BBSPINK削除議論スレッド 5

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
　　　個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

前スレ
BBSPINK削除議論スレッド 4
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/

976 名前：961[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 23:35:35 ID:sZorLlr50
>966の問題点のいい例が現れた
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/311-318

ちなみに俺は>966の案やその他解決策がどれも不可能ならGreendayが文脈と通報をもとに判断するのも仕方ないと思ってる。
けど、何も考えずに現状を続けるのはおかしいと思う。せめてGLを現状に合わせるぐらいのことは必要だと思う。

985 名前：Greenday ★[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 07:37:18 ID:???0
>>976

この女神の発言を追ったところ、18歳未満である可能性が非常に高い。
自分撮影の画像であっても、18歳未満であれば児童ポルノです。

この人が繰り返しここでアップを続ける場合には
対策を考えます。

986 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:04:07 ID:q4ZAcfns0
>>985
どの発言で18歳未満であると判断したのかお示し願いたい

987 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:07:43 ID:TBr8GI6d0
その18歳未満の判断の明確な基準があるのなら教えてください
それとも可能性・推測の問題ですか？
例えば高校生であれば18歳未満の確率が高いため、一律削除対象となると言ったような

988 名前： ◆EROyVmNwwM [sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:30:25 ID:e0oSEJpO0
基準や判断を明らかにして欲しい人って
ギリギリの線を狙うためですか？

まぁ、ここで言質を取っても社会情勢などで変わるので
あまり意味ないと思いますよぉ

989 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:35:58 ID:8otroJQf0
>>988
それはおかしい
ギリギリだろうが余裕があろうがセーフはセーフ
それで困るというなら基準や判断が過ち

990 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:38:41 ID:bI+TIcqu0
>>988
そうではないと思うよ？

削除リーダーが高校生という理由では削除しないといった発言と
高校生（おそらく18歳以上の）という理由で削除された経緯
これに対しての疑問だと思うんだが

これはギリギリの線というのと少し違う気がする
リーダーから合法だと言われておいて、削除されたんじゃ変な話になるから

991 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:57:35 ID:bI+TIcqu0
だからこそ、ある程度の意思統一は必要なんです
それができないから、それをするのがメンドクサイからといった理由で
逃げ口実に
「意思統一しないのが２ちゃんの醍醐味」
なんて言葉がでてくるわけです
その言葉が便利だと思って賛同する人まで出てくる

しかし、それは意思統一しないことでの問題が起きた時に
ケツも拭けて対処もできる人が発言してるわけで
いざとなれば対処もできず、みっともない逃げ方をする奴が賛同すべきではない
と、誰かが言ってた気がしないでもない(笑)

992 名前： ◆EROyVmNwwM [sage] 投稿日：2008/08/28(木) 09:00:53 ID:e0oSEJpO0
>>990
なるほど
79さんは前に言った事をすぐに忘れたり考えが変わるのは日常茶飯事です。
私も泣かされていますが、そこは諦めた方がいいです。

「もっときちんとしろ」という主張はわかりますが、今のPINKは人手不足なので
諸々が少し変なのはあしからずご了承ください。

955 名前：Greenday ★[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 06:46:31 ID:???0
児童ポルノは、リンク先を確認しないのがデフォルトです。
児童ポルノに関しては「疑わしきは、消す」　方針です。
綱渡りをしたい人は、よそでやってください。ここでやらないでください。

979 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 05:01:14 ID:hi9Sisl5O
>>955
疑わしきは消すはわかりましたし
リンク確認もしないのもわかりましたが
問題はあなたがその疑いの二次判断を
前後のレスを見てしてるかどうかです。
今のところどうみても削除依頼を
そのまま機械的に鵜呑みに削除してるとしか思えないのですが。
グレーは消してもいたしかたないですが、
あまりにもとんちんかんなことされても困りますけど。

以上が前スレからの流れと、まだ残っている疑問のレス
他に補足があればお願いしす

>>1スレ立て乙でした

982 ：Greenday ★：2008/08/28(木) 07:34:08 ID:???0
>>966　まとめ乙です

その案だと、私は

>>3. 削除人の下に判定人を置き判断を任せる（◆6wE7xq/ELQがやっていることの制度化）

がいいとおもいます

　★子供ポルノ判定人募集中★

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/

>>7
つ ttp://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/51789888.html

>>1
おつー。

本当にね、「○○○○はどうなの？」「じゃあ○○○○はどうなの？」って
訊いてくる人はね、
「あの時それは言ってなかったじゃないか、後付けで勝手に新しいの付けて消すな」
とか言うんじゃないかと。

完全にこういうのから駄目、こういうのはいいよって言うとね
抜け道探すんですよ

だから曖昧でいいの。

あんたらね、アメリカから目をつけられて裁判やるようになったとして
自分も呼ばれるとしたら1回1回裁判やるためにネバダ州に行くの？そういう責任取るの？

それは常にその場しのぎで適当に回答してるツケみたいなもの

後からログを提示されて揚げ足取られて困るなら、
ちゃんと筋道立てて回答すればいいことだし

曖昧にしておくメリットはあるが、それを単なる場しのぎの逃げ口上（だけ）に使用するなら
それなりの心構えをしておけと思うよね
って、いう声が聞こえたのは気のせいかな

>>10-11
双方に。
それなら今のでいい気がします。

だからなんでpinkちゃんねるにこだわるのという疑問が。
自分の好きにしたいなら自分で掲示板持てと前スレでも書いたのにぃ。

みんな大好きPINKちゃんねる。だからでしょ。

すれたて　おつかりさまです

>>11

＞単なる場しのぎの逃げ口上

は、警察には通用しません。
ですから、絶対に安全な方法をとっています。

児童ポルノへの対応は、PINKちゃんねる丸ごと無くなりかねない問題ですので、
どうしても児童ポルノを見たい、交換したいという人は、よそでやってください。
PINKちゃんねるでやらないでください。

削除人に文句を言わない。これ昔からのルールでは?

最近はゴネればなんとかなると考える人が多いから

>>11は>>10に対して書いただけのものであるが
児ポ等がそれほどPINKにとって危険な代物なら
それこそ曖昧でいいとかいってないで、グレー含めて対象にすればいいし
すべきでしょう

オレが>>11で言ってるのは重点以外の件だったりもするし
それはまた削除関係以外のことも含めたことだったりもするし

>>17
なにを指して文句だと言ってるか知らないが、疑問点や問題点を指摘して議論するためにこのスレがあるんじゃないの？

>>16
>どうしても児童ポルノを見たい、交換したいという人は、よそでやってください。
というならpinkbbsとしての児童ポルノの定義を明確にする必要があると思うよ。
18歳未満がうｐした画像がポルノ要素を含んでいなくても児童ポルノと判断するというならそれを示さないと混乱が生じる。

>>17
そんなルールは初耳です（汗）。
「削除しないこと」への文句はかなり制限されますが。

>>20
>疑問点や問題点を指摘して議論するためにこのスレがあるんじゃないの？
その通りです。

>>20
アダルトサイトに18歳未満がうｐした画像なんか
怖くて確認できません

>>20
18歳未満は利用禁止。
児童ポルノと思わしきモノは確認しないで削除する。
誰か混乱します？

>>23
18歳以上なのに削除された人

GL8-3
>18歳未満
>アメリカ合衆国連邦法及びネバダ州法により18歳未満の入場、閲覧、参加はできません。
>上記条件に該当すると思われる投稿者の投稿は、削除対象となります。
これだね。

確か18歳のupも×

>>20　そもそも、PINKちゃんねるには、18歳未満は来てはいけないのです。

運営側で18歳以上の疑いがある物は一律削除するってハッキリ言ってるのに
なんでそこまでBBSPINKでやりたがってるのか理解できない

やりたがってる人達はBBSPINKじゃなきゃ何で駄目なの？他所じゃ駄目なの？

言ってるのはココや秘密基地でだけだよ
わざわざ見に来た人しか知らない

>>27
もし>25を理由に削除するなら「なぜ消した」と言われたときに「児童ポルノの疑いがあるから」とだけ答えるのではなく、GL8-3も根拠としていることを言わないと。

あと、「18歳未満は来てはいけない」と「18歳未満の投稿は削除対象」は完全なイコールではないので今後は後者を使うといいと思うよ。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1212893842/938-942

こんな状況はもう止められないんですが。
注意勧告とかお願いしたい気分…

>>31
名無しでも注意はできますよｗ

どうもお邪魔いたします。

ccc：PINK規制議論 [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1213802669/6
（http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212596730/7-10）
の件です。

この規制は前回の規制以降にPINK分の報告ログが無いのに規制されたようです。
それを勘違いして前回規制分の報告ログを記載してしまいました。
規制情報の間違いは基本的には訂正する方針ですけれど、
このような事情を訂正として記載するのは少々混乱すると思います。

2ちゃんねるへ規制再考のお願いに行きました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1218923057/568
規制続行または規制解除のどちらかになると思います。
続行の場合は根拠が無い旨を掲示します。
解除の場合は掲示は不要と考えます。

どちらの場合にしろわかりにくい掲示になるので削除していただきたいです。
ただし、削除リーダーが「残し」と判断するならば訂正の掲示をいたします。

判断をよろしくお願いいたします。

追記です。
_PINK_SDDfa-は解除していただきました。

規制人より 帰省ラッシュの次は規制ラッシュのお知らせ 芋50本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1218923057/568-572

おつかれさまです

>>35
私が出来る範囲内の事はいたしました。
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212596730/7-10
これは規制の根拠が無いし規制そのものも解除していただきました。
混乱するので出来れば削除していただきたいです。
キャップを付けて削除依頼した方がいいでしょうか？
それとも、これは残して訂正だけで処理すべきでしょうか？

判断をお願いいたします。

え〜と、もう一度書きます。
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212596730/7-10
この情報は正しくありません。
そもそもの規制が間違っていたし、その間違った規制に対しての根拠も私が勘違いして
記載してしまいました。
もう規制が解除されたから問題が解決したわけではなく、
間違った情報が管理人情報として残っているのはあまりよろしくないと思います。

訂正または削除をすべきと判断しています。
削除リーダーさえ事情がよくわからないような事象なので、訂正してもわかりにくいと思います。
削除をお願いします。

ccc：PINK規制議論 [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1213802669/6

>>37
訂正というよりも
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212596730/7-10
がこちらの勘違いで無効情報だと規制情報スレに追記すれば良いだけでは？

誤爆とはいっても規制そのものは発動していて、それを指摘したら解除された
という事実が無くなる訳では無いのだから
その顛末を追記しておく方が混乱しないと思うのだけど


「なんか規制されてたっぽいんですが気のせいかな」
「気のせいですよｗｗｗｗｗｗｗ」
という事にしたいなら削除すればいいんだろうけど

>>39
私が記した物もありますが、あちこちに顛末が残っていますので
ご心配は無用です。
規制情報スレにはわかりにくい情報は記載すべきではないと思います。

あちこちにあると追えないから残そ

>>7の規制は解除されました。
えっと、集計に誤りがあったので規制を誤発動していました。。。
次回再発カウントが3回目です。
詳細はこっちに http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1218923057/568-572

って規制情報スレに書いてきて

>>41
規制が間違っていたのかどうかは私にはわかりませんので
わかる人に頼んでくださいです。

間違っていたかどうかわからないのに解除頼んだの？

なんとなく事情はわかったんですが、その、間違っているものが残っていることで
今現在（あくまでも今現在）　支障はあるんでしょうか。

>>43さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1218923057/568-572

事情は、これでわかるとおもいますよ
荒らし報告のログが見当たらないのに、規制されてた　っていうことだと理解してます

>>44
支障ですか？少々私が粘着されるくらいですかね(笑)
残しでいいとという判断なら訂正しておきます。

まぁ、気分の問題だけですが粘着されるのはあまり愉快ではないです。

こちらにも書いておきます。
残しという判断が出ました。
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 ☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/972

正直削除スレで報告以外に言いたいこと言ってるような奴全部BANでいいよｗ
ここでまともに議論してる奴とかいねえだろｗ

きちんとルールを守っているところは守っていますよ（笑）。
守らない人の対応は、
ぞんざいなものになるというだけです。

削除依頼スレでの議論・雑談は
「削除妨害行為として規制の対象となる事があります」
と削除依頼板LRにも明記してありますので。
そのリスクを承知の上で、
議論・雑談している方には私は何も申し上げることが無いのです。

>>48　まぁ、程度ものなんですが、削除の作業スレで議論を続けようとする人の意見は、
拝聴に値しないものがほとんどですね。

>>50
お前の話も一貫性がないし、
自分の信念も貫きとうせないような
お前の意見も拝聴するに値しないけどなｗ
ああ、オレを追ってもむだだぞｗ

それでも削除依頼スレで議論

>>52
残念なことですが色んな価値観をお持ちの方が居ますからねえ。
立ち入り禁止の看板蹴破って崖へと向かう人には何もしてあげられないかと。

他人は他人、
自分は自分で身を守ればよろしいかと思います。

名前：名無しさん[sage] ：2008/09/10(水) 20:58:23
>>50
お前の話には一貫性がないし、自分の信念も貫き通せないような
お前の意見も拝聴するに値しないけどなｗ
ああ、オレを追っても無駄だぞｗ

玉虫色であり続ける、という信念がございます。

>>53　案内員さん

＞他人は他人、
＞自分は自分で身を守ればよろしいかと思います。

そうですね。同意です。

Misuzuya氏、
これ、なんで透明なんだ？
保守レスで透明にするほどでもないだろ？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159309289/70

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1156158913/
351-352,355,361-366,370,374,376-378,382,383,385,386,389-397,
400-403,423,424,455-460,463-465,470-473,475-480,482-489

>>56
スレ違いの投稿で100以上というのは多いかと

依頼した
351-352,355,361-366,370,374,376-378,382,383,385,386,389-397,
400-403,423,424,455-460,463-465,470-473,475-480,482-489

をざっと数える６０レス前後だぞ！

>>58
依頼レス以外にもこれまでさんざんやってきてるじゃん。。

さんざんやってきてるだけを理由にされちゃーな（ｗ

>>56
まず結論から書いてしまえば「保守は荒らし」です。
で、レスが付くところはそれなりに付いていますが
何せ保守だらけで可読性に支障を来していると判断できる状態でしたから

私　が　透　明　削　除　の　判　断　を　下　し　た　←ここ最重要

という事です。
Misuzuya ★さんは単にその処理をして下さっただけなので
Misuzuya ★さんに文句を言うのはお門違いだと思いますが。

＃あのレスで削除依頼されていたうち、どう見ても保守でしかないものは150レスくらいありましたよ。
　500弱までしか伸びてないスレで1/3が保守ってのは決して少なくないと思いますけど？

むー（-"-;

>>61の下から２行目、訂正。

×　＃あのレスで
○　＃あのスレで

>>61
> 私　が　透　明　削　除　の　判　断　を　下　し　た　←ここ最重要
> という事です。

いいえ、それは、違います。
判断を下すのは私です。それは、あなたの役目じゃないです。
そうだったら、最初からスクリプトを全部渡しちゃった方が手っ取り早いですからね。

まぁ、
だから、LAVENDERさんは変な思いする必要ないんだけどなー。

>>64
大方予想通りの返答でした（苦笑
まあでも最初に「透明削除が適当かな？」と思ったのは私ですし
その処理ができないからスキルを持っている削除人さんにも見て頂いた、というだけの事ですから。

私は別に変な思いとかしてませんよ。
ただ、>>56氏が妙にMisuzuyaさんに噛みついてたんで、ちょっとだけ熱くなりすぎちゃったかな、と（苦笑

何はともあれ今後ともよろしくお願いしますです。

AV総合板とAV女優板の一般的な住み分けの基準の事なので、「削除しない事」を議論するのは禁止らしいですがあえて問題提起させていただきます。

現在アダルトビデオ関連の板は2つあり、AV女優板はローカルルールで『AV女優単独のスレのみ』で、その他のスレはAV総合板にスレッドを立てる事と記され住み分けをしています。
しかしながらAV女優板のスレッド削除依頼スレでは、何度も依頼をしながらも削除人に対応してもらえないスレッドがあるようなので、容認される理由と基準を知りたく議論スレッドにお伺いを立ててみます。

↓対象の依頼スレッドです。
avideo2：AV女優 [スレッド削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215433455/

AV女優の末路�A
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1210243028/
↑『削除理由・詳細・その他：5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 LR．AV女優単独スレ以外は禁止』として何度もスレッド削除依頼をされているスレです。

ローカルルール・AV女優板とAV総合板の住み分けの考えると、何度も削除依頼を受ける理由は理解できるのですが、数度の削除依頼をはねつける削除人さくっちょ★氏の意図が良くわからないなと感じました。
そこで幾つかの質問にお答えいただけたら幸いです。

１、ガイドラインでは『ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です』と書かれていますが、削除人がローカルルールの『AV女優単独のスレのみ』を無視してスレッドを残す理由を知りたいです。
２、AV女優板のスレッド削除依頼スレは、削除人さくっちょ★氏のみ対応してくれていますが、この場合さくっちょ★氏の削除基準を尊重し再度の削除依頼はすべきではないのでしょうか？
３、各削除人は削除対応スレを担当制にしているのでしょうか？

申し訳ありませんが削除人のどなた様かお答えよろしくお願い致します。

>>66
却下理由は、さくっちょさん本人でないとわかりませんが、削除する必要も感じられなかったのでは。
再依頼は原則禁止はされていませんが、同一理由による依頼は、基本無意味です。
それと、板の担当制にはなっていませんが、得手不得手はあると思います。

>>66
「より適切な板」に誘導してあることを明示してみてはどうでしょう。

>>66
あれっ？
そのスレって私の最初の判断でスレスト判断をお願いしたと思うのですが？
それでスルーされていたからそのままにしていただけです。
私の判断は、GL5（AV総合板の板違い）です。

>>66>>69
さくっちょ氏が「誰かにお願いで」スレでスレスト依頼をして
そのあと、Misuzuya氏がAV総合板の板違いで移転依頼をしたんだが
そのあと、放置プレーになってるだけジャマイカ？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159577279/767-770

以上でしゅうりょ〜

>>69-70
なるほど・・・。
スレストして、AV総合に立て直してもらった方が早いのでは。
板移動はGreendayさんしかできなくて、今はそれどころではなさそうですし。

>>69
なんと、本件も自分の案件だ（汗

以下に依頼してきました、失礼しました。。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159577279/924

>>67-73
皆さんアドバイスと対応ありがとうございました
さくっちょ★氏、いつも依頼対応ありがとうございます
これからもよろしくお願い致します


>>71
ナイスID

エロパロ板の削除依頼お願いします

Misuzuyaさん、
ソープ板のスレッド削除の以下のコメントですが、
風俗嬢が宣伝ページを持っているのは、珍しいこと
ではありませんが、それがローカルルールの個人スレ
禁止を覆す関係がよくわからないのですが？

189 Misuzuya ★ sage 2008/09/15(月) 21:57:25 ID:???0
>>188
堂々と自分のページを持たれているので、アリということで。。

>>76
> 風俗嬢が宣伝ページを持っているのは、珍しいことではありませんが
そうなんですか。。
この件について、判断の参考になるようなログとかあると嬉しいのですが。。

>※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
と、お約束のレスをしつつ…。

>>76
うーん。
確かにソープ板のLRではそのようになっていますねえ。
ころころが何を指す代名詞なのか削除依頼ではよく分からなかったのでは？

ちなみに>>76は
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1209646712/189
ですね。
議論をされる時にはなるべくURLを添えてください。

あと、
汎用的・一般的な「削除しないこと」に関する議論の一例として個別の
削除判断を持ち出すのはアリですので。
>>76の場合はLR条文
>特定の人物を対象にしたスレは禁止です
の削除判断における有効範囲を主題にするとすっきりするでしょうね。

巻き添え規制中で携帯で例を引っ張るのが大変…

前回はこれです
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1217179065/
今回はこれ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1220230429/

個人スレのカモフラージュで毎回スレタイを偽装し
ていますが、源氏名のこころから転じてころころかと。
前スレは3に、今スレの1に1人の経歴と源氏名一覧が
あり、個人スレとわかります

容認すると個人叩きスレの乱立にも繋がる可能性も
高いため、よろしくお願いいたします。

>>79
すみません。普通に書くと携帯URLになるので手打ち
がつらかったので省略してしまいました

普段PCなものですから…

あと風俗嬢のページ参考一覧です↓
http://www.funfun-room.com/top.php

>>77
＞ この件について、判断の参考になるようなログとかあると嬉しいのですが。。

同じ対象人物を削除したログは以下のとおりです。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1209646712/148
の1行目の依頼に対して以下の判断があります。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1209646712/169-170
> 169 名前： さくっちょ ★ 投稿日： 2008/08/30(土) 21:36:46 ID:???0
> >>159のまとめからここまで対応しました。
> 以下のスレストの判断をお願いします。
>
> ●ローカルルール「特定の人物を対象にしたスレッドは禁止です。」
> http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1217179065/
> >>159
>
> 170 名前： Misuzuya ★ 投稿日： 2008/08/31(日) 19:56:55 ID:???0
> >>169
> とめました

不得意分野はGreenday さんに投げちゃえばいいのに

や、そもそもなんでこのLRを決めたのが知りたく。。
自分は３次元系の板をほとんど出入りしていないので。。
自治方面で詳しい方おりませんか？

「かわいそう」系の話だったら、わたしは削除しないことにしているので。。

荒れるからじゃないすか？ちょっとした事で恨む人は
いるわけで、風俗店の数の数十倍いる風俗嬢の個々人の
スレ立てられたら板が機能しなくなるから。

>>85-86
それではMisuzuya★さん、
なぜ>>83は停止処理したんですか？

>>88
自分のページを持っていない人であれば、２類だからＬＲを当てはめて処理、
店舗とは別個にページを持っているなら、１類相当なのでＬＲ該当しても処理せず、
といった感じです。

確かコスプレ板のルールがそうだったのです。

んなことしたらスレが個スレばっかになっちゃうじゃん
風俗嬢板を作ってよ

HP持っていれば二類や三種の人でも一群でしたっけ？
まあ、
削除しないことには特に理由は必要はありませんが。

趣味でやってるコスプレ板と違って収入がかかってるソープ嬢は宣伝して
なんぼだから、個スレ立ちそうな嬢は、たいていHP持ってるから、HP
持ってたら個スレOKなんてお墨付きにされたら、とんでもないことに
なるんですが。店スレだけで数百あるソープ板では死活問題

>>85
風俗板ができた当初（ソープ、へるす、風俗全般、お水・出会いに分割以前）、
スレ落ちが激しくて、ローカルルールに個人スレ禁止を入れた。
http://www2.bbspink.com/club/kako/1002/10028/1002807936.html
これの１６８以降。

分割された経緯も一緒ですが、
http://www2.bbspink.com/club/kako/1012/10120/1012056469.html
これの１８４以降って、おいちゃん。。。

ちなみに
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
は、分割以前からあるＬＲなので、上記４板にもあります。

個人の取扱で言えば、
店とは別個に自分のページを持っている風俗嬢は二類Aでしょうね。
店のHP上であれば二類B相当じゃないかな。

てか、一群で扱うのはあまりに危険だと思う。

ふた○やのあの人とか、愛○社長と一緒の扱いってのは無いんじゃないかな。

LRでいうと、一群であっても特定人物のスレは違反です。

風俗板は圧縮多いから、できるだけ協力してほしいなぁ〜。

制定時のログをもってくれば話は早いと思うんだけどなあ…
そこに「嬢単独で立てるとスレ多すぎだろ」
みたいなニュアンスが書いてあれば、処理されるんじゃないの？

俺もあの文面を見て、「嬢が叩かれるから」かもしれんと思った
そういう理由なら自分でサイトまで作る人には…という判断もわかる
両方の理由があったのかもしれないけど、それはそれで両方入ったログがあれば

とりあえず制定時にどうだったかの話で、
今の住人の都合をここで言ってもしょうがないと思うんだけど
それはまた自治スレで議論するなり、LRの改正をすればいいことで

当時は地域総合スレが元気で店舗個スレでさえ立てるのは控えような雰囲気で
粘着され荒れやすい個人スレなんぞ論外だったんじゃないかなあ

>>96
>>93は、わかりにくかったですか…

風俗板の倉庫逝きがものすごーく激しい
　　　　　　　　↓
風俗板を分割しよーぜ
　　　　　　　　↓
お願いしても分割されるかわかんないから、
まずはローカルルールでスレ立て制限しよう
　　　　　　　　↓
人物スレを禁止しよう
　　　　　　　　↓
まだスレ落ち激しいから、やっぱり板を分割してもらおう
　　　　　　　　↓
ソープ、へるす、風俗全般、お水・出会いに分割
　　　　　　　　↓
ローカルルールは風俗板のパクリでいいよね
http://www2.bbspink.com/soap/kako/1012/10122/1012236842.html

こんなかんじです

引き合いに出してるコスプレ板もテレビにでも出てない限り特定人物スレは削除しまくり。
いまどきHP持ってるだけで1群扱いなんていしていない。

>>99
コスプレ板は「プロなら特定人物スレはアリ」です。商業出版してる人とか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119865010/

てかそもそも、2chのLRってのは歴史的に、LR単体で成立しているものではなくて、
削除GL適用範囲の拡大解釈条項、として作られています。

削除依頼時も、LR単体での削除依頼は本来出来なくて、
GL+LRの抱き合わせとして処理されていたはずなのですが。。

>>100
GL+LRの抱き合わせとして処理されていたはず

おいおい、それじゃローカルルールのみじゃ処理しない
って言ってるようなもんじゃないか？

それにコスプレ板と風俗系の板じゃ、ワケが全然ちがうぞ

>>100
Misuzuya ★氏は半角二次元議論でも追いつめられるとアホなことをいうのこのことかｗ

6 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/12(金) 08:50:11 ID:0bUBr2Qx0
Misuzuya ★は追い詰められると「人は自分の信じたいようにしか発言を拾わない法則」としか言わなくなる
つまりこの台詞を言ったら痛いところを突かれて焦ってる合図

>>101
いあ実際、パンドラの箱なんだけどね（汗
LRってのはGL以上に削除人裁量で却下できるんですよ。
「それは私の考える2chと違うので削除しない」がアリと、偉い人も言ってますし。

43 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/03/15 21:53 ID:???
誤解があるようですので補足すると、
ローカルルール≠全て削除すべきです。

ローカルルールで禁止されていたら、削除してもいい。。というレベルです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/43n

120 ：削除忍 ★ ：03/03/17 01:56 ID:???
>>118さん
そりゃ、ガイドラインに全く記載がない項目は、
ローカルルールに書けないと思いますが。。。

俺が例に出したものを見てもらえれば分かりますが、
ガイドラインでの個人情報をローカルルールで補強したり、
ガイドラインでの板違いをローカルルールで補強したり、
ってのならともかく、、、
ガイドラインには犯罪予告に関する記述がないのに、
犯罪予告は全部削除とかローカルルールに書かれても、
元々、そういう基準が２ｃｈに皆無ですから、
削除するべきじゃないと思うんですが。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

>>98
ごめん>>96見落としてた
ログ読んでくる

人は自分の信じたいようにしか発言を拾わない法則ｗ

「ホームページが持っていれば個人スレは風俗系板で可と削除人のお墨付きが出た」
それで、どれだけ個人スレが乱立するかとりあえず、しばらくやってみりゃいいんじゃね？

削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」　「ほんの少しだけ掲示板の
方向性を指し示す」お仕事をされてる方のありがたいお言葉だぜ？そりゃあ快適になるに違いないよ

http://www2.bbspink.com/club/kako/1012/10120/1012056469.htm
ここの143あたりかな、単独スレ禁止の発端
ガイドラインでいうと何にあたるんだろう
GLで禁止されてないのであれば、どこかに立てられる板があっていいはずなんだけど

とりあえずMisuzuyaは削除しないって事なんじゃないでしょうか
別にお墨付きとか大層なもんではなく
再依頼を出しておけば、他の人が処理するかもしれないし、しないかもしれない

削除されないことはルール違反ではないことと同じではないです。
ソープ板における板の使い方はローカルルールで定義されているわけでして、
「特定の人物を対象にしたスレは禁止です」というソープ板のお約束は有効なものです。
それを守らない方はソープ板のルールに違反しているということです。

しかし、
削除人が削除するまでも無いものと判断することは有り得ます。
削除される削除されないの話を、
そのままルール違反であるか無いかの議論にすりかえるのは危険だと思います。

PINKでは、（重点削除の要件に付け加えるのはアレだから）LRに文言追加して
削除理由にして削除なんて削除リーダーが推奨するぐらいよくある話なので（ex女神関係）
これまでのPINKの運用度外視して2chの慣例だけ引き合いに出されると微妙に違和感を感じます。

>>110
通常削除対象に削除しなければならないもの、
なんて存在しませんよ。
それはPINKちゃんねるも２ちゃんねるも全く同じです。

>>108
削除リーダー的な存在のMisuzuya ★さんがここまで説明して下さってるのに
敢えて消すような空気読めないデリーターがこのPINKに居ようものか！

>>109
ルールの問題よりも、実態として削除されない情報が重要だったりして。なんちて。

>>111
そこは重々承知なのですが、削除しまくるデリーターを見過ぎただけかもです。私が。

まあ、Misuzuyaさんが削除しないって言ってるものはどうしようもないけど、
スレストスキルを持ってるのは二人しかいないわけで…

それから素朴な疑問なんですけど、
インターネットってマスメディアでしたっけ？
マスメディアではないっていうのをどこかで見たよーな、聞いたよーな。

ＨＰを開設していればローカルルールがあろうとＯＫ。

この解釈を、２ちゃんの削ジェンヌに聞かせてやりたい。

>>112
いや、全面解禁って言ってる訳じゃなくて、
「特定の人物を対象にしたスレは禁止です。」というのは、
「店舗・地域についての話題は各１スレにまとめて下さい。」と、
同じぐらいの「利用に際してのお願い」ですよね。

たった１本の依頼スルーで、ここまであわてるような話じゃないと思いますよ。
例えば、もしＬＲの「xxxについての話題は各１スレにまとめて」を本当に厳密に
適用しまくった場合、それはそれで大変なことになる板もありますし。
ＬＲってその程度ですよ。

少しまとめ

�@ＨＰを持っている風俗嬢は１群だからスルー　>>89
�AＬＲ単体の依頼だからスルー　>>100 >>104 >>115

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1220003789/009‐330

削除対象区分 スレッド削除

理由 個人�V類

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/584
でもたぶん中間ページは踏まないで専ブラで直接画像表示してますよみんな
間接リンクはスレとレス内容が児ポ交換に関係なければ残していいと思うなあ

>>118
JaneStyleなんだが、素のままじゃ直接見れないんだわ。画像ビューワーにも
その中間ページ（画像無し）が表示される。
「"援交モノ"では業界No.1の…」とかでリンクがあると駄目かと。

素のままって、半角住人じゃないんだ
児ポ探すために半角巡回してるの？
アイドル画像板で画像リンクされてるから
巡回経路に入れといてね
消しすぎだと思うけどなあ

>>120

＞素のままって、半角住人じゃないんだ
意味不明？？　素のままのJaneStyleな。なにか裏技あるかも
知れないが専ブラの設定に詳しくないからということで。

＞消しすぎだと思うけどなあ
児ポの消さない過ぎは、PINKの命取りになりかねないので、
どうしたって消しすぎになるのは仕方ないでしょ。

　何でも、児ポでおわらせるのはいくないのじゃまいか。
　思考停止したら、そのうち、何でも毛さつに規制されまくりｗ

　性的虐待からの保護、児童の保護がメインじゃまいかｗ
　むしろU-なんたら、ＤＶＤがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>115
はいはいー、先生質問ー。
LRは板趣旨を定めるものだからGL5違反の判断基準になると思いますー。
従って、他の削除GLとの齟齬を起こさない限りはLR違反は削除対象になると
考えるのが自然だと思いますー。

ネタスレみたいな扱いで、まぁ削除対象だけど有名人スレだし板にあっても良いじゃん、てな軽い話なら良いっすが。
Misuzuya先生のご見解もそのような感じで？

>>116
一群だからスルーっつーワケじゃなくてだなｗ
例えば青紫問題が起こった時にエロゲー板に青紫スレが一本立って、
それが非常な高回転を示していたら、だな。

重複にならない限りは、よく訓練された削除人はスルーすると思うのよ。
何故って？まぁ時の人だし、受け皿も必要だよねー、っとねｗ

>>123
なんすか、この想定問答集みたいなノリは(^_^;;

＞LRは板趣旨を定めるものだから
いえーす。
ただ、pink全板を見回して、このスレはどこの板が最大数一致しているか、
という事を考えると、やはりこの板しかないんですね。
なら、LRをスルーしてここにねじ込むしかないかなと。

LRの判断をデジタルにやりすぎると、結局難民板がぱんくするだけですので。。

ぴんく難民板はキャパ余りまくりっすよ。
もっとごった煮にして！

ホームページで顔出してる嬢は削除されない可能性が高いと

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1220770017/424

461 Misuzuya ★ sage New! 2008/05/10(土) 00:33:05 ID:???0
>>460
構っているので介入なしで

荒らしがスレを移し、削除人さんのこの発言を持ち出して活動継続中なのですが、
構っていると介入なしというのはどういうことでしょうか？
何人かも、本人かどうかさえ分からない人が構っているように見えるだけで、処理はなされないのでしょうか？
そもそも、いつも同じようなレスを繰り返す輩なので、そのほとんどに構いようがないのですが。

とある話題を語る場所が、必ずピンクになければならない
てこともないわけで。
難民板がパンクしそうになるなら、新板設置を検討すれば良い。

>>129
難民板に転落して、その後戻って来れた例を、私は知りません。。

>>125
んあ、なるほどね。
受け皿があるか無いかで厳しめ判断もあり得るし緩め判断もあり得ると。

>>128
そりゃアンタ、考えてみろ。
削除依頼されているもの全部削除したら、そのスレ、スッカスカよ。
構っているとか構っていない関係無しに削除依頼自体がダサいのよ。
もっとカッコ良い削除依頼してね。

>>131
カッコ良い削除依頼とはなんでしょう。
後学のためにご教授を。

>>131
荒らしはスルーが鉄則なのは分かりますが、GLにおいても、下記要綱を満たせばレス削除の依頼を出すことは認められています。

4． 投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い及び、同一の内容を複数行書いたもの等は削除対象となります。

5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象となります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
無作為に投稿されるウイルスコードは任意削除対象となります。

6． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象となります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、等は荒らしの意図があると判断して削除対象となります。

あなたの仰り様は、荒らし側の立場に立ったものとも取れますが？

とりあえず、既にスレ違いな書き込みをしてしまいましたので、これまでとさせて頂きます。

そうさなあ。。。思わず知らずチンコがおっ勃つ依頼？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159073782/460
は見るからに勃起しない。
なんつーか私怨ミエミエてな感じー。

>>133
おお、その通り。
いかにイケてない服でもナンパする自由はあるな。

ただ、そのダサ服で女が引っ掛けられるかと言うとそりゃ別問題だ。

>>134
これまでとさせて頂きますと書きましたが……

あなたの主観では、カッコイイのかもしれませんが、意味不明です。
あまりにも下品で、私怨以下と思われます。

とりあえず、あなたとはまともな話が出来ないという事が分かりましたので、今度こそ失礼いたします。

>>136
おお、それが良い。
不満なら自分でサイト立ち上げろ。そうすりゃお前の天下さ。

まぁ、もう一つ言っといてやるか。
コピペ連投でもねーかぎり、お前の依頼は明らかにイケてない。

なぜなら下品だろうと何だろうと、コミュニティがそこに成立しているからだ。
削除屋はそれを制御するために存在しているわけじゃない。

削除理由をスマートにするとか。
依頼対象をコピペやテンプレートだけに絞ってみるとか。

>>139
お、模範解答クン来たねｗ

んじゃ俺はこの辺で。。。

例えば>>134で参照されてる依頼だけ見ても
削除理由と削除依頼するレスの紐付けがされてないんだよね。
全部の削除対象レスが、全部の削除理由に該当するわけでもないし。

↓これ、
削魔除 ★さんが依頼したレスは、削除済みなんで何が書いてあったかわからないんですけど、
残ってるの見ても、自分で厨房って言ってるんですよね
どうしたもんですかね？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219061661/756
756 :◆witch2enoc ＠削魔除 ★ :2008/09/28(日) 20:44:06 ID:???0
お願いします。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1221815913/760,764
GL8． 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満
18歳未満

同ID
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1221815913/
699, 700, 702, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 716, 717, 718,
720, 758, 761, 762, 763, 767, 768, 769, 771, 772, 773, 774, 775, 776

>>142
こんな感じ？
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219061661/763

そ、そ、
こんなのこそ、掘って焼いてしまわなくていいのかな
あ、携帯じゃないのか、、、

>>142
↑の私の依頼も『中学生だよ』って書いてあった物です。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1221815913/763
を見ていただくとわかると思います。

>>143の依頼は私じゃないですからね

>>145
ありがとうございます
そのレスみて厨房ってわかったんですよ
とりあえず、直接18未満って言ってるレス見つけたら、削除依頼ってことでいいですか？

>>145
あんた、いつの間に復活?
戻ってきたんなら、またお水板見てクレ

中学生未満　っていうレスを見つけたら削除依頼してください。
削除人さんは、削除してください。

削魔除さん、乙です

>>148
便乗質問ですが、同日同スレッド内同一IDはその際の削除対象に含まれますか？

>>149　はい。

付け加えますと、稀に同日同スレ内で、別の人が発言しているといケースがあり得ます。
が、文意で判断して、同じ人が明らかな場合には、全部削除依頼してください。
削除人さんは、依頼されたものは消してくださって結構です。

>>150
返答ありがとうございます。

この２スレって住人と話し合いもなく勝手に削除依頼されてるけど、いいのかな。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1218764874/45-46

>>153
質問は質問スレで。雑談は雑談スレで。

PINK削除依頼板質問スレッド 4
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221072670/
【カメ】　カツアゲするぞー　【雑談part2】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1180024095/

誘導を除けば、削除対象のスレ利用者の合意を取ってから削除依頼出す方がレアケース。

>>151

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/85
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/86

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/87
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/95

同じIDなのにねー

児童ポルノ芋堀スレに報告しればいいのに

なんでこれ削除したの？
判断基準教えて
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/812

DELETE LAVENDER ★さんへ
(若しくはGreenday ★さんへ）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221162060/888
の依頼を削除された理由について伺います。
該当レスは特定繁華街地名を日時と一緒には出していましたが、このレスのみで出会えるとは自分はとても思えなかったので、スルーかと思っていましたが、削除依頼が通ったのは意外でした。
今後、文意からも出会い目的と判断するのも微妙なものも、地名と日時を出したのみで削除になるとなると板での会話の中での線引きが難しいと思われますが、とりあえず今回の削除判断基準と今後の解釈についてお聞かせ頂ければありがたいです。
よろしくお願いします。

>>158
削除ガイドラインを見て頂ければ分かると思いますが
> ８．出会い・売買春・児童ポルノ・１８歳未満
> ■出会い（重点削除対象）
> PINKちゃんねるは出会い系サイトではありません。
> 如何なる形態に依ろうとも、PINKちゃんねるを出会いや売買春の場として利用する事はお断りしております。
> これらに関する投稿はすべて重点削除対象となり、削除します。（後略）
と記載されています。
で、削除依頼されていたものについては、文意より「出会いに繋がるもの」として削除しました。
（その書き込みを見て「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」戦法で該当者を捜す人がいるかも知れませんよ？）

削除判断は削除ガイドラインや「■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■」スレの１にある通り
あくまでも「文意による」です。
具体的な判断基準を示す事によって
こちらの手の内（投稿者にとっては「削除されるライン」）を見せる訳にはいかないので
その辺りについてはご理解頂ければ、と。
ただ、メアド投下やチャットへの誘導だけが「出会い目的」ではない、という事も理解して頂ければ幸いです。

コテハン常用は出会いと変わらない様な(笑)

繁華街名と日時がわかる。
↓
OKが出れば、最後は待ち合わせ場所だけだから、
↓
例えば「ハチ公前バラ背負って待ってるｗ」とか続くと簡単に完全になるし、
文意が出会いなら容易に完全になる情報を先に消されたって文句言えない
ということじゃないかねぇ。今日どこそこで何時に会える人いますか？って
定番の出会い募集の釣り針なようなものの気もする。

>>159
回答ありがとうございました。
とりあえず、今回の削除判断はDELETE LAVENDER ★さんが文意から出会い系レスと判断したと言うことで理解しました。
ただ失礼ながら、手当たり次第云々のくだりはちょっと非現実的に感じました。
残件で残された分の方が完全に自分には出会い系と判断出来ますが、該当者がこんなところも平気で覗いて書き込んでいる自体、後半の部分についてのレスは納得せざるを得ないので、今回の件についてはこれで一旦理解させて頂いたと言うことで失礼します。
ありがとうございました。

>>161
どうでしょうね。
削除依頼として出す時にはその２つ以上の情報を持って依頼すべきと考えていました。
地名は全く出せないと言う削除判断は会話の基準として自分は掲示板と言う場においては言論の幅に制約が出ると考えてしまいました。
もちろん、PINKとして出会い系に繋がると考えられるレスは予防の時点で削除すると考えられるのでしたら、それはそれでルールと従ことと考えます。
状況的にはそれでいいのかもしれませんが、かなり解釈幅に疑問を持ってしまったとだけ記載しておきます。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1225281230/243
の一部が削除されているのですが、正しい依頼場所へ誘導すべきではないのでしょうか

housekeeping：PINK削除依頼[レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/689

　689 名前：さくっちょ ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 19:17:50 ID:???0
　>>595からここまで対応しました。削除済みのものが結構ありました。

さくっちょ ★さんもしくは、削除担当の方にお伺いしたいのですが
上の発言は「無報告による削除が行われている」という事でしょうか？
それとも「削除依頼板の削除に関しては、報告の必要が無い」という事なのでしょうか？
もしくは依頼の間違い、なんらかの勘違いでしょうか？

さくっちょ ★さんあるいはお心当たりの方、ご回答下さい

無報告の削除は随時行われています。
具体的なレス番号を指定して、「これ消したのだぁれ？」とお尋ねしてください。

>>166
失礼ですがあなたはどなたでしょう？
削除が行われたスレッドは当時あまりよろしくない状況であったのは知っています
あまりに酷いものは、私も削除依頼を出したりしていました
削除の是非はお聞きしておりません
もう一度重ねてお聞きします
お返事が言葉通りであるとすれば
BBSPINK全体で無報告の削除は普通に行われているのですか？
それとも依頼板だから行われているのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします

その件に関して言えば、削除依頼スレだから、だと思います。
以下PINK削除依頼板LRから抜粋

※削除人（名前欄に★の付いた人）以外の方の削除判断、削除催促、削除依頼スレッドでの議論・雑談・質問は禁止です。
　 削除妨害行為として規制の対象となる事があります。

> BBSPINK全体で無報告の削除は普通に行われているのですか？

あまり行われていないんじゃないでしょうか
削除依頼があった際に、依頼から漏れた同様のレスをついでに消す、ぐらいのことは普通に行われているのでしょうが

test

>>168
＞削除依頼があった際に、依頼から漏れた同様のレスをついでに消す、ぐらいのことは普通に行われているのでしょうが
それを報告しないから無報告削除になるんだよな

そういう指摘をすると、自演する削除人が出てくるんだよな

なぁ、さくっ○ょ★さんｗ

>>168
繰り返しますがあなたはどなたでしょう？>>170のような誤解をされる方もいますので
よくお考え下さい

LRでの禁止行為に相当するので、削除対象である事は理解しています
但し、「規制の対象になる事がある」と明記されている以上
それに相当する、削除妨害があったのであれば、
依頼が無い物は、改めて依頼を待つか、
規制に向けてなんらかの働きかけをした方が良かったのではないか
というのが一点

さくっちょ★さんの発言が事実であるとすれば、依頼はあったようですので
何故報告されなかったのかというのが一点

以上二点に、非常な疑問を感じます
御自分の立場を明らかに出来る方の回答をお願いします

通りすがりの者です。
ヘンタイとか師匠とか呼ばれています。
別に削除担当の人ではありません。

>>171さんはどこのスレの方でしょうか？
削除担当の人を呼び出すのはかまわないのですが、
LRでの禁止行為とか、規制の対象とかの話は誰も答えようがないです。
>>165で引用部分でさくっちょ★さんが見た範囲は相当広いので。

何か困った事がある人が来れば、
自分に限らずたまたまここを見ているが助言や議論をしますが、
削除担当の人の発言でなければ駄目というのであれば、そういう人を呼び出してください。

呼び出し方がわからなければ削除担当の人に聞いてください。

>>172
御助言ありがとうございます
呼び出しの方はすでにお願いしてあります
応じて頂けるかはわかりませんが

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/35

＞さくっちょ★さんが見た範囲は相当広いので

前回の削除から、今回疑問を感じている発言がされる
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/689
まで、実際の削除が行われているのは全て以下のスレッドだと把握しています

ascii2d：半角二次元[レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/

さくっちょ★さんの発言が、Greenday ★さんが行ったと思われる透明削除を指すのであれば
その旨明言して頂ければ、疑問はほぼ解決するのですが

ただ、その場合
＞削除済みのものが結構ありました。

こういった発言、表現になるだろうかといった別な疑問も多少ありますが

>>174　訂正します

×実際の削除が行われているのは全て以下のスレッドだと把握しています

○実際の削除が行われているものの内、さくっちょ★さんが削除された物を含め
どなたが削除されたのか、不明な物と考えられるものは、全て以下のスレッドだと把握しています

そういうことですか。
ここは具体的な削除の是非を云々するスレなので”無法国削除”については↓でおねがいします。
運営批判要望議論スレ４
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217593294/
【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ４＠難民
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1221738783/

裁定
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/24
> 24 ：Greenday ★：2008/12/03(水) 09:33:13 ID:???0 [PC]　[sage]
> >>22　の件、こっちでお願いします。
>
> 【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ４＠難民
> http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1221738783/

>>176
それはその案件限定で、その案件が初めにpinknanminの要望スレで問題提起されたからではないですかね。
汎用的に全ての無報告削除がそこで扱われるとは思いませなんだ。

>>176-177

ご指摘の件も概略は知っていますが
何故そういった誘導がおこなわれたのか
最終的な報告がそのスレでなぜ行われたのか
多少疑問に感じている部分があります
（かなりどうでもいい話ですが･･･）

又まだ無報告の削除が行われたと決め付けるには、気が早い気もしますし
取りあえず一旦こちらにご回答頂ける様おねがいしてありますので
しばらく、御返答をお待ちしたいと思います
★持ちの方から誘導なり、移動の要請があれば速やかにそうさせて頂きます

日にちを跨ぐ可能性も出てきましたので一応トリップを付けておきます

>>176
その件はGreendayさんの都合でたまたま特例措置をしただけかと。
本来は削除議論スレ、
もしくは指導部屋で議論するべき案件です。

>>177
その通りです。

>>178
特にGreendayさんのご指示が無い限りはこのスレで
待機するのがよろしいかと。

ただ、
分かる範囲で結構ですので無報告削除が疑われるURLとレス番号を
指定していただけると議論がし易いと思います。
（さくっちょさんが行った削除と無報告削除が見分けがつかなくなっている場合は、
このままで結構です）

えー処理してからもう約1週間たちましたのでどれが削除済みだったかは、
定かではありませんが、たしかに削除済みのものがあったような気がしました。

しかし、その中で削除してはいけないレスってありましたか？
それをできれば具体的にあげていただければ助かります。

>>179
わざわざありがとうございます
指導部屋とどちらが適当なのか、多少迷っていたので助かりました
取りあえずこちらで御返答をお待ちする事にします

（引用開始）
　分かる範囲で結構ですので無報告削除が疑われるURLとレス番号を
　指定していただけると議論がし易いと思います。
　（さくっちょさんが行った削除と無報告削除が見分けがつかなくなっている場合は、
　このままで結構です）
（ここまで）

残念ながら今は見分けがつきません
もちろん本当に無報告削除なのかも、現時点では断言できません

>>180
わざわざ御返答ありがとうございました

＞しかし、その中で削除してはいけないレスってありましたか？
削除の判断に関しては全面的に信頼しております

ご回答頂けた事により

・依頼があったものの中で、特に報告が無く既に削除がおこなわれていたものがあった

というのが明確になりましたので
先に削除を行われた方からのなんらか回答か、
削除依頼板における削除に関しては無報告で行っても良いとされる
根拠をお示し頂けると助かります

又、一応このままもう一日程度こちらで回答をお待ちするつもりですが
その後無報告削除に関しては、指導部屋の方が適当と考えますので
それなりのご回答が頂けない場合移動するつもりです

複数のスレに同じ依頼があったとか考えないのか

>>180-181
覚えていらっしゃいませんか。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%BF%CD%A4%B5%A4%F3%A4%CE%BF%B4%C6%C0%A1%CA%B2%BE%A1%CB
の通り、
無報告削除しても良いものもありますし、
あるいは別の削除依頼スレにて重複依頼が出されていて
そちらにて削除報告しているのかも知れません。

>>182
一日程度では該当する削除人が見ていない可能性もあります。
一応の目安ですが、
２ちゃんねるでは呼び出しから２週間が待機期間の目安のようです。

（これは個人的な感想ですが･･･）
当該スレッドの雑談と思しき発言は全て削除対象であるとされても致し方ない物であると考えています
又、その判断を行う立場にはありませんので、別段不服がある訳でもありません
ただ、削除された中には多少、残しておいても差し支えなかったと思われる物もあったと記憶しています
いろいろな事情等も、あるでしょうしなんとも言い難いですが、そんな感想を持つ者いる程度に御記憶下さい
（この部分はどか聞き流してください）

>>183
ですです。
ただ、
そうだとしたら削除人がその旨、
きちんと胸を張って回答できることだと思うんですねえ。

>>185
どのレスが無報告削除されたか、
ある程度のお心当たりがあるんじゃないですか（笑）？

>>184
・無報告で削除をおこなってよいもの
記憶の範囲では、そのような内容の依頼は無かったと思います

＞２ちゃんねるでは呼び出しから２週間が待機期間
こちらでお待ちするのが適当でしょうか？
指導部屋の方に移動してからお待ちしてもよいのですが
（その場合、報告スレに移動した旨、書き込むつもりです）

>>186
一つのスレに、以前消されたの物を勘違いして再依頼が行われた可能性は若干考えましたが
重点なりの、別スレッド扱いになる物は無かったように記憶しています
又、その場合は他の依頼、報告があるはずですので
後ほど出来る限り確かめてみるつもりです

>>188訂正

×又、その場合は
○>>183で指摘のような場合は

>>187
> こちらでお待ちするのが適当でしょうか？
> 指導部屋の方に移動してからお待ちしてもよいのですが
どちらでも結構なのですが、
削除人への質問内容はこのスレに書かれているので
このままお待ちいただくのがベターかと。

今後、
削除依頼板の削除だけに留まらないボランティア活動全般に議論が及ぶようでしたら、
その時に指導部屋への移動を考えてみるということでよろしいかと思います。

>>190
了解しました
とりあえずこちらでお待ちしてみます

>>180
そういう問題ではなくてですね。
（一部の例外を除く）無報告削除は削除人が絶対にやってはならない数少ない禁忌のひとつなんです。
削除しても問題ない削除対象を削除していたとしても（一部の例外を除く）無報告削除はやってはならないのですよ。

一部の例外はnさんがリンクした内容参照ということで。

もちろんnさんが言うように別の形で報告している可能性もありんす。
まずは様子を見ましょうや。

ご指摘がありましたので、前回の削除より、さくっちょ★さんによる
削除が行われるまでの期間について

2008/11/22(土) 00:22:22
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/594
より
2008/12/29(月) 19:17:50
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/689


以下のスレッドの削除依頼について、housekeepingで抽出を行いました

■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1220917179/

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/

■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1187004435/

■ 電話番号 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1217865776/

＜犯罪予告、報告、通報スレッド＞
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253402/

＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/


結果、関係があると思われる依頼、報告は見当たりませんでした
見落としや、この他可能性があるようでしたら、ご指摘下さい

>>依頼があったスレッドでの無報告削除は
依頼対象を消した後に報告しないと後で見る人が困るけど、
（依頼が出てない）削除妨害の無報告削除が駄目なんだろうか？
”残してもよさそうな意見”だけ残したのなら、恣意的な削除と言えるけど

>>174のスレは削除妨害が頻発していたので、
削除依頼スレでの報告というか予告がある（前スレなのでDAT落ち）
これ以降は基本的に無報告で削除してる
そして消したのは１人じゃなくて、少なくとも２人居る
どのスレで話してたか思い出せないのでソースはないけど

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157075258/570
> 　570 Misuzuya ★　[sage] 2008/07/21(月) 00:24:58 ID:???0
> ここまで。以降、ここで続けると削除で対応します。
>
> >>553
> 丸揚げの禁止は、もって利用者の利便を図るために制定されている訳ではないですよ。

＞（依頼が出てない）削除妨害の無報告削除が駄目なんだろうか？
これは分かりません

今の所時系列が判然としませんが、
削除依頼が出されているものに対して、報告の無い削除がすでに
行われた事を問題にしています

後半について

これであれば、そこまでの削除について削除妨害と判断し
報告レスまでの削除を行い、報告もされる訳ですから納得です

但し、このよな誤解を招く恐れもありますので
多少すでに依頼が為されているスレでの報告を為さった方がわかりやすいかもしれませんね

どういったケースであったのかは、今はわかりませんが

>>174のスレに関して言えば、
無報告で消されたのは全て削除妨害な雑談・煽りレスと、
それをたしなめ削除議論スレへ誘導する書き込みだったと思います

>>195
削除宣言と削除報告は別個の物でしょ。

>>198の削除宣言は削除予告に置き換えてくれるとうれしいわん。

削除依頼が出ているのに無報告だったのが問題とすると…

「いつもの様に削除妨害を削除していたら、たまたま他で依頼が出ていた
　無報告削除する前に依頼スレを全部をチェックしなければならないのか？」

という議論なのかな
依頼スレ見てから、そこだけ無報告で消したようには見えないし
そうは見えない理由は>>195

ascii2d：半角二次元[レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/

において、>>194で指摘した期間について、行われた削除報告をまとめました
（特定のレス番を指したものを除く）

353 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 19:36:37 ID:???0 (PC)
ここまで

441 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 20:51:46 ID:???0 (PC)
ここまで
いくつかのスレはスレ削除が適当なので経過観察で。

524 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 21:27:00 ID:???0 (PC)
ここまで
いくつかのスレはスレ削除が適当なので経過観察で。

603 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 20:01:43 ID:???0 (PC)
ここまで

706 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 23:53:44 ID:???0 (PC)
ここまで
1209660280/ [漫画]予想外したらうｐするスレ5[同人誌]
　　スレ削除が適当かと。

748 名前：削除迷宮 ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 18:17:35 ID:???0 (PC)
ここまで削除

===========================================================================

これを>>198で指摘された、削除宣言と削除報告で考えるとどうなるのか非才には判りかねますが
>>195の指摘にあるように、
そこまでの発言のいくつかが、削除妨害であると判断し、削除を行い、報告を行ったと考えれば
理解できるような気もします。

ただ、依頼が存在し、さくっちょ★さんの発言が真実であるなら
今回のような誤解がおこり得る可能性もあわせて指摘させていただきます。

まだ誤解かどうかは分かりませんが･･･

>>200
無報告削除を禁止してるのは単に運営（79さん）の都合でしょ。
削除予告が何年先まで有効なのかわからないけど、現時点では削除報告とは別個の物だと思うのよね。

依頼の有無や確認の有無に関わらず、削除報告は可能だと思うけどそれは別として。

>>200
いくつかの可能性を考えていますが
すべて推定です

疑問点は変わらず

・無報告による削除が行われているのか
・削除依頼板での削除に関しては報告を行う必要は無いのか
です

付随していくつかの疑問もありますが、それは事実を確認してから
必要であれば改めて申し上げたいと思います

無報告削除が行われているかと、
その削除が無報告だったかは別問題な気がするけど…

手元に12/05〜12/10の分の削除ログが保存してあった（417〜523）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/632
だいたい↑の依頼の範囲
直後の524がMisuzuya★さんなので、この人を呼んでくれば良いと思う
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/524


一応参考スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127663452/

79さんの信頼も厚く聡明なMisuzuya ★さんのやる事だったら間違いないはずだから。

ここまでに判った事整理

・PINK削除依頼[レス削除]へ依頼があったものの中で、特に報告が無く既に削除がおこなわれていたものがあった　>>180
・他のスレで別な依頼、報告があった可能性の指摘とその検証　>>183　>>194
・角2レス削除依頼板への削除妨害への削除であった可能性のの指摘　>>195
・削除妨害であった場合の、削除予告と、報告の関係性への指摘　>>198　>>200

さくっちょ★さんへの確認事項（改めてお答え頂けると助かります）

さくっちょ★さんが>>180で

＞たしかに削除済みのものがあったような気がしました。

とされている一連の処理で、
今回問題視している無報告での削除の疑いのある物、
つまり既に処理の行われていた物は
下記のスレッドへの依頼、削除処理ですか？

ascii2d：半角二次元[レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/

への依頼でしたか？
御記憶の範囲で結構ですが、お答え下さい

>>207 訂正

＞への依頼でしたか？

不要でしたorz

>>185
> ただ、削除された中には多少、残しておいても差し支えなかったと思われる物もあったと記憶しています

レス指定よろ

非無報告削除対象の能動的削除後の削除報告の必要性ってこと？

>>203
・無報告による削除が行われているのか
削除リーダーが中に入って削除ログを漁って調べれば判明します。

・削除依頼板での削除に関しては報告を行う必要は無いのか
とくに誰も困ってなければ必要は無いんじゃないでしょうか。ただし、
不透明化を避けるならどんな板であれ扱いは同じであるべきですが。

さくっちょ ★さん

スレッドの進行がスムーズでは無く、いろいろと、判りづらくなって申し訳有りません
>>207にご回答頂く際、宜しければ元々の質問である>>203についてもお答え下さい

又>>203についてお答えいただくのは、現在不明である処理をなさった方や、さくっちょ ★さんを含め
削除担当の方であればどなたでも結構です

>>209
何か関係がありますか？

>>210

＞削除リーダーが中に入って削除ログを漁って調べれば判明します。

最終的にどなたにも心当たりが無い、という事になれば
そうするべきかもしれませんね

何が問題なのかわからない人ですが
角２の件はMisuzuya ★さんが削除したんだと思いますよ
依頼スレのログ再習得が必要になった時はMisuzuya ★さんの削除報告がありました
消えた内容は削除依頼とは関係ない物でしたよ

多少回りくどく進めている理由は2つあります

1番目は
当たり前の話ですが現在Misuzuya ★さんがされたと
何人かの方が想像されている削除について、私にそれを証明する方法が無いからです

2番目に全ての質問に対してお答え頂き、議論するのに
角2の削除議論が適当で無いと考えたからです

1番目の想像が真実で、前提の質問にお答え頂けた場合、
回答の内容によっては、お伺いしたい点はいくつかあります

例えば、最初に指摘した
housekeeping：PINK削除依頼[レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/689

　689 名前：さくっちょ ★[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 19:17:50 ID:???0
　>>595からここまで対応しました。削除済みのものが結構ありました。

の、発言ですが、何故さくっちょ ★さんは、一見すると同僚の削除人諸氏が、
無報告での削除を行ったとも取られかねない発言を安易に行うでのでしょう？

例としてあげるなら

>>595からここまで対応しました。

では、何か問題があったのでしょうか？

しかし、そのような個人に対する非難にも取れる発言を、
事実関係をよく確認せず行う訳にはいかないと考えています

又Misuzuya ★さんが行われたとする、角2依頼スレでの、削除と報告にも疑問があります
>>198-199の指摘にも多少関連すると思いますが
以前に予告し、削除妨害に当たる削除を行なったとしても、

・削除依頼板という特殊性を考えれば、別スレで為されていた依頼に多少配慮しても良かったのではありませんか？
（先に依頼の有無を確認し、処理を行う等）
・報告の際、削除妨害対して削除行う旨つけ加えたほうが判りやすかったのではないですか？
・大元の混乱を避けるため、何か配慮されましたか？削除報告の際多少感想を付け加えるのを検討されましたか？、
・更に、依頼板LRで規制の可能性を明記する以上、削除をあえてせず、規制にむけて、働きかけを行う必要はありませんか？

3番目はまったく、個人的感想ですし
最後の規制の点は、79氏により、削除依頼板の規制に関しては、
以前、犯罪絡のみ必要性を感じるといった趣旨の発言がありましたので

なかなか難しい話ですが、利用者として多くの疑問を感じています

但し、これらはすべて、憶測の上での疑問です
今は以前の質問に対する、お答えを頂き、ある程度事実が確認できてから全て改めて、御質問させて頂くつもりです

さくっちょさんは、火曜・水曜・木曜・金曜は出てこないよ。
今度出てくるのは、土曜日。
それまで記憶にあるかどうかだな。

>>216
了解です

少し関係ないかもしれませんが、関連として書いておこう、、、

「削除人さんの心得（仮）」によれば無報告削除が許されるものは
　・ 電話番号
　・ 出会い系につながるメールアドレス
　・ 宣伝
　・ ウィルスコード

となっています。基本的には重点削除対象などBBSPINKの都合、
または、掲示板の閲覧そのものに（物理的な）支障をきたすよう
なもののうちスレッドの流れに削除が影響を及ぼさないもの、と
考えられます。

ただ、PINK削除依頼板では作業妨害として削除依頼とは関係の
ないレスが、削除依頼と削除報告が共になく、その場の削除人の
判断により能動的に削除されるということはこれまでにもあります。

PINK削除依頼板が、「削除人さんの心得（仮）」に対して、事実上
特別な扱いの板になっていると言えるかもしれません。そのことが
慣例化しているのであれば説明または周知のために心得（仮）を
修正する必要もあるかもしれません。

また、削除人によるPINK削除依頼板の能動的削除が、PINK削除
依頼板そのものの自治を目的とした手段として行われているので
あるなら、案内人や纏め人などの存在を否定し得る可能性も無き
にしも非ずです。

作業妨害の能動的削除というそのことについても、暗黙的に慣例
化してしまうこと、または、その延長上の拡大解釈によって権限を
行使してしまうこと、への危機感を感じています。

>>218
頂ける回答によっては実に関係がありますよ

個人的には削除妨害（と見なされる書き込み）は依頼も報告もなしでバンバン削除しちゃって欲しいので、
単なる手続き上の問題ならルール（削除人の心得）を変えちゃって欲しいなぁ

とりあえず、広告とかそういうのじゃないのが明らかなログを上げてみた
さくっちょ★さんが見るまでに削除報告はないし、>>184の例にも該当しない

保存してたログ（12/10 21:47作成）
http://www.uploda.org/uporg1913862.txt.html

で、これが悪い削除だと思うなら呼び出してくればいいと思う
「悪いかどうかわからないし、どのレスかもわからないけど、とにかく出てこい。出てきたら本題を〜」
では来るものも来ない
事実確認も何も、探しても報告が見つからないんだし、仮に違っててもしょうがない
それを非難だとか言う人は居ない

>>213
> 角２の件はMisuzuya ★さんが削除したんだと思いますよ
Yes.

>>221
流れしまったもよう。拙者も復元を試行したでござる。。。
http://test.up.bbspink.com/filestore/1223742379.zip

が、どうやら既にもう必要ない予感……。

たぶん関係ないついでに、もっと書いておこう、、、

ちなみに>>223は、推測される削除理由はGL5で、それによって
能動的な削除がされていたようです。

ascii2d：半角二次元[レス削除]の受動的な削除に対応する削除
報告がそれまでをも含むかどうかは議論が必要かもしれません。
含まないと見なされれば無報告削除ということになるでしょう。

また、PINK削除依頼板が「心得（仮）」に対して特別な板であるか
（許されたもの以外を無報告削除できるか）どうかも重要になって
くるため、先に削除リーダーに裁定を仰ぐ必要が出てきます。

（誰も困ってなければこういったことは、どうでもいい、ことです）

時歩で無法国してるやつが否定するわけがない

79さんはMisuzuya ★さんの判断には無条件で肯定するから議論するだけ無駄なのよね。

そんなこともないと思う
PINKちゃんねるの独自ルールをころっと忘れてる事があるし、
いくつかの提案も却下されてる
最近の例でいえばどこかの板のスレッド削除が放置のまま

仮にルール上問題がなくても、不便なら変えたらいい

削除依頼スレの無報告削除については特に問題なし、
という結論で良いんですかね？

>>228
Misuzuya ★さんの削除判断は79さんが確実に追認するから議論する意義がないというか。
無報告削除を禁止しているのは79さんなんだし問題ないんじゃないですか。

そもそも本当に無報告？

案内人の立場のみで意見を言ってみますね。

常習犯的な削除妨害レスを能動的削除されても特に不便な点は無いです。
ですので今回の場合は、
能動的削除で良いんじゃないでしょうかと私は思っていたりします。

ただ、
今回のようにルールの存在を知った上で故意に削除妨害している方々の
投稿は削除されても仕方が無いと思いますが。
ルールの存在を知らない人（案内すれば誘導に従っていただける人）の投稿まで
能動的削除しまくりということになりますとちょっと異論を唱えたくなります。
もしそういうことになれば、
>>218さんが危惧されている通りに案内人と言いますか、
削除依頼板の自治全般の存在を否定することになりましょう。

要はケースバイケースで慎重にやっていただきたいかな、
と。

>>229
Misuzuyaさんがやったことだから、
というのはあまり大切なことじゃないんじゃないでしょうか。
>>1にもありますように、
問題とすべきは個々の削除でして誰が削除したかじゃないです。
もちろん、
消した本人の見解は議論をする上でとても重要ですが、
それ以上でもそれ以下でも無い存在かと。

無報告削除の原則禁止は私の記憶ですと、
野放図な削除し過ぎ、
を抑制する目的だったはずです。
その目的に対して、
削除妨害レスの能動的削除は問題があるのか無いのか、
が重要なんじゃ無いでしょうか。

>>232
79さんが無報告削除や削除人報告を一律禁じているのは
一重に削除人に対する信頼の乏しさと解釈してますが
79さんはMisuzuya ★さんの削除判断には全幅の信頼を置いているので。

一から十まで妄想か

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/

彼女が１６歳なのは知りませんでした。
淫行してごめんなさい。

>>233
そうかも知れませんし、
違うかもしれません。
あんまり変な勘ぐりしても私らにとっては無意味ですよ。

問題があるのでしたら、
ここが問題でそれはどういう論拠によるものだ、と
どんどん指摘して下さい。
結果はどうあれ、
発言や指摘することこそ重要だと私は思いますよ。

誰の発言ややったことだから、
ということで口をつぐんでいては自由な論の場とは言いかねます。

その基準がわからないから知りたいと言っている！

>>238
どの基準についてご質問なのでしょうか？
心得の適用基準ですか？

心得でしたら、
基本的に文面通りですよ。
それが基準です。

greendayの横暴はいつになったら終わるのですか？

横暴だと言われましても、
それだけですと個人の主観じゃないんですかねえ、
で終わりなのですよ。

問題だと思う削除はどれですか？
それは何故問題がある削除だと思うのですか？
削除ガイドライン・削除人さんの心得・ローカルルール等、
これらの公的指針と照らし合わせてどこがおかしい点なのですか？
その辺をもっと詳しく説明してみるとまた違ってくるかもしれませんよ。

ｳｻﾞ

横暴ってより無能で無力なだけじゃないですかね。
所詮、jimもあれも誰かさんの操り人形ですから。

エロゲレビューとかでもそうなんですけど、
「批評」と「感想」の区別がついていないんですよねぇ。

「つまらねぇゲームだ！」と「時代考証が狂っている」は、
どちらもそのプレイヤーにとっては事実であり、それが心からの本音なんだと
思いますよ。どちらの発言も、べつに嘘を吐いていると疑っている訳ではないです。

でも、他人からの反応は二者間でまるで違うわけで。。

って、このスレじゃなかった。。

∧∧　　　　　　　>>244-245が粗相をして、
(_ _ )　　　　　　　大変申し訳ありませんでした。
　ヽﾉ)〜　　　　　ついでと言ってはなんですが、klistの投稿参照で「&」を認識させて頂けませんか？
　　ll　　　　　　　お暇な時にでも、、、無理は申しません。だめならだめで結構です。

>>246
2chの適当なスレで要件を説明してみてはどうでしょう。

というか、自分はいろいろ草鞋を履き過ぎちゃっているので、
そのへんの小粒のは誰かに巻き取って貰えるとありがたいなぁ。。。

中の人なら、、
【広告・宣伝対策】 連絡・相談スレ 【Rock,BBQ,BBM】4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1220633728/
か、運金のスケベなスレかな。。

なんちゃっての件なら
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★182
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231893578/
あたりかな。。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1230334702/475
この削除依頼ですが、書かれていることはすべて事実です
誹謗中傷にはあたりませんので、その点熟慮のうえ対応願います

削除していてちょいと不思議に思ったことを一つ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1229738796/
なんでこれだけ溜まっていた依頼（現在は残件無し）の中で、
↓のスレにかかる依頼（特定のスレ）を選んで優先的に削除したのかな
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1229103735/

まさかとは思うけど、個人的な理由で削除していたりしないよなぁｗ

あと削除したら削除したって書いてほしい

>>250
呼ばれています
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/48

>>251
ご案内ありがとうございました

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1220103924/866
> 866 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 07:35:28 ID:Wf7qwR/a
> 大人の役割 : ひろゆき＠オープンSNS
> http://hiro.asks.jp/54809.html

言いたいことだけ言って立ち去るスレッドで
bbspink管理人のJimさんも参加しているオープンSNSのリンクを削除したのは
どのような理由からでしょうか。

参考：http://jimsan.asks.jp/

こんにちは。
私は削除の時にリンク先は見ません。
SNSで出会いをやっているから依頼します。という削除依頼があればそれを信じて削除します。

ええっと。
出会い系のリンクは「文意により」判断しても良いということになっています。

ですが。
>>253にて指摘されている削除では出会い系投稿であるという文意は無さそうですが、
ちょっとその辺の私の認識について佐藤さんとすり合わせてもらえませんか？

>255
SNSというものが出会いのものばかりだと思っていたのです。
それでさっきSNSとはなにか？というのを検索しましたら
ブログから何までほとんどのものをいうと。
SNS=スカイプなどの出会い関係と思ってしまっていました。

それと、Jimさんがそこに参加していたことは知りませんでした。

SNSが無条件に削除対象、
とは79さんは言っていないような気が（汗）。
基本的に私の認識では出会い系もしくは荒らし依頼で
無条件削除対象となるのはメールアドレスのみになるかなあと。

万全を期すのなら、
79さんにその辺を質問してみるのが良いかも知れません。
もしも私の認識と79さんの回答が違っていましたら、
その旨教えて下さいね。
案内に反映させたいかと思います。

>258
いえ、その辺は私の認識が違うのだとわかりましたので。。。

SNS=出会い＆会員制みたいな感覚がありましたもので。

おつですおつです。
SNSを出会い系に使用しているケースというのは、
確かに結構あると思います。
投稿の文意で出会い系と判断できる場合は、
ビシビシ削除しちゃって良いと思いますよー。

いつも本当にお疲れさまなのです。

>>254
レスありがとう。
nさんとのやり取りを含めて解決しました。

蛇足ですがASKS?のJimさんのページはbbspinkのトップページから飛ぶことが出来ますよ。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1233329255/456,467-468,475

せっかく話題が出てるのでSNS系で、どこまで報告するべきかわからないので
聞くが、上記みたいなのは全部報告するべきすか？番号がわかれば、会員なら
コンタクト取れる気がするからメルアドと同じ扱い？

削除屋佐藤K ★さんへ

■出会い目的関連スレッド削除専用■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1187004435/782

の案件についてですが、

782 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2009/02/06(金) 18:09:18 ID:ijhvzD4T0 (PC)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1229526353/71

とレス番がついており、71のレス内容は他板にもマルチポストされている
荒らし依頼のメアド晒しでした。

本来ならば、『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』削除専用スレで
”レス”削除の依頼をするべき案件を、誤って出会い目的関連
”スレッド”削除スレに依頼したものと思われます。

スレッドのテンプレ等からもお水・出会い系板では長く続いているスレのようですし、
”出会い系に関する情報交換”が目的のスレを
”出会い目的”としてスレッドごと削除するのは行き過ぎではないでしょうか。

一言でいうと1レス消すだけで良かったのにスレごと消しちゃっていいの？
ってことなんですけど…もし、私の勘違いでしたらすみません。

>263
何かしらそう判断するものがあったか
レス削除とスレ削除を間違えたのかわかりませんので
復帰依頼を出してきます

http://www.23ch.info/test/read.cgi/pub/1229526353/
を見てそのままでいいと思いましたのでスレッド毎削除で復帰依頼無しです。

出会い目的のスレ進行が酷かったと言う事ですよね？>>265

というか広告だらけか...

>>264-265
どのみち削除対象だったということですね。分かりました。
忙しい中、時間を割いて確認して頂いて有難うございました。

>>267
広告だらけだから消しても良いってルールはないでそ

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/

＞◆雑談はしないでください。 削除する場合があります。
また明らかな作業妨害とみなされる場合には投稿情報を開示することがあります。

削除依頼で無駄な議論してる人は開示しますと言ってたのになー

無駄じゃないんでしょ。

>>262
削除依頼者の立場としては、
迷ったらとりあえず削除依頼で良いと思いますよ。
見る限りは業者情報のようですし、
出会い目的とはなんとも判断しかねる微妙なところではありますが。
まあ削除対象かどうかは削除人が判断してくれますのであまり深いことを考えなくても良いかと。

しかしワクワクメール・ハッピーメールですか（汗）。
宣伝スパムの爆撃で規制が発動していた業者ですねえ…。

アイドル画像板 紗綾重複スレッドの問題について…

３つの重複スレッド
入江紗綾 から 紗綾 へ Part27
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1207385444/
【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1217761491/
紗綾 part35
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/

この内、紗綾 part35 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/ が
スレスト処理となりました。スレスト処理について今回は問題に致しませんが、実はスレストに
なったスレッドが、約ひと月に１回の間隔で更新されていた本スレでした。
下記、過去ログを御覧頂ければ、ご理解頂けると思います。

2008/04/04 入江紗綾 part27 (1001)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1207301606/
2008/05/01 紗綾 part28 (1001)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1209608512/
2008/06/14 紗綾 part29 (1001)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1213447092/
2008/08/09 紗綾 part30 (1001)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1218270329/
2008/09/15 紗綾 part31 (1001)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1221487714/
2008/10/17 紗綾 パート32 (1001)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1224253199/
2008/11/22 紗綾 part33 (1001)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1227281469/
2008/12/25 紗綾 part34 (1001)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1230169602/
2009/02/02 紗綾 part35 (337) スレスト
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/

以前も、入江紗綾スレッドの乱立問題がありましたが「紗綾 part28」から御覧の通り１つのスレッドに
落ち着き「紗綾 part35」まで伸てきました。残り２つの重複スレッドは放置状態となっていました。

スレッド削除依頼を確認して見ますと…
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/846
という削除依頼が出ていました。

３つの入江紗綾スレッドは、もう暫く様子を見てから判断するというジャッジでしたので、削除依頼は
控えていたのですが、１つに落ち着いた「紗綾 part35」スレッドに対して削除依頼が出されてしまい
ました。これは明らかに不当な削除依頼です。

結果、今まで放置していたスレッドに誘導されてもとスレ住人は再び混乱しております。
スレ住人の中には、元に戻そうと急遽「紗綾 part36」スレッドを立てしまった方が…
また、スレッド削除依頼に何故本スレを止めるのかというレスをした方も出てしまいました。

現在あるスレッドを見てみますと、過去にレスしたものをコピーしたかのような内容ばかりが
レスされております。再び、本スレ合戦することになる可能性がありますので、どうかこの問題に
対して、早急に対処して頂きたく思います。ご検討宜しくお願い致します。

残り２つの重複スレッドを使わずに、身勝手に本スレを称し重複スレを立て続けたのが間違っていたのでは
古いスレから順に消化すれば良かったでしょう

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/709
> >>708のまとめに対応しました。
> 篠崎愛さんと入江紗綾さんの重複は一部様子見で残しました。
> 他も、スレが伸びているスレや迷ったものは残しました。

本スレ合戦をするというか、現にしてるからそうなったような
新しく来た人にとって非常にわかりづらい状態という事も考えて欲しい

スレストしていない残りのスレで
１つのスレに統一するように努力した方がいいんじゃない・

内容うんぬんがどうだこうだとか言われてもそのスレ住人しか
わからないからね。

>>274-276

一人で本スレと決めることは出来ません。利用する住人の方々が決めることです。
「紗綾 part28」 〜「 紗綾 part35」スレッドが選ばれ、その結果、本スレと成ったと考えて
良いと思います。

利用していた住人の方も、前回に起こった本スレ合戦を再びやろうとは、誰も思っていないと
思います。

今回の問題はそこではなく、再び本スレ合戦に持ち込もうと企てた、たった一人の削除依頼に
よって引き起こされた事が、問題だと訴えているのです。この点を是非とも、ご理解ください。

いや、だからそこは本スレじゃないんだよ
本スレという物自体存在しないというか
スレは利用している住人だけの物じゃないんだって
もし今の住人のためだけのスレなら、別の理由で削除対象

誰も本スレ争いする気がないなら、
残ってるスレを適当に使い終わってから仕切り直せば問題ないはず

本スレがどうこうではなく、再び本スレ合戦に持ち込もうと企てた、たった一人の削除依頼に
よって引き起こされた事が、問題だと訴えているのです。

重複削除依頼しを致しましたが、2008/04/20に

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/709
> >>708のまとめに対応しました。
> 篠崎愛さんと入江紗綾さんの重複は一部様子見で残しました。
> 他も、スレが伸びているスレや迷ったものは残しました。

という結果に成りました。あれからだいぶ月日が流れ、重複の様子は…と言いますと
１つは約一月間隔で更新されるようになりました。1つは去年の4月立てられ、もう１つは新たに
8月に立てられましたが、どちらも全く更新されていません。

>>273の問題提起も汲んで頂いて、最終的にどのスレッドを残し、どのスレッドを削除するか
判断して頂きたいと思います。宜しくお願い致します。

> ３つの入江紗綾スレッドは、もう暫く様子を見てから判断するというジャッジでしたので、削除依頼は
> 控えていたのですが、
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/769
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/818
様子見判断後に二回依頼され二回残されているスレでしょう
十分に正当性があるスレだと思います
様子見した答えが「いつまでも重複スレを立て続けるのはやめましょう」だったのです
本スレ合戦をする必要はありません、まず4月の依頼で残されたスレを使うべきです
次に8月のスレを使い切ってから新スレを立てましょう
スレ一覧に紗綾スレがあったらそれを使ってください
重複スレは立てないでください
ルールを守りましょう

>>280
では、お伺い致しますが…
2008/04/04 入江紗綾 part27 (1001)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1207301606/
：
2009/02/02 紗綾 part35 (337)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1233581626/
は、全く正当性がないということでしょうか？
何故紗綾スレッドだけ３つの重複スレを放置していたのですか？
また、重複スレッド削除依頼は何故あるのでしょうか？

こちらの２つのスレッドは
2008/04/05 入江紗綾 から 紗綾 へ Part27
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1207385444/
2008/08/03【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1217761491/
スレッドを立てた日時を見ますと、重複スレは立てないルールを
守っていないスレッドとなるのですが…

ご説明頂きたく思います。

もう一度、>>273で上げました問題提起に戻ります。

このスレッド削除依頼は
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/846
正当なものと言えるのでしょうか？

11で誘導 とありますが、実は2回誘導がありました。

誘導内容：
9 ：萌える名無し画像 [] ：2009/02/02(月) 23:32:11 ID:J7k3Np0r0 [PC]
本スレはこちらです
【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1217761491/

11 ：萌える名無し画像 [sage] ：2009/02/03(火) 08:59:23 ID:BcF55qcf0 [PC]
こちらでどうぞ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1207385444/
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1217761491/

となっております。

運営の方は、2008/04/20の判定の「篠崎愛さんと入江紗綾さんの重複は一部様子見で残しました。」を
2009/02/15の判定時には、忘れていらしゃったのではないかと…

2008/04/20の判定
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/709
2009/02/15の判定
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/855

削除依頼処理の盲点を使った削除依頼であり、再び本スレ合戦に持ち込もうと
企てた削除依頼と言えるでしょう。

>>273の問題提起も汲んで頂いて、最終的にどのスレッドを残し、どのスレッドを削除するか
判断して頂きたいと思います。宜しくお願い致します。

自分の気に入るものを作ればいんじゃない

削除議論してるのにまた新スレ立ててる

入江紗綾 から 紗綾 へ Part28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1235631201/

>削除依頼処理の盲点を使った削除依頼であり、再び本スレ合戦に持ち込もうと
企てた削除依頼と言えるでしょう。


見えない敵とシャドーボクシングするの止めた方がいいよ。

>>282
古いスレを使わない理由はなに？

どれか一つ残してあと全部スレストしちゃえばいいのになとは思う

>>285
見えない敵とは何ですか？
現在約1名？紗綾スレで暴れていますが、運営の方が調べれば分かると思いますよ。
>>286
古いスレに書き込むなと誰も強制していませし、何故使わないのか私にも分かりません。
あえて理由を上げるのであれば、いつものスレを利用していると言うことでしょうか。

IPが見れる人でも固定IPか携帯でもなければ同一人物と確証することは無理なんですよ…

同一人物と特定しなくても、別に良いんじゃないんですか。>>273-282の説明で、大体理解できましたけど。

>>288
あなたは紗綾スレ住人ではないのですか？

>>284
古いスレ消化しても乱立終わらんな。

入江紗綾 から 紗綾 へ Part28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1235631201/2

2 名前：萌える名無し画像[] 投稿日：2009/02/26(木) 15:56:05 ID:4CvZgNxx0
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/855-856
このようにスレストされてもたくさんスレを立てて紗綾さんを盛り上げようとする

紗綾 part.36のスレの人たちの思いや行為を見習って次スレを立てました！

よろしくお願いします！

>>291
紗綾スレ住人の一人ですよ

今日立てられたスレの削除依頼は出てるのかな？
黙認するのかな。

私が一応スレッド削除依頼をしておきました。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/873

重複問題というのは本当にどこでも常に紛糾するものでして（汗）。
削除人も出来る限りの配慮はしていると思いますが、
なかなかその場の全員を納得させられるだけの判断はできないものなのです。

>>281-282
重複して複数のスレッドが存在する場合、
削除人の判断を仰がなくとも割とデジタルに本スレを決める指針がありましてですね。

削除ガイドラインによると
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> 立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
となっています。
従ってこの指針に従って重複スレ群を天秤にかければ、
本スレはあまり悶着なく自治レベルで決定できるはずなのです。
>>280さんが説明している通りに、
時系列に沿って使い切って行く単純なトコロテン方式なのですね。

ただ、
実際問題としてそれでは収まりがつかない場合もあるでしょう。
だからこそ重複問題は紛糾するわけでして。
削除人が住人の話し合いを待つ場合もありますが、
削除ガイドラインの指針の通りにばっさりと重複スレを削除人が整理する場合もあるとご了承ください。

一旦、三つとも消したら？それで一番最初に立ったスレを本スレに。

上の方で「なぜ重複スレを削除するのか？」という質問がありましたが、
>>275さんの感想がほぼ答えになっているかと。
話題があちこちに分散してしまうと、
事情を知らない人の可読性の面で不親切になってしまうのですね。
あと付け加えますと、
乱立状態にまでなった場合は紗綾さんスレッドの住人ではない
その他のアイドル画像板住人へも迷惑を及ぼしかねません。

>>297
面白い冗談ですが（笑）。
それを本気でやると、
それこそ削除GL外の恣意的削除ということで大変なことになるとだけ。

>>296
削除ガイドラインについての、ご説明ありがとう御座います。

ただ、去年の時点ではスレッドが乱立され、更にスレッド運用に対してスレ住人と思えない妨害レスも
多く見られました。その結果、残りの重複スレッドに寄りつかなくなりスレッドの誘導をあえて害した
行為だと思うのですが…。>>286の問いに、いつものスレを利用していると答えるしかない状態です。

また去年と同様に、>>292で指摘されたように、スレッドを消化しても、またスレッドを立てられて
しまいます。この場合、スレッド削除依頼は無効になるのでしょうか？

>>299
お気持ちは察します。
人気のある話題ですとどうしてもこういう重複・乱立状態になりやすいですよね。
しかもそれぞれのスレッド住人に帰属意識みたいなものがありますし、
削除ガイドラインに従った誘導に従わない人も多々居るでしょう。

誘導の場合、
それぞれのスレッドへと帰属意識を持った人に向けての警告発信とは考えない方が良いと思います。
誘導とは事情を知らない初見の人に向けて、
どこが削除ガイドラインの指針に従った本スレであるか示すものであるという
意味合いで考えた方が現実的かも知れません。

ただ、
それぞれのスレッド群の住人さんの合意によるスレッド一本化の可能性も常に模索していただきたく。
話し合いで重複問題が解決するのならそれが一番良いことなのです。

>>301

>>273-282 の問題提起は、ご理解いただけるのでしょうか？

>>300
>>296で説明した通りです。
本スレがあったために重複スレだったもう一方のスレが、
本スレを使いきったので重複スレからトコロテン方式で次の本スレに繰り上げ当選することもあります。

ただし、
単純にスレ立ての時系列ばかりで削除人は判断しているわけではありません。
> 1に書かれている内容
> レスがどれだけついているか
も重要な削除判断の材料でして。
これらは、
なるべく住人さんの混乱を小さくした上でスレッドを一本化するために
柔軟な対応をするためのものであるとお考え下さい。

>>302
ああ、
ほぼ一本化の方向で話がまとまっていたのに、
なぜ今さらトコロテン方式なのかという話でしたか。
確かにそれでは話し合いを待った意味が無いとも解釈できますねえ（汗）。

うーん、
そのあたりは停止判断した削除人に訊いてみるのが良いでしょうねえ。
お呼び出しはしてみましたか？

停止判断をされた方を、お呼び出しできるのですか？
是非、お願いいたします。（どうすれば良いのかなｗ

☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/

ちなみに削除人のお呼び出しは上のスレですよ。
1の内容をよく読んで、
必要でしたらお呼び出ししてみて下さい。

>>304
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/855-856
停止判断が下ったのは、
この経緯ですので。
誰をお呼び出しすれば良いかはすぐ分かりますよね（わくわく）。

ちなみにこういうややこしい問題を未然に防ぐという意味では、
削除依頼時に「これこれこういう経緯でこのスレが本スレだと決定した」と
本スレと重複スレの区分の説明をしておくと削除人には親切でしょうね。

あと、
おかしな削除依頼には論拠を添えてびしっと反論しておくのも重要です。
ただし、
あまり何レスにも渡って反論しますと削除妨害と判断される場合もありますので
なるべく反論は１レスで簡潔にまとめると良いです。

>>305,306
いろいろ ご指導くださいまして有り難うございました。
深夜ですので、日を改めて「☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆」へ移行したいと思います。

「3つのスレを見ての管理者のご判断で、速やかにスパッと3つから2つをストップさせて
1つだけを残す。そしてその判断には誰も異議を差し挟ませない。」
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1235631201/
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1217761491/
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1234762483/
そういった毅然たる姿勢を取られるべきです。

元は「紗綾さん」に対して集まっているのですから、
個々のスレ住人のことなどは一切考える必要はありません。
一本化すればそこに皆集まります。
いつまでも管理側が毅然とした処置をなさらないから、
このような状況に陥っているのです。
このままでは解決など決してありえません。
議論などする必要は全く無く、どれか一つをスパッと残せばそれで良いのです。

重複問題はどれを止め、どれを残しても万人が納得することなど絶対にない
「テンプレが悪意のあるものに改変されている」などの場合を除いては、
先発スレを残して後発スレを止めるという原則を適用すべき

住民同士のゴタゴタまで見る必要はないでそ
やったらやったで自治介入とか言い出す人達もいることだしｗ

全ての人が満足いく結論なんてそうそうないんだし、
妥協してそこそこテキトーに納得いく道を探す方がしやわせれすよ

こちにもぺたんこ
＞ 650 名前：名無し草：2009/02/22(日) 00:46:58
＞ 自治で達成を目指すと、それは遠からず破綻する。
＞ 自治で目指すのは妥協であった方が望ましい。

デジタルにびしっと対応する方が住人さんにとって、
混乱無き削除処理となる場合もありましょう。
住人同士のゴタゴタまで配慮した方が、
住人さんの混乱が最小限となる場合もありましょう。

個人的にはこの件、
非常に興味深く思っております。
重複の削除処理判断というのは本当に難しいです。
勉強できるところはできるかぎり吸収させてもらって案内に反映させたいと
私も思っているところなのですよ。

別に会員になってここに集っているわけではないのですし、
管理側の権限で「このスレ」と決めて、その決定が気に入らない人は
ここに来なければ良いのです。
何故こうもダラダラと決定を先延ばしにするのかわかりません。
「一人のアイドルにつき一つのスレ」という原則に基づいて管理側が動かないで、
管理していると言えるのでしょうか？
キツイ書き方をして申し訳ないですが、率直にそう思います。

【小学５年生】さあや１１歳【Ｆカップ！】 2005/03/11 12:42:39
【小学5年生】さあや１１歳part2【爆乳！】 2005/03/14 07:18:28
【さあや】紗綾 part3【11才でFカップ】 2005/03/19 11:00:17
【さあや】入江 紗綾 part4【12才でFカップ】 2005/04/13 20:29:16
【さあや】入江 紗綾 part5【12才でFカップ】 2005/05/22 11:24:28
【さあや】入江 紗綾 part6【11才でFカップ】 2005/07/18 23:20:42
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【11才でFカップ】入江紗綾 part8【尚も発育中】2005/10/26 20:36:39
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【わたしの乳で】入江紗綾part16【目一杯抜いて!】 2007/05/19 19:46:43
【わたしの乳で】入江紗綾part17【目一杯抜いて!】 2007/07/01 16:52:55
【わたしの乳で】入江紗綾part18【目一杯抜いて!】 2007/08/02 22:43:48
入江紗綾part19 2007/10/04 22:31:47
【わたしの乳で】入江紗綾part19【目一杯抜いて!】 2007/10/06 00:26:34
【わたしの乳で】入江紗綾part20【目一杯抜いて!】 2007/11/05 01:34:09
☆☆☆ 紗綾 part20 ☆☆☆ 2007/11/07 18:32:08
☆☆☆ 紗綾 part21 ☆☆☆ 2007/11/12 01:05:30
入江紗綾part22 2007/11/14 13:32:38
入江紗綾 part23 2007/11/22 17:54:48
入江紗綾 part24 2008/01/08 01:29:30
【わたしの乳で】入江紗綾part21【目一杯抜いて!】 2008/01/20 23:17:28
入江紗綾 part25 2008/02/14 00:38:13
入江紗綾 part26 2008/03/06 15:26:55
入江紗綾 part27 2008/04/04 18:33:26

入江紗綾 から 紗綾 へ Part27 2008/04/05 17:50:44
【わたしの乳で】入江紗綾part22【目一杯抜いて!】 2008/04/07 18:24:06
入江紗綾 part28 ブログはじまりましたぁ 2008/05/01 09:12:01
紗綾 part28 2008/05/01 11:21:52
紗綾 part29 2008/06/14 21:38:12
【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】 2008/08/03 20:04:51〜今現在
紗綾 part30 2008/08/09 17:25:29
紗綾 part31 2008/09/15 23:08:34
紗綾 パート32 2008/10/17 23:19:59
紗綾 part33 2008/11/22 00:31:09
紗綾 part34 2008/12/25 10:46:42
紗綾 part35 2009/02/02 22:33:46〜2009/02/15 22:45:29 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
紗綾 part.36 2009/02/16 14:34:43〜今現在
入江紗綾 から 紗綾 へ Part28 2009/02/26 15:53:21〜今現在


紗綾 part.36→勢い：27.3　since09/02/16
入江紗綾 から 紗綾 へ Part28→勢い：11.7　since09/02/26
【わたしの乳で】入江紗綾part23【目一杯抜いて!】→勢い：4.6　since08/08/03


いちばん勢いのあるスレを残せばよいのでは？
紗綾Part.××となっているからややこしいですが、
時系列で見ればどれが重複スレなのかは一目瞭然だと思うのですが。

これはヒドイなｗ

2ch検索: [入江紗綾]
http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&STR=%C6%FE%B9%BE%BC%D3%B0%BD

じゃ、
アイドル画像板のスレッド削除は、もう誰も処理に来なくていいってことでｗ
乱立しようが何しようが、無法状態でいいってことでｗ

無法状態で誰が困るの

少なくともイザと言う時に責任を負う人が困るな

【小学５年生】さあや１１歳【Ｆカップ！】　これでお願いします

>>311

＞デジタルにびしっと対応する方

ここ数年の重複スレ乱立の目的は、コレを引き出すためだから注意した方がいいですよ
他にも手の込んだ工作があるみたいですから、削除判断は難しいと思いますが・・・
まぁ、削除人は「テキトー」にやってくださいとしか言えませんねぇw

削除以来出しときました　このタイミングで処理した方がいいと思います
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157076370/878

スレ三つを残して様子を見ると言いながら確実に一つにまとまって
月一で消費してた継続性のあったスレの方をを消したのが揉める元だよね
運営さんは失敗を認めて時系列で継続性のあったスレを残して他は処理すべきだよ
じゃないと何の様子を見ていたのかと小一時間

まあ工作というか、何かしらの意図があるんだろうけど…
実はその工作も避けようとする工作も、やってる事にたいした違いはなかったりする

どれが残るのかはっきりしないと、書き込みが減ると思うな。
消えるかもしれないスレに書き込むのを避けてる人もいるんじゃないのかな？
不利益を被ってるのは、大部分の特定のスレに帰属意識のない無所属の人達な訳で、
その人たちからすれば紗綾のスレが三本あっても何のメリットもないでしょ。

始まった時期の早いスレを一本残して、タイトルとかPart.〜の議論はその中でやればいいじゃない。
現状のままだと、誰かが新たに４本目をたててそこがそれなりに支持されたら、
そこも残しておくんですか？って話になるんじゃない？？

ついに最悪の事態になりましたね。そろそろ、運営（削除人）の方と相談を致しましょうかｗ
誰が良いのかな。今回は、さくっちょ ★ さんですかね？

>>312
まあ、
通常削除の場合は削除による管理は極力行わないというのが
削除リーダーの指針です。
削除を前提とした自治は非推奨であるということです。

>>320
よくあることです（汗）。
まあそのあたりも含めて削除人の裁量なわけですし、
重複問題は本当に難しいのです。

>>323
> 消えるかもしれないスレに書き込むのを避けてる人もいるんじゃないのかな？
できればそういう混乱は避けたいところですが、
「迷ったら削除しない」という原則もありなかなかバッサリとは行かないのも
削除人の心持ちとしてご理解ください。

変な話、
入江紗綾さんスレに限らずどのスレ・レスだって削除されたり読めなくなる危険性というのは
PINKちゃんねるが管理人さんの個人所有物である以上、
常について回るわけですし。
いつ何時何が起こっても大丈夫なようにログ保存等の自衛措置は、
自治のレベルでやっておいて頂きたく思います。

>>324
うーん不正解ですかね。
さくっちょさんは停止措置の判断を仰いだだけです。
さて実際に当該スレッドを停止処置したのはどなたでしたでしょうか（笑）？

その方にどういった判断でスレッドを停止したか質問してみてください。

>>326
で、結局どうすんのよ？
議論し始めてから立てられたスレも含めてまた様子見？

>>326
逆にみなさんとしてどうしたいのか？
というところもちょっと伺ってみたかったりして。

まあ正直言ってですね。
削除人にあまり期待はしない方が良いです。
削除人というのは２ちゃんねるもそうですが、
その程度の存在ですし、
またそうあらねばならない存在なわけです。

そういう削除人の在り方も含めて、
自治としてどういう方向に舵を切っていくかというところになるかと思います。

こんなところでガタガタ騒いでいる最中に
削除作業するのは勇気がある行為でしょう。

毒まんじゅうに手を出すのが好きな人なんてあまり居ないと思います。

なんとなくわかってきました。
『紗綾 Part.35』が止められたのがまさに　デ　ジ　タ　ル　な　対　応　だった訳で、
本スレなど存在しないし、月一で消費とか、一番勢いがあるとか、そんなのは関係なかったんですね。

だけど、現状だと削除人のかたがデジタルに対応し続けたところで、
紗綾スレの人達は懲りずに重複スレを立ててしまうから、今は様子を見るほかないという状況なんでしょう。

でも、スレ総数には限りがあるのに、紗綾に限って常時3スレ消費というのは、
確実に他のスレに迷惑だし、アイドル画像掲示板の価値（密度・内容）を薄めていますよね。

＞逆にみなさんとしてどうしたいのか？
「どうしたいか」ってよりは、「どうやったら解ってくれるんだろう？」って状況なんでしょうね。

＞毒まんじゅうに手を出す
というよりは、頭の悪い犬を調教するような感じじゃないでしょうか？

議論してる最中に立てた入江紗綾 から 紗綾 へ Part28は削除でいいよ
確信犯だし

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1234762483/254-259

なかなかに紛糾しております。
他の議論したい人もいるかもしれないので、
アイドル画像板の削除議論については以下へお願いいたします。

girls：アイドル画像 [削除議論]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1236380640/

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1235319238/192-197

上記レス削除についてですが、3/2 23時台にて投稿いたしましたひな祭りのAAおよび、
その投稿に対する返レスが削除されている理由がわかりません

１）AAの投稿については※コメントも書きスレッド趣旨から外れていない内容でした
２）返レスについては全てではありませんが削除依頼されていないものも含んでるようです

ついでの削除にしては強引かとおもうのですが？

また（http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1161700856/758）のように
作業スレッドにてくだらないAAを用いるにはよいようですね。
おどろきました。

＞男根様はかく語りき ★ さん

削除人はＡＡ使うなってなんて難癖のつけ方だ
規制人でも使う時あるのに

>>333
おそらく(>>332)へのレスかと思うのですが、あなたが指す(考える)AAと同内容が削除されている訳です。
規制人があーだこーだでわなく削除人さんの行為に対し賛否を正しく論評して頂ければと思います。

>>332
削除理由は下記依頼を妥当と判断した故に由ります
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1161700856/756

また、削除依頼スレの私が貼ったAAについてですが、
スレ進行に対し瑕疵あるAAでは無いと考えています

男根様はかく語りき ★さん
>>335
なにをもって妥当と判断したのですか？
AAについては瑕疵がないとあなたは断言しておりますが、あなたのAAと同内容の投稿が削除されているのが現実です。
削除された投稿はスレ進行に対し瑕疵があったのでしょうか？
抽象的汎用的な回答は求めておりません。
その辺を理解されて再度回答をお願いいたします。

◆Ranger.9zk さん
>>336
同内容の投稿がどのレスでどんな内容だったのかよくわからない非常に抽象的な質問だと思います。
質問する場合にも具体的な質問をお願い致します。

# ちなみに弾痕様とは別人ですので誤解なきよう

>>337さん
（>>332）です。
>>335さんは>>332へ返答してらっしゃいますので本人ではないですか？
>>336は>>332へ回答いだだきました>>336さんへの質問です。

# 別人といえる根拠はなんですか？
レスアンカーでのやり取りで質問の内容はわかると思いますが、
逐一リンクを貼らないと成立しないスレなんですか？

>>338
訂正
＞ >>336は>>332へ回答いだだきました>>336さんへの質問です。
↓
>>336は>>332へ回答いだだきました>>335さんへの質問です。

>>338
単に>>337は「自分は男根氏ではないけど」という意味では？

>>340
なるほど、

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230949143/723
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230949143/725

のやりとりは、嘘だったんですね。

ありがとうございます。

時間見たらわかりそうなもんだけど理解する頭がないのかねえ

>>332
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230949143/725
>>336

おっと抜けてた

>>332
>>335
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230949143/725
>>336

>>342-343
あー
時間も的確な判断の材料なんですねー（よくわかりませんがぁーｗ

本人、他人は別として>>332に対しての>>335-336のやりとりですのでぇー。

今更ですがぁー
ここ議論スレッドでしたぁー
以後
>>333
>>337
>>340
>>342-343

など本題からずれているレスはスルーしますぅー

またぁー

> 時間見たらわかりそうなもんだけど理解する頭がないのかねえ

などの発言についてですがぁー、ここでは、にあわないですぉー

恥ずかしい人派遣あげ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/
ここ見ればそいつに関わらないほうがいい痛い奴だとよくわかる

>>332は
グレーで納得したぉ
少なからず（？）削除GLから外れている、削除GLを用いて正しい説明ができない

。

とちゅうで話がJimスレに飛んで訳が分からないのですが、
何があったのでしょうか。。

削除報告でAA使う人なら、2chにめっさいますよね(^_^;;

いつまで紗綾さんスレ様子見てるおつもりですか？
管理側もう少ししっかり対応して頂きたい
【スレッド作成の手引き】に書いてあることはいい加減なことなのでしょうか？
スパッと一本化しましょう

さくっちょ★ってボケ剥奪しろ

いくらなんでも消さなすぎ
消さないから荒らしが調子に乗って暴れる

規制されるような依頼でもスルー
多くを巻き込む規制より削除のが厳しくてどーすんだ

荒らしが突撃してきたぁ＞＜

18未満と思われる人が来てるスレはどうしたらいいでしょう？
注意したけど、ごめんで終わってる

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1239184538/とhttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1235314478/
のスレ立て人を削除して下さい。
あまりにも悪質なスレタイでスレを立ち上げます。

>スレ立て人を削除
それは無理だ。もう少し常識的に物を考えろ(w

「思われるだけ」で管理人が積極的に追い出すのは女神だけです。
一般の利用者は自己責任で利用可ということになります。

ごめんと言ったなら認めたんでしょう。
>353
URLお願いします

>>354
同意。

>>357
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1173250690/343,377-379

誕生日が来れば18だろうけどね

削除します

>>360
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1239184538/のスレ立て人 を成敗しなよ。
あんた名前だけの削除人かよ？

いつから削除人が警察になったんだろう。

>>360
361見てる？。あのスレ削除依頼出てるよ。
どうして削除しない。
前代未聞のスレタイですよ。何してる？
削除は気まぐれか？

宣伝乙

長期未処理削除依頼で日付が後のものから処理されて、
こちらが依頼したものに対してはノーリアクションの場合、
ここに伺いを立ててよろしいのでしょうか？

>>365
このスレは、削除対象ではないのに削除してしまった削除人の
判断ミスに対する問題提起の場なので多分スレ違いです。
それが重点削除対象なら削除依頼の注意に従って管理人にメール出してください。
（infoから始まる日本語の方は担当者が引退した話がpink秘密基地板で出ているので管理人に連絡した方が確実です。）

削除依頼の注意
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB

削除についてのご意見等は管理人が書くスレッドで管理人に相談する方がよろしいかと思われます。

Let's talk with Jim-san. Part13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238806339/

>>366
レスありがとう

次の休みまでに何も動きがなかったら、
よく読んでからメール等してみます

医学・性教育ホームページ【13冊目】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1236021659/
削除ガイドラインに反するスレではありますん
削除理由を説明してくださいな

説明じゃねーや
次スレは削除すんな

>>368
どうやらこっちで処理されてますね。
　■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/260

★岐阜の女子中高生の情報ネット★ part3
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1212165735/333

> 333：えっちな18禁さん[]：2009/04/20(月) 10:59:24 ID:2Oc61ZEL0
> http://ws1.y-bbs.net/tousatu/nozoki/img7/11889085620029.jpg
> 短いな。富田？？？

ミニスカ女子高生の後ろ姿が「児童ポルノ」として削除されていますが
「衣類をはだけておらず、下着も見えておらず、ローアングルでもなく、股元や胸元が見えるわけでもない普通の立姿で
　人物を含む風景写真に当たり前に見られるような構図で、後ろ姿なので個人も特定されず
　公道上なので『第三者の確認できないプライベート情報』にも該当しない女子高生の写真」
が削除される理由とは、一体何でしょうか？

「児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。」
というのが削除ガイドラインにありますが、上記は「児童ポルノ」の項目に書かれている以上、
対象が「児童ポルノ」であることが前提で、リンク先を確認しなくても児童ポルノと解る場合の話のはずです。

「女子中高生のパンチラ」というスレタイだったり、画像と一緒に書き込まれたコメントが「パンツ見えてる」とかなら
削除ガイドラインの則り、リンク先未確認での削除もありだと思いますが、
これには「児童ポルノ」だと判断する要素は無いと思われます。

削除が正当な物か否か、及び削除が正当とするなら該当する削除理由を教えてください。

見ちゃったから言っておきます。

>>371　とりあえず盗撮に見えるよ。

>>370
あありがと
児童ポルノ削除スレに依頼されたレスはごそり消されてて
残されてるのはhttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/260にある
> >259の2つ目
で依頼された
> http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1236021659/249
このレスだけでした
スレタイどおりの医学資料だが
249の画像が児童ポルノってこと？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/256
ではレス削除だったのに

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/260
でスレ削除にするなんて
拾えたキャッシュでは
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1236021659/248-256
これしかレスが増えてなくて
これのどこがスレ削除な判断させたの？

水着やレオタードなど、極限られた場所でのみ着用する露出の高い服を除いて
普段、一般的に公衆の面前に晒されている状態を撮影した物は、
例え本人に未承諾でも盗撮とは言いませんよ。

これを盗撮としちゃうと、報道陣は盗撮陣になっちゃうし。

まぁ個人が特定出来る状態であるなら、盗撮とはされなくても肖像権の侵害にはなるけどね。

では、聞こう
盗撮の定義とは？

まずは君から定義をどうぞ

最近は浜辺で水着撮っても盗撮とか言われそうだよな
人権ファシズムだよ

【枚方】スチュワーデス物語part.2【亡霊えみ】
と言うスレタイが許されているのかその理由が知りたい。
スレ立て主と思われる人物が日々彼女が自殺した
と書き込みしているのに
ホウムペイジにえみと言う名前が消えていれば
許さる事なのか？
彼女があいこと言う名前で今だこの店に在籍している事は客や店が枚方スレを通して暴露しているが。

日本語で

過去ログ小町 ID:BFEkOC2A0と言う人物をとり締まっていただきたい。
余りにも悪質。
タイトルに源氏名が入った段階でスレ立てを許可するべきではないと思う
。
スレ削除依頼が出される
出されない依然の問題だ。
本当に迷惑している。

>>380
＞ スレ削除依頼が出される
＞ 出されない依然の問題だ。
出てるの？板はどこ？どう悪質で削除ガイドラインのどれに引っかかるの？URLは？

>>381
【枚方】スチュワーデス物語part.2【亡霊えみ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1239184538/
どう悪質かはスレタイ見てわかりませんかね。
過去ログ小町 ID:BFEkOC2A0さんは答えなくて結構です。

みんなで楽しく煽り合ってるように見えました。

>>383
まともな人はいませんか？前代未聞のスレタイですよ。

>>377
言われそうだよな　じゃなくて言われるよ
警察官が見たら職質掛けられ、ライフセーバーが見たら警察詰所へ連行する
ファシズムと揶揄するのは自由だが、自由の意味合いを勘違いして行動してると、結果自由の範囲を狭めるぞ？

>>392
> 削除しとけや。
> 書式なんか知るかい。
永遠に無理かと思われます

>>382だす

ピンクの削除人にはもう
期待しない

>>386
過去ログ小町本人であると思われるかたは、ひっこんでおきなさい。

私も無理かと。

>>390
削除人はあなた一人では
ないですよね。
あなたは過去ログ小町と
言う人物がしている行為自体をどうお考えですか ？
まさかあなた自身が過去ログ小町さんではありませんよね。
過去ログ小町だろう人物は今だ書き込みを続けています。
削除出来ない理由を
【枚方】スチュワーデス物語part.2【亡霊えみ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1239184538/
にコテを出して書いていただけるとたくさんの人も納得出来ると思われますので期待しています。

>>390
あなたの意見は
【ＳＬＥ】全身性エリテマトーデス　５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1238422203/で書いて頂いても
結構です。
勿論、過去ログ小町とは
違う人物であると言う、
コテつきで書き込みして
頂ける事が条件となってしまいますが。

なにやらかなり悪いことをなさってるかたのようですが。

荒らし対策相談所
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1218036836/442
単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド5@全板共通
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1236852628/114
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ2@全板共通
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1221344174/561
> 561 名前：名無しさん 2009/02/07(土) 01:25:22 ID:CKWn/4SJ0
> 板名：風俗全般板（http://qiufen.bbspink.com/club/）
> 名前：港 ◆h.XbuXOg6s 　など
> ID : ほぼ一日同一ID
> 数 :73レス
> 特徴 : 複数スレにマルチレス
> 継続性 : 先月末から激化
>
> >>552-559訂正

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1221344174/581
> 581 名前：577訂正 ◆0qTV0jjSfM 2009/02/13(金) 13:36:33 ID:SDJA1vAE0
> 板名：風俗全般板（http://qiufen.bbspink.com/club/）
> 名前：港 ◆h.XbuXOg6s 　など
> ID : ほぼ一日同一ID
> 数 :６レス
> 特徴 : 複数スレにマルチレス
> 継続性 : 特定のスレに居座って荒らし続けているが、マルチレスも行っている。

>>392はぴんくちゃんねるではなく別サイトです。
そんなことも知らないでここへ来ているんですか？

>>390
削除屋佐藤K★さんの見解をお待ちしています。

>>393
【枚方】スチュワーデス物語part.2【亡霊えみ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1239184538/
のスレ主さんおつかれ様

>>371-372,374
路上から撮影した人物を含む写真を公開している
Googleの「ストリートビュー」が、(写っている人に対して)プライバシーの
侵害には当たらない(盗撮ではない)とするＩＣＯの判断が下されました。

とりあえず当該を削除した本人以外の★持ちさん、>>371の削除理由を教えてください。
「ＩＣＯと２ｃｈは違う、２ｃｈではこれは盗撮に当たる」とするならこの件に関してはそれで構いませんが
その場合は同様の「公共の場所での撮影でも、本人に未承諾と思われる画像」は全て削除依頼し
それらが削除されなかった場合は、新たに削除判断の矛盾として問題提議させていただくことになります。

※ ★持ちさん以外の「根拠のない意見」は不要です。★持ちさんの「削除対象とする理由見解」を待ちます。

２ちゃんでやれ

ゴメン、素で書き間違えた。
×２ｃｈでは
○BBSPINKでは
ね。

どっちも２ｃｈブラウザで見てるから、時々ど忘れする。
まあ提議した問題はどっちにしろ変わらないから宜しくお願いします。

>>397
私はデリーターではありませんが、
児童ポルノに関する報告等の為の精査をする立場から書きます。

アメリカの法律には疎いのですが、日本の法律では
児童買春・児童ポルノ処罰法の2条3項に次のような定義があります。
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」

PINKちゃんねるでは法律ギリギリの限界を狙う必要はまったく無く、
むしろ安全方向に振った対応をするのがより好ましく思えます。
ですので、着衣の画像動画とか18歳未満に見える大人の物に関しても
投稿者に児童ポルノ的意図があると判断出来る場合で
悪質であると考えられる場合にはPINKとしての通報対象になると思います。

個人のわいせつに関する考え方は様々だと思いますが、
児童ポルノに関しては転んでもラインの内側になるように
していくべきでしょう。

>>400
つまり、盗撮の観点からではなく、児童ポルノの慎重判定として削除されたということですね。

盗撮の観点からの削除と言うことなら、年齢に関係なく本人の承諾を取っていないだろう画像を削除依頼するつもりでしたが
児童ポルノの観点からということであれば、本人の承諾の有無は関係なく、着衣であっても18歳未満に見える者の
胸部、臀部、脚部なんどが強調された画像や、一部のフェチであっても性欲をかき立てられる者が居そうな物は
全て削除依頼する方向とします。

その上で削除判定に矛盾があれば、また問題提議させていただきます。

ご回答ありがとうございました。

【枚方】スチュワーデス物語part.2【亡霊えみ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1239184538/
の扱いはおたくら削除人にとっても汚点となるだろう。

>>401
私は削除した本人ではなく削除人でもありません。
児童ポルノ対策の観点から見て削除は問題ないという意見を述べただけです。
どのような判定で当該削除を行ったかは削除した人に聞いてください。

>>402
スレを荒らしている本人が何を言っても説得力無し

>>402

あなたの依頼レスをいくつか拝見しましたが、書式が全然だめでした。
また仮に書式が整っていても、削除依頼理由がどれもガイドラインに該当していません。
ここはあなたの掲示板ではないので、テンプレ等を最初から読み、ルールを守った上で遊ぶなり自治をするなりしてください。
社会でもネットでもそれは同じことです。

根本的に人を死亡した
ものとしたスレを立ち上げるスレ主を規制出来ていない事が大きな問題で
あると思われます。

>>406
それが問題だと言われてもねー
そういう人はピンクちゃんねるに向いてないと思うよー

過去ログ小町 ID:BFEkOC2A0氏は亡霊と書いた上に
事ある事にえみさんが
自殺したと書いている。
そんなスレはどこにも
存在しない。

>>408
何年くらいネットをやってらっしゃいますか？

削除人が児ポ見たいオッサンだと対応もおせぇなぁｗｗ

あなたの書き込みの方が営業妨害と思わないの(^-^)?

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240029656/232

上記の件で下記のような反対をした者ですが

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240029656/235

これについてDELETE LAVENDER ★さんの意見を聞かせてください

メールアドレスは文意によりますとかなんとか。

メアド晒しから削除されるまで遅すぎで
メアド交換した後に消されても無意味なんだよねｗｗ

しかも、交換した後に消されるから晒した奴が逆に好都合というｗ

児童ポルノや盗撮物についてのあらたな規制が必要ではないでしょうか。

削魔除 ★さんが警察から、パンチラや脚が出ている物は駄目だと言われたそうです。
削魔除 ★さんは警察に対して、PINKの削除人だと名乗ってしまったらしいので、
今後、パンチラや脚が出ている画像は一切禁止にしないと、
警察から直接駄目だと言われていたのに、放置していたとしてPINKや削除人などが摘発対象に
なる可能性があると思います。
盗撮物に関しても、全てが駄目らしいですし、それにそった規約を作った方が良いんじゃないでしょうか?

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/933,940,959

>>415
駄目と言われたらしいのは一ボランティアの削魔除さん一人ですからPINKは関係ないですよ。
（文書や録音された証拠があるわけでもないですし）

ましてPINK管理人のJimさんに日本の警察の手が及ぶのでしょうか。
結局のところ、提案する相手はここではなくJimさんですけどね。

Let's talk with Jim-san. Part13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238806339/

削魔除 ★さんの話だと、
JIM氏に対しては、警察から駄目だと言われた物、消してくれと言われた旨を伝えてあるそうです。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/938
あったこれ

>>417-418
Jimさんが新たなルールを求めている発言は今のところないですし
いずれにせよ削除ガイドライン改正にはJimさんの承認が必要なので
Jimさんによるルール改正の明確な意向が無いことには必要とされているとは感じないですね。

>>415
削除ガイドラインの改定が必要じゃないでしょうか
　未成年らしき人物による性的行為を描写した画像・性的行為をコラージュした画像へのリンクは削除対象です。
　三種に属する未成年らしき人物の画像でインターネットサイト・雑誌等で本人が公開していない画像へのリンクは削除対象です。

>>415-420
削除ガイドライン改定についてはこちらでお願いしまうま。

BBSPINK削除ガイドライン検討スレッド 4
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157239066/
GLの再検討を考える
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201831937/

>>421
了解しまじろう。

GLの再検討を考える
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201831937/121
投稿しま

■ マルチポスト(スレッドのみ) 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1203117954/

ここで依頼された落合スレのみ全てスルーされています
削除しなかった理由について納得のいく説明をお願いします

> 必要があれば、通常削除で依頼し直してください。
とあるので通常削除で再依頼すればいいよーな気もしますが
削除判断した削除人を呼び出してみるのはいかがでしょーか。

☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/

｢出会い目的関連スレ｣に依頼を出した者です。
削除人様、この度は対応して下さり有難うございます。

質問なのですが、削除依頼したスレ内ではどこも出会い目的のアドレス晒しが行われているんですが、消されずに残っているスレもあります。

何が違うのでしょうか？

>>426さん
■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■　での削除判断に関しては
スレッドそのものの目的が何であるか、を重要視しています。

結果的に出会い目的レスの集合体となっているようなスレッドは、
スレッド削除依頼スレでは、私は削除しない事が多いです。
こういったスレッドの場合は、面倒ですがレス削除に依頼を出して頂ければ、
レス単位の判断をしつつ、きりが無いと判断すればスレッド削除することもあります）

重要なのはスレタイと１の内容、と言い換えることも出来ます。


426(ID:OYHu3nH0O)さんが依頼してくださった２つのスレッドのうち、
上段のものはスレッドの目的が「出会い」とは言い難いので残し
下段のものはスレタイ・１共に出会い目的ですので削除

と判断しました。

>>427
回答有難うございます。

なるほど｢何を目的に立てられたスレか？｣というのを基準にしておられるのですね、理解しました( ^ω^)

これからは安易に｢スレ削除｣の方に依頼せず｢レス削除｣の方に依頼し、判断は削除人様に任せようと思います。

失礼しました。

質問お願いします。

｢童貞板｣における出会い目的の募集、アドレス晒しは後を絶ちません。

｢童貞板｣の中で｢女神｣と言う言葉は｢写真をupする女性｣と｢直接会って関係を持てる女性｣を表す言葉になっています。

｢女神｣と言う言葉が直接の出会いに結びつくとは言い難いですが、スレタイに｢女神｣と入る事で｢女性からの募集があるのでは？｣と連想させる事は少なからずあると思うのです。

あくまで提案ではありますが、このまま出会い目的の投稿が減らない場合、スレタイに｢女神｣と付くスレを削除してはいかがでしょうか？

直接的な抑止にはなりませんが、安易に募集スレが立てられる事への注意になるのではと思いました。

失礼します。

それはちょっと行き過ぎ
気持ちはわかるけどね

質問です。（ここで尋ねていいかわかりませんが
メアドを晒すやつはＧＬ無視してる訳ですが、削除人以外でもアボーンして構わないと思います。

一週間に3日ほどしか来ませんが、問答無用であぼ〜んすべきだと思います
どのよな手続きしたら、削除人になれますの？

ちなみに、曖昧な事案に関しては手をつけませんが。

そのあぼ〜んは多分違う意味と思われます

まずは>>1をよく読んで適切なスレで質問できるようになる事かなぁ

PINK削除依頼板質問スレッド 4
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221072670/

そうでした、あぼ〜んは専ブラで自分が消してたんつねｗ
最近、うふ〜んを見なくなって忘れてました！

>>433さん、そこROMってみます。ありがとう！

housekeeping：PINK削除依頼[レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/

削除依頼合戦になっています

>>435
>>1

っていうかあなた削除依頼合戦してる当事者でしょ

【谷九動物園】パッション�V・其の六
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1241866749/

ID:zYL/p7JQ0
ID:fcL2F6Ml0
同一人物なんだが、誰かアク禁になるように通報するか、やっつけて下さい
困ってますm(__)m

言い出しっぺの法則。

さくっちょ★さん
■ マルチポスト(スレッドのみ) 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1203117954/

で依頼された落合スレの削除を全てスルーされ、
いくつかの板の分は通常削除依頼しなおしましたがまたもやスルーされました
改めて納得のいく説明をお願いします

このスレのテンプレにも
＞削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
とありますが、このようなことが書いているからには
削除人側も何かの信者や関係者だと思い込ませないような公平な削除をする必要があると思いますが

>>440
落合スレの依頼ってこれですかね？
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1203117954/130-131

スレッドが立てられた日にちなどがずれているものもあるため
残しました。
通常削除でスルーされたってどの板のことでしょうか？
教えていただければ場合によっては再考します。

削除屋佐藤K★さん
削除依頼　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/790
削除報告　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/826
削除されたレス　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238806339/359
> Let's talk with Jim-san. Part13
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238806339/359
> 359 名前：ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆Ga8lHqDY3g ＠Apparently admin ★[ ] 投稿日：2009/05/22(金) 15:08:01 ID:???
> >>356
> Please use the Casablanca test.
> You can see this on the street. It is something that is normal.
> I know that in some places it is against the law to take this type
> of photograph, but I don't think it is against the law to see it.

削除ガイドライン
> 児童ポルノ（重点削除対象）
> 目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。
> 18歳未満を対象とした性的な話題については、事実であると証明された場合のみ削除対象になります。
> 18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。>
> 判断は文意によります。
> 児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。

pink秘密基地レス削除依頼スレに該当する依頼はありませんでした。
レス本文に画像へのリンクはありませんでした。
機械翻訳ですが、犯罪を助長しかねない内容ではありませんでした。
削除理由の説明をお願いします。

佐藤サソが無鉄砲なのは前から知っていたが、ここまでやるってのは
ちょっと異常かもね。
何か悩みごととかあるんじゃないかなあ。正直に言ってみ？

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238806339/169-175
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240182945/23-34

>>444
つまり、もはや投稿の文意すら関係無く、児ポ削除依頼スレに出された
削除依頼は全て無条件削除と？

いやあ、佐藤さんよ。
それじゃあ、一体何のために人間が削除しているのかね？

ま、正直言って>>444の姿勢で思考停止する覚悟なら、なぜ今まで
佐藤は児ポスレを保留していたのか？どうしても考えちゃうなあ。

なぜ今この時期にそれをする気になったのか？
なーんか、腹に溜めてない？佐藤さんよ。

うひょー。試したくなってきた。

> 　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

>>446
＞なぜ今この時期にそれをする気になったのか？

そりゃ落ちそうだったからじゃね
なんせ透明削除されたのが１５０とかｗ

いいかげん雑談荒らしの対策もしてほしいな

依頼先のレス内の画像リンクを確認しないのならまだしも、
依頼先のレスすら確認しないのはさすがにどうかと思う

＞ 929 ：名無しさん＠ピンキー：2009/06/14(日) 00:28:33 ID:FxSddMIh0
＞ おまえら・・・消しても苦情、消さなくても苦情、全部消しても苦情、
＞ ★がいてもいなくても苦情とかｗ
＞ 議論スレ行ってりゃどうでもいいことにならなかったろうに
＞
＞ たいしたクレーマーだな

>>445
名無しによる鑑定があったものを対応するとか
全てはジムさんにこういう案があると勧めるとか
新しい削除リーダーを決めるように勧めるとか
佐藤さんを責めても、あの当時から動いていないので仕方が無い
管理不行き届きなだけ
管理人さんに聞いてみましょうね

>>451
いやあ、個人的には非常に楽しみですよ。特に責めているつもりも無い。
Jimのレスもばっさり無差別削除しているところなどカタルシス溢れるぢゃありませんか。
むしろざまあｗｗｗ

ただ、なーんか佐藤の並々ならぬ決意みたいなのをこの削除から見てとれたもんでね。
思うところがあるのなら、この際全部吐き出してもらいたいかなと。

個人的には、管理人には言葉よりも体に直接言い聞かせる方が効果があると思っていたり。
Jimに言葉で交渉するよりも、Jimのレスを児ポスレに無差別削除依頼して、あるいは
Jimスレ自体を削除依頼して佐藤に全削除してもらえば、いかにJimとて事の重大性に
気づくんぢゃまいか。

とかね。

>>444
お答えありがとうございます。
参照先が削除理由のようなので読みました。
機械翻訳ですが、参照先にあるジムさんの発言は、
> 児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
これと同じではないのでしょうか？

1． 児童ポルノ削除依頼については、スレ・レスの内容を確認することなく、スレ・レスを削除することがあります。
それとも、ジムさんはこのように言っているのでしょうか？
削除屋佐藤K★さんは、１を理由に依頼先を確認せず削除したということでよろしいでしょうか？


削除依頼　http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/790
> 790 ：名無しさん＠ピンキー：2009/05/22(金) 15:55:44 ID:vUZYeSAq0 ?2BP(100)
> >>863の画像の
> JIMさんの判断
>
> Let's talk with Jim-san. Part13
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238806339/359
> 359 名前：ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆Ga8lHqDY3g ＠Apparently admin ★[ ] 投稿日：2009/05/22(金) 15:08:01 ID:???
> >>356
> Please use the Casablanca test.
> You can see this on the street. It is something that is normal.
> I know that in some places it is against the law to take this type
> of photograph, but I don't think it is against the law to see it.

引用符がなくわかりにくいですが、これは引用であって削除依頼ではありません。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238806339/359の復元をよろしくおねがいします。

削除人は復元はできないでしょ。今ならJimさんぐらいかな。
まぁ、でも以下のJimさんの発言の通り、

「心配しなくても、（消さなくてもいいものを消したとしても）それが非常に重要なら、また投稿するでしょう」

…よって放置でOK。　-- 非常に重要だと思うなら、Jimさんがまた投稿するでしょうw

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240182945/32
32 名前：ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆Ga8lHqDY3g ＠Apparently admin ★[] 投稿日：2009/04/22(水) 16:42:17 ID:???0
>>29
Don't worry, if it was really important, they will post it again

同じく
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240182945/33-34
で、掲載されているものを全部消してもOKだと言われてるので問題なしすね。

削除人　　　　　　　　　「関係ないの消してしまいました」

2ch削除リーダー　　　「復帰しますが、削除人としての自覚が足りません。反省してください。」
pink元削除リーダー　「間違えは誰にでもあるから、気にしないでいいよ。私もよくやるし。復帰しときます。」
pink管理人　　　　　　　「気にしないでいいよ。ほおっておいて。必要なら、また投稿しなおすでしょ。」

これぐらいか。かなりの温度差が生じてるな

児ポに限らず、今は削除において何が正しい、ってラインが無くなったも同然だからなあ。
79さんが居た時は自信を持って>>454支持が言えたけど、今は>>455でもまあ仕方が無いかな、とも思う。
何が正しい、と言えない以上、何が間違っているとも言えないからね。

変な話、児ポスレの削除が頻繁に行われるようになったら、児ポ以外の削除依頼スレは削除依頼者の
立場で考えると全く不要なんですね。
文意が何だろうと全削除なんだから、他の削除依頼スレに依頼するよりもよっぽど手っ取く
確実に削除してもらえるという。無論、掲示板としてPINKは崩壊するかも知れないけど、
削除依頼者の都合だけ考えるとこれほどの利便性向上は無いかと。
それが正しいことなのかどうか、判断できるのはJimしか居ませんなあ。

とりあえず、Jimスレを児ポスレとして抹消しようぜー。へっへっへ。

>>457
依頼しまくりの荒らしが出る
その時に考える事になるだろう≒その時に考えればよい
そうやって前へ進んでいくものです。
人柱になってみる人はやってみる？
中身を精査する必要は無くとも、スレタイとレスの流し読みくらいはしてもいいんじゃないかと。
リンク先を見る必要は感じないけどね。
便利だね。文意って。

GL
1． 児童ポルノ削除依頼については、スレ・レスの内容を確認することなく、スレ・レスを削除することがあります。
削除人にとっての免罪符なんだよね。
でも、見て消す人と見ずに消す人が現れると、削除の質に差が生じる。
文意で判断ってのは、基本としてやってもらいたい物だ。
でも、色々と考えた末でのGLの言葉なんだよね。
それは何を意味するのか。
それを考えると、とても深い。

そそ。変な話、79さんですら運用できた文意判断。
他の人でも十分に運用できる筈なんだけどね。

PINKとして何が重要かと言うと、児ポ交換場所だと見られたくないということ。
文意で明らかに児ポ交換をしている、となると警察とかの外部から見ても
児ポ交換場所だと判断するに足る情報となる。
故に真っ先に叩き潰すべきは、文意判断で明らかな児ポ交換コミュニティである、と。

俺もそんな風に考えておりましたし、まぁ運用上これでも問題ないかなと。
もっとも、今は知らんがね。Jimがどう思っているのかイマイチよく分からないし、
問いただすつもりも無いし。

そそ、クレクレする場所の提供に問題があるですね〜
一端を担うのが問題
直接的にどうなのかは知らないけど、なんかしらの圧力はあったんじゃないかな？

そういえば、７９さんは元気かなぁ
掲示板とは関係ない事で、ちょっと意見を聞きたい事もあったりするんだけどなぁ

児童ポルノと報告があがったらリンク先を見ずに削除。
判断は文意によりません。

これが実際の運用基準。
79が色々かえようとしたけど、大筋で行くと、終始一貫でこれ。
リンク先見ずに削除、に関しては、議論の余地ない程に、全く問題無し

JimスレでJimに伝えるために、、、というか、わからせるためにといったほうがいいか。
Jimさん、以前Deleterがあなたに相談をしていました。
＞見ないで消していいと言われたので消したら関係のない
＞いたずらの依頼があり削除人がそれも消すと怒る人がいる。困る。
それに対しあなた(Jim)はこう答えました。
＞「心配しなくても、（消さなくてもいいものを消したとしても）それが非常に重要なら、また投稿するでしょう」
Jimスレの削除依頼を大量に出されて、消されたときにJimは初めて知る。
いたずら依頼とはこういうものだったのか。復帰は鯖に負担かかるのに。
言ったこと取り消すよ、これからは私が消すよ、とまではいかないが。

児童ポルノ関連の削除に関して騒いでいる人は見当違いであって、
とにかく消す姿勢が大切。

それは、きっと、掲示板のためなんだろうなぁ。
管理人は早く削除リーダー決めるべきだと思うけどなぁ。

2ｃｈではどうなのかなぁ。ちょこちょこ消されてるみたいだしなぁ。
でも、PINKはアダルト掲示板だけに、これに関してはこれくらいでも十分だと思うけどなぁ。

>>462
そう思わせたいのであれば、やってみればいい。
（あなたに言っているのではないよ）
それで対策が練られるのであればそれもまたステップアップ。

いちゃもんつける方もつけられる方も
生ぬるい生暖かい感じで動いているわけです。

>>464
同意。熱くなるものが何も無いんだよねえ。全てが他人事というか。
79さんが居なくなった時点でPINKは一度終焉しているのかもね。

あとは惰性とハプニング待ち、てな感じだなあ俺も。

>>463
掲示板のために、とか考えるのは電波なんだそうですぜ。ソース、某田中裁判の人。

ま、俺も以前はちっとはそんなことも考えてたが、今となっては何が何やら。
掲示板の都合なんて放っておいて、自分の使い勝手だけを重視して何が悪い、てな感じだなあ。

>>460
元気してるのかねえ。
他に質問したい事は無いけど、それだけが気がかり。

一応書いておきますが、

レスを見ずに消せるデリーターは居ません

見れることと見ることは同義じゃないんだよなあ。
削除屋になると誰しも大なり小なりそういう経験あんじゃないのかね。
冷静に後から考えてみて本当に自信のある削除なんて、実はあんまり無い。

ま、佐藤のはそういったのをちょっと超越しちゃってるけどね。
つーか、わざとでしょ。あの削除からは怒りとか絶望だとか、そういった強い感情
しか感じなかったし。

そう言えば、自分の主張を押し通すための削除はしちゃいけない、って
ばっちゃが言ってた朧げな記憶もｗ

>>455
> 削除人は復元はできないでしょ。今ならJimさんぐらいかな。
そうですか、ジムさんとはかなり言葉の壁が高いので復元は無理ですか。

>>455
> で、掲載されているものを全部消してもOKだと言われてるので問題なしすね。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240182945/29が元で、
画像リンク削除への苦情対応をジムさんへ相談しているようなので、
【掲載されているもの】は【画像または児童ポルノサイトへのリンク】が書かれているレス・スレでしょう。

> However, I do not want to look.
「心配しなくても、（消さなくてもいいものを消したとしても）【それ】が非常に重要なら、また投稿するでしょう」
【見たくない】ものはリンク先にあるかもしれない児童ポルノ画像なので、
【それ】は他サイトへのリンクになるので、
> 児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
が正しいジムさんの見解ではないでしょうかです。機械翻訳です。

>>457
> 児ポに限らず、今は削除において何が正しい、ってラインが無くなったも同然だからなあ。
削除ガイドラインに沿った削除が正しいラインではないのですか？
文意を無視して削除するにはガイドラインを改めてから作業すべきで、
そうしなければ、「削除ガイドラインをよく読んで」や「削除ガイドラインにないので削除できません」な
却下ができなくなってしまいます、。
削除人の身分保障（安全保障？）は削除ガイドラインに沿った削除をしているからで、
削除ガイドラインを無視した削除が平然と行われ、誤った削除を修正することも放棄していては、
「消さなかった罪」を問われる可能性が増してしまいます。
削除ガイドラインに沿って消しまくるのは正しくて、
削除ガイドラインに沿って消さない（作業しない）のも正しい判断ですが、
削除ガイドラインを無視して消しまくるのは危険ではないでしょうか。
「消さなかった罪」を回避するには削除ガイドラインを厳守した作業が必要と思います。
「消さなかった罪」がどんな罪かわかりません。機械翻訳です。

>>469
＞文意を無視して削除するにはガイドラインを改めてから作業すべきで
まぁね。削除人の免罪符はそこだからなあ。
ご指摘の通り、削除ガイドライン以外の基準で削除処理したとなると、
その責の全ては佐藤に降りかかる。
http://bbspink.com/sitepolicyj.JPG
における1b.項に抵触していると言えますわなあ。

ただ、それについてはどう見たって、佐藤が自己責任上等の覚悟であえて
切り込んで行ったと俺は見ている。となれば、そこまでの覚悟を持った人間に
俺はかける言葉なぞ無いな。79さんが居れば、佐藤をちょっと落ち着かせた方が
良いと進言するかもだけど、今となっちゃ・・・ねぇ。
こうなっては、Jimと佐藤との間で直接解決していただくしかないし、何が正しい
かは両者の間で解決していただくしか無かろうて。

今回のは wiki に反映されてないけど、書いてないだけで管理人裁定に当てはまらないの？
特に佐藤さんは話してた本人だからこそ削除する（しちゃった？）ことができたとかさ。

さてね？そりゃJimに訊いてみないと何も分からない。
ま、もうちょっと冷静な人なら、あれがどういうことを意図した裁定であるのか
確認すると思うよ。佐藤だって、当初は真意を図りかねたんじゃないのかね？
でも、やっちゃった。後は当事者のお二人で解決してね、っと。

迷ったら削除しなーい。
コレは削除人を縛る足枷という意味だけじゃなく、削除人を守る盾でもあったりするのですな。

ちなみに２ちゃんねるの前例だけで語るぞ。

削除ガイドラインに定義されていない削除理由での、管理人裁定による削除は
別によくあることなんですなあ。PINKでも、頭テンパった79さんが「荒らし屋の
存在を肯定するスレッド」ということで削除とかやってたっしょ。
君主は法に縛られず、みたいなのを中世ヨーロッパのどっかの国でやってた
記憶があるけど、まさにそんな感じかね。

>>471
いやいや、WIKIに書いてあるから。

8． 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満

児童ポルノ（重点削除対象）
目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。
18歳未満を対象とした性的な話題については、事実であると証明された場合のみ削除対象になります。
18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
判断は文意によります。
児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。

児ポに関しては、判断は文意。リンク先の確認なく消してもいい。

>>474
>>454を消して良いという言質には、それはならんでしょうなあ。
何せ、リンクはおろか、児ポをクレクレしてる投稿ですら無いわけなんだから。
拠り所は、Jimの（多分何も考えていない軽い雑談のつもりな）発言でしか無いわけさね。

仮に、依頼があればスレッドを精査せずに削除してしまう事が正式なものであれば、
他の削除人も同じ事が出来るように、直ぐにでもWIKIに反映しなければならない。
削除人によって、スレッドを精査する人と、何も見ない人とが処理するのは、どうなのよ？
だって、今のWIKIはそうなってないんだから、書き換えなさいよ。
それをワイワイ言う人が消えているという状態も、どうなんでしょうね。
早くPINKに削除リーダーをください。

つまり、PINKの運営のお手伝いをする人のうち、WIKIを触ってもいいよって人が・・・

いまいない。
それだけの事。
悲しいね。

誰がWIKI編集者に言うべきなんだろうか。

>>477
例えば俺がWiki編集権限があったとしよう。

全力で今のPINKでWikiをいじることを拒否する。
凍結がかかったWikiは言い逃れできないほど公式であり、何がPINKにおいて
正しいとされているかの定義である。
そこを触るということは、何が正しいのか自分が把握し納得できない限りにおいて
絶対に触れない。

そこを触るということは、管理人権限を代行するということであり、

だな。
79さんが居たころは楽だったよ。何にしろ色々と具体化してくれたからねえ。
Wiki編集にしたって、79さんの言葉の複写に過ぎなかった。
でも今は・・・

今やっとn案内人さんが79さん引退から程なくして撤退したのかわかった気がした。

メールアドレスを含むurlを貼ったら
出会い系関連と判断されて削除されてしまいました
しかし、私がしたレスの内容も、レスしたスレも出会い系とは無縁なことは
ログなどを読めば明らかです

自治するのが大好きな人が通報してしまえば
何でもかんでも削除するのが現在の削除人の方針なのですか？

>>481
絵の交換とかですね？
ではあなたが削除人だったとします
見たところ削除依頼が来ているのはどうやら写真のURLらしい
女神板にいる女神さんが自分で写真を取って zip にしてupしたURLらしい
あなたは削除しますか残しますか？

らしいではなくそうだと確信するだけの根拠を得られたのなら削除。
迷ったもしくは消すまでも無いと確信したら放置します。

>>482
483氏と同じですね
らしいではなく、確かにそうであるという根拠があるならば削除します

佐藤Ｋは、デリーターに向いていないから
早く自主引退してほしいよ

削除権を持つ貴重な人材を奪わないように。

女神板の削除依頼が放置されているのは何故なんでしょうか？

>>481
> 出会い系とは無縁なことはログを読めば明らかです

あなたの頭の中ではそうであっても、判断した人の頭の中ではそうでないだけでしょ
っつーかPINKでメアド含むURLなんて、貼ること自体が愚かしい行為
髪を突然金髪にしておいて、人を見た眼で判断するなとか言っちゃう子なのかね

メアドは重点削除だからね
出会い系とか荒らし依頼とかは偽装して貼られる事も多いからしょうがない

>>483-484
ではあなたが削除人ならそれをダウンロードして
何枚もの写真を確かめますか？
確かめませんよね。
その中の一枚にメアドを書いて「お金くれるなら本物見せてあげる」
と書いてある写真があったとします。

終わり


>>485
もっと言ってやれ！！

>>486
もっと言ってやれ！！

確かめたくないもしくは確かめるのが面倒なら削除せず放置します。

>>491
でも、メアドを書いてあって「お金くれるなら本物見せてあげる」
っていう写真は出会い目的ではないですか

確認して確信できたら迷わず消す。

>>486
＞削除権を持つ貴重な人材を奪わないように。

って君一人が思ってるだけで
他の奴はみんな佐藤Ｋいらねーって思ってるよ。
ましてや見ずにもせずに削除ってアホか？
２ちゃんならまず削ジェンヌに斬られるね（笑

だからこの際いっそのこと自主引退して2度と出てくるな！

「お金くれるなら本物見せてあげる」はアウトかもしれませんが
「あなたの描いた絵をメールで添付して見せてください」のどこがアウトなんですか？

>>495
メールで、っていうところがアウト

>>494
って君一人が思ってるだけで (ry

>>494
じぇんぬ様であっても、ひの字が「見ないで消しておｋ」といえばそこで終わりだろうよｗ
君が佐藤氏を嫌いなのは、単に君がﾀﾞｳｿしようと思ったら消されてﾑｷｰ！！１１１１１(ry

>>496
なんでメールだとアウトなんです？
まさかメールのやり取りを出会い系とは言わないでしょうし、
削除ガイドラインのメールアドレスの項には反していないように見えますが

>>498
＞じぇんぬ様であっても、ひの字が「見ないで消しておｋ」

そんな事例、1回もないだろうに(ry

>>500
といえば
を勝手に抜かしやがって

結局佐藤Ｋが出てこないって事は、間違った処理をして
なかなか言い訳ができないから出て来れないんだな。

そんな奴は、二度と現れなければいい！
みんなそう思ってるよ

佐藤さんどんどん頑張れ
頑張る希少な人材です

と、本人が必死で言っています。

メールアドレスを基本的に全削除と決めたのは79さんなんだなあ。
でも今はもう79さんは削除リーダーじゃないし、「79さんが決めたことだから」ってのは
実効力が無くなっているんだ世ねえ。

今、何が正しいのかチンでプンでカンでプー。

新しいルールが決まっていないのでは
暫定的にそれまでのルールで運営するのが普通では……？

>>499
あなたが反してないように見えれば、それは絶対に正しいの？
自分を正当化しようとし過ぎて、気付かなきゃならんことにまで気付かなくなってるようだね

>>507
どうやら気付かにゃならんことを気付けていないようなので教えてくれませんか

後任者が未だに決まっていないので、７９裁定は全てなくなる？
そんな馬鹿な話はしないほうが良い。
メアド以外にも色々とあるぞ。
後任者が決まるまで待ちなよ。
管理人がその辺りを急いでいるようには見えないから、困ったものだ。

気にしてもいないんじゃね？

ここは２ちゃんねるじゃないから、削ジェンヌなんか関係無いだろう。
常識で考えて…。

っていうかさ、７９が就任するよりも前から、俺は言っていたんだが…
BBSPINKは、その性質上、削除しないよりもガンガン削除した方が良い。
これは、当時賛同する人も多く、異議を唱える人はいなかったけどねぇ。
なにしろ、まだ２ちゃんルールでやっていたころは、ヘルス嬢の個人情報とかを
放置する削除人が多く、誰がどう見ても異常な状態だったからね。
削除忍さんがいたら、間違い無く削除していたろう。
別に重点削除じゃなくても、「スレ違いだから」で削除したって良いのだよ、削除人は。
なのに、現在の２ちゃんねるの削除体制は…
誰のための削除なのだろうねぇ？
ひろゆきが口を出さなくなってからは、もう、威張りたいだけの削除人だらけ。

>>削除しないよりもガンガン削除した方が良い
これが決められるのは最終的に管理人だけだよ
賛同者が多いというのは、管理人への説得材料にはなるけど

重点削除に限って言えば
最初の頃は迷ったら削除だったんだよね。
７９が削除しない方針に切り替えたことで、
他の削除人が重点に手を付けなくなって
実質７９の専権事項になった、という経緯がある。

当時は79さんが全てを被るつもりで矢面に立ってたわけだしね。
分離直後に夜勤さんが出会いに類する全てを消しまくるのは爽快だった。

>>511
＞BBSPINKは、その性質上、削除しないよりもガンガン削除した方が良い。
＞これは、当時賛同する人も多く、異議を唱える人はいなかったけどねぇ。
脳内ソース乙ｗ

過去ログに実名と誹謗中傷が書き込まれて迷惑している状況なので、（個人名でググって過去ログがバンバンでるような状況なんです。
）なるべく早く対応して欲しいとは思ってますが、、、７９さんの代打（引継ぎ？）の選考基準ってのもジムさんの回答待ちなんですかね・・・

ってかそもそもジムさんは意識してない感じですな。。。　ごめんなさい。チラシの裏と間違えて愚痴りました。７９さんの仕事ってそうとうなスキルが必要なものなんでしょうか？

スキルよりもJimさんの信用。
79さんの後継者候補もいないようだけど、権限的な意味で79さんの後継者になりたいなら
最低限オフラインでJimさんに会うぐらいのことはしないと無理でしょ。

信用ももちろん必要だけど
責任がそれなりに被ってくるから
掲示板運営で発生する利害関係を持つとか雇用関係を持った方がいいよ
削除等に関しては、ボランティアで背負う責任にしては重すぎるから

Misuzuya★に議論スレでやれと言われましたのやって来ました。

削除の行われたスレ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248872814/
そして削除依頼がされたのはスレ削除スレです。


Misuzuyaが取った行動は当方のレスのみ削除です。
該当スレに関しましては「（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ」と「潰れろよ馬鹿（・ω・）ノ♪」のコピペが大半を占めており
メーカースレにも関わらずメーカーに関連するレスは皆無に等しい状態です。
上記、（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝと潰れろよ馬鹿（・ω・）ノ♪ はメーカーに関連する語句でもなく
完全に無関係です。

こちら前々々スレです。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1220777983/
キャッシュ：ttp://mimizun.com/log/2ch/hgame/qiufen.bbspink.com/hgame/kako/1220/12207/1220777983.html

ご覧ください。
メーカースレとして機能していない、と言うか荒れている事が明白であると思います。
さて、この度消されましたのは当方の「（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝって何ですか？」と言うコピペです。
前々スレ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1233935794/293-
から（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝが何なのかを聞き出しました。
キャッシュはこちらになります。
ttp://mimizun.com/log/2ch/hgame/qiufen.bbspink.com/hgame/kako/1233/12339/1233935794.html

そして前スレ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247128515/

そこでですが、Misuzuyaに当方が荒らしとして削除され、何故（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝや潰れろよ馬鹿（・ω・）ノ♪は
荒らし扱いされず削除もされずそのまま放置なのか、その判断に至った理由をお尋ねしたところ
議論スレでやれと、そうお答えになられ理由は教えてもらえませんでした。
（続く）

そこでこちらで、（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ及び潰れろよ馬鹿（・ω・）ノ♪を見てどう判断されるのかお聞きしたい。
こちらの言い分その他はスレ削除スレに書いていますので
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1195294837/753-755
を見ていただければと思います。と言うか必ず目を通してください。

現行スレ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248872814/274
でこの様な意見が出ていますが、単発コピペが増えたと言うのは明らかな誤りです（前々々スレ参照）
また、
>多数人から単発コピペが投稿されていることと同一人がコピペ連続投稿することの
>違いがわからないのだろうかコイツは。
に関してですが、多数人が単発コピペで結果的に同じレスのコピペを多量にしまくるのは荒らしではなく
少人数が行うなら荒らし、つまり数の暴力は正当化されるという事ですか？
>おまけに大容量のコピペ連続投稿で容量制限にも引っかかるようになった
に関してはその通りですので、当方が荒らしと捕らえれても仕方ないと思いますので
当方が削除された事には受領しております。
しかし何故（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ及び潰れろよ馬鹿（・ω・）ノ♪
の方は荒らしではないと判断され消されずそのままなのかお聞きしたいです。
現行スレだけでなく、必ず過去スレ、特に前々々等を見て総合的に判断ください。
今後は間違いなく当方がいなかった前々々スレと同様に（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ及び潰れろよ馬鹿（・ω・）ノ♪
のコピペが9割以上を占めスレが埋まる事になると思います。
もし、投稿行数が原因であると言うのなら、今後該当スレで（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝの様に
1行レスで多量投稿した場合は荒らしではないと判断されるわけですか？
もちろん、そうであってもする気はありませんが。

尚、スレ削除スレで書いたように、当方のみが荒らしであると判断されるのでしたら今後も該当スレには書き込みません。
また、他スレで同様の行為も致してはいませんし、する気もありません。
それでは（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ及び潰れろよ馬鹿（・ω・）ノ♪についての判断お願いします。
削除依頼を出した方は「レス削除」ではなく「スレ削除」であり、当方のレスだけが問題であったのではなく
スレ全体＝（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ及び潰れろよ馬鹿（・ω・）ノ♪も削除希望だったと取れる事も考慮してください。

>>520
結局自分の正当化しか頭に無いのね。

じゃあ考えよう。スレは誰のものか。
レス数の半分以上大容量コピペしていたお前のもの？違うよな。そのくらいはわかるよな。
スレ建てした１のもの？違うよな。スレを私物化している身勝手な１が叩かれている例は
お前も見たことがあるだろう。
では管理している運営のものか？これも違うだろう。スレレベルでは運営が「ここにはこういう
内容以外書いてはいけません」とか制限してない。最低限のGL示して後はスレ住人の自律に
任せているわけだ。
スレの存在価値の問題はとりあえず置いといて、大勢の人間が単発コピペを繰り返す
状況は極論すれば｢そういうスレ｣というだけのことだ。お前のように反発する奴がいると
しても結果的にスレの流れがそうなっているということ。
一方お前のやったことは一人の人間が意図的にスレの流れを阻害しようとしているわけで
これこそ｢荒らし｣行為に他ならない。
だがお前にはどうせどこが違うかわからないだろう。
今の単発コピペをそこら中にある普通の書き込みに置き換える。で、お前の大容量コピペを
お前が反発している単発コピペに置き換える。普通の書き込みをしている奴からすれば
お前はただの邪魔な奴だよな。それくらいはわかるよな。
だから排除されるんだよ。
つまり、これまた極論すれば重要なのは書き込みの中身じゃない。
犯罪予告とか個人情報とか宣伝とか最低限の制限しかしない。
そういうことではなく、お前がスレに対して何をしたのかということが問題にされたんだよ。
そもそもお前が言う「数の暴力」にしたってインチキだよな。
数が多いことが暴力とみなされるなら、スレの半分以上を占めたお前の大容量コピペの
連続投稿こそ暴力に他ならないわけだよな。
考えてみろ。今単発コピペをしている奴がお前と同じ事を始めたら？
スレは１日で使い切られてしまうだろう。
そういう意味では単発やってる奴はまだ自制が効いている。そうでないのも居るようだが。

まあ今のスレの流れを変えたいと思うなら、大容量コピペを連続投稿するんじゃなく、
別の方法を考えなということだ。アク禁にされないのはせめてもの温情措置なのかもな。

コピペだから別にどっちも消したっていいんだけど、
質問の方だけ消されたのは、多分人数がどうとかじゃなく別の理由

>>「（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝって何ですか？」と言うコピペ
正確に言うとこれを複数行コピペしてる
これを「あぼーん」に変える事で行が減って見やすくなるし、スレ容量もかなり減る
一方（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝの方は消しても大して変わらない

こういうスレだから良いという説には賛成できない
雑談板ならともかく専門板でやるようなことじゃないし、十分排他的
ゲームに興味もってこのスレに行ったら誰だって混乱するよ

>こういうスレだから良いという説には賛成できない
別に良いとは言ってないが。
２ｃｈも含め、運営はよほどの事が無い限りは削除権を行使してまで書き込み内容には
タッチしてこない。
スレタイと中身が異なっているスレなんて腐るほどあるし、糞スレ化してても基本放置だろ。
それに「スレがどうあるべきか」というお前の考えと事実として存在するスレが違っている以上、
事実は受け容れなければならない。糞書き込みも削除されない限りは「スレ住民」のものだ。

ある書き込みがウザいから排除してくれというのは成功したためしがない。
今回の削除だって誰かが大容量コピペの連続投稿を指定して削除を依頼した結果ではない。
正常化したいなら、運営に訴えるより進んで正常化する流れを作るしかないのでは。

misuzuyaです。

消したものが該当する理由は下記。
> ４． 投稿目的による削除対象
> 同一の内容を複数行書いたもの

スレタイと中身が結果的に違うのは仕方がないけど、何の為のスレタイなのか？
もしこれが「（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ」スレだったら、>519は別にメーカースレが立てられた

スレは>>1の物でも荒らしの物でも無いけど、スレ住民の物でもない
管理人が利用者のために置いている物で、利用者の中には初めて来る人も当然含む

基本的には住民の問題であって運営の問題じゃないけど、
今後１行コピペで爆撃されても自業自得だと思う

結局のところ複数行だった事が原因であり、あれが1行だったら
荒らしでも何でもない普通の書き込みとして処理された様だな。


>スレタイと中身が異なっているスレなんて腐るほどあるし
そもそもシンフォニースレは何を目的として立てられているのか？
本来ならメーカーの話題をする事を目的に立てられているはずだが、
現状は？スレタイに意図的に「（ﾟ∞ﾟ）」及び「潰れろよ馬鹿（・ω・）ノ♪」を含ませてる辺りから
メーカーの話題をする事が第一の目的ではなく、（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝスレ、つまりコピペをして埋める事を
目的とした愉快犯的スレとして立てられてやいないか？
シンフォニーとしてのスレを荒らす事を目的としたスレ。
そうでなければ、意図的にスレタイに組み込ます必要はないはずだし、
もしろ絶対に入れやしないだろう。

先日、新作が出たのはご存知かと思うが、当方の書き込みがないとしても
メーカーが消えた途端（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝが書き込まれ始めたクロスネットスレとか見る限り
潰れた、もしくは潰れかかったところの保守目的かなと考えた事はあるが
現に、新作が出ても（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝを止める気配すら感じられないため
結局は（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝをコピペしてるやつらは、ただの楽しんでるだけの愉快犯だという事は明白。
そもそも荒らす事を、メーカーと無関係なコピペをする事を目的としてスレ立てする行為はありなのか？

そこで、新たにシンフォニースレを立てた場合、つまり重複になるわけだが
重複による削除依頼がされたら削除人はどう判断されるのか？

もっとも、シンフォニースレ住人は（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ言いたいだけのやつらしかいない様だから
新たに立てたところで直ぐに落ちてしまうとは思うが。

それは依頼が出てみない事にはわからない、重複以外の理由がなければ
・どちらかを削除（依頼が出た方とは限らない）
・判断出来ないから両方放置

今のスレも普通に話をしたい住民は居るみたいだし
ゲームの話すれば返事も返ってくると思うけど

ここで一つ気になった事があります。
この度削除を行ったMisuzuya様にお聞きしたいのですが、

>消したものが該当する理由は下記。
>> ４． 投稿目的による削除対象
>> 同一の内容を複数行書いたもの

とあります。
では当該スレの性質上、同項の
「議論を妨げる煽り」「不必要に差別の意図をもった発言」「第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い」
及びGL5.「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」、
GL6.「連続投稿・重複」同項の「連続投稿で利用者の会話を害しているもの」
「荒らしを目的としている」には該当していなかったと言う認識でよろしいですか？
そう言う事でしたら、同一の内容が複数行書かれていないその都度毎回アレンジが施されている
複数行の改変コピペは対象外であるという事になりますが。

>>529
依頼が出ていないので、そういう判断自体を行っていません。

>>530
「依頼が出ていないので」とあり少々困惑してしまいましたが、それは>>527に対するレスでよろしいのでしょうか？
「ここで一つ気になった事が〜」とあたかも>>527の重複云々の続きの様に書いてしまいましたが、
>>529はそれとは別件で、当初のスレ削除スレでの依頼に対し、それを受理し
当方のレス（（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝって何ですか？）のみ選別し削除に至った経緯についての追加疑問です。

>>531
コピペ連投である以上は削除されても文句は言えんな。荒らし報告されりゃ一発規制ルートだし、
それが無かっただけでも僥倖だと思っておいた方が良い。

ついでに言うと、削除しないという判断に統一基準など一切存在しない。
「消しても良いもの」と「消してはいけないもの」が存在する、というだけだ。

アンカー付け間違い。>>526へのレスね。
コピペ連投はとにかく今後一切やめなさい。行数の問題じゃないのですよ。

>>531
1) スレ削除を行わなかった理由
削除しない理由は非開示です。

2) 削除を行ったレスについて、GL上の該当事項
>>524 です。

ここの削除人は議論スレにも来てくれるしなかなかまともだな
某○もちゃ板なんかさんざん荒らしを放置した挙句最後は荒らしの嘘依頼鵜呑みだったのに

pub：お水・出会い系 [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1229738796/

上記の削除依頼の処理に対して、３ヶ月以上も何も対応がなされていません。
削除人として何らかの事由があるとは思いますが、対応を勘案ください。

pub：お水・出会い系 [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1229738796/

上記の削除依頼の処理に対して、３ヶ月以上も何も対応がなされていません。
削除人として何らかの事由があるとは思いますが、対応を勘案ください。

pub：お水・出会い系 [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1229738796/

上記の削除依頼の処理に対して、３ヶ月以上も何も対応がなされていません。
削除人として何らかの事由があるとは思いますが、対応を勘案ください。

pub：お水・出会い系 [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1229738796/

上記のスレを削除ください。

本スレによる削除依頼は全般が無視されています。
機能していないのであれば、不要なスレですので削除を願います。

>>539
そのような依頼は受け付けられないでしょうし、
もし受け付けられるとしても、このスレでの依頼は
明　ら　か　に　スレ違いとなります

仮に依頼するとすれば、PINK削除依頼板の
スレッド削除依頼のスレに依頼してください

さくっちょ★さん へ質問です

nuki：へるす [スレッド削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1242043605/378
の依頼がスルーされた件でお伺いしたいのですが
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1250329584/
↑は重複かつ題名にハンドル名が入っています（右端の「スカ」）
Part1からわずか2ヶ月で５スレ消費しているので有意義なスレと判断されたのでしょうか？

ちなみに私が本スレと思っているスレはこちらになります
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1249832618/

削除人の最終活動記録

名前：DELETELAVENDER★ 2009/05/07 19:00:30
名前：EROyVmNwwM★ 2009/07/25 21:23:21
名前：削除屋佐藤K★ 2009/08/05 14:38:09

名前：削魔除★ 2009/08/12 03:50:59
名前：Rosanarr★ 2009/08/12 12:04:22
名前：SELEN★ 2009/08/17 11:04:03
名前：さくっちょ★ 2009/08/17 21:27:00

２週間以上、活動を行わない削除人については解任が適切です。

EROは削除人じゃないぞ
Misuzuya★も入れてやってくれ

>>543
Misuzuya ★は某所で荒らしの片棒を担いでいるので解任が適当

それが事実なら許せんな

そこに名前載ってるのはむしろ活動してる方だな

>>542
削除人はボランティアだということを忘れていないか？

ボランティアに活動を強制することはできない

>>547
作業しないボランティアはボランティアとは言わない。

PINK削除依頼板質問スレッド 4から抜粋

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221072670/627 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2009/08/22(土) 10:55:33 ID:d/QMQ6Ws0
>>625に捕捉すると人手が絶対的に足りないのも原因かな
それを怠慢とかって……

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221072670/628 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2009/08/22(土) 11:02:10 ID:1LIVXlVN0
確かに『削除人』の人手不足も原因です。

本来の削除人はテリトリーや他の削除人を意識せずに削除を判断するボランティアとしての存在です。
『自分がやる必要は無い』と勝手に判断して削除処理を怠るのは既に『削除人』では無い。

昨今の削除依頼の削除人による処理状況を見れば、削除人の対応傾向は明確です。
本来の『削除人』が増えてくれることを強く望みます。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221072670/629 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2009/08/22(土) 11:19:03 ID:N6bmStKW0
630 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2009/08/22(土) 11:35:46 ID:RBWuvCRP0
ボランティアなんだから自分でやりたいって言う方が早いような
今特に募集してるわけじゃないけど、処理が滞ってる状況を説明すればいい

仮に参加が認められないとしても、それは主催者の問題
今やってる人を責め立てる根拠にはならない

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221072670/631 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2009/08/22(土) 12:49:51 ID:NE72zAvs0
> 今やってる人を責め立てる根拠にはならない
> 仮に参加が認められないとしても、それは主催者の問題

明らかな詭弁

現在の削除人は削除人として自分から立ち上がったはず。
その動機は問わないが削除人として成すべきことを成していないのも事実。

削除人として成すべきことを成していない事実を無視した明らかな詭弁です。

もう少し議論に関する常識を身につけてからコメントしてください。

PINK削除依頼板質問スレッド4 から
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221072670/633

633 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2009/08/22(土) 13:39:24 ID:RBWuvCRP0
ボランティアだから強制できないんじゃなくて、
管理人との約束を守って活動してる以上、口出し出来る事じゃない

”削除しないことに何の義務も負わない”というのが管理人の方針
もし”違法な行為”を削除人がした場合保護しないとも言ってる
苦情があるなら自分に言えとも話してるから、遠慮無く言ってやればいい
その上で精力的に活動したいという新人が居るなら、それはそれでありがたい事

>>632で誘導している議論スレは”削除したこと”への反論のためのスレッド
削除しないことへの汎用的な話も、コテハン叩きについてとか、案件ごとの話
趣旨が削除人の増員なら下記スレ、現在の削除人への批判が目的なら新スレを立てたらいいと思う
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244734857/

> ボランティアだから強制できないんじゃなくて、
今回の削除人への提言においては、誰も何も強制は行っていません。
削除依頼を処理しない理由が削除人の自己判断による怠慢だと述べているだけです。
思い込みで『強制』などの言葉で不実に寄せる行為は誤りです。

> 管理人との約束を守って活動してる以上、口出し出来る事じゃない
管理人との約束を守っていませんよ。
前述のとおりに自己判断による怠慢行為ですから掲示板の運営者との約束が守られていない事実です。

> ”削除しないことに何の義務も負わない”というのが管理人の方針
> もし”違法な行為”を削除人がした場合保護しないとも言ってる
これは、『削除依頼について削除するか否かの判断』を述べています。
削除依頼を処理することについては、『削除しない』とは異なっています。理解できますか？
削除依頼が出されているのに、それを削除人の勝手な判断により処理されていない。
その行為が問題視されている事を理解できますか？

>>549-551
そういう話題はこちらでどうぞ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239678887/

>>552

そちらのスレは今回の削除人の怠慢行為を議論する場所ではありません。あきらかに趣旨が違いますね。
もしかして、あなたも現時点での削除人の問題を、掲示板の管理や運営にすりかえる考えの方ですか？

■怠慢削除人自身からの書き込み

PINK削除依頼板質問スレッド 4
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221072670/635

635 名前： Misuzuya ★ [sage] 投稿日： 2009/08/22(土) 15:10:32 ID:???0
そもそも削除人ってのは「一般の利用者の中で、削除ができる人」であって、
「削除依頼を見るのを担当する人」ではないです。
「削除依頼は見ないが、削除を行っている人」も削除人なんです。
（2chでは）、削除にあたって報告の義務が無いんです。

「普段スレを使っていて、偶然削除対象を見かけたからついでに削除する」、
これも立派な削除活動なんですよ。
そういう人いますよ。
# 議論板を見てりゃ、そういう活動を選ぶ理由分かるよね（笑


こういうことを知っていれば、「最近、処理報告を見かけない★を剥奪しろ」と
いうのが、いかにピントがずれているかわかると思うのですけど。。

だから削除依頼スレでの★の数をカウントして、「削除人の活動統計」として
用いているのは不十分なデータですね。
よくそのデータのみを元にして、「削除人が不足している・消息を絶った」みたいな
議論をしがちなんですけど、そもそも我々が見かける人★の人は、
氷山の一角でしかない訳で。。

>>541
GL3の固定ハンドルは、私にはよくわからなかったので残しました。
GL6の重複ですが、誘導先のスレは当該スレより伸びていますか？
そろそろ当該スレが900を超えていますので残しました。

Misuzuya ★さんにお聞きしたい事があります。エロゲ板のロリータ総合スレの一件なんですが、
重複スレのスレストが二回続き、次はスレタイを変えて派生スレと主張し始めたのですが、
削除依頼されているこのスレは削除されるのでしょうか？それとも派生スレとして認めるのでしょうか？
去年あたりから本スレが世論や市場の情勢上、話題が無い為にやむなく同人作品の話題も扱い出したのですが、
この為に何かと荒れる事が多く、今回のスレ乱立騒動も些細なきっかけから始まったのですが、
二つのスレを見る限り、同人の話題に偏りがちだが、なんとか両方の話題を採り上げていこうと努力している一派と、
スレの現状に批判的で、新しい情報を無理に採り上げる事を拒む懐古主義の保守派の二つにちょうど分かれた様でして、
これを無理に一つにしてまた荒れるよりは、このまま派生スレとして活動していく方がいいように思えてきました。
もし削除する方針であるのであれば、削除前に別の板に新スレを立ててそちらに誘導しようと思うのですが、
削除判断する前にそちらの考えをお聞かせ願いたく、この旨をここに挙げさせて頂きます。

>>556
話の中身が見えないのですが、とりあえず依頼を見てきてみました

>>557
いや、今すぐスレストしろと言っている訳では無いのに、何でこんな事を・・・
これでは新スレに誘導もできないじゃないですか

>>558
同じテンプレでスレを立てるなんて、それって派生でもなんでもない、
ただの重複ですよね。

なるほど・・・勉強になりました

ちなみに何も考えていない馬鹿がまた立てたようなので消してきてもらえますか？
ご迷惑をおかけします

>>556
その文章を住人以外の人間が読んで理解できると思ってるのか、おまいは。
住人の俺ですら一目見て「こんなん読みたくねーよ('A`)ｳｱｰ」になったぞ。

そういう話はそれこそ巣に帰って住人同士でやんなよ。

>>560
「消してもらえますか？」じゃなくて正式に削除依頼を出そうよ。
もう代わりに出したからいいけどさ。

少なくともこれ以上あなたがここでやろうとした所で
誰も相手にしないと思いますよ？

>>555　さくっちょ★さん

私の質問に対してご丁寧な回答ありがとうございます
GL3は初見ではわかりにくいかもしれないと考慮せず説明無しで依頼した事を反省しています
GL6ですが1人の固定ハンドルが1日平均50以上書き込み（本スレ？の一日より多いです）しているため
数字上は伸びているように見えますがそれに関しても詳しく説明していなかった事を反省しております

疑問も納得できましたのでありがとうございました

Misuzuya ★様
エロゲ板のレス削除依頼で悪質な案件が出ております
早急な対処をお願いします
もし担当が違うのでしたら、ご無礼をお許し下さい

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1248131209/114

Rosanarr ★さんへ

>通りすがりに下記スレッドを出会い目的スレとみなし削除。
>http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1251430468/

上記スレの、どのレスについて、それが出会い目的であるとみなしたのか、ご教示願います

この削除について、場合によってはJimさんの判断を仰ぎたいと考えていますので、英文も追加しておきます。


Dear Mr. Rosanarr ★,

>http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1251430468/
You delete this thread, that you shall be deemed as violation of the Guideline No.8 without any charge.

Please show us, what the word in that thread had should been deemed violation?

>>565　obm ◆ME3u8p0CzE さん

クリティカルなものは、概ね210-516辺りまでのレスです。
210でID合わせを発案したレスがあり、
スレタイの人物（以下Bさん）がそれを肯定したことが決めてです。

また、49でBさんが当日の行動予定を書き込んでいることも
出会い目的と判断しております。

過去スレを私自身が削除しておりますので、
それ以来、継続スレッドは定期的に拝見しております。
そのため、上記ID合わせをしている事実を発見した次第です。

発見してから削除まで日数を要したのは、
単に削除作業をする時間が取れなかったためです。

以上です。

勝手ながら訳させていただきます
訳や解釈違いがあるようであれば、指摘願います。

>>565　For Mr.obm◆ME3u8p0CzE

I had found critically violated description between about No.210 and No.516 in that thread.
No. 210 suggests an ID-maching game and Ms.B (called in that thread) agreed.
And Ms. B said her schedule in No.49, that violated the Guideline No.8.

Because Ms.B committed a violation in the past, then I observed that thread regularly and found that violation.
I had many days from foundation to deletion by busyness.

Do you agree?

>>566
その回答では納得致しかねます。
以下の指摘点について、追加の解答を求めます。

１）指定された範囲には、メールアドレス塔の連絡手段は書き込まれていない
　付け加えるなら、指定範囲内においても、>248など「IDあわせ」とは関係のないレスが含まれています。
　無実の罪をきせる回答であると指摘します。

２）確かにB嬢は当該スレッドNo.49において当日の予定は書いたが、実際に会う約束はしていません。
　これで「出会い系」と判断されるのなら、「今日は花火を見に行きます」とでも書いただけで出会い形になるのでしょうか？

>>568
削除されたスレのログがあればこっちも意見できるがのぅ。
メアド等のクリティカルな連絡手段が書いて無いなら、ログを開示してみて
もらえないかのぅ。

http://mimizun.com/log/2ch/neet4pink/yomi.bbspink.com/neet4pink/kako/1251/12514/1251430468.dat
みみずんキャッシュから引っ張って来てみた。
グロいっつーに。アナル拡張は紳士淑女には直視に耐えかねる。
なんつーか、エロじゃ無くて医学だな。

んで、これが出会い目的のスレかと言うと、正直ビミョーってな感じ。
よく分からないので後は皆さんで。

obm ◆ME3u8p0CzEさん
レスが遅くなってしまい申し訳ありません。

>>567
私は英語が得意ではありませんので、
あなたの訳に解釈違い等があったとしても区別できません。

>>568
１）について
　メールアドレス等があれば、そのレスは問答無用で削除対象となります。
　ですが、メアドなどが無い＝削除対象ではない、とはなりません。
　オフの打ち合わせ、募集も出会い行為と看做しておりますので、
　当該スレッドのID合わせはオフの打ち合わせであり、削除対象であるとの判断です。

　また、これをレス削除ではなくスレッド削除とした理由は
　当該スレッドがBさんのレスなくしては存続不可能なスレッドであること
　そのBさんが出会い行為を肯定し、住人さんが応じたことによって
　スレッドの趣旨が変化してしまった為、と判断しております。

　スレッドを削除するに際して、ID合わせと無関係なレスも消えてしまうのは、
　残念なことではありますが、ご了承頂きたいと思います。


２）について
　「今日は花火を見に行きます」を例えばこのスレで名無しさんが書いたとしても、出会い行為とは思いません。
　また、私が書いたとしても、恐らく出会い行為と受け取る方は殆どいらっしゃらないと思います。
　なぜなら、名無しさんであれば勿論、私であっても、
　a.どこの花火をさしているのか
　b.書いた人物が誰なのか
　が判明していない為、現実的に声を掛ける事が不可能だからです。
　翻ってBさんの49の場合は
　１.そのイベントの開催場所がはっきりしている
　２.ご自身によって顔写真が公開されている
　３.声も公開されている
　などから、当日現地でリアルに越えを掛ける事は十分可能と推測できます。
　なので、当該スレッドでBさんがトリップをつけて行動予定を投稿したレス49は、
　出会い目的のレスであると判断しております。
　「仕事に行きます」「飲みに行きます」等、場所の特定が不可能なものは、出会い目的と判断していません。


私見として
このBさんのように、自ら個人を特定できるような投稿をし続け、
現実に出会い行為が容易に行えるような方の扱いについては、
削除で対応することに限界を感じています。
是非とも管理人であるJimさんにも意見・方針を伺いたいところです。

>>571
あなたの判断にはいくつかの疑問や指摘があります

まず1）について
>当該スレッドのID合わせはオフの打ち合わせであり、削除対象であるとの判断です
「オフの打ち合わせが行われた」というのは、具体的にどのレスを指しての判断でしょうか？

私が見る限り、場所、日時、目印等の、オフ会の開催に必須となる事項について何らかの決定が行われた形跡はありません
（参考までに、「マジカルキャンプ」は29日〜30日にかけてのイベントであり、ID合わせが行われた期間とは外れています）
場所も時間も、目印さえも決まらないのに、どうしてオフで出会うことができるのでしょうか？
あなたの推論には無理があると指摘します

２）について
>１.そのイベントの開催場所がはっきりしている
マジカルキャンプは2日間にわたる大規模な総合芸術イベントで、場所もテイネハイランドというスキー場の敷地です
イベントの開催場所がはっきりしているからといって、そこで出会うには相当な偶然か、綿密な事前の打ち合わせが必要ではないでしょうか？
もちろん、出会う場所の打ち合わせがなされた形跡はありません
偶然出会ってしまう可能性があればそれは出会い系だという解釈が正当とするなら、女神が居住地方を明らかにしただけで出会い系スレになってしまうということでしょうか？
このような決定がどこで行われたのか、リンクにて示していただけませんでしょうか？
もし見落としであるなら、大至急女神板のローカルルールに追加する必要があります

>２.ご自身によって顔写真が公開されている
私は見たことがない（のろまり）のですが、一般的に化粧や帽子、サングラス等の装備で隠すことは可能でしょう
（まして、前述のように夏山ゆえ、帽子やサングラスは必需品です）
直ちに特定できるとするには無理があると考えます

>３.声も公開されている
これは、彼女が黙っていたらわからないということではないでしょうか？
特定するための条件として挙げるには無理があると指摘します。

また、私見として
>自ら個人を特定できるような投稿をし続け、現実に出会い行為が容易に行えるような方
と述べられていますが、ここまで言うのなら相応の根拠があると推察します
前回の削除理由とあわせて、明らかにしていただけませんでしょうか？

最後にこちらも私見を述べさせていただきますが、この削除は、拡大解釈による早まった削除ではなかったでしょうか
実際に明確な違反があったのならともかく、違反が明確でない段階でこのような対応がなされたことを極めて遺憾であると考えます

殺人が起きるよりいい

>>572　obm ◆ME3u8p0CzEさん

１）について
＞場所、日時、目印等の、オフ会の開催に必須となる事項について何らかの決定が行われた形跡
があれば、明確にオフの打合せと判断しますが、
これらが出てこなくても、出会い目的のレスと判断しています。
＃たとえば、スレの１に「オフしようぜ」などと書かれていれば、
　それだけでスレッド削除の対象と判断します。

当該スレッドでこれら必須となる事項が書かれていないのは
結果的に指定したIDが出ていないから、という単純な理由と思われます。
ですので、210でID合わせを提案し、212でBさんが肯定し、条件を書き込み、
278の「アナルは生おｋ？」との問いに、281で「もちろんです☆」
といったやり取りからも、Bさんが指定したIDが出た際はリアルで会う意思があることが
容易に想像できます。


それから、当該スレッド49のイベントに関する話題とID合わせは別物として考えてください。
Bさんの49で投稿されたレスは、問題なく削除対象であると万人が受け取る性格であった場合、
これは「レス削除」すべきレスです。
これについては住民の方の反応もさほど大きくはありませんでした。

私の書き方が悪いのですが、このレスはスレッド削除の理由とはなっておりません。


２）行動予定等について
これについては、「どの規模からなら出会うことが不可能になるのか」という問題がついて回ります。
サッカーワールドカップの日本対韓国atさいたまスタジアムは不可能ですね？（実在したかは不明）
日本シリーズの巨人対楽天は不可能ですね？（実現するか不明）
ではJ2笠松の水戸対栃木は？アイランドリーグひうちの徳島対愛媛は？
と、どこで線引きをするのか、と言う難問に取り組まねばなりません。

現実問題として具体的なイベント名、日時、個人の有力な特定情報となる顔等、
これらが具備されていれば待ち合わせは不可能ではないと考えます。
この場合、不可能ではない＝可能との判断です。

一般論として、女神行為を行うに際して居住地を明かさねばならない理由とはなんでしょうか？
また、住人さんが女神さんの居住地を知らねばならぬ理由はなんでしょうか？
私には合理的理由を見つけることが出来ません。


重ねて言いますが、当該スレッドの削除理由はID合わせを伴うオフの打ち合わせが行われたことです。


＞自ら個人を特定できるような（以下略
Bさんはビアガーデンで住人と遭遇したと公表なさってます。
因果関係は判明しておりませんが、ゴミがなくなるとも公言なさってます。
私が暇とお金を持て余しているならば、Bさんの公開情報が真実であれば
彼女を特定してストーキングするくらいはできそうな気がします。

これらの削除判断について管理人より指示があれば当然それに従います。

>>574
回答が遅くなってしまい、申し訳ありません

>私には合理的理由を見つけることが出来ません。
「コミュニケーションをとるため」という合理的理由が存在します
住人同士でコミュニケーションをとろうとしたとき、「○○市ならどこの店が美味しい」など、居住地域が近ければ話題の共有ができ、会話も弾むでしょう

>当該スレッドの削除理由はID合わせを伴うオフの打ち合わせが行われたことです
こちらも重ねて申し上げますが、打ち合わせは行われておりません
電話番号、メールアドレス、もしくは目印のように、打ち合わせによりに出会える状況が作成された時点であれば、出会い目的のスレ利用というGL8抵触となるのでしょうが、左記のいずれも該当スレには存在していません
にもかかわらずGL8抵触としたのは性急な判断だったと指摘します

>Bさんはビアガーデンで住人と遭遇したと公表なさってます。
>因果関係は判明しておりませんが、ゴミがなくなるとも公言なさってます。
>私が暇とお金を持て余しているならば、Bさんの公開情報が真実であれば
>彼女を特定してストーキングするくらいはできそうな気がします。
この文面からは前回の削除理由が読み取れません
GLの何に違反したのか示してください

加えて、最後の二行は余計で軽率な発言ではないかと考えます

おつかれさまです。

GL8に関してはPINK自体が危険になるために
グレーで削除は仕方ないと思います。
住民にその意識がなかったとしても「会いそう」であればアウトでしょう。

また、obmさんはかなり突っ込んで線引きを求めていますが、
削除も規制でも具体的基準を明らかにするとギリギリを狙う人が
出てくると思われるので、このあたりで終了が望ましいと思います。

エロ同人板で何故か大量のdat落ちが発生しているが
一体何が起きたんだ？

スレ一覧が壊れてるだけでスレ自体は存在してるし、書き込みも出来る
（専ブラだと上手くいかない場合もある）
直すには復帰作業というのが必要で、下記スレで依頼できる
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/

あと誰かが書き込んだスレは一覧に載るようになる

ここで直してもらえると聞いたんで来ました
エロ同人板のスレ一覧が壊れたようなので、復旧をお願いします

すいません、誤爆しました・・・
なんか時間が経つにつれて直ってきてるような気もするんですが・・・

dat落ちしたスレに書き込んだら直りました
ご迷惑をお掛けしてすいませんでした
後はそれぞれのスレの住民が自分達で復旧できると思うので・・・

>>576
> このあたりで終了が望ましいと思います。
私もそう思い、落としどころを探しているところです。
しかし、残念ながら>571の最後の段落のような発言がある以上、安易に引くことができません。

何も消したスレを戻せといっているわけではないのです。
（既に次スレが立ち、問題なく稼動中です。前スレが消えた理由について明確に説明できる人はいませんでしたが。）
出会い系との判断が早急ではなかったか、と指摘しているのです。
ところが、Rosanner氏は「自分の判断が正しい」の一点張り。
このような状況では安心して板の利用ができません。

出会い系とは何か、についてGLで定義していないのは、悪質な利用者による拡大解釈による隙間くぐりを封じるためです。
それは理解できますが、削除人が拡大解釈を始めたら、住人は口をつぐむしかないのです。
何を持って違反とされるのかわからない状況では、PINKちゃんねるの利用ができません。

ちなみに、「じゃ利用しなきゃいいじゃん」は、削除人心得の「他者が正当に利用する権利を奪ってはいけません。」に抵触しています。

> 是非とも管理人であるJimさんにも意見・方針を伺いたいところです。

Let's talk with Jim-san.on HK.
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240182945/

>>582
なるほど、そうですか
Rosanarrさんが>>566で書いているように、
「スレHで」と但し書きがあるわけでもなく
ハメ撮りを肯定する書き込みばかりで
注意する人もいない状況ではスレが出会い系と認識されても仕方ないでしょう。
たしなめる人がいない、または居たとしても誰も聞く耳を持たない状況ならば
スレ住民が出会い系行為を容認していると判断されるのです。

GL8に関しては、たとえネタであっても18歳未満を匂わす書き込みや
出会い系を肯定するような流れであればグレーゾーンでもアウトです。

今回はとりあえず見送りますが、このような出会い系を煽るような行為に関しては
繰り返されたり悪質な場合は削除だけでなくPINKとしての通報もありえるでしょう。

>>Rosanarrさん
削除だけでは対応が追いつかないまたは難しい場合は
Jimさんの承認を得て削除人報告も必要になるかもしれません。
そのような場合はわたしも協力しますのでお申し付けくださいませ。

◆EROyVmNwwMさんへ

> ハメ撮りを肯定する書き込みばかりで
> 注意する人もいない状況ではスレが出会い系と認識されても仕方ないでしょう。
> たしなめる人がいない、または居たとしても誰も聞く耳を持たない状況ならば
> スレ住民が出会い系行為を容認していると判断されるのです。
大筋では了解しました
住人として、GL遵守を呼びかけることに異存はありません

ただ、
>または居たとしても誰も聞く耳を持たない状況
は、慎重な判断をお願いします
串などで複数住人に成りすまして上記のような状況を「演出」すれば、スレッドを削除させることができる、という手段を荒らしに与えてしまいます

>>587
おつかれさまです。

慎重な判断は重要です。
その鯔の判断を支えているのは多くの名無しさんの意見なのです。
ニーピンには削除議論スレがないようですが、スレ立て依頼すれば立てますので、
必要な場合はじっくりガッツリ議論して下さい。

次スレを読みましたが、この方は懲りないというか
出会い的行動発言は継続しているようですね
今後も続くようであればログ開示や関係各所への通報などの
方策も必要かもしれません。
と、帽子をかぶって書いておきます。

＞串などで複数住人に成りすまして上記のような状況を「演出」すれば、スレッドを削除させることができる、という手段を荒らしに与えてしまいます

現状認識が甘くてﾜﾛﾀｗ
女神板じゃ荒らしの児ポ通報で既に何例か女神が潰されてんだよ

>>584さん
私の英語力はアレなので。。。

obm ◆ME3u8p0CzE さん
私の判断については585で◆EROyVmNwwM さんが解説なさった
通りです。
>または居たとしても誰も聞く耳を持たない状況
特に、専用スレをお持ちの女神さん達にはご理解頂きたい所です。

◆EROyVmNwwM ★さん
これは、と思うことがあればご相談させて頂きます。

>>585
たしなめる人がいない、あるいは誰も聞く耳を持たない、という視点についてですが。
よく言われる、「荒らしはスルー、相手するものも荒らしと思われるかもよ」という姿勢とは矛盾しないのでしょうか。
それ(スルー云々)を、運営、もしくは各ボランティアが推奨しているのかは分かりませんが。

一度言ってみるのは問題無いです
穏便に言えばわかってくれる事も多いので
繰り返し煽っておいて自分が正論だから助けろ、という人はどうしようもないけど
もちろんスルー対応で成功したケースもあります

１人話を聞かない女神が居て、それでスレ全部が削除されるというならひどい話だし、
女神がいくら言っても聞かない住人とかなら何とかしたいと思う
でも、その人の専スレでその人が原因の場合、これはもうどうしようもないような

>>590
おつかれさまです。

スレに書きにくいことであればメールでもおｋです。
eroあっとbbspink.comです。

>>591
矛盾しません。
もしあなたが荒らしと思うならば、
荒らし報告または荒らし相談スレでご相談下さいませ。

>>591
スルーするというのは、荒らしのレスとは無関係なレスでスレが進行していることで
荒らしを構いすぎるのは推奨されないけれど、軽く注意することはスルー推奨と矛盾しないと思う

>>571
>　そのBさんが出会い行為を肯定し、住人さんが応じたことによって
>　スレッドの趣旨が変化してしまった為、と判断しております。
それは一時的な流れであって、スレ趣旨はスレタイと1で判断すべきです
たとえスレ主のコテさんが出会い系を肯定している方で過去に出会い系でスレ削除された経緯があっても
レス削除で対応すべきです、前回も同様な判断だったのならそのスレ削除の正当性もたいへん疑わしいです
継続スレのバナナ11を様子見し放置するのなら、レス削除で十分だったのではありませんか

>>594さん
基本はあなたの仰るとおり、
スレ趣旨はスレタイと１で判断しています。

スレッドごと削除するか、レス削除で処理するかについては
ケースバイケースとしか言えません。
私は継続スレで前科？があっても、そのときのスレッド状況を見て判断しています。

>>595
板が板なので出会い系の流れでバッサリ削除で問題なかったです
母上様のように優しく見守っていてくださるRosanarrさん、ゴメンなさいm(_~_)m

さくっちょ★さんへ

■ マルチポスト(スレッドのみ) 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1203117954/

の依頼のうち、広告マルチポストを削除しない理由はなんでしょう？

>>597
見落としでした。対応しました。

>>598
了解です。対応ありがとうございました。

さくっちょ★さん、

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1209646712/510,513
は誘導先はdat落ちしていませんが、残されるのはなぜでしょう？
GL3 固定ハンドル違反スレは無視ということでしょうか？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1247152195/83さん
なにか対処を考えますので、申し訳ありませんが
直近の一ヶ月分を犯罪予告とその他に分けて整理していただけますか？
今晩には対策スレッドを立てますのでそこで考えましょう。

関連・参考
＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/69-70

>>83さん
スレ立ての前にいろいろと下準備が必要なので
少々お待ち下さい。
出来るならば、犯罪予告、個人名(源氏名)がある誹謗中傷、
コピペの連投やマルチポスト、運営妨害、
これらをを仕分け・分類していただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

了解です。家に帰ったら頑張ります。

EROyVmNwwM ★さんへ
お忙しいところお手数かけてすみません。ソープ [レス削除]スレの68です。
>>601-603の件ですが、以前この件が削除スレに挙がったとき、自分が
全板共通に持っていくと発言し、次のとおり持っていきました。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ3@全板共通
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1234794556/334-343,354-362

ところが、全板共通では全く反応がなく、そのままになってしまいました。
EROyVmNwwM ★さんに以前の経緯をお知らせいたしたく書き込みをした次第です。

>>603さん(=ソープ [レス削除]スレの83さん)
以前自分が全板共通に持っていくと発言しながら、全くお役に立てず申し訳
ありません。

603＝向こうの83です。

仕分け作業開始してます。ソープ [レス削除]スレの方に順次貼っていきます。
直近一か月分でも今夜中には終わらない気がしますが、、、

>>605
スレ削除スレは明らかなるスレ違いなので貼らないで下さいね
少し時間がかかっても大丈夫ですのでじっくりとおねがいします。

本日はエレ学スレ分で眠くて力尽きました。
また明日うｐしていきます。
対応よろしくです、、、

このスレも破壊するから楽しみにするがいい

グァハハハハハハハ母！今日も吾輩の板荒し破壊ミサがやってきた！
今日も貴様らのイチャモンを叩くその他は吾輩の素晴らしい殺害予告を楽しませてもらうよ！！
貴様ら良く耳を揃えて聞けえ！わかったかあ馬鹿野郎！控えおろう！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

これから我輩の悪魔のミサの掲示板が始まろうとしている
このスレッドの内容は我が輩小暮伝宴門閣下以外の住民の投稿内容は全て妄想劇になる！
貴様等は耳を揃えて我が輩のミサを良く聞いて尊敬しろ命令だ！
わかったかあ馬鹿野郎！我が輩を逆らうなあ！逆らったら頭の低いお前等を奴隷にして殺す！
グァハッハッハッハッハッハッハッハッ母！悪魔を信じろ！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？　　　　　　　　　　

即ち我が輩以外の住民妄想劇は実に面白く物語っている！
我が輩の書いた内容は全て昇進証明事実だあ！
お前等奴隷共には頭の低い妄想を書いて自作自演を行い我が輩にイチャモンを書いてケチを付けている妄想犯だあ！
毎日妄想ちゃんねる投稿して書いている頭の低いお前等には良く理解出来ない！
わかったかあインチキ妄想気違いサバン自作自演自閉症候群野郎！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

小野はぶっ殺す！宮下も殺す！松本も殺す！涼宮も殺す！七瀬は特に残酷に殺す！関口と藤田も頭が可 笑しいくて狂ってるから殺すしかない！
今夜我輩が大型ダンプカーで国道一号線から時速200キロメートルでクレーンカーで突っ込んでダイナマイトで爆発する！
客も姫もボウイも皆殺しやあ！エレを血の海にする！確かに気分がいいよ！犯罪者を殺すのは気持ちがいいよ！
鶴見のマンションで自殺した山本さんの仇だよ！マンニョを引き裂かれて殺された入江さんの仇も打つよ！
確かに我輩は正義感が強いから悪人を殺すのが得意で気持ちがいいよ！松本や七瀬の極悪犯罪者を殺すのは実に気分がいい！
オナニーしてるみたいに気持ちがいいよ！我輩は毎晩ハイレグ光沢レオタードを愛用して一色ちゃんを思い出してオナニーしてるよ！
ハイレグレオタードは中々オナニーもしやすいよ！涼宮、宮下、小野、七瀬、蒼井、大森、七瀬はブサイクやなあ！
とても人間の顔じゃないよ！確かに宇宙から来た暗黒星雲の怠け者だよ！確かにユキチャンやウオッカやムードインディゴの方が可愛いよ！
エレの姫達は馬よりも顔がひどい！マンニョは馬糞の匂いがして華が曲がるよ！木村、堂本、青山、上戸、大塚、石川もブサイクだから
殺したほうがいいなあ！我輩が鼻フックで鼻を額まで引き裂いてそのまま下に下ろしてマンニョのワレメまで引き裂くよ！
こいつらのマンニョは確かに使い道がないから我輩が殺す！コカインと覚醒剤と魔法椎茸の販売ができないようにしてやるよ！
文句あるかあ馬鹿野郎！我輩に逆らう奴は皆殺しやあ！我輩は正義の味方だから悪人の姫は必ず殺す！七瀬と松本は特に殺す！
七瀬よく聞けええ！御前達の命はあとちょっとだから覚悟しろ！ワカッタカア馬鹿野郎！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

我輩はコカイン中毒で意識不明になった一色ちゃんからすべてを事実を聞いている！我輩は本当のことしか書かないから実に分かりやすいよ！
エレは稲川組と川崎県会議員の田中議員の命令で麻薬中毒の姫を女性従業員にして麻薬販売を行っている！
これは新聞社やマスコミやテレビ局にも手紙で送ったから事実だよ！あいつらはまとめて刑務所で手弁当やあ！
執行猶予はないから死刑になってしまえ！我輩の殺しのリストの姫は七瀬、大塚、小野、松本、宮下、蒼井、青山、大森、浅野、堂本、
大塚、加藤、以上やあ！一色ちゃんと市川さんと山田さんは我輩が守る！他の姫はぶっ殺す！どんどん殺してやるよ！麻薬反対やあ！
サーファー系の金成馬鹿店長よく聞けえ！エレの包茎客達もよく聞けえ！我輩のエレガンスニューススペシャルやあ！わかったかあ馬鹿野郎！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

松本、七瀬、大塚、小林、小野、宮下、涼宮、石川、大森、上戸、こいつらは我輩の犯罪者リストで警視庁から殺してほしい依頼がありました！
我輩は格闘技と競馬とソープランドの天才やあ！我輩がこいつ等を必ず殺します！ボウイの馬鹿藤田と絶倫変態関口クソジジイも殺しますから
エレガンス学院は実に平和なソープになりますよ！我輩はやると言ったら必ずやるから分かれー！議員とコンビになって麻薬犯罪をするなんて
絶対に許せないよ！一色ちゃんをコカイン中毒にして香港の性奴隷にしようとした七瀬、小林はぶっ殺す！吉川さんはロリロリの萌え系で実に
我輩好みで可愛かったけどナタで脳味噌を抉り出されて殺したらしいなあ！我輩の嫁になるはずだった小倉さんと上戸さんも殺されたから
頭にくるよ！エデンの岡本梨奈さん（アリス）もサーファー系の金成と関口に殺されましたよ！一色ちゃんの親友の古川さんと加藤ちゃんも
濃硫酸でハンセン病の被爆者の顔にされて自殺して殺されたよ！小林、七瀬、藤田、宮下、大塚！今度はテメエラの順番やあ！
ぶっ殺すから覚悟しろ！わかったかあ馬鹿野郎！絶対にに殺す！ぶっ殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

七瀬は殺す！大塚も殺す！宮下も殺す！小林も殺す！青山も殺す！大森も殺す！田村も殺す！関口も殺す！上戸も殺す！小野も殺す！
長嶋も殺す！篠原も殺す！松本も殺す！こいつからは殺人麻薬犯罪者やあ！我輩のアナルに突っ込んで窒息させて殺す！
耳の穴から我輩のポコチンを突っ込んで脳味噌かき混ぜて水虫とインキンタムシの匂いを嗅がせて殺す！次はサーファー系の金成馬鹿店長！
テメエを殺す番やあ！我輩をきつく叱りやがってテメエが一番ムカつくんだよ！何が営業妨害やあ！テメエが近所迷惑で営業妨害やあ！
ソープでしか働けないニートのくせに超エリートの我輩を叱りやがってテメエはもう殺すしかないなあ！昭和時代の髪型でダサイんだよ！
確かに御前は電話で怒鳴って店の前で我輩を叱ることしかできない小心者だよ！分かったかあ！馬鹿金成！
文句があるなら掛かって来い！小心者の馬鹿店長！口先だけで2chやホスラブに書き込みもできないサーファー系の馬鹿店長！
テメエは死ね！自殺しろー！我輩がぶっ殺してやるから自殺しろー！わかったかあ馬鹿店長！何か言ってみろー！弱虫の小心者やなあ！
何も言えない馬鹿店長は死ねー！馬鹿野郎瀬戸も殺す！瀬戸も殺す！瀬戸も殺す！瀬戸も殺す！瀬戸も殺す！瀬戸も殺す！瀬戸も殺す！
瀬戸は蛸壺マンニョのハンセン病AIDS患者やあ！ヘルペスだからマンニョの締め付けも緩くてポコチンが痒くなりますよ！
客が死ぬ前に我輩が瀬戸を殺しますから安心してください！瀬戸は死ね！瀬戸は死ね！瀬戸は死ね！瀬戸は死ね！瀬戸は死ね！
瀬戸は死ね！瀬戸は死ね！瀬戸は死ね！瀬戸は死ね！瀬戸は死ね！瀬戸は死ね！瀬戸は死ね！瀬戸は死ね！命令やあ！わかったかあ馬鹿野郎！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

こらあ！サーファー系の馬鹿店長！時代遅れの髪型の馬鹿店長！我輩に文句あるなら正々堂々と掛かって来い！
小心者のテメエは電話で怒鳴って店の前で営業妨害だと叫ぶことしかできない小心者やなあ！我輩がそんなに怖いのかあ！馬鹿野郎！
我輩に文句があるなら掛かって来い！ぶっ殺してやるから掛かってきなさい！馬鹿野郎！テメエにそんな勇気はないんだよ！
サーファー系の気違い店長は上から下までクルクルバアやあ！何が警察に訴えるやあ！訴えたらテメエが困るちゃいますの？
大体このサーファー系の金成馬鹿店長は麻薬ばかりやっているから頭が狂っているとしか言い様がありませんなあ！
営業妨害とか叫びやがって御前が営業妨害やあ！他に何もできないんかあ？我輩に勝てるもんならやってみろ！弱虫馬鹿サーファー系は死ね！
死刑になって我輩に殺されろー！これは命令やあ！我輩の奴隷になれー！我輩の婚約者や嫁をどんどん殺したエレの蛸壷マンニョ姫と
覚醒剤中毒姫たちは我輩がエレにダンプカーで突っ込んでチェーンソーで蜂の巣にして殺す！七瀬を殺す！蒼井も殺す！関口も殺す！田村も殺す！宮下も殺す！藤田も殺す！玉井も殺す！小林も七万円返してもらってから殺す！わかったかあ馬鹿野郎！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

大塚もチンコとマンニョが付いてるから実に気持ち悪い！殺すしかないなあ！小林と七瀬と松本特に許せねえ！許せねえ！許せねえ！
我輩が必ず殺しますからお待ちください！鼠色のベンツを稲川組に破壊されて鶴見のマンションで首吊り自殺して腐乱死体で発見された
山本さんは２９歳にもなってセーラーで頑張っていたよ！確かに可愛そうだよ！ババアだったけど明るくて実に優しい人だったよ！
我輩を愛していたに違いないよ！上戸さんと小倉さんもべっぴんさんやったなあ！小林と石川にナタで脳味噌を輪切りにされて死んだよ！
実に我輩は悲しい！嫁にもらう予定が人生が狂ったとしか言いようがないよ！元クラブ京都のマヤさんだった入江さんもマンニョの
毛がなくて実にベッピンさんやったなあ！我輩は惚れたよ！告白されたら嫁にしてたよ！でも関口に性奴隷にされて蒼井に殺されたよ！
一色ちゃは田村にコカイン中毒にされたよ！萌え系吉川さんも田村に殺されて魚の餌にされたよ！今度は田村が殺される順番やなあ！
サーファー系の金成馬鹿店長と一緒に殺す！我輩は悪人はどんどん殺すのが仕事やあ！わかったかあ馬鹿野郎！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

大体御前等よく聞けえ！確かにこのホスラブのスレはデタラメな嘘ばかり書いてあるよ！恐らく小林、瀬戸、田村、宮下、小野等が
自作自演しているに違いない！我輩は真実だけを書く！山本さんは稲川組に鼠色のベンツを壊されてショックで鶴見の自宅マンションで
首吊り自殺して確かに 腐乱死体になって発見されたよ！我輩も目撃者で警察で自供したからこれは確実な真実やあ！殺したのは確かに
小林と大塚と今井たちに違いない！これはサーファー系の元馬鹿店長も協力している！我輩はこの目で見たよ！
確かにヤマさんは優しくて面白い人だったから我輩も実に悔しい！思い出がたくさんある人だよ！優しかったから我輩を愛していた
可能性もあるなあ！嫁にしてほしいと言われたこともあったよ！確かにあの人は行き遅れて焦っていたよ！あのとき我輩が嫁にしていれば
死ななくて住んだから残念だよ！馬鹿金成サーファー系店長は麻薬のことを２ちゃんで我輩が書いたことを田中議員と金正日と
麻生総理にバレて逃げたらしい！恐らくパキスタンにでも隠れているに違いない！ザマーミロだよ！
あいつは飢え死にして交通事故で死ねばいいんだよ！たくさんの姫を殺して性奴隷にした罰やなあ！我輩を大声で怒鳴って
営業妨害といいやがってテメエが営業妨害やあ！威張り散らした罰だよ！確かにあいつか顔と頭の中と髪型が狂っている！
我輩はサーファー系の金成馬鹿店長より鉄道模型にも詳しい！確かにあいつは時刻表すら読めないと思うよ！
我輩が言っていることは実に正しい！我輩は今日の阪神ＪＦもブエナビスタの単勝に500万円賭けたから大もうけできたよ！
確か我輩は予言が実によく当たる！だからエレ学のこともすべて予言どおりで真実
やあ！御前等は我輩だけを信じろー！これは命令やあ！我輩が神やあ！わかったかあ馬鹿野郎！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

とりあえずスレ立てしました。

■犯罪っぽい投稿・私怨・その他の芋掘り・対外通報・連絡専用■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1255687330/2
以降はこちらにおねがいします。
で、対策方針などはまだ考え中なので、マターリとローカルで作業をおねがいします。
今晩中には上のスレッドにもう一度行きます。

>>600
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1255325045/510

固定ハンドルは、入っていないように見えますのでスルー。
重複の理由でも、誘導先が伸びていませんのでスルー。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1209646712/513

固定ハンドルの理由では、この程度でしたら私は残してもいいとの判断を
しました。
重複の理由でもレス数が900オーバーしていますので、次スレとして
使われてみてはいかがでしょうか？

このスレが異様な削除のされ方をしています。

【2次】ニー速公式図書館【3次】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1234177552/

改行してあります。一行にしてみてください。
http://74.125.153.132/search?q=cache:pVgD80GSUEUJ:unkar.jp
/read/yomi.bbspink.com/neet4pink/1234177552+%E3%80%902%E6%AC%A1%E3%80%91%E3%83%8B%E3%83%BC%E9%80%9F%E5%85%AC%E5%BC%8F%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E9%A4%A8%E3%80%903%E6%AC%A1%E3%80%91&cd=1&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_ja

ある特定のアップローダーのものだけを徹底して削除しているのが原因かと。
一体何が問題で、これだけのレスを削除したのでしょうか。
女子校生のパンチラ系も含まれていましたが、児童ポルノには抵触しないような物ばかりですし、
おそらく関係のない、レスまで、同じアップローダーという理由で削除したんじゃないですかね?

削魔除さんが過去同じことをしてたので、もしかしたら今回も削魔除さんの仕業かも知れませんが、
説明してもらえないでしょうか？

下記のレスが削除依頼が出されていないに削除されました。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1251050827/497

内容は、ドックフードに関する話題と、
ドックフードに関する、ｍｉｘｉコミュニティへのリンクでした。

削除理由が分かる方いらっしゃいますか？

＃内容にかかわらず、ｍｉｘｉコミュニティのＵＲＬを書き込むのがダメとか？

>>622
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1255960903/50
出てまっせ？

>>623
ありがとう。

ペットの話題が出たらから、コミュニティへのリンク貼っただけなのに
出会い目的なのかな？
例え相手がリンク踏んでも、私にはいかなる情報も伝わって来ないのに。
どうやって、出会うのかと。

>>624
過去にね、前削除リーダーから
ミクシーは出会い系サイトだからダメといった感じの裁定があったような。。
PC開いてるし、ちょっくら探してみよう。

【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ３＠難民
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1215014068/286-318

286 名前：フェルム ◆P2CH/FDim. [sage] 投稿日：2008/07/16(水) 08:19:09 0
>>285
誘導先が明らかに出会い目的のホームページかどうか、が重要なんじゃね？

287 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2008/07/16(水) 08:36:12 0
出会い系でなければ、、

293 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2008/07/16(水) 13:51:54 0
mixiは出会い系だとおもいますよ。18歳未満禁止ですよね。

317 名前：フェルム ◆P2CH/FDim. [sage] 投稿日：2008/07/16(水) 20:12:24 0
>>293
はて？
mixiが18禁？？初耳だなそりゃ。

きっとアレだな、スパムメールとかでよく来るmixxiとかsexiとかの間違いジャマイカｗ

318 名前：フェルム ◆P2CH/FDim. [sage] 投稿日：2008/07/16(水) 20:18:37 0
http://mixi.jp/help.pl?mode=item&category=003&item=002
今確認したら18禁だったｗ
しかもこんな分かりにくいところに。。。運営者の本音と建前が見え隠れしているニダｗｗ

>>626
わざわざ済みません。

今は１８禁じゃないけど、どうなんだろ？

しかし、よくよく考えてみれば、アカウント持ってない人は
内容が確認できないわけだし、私が出会い目的でコミュをつくって
誘導、、、ってことも考えられるね。

良い判断なのかな。

へぇ…
今は18禁じゃないのか…

まぁmixi自体が出会い系といった判断での
前削除リーダーの回答が生きてるか どうか？ってところかもしれないね

ゴメン 眠い…
おやすみ

確か、削除人はリンク先確認をしなくて良かった筈

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1255604675/
このスレが削除されない理由って何でしょ？

確かに5スレまで進行しているスレだから、利用されているスレと言えばそうなのですが、
このエロゲー作品別板のレギュレーション違反には違いない。
エロゲー作品別板の場合、スレ進行が他のBBSPINK板より早いので、削除人の方の
処理が間に合わないことが多いので、削除依頼のまま完走しちゃって、該当スレが落ち、
次スレが立っちゃうことがあるんで、利用されているスレだから可とする判断はおかしい様な。
エロゲー作品別板で1作品で複数スレが立っているのはこれだけですね。
単一タイトルスレとそれを含むシリーズタイトルスレが共存している例はありますが。

重複元に誘導した上で削除依頼したら？

>>631
私じゃないんだけど、誰かが毎回削除依頼はかけていて、だいたい月１くらいしか
削除執行されないから、そのままスレが終わってしまってたみたい。
所謂アンチスレだから、それなりに需要はあるんだろうけど…
（ちなみに本スレの方は2ヶ月で100スレ進行のエロゲー作品別屈指の速度を持ったスレです。）
で、昨日、10月24日に削除入ったんだけど、なぜかこれはスルーされています。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157073775/941
941 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 13:32:39 ID:???0
ここまで

このスレの利用者でも本スレの利用者でもないんだけど、これを理由にアンチスレ立ての
根拠にされたら困るな〜っということで、理由が聞きたいな、と。

>>632
これはっきりさせてほしいね

>>621 ２ヵ月も前の削除やね。児童ポルノ関連依頼なのでリンク先を見ないでレス削除したのでしょう。

依頼元：
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/863
863 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 00:26:57 ID:BcX0hvVq0
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1234177552/

処理：
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/946
946 名前：削除屋佐藤K ★[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 11:27:07 ID:???0
>857-945
適宜削除

あれ？またスルーされてる。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157073775/954
どうやったら理由、訊けるんだろう？
消されない根拠が全く分からない。

板違いだというなら、該当スレッドで適切な板への誘導。
削除依頼時に[レス番号]で誘導済みとでも書いておいたら？

>>636
それでもダメっぽい
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157073775/964-969

おれも
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157079271/78
こうしてGL5で過去に何回も停止されてるスレの削除依頼出してるんだけど放置されてるよ

スレ乱立→削除依頼乱立→物理的に処理阻止
あいつほんとうにそｍなめえｋぁな、あ

削除人の方へ。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1236530584/392
に関し、
4/4 ■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■
4/6 ソープ
4/7 おかま・おなべ
4/11 AV総合
4/11 AV女優
については、処理は行われているようですが、
「ここまで処理済」レスがありません。
お忙しいとは思いますが、「ここまで処理済」レスをお願いします。

>>640
3/28 女神 が抜けてるってことですかね？
でも処理してるっぽいですよ。

>>641
あ、3/28 女神 は 処理済＆レス395 で対応済を宣言されているのは確認しました。
ですので、3/28 女神 は無問題です。

>>640に挙げているものは、削除処理は行われているようですけど、削除人さんの「ここまで対応しました」レスがないものです。
5/2〜3辺りに出された削除依頼で削除されていないものについて、
未処理なのか、削除対象に有らずと判定されたかが不明となりそうですので、
>>640のようなお願いを致しました。

>>640
「ここまで処理済」レスしました、今日の分まで。

>>643
対応、ありがとうございました。

pub：お水・出会い系 [レス削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1254025940/439
439 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2010/05/02(日) 02:21:03 ID:DL8LMsCT0
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1270524378/48
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1270524378/53
GL7.URL表記・リンク・宣伝


上記の削除依頼で削除されたスレがあるのですが、表記されていたURLは
該当スレの>>1で書かれているその店のURL以下にあるページと、その店の保有する
ブログの特定日のURLなのですがこれらについても削除対象となるのでしょうか？

◆◆京都Love cafe 外出 9.5人目　ラブカフェ◆◆
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1270524378/1

URL表記があるレスの場合削除依頼が出されたら一律削除という基準なのでしょうか？
または宣伝と判断されたのでしょうか？
もし上記スレの>>1を削除依頼すれば削除されるのでしょうか？

通常管理でお忙しいとは思いますが回答よろしくお願いします。

>>645
すみません、ある程度まとめて処理をしてしまったので、そういうことであれば判断ミスですね・・・。
削除ツールではスレのテンプレが普通見えないので、URL比較できていませんでした。
なお、こういったケースについて、依頼の時点でもし気づいたことがあれば、
依頼スレで指摘していただけると助かります。
※過度に同じリンクを貼られると、コピペと判断することもあります・・・。

>>646
回答ありがとうございます。
（回答もらっていたのにお礼遅くなりすみません）

やはり判断ミスですか…。
確かに量が多いと間違いもありますし、判断が難しい巧妙な誘導URL貼りとか多くなってますしね。

あと削除依頼スレはほとんど見ていなかったのですが今後はたまにチェックするようにします。

質問です。
実在の人物にたいして、「殺す」、「死ね」（あるいは「氏ね」などの他の漢字を使うケース含め）などのレスは
どこまで許容範囲なのでしょうか？
また、架空の人物（ゲーム、アニメ等）に対しても、好みの問題によって「殺す」、「死ね」などの他の人に
不快感を与えるようなレスは、可なのでしょうか？

>>648
書き方にもよりますが、「殺す」発言は殺人予告と受け取れますので、削除依頼ではなく警察へ通報してください。
また、↓のスレへ報告してくださるといいかも。
＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
内容判断の上、ログを開示することになっていたはずです。

その他の発言については、これも程度によりますが基本的には「きりがないので」無視してください。
専用ブラウザのNGワード機能をうまく利用してみてください。
荒らし、叩きの類は過剰反応するとどんどんひどくなります。

>>648
文意により判断でしょう
あなたがダメだと思うならば警察に通報するとか
みかんさんの書かれているスレに報告して下さい。
なお、みかんさんの書かれている事はあくまでも個人的意見で
PINKすべての意思表示ではありませんし、別判断される場合もあります。

>>649
削除人の方は○○はセーフで××はアウトというような事は
キャップやトリップなど削除できる人と特定出来る方法では書かない方が良いと思います。
言質として書いたことが一人歩きするのは怖いですよ
それに部分的に引用されて逆の意味に使われる場合などがあります。

>>649
ありがとうございます。
スルーとしても、なかなか全員がスルーできないので、難しいですけど、この場自体が
道徳的なものでないので、しょうがないのでしょうね。

無知ですみません。
これはどのような処置になっているのでしょうか？
この人は変わらずレスを続けているようなので、規制処置が掛かったようではないのですが。
おそらく誰もレス削除依頼していませんので、そのまま残っていますし。
単に、ログを取られただけなのでしょうか？

−−−

ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1255952997/74-75

74 名前：えろばぁーむ ★[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 15:52:15 ID:???0
>>Jim-san

Please disclose the log.
This is a previous notice of the crime.

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269099419/266 2010/05/28 14:16:44 ID:FZ7jnMrJ0

I hope you write the log in this threads.

75 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 13:57:00 ID:???0
>>74
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269099419/266 2010/05/28 14:16:44 ID:FZ7jnMrJ0
名無しさん＠初回限定<>sage<>2010/05/28(金) 14:16:44 FZ7jnMrJ0<>とりあえず木村あやかには死んで<><>east8-p186.eaccess.hi-ho.ne.jp<>61.211.121.187<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.10)

その件は、規制議論板の方で警察さんへなのかどこかはしらんけど通報してたよ
PINK報告人作戦本部・支部・返答処理スレッド　その２
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1271161596/171

> 以下の報告メールを作成します
>
> □犯罪予告などなど【やってはいけません】
> http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1217752937/45
> east8-p186.eaccess.hi-ho.ne.jp(61.211.121.187)

＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/1
> ※原則的に「通報は自分で行ってください」。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/111
> 警視庁匿名通報フォームへ通報済みです

通報・報告はされているようです
規制はされていませんが、犯罪予告が規制されないということではなく
開示された情報を元に、投稿者・書かれた個人団体・警察の人たちで殴り合ってください
という方針だったのではなかったかと

>>652-653
もう削除議論スレの範疇じゃないのにお答えくださいましてありがとうございます。
どうなったかは、もう当人しか分からないのですね。

原則的には犯罪予告などなどスレで転載された案件は
ISPと警察・厚生労働省麻薬取締局などの関係機関へ通報しています。

その後は>>653さんが書かれているように、
PINKができる事はしましたのであとは皆さんよろしくです。
というかんじです

なお、犯罪予告などで繰り返すなど悪質な場合は
規制が発動されるかもしれません。