には何の責任もない(ガイドラインによります)ため、こちらの質問には回答しない削除人のレスまで見る義務はない(このスレは削除依頼スレではないた)です

NGワードとします

"Misuzuya ◆59RRzBueiU"については以上です

>>336
なるほど、わたしの出る幕は無さそうですね

Please talk to Jack on his thread.
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1300218714/

自夢さんの回答はJACKさんとお話して下さい
というような事だと思います

自夢さん責任逃れしています

>>349
JACKさんにはどこで話せばよろしいですか

Please talk to Jack on his thread.
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/bbbb/1300218714/l50

Let's talk with Jim-san. Part19
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/366

> 削除の最終責任
> 削除人には何の責任もありません。
> PINKちゃんねるの全責任は、管理人たるJIMが負います。
> もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
> したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB&amp;action=MOBILE&amp;m=top

自夢さんには上記でお話してみます

>>351
話題に適したスレッドへ呼び出していただければ、たぶん行きますよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/368
It is an action of JACK
The responsibility of JACK is jim-san
jim-san gives an appropriate response in JACK
Thanking you in advance

和訳です
JACKさんの行動についてです
JACKさんの行動の責任者は自夢さんです
自夢さんがJACKさんに適切な対応をして下さい
よろしくお願いします

>>354

では、以下のスレでいかがですか
この問題は自夢さん触れたくないようなので、円滑に終わらせたいと考えております

【原宿】東京の女神様【表参道】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1352513016/

JACKさんへ

自夢さんにはJACKさんがお話に応じると申し出たので、JACKさんとお話すると再度、レスしておきます

ん〜、あなたはJimさんと話しをしたいのですか？
それとも、わたしとなんでしょうかねぇ
よくわからないので、様子見します。

>>337
勘違いで削除だとして、なぜそのような結果になったのか？
その姿勢の部分に原因があるのですから、あなたがそこに気づかない限り同じミス
あるいは似たような類での問題が起こるでしょう

> 削除人は利用者の意見を汲み拾い、決められたルールに沿い処理するものだと思っています

この言葉に原因となる部分が含んでおりますので
そこが自覚できるまでしばらくの間、女神板の案件には触れず
原因を解消できる行動＆活動に期待してますね

jim-san
Because JACK talks
I talk with JACK
Bye-bye

和訳です
自夢さんへ
JACKさんがお話するといいました
JACKさんとお話する事にします
ばいばい

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/369

自夢さんには上記の通りレスしておきました

>>359
それはあなたが決める事ではないでしょう。

>>358
JACKさんへ

英語
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/364
日本語
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/365

上記の案件をJACK自身の思うように任意で対応して下さい
対応の内容(何かしたり何か思ったり検討したり何もしなかったり)は非公開で結構です
削除人に何も責任がないとはいえ、次にいかせるように前向きに留意して頂ければ幸いです

私は他人の嫌がる事まで無理やり押し付けたくはない(自夢さんもやりたくない案件のような)ため、上記の内容でこの案件は終わらせます

私からのお話(要望)は以上です
(この内容に関するレスは結構です)

以上です

>>361
では>>359の案についてはJACKさんのお墨付きをいただけばよろしいのでしょうか？
それでも良いのですが、
意見に対し、JACKさんが認める、あるいは賛同するからその案に従う姿勢がウサッチさんにあるとすれば、
それはそれで一つの判断材料になると思います

>>363
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1349361226/251

女神板の削除人してる人はどんな人がなっても同じ
俺の好きな女神を転載するレスを削除したい〜ってだけ
利用者の為に削除するのではなく運営のために削除するんですよ

>>362
リンクだとよくわからないので、以下の件ですよね
megami：女神 [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1314527936/291

これは、削除依頼スレッドで警告後も作業妨害が継続したので
PINKちゃんねるの迷惑行為として対応するための一段階として書き込みログを開示しました。
現段階では、どうしようかなぁ、と思っておりますけれど、
当該携帯識別を焼くのも一応は考えております。

>>363
お墨付きってなんですか？(笑)

例えばですけれども
ミスがあった場合に、その案件から当該の人を外す方法もあるし、
あえて継続させる方法もあると思います。
つまり、より緊張感を持ってやるだろうという期待です。

外すのは簡単ですけれど、わたしは後者の方法が好きですね
それに、あなたのような監視監督する人が居るならば、より良いでしょう

>>366
pinkで焼くことできるんですか？

>>366
> (この内容に関するレスは結構です)

JACKさんは気持ち悪いので、馴れ馴れしく私にレスしないで下さい
私はあなたを構うつもりはないです

ここは便所のらくがき掲示板です
構うとすぐ反応する困ったちゃんですね

> (この内容に関するレスは結構です)
↑JACKさんとはお話したくないからレスも不要という意味です
レスは結構です → レスをしないで下さいという意味です

ご自身の名前が出たからと、自分が私に相手にされているとは間違っても思い込まないで頂けませんか

>>362
このレスの内容は"人間として気持ち悪いJACKさんと私はお話するつもりは一切ないので、建前上はお話(要望)という形式にして、JACKさんにはレスをしなくて結構です"
とレスのお断りしています

以上です

な？この方頭がおかしいでしょ？
女神板でも女神に暴言吐いたりスレチ画像で埋立行為したりと本当に迷惑してます
もしその時がきたら厳しくお願いしますね

>>362
> 上記の案件をJACK自身の思うように任意で対応して下さい
任意 → 何も対応しなくてよい

> 対応の内容(何かしたり何か思ったり検討したり何もしなかったり)は非公開で結構です
何も対応しなくてよいから公開しなくてよいです

> 削除人に何も責任がないとはいえ、次にいかせるように前向きに留意して頂ければ幸いです
建前

> 私は他人の嫌がる事まで無理やり押し付けたくはない(自夢さんもやりたくない案件のような)ため、上記の内容でこの案件は終わらせます
建前

> 私からのお話(要望)は以上です
> (この内容に関するレスは結構です)
建前 → 何もしなくてよいからレスしなくてよいです

本音→JACKさんという気持ち悪いネットお宅の人間からレスされたくないです

JACKさんは文意を説明しないと分からない方のようです
>>362 で"(この内容に関するレスは結構です)" と予めお断りしているようにJACKさんからのレスは結構です

PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド　その３【旧冷やし中華】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1353390570/

このスレ自体にすでにレスする価値が見出だせなくなったため
何か特別な事情が出来ない限りは利用をやめます

私に関しては以上です
(他人のレスの内容にまで責任は負えません)

焼かれると分かったらびびってレスやめるとかｗｗｗ

>>375
> 焼かれると分かったらびびってレスやめるとかｗｗｗ

JACKさんを構う義務はないためJACKさんの話題は頃合いを見て、このスレからリストラします
JACKさんを不要な人材としてスレから切り捨てる私の意志は、2012年11月21日の00時10分29秒に表明済みの案件です
焼かれると分かったらびびった訳ではなく、私はJACKさんを構う義務(JACKさんにレスする決まり)もなくJACKさん自体スレにとってもう不要な人材だから発言通り切り捨てただけです
JACKさん自体、以下の該当スレにとって情報価値がないという判断です
もうこのスレにはレスしません
(以下をご参照下さい)

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1352647747/118
> 2012/11/21 00:10:29
> このスレがJACKさんを構う義務はありません
> JACKさんの話題は頃合いを見て、このスレからリストラします

【うｐ】◆Rwqy6ZjJZg【大好き♪】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1352647747/

自由奔放なのは素敵なことですがほどほどにー

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%BF%CD%A4%B5%A4%F3%A4%CE%BF%B4%C6%C0%A1%CA%B2%BE%A1%CB#p2
> 他の誰であっても、作業の報告や説明など必要な場合を除き、立場を明かす行為は禁止です。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/378-379

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1353898180/183
183 名前：名無し＠18歳未満の入場禁止[] 投稿日：2012/11/28(水) 20:01:13.65 ID:r2Zd9fDr0
>>176
http://live.nicovideo.jp/watch/lv*********



ニコ生のURL貼るだけで削除になんの？
荒らし依頼だとしたら重点削除じゃないのか？

>>378
宣伝と解釈し削除しましたが何か問題でも?

君にはあれが明らかな宣伝に見えるのかい？
おちおちURLすら貼れなくなるぜ

貴方のお立場が削除依頼したほうでもされた方でもない方でしたら
削除依頼された方からクレームが出ていません。
従って何の問題もございません。

>>378さんが削除された方の方でしたら荒らし依頼として
該当レスをにURLを貼り付け、私は荒らしでGLに違反していますが
荒らし書き込みを削除しないでくださいと抗議していることになりますよ。

削除依頼を出した方の方でしたらわざと、削除理由を書かずに
重点削除対象を意図的にレス削除スレッドに書き込んだとなり
削除妨害活動をしていることになりますよね。

従って依頼者でも削除されたレス書き込み者でも第三者視点からでも
いずれの観点から見ても問題はございません。

依頼した人かどうか、削除された人かどうかと、削除の正当性は全く関係ないぞ
削除人が削除した事についての議論は誰にでも出来る事になっている

指導部屋でなく削除議論でやる話だけどな

はい、ですので私は宣伝書き込みの削除依頼として削除いたしました。
以上です。

それ以外の説明が全くないので
nicovideo.jpにリンクを張ること自体が宣伝なので削除して
その判断は今も変わっていないということなんですよね

PINKが今まで宣伝として扱ってきたものとは趣きが違うので
削除リーダーの見解が聞いてみたいところ

問題提起
>>378
薔薇乙女さんの見解
>>378-379 >>380-381 >>382-383

というわけで、削除リーダーをお呼び出ししてみました

☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/452

>>381
> 貴方のお立場が削除依頼したほうでもされた方でもない方でしたら
> 削除依頼された方からクレームが出ていません。
> 従って何の問題もございません。

それは違いますね、問題提起は誰がしても良いでしょう

>>382
同意です

>>378で問題提起された内容を確認しました。
まず、この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎです。
そして、問題提起への対応が適切ではないようです

とりあえず薔薇乙女さんの削除スキルを一時停止しました。
頭を冷やして下さい

まずは個別の削除議論スレに持ち込んで議論していただけばと。。
５わる４は、「１あまり１」「1.25」「１と1/4」とか、色々解答があります。

勿論そこで「8」「0.3」「3/19」とか解答しているケースなら、
このスレに持ち込んでくださって結構ですがー。

>>386

> それは違いますね、問題提起は誰がしても良いでしょう

問題提起をしても、以下のようにボランティアの方から『いちゃもん』がつけられるので嫌です。
むしろ nttec の議決権を有する方々から、問題提起をしてもらえますか？
この掲示板は、nttec の社有財産なのですから、ご自身の力で問題解決を進めてください。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/316
｜316 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/11/21(水) 15:00:43.72 ID:DYOHPdaa0
｜この掲示板はnttecの社有財産であり、同社の営利事業です
｜よって、削除依頼スレも同社の社有財産であります
｜
｜合衆国憲法では私有財産権が保護されてますので、
｜スレ違いのくだらないことを書き込んで、会社の財産権を毀損しないでいただけますか
｜
｜継続するようですと、PINKへの迷惑行為として対応するかもしれません

>>386 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 17:49:09.58 ID:oXiPi0c10
>>388 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:26:16.19 ID:CTFe/K920

それとも、上記の方々は、問題だと考えていないのでしょうか？
なにやら議決権を有するような投稿をされているようですので、社有財産への問題は、ご自身の考えで問題提起してください。

>>387

> まず、この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎです。
> そして、問題提起への対応が適切ではないようです

何がやり過ぎなんですか？
やり過ぎだと、あなた個人が感じているだけでは？
他のスレ利用者は、迷惑行為だと感じ、やり過ぎだと感じています。

むしろ削除は適切な対応です。

あなたの『基準無き個人的な感想による独善』が、むしろ、『やり過ぎ』なのでは？

不当に停止した、薔薇乙女さんの削除スキル回復を要求します。

確かに最近のジヤックはやり過ぎだな
もっとデレデレに任せろよ
責任も取れない奴が何かするから嫌われるんだよ

何もしない削除人リーダーは解雇じゃないの？
この指導部屋での呼び出しにも応じてないことからも鯔の資格無しなんだよ。
JACKは責任を取って辞める事ができないから責任を取らないだけ。
他の鯔は自分のやったことに責任を取るのは当たり前。
他の鯔は何もやらなかったことに責任を取るのは当たり前。
そんな仕組みなんだよ。

＞他のスレ利用者は、迷惑行為だと感じ、やり過ぎだと感じています。

何でお前が他の人の気持ちまで察することができるんだ？
妄想で多数派を主張されてもなｗ
そもそも多数派の意見が採用されるわけでもないしなｗ

振り上げてしまった拳はどうやって下ろすのかな？
ジヤックさんは神様だから逆らいません
こんな返事を書けば機嫌が良くなって許しちゃうのかな？

今回の件が『やり過ぎ』とされると、それを揶揄して投稿する奴が増えそうだね。
そうした投稿を許容することも考えて、JACKはやり過ぎだと唱えたのかな？
いずれにせよ、指導の真意を問い質すのが先だね。
弁明はその後でも良いよ。

>>394
はいはい、あなたと同じで、頭のおかしな人なんです。

そりゃ、ニコ生のリンクまで削除されちまったら、何も貼れなくなるわな

そうした考えが危険なんだよね。
何々のリンクはOKなんて屁理屈が通ったら、この先どうなるか考えたことがあるか？
そうした意味も含めて、今回の削除権限停止の真意を問うべきなんだよ。

責任を取れない奴が振り上げた拳だから、奴がどうして欲しいのか、きちんとご機嫌を伺わないとね

削除すべきでないものを削除したから垢停止になったことが
今後に何の影響を及ぼすんだよｗ

ここも2ｃｈもほいほい削除するようなサイトじゃねーんだよ
潔癖症は自分で掲示板作ってやってろ

http://www.bbspink.com/sitepolicy.JPG　http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG
これに関する議論であれば、ここに持ち込む話ではないのでJimさんのほうに振ってください。

「sitepolicyではこうなっている、が、何とかかんとか云々」と言うのであれば
CEO指示の全否定ですが。。

法的権限を有しない奴ほど法的措置を唱える罠


責任が取れないなら何もするな

無責任な奴が責任を唱えるとなんかむかつく

それを名無しで書けるのか
なんか凄いな

> 他のスレ利用者は、迷惑行為だと感じ、やり過ぎだと感じています。
利用者が迷惑だと感じたら削除していいんですか？何を言ってるんですか

魔女狩りみたいです。
薔薇乙女さんは削除人つぶしのトラップに掛かって晒し上げ状態ですね。
新しい削除人を育てる気がなくつぶす気満々のようです。
みなさんは↓これをどう思いますか？

club：風俗全般 [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1332362486/496-499
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1332362486/501-504
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1332362486/506-507

削除人つぶしのトラップって何だ（藁
削除対象外ならスルーすればいいだけなのに
削除対象外なのに絶対に消さずにはいられない書き込みでもあるのか（藁

削除対象と判断して消したけれどもJACKが気に入らなかったんだろ？

>>407
これ↓をどう思いますか？

club：風俗全般 [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1332362486/496-499
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1332362486/501-504
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1332362486/506-507

>>409
もし薔薇乙女さんが削除をしていたらこの人は因縁をつけていたでしょうね。

507 名無しさん＠ピンキー 2012/11/29(木) 01:40:54.72 ID:kmLmvGXV0
申し訳ありません。不適切でしたら上記のリンクを削除してください。

508 薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 sage 2012/11/29(木) 01:47:52.82 ID:D3rEA7RF0
>>507
不適切な書き込みですがpink削除依頼スレッドレス削除スレッドにて
正式にご依頼ください。

なんでもかんでも消せばいいってもんじゃないよなぁ

宣伝業者やアフィブログのリンクを消された人の反感を買ったのかなぁ

妄想もほどほどにね

妄想じゃないですよ

｢大人の掲示板｣の大人の事情でしょうね

■削除権限停止に関わるレスの保存

◆提起した奴
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/378
｜378 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2012/11/28(水) 22:57:18.22 ID:y3wNG2If0
｜http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/378-379
｜
｜http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1353898180/183
｜183 名前：名無し＠18歳未満の入場禁止[] 投稿日：2012/11/28(水) 20:01:13.65 ID:r2Zd9fDr0
｜>>176
｜http://live.nicovideo.jp/watch/lv*********
｜
｜ニコ生のURL貼るだけで削除になんの？
｜荒らし依頼だとしたら重点削除じゃないのか？

◆削除権限を停止
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/387
｜387 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 17:53:09.04 ID:oXiPi0c10
｜>>378で問題提起された内容を確認しました。
｜まず、この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎです。
｜そして、問題提起への対応が適切ではないようです
｜
｜とりあえず薔薇乙女さんの削除スキルを一時停止しました。
｜頭を冷やして下さい

■指導対象

　◆JACK/GoIHM


■指導概要

｜>>378で問題提起された内容を確認しました。
｜まず、この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎです。

何を持って宣伝広告と判断して削除処理を行うのが『やり過ぎ』なのか？


■課題点

今回のニコ生のリンクを幾多のスレに貼り付けているマルチ性を考慮しているか？
薔薇乙女はそれの状況から宣伝広告として判断したが、その判断が過ちだと述べているのか？
薔薇乙女の削除判断は、削除ガイドラインに則したものであることは明白。

にもかかわらず、削除権限を停止した理由は何か？
薔薇乙女が連日に削除作業を行い、『消し過ぎ』を危惧して停止したのか？

いずれにせよ、『やり過ぎ』と言う個人の判断で削除権限を一方的に停止するのは、◆JACK/GoIHM こそ『やり過ぎ』では？

好き勝手削除した結果方や「削除対象なら無問題」方や「削除対象でもやりすぎです」

JACKとDeleDeleとMisuzuyaとどっかの議決権を有する人以外の人っていらないでしょ
上記に該当する以外の人はよーやるわと思うわ。PINKだからSな人が多いのか

具体性がないため、これまでのやり取りの流れを描く

【女神】iPhoneで撮ったエロ画像【限定】
183 ：名無し＠18歳未満の入場禁止[]：2012/11/28(水) 20:01:13.65 ID:r2Zd9fDr0
>>176
http://live.nicovideo.jp/watch/lv117016109

上記が削除依頼に出されたレスの内容(レスは削除されても以下のサイトで閲覧出来ます)
http://hissi.org/read.php/megami/20121128/cjJaZDlmRHIw.html

>>419 の動画の閲覧出来た内容は以下の通り

12/11/28 19:52〜20:22


ちまちまお絵かき



ﾕｰｻﾞｰ生放送
来場者数:31
総ｺﾒﾝﾄ数:61



11/28 20:22に終了しました

削除理由は以下の通り

GUIDELINE
7． URL表記・リンク
宣伝
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、削除します。

378:名無しさん＠ピンキー 2012/11/28 20:21:57 j3utQbBJO [sage]
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1353898180/183
GL7 URL表記・リンク

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/378

削除依頼は上記の通り
なお削除依頼をしてから1分以内に該当レスの該当動画が削除されている事から自演の削除依頼も考えられる

該当削除人のレスは以下の通り

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/379
379:薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 2012/11/28 22:11:59 IFWQQEi40 [sage]
>>377
削除済みでした。
>>378
削除しました。

このスレでレスされたきっかけは、 >>378 の以下のレスによる

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/378-379

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1353898180/183
183 名前：名無し＠18歳未満の入場禁止[] 投稿日：2012/11/28(水) 20:01:13.65 ID:r2Zd9fDr0
>>176
http://live.nicovideo.jp/watch/lv*********



ニコ生のURL貼るだけで削除になんの？
荒らし依頼だとしたら重点削除じゃないのか？

>>378 について

レス削除された内容をどうやって閲覧したのか
キャッシュとしてブラウザに残している場合は、削除されたかは確認出来ない

考えられる理由
1.依頼人が削除依頼したレスを保存していた
2.JACKの自演(サーバのログファイルから取得した,もしくは自演のため予めレスの内容を保存していた)

場合のみ

必死チェッカーもどきによるレス内容の確認は、1日1レスしかない利用者の検索はIDを知っている場合に限る

削除されたレスの内容は見れなくなる
しかし >>378 は削除されたレスの内容を閲覧出来ている
いずれにせよ自演行為

> 1.依頼人が削除依頼したレスを保存していた
> 2.JACKの自演(サーバのログファイルから取得した,もしくは自演のため予めレスの内容を保存していた)

>>378
>>379
及びJACKは完全なる自演

バカにも分かるようにいうと

ネットお宅のJACKが複数のIDを使って自演してるだけ
JACKはサーバ管理してるんだから、IDは100個でも200個でも持てる

>>425
専用ブラウザ等で読むことで事前にログを取得していた場合や（削除が入ると再取得を促されるのでわかる）
>>378の時点では外部ミラーサイトのキャッシュに削除前の内容が残っていた場合も
考えられますが、携帯からだと想像しづらいかもしれませんね

また他の複数のレスに関しても、同じ固有名詞を用いた内容のレスは自演と考えてよい

ネットお宅でも、語尾や2chに由来する専門用語以外の文章表現でみんなが同じ単語は使わないだろ

>>378-387の件ですが、デリーター見習いの薔薇乙女をさんが引退宣言を出しているので
頭を冷やす間もなく終わってしまいましたね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1349361226/304
> 304 名前：薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 [sage] 投稿日：2012/11/30(金) 01:01:42.08 ID:ajQfv7s4
> >>302
> 有難いが厄介ごとに首を突っ込んでもろくなことにはならんよ。
>
> それにだ。権限を与えるも奪うもJackさんの勝手です。
> 別に彼の下に無理をしてついて行く義理はないですから。
>
> まっ何処かでまた会う時はよろしくbyebye

>>431

該当レスを見た感じでは、その削除人に関しては自演とは考えにくいな

というよりは
JACKが自分の意志に反する削除人から削除権を取り上げるくらいなら
はじめからJACK１人で削除判断していた方が合理的だろ

削除人はボランティア(慈善事業)だから
"お前の会社は貧乏で社員を雇う金がないから運営に無償で協力してやろう"という立場
日本でいうところの交通安全協会の役員が警察の仕事を手伝い、ミスしたからといって警察は何も言えないのと同じ事

社員を雇えない貧乏会社のJACKがボランティア相手にJACKがリーダー面して付け上がってるだけなんだよ

削除人の教育について

削除人がボランティアで削除している場合は、会社も利用者も何も言えない立場

教育というのは企業は社員に対してのみ行う事が出来る
ピンクちゃんねるの場合は会社が貧乏で社員を雇えないためボランティアを雇っていると考えられる
社員を雇えない貧乏会社の分際で、ボランティアを社員のように従わせようとする行為自体が正常とは言えない

社員 → 従業員の事 → 会社は指導する権利がある
ボランティア → 協力者の事 → 削除協力はあくまで本人の趣味であるため、誰かに指導されたり何かを言われたりする義務はない

日本でいう東京電力福島第一原子力発電所の事故による災害で現地へ救済のためボランティアで行くひとは趣味のため、誰からも何も言われる筋合いがないばかりではなく
"お前らの地域は放射能まみれで可哀想とも思えない
しかし、可哀想な人間を馬鹿にするのが趣味のため、慈善としてお前らの不細工な面を見てやろう"
といい放ち何もしないで帰ったとしても被災地の人間は文句はいえない

嫌なら自治体が金を払い災害救助の人材を雇うしかない

>>431
どうせ次の応募でまた来るんじゃね？

運営ボランティアについて

何をもって慈善とするかは、その人次第です

例えば、貧乏会社や貧乏会社の社員やネットお宅の利用者を馬鹿にするのがその人の慈善であれば、誰も文句は言えません

"お前の会社は貧乏だから金持ちの自分が馬鹿にしてやろう
ネットお宅の削除依頼にたまには反応してやろう"
というのもその削除人がそれが慈善と思うなら会社も利用者も文句は言えません

会社がそれなりの教育をして削除を求める人材が欲しいなら社員を雇うしかなく
また利用者も削除にそれなりの接待を望むなら会社に利用料を払い社員を雇ってもらうしかないです

ここは会社が運営している掲示板というだけで、掲示板の利用料金は発生しないからです

以上です

また、このスレ荒らされてるのか

以下、JACKの判断

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/387
>>378で問題提起された内容を確認しました。
まず、この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎです。

以下、自夢のミスに対する判断

削除依頼(仮)＠bbspink掲示板自治スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153842095/620
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1310271295/913
>>895
どうかもう一度それを書いてください。
エラーをするならば、残念です。
それは、
私にSPAMのように見えたにちがいありません。

以下、削除人の誤削除(事実誤認)に対するJACKの対応

megami：女神 [レス削除] http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/350
350:pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/11/21 21:52:48 hgV3Xa6d0
>>333
誤削除のようなので復帰しました。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/419
【女神】iPhoneで撮ったエロ画像【限定】
183 ：名無し＠18歳未満の入場禁止[]：2012/11/28(水) 20:01:13.65 ID:r2Zd9fDr0
>>176
http://live.nicovideo.jp/watch/lv117016109

上記が削除されたレスの内容
これに対してJACKは
> この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎ
と判断している
"度を超えていきすぎた削除判断は悪い"という意味

JACKのいいたい事は
"度を超えていきすぎた削除判断は悪いから頭を冷やせ"
という事

これ(削除判断は悪い)が、該当削除人の判断ミスと判断出来る場合はデータ復旧の対象となる

JACKは該当削除人の判断は"明らかに悪い"という理由(またその後の対応)に基づいて該当削除人から削除権の停止をしている事から
該当削除人の削除は事実誤認(誤削除)
であったと認められる事から
該当削除人の判断は"明らかに悪い"=事実誤認(誤削除)
にあたるため、JACKはデータ復旧するのが相応なため
JACKにデータ復旧するようレスする

以下、まとめです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/419
削除依頼に出されて削除人に削除された内容

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1353898180/183
削除された該当レス

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1353898180/387
> この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎ
> 問題提起への対応が適切ではない
上記の理由で該当削除人
> 薔薇乙女さんの削除スキルを一時停止

> この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎ
というのは該当削除人の判断は"明らかに悪い"という削除判断に対する事実誤認(誤削除)

上記は削除人の誤削除(事実誤認)に対するJACKの対応
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/350

誤削除(事実誤認)に関しては復帰対象としている事から以下のスレで該当レスの復帰のレスをする事にした

削除に関する不具合報告＆要望
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/

>>445 はリンク先に一部の誤りがあるため、以下のように全部の訂正をする

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/419
削除依頼に出されて削除人に削除された内容

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1353898180/183
削除された該当レス

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/387
> この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎ
> 問題提起への対応が適切ではない
上記の理由で該当削除人
> 薔薇乙女さんの削除スキルを一時停止

> この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎ
というのは該当削除人の判断は"明らかに悪い"という削除判断に対する事実誤認(誤削除)

上記は削除人の誤削除(事実誤認)に対するJACKの対応
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/350

誤削除(事実誤認)に関しては復帰対象としている事から以下のスレで該当レスの復帰のレスをする事にした

削除に関する不具合報告＆要望
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/

JACKに対しては以下のスレで以下の通りレスした
この件に対する私の判断及び対応は以上


削除に関する不具合報告＆要望
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/207

3行で頼む

こんなまとまりのない糞みたいな書き込み誰が読むんだよｗ

>>449
ここはピンクちゃんねるの"まとめサイト"ではありません

いわゆる"いいところ取り"の複製文章が読みたい(画像でいう女神板の女神画像だけが見たい)方は"まとめサイト"の利用を推奨します

私はまとめサイトの管理人ではないため、アクセス数を増やす目的で、閲覧者の需要に合うような文章編集は行ってはいません
私のいう"まとめ"とはあくまで閲覧者の需要に合わせない文章の事(オリジナルの文章のため編集はしていません)です

ピンクちゃんねるかまとめサイトどちらを選ぶかは本人の意志です

真性だったか

>>451
ユーモアが分からん類いか
会話には笑いの壺ってあるだろ
"ここは所詮、便所のらくがき掲示板"
そのまま読めば"なるほど"という事だが洒落として話せば"おかしみ"がある

アメリカ上院議員の議会でオバマ大統領が出生を問われた時、ディズニーのライオンキングの映画を上映した事がある
これは気のきいた洒落、つまりユーモアだが、"議会でディズニーのライオンキングの映画を上映する事"も議論の内です
議会で映画が上映されている時、極秘でイラクのサダム･フセイン元大統領の暗殺命令が実行されていた
議論の映画は洒落であり、サダム･フセイン元大統領の暗殺が本題であったというおかしみがある
サダム･フセインを殺すまで映画を見て楽しんでろというオバマの気のきいた洒落

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%82%A2
会話や文章において相手を笑わせる事を意図する人間の気質や、具体的な言葉や行動においての表れをさす。
ユーモアを理解し、創造するには、言葉の教養が必要とされる。
人の行為、かかわりについての深い洞察や世知の豊かさが、上品でセンスのあるユーモアを生み出すことが多い。

議論についてです

その人が、"ディズニー映画のライオンキング"を使って議題に対して反論するといえば、それも議論です

"言葉"や"参考資料"を用いて議論するのはいうまでもありません
しかし、どのような"言葉"や"参考資料"を用いるかはその人次第です

このスレは"削除人の削除指導"に関する事が議題となります
まったく分からない"言葉"や"参考資料"では何がいいたいのか伝わりません
しかし分かれば、どのような"言葉"や"参考資料"を用いるかはその人次第です

例えば日本の民間企業の会議のプレゼンテーションは、ことばでもいいし、資料でもいいし、映像でもいいです
説明している、という事が分かれば発表の方法までは問われません

このスレに関しても、議論は必ずネットお宅が2ch関連の用語やネットお宅的なやり方や捉え方に限定して、それに由来する"言葉"や"参考資料"を用いて議論をしなければならない
という決まりはないです

議論で用いる"言葉"や"参考資料"は100人いれば100通りのやり方があるため常識にとらわれる事なく開放的な議論をする必要があります

この説明に関しては以上です

よし、それでは3行で

だれか、こいつのスレをここに立ててやってくれ

JACKさんの削除基準がイマイチ分かりません

削除に関する不具合報告＆要望
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/207
207:名無しさん＠ピンキー 2012/11/30 21:49:20 i2CFkGfAO
削除人の誤削除が認められるためデータ復帰されたい

誤削除により削除されたレス
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1353898180/183

削除された内容
【女神】iPhoneで撮ったエロ画像【限定】
183 ：名無し＠18歳未満の入場禁止[]：2012/11/28(水) 20:01:13.65 ID:r2Zd9fDr0
>>176
http://live.nicovideo.jp/watch/lv117016109
----ここまで----

削除された内容を証明する事実
http://hissi.org/read.php/megami/20121128/cjJaZDlmRHIw.html

誤削除と判断したJACKのレス
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/387
> この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎ

前例となる削除人の誤削除に対するJACKの対応
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/350

このレスの参考としたスレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/

以上

自夢,JACK,その他の削除人,昨夜から全員撤退

本日、自夢とJACKとその他の削除人のレスがピンクちゃんねるにない

やはり全てJACKの自演か

>>457 の判断JACKはやれよ

この板のまとめスレ(依頼に対する処理の統計,その他)があるため紹介する

PINK削除依頼板測候所７
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1344761747/

>>459 を見る限り、削除人は削除(掲示板の管理)を直ち(15日以内)に行っている

削除人の対応に関しては、日本の行政手続法(例外あり)の定める相当期間内(15日以内)のため日本においても妥当性がある

日本の直ちにというのは"速やかに行う"という意味ではなく"15日以内に行う"という意味(ストーカー規制法,法令解釈通達,警察庁長官より)

"速やかに行う"というのは緊急性がある場合で、加害者を速やかに対処しないと被害者の生命が危うい場合等(いわゆる110番通報等の案件)
上記は警察庁の例だが、国税庁は行政不服審査法により国税局への異議申し立てや国税庁への再審査請求の期間を"３ヶ月以内"としている
上記に該当しない(期間を定めていない)場合は、別に法律により定めのある場合は行政庁に進行状況を確認する事が出来る

参考

行政手続法

（申請に対する審査、応答）
第七条 　行政庁は、申請がその事務所に到達したときは遅滞なく当該申請の審査を開始しなければならず、かつ、申請書の記載事項に不備がないこと、申請書に必要な書類が添付されていること、
申請をすることができる期間内にされたものであることその他の法令に定められた申請の形式上の要件に適合しない申請については、
速やかに、申請をした者（以下「申請者」という。）に対し相当の期間を定めて当該申請の補正を求め、又は当該申請により求められた許認可等を拒否しなければならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H05/H05HO088.html

>>461 にある"速やかに"というのは"法律に定められた期間内に"という意味ではなく
"速やかに(すぐに)行う"というものである

JACKは日本のお役所ぶっている
しかし、削除依頼は、お役所とは真逆の性質がある
日本のお役所というのは、記載内容に不備があれば"役人が補正(文章の不備を正しく補い)し"
または補正が不可能な場合はすぐに拒否する義務がある

上記の内容はあくまで日本のお役所の対応なので、日本の民間のグローバル企業の対応は、当然ながらお役所よりも対応のよいもの

貧乏企業といえば聞こえはいい
ピンクちゃんねるの運営は自夢も含め馬鹿で貧乏な教養のない人材しかいないという事

だいたいJACKなんて三年間は英語も出来ない引きこもりニート
自夢というお友達が欲しくて英語の勉強を始めたと公開している(別スレで案内済み)

元引きこもりニートのJACKを中小零細企業と比べちゃダメだろ
ここは社会の最底辺が運営している掲示板
日本の中小零細企業より元引きこもりニートのJACKの環境の方が劣悪なのは当然

元引きこもりニートのJACK率いるピンクちゃんねるだ
JACKが威張りたいのはニートの虚栄心
高学歴高所得は威張る必要はない

質問
削除人はなぜ威張るのか

回答
元引きこもりニート(しかもネットお宅)のJACKの劣等感による虚栄心だろ

JACKはネットで自分は裕福で生活には困っていないとはいってはいない
むしろ真逆の環境で、自夢というお友達が欲しくて三年前に英語の勉強を始めたと2chでレスしている(このスレに該当スレの案内あり)

企業に所属出来、自夢から削除人という立場を与えられた事が、引きこもりニートのJACKからしたら、自分の存在や居場所が肯定されて、おそらくはうれしいのだろう

2chの就職板でバイトの仕事が貰えたニートが、他のニートに威張り散らすようなもの
削除依頼は元引きこもりニートのJACKの判断と思っていればよい

上記は事実に基づいて述べた文章で、他スレで削除依頼に出された
しかしJACK自身が"誹謗中傷ではないため残す"としている(女神板のレス削除を参照)

削除しない削除人って何なの？

傍観者だろ

以下がニートの文章に見えるのは私だけか

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/504
504:札幌法務局人権擁護部第二課長　三浦達也 2012/11/29 14:46:26 5pQMeAyM0
掲示板アドレス
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1275479973/922

GL1:個人名・住所・所属（重点削除対象）

　当該書込みは，個人の名誉・信用等を毀損し，又は個人のプライバシーを
侵害し，当該個人が形成している社会生活の平穏を害するおそれがありま
すので，削除されますようお願いします。

>>464
実は全部見てるけど、見てないふりをしてるんじゃないのか
以下、JACKのレス
朝起きたら都合の悪いレスがあったため、すぐに削除したという内容

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/509
509:pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/12/02 09:24:26 IYdNoIl/0
>>506-508
削除

確認のために書いておきます。
作業スレでgdgdと書くのはダメで、PINKちゃんねるへの迷惑行為として対処いたします。

PINK削除依頼 > 2012年12月02日 > IYdNoIl/0
http://hissi.org/read.php/housekeeping/20121202/SVlkTm9JbC8w.html

上記はJACKの今日のこのスレでのレスの内容

都合の悪い内容は"速やか(見てすぐ)"に削除するようだ
削除の優先順位は"都合の悪い順"って事

JACKの主張
自分の都合の悪い内容はすぐに削除する
依頼人の都合の悪い内容は言い訳して削除しない

削除といっても二種類ある

"datファイルそのものから内容を削除する"場合と
"datファイルには内容を残してフィルターをかけて内容を見えなくする"場合
以下、参照
"datファイルには内容を残してフィルターをかけて内容を見えなくする"場合は"必死チェッカーもどき"で閲覧可能

datファイルそのものから内容を削除したレス
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/506-508

削除依頼でフィルターをかけて内容を見えなくしたレス
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1353898180/183
必死チェッカーもどき(上記の内容)
http://hissi.org/read.php/megami/20121128/cjJaZDlmRHIw.html

自夢とJACKの削除
"datファイルそのものから内容を削除する"

このスレで問題となった削除人の削除(必死チェッカーもどきからは削除内容の閲覧は可能)
"datファイルには内容を残してフィルターをかけて内容を見えなくする"

それは削除の種類じゃない…
単にチェッカーで記録するタイミングより早く消しただけ
googleとかのキャッシュと同じだ

ソースはdatファイル
http://kilauea.bbspink.com/megami/dat/1353898180.dat

"Misuzuya ◆59RRzBueiU"についてです

>>470 のどちらにあたるのか調べる方法を案内します

必死チェッカーもどきで"Misuzuya ◆59RRzBueiU"の削除した内容の該当年月日のIDを削除します

"Misuzuya ◆59RRzBueiU"の削除した内容が"必死チェッカーもどき"に表示されれば後者
"必死チェッカーもどき"に表示されなければ前者です

ID:H8gGw6mUOです

>>469
>>470
>>472

確認したところ上記の内容には誤りが認められるため放置して下さい

>>471
それだとJACKは物凄い勢いで削除したといってるようなもの
実は常に見てるけど、わざと見てないふりをしているだけ(時々現れて"ここまで見ました")だろ

削除人は自宅警備員のピンクちゃんねる版のようなもの

megami：女神 [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/398-

上記のレスはピンクちゃんねるへの迷惑行為には該当しない訳か

ヒント
お前みたいに長くグダグダとやってないから大丈夫

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/506-508

上記はJACKがピンクちゃんねるへの迷惑行為として削除したレス
下記は議論などでスレを消耗し続けているが削除されないレス

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336827149/398-

JACKはかなり削除の判断に偏見があるな

ヒント2
前に警告されていたにもかかわらず警告後も変わらず続けているため

>>477
上記は…と言われても、消されてるんだからわからんよ
内容がわかるなら、削除議論スレ転記して
迷惑行為のつもりがない事を説明したらいい

下の迷惑行為を削除して欲しいなら削除依頼出してから言ってくれ
その辺も削除議論スレのテンプレに書いてあるから

削除議論スレに、ね

>>475
お前が言うなｗｗｗｗｗ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/509
> 作業スレでgdgdと書くのはダメ

>>479 のJACKによる削除理由は
"作業スレでgdgdと書くのはダメ"
という事らしい

>>477
>スレを消耗し続けているが削除されないレス
それ、もう結論出てるから、それ以上伸びないです

> 作業スレでgdgdと書くのはダメ

上記の削除理由はJACKの完全な後出しだろ

ローカルルールにも削除ガイドラインにも記載されていない事項だ

JACKに短めにレスしてくる

以下の通りJACKにレスしてきた
決まりにない理由で突然、削除されてもはっきりいって知るかよ
削除するならJACKは先に決まりを作れ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/510
> 作業スレでgdgdと書くのはダメ

削除ガイドラインにもローカルルールにも記載されていない完全なJACKの後出しルールは極めて遺憾
突然の削除は混乱を招くからローカルルールに上記の内容を記載したらどうなんだ

以上

警告後もグダグダと情報価値のないレスを連投しているお前が反論できる余地はない
去れ

GL4じゃね

店の中で走ってはいけない
と書いてなくても、走ってたら怒られる

走ってはいないといって
スキップしたって怒られる

怒られるだけで済むといいけどな

> 店の中で走ってはいけない
> と書いてなくても、走ってたら怒られる

どこの店の店員の話だよ
普通は店員が客を怒ったら店の利益が下がるので、経営者が店員を指導するだろ

掲示板で商売してるなら、当然、経営者へクレームが行くだろ

今回のJACKの行動は"会社の利益を圧迫している"ため時間のある時に自夢に話す
これだから、引きこもりニートを削除人に選んじゃダメなんだ

以下、該当スレ

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/

皆様ご存知のこととは思いますが、
ID:H8gGw6mUOは通称 看護ちゃん といって、
このあたりを根城にしている山梨の女装おっさんです


携帯専用
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1282970546/

看護学生
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1310271295/

【うｐ】◆Rwqy6ZjJZg【大好き♪】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1352647747/

【原宿】東京の女神様【表参道】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1352513016/

>>492
そのようなことは知らないし興味もありません。
ID:H8gGw6mUOの人物についてこのスレッドで書くことの理由は何ですか？
ここは運営ボランティアさんについて書くスレッドです。
このスレッドでは書き込みをした人物が運営ボランティアさんについて提供した意見にのみ論点は絞られるべきです。

>>486 の結果です

511:dsl.49.144.3.48.pldt.net ◆JACK/GoIHM 2012/12/02 18:55:26 aFNaVNsS0
>>510
削除

名無しさん＠ピンキー<><>2012/12/02(日) 17:30:06.16 H8gGw6mUO<>> 作業スレでgdgdと書くのは?/p=44246/<><>proxyag119.docomo.ne.jp(Fgk1i7j)<>
202.229.176.59<><>DoCoMo/2.0 P03D(c500;TB;W24H16)■■■(Fgk1i7j)■■■ NINJA||0|NINJA

こうなるともうJACKの私怨か何かかと

>>494 のリンク先

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/511
> dsl.49.144.3.48.pldt.net

JACKは完全な確信犯
"(自称)海外からアクセスしているからIP情報など公開しても法的に逃げられる"
という手口

まあ、ニート相応のやり方だ

>>494-495
作業スレッドで直接JACKさんに意見を述べることはあなたが間違っていると思います。
作業スレッドではなく然るべきスレッドで好きなだけ書いてください。

JACKの心中は"構って欲しい"だけなんだよ

ああやって、ネットで自分の存在をアピールする事でしか他人に認めてもらえない悲しいニート

こうなるとある意味JACKには憐れみさえ感じる

>>497
●削除依頼スレにおける禁止事項
　・その他、依頼者・削除人に対する根拠のない誹謗中傷など


"削除人に対する根拠のない誹謗中傷など"はレスしてはいけない決まり
しかし、根拠のある意見などは禁止事項には定められていない

とりあえずこの憐れなニートJACKに関しては
苦情として今から自夢に話す

最もJACKは、こちらがよくしてやろうと思っても、もう救えないような悲しい人かも知れないが

>>498
それ自分のことじゃないですか

焼かれてもうたがな。。。。

>>499
作業スレッドであっても時には短いレスでピンポイントで意見を述べることがあってもよいとは思います。
ただし頻繁にすることではないし、然るべきスレッドへの誘導程度に留めるべきだと思います。
これはPINKちゃんねるのルールの問題というより、あなたのモラルの問題ですよ。

案内ならともかく意見はちょっと

>>501
レスした人物に感心を持つとは女神板みたいな感じだな
http://e.mjmj.be/CVxiXdS2eZ/

上記はエアグラマーといってタイから日本への航空便

一枚目は日本国政府のタイにあるお役所の住所(個人情報には抵触しません)
二枚目はタイの郵便局が切手に押印した証明です

バンコクは４月が一番暑い
しかし外へはほとんど出ません
今度、日本へ帰るね
という内容と国家公務員人事に関する内容

日本という国は親が国家公務員だと子供も東京大学卒業の国家公務員(無試験)
勉強しても年収1,000万円未満は馬鹿な親を恨め

現在どこに住んでいるかは、IDを持って風景の写真を撮影するのが最も明らかです

JACKは写真提供も現地の話題もない

>>504
例として適切かどうかは分かりませんが
｢見落としでは？｣
｢前回は削除でしたが？｣
｢それは仮名ではなく本名です｣
などわざわざ誘導しなくてもその場で指摘する方が良いと考えられる場合もあると思います。

テスト

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/

JACKに焼かれた

テスト

【BBQ＆BBM62本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1346631925/322
322:pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/12/02 19:09:20 IXaqhNoZ0 [sage]
おつかれさまです、お世話になっております。PINKのJackです。
削除依頼スレ荒らしですので、よろしくお願いいたします。

proxyag119.docomo.ne.jp(Fgk1i7j)

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/511-512

>>509
au携帯はオススメですよ〜

テスト

H8gGw6mUO

テスト

レス出来たり出来なかったり

proxyag119.docomo.ne.jp(Fgk1i7j)

↑おそらくこれに該当すると規制がかかる

JACKのやつめ
中途半端な事しやがって

ID:H8gGw6mUO
＞冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

↑の字読める？もしくは理解出来る？
読めて理解出来たらもう書くのはよそうね

proxyag119.docomo.ne.jp(Fgk1i7j)

↑これに該当しなくても規制になる

ID:2HkUP9S+0
＞冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

↑の字読める？もしくは理解出来る？
読めて理解出来たらもう書くのはよそうね

>>517
レス出来たり出来なかったりするため
仕様不明

アクセス規制を受けると
レス出来たり出来なかったりする訳だが
レスするにはなんかコツがあるみたいだな

具体的には
BBM
と
iモードID(個体識別)
が
アクセス規制の対象とされている

BBM
と
iモードID(個体識別)
が
アクセス規制されても

該当BBM
と
該当iモードID(個体識別)
でレスする方法があるので案内する

アクセス規制というのは
"水遁"
のようなものなんだ

"水遁"
はおそらく該当ユーザを撃退するシステムなんだけど

アクセス規制とは
"水遁"の効果が永久的に続くようなシステムなんだ

で、指導と何が関係あるんだ？

"水遁"
の破り方は
"書き込む"
ボタンを連打すると破れます

アクセス規制は
"水遁"の効果が持続し続けるようなシステムなので
アクセス規制の破り方は
ボタンを連打すると破れます

"水遁"
を破り続けると解釈して下さい

> で、指導と何が関係あるんだ？

アクセス規制を破り続けながら削除依頼スレでJACKに意見出来るという事

アクセス規制(いわゆる持続する水遁)を破りJACKに意見してきた

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/515
515:名無しさん＠ピンキー 2012/12/03 00:22:51 5wqeZjVHO
> 作業スレでgdgdと書くのはダメ

削除ガイドラインにもローカルルールにも記載されていない完全なJACKの後出しルールは極めて遺憾
突然の削除は混乱を招くからローカルルールに上記の内容を記載したらどうなんだ

■■■(Fgk1i7j)■■■ NINJA||0|NINJA

↑2ch及びピンクちゃんねるは
アクセス規制として"NINJA"という"水遁"のようなシステムを採用している

つまり"焼く"というのは"持続する水遁で撃退し続ける"という事
だからといってJACKに意見が出来なくなる訳ではなく一定の規制をかけてJACKに意見をしにくくする
というようなシステムなんだと思う

開発者ではないため、システムの詳細までは不明

スレチをいつまで続けるんだ？

４時間以上経過した
さて、実際にレス出来るのか

まったくアクセス規制になってはいない訳だが

もう一度テスト

理由は不明です
明日も正常に書き込み出来る場合は平常運行します

おやすみなさい

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/

なんだかJACKの見せ物みたいだな

> 作業スレでgdgdと書くのはダメ

削除ガイドラインにもローカルルールにも記載されていない完全なJACKの後出しルールは極めて遺憾
突然の削除は混乱を招くからローカルルールに上記の内容を記載したらどうなんだ

> 削除の最終責任
> 削除人には何の責任もありません。
> PINKちゃんねるの全責任は、管理人たるJIMが負います。
> もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
> したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。


Let's talk with Jim-san. Part19
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/

もう焼かれてるからこれ以上続けるとdocomoから警告文が届くことになると思うよ

>>538
それならそれで別に構わないよ
こちらは消費者の立場なので

>>539
そうですか

荒らし行為を止める気は無いみたいですよ

>>540
荒らし行為だとは認識していない

ピンクちゃんねるの全責任者は管理人の自夢であり、自夢が迷惑だからやめて欲しいといえばやめる

>>538
個体番号が焼かれてるだけだから
docomoから警告文は来ないだろ

>>537
上記のレスがピンクちゃんねるのサイトポリシーの一部とリンク先は自夢のスレ

JACKの行為は自夢に話している
自夢が"JACKの行為"について自分の意志にそう
という内容の回答をすれば、自夢の意向に従う

JACK = ピンクちゃんねるの責任者ではない

荒らしは、自分が荒らしだという自覚がないって本当だったんだな

■iモードIDの目的
(1) お客様利便性の向上
お客様がiモード対応サイトをご利用いただく際に、特別な操作をすることなくカスタマイズされたページを表示することができるようになります。
(2) iモード対応サイト提供者様のビジネスの発展
お客様の利便性向上により、iモード対応サイト利用率の向上につながります。

http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/080228_00.html

>>543
最終的な責任はJimさんが負うのだろうけど、実際の運営や個別の判断の多くがJACKさんに任されているように私には思えます。
あなたはそれが気に入らなくてJACKさんを個人的に攻撃しているだけではないのでしょうか。

>>546

JACKの行動については、自夢に話している(以下、参照)
不審な点はあなたも自夢に話してみたら

Let's talk with Jim-san. Part19
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/

>>547
私はJimさんがJACKさんに運営や判断を任していると思っているのでJimさんと話す気はありません。
それに私はJACKさんが公平で勤勉で寛大な人間だと信じています。

時にはJACKさんの判断等に不満があることもあります。
しかし感情のおもむくままに不満を表に出してもメリットはないと思っています。
ピンポイントで皮肉めいたレスをすることはあります。
JACKさんは基本悪い人だとは思わないし、他人のレスもマメに見ている人だと思います。
JACKさんは立場的にすべての意見を取り入れることは無理だけど考慮はしてくれていると思います。

>>548
> 思っている
> 信じています

見えないもの(いわゆる他人の気持ち)を信じるか信じないかは個人の自由です
しかし、見えないものを信じると騙される事もあります
だから、例えば日本の税務署で働くひと(国税専門官)は見えないものは信じません

ひたすら見えるもの(つまり金)だけを追いかけていきます

私が税務署の職員に意志を尋ねられた時、私が話した事です
"私の気持ち"というのは見えません
つまり"幽霊"のようなものなので、私は"私の気持ちという見えないもの"は信じていません
あなただってあなたの上司が何を考えているか分からないでしょう
裏ではあなたの悪口をいっている可能性もあります
ここは税務署なので、"金"という見えるものだけが全てです
我が国の考えてだけが全てです
我が国に従え、君が代を歌え

スレチだが

ここは税務署だったのか

話を戻します

ピンクちゃんねるのサイトポリシーや削除ガイドラインにある通り
JACKの行動についてはピンクちゃんねるの全責任者の自夢に話しています

自夢が"JACKの行動は自分の意志にそうもの"であり"私のレスはピンクちゃんねるへの迷惑行為にあたる"ため書き込みをやめて下さい
といえば、ピンクちゃんねるの利用はやめます

しかし今回の行動は何の責任能力もないJACKの単独行動のです
行動に何の責任もない → 日本では障害者や小学生未満の子どものとった行動に過ぎない

上記の内容は自夢に話します

>>550
相手が自分のレスにどのように反応するかを注意深く観察し続ければ相手のことが自ずと分かってきます。
半年か１年ですかね。

ピンクちゃんねるの管理人の自夢へは以下の通り話しました
自夢が"私のレスはピンクちゃんねるへの迷惑行為にあたる"ため書き込みをやめて下さい
といえば、ピンクちゃんねるの利用はやめます

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/416
自夢へ

自夢が"JACKの行動は自分の意志にそうもの"であり"私のレスはピンクちゃんねるへの迷惑行為にあたる"ため書き込みをやめて下さい
といえば、ピンクちゃんねるの利用はやめます

しかし今回の行動はピンクちゃんねるにおいて何の責任もないJACKの単独行動のです
行動に何の責任もない → 日本では障害者や小学生未満の子どものとった行動に過ぎない

>>554
それならJimさんの返答を待ちましょう。
私の願いは削除依頼の処理が円滑に進むことです。
どうか私の願いも考慮のうえ行動をお願いします。

>>555
分かりました
そちらが私のレスに不当な削除などをしない限りは、それでよいです

ここでいう"不当な削除"とは"ローカルルール"や"削除ガイドライン"に定められた内容とは異なる決まりによる削除などの事です

ピンクちゃんねるについては管理人の自夢さんが全責任を負うとサイトポリシーにあるため
管理人の判断に従います
(自夢さんが私のレスは迷惑だからやめてくれといえば利用をやめます)

>>556
私は削除人でも案内人でもありません。
私は削除処理が円滑に進むことによりPINKちゃんねるの不当な書き込みによる被害者が少しでも減ることを願っているだけです。

いつまで続くのこの自演

言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/196
196:◆R2xHENTAI.EM 2012/12/03 18:39:48 fsSKMhCE [sage]
さっきから時々BBMの状態をチェックしてみたけど
効くこともあるし効かないこともある
実際本人も時々は書けないと言っているし、多分そういう状態
ずっと前にBBM登録されたやつは問題なく動作している

時々は効くことからすると登録自体はされている
セカンダリサーバーが原因かどうかはわからないけど、
おそらくPINKとは関係ない問題だろうと思う

応急処置でbbs.cgiに直書きしとく、ぐらいしかないかなあ…
キャップ作るよりはちょっと難易度高め

> 応急処置でbbs.cgiに直書きしとく、ぐらいしかないかなあ…
> キャップ作るよりはちょっと難易度高め

ピンクちゃんねるって、すぐにキャップが作れる状態じゃないから応急処置としてトリップ使ってるんじゃなかったっけ

"bbs.cgiに直書きしとく"
プログラミングは書けるひとはすぐに書ける
書けないからトリップ使ってるんじゃなかったっけ
技術力の問題

ピンクちゃんねるの応急処置
請願(お願い)

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/527
527:花の案内人 ◆FLOWERqR32 2012/12/03 19:10:09 spMGBsCT0
こちらは法人・団体・公的機関からの削除依頼を受付けるスレである為
法人・団体・公的機関からの削除依頼以外の書込みはご遠慮頂きたく思います
このままお続けになりますと他の方の削除依頼･削除処理の妨げともなりますので
下記いずれか適切なスレをご利用下さいますようお願い申し上げます

運営批判要望議論スレ５
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/
BBSPINK削除議論スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/
削除依頼(仮)＠bbspink掲示板自治スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153842095/

"花の案内人 ◆FLOWERqR32"
はJACKとは異なり誠実と言えば誠実なんだ

承諾しました
JACKが不当な削除などを行わない限りにおいて、私はそれでよいですよ

ここポエムスレ？

何を持って不当な削除と言ってるのかよく分からないから無理

なんていうかね女神板の削除人の悪口を含むスレの案内

うp女神が書き込むスレ640人目【祈！豚婆不撲滅】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1354519814/

なんていうかね、この板のIDとレス数の統計

PINK削除依頼 > 2012年12月03日
http://hissi.org/read.php/housekeeping/20121203/

>>564
> 何を持って不当な削除と言ってるのかよく分からない

ここは便所のらくがき掲示板
とはいえ、現実でお役所相手でも嘘しか言わない私です
以下、参照

【うｐ】◆Rwqy6ZjJZg【大好き♪】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1352647747/65
65: 2012/11/15 22:13:11 1oOynio/0
> つーか開発者っていったい誰に話したんだろうか

便所のらくがきを本気で読まない事です
らくがきの内容は全部、嘘に決まってるでしょう

ん？亀だけども。宣伝の判断なんてのは、PINKにとっての話であって、

PINKにとって外部サイトかどうか。
管理人であるジムさんがやってるURLかどうか。
ニコニコスレで何かの情報として提示しているものなのかどうか。
ただ、消すまでの事か？と言われればまぁ、どっちでもいいんじゃないかな。

見てきて消しすぎかなぁとも思いましたので、本人の意思確認してみないとダメかな。
削除で何かしたいと思う人は、合わないと思うなぁ。
御代官様になったわけでもあるまいし。

魚座と水瓶座の相性　2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1291094855/116
116: 2011/03/02 21:57:52 83lfAVH2 [sage]
>>111
病み過ぎというか女への執着が酷いうえにフラフラし過ぎ。
案の定その水瓶女は乙女女より自分のほうが良いところを見せたいただの高飛車な考えでしかなく、やったことにより目標は達成。
それをわざわざまた違う女に相談って。
女みたいな男だね。
ここのレスに食い付いてきた人にも惚れてたかもとか、話を聞いてくれる人に惚れてばかりでまるでＤＶにハマるような典型的依存女と同じだよ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1291094855/113
113: 2011/03/02 05:18:49 YUxtPsWt [sage]
乙♀に振られてあっさり瓶♀に乗り換えこれ幸いとｾｸｰｽした癖に、瓶♀にも振られると金目当て＆体目当てだったと被害者ぶり今度は蟹♀に乗り換え

尻軽ならぬ玉軽だなｗ

>>569 は私の基本性格です

まあ簡単な説明をすると
私は乙女座女性とえっちして振られ
それを今度は水瓶座女性に相談してえっちして振られ
被害に遭ったと被害者ぶり
その事を蟹座女性に相談している
という内容です

ピンクちゃんねるでいうと、本来の私は加害者のはずなのに、いつから被害者になった〜
というような内容です

なんか私の話を聞いてると、私は被害者のようだけど実際は加害者というような感じです

ツンデレ末っ子タイプな私です
このお話は以上です

では不当な削除も何もなかったということで解決ですね
よかったよかった

>>568
もう引退しましたので関係ございませんが
単に宣伝だと思ったので削除しました。

それとJACKさんが最近、法人スレで携帯の
人と揉めてらっしゃったようなので一言

今時の携帯はどこのキャリアもproxyをかまして
接続していますし、docomoクラスになると複数台サーバが
あるから規制対象の方を規制できない上に
無関係の人を巻き込むだけですよ。

ipアドレスやホスト名の公開が恐れられた時代は
モデムやTAの時代の話で各種floodを打ち込まれる
リスクがあったからでルーター全盛期の現代で
脅しに使っても間抜けに見えるだけですよ。

あぁ、又要らんお節介をしてしまった。

JACKの規制(？)のようなものは規制というものとは違う可能性があるかも知れません
"焼く"と"規制"は異なるのかも知れません
(内部事情は分かりません,まあ興味もありませんが)

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/208
あれは牽制というより単に規制のための足がかりで
程度問題だけど次のステップはきっと
_PINK_\..docomo\.ne\.jp

薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2
◆R2xHENTAI.EM

ピンクちゃんねると関係のある(あった)方の中では
私は上記の二名の方の知識や雰囲気に好感が持てます
ネットには詳しいけど、ネットお宅っぽくないためかな

薔薇乙女さんはJACKにアカウントを取り上げられた元削除人さんです
組織内部でも、やはり人間なので好き嫌いは判断に影響するのかも知れません

アカウントを取り上げたり削除する理由は、言い訳に過ぎないため、あと付け出来るためです

薔薇乙女さんへの私からの初めてのレス(友好的)です
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/269
女神板の削除は自夢さんです
(該当スレへ適切な案内をしておきました)

JACKへの初めてのレスです(自夢さんに話してみますと会話を避けられています,この後、私に避けられている事に気付かないJACKのレスが続きます)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/336
JACKさんについては
334
335
の削除人としての行動内容が自夢さんの意志に合ったものか
ご指摘の場所で自夢さんに話してみます

JACKへの最後のレス(レスされたくない)です
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/372
本音→JACKさんという気持ち悪いネットお宅の人間からレスされたくないです

JACKは最初から最後まで私に避けられ続けました

おやすみなさい

追記です

> 削除人としての行動内容が自夢さんの意志に合ったものか

上記の内部はこのスレで、私が色々な方にレスをする時によく用いる内部です


(あなたとはお話をしたくないので)削除人としての行動内容が自夢さんの意志に合ったものか(あなたとはお話を避ける目的で)自夢さんに話してみます
という意味です

"自夢さんに話してみます"は遠回しに"私はあなたとはお話したくない"とその人を避ける目的で言っています

おやすみなさいにゃん

話したくないときはレスせんかったらええんやで（ﾆｯｺﾘ）

>>572
BBMは個体番号で焼いてるから
巻き添えは無いと思うぞ

>>568
ですねぇ
>>572
なるほど、あなとしては引退したという認識なんですね

それから、>>578さんが書いていますけれど、
BBMですのであなたが心配しているような事はございません。
このへん　http://info.2ch.net/wiki/index.php?BBM

>>577
> "私はあなたとはお話したくない"とその人を避ける目的で言っています

お話したくないにも色々あります
"その人を避ける目的" → 性的にいやって事

私はJACKがいや
って意味

偶然なんだけど、専門板を見つけました

原宿・古着・サロンスタッフ系の女の子来てー
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1177506230/
1:名無しさん＠ピンキー 2007/04/25 22:03:50 VB8fhb+O0
女神様になってください
ギャルとかお姉に興味は無いんです！！
オシャレでかわいい裸が見たいんです。お願いします＞＜

> ギャルとかお姉に興味は無いんです！！
> オシャレでかわいい

"原宿""古着""サロンスタッフ" ← この条件を100%満たした手袋の画像が手元に一枚あるので載せます
http://g.mjmj.be/4CrTrv6sJM/

この手袋はギャルとかお姉ではなく見るひとが見ると"オシャレでかわいい"んです
"原宿""古着""サロンスタッフ" ← 見るひとはこの条件だけが好きな人限定(条件を満たしていれば満たしているほどよい)

> 女神様になってください
> ギャルとかお姉に興味は無いんです！！
> オシャレでかわいい裸が見たいんです。お願いします＞＜

↑原宿は文章表現や文化に独自性があり、上記の通りです
このスレで性的に嫌われる存在
その名はJACK

理由
気持ち悪いネットお宅(秋葉)だから

"原宿""古着""サロンスタッフ" ← もの凄く条件が限られている
原宿〜裏原宿の間で古着を扱う路面店を日常としている方の限定のスレです
この場合は表参道を含みません

削除人は利用者への接客を伴うため適性がある
以前、このスレで指導対象とされたレスの紹介

中立的な立場でいうとこのレスには接客上、二点の問題点がある

> 疑問をもっておられる方がおられたので情報を提供した
内容が現実過ぎる事(利用者のほとんどがネットお宅のため、利用者は妄想であーだーこーだーと議論する事を好む)

> じゃぁ私はする事があるので。とぅ
利用者との"議論を避けた"ため削除人の行動に対して嫌な思いをした利用者の指導対象となった

削除依頼(仮)＠bbspink掲示板自治スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153842095/617
617:薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 2012/11/15 19:14:45 8bwXlah9i [sage]
>>615
疑問をもっておられる方がおられたので情報を提供しただけですが何か?
じゃぁ私はする事があるので。とぅ

薔薇乙女
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/381

JACK
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/387
> とりあえず薔薇乙女さんの削除スキルを一時停止しました。
> 頭を冷やして下さい

上記は利用者との問題によりJACKが削除スキルを一時停止した内容

中立的な立場で書くと該当削除人は"削除しても現実的な被害は起きていないため問題は何もない"といっています
しかし利用者の求めた事は"現実的な問題点ではなく削除した事に対する、妄想によるあーだーこーだーと議論する事"でした
これに対してJACKは
"現実的な問題点ではなく削除した事に対する、妄想によるあーだーこーだーと議論する事"も含めて
"頭を冷やして下さい"と言っています

簡潔にいうと
薔薇乙女(現実的な問題はない)
VS
JACK(利用者とあーだーこーだーと議論する事を避けたため問題があるから頭を冷やせ)
と言っています

薔薇乙女(現実的な考え)
VS
JACK(ネット的な考え)
となる

ストレートにいうと"ネットで現実的な考えを持ち発言する方"は削除人には向きません
ピンクちゃんねるの利用者はほとんどがネットお宅のため、現実的な問題点に対する事より、あーだーこーだーと議論する事自体をする事で心の交流を求めるためです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/568
DeleDele ◆orzORZ/1Go
> 宣伝の判断なんてのは、PINKにとっての話
> 本人の意思確認してみないとダメ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/572
> 単に宣伝だと思ったので削除しました

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/387
> この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎ
> 問題提起への対応が適切ではないよう

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/207
> 削除人の誤削除が認められるためデータ復帰されたい

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/211
> 今回はやりません。ｽﾏｿ

利用者
宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論したい

DeleDele ◆orzORZ/1Go
宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論したい

薔薇乙女
宣伝かの事実は分かりません
私は宣伝だと心に思い浮かんだので、削除しました

JACK
> 問題提起への対応が適切ではないよう
利用者と宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論しない様子のため頭を冷やせ

私
> 削除人の誤削除が認められるためデータ復帰されたい
私はネットお宅じゃないためネットでのあーだーこーだーの議論は分からない
しかし、現実的にいうと削除人の誤削除の事実が認められ、前例もある事から復帰して欲しい

JACK
私へ
> 今回はやりません。ｽﾏｿ
今回の該当削除人の削除の判断はたいした問題じゃない
削除に問題があれば、レスを復帰させている
利用者と宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論しない様子のため頭を冷やさせるために一時停止した

中立的な立場で事実に基づいていうと問題点は以下の通り
(全員が現実またはネットに対して、レスしている事が前提の解釈です)

薔薇乙女
宣伝の削除の判断に対する利用者との妄想によるあーだーこーだーの議論を怠った
(ネットお宅的な態度が利用者とJACKには伺えなかった)

私
JACKに対して妄想であーだーこーだーと議論しなていない

なおネットで"大人の対応が出来るか"という削除人その他関係者の議論を別板で見かけます
ネットで"大人の対応が出来るか"という議論は現実的な事をいうと、あくまでも"ネットの中では"大人の対応が出来るか"というだけの妄想です
現実的な事をいうと"ネットで"大人の対応が出来た"としても現実社会で"大人の対応が出来ている"とは限りません
私の意見は"現実社会で大人の対応が出来ているか"というものなので、私の思う議論とネットお宅の思う議論はまったくの別物です
そこがピンクちゃんねるは"所詮は便所のらくがき掲示板"と一部の利用者の間で言われる由縁だと思います
"所詮は便所のらくがき掲示板"は"所詮はネットで妄想しているだけ(現実的な話題とは異なるゆえに匿名掲示板)"と利用者の間で認識される事も見受けられます
最も匿名掲示板には長所と短所があり、長所としては現実では話せない内容の事を妄想であーだーこーだーと議論出来る事らしいです

簡潔に書けば伝わると思います。
１レスに全てを詰め込んでみてくださいな。

言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/218
218: 2012/12/05 10:23:34 mNadSuyw
>>196
>>216
原因が分かりました

> 流石にx-jphone-uidは偽装することはできませんでしたが､docomo､au用のx-dcmguidとx-up-subnoを送信することができました｡

HTTP_X_DCMGUID = Fgk1i7j
ドコモの"HTTP_X_DCMGUID"(iモードID)は偽装することが出来ます

BBMで規制されていません。
http://h.mjmj.be/mCqYYL21Lb/

識別がないからBBMでiモードIDを規制しても書き込み出来るんです(存在しないものは規制出来ません)

公開出来る範囲で環境変数を公開します
IP:202.229.176.51
逆引:proxyag111.docomo.ne.jp
正引:202.229.176.51
キャリア:DoCoMo
機種:P03D
識別:なし
----ここまでです----
環境変数の解説です
IPはあくまで串なので、海外からパソコン経由の接続でもドコモのサーバの利用は可能です
キャリアと機種はあくまでもネット上の名義(海外からパソコン経由の接続でもDoCoMoのP03Dと表示されます)です
識別なしは串がアクセスログを取得していません
(どこの誰がどこから何を用いてドコモの串を用いても記録には残さないという事です)
"Fgk1i7j"こんなものは個体識別ではなく、IDに過ぎないので、作ろうと思えば100個でも200個でも作れます
ケータイID認証は破綻していると考えないと忍法帖はヤバいです(以下、参照)
私がやり方を公開したら、"BBMで焼くという"商品そのものが崩壊するためです
最も私はJACKと異なり物事の分別は心得ているため、公開しません

2010年04月25日
* ここまで破綻しているケータイID認証（簡単ログイン）
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100425.html
では、どのように実装すればよいか。
それは本来、携帯電話事業者が公表するべきことであって、私からは「どうすれば安全である」という保証ができません。なぜなら、携帯電話会社のProxyゲートウェイが、どのような方針で設計されているのか不明だからです。

妄想JACKが必死で暴れてる

【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338792638/177
177:pink01.maido3.net◆JACK/GoIHM :2012/12/03(月) 16:12:46.54 ID:5y5OgrI50 [sage]
おつかれさまです。

【BBQ＆BBM62本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1346631925/322-324
以上で登録していただいたようですけれど、まだ書けるようです。
＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/515-523

他の板になりますが、書けたり書けなかったりな模様です。
運営ボランティアさん指導部屋　4号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/514-531

bbs.cgiは２ちゃんねると同一なはずなんですけれど、
なぜなんでしょうか？

>>453の一番上のみ削除
あとは様子見

> あとは様子見


役に立たたない削除人・・・

( ´ー｀)y-~~　まだやってるんだ…

なんていうか、この板へのIDとレスの統計です

PINK削除依頼
2012年12月05日
http://hissi.org/read.php/housekeeping/20121205/

GL7だと微妙だけどGL5が理由なら問題なかったような気がしないでもない

PINK削除依頼
2012年12月06日
+69jdqwii
http://hissi.org/read.php/housekeeping/20121206/KzY5amRxd2lp.html

薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2
復帰してるんだけど

>>588
私の気持ちを書いてみます
まずドコモの携帯電話のアクセスを規制する事はあらゆる手段を用いても現在では100%出来ません
理由はドコモの携帯電話というのはパソコンでいうインターネットブラウザに過ぎないためです
(ここが一番重要です)
パソコンでいうインターネットブラウザがアクセスプロバイダを選べるのと同じでドコモの携帯電話もアクセスプロバイダを選べます
(自分でサーバの設定が出来る事が条件です)
したがって、ドコモを規制してもドコモの携帯電話からの書き込みは可能です
ここから書き始めるととても長くなるので、ドコモの携帯電話はブラウザだと解釈して下さい
とても長くなるので、ストレートにいうとBBMによる規制は絶対に無理です

以下はBBMに対する偽装iモードIDを使った結果です
(最も偽装iモードIDを使わなくてもiモードIDは容易に変更出来ます)
HTTP_X_DCMGUID = Fgk1i7j具体的には2chとピンクちゃんねるは上記のiモードIDの部分だけでBBMが規制するかをサーバが判断しているため現実にはiモードIDを送らなくても書き込みは出来ます
(以下、実験結果です)
BBMで規制されていません。
http://h.mjmj.be/mCqYYL21Lb/
実験に関しては様々な意見(気持ち)があると思います
しかし、JACKが示したBBMの案内にもある通り"現実には実験には成功している"と書くのがマニュアルです
なおJACKはあちこちで妄想レスを展開しています
JACKに対するレスを読ませて頂きました
それも妄想でした
ここでいう妄想とは、現実とは異なる内容をあーだーこーだーと議論する事です
JACKは"BBMで規制した"というような内容を繰り返していた経緯があります
しかし"BBMで規制されていません。"と表示され書き込みが出来るという現実があります
JACKは"BBMで規制したのになぜ書き込めるのか"という疑問を持っているようです
書き込めるのは"BBMで規制されていません。"とある通り"BBMで規制されていないため"です
またBBMというのは開発者が想定した範囲内で実験して作られた4年くらい前のプログラムを基本とした内容に過ぎません
BBMの開発者にBBMを用いれば将来的にもあらゆる規制に完璧に対応出来る保証があるのかと尋ねたら、おそらく無理という回答があると思います
あくまでも当時の開発者が当時に想定出来た中の開発者の考える一般的な規制にのみ対応したプログラムであり、その内容が100年も200年も先のあらゆる技術に対して完璧に対応出来る保証はないと答えると思われます
BBMは100年も200年も先のあらゆる技術に対して完璧に対応出来ると思っているJACKの妄想レスと、それに対する妄想レスはある意味、私にとっては勉強になるため楽しいです
なお、私のレスがなぜまとまりがないのかというと現実的に予測可能なあらゆる可能性に対しての内容のため、一般に読みやすいものではないためです

>>595
案内ならデリーターではないコテハンでも出来ますし
>>579の時点で薔薇乙女さんがデリーターとして引退した旨を鯔長は確認しているので
>>184から考えても、非公開のまま薔薇乙女さんがデリーターとして復帰することはまずないと思われます

>>595の件の補足
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1348369760/18
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1207066297/588
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1349361226/348,350

質問スレと勘違いして回答してしまいました
すみませんー

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/798-799

煙に巻いたつもりのJACKがまた自演してるぞｗ

◆R2xHENTAI.EMについてです
この人はピンクちゃんねるで何をやっているのかというと"ただの格好つけの男"
中身が伴っていない、いわゆる口ばっかりのダメ人間
ダメ人間の見抜き方は色々いう割には全く中身が伴っていない事が上げられます
以後、この人間のダメさを時間のある時に紹介します

言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/245

245: 2012/12/06 20:07:41 yQdc+sEl
◆R2xHENTAI.EM
いうだけなら何とでも言えるという類いの人らしい
いわゆる"口先だけの人間"ってやつ

口ばっかりのダメ人間！ただの格好つけの男を見破る方法
http://howcollect.jp/m/article/1488
　世の中には中身が伴っていないのに、格好つける男の人がたくさんいる。口先だけに騙されて、好きになってしまうと後々幻滅してしまうことになる。なので、ここではただの格好つけである可能性が高い男性の特徴を紹介したい。


「言うは易し、行うは難し」
口で言うのは簡単で誰でもできるけれども、実際に言ったことを行うのは難しいという教え。

Easier said than done.
（言うことは行うことよりも易しい。）

以下のスレ(2ch)に書き込みミスしました
2chは利用してないため、この場を借りてお詫びします
このスレはリンク先が多すぎて、記事を書く時に参照していると、ときどき書き込みする場所を間違えます

【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338792638/

何が言いたいのか分からない
私とJACKは間違っていないBBMが悪いんだという責任転嫁かな

> でも違うことはわかってもらえたようで良かった
女神板に似たような人が以前二人いました
ネットお宅的な妄想というか、論点が全く異なる人たち

言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/237
> BBMが変じゃないかと思ったJACKの考えは正しい

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/241
> とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/246
> でも違うことはわかってもらえたようで良かった

◆R2xHENTAI.EMさんについてです
本人の気持ちを最大限に尊重すると"確固たる信念(しっかりとした考えとそれを信じて疑わない気持ち)"があります
以下の内容が証拠です

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/246
> わからないだけならまだしも
> わからないのに指導したり、苦言を呈したり
> だからわかってないことがわかるように説明も検証方法も書いた
> それでもトンチンカンな話と一緒にされるのは嫌だなあ…と思っている
> でも違うことはわかってもらえたようで良かった

◆R2xHENTAI.EMさんの気持ちは一般的な事に例えると以下のバイクにかける情熱のようなものだと思います
分からないかも知れない
しかし私の信じるバイクというのはこういうものなんだ
> とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…私の信じるバイクと薔薇乙女のバイクを同列に扱うのはやめて欲しい
> でも違うことはわかってもらえたようで良かった
でもバイクの違いがわかってもらえたようで良かった

http://www.virginharley.com/harley-enjoy/proharley/old/023.htm
> LONER SAGE / 1962 FLH 確固たる信念
> 20年以上もの時をかけて磨かれた
> 確固たる信念が宿る一台

> とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…
私は2ch関連のプロ(職業として生活している人)だから、ボランティアの薔薇乙女と同じ扱いをするのはやめて欲しい
という事だと思います

それをバイクに置き換えて説明するとハーレーの事は分からないかも知れない
しかしこれは私の確固たる信念(しっかりとした考えとそれを信じて疑わない気持ち)なので分からなければ分からないでいいんだ
でもバイクが違うという事はわかってもらえたようで良かった
> とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…バイクの話とは異なるけど、ボランティアの薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい
みたいな事なんだと思う

違ったらすみません
私はネットお宅ではないため、お宅的な事は理解する事が出来ません
(バイクでいうと、現実的には動いて使えさえすればよいと考えるタイプのため、ブランドというかプロのこだわりは分かりません)
ピンクちゃんねるでいうと、私は利用者(ネットで食べている訳ではない)のため書き込んだり閲覧出来ればサーバの仕様は何でもいい
と考えるタイプです

>>574
> 薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2
> ◆R2xHENTAI.EM
> ピンクちゃんねると関係のある(あった)方の中では
> 私は上記の二名の方の知識や雰囲気に好感が持てます

おそらく上記の内容に問題があったと思われます

薔薇乙女さんと◆R2xHENTAI.EMさんの"ネットの知識"を同じ扱いにしないで欲しい
という◆R2xHENTAI.EMさんのプロのこだわりだと思われます

◆R2xHENTAI.EMさん → 自分はこれで食べている(日本の企業でいう正社員)
薔薇乙女さん → 元運営ボランティア(趣味の削除人)

正社員と趣味の削除人を一緒にしないで欲しい
という事だと思います

◆R2xHENTAI.EMさんはおうし座などの土系の星座かな

土系の星座は現実的に物事を考えます
またおうし座などの土系の星座は社会的身分にこだわります
具体例をあげるとおうし座は自分が"正社員"の場合は"アルバイト"と同じ扱いをされる事を嫌います
(正社員の私がアルバイトと一緒に仕事をするのは嫌と思います)

私が"正社員"の場合は"アルバイト"と同じ扱い(同じ環境で同じ内容の仕事)をする事になった場合は何とも思いません

おうし座「今日１日、アルバイトと一緒に仕事をするのは嫌だと思うけど我慢して下さい」
私「別に嫌ではありません」
おうし座「あれ平気なんですか」
私「はい」

おそらく◆R2xHENTAI.EMさんは薔薇乙女さんと一緒に仕事をするのは嫌だと内心では思っています
> とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…

2ch関係(ピンクちゃんねるを含む)の人間関係は、その人の立場や気持ちもあるため、口に出さなくても内心では嫌と思っている事もあります
最も◆R2xHENTAI.EMさんの場合は職業身分や2ch関係の知識として薔薇乙女さんと同じ扱いは嫌という事なので人間として嫌という事ではないと思います
しかし元ボランティアと同じ扱いは嫌という事は薔薇乙女さんのような生き方をしている人は嫌と言っているのと同じため、薔薇乙女さんの事は結局は嫌なのでしょう(解釈は本人の発言によります)

人間関係なので、どんな組織にも必ず好き嫌いはあります
最も顕著な例(あちこちのそれっぽい内容より)です
◆R2xHENTAI.EMさん → 薔薇乙女さんが嫌
◆R2xHENTAI.EMさん → JACKはあくまでもビジネスパートナー(お友達としてのお付き合いではない)
薔薇乙女さん → JACKが嫌
ウサッチさん→Misuzuyaが嫌
JACK → 自夢が好き(リアルフレンド)
自夢 → JACKが好き(リアルフレンド)

おやすみなさい

fusianasan
うにゃ

◆R2xHENTAI.EM

この人はもうね、人間としてダメだから、帰るべき場所へ誘導する事にした

ひとを大事にしましょうとかお友達を大事にしましょうという事は人間として当たり前の事過ぎて18歳以上に指導する内容ではないと思います

職業に関しては選択の自由があるので、2ch関連で食べているのは本人の自由です
しかしそれは小学生が小学校で勉強している事と同じ事なので、それをわざわざネットで話す必要はないです
ネットで"私は小学生で学校で国語の勉強をしており、国語というのはこういうものです"
と話す小学生はまずいません
小学生に限らず中学生も高校生も同じです
学生が学校で勉強するのは当たり前の事だからです

BBMに関しては、fusianasanを使いました
全く効果はないです
2ch関連で食べているなら、ピンクちゃんねるであーだこーだお話している時間があるなら、サーバやプログラムを販売して食べている人の責任として、原因を調査したり商品の検査をしたり、2chのBBMの報告スレの方でBBMの詳しい状況を述べたらいかがでしょうか

◆R2xHENTAI.EMさんの誘導に関しては以下の通りです

【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338792638/183
183: 2012/12/07 15:41:29 AfO9SNozO
◆R2xHENTAI.EMさんをこちらのスレに誘導しておきました
BBMに関する詳細はボランティアがあーだこーだいっても始まらないため、きちんと専門家から適切な説明を受けて判断して下さい
私からは以上です

言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/257

257: 2012/12/07 15:34:23 EeMQEMpx
◆R2xHENTAI.EMさんへ

BBMに関しては2ch関連で食べているのならピンクちゃんねるであーだこーだいうのではなく2chの以下のスレなど該当スレで責任を持って説明して下さい

なお、ひとを大事にするとか友達を大事にするといった人間として当たり前が出来ていない事は私の方から2chの規制人や2chの関係者に話しておきました
あなたは人間としての基本が出来ていないため、人間として基本から学びなおして下さい
私からは以上です

【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338792638/

医療法を指導に置き換えると

指導は、生命の尊重と個人の尊厳の保持を旨としなければならない(これは人間として当たり前の事です)
利用者と指導を受ける者との信頼関係に基づかなければならない(指導がひととのお付き合いである以上は当たり前の事です)
指導を受ける者の心身の状況に応じて行われる(当たり前の事です)
指導の内容は、単に削除人の削除行為や言動の指導のみならず、削除ミスの予防のための措置及び現実の社会生活への適合を含む良質かつ適切なものでなければならない。

したがって、指導が指導を受ける者の生命の尊重と個人の尊厳の保持を脅かすものであってはならない
これは指導以前に人間として当たり前の事です

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO205.html
医療は、生命の尊重と個人の尊厳の保持を旨とし、医師、歯科医師、薬剤師、看護師その他の医療の担い手と医療を受ける者との信頼関係に基づき、
及び医療を受ける者の心身の状況に応じて行われるとともに、
その内容は、単に治療のみならず、疾病の予防のための措置及びリハビリテーションを含む良質かつ適切なものでなければならない。

PINK削除依頼
2012年12月07日
mJdr7r/K0
http://hissi.org/read.php/housekeeping/20121207/bUpkcjdyL0sw.html
薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2

薔薇乙女さんはいるといえばいる

最近は削除のやり方を変えたようだ

エロイボランティアさんと一緒　7
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230637520/477
477:Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/12/07 16:00:24 0jDwkKet
エイリアンを2chに輸出すると、また2chからクレーム入れられますわ…はぁ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230637520/478
478:◆JACK/GoIHM 2012/12/07 21:46:30 VgSCIEPT
>>477
まぁ、そもそもBBMされていますし、行くのを止めるのは出来ませんからねぇ(´・ω・｀)

【練習】デリーター見習いましょ【交流】 ２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1349361226/371
371:◆JACK/GoIHM 2012/12/07 19:47:12 VgSCIEPT
>>370
削除は規制とか忍者システムのことを考慮せずに作業してください。
削除で対応可能ならば、水遁する必要は無いでしょう

> 行くのを止めるのは出来ません

JACKは規制出来ない(BBMの効果はない)から諦めたという結論に達したようだ

> 削除は規制とか忍者システムのことを考慮せずに作業してください

出来ない事を考えても無意味なため、考えずに作業しろ
という事だと思う

PINK削除依頼
2012年12月07日
http://hissi.org/read.php/housekeeping/20121207/

最近の様子を見る限りでは、この板に限っては利用者は完全に削除依頼のみ削除人は案内や判断のみになったようです

あとは削除人の利用者への対応の態度が、以前よりも案内を含むものに変化しました
IPを晒して"焼くぞ"というような内容や利用者に対する上から目線の態度はなくなりました

利用者に対する規制が出来ない事実が判明したためだと思われます
なぜ削除人が今まで利用者に対して上から目線の態度をとってきたのか
おそらくそれは利用者に対する規制が出来る(規制する権力がある)と思い込んでいたためでしょう
規制が出来なければ、削除人の脅しや上から目線の態度は新たな問題の原因となるため、やめたものと思われます

まあ、当たり前の事といえば当たり前の事です
私はこのスレで、削除人の行動が適切なものか、今後は見守る事にします

a

"花の案内人 ◆FLOWERqR32"

現実的な事をいうと利用者と削除人との間で行われていたこの板での"削除議論"という概念は今や完璧になくなったな

理由を調べてみる

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/527

527:花の案内人 ◆FLOWERqR32 2012/12/03 19:10:09 spMGBsCT0
こちらは法人・団体・公的機関からの削除依頼を受付けるスレである為
法人・団体・公的機関からの削除依頼以外の書込みはご遠慮頂きたく思います
このままお続けになりますと他の方の削除依頼･削除処理の妨げともなりますので
下記いずれか適切なスレをご利用下さいますようお願い申し上げます

運営批判要望議論スレ５
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/
BBSPINK削除議論スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/
削除依頼(仮)＠bbspink掲示板自治スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153842095/

《人間関係》

私たちが人間関係において選択する態度は次の３つです。

1 逃避
2 対立
3 協力

以下、内容の詳細です

http://www.office-stella.com/counseling/sinri01.html

2 対立

人と対立する場合、多くの人は相手に勝つことに執着します。

これはパワーゲームです。

(1)支配

相手を従わせようと一生懸命です。

議論、暴力（言葉、体）、干渉、監視等あらゆる手段を行使してでも・・・。

しかし相手を支配することからは何も得られません。

人は束縛されることを嫌い、また力による服従は屈辱であり、この行為からは結局のところ相手からの憎しみをかうだけなのです。

JACKのパワーは規制権による名声

かつてのJACKには利用者を規制する権力があった
JACKやJACKの規制権に従ってくる利用者は、JACKにこの権力があると利用者を威嚇して勝利を得ることができると信じていた
しかし、JACKに規制する権力がないと分かるとそれに従ってくる人はそれがなくなったときに消えてしまう(JACKさん、あの人なんとかして下さいよというひとはJACKが何も出来ない人間だと分かるとJACKを見捨てる)
いざ蓋を開けて見ればJACKというのは中身のない(自分では何も出来ない)人間だった事に気付く

> 名声がパワーの元であり、名声があれば他人を威嚇して勝利を得ることができると信じていますが、名声で従ってくる人はそれがなくなったときに消えてしまうことに気づきません。

> 名声で自己評価を維持していた人は、無くした後に何も頼るもの残らなくなってしまいます。

> 外側に頼りを求めたために罠に入り込んでしまうのです。

今後のJACKの立場について

利用者を規制する事の出来ないJACKの名声は地に墜ちた
すでにJACKの名声(利用者を規制する事の出来ないJACK)に従ってくる利用者はいない
またJACKは内面(自分の人間性)により利用者を従えていた訳ではない

内面のないJACKに残された選択肢は以下の通りしかない

1 逃避 (パワーゲームに負けた屈辱と現状のストレスから逃げ続ける負け犬)
3 協力 (利用者と穏やかな関係を維持しつつ信頼関係を築き上げていく)

JACKはボランティアの削除スキルを一時停止したり、利用者を規制する事によりJACKの権力に従ってくる利用者を見方に付けて掲示板の運営をしていたんだな

いわば削除議論はJACKの名声の象徴でもあり、JACKとJACKの権力に従ってくる利用者の間での意見交換の場となっていた
JACKの権力に従ってくる利用者はJACKに権力がない事が分かると一瞬にして消え去った
権力のないJACKに従っていても何の利益にもならないためと思われる

こうしてピンクちゃんねるの削除議論は衰退していった
JACKはピンクちゃんねる史上最悪の削除リーダーだったのかも知れない

それまでの削除リーダーは名声だけにとらわれないやり方で掲示板運営(削除議論を含む)をしていたと思われる
いわゆる内面(削除リーダー自身の人間性)を慕った削除議論

とりあえず、こんなところか

ピンクちゃんねるの板から消えたと思われるPINK規制議論板について、以下から閲覧出来るので案内する

PINK規制議論
http://hissi.org/read.php/ccc/

私の写真です
http://g.mjmj.be/6Jo3MxD6xC/

JACKと利用者の間で意見交換が途絶えお互いに削除依頼以外の行為を避けるようになってしまった理由は
おそらくお互いにストレスを感じて辛い立場にいるためだと思います
JACKはJACKで権力を失い利用者と交流する立場がない
利用者も利用者でJACKの権力に従っていたため、権力のないJACKと交流する立場がない
だからお互いに避けて逃げている状態で、利用者は削除依頼だけJACKは削除のみ
それ以外のお付き合いはお互いに負担になるため、したくない
という事だと思います

権力を用いた掲示板の運営というのは、権力を失った時点で弱体化するという短所があります
最もJACKの場合は自殺したようなもの(JACKとの対立を初めから望んでいなかった私に対して単独でBBM規制の依頼をして登録しても私を規制出来なかった)なので、誰にも救いようがありません

今日は髪をカットしてきます

加藤諦三の言葉　第267回 [2006/09/04]

ずるい人。
「相手の心の『表とウラ』が見える心理学」「三笠書房」
http://www.katotaizo.com/words/words267.html

このページに掲載されている記事などの無断転用を禁じます。

Copyright (C) 2000-2006
加藤諦三、加藤諦三研究室

>>624 についてです
無断転用は日本の定める著作権法に抵触するため、著作権保有者に対して、以下の通りメールしておきました
なお該当著作権保有者によると記事に対するリンクは可能との案内が該当サイトにあったため、リンクのみとしました
したがって、記事の内容の確認は、リンク先の該当サイトでご確認下さい

----

初めまして

貴サイトの記事のリンクに関してです
検索サイトで"自分の手を汚さないとは"で検索したところ、私と同じ考えを持つ方がおられたため、貴サイトの外部にリンクさせて頂きました

運営ボランティアさん指導部屋　4号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/624

リンクの目的は個人利用のためです
国内の著作権法上は個人利用の場合の記事の内容の転載に関して多くの民間企業では"お金の絡まない場合(営利目的以外)においては記事の内容のコピーなどに関しては何も問題がない訳ではないです
しかし、同じようなケースが認められる場合(ネットで記事を引用して説明に使っている場合やコピーして誰かに見せる場合など)においては許諾します"
と承諾して頂ける場合がほとんどです

私はこの内容も含めて"ずるい人"とはどのような特徴が見られるのか、という事を上記のサイトで説明したいと考えております

貴サイトの考えを最大限尊重します
貴サイトの著作権法の解釈を含む適切なご回答を頂けると幸いです

>>624
>>625
の内容は一時放置して

運営と女神板の関係について、述べる事にする

2chには女神板相応の内容を含む板と削除判断のための管理人裁定があるため紹介する

【練習】デリーター見習いましょ【交流】 ２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1349361226/343

> 2chにもpinkにも、ああいう怪しい板を運営するノウハウは貯蓄されてない

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1349361226/330
そもそも、なんで女神板は何度も何度も、体制を疲弊させるような問題を起こすんでしょうねぇ
トラブルを起こす回数、数件って範囲に収まってないわー
あんな状態じゃ、ちょっと新人ボランティアを突っ込ませられないよ。。
運用体制に対して、かなりの負荷を背負わせてる

ネトゲ実況削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096295381/440-444
お忙しいでしょうが、板定義・削除判断に関わることなので、
管理人としてのお考えを聞かせて頂きたいと存じます。
お答えによっては、私のネトゲ実況板に対する姿勢を改めないといけないことなので、
どうかよろしくお願いいたします。

【管理人】
実況系のサーバなので、自由に使ってもらちゃっていいんじゃないかと。。。
【和風削り人】
頂いたお答えを素直にそのまま受け取るなら、ネトゲサロンよりも緩い、
なんでもあり板やVIP的な利用の仕方でも問題無いという解釈でいいんでしょうか？
ネトゲ実況板以外のネトゲカテゴリ実況サーバ系板への対応の仕方にも関わってくるもので。

あと、今回の問答は板利用者の利益に繋がることだと思うので、
掲示板上にメールの遣り取りの内容を公開してもよろしいでしょうか？
よろしくお願いします。
【管理人】
VIP的な利用の仕方でも面白ければいいんじゃないかと、、
広げてみて、つまらないようだったら、
だんだん制限を増やす方向で、、
公開してもかまいませんー
【和風削り人】
了解しましたー
お付き合いどもどもでした。

444:和風◆SIMPLE/OPE＠和風削り人 ★ :2005/09/11(日) 18:45:43 ID:???0 [sage]
【結論】
ネトゲ実況板は隔離板であるとか、専用板であるとか、誘導先であるとか、避難所であるとか以前に、
実況系サーバにある板だから、自由に扱って良いとのことでした。
ですので、隔離とか専用とか違うとか主張すること自体無意味だったということで。
VIP的な板がネトゲカテゴリ内にあることについて意見がある人もいるかと思いますが、
それについては引き続きワイワイガヤガヤするということで。
板定義に関して、上記にように管理人の判断が出ましたので、
私としては管理人の意向に従うこととし、
今後、重要削除対象以外の削除判断を控えるようにいたします。
板の利用者様におかれましては、自由に楽しく削除ガイドラインの
重要削除対象項目に掛からない程度の板利用をお願い申し上げます。

ogame3：ネトゲ実況3［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215426064/
ogame3：ネトゲ実況3［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103732981/

女神板は"自分の画像を見せたい人とそれを見たい人が集まる板"のため実況系(実際に写真を撮影して載せる)の掲示板
しかしこの板は上記の内容以外にも、画像を見せたい人とそれを見たい人がえっちな話題をしたり、雑談したり利用者同士が画像などの内容以外の事により喧嘩するなど
2chでいうVIP的でなんでもあり板のような要素がある
以下は2chのなんでもあり板にある女神板の悪口スレ
レスに対する悪口をいうスレ

うp女神が書き込むスレ642人目【祈！豚婆不撲滅】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1354988113/

実況系の掲示板には対立厨が存在する
>>628 の2ch削除人の和風◆SIMPLE/OPE＠和風削り人 ★の管理人への確認は対立厨の存在する掲示板の定義及び削除判断の基準を問い合わせたもの
なおネットゲームにもえっちなものや自分の裸の画像を載せる内容のものがあるため2chが必ずえっちな話題をしてはいけない掲示板という訳ではない

対立厨
ヨミ: タイリツチュウ
対立厨とは、事あるごとに他人に喧嘩を吹っかけ、対立を煽る人達のことである。

特徴
炎上、対立などで場を煽る事だけを好む為、とにかく喧嘩っ早い。
まともな議論は通じない。
叩き対象を中傷して煽り合いをさせようとするが、その意見は中身がなく、的を外れている事も多い。

対処法
荒らしに対する最適の対処法「スルー」を推奨。不特定多数をヒートアップさせるのが対立厨の目的であり、その手に乗って頭を沸騰させ、相手をしてしまった時点で対立厨の思う壺。荒らしに反応する人も荒らしなのだ。
最初から相手にしなければ案外影響は無い。ネットとはそういうものなのである。

> 自分の画像を見せたい人とそれを見たい人が集まる板

本来の2chの実況というのは、女神板に置き換えると
"自分の画像を見せたい人"というのは画像を載せるだけ
"それを見たい人"というのはその画像を見て意見をいう
事だけに限定されるため、それ以外の行為は荒らしと見なされます

掲示板で利用者間同士で議論をするとか雑談をするとか利用者間同士での交流を楽しむなどの行為は、そのひとが今まで利用してきた掲示板の経歴によるものが強いと思われます
またJACKが議論や対立や短文を好むのは、今までそうした掲示板を見てきた経歴があるためだと思います

JACKにも対立厨(板によっては荒らし)の傾向が見られます
なお削除人への削除依頼に関しては2chでは長さに制限はありません

この話題に関しては以上です

JACKや削除人が姿をくらませた
以外が原因か

vpn 質問と報告
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274847371/

JACKや2ch関係者はこのサービス(海外のプロクシサーバ)を利用する事により国内からの接続でもネット上で海外から接続をしているように思わせる事の出来るサービス
ドコモのプロクシでいう、どこから接続しても日本と思わせる事が出来るのと同じ事
したがって、IPが海外だからといって、日本国内に住んでいない事が証明出来た訳ではない

vpn 質問と報告
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274847371/60
60:masayuki.maido3.net 2010/06/19 06:17:43 ApxWpTSz
>>58
ｱﾃｸｼ今fusianasanを使って書き込んでおります。

ご覧のようにUSERNAME.maido3.netと表示されます。
各ユーザーには専用の固定IPが振られるため、ご自宅のIPが表示される事はありません。

警視庁へ情報提供すると地方警察が喜びそうな内容だな
接続が海外でも居住が国内の疑いのある場合は実質的に日本警察は犯罪捜査が可能となる
該当する海外のプロクシの管理者へ接続者の契約情報(クレジットカード情報など)の情報開示を求めて、被疑者(加害者)が国内であった場合には捜査や法的制裁は可能
警視庁への情報提供フォームを探すか

あと、最高検と最高裁と日本弁護士会にも参考意見として情報提供しておく

以下、JACKなどが用いている海外プロクシの利用規約(日本国内からの接続可能な海外のプロクシサーバ,このIPから接続しているからといって海外から接続している証明には何らならないという事)

vpn 質問と報告
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274847371/480

480: 2012/12/10 20:32:41 WhQF/mWT
http://vpn.maido3.net/
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この企業は何をやらかしても"私どもの企業には何ら説明する責任すらございません"という方針の企業という事

vpn 質問と報告
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274847371/483

483: 2012/12/10 21:20:39 WhQF/mWT
"ずさんな管理をしている"
という事

利用規約を読む限り
"契約者様におかれましては、いかなる事がありましても、私どもの企業には何ら説明する責任すらございません"
といってる訳だから
何があっても責任逃れしかしないこの企業の対応に品質や責任を求めちゃダメ
という事

この件に関して私からは以上です

早くJACKさんを辞めさせて欲しい

JACKは100%日本に住んでいる
今から、JACKのプロクシの特定のやり方を公開します
つまり以下のやり方で日本で実質的な民事責任や刑事責任の追及が出来ます

なお、この特定のやり方は日本の公的機関の他、以下のスレの民間企業にも公開します

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/

>>637 の続きです

検索ワード：ネバダ州
日本との時差：-16時間
http://www.w-time.com/q.php?code=11189&mode=more&sw=%A5%CD%A5%D0%A5%C0%BD%A3

日本時間との時差の計算方法
日本時間が13時なら24を足して16を引きます
13+24-16=21
つまり日本時間で13時の時はアメリカ合衆国ネバタ州は前日の21時です
上記のサイトではこの計算式を用いずにアメリカ合衆国ネバタ州の現在時間が確認出来ます

http://www.localtime.jp/asia/philippines/
日本とフィリピンの時差は-1時間
時差の計算
日本時間 - 1時間 = フィリピン時間

日本が13時の時はフィリピンは前日の12時です

まずは上記の事を理解して下さい
時差から実際にその場所にいるか特定するためです
この計算が合わないと実際にはアメリカ合衆国ネバタ州やフィリピンにはいない
(つまりJACKの発言は全て嘘という事です)
なおこのやり方で2ch関係者が実際にアメリカ合衆国または海外にいるかの特定も全て可能です

>>638 の続きです

次にですね、以下のサイトへアクセスして検索アドレスの一番上の入力欄に調べたい削除人などのIPアドレスやホスト名を記入(コピー＆ペーストで構いません)して
"WhoisIPドメイン検索"というボタンをクリックして下さい

JACKなら"pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM"という名前の"pink01.maido3.net"の部分が該当します
"◆JACK/GoIHM"はトリップ(掲示板上で本人を見分けるための道具)なので無視して"pink01.maido3.net"とだけ記入して"WhoisIPドメイン検索"というボタンをクリックして下さい

Whois - IPドメイン検索 / 日本(パソコン用)
http://whois.norenz.net/
Whois - IPドメイン検索 / 日本(携帯用)
http://whois.norenz.net/index.cgi

>>639 の続きです

そうするとですね、"検索サーバ："というところに
検索サーバ：
----
>>> Last update of whois database: Mon, 10 Dec 2012 17:07:23 UTC <<<
----
というような内容の表示がされます(この内容は毎回異なる場所があります)

これはですね、JACKが"pink01.maido3.net"というアカウントでアメリカ合衆国ネバタ州のプロクシサーバに最後に接続した時間です
この表示が >>638 の
日本時間が13時なら24を足して16を引きます
13+24-16=21
上記の計算方式を用いて
日本時間から16時間以上異なる場合はアメリカ合衆国ネバタ州からの接続です
日本時間から1時間以上異なる場合はフィリピンからの接続です

1時間以内ならアメリカ合衆国ネバタ州にもフィリピンにもいません

上記の場合は"17:07:23"とあるので
17-16=1
1:07:23
つまりJACKは1時7分23秒に"pink01.maido3.net"というアカウントでアメリカ合衆国ネバタ州のプロクシサーバから最後に接続したという事です
このアカウントは使えば使う毎に上記の情報は更新されます

JACKは1時7分23秒に"pink01.maido3.net"というアカウントでアメリカ合衆国ネバタ州のプロクシサーバから最後に接続したという事は日本時間と1時間以上の誤差があるためこの場合は"フィリピンに住んでいる"可能性が疑われます
しかし私の方でJACKのアメリカ合衆国ネバタ州のサーバの使用状況を計算していたところ適切には全く誤差がない事が確認出来ました

JACKは本日の1時7分23秒に"pink01.maido3.net"というアカウントで日本からアメリカ合衆国ネバタ州のプロクシサーバの接続を切断したという事です
おそらく自分のパソコンから該当プロクシへの接続を切断して寝たものと思われます

それはDBが更新された時刻を指しているだけじゃないの？

以下はJACK監視システムです(携帯用のためパソコンでは閲覧出来ない可能性があります)

pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM(携帯用)
http://whois.norenz.net/index.cgi?domain=pink01.maido3.net&nstype=A&serv=&mode=search


パソコンで閲覧出来ない場合は以下のサイトで
>>639 のやり方で"pink01.maido3.net"とだけ記入して"WhoisIPドメイン検索"というボタンをクリックして表示された画面をブックマークするとJACKの"pink01.maido3.net"というアカウントの利用状況がリアルタイムで確認出来ます
http://whois.norenz.net/
>>637 についてです
>JACKは100%日本に住んでいる

現在、携帯で"pink01.maido3.net"の使用状況を確認しています
JACKは100%日本に住んでいると書きました
しかし現在、JACKは時差1時間の場所でネットに接続し続けています
したがって"JACKは100%日本に住んでいる"というのはおそらく私の誤りです(計算を間違えたのかも知れません)

現在、JACKは時差1時間の場所でネットに接続し続けているため、おそらく"フィリピンに住んでいるというJACKの発言"は事実(私の事実誤認)です
時差だけは誤魔化せないためです
日本に住んでいる場合は、時差が一致しないと日本に住んでいるとは言えません

もし本当にJACKがフィリピンに住んでいる場合は、JACKからお金や不当な扱い受けた事実がある場合は
JACKとお互いに、お互いの立場や気持ちを思いやり折れ合って話し合い結論を出すしかないです
JACKが話し合いに応じない人間だったら
この企業は何をやらかしても"私どもの企業には何ら説明する責任すらございません"という方針の企業と思って諦めるしかないです

この内容に関しては以上です
(アメリカ合衆国ネバタ州への接続へ日本から1時間の時差が認められるため、JACKは日本に住んでいるとは判断出来ない,
フィリピンに住んでいるというJACKの発言内容は日本から1時間の時差が認められるため何か他に新たな事実が認められない限りはJACKのフィリピンに住んでいるという内容の発言は事実です)