フォーシーズンズホテル4　Four Seasons Hotel

椿山荘
http://www.fourseasons-tokyo.com/
丸の内
http://www.fourseasons.com/jp/marunouchi/

Four Seasons Hotel (Part 3)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117349799/

やっとカタカナか

何でスレ消えたの？

kamome鯖のログが全部吹っ飛んだから

新スレおめでとうございまーす
ついでに解除きたああああ

tes

規制になったと思った
カモメが飛んだんですね

ぶっちゃけここってどうなの？

レストランよかったよ

test

6月に18周年記念プランで泊まってきた
朝食夕食付きで18000円の奴
食事も旨いし、部屋も良いし、蛍も見れて最高だった

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
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誰この子かわいい

あずにゃん

そろそろ安くならんかのう

外資系だからってのはわかるけど本当外人多いよな。働いてる人間も日本人なのに英語で会話してたり。やっぱ英語しゃべるやつしかいねぇのかな

てｓｔ

>>11
同じやつかな
今プラン発表されてるね。

ここって一人で泊ってる日本人いますか？

>>19

はい。

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

ありがとうございます。
一人でうろうろしてたらテロリストか何かと勘違いされそうで
不安でしたが行ってまいります。

コンサバトリールームってなんかよさそう。

コンサバトリールームのプランってないよね？
あればいいのに。

コンサバトリールームは部屋数がもともと少ないのと、その部屋指定で予約を入れるリピーターが多いため、プランには出せないのです。

以前はあったよ
コンサバトリールームの中でマッサージ受けられる女性プラン

7kgまでの犬が一室1匹までOKらしいけど、小型犬なら3匹大丈夫なんだね。
あとワンコ飯作ってくれるの知らなかった。真似できないけどｗ

http://ameblo.jp/arichome/page-7.html

あ、この人が泊まってるのスイートだった。
だから3匹でもいいのかな。

丸の内は珍しく高層ビルの下層階がホテルらしいですが泊まった方、どんな感じでした？

18周年記念プラン行ってきます
一年中やってるみたいだけど
このプランどう考えても得ですよね

来年は一人19000円でやるのかな？
去年もありましたっけ？

>>27
うちのワンコ5キロ強と行ってくる

一室2食付きで38000円だね。一人あたり19000円は安い。

>>30
夕食の量もボリューム充分で
味も美味しかったから
かなりお得だと思いました。
お薦めです！

宿泊プランについてる料理って
いつもはあんまり期待しないですけど
今回は期待して行ってきたいと思います！

せっかくだからプールも入っちゃおうかな？

プール入りたいけど毛深いから脱げない

同じく

>>35
>>36
誰もそこまで見てないだろ･･･とか思うけど、
女の人同士はそうでもないのかな。

そりゃゴリラのように毛むくじゃらとか
デリケートゾーンの毛がはみ出てるとかだったら
「ええっ！？」と思って見ちゃうかもだけど
ちょっと毛深いくらいじゃ見ないし一瞬目に入っても見続けないよ
他人の事より自分の楽しみ優先だし

あけましておめでとうございます

丸の内さ、7kg以下の犬は一室一頭までなら持ち込みOKってことだけど、

どさくさに紛れて２匹も持ち込むバカもいるんですが。

ルームサービスの人、気付かなかった？

こういう非常識DQN女、宿泊拒否すべきでは？

ttp://ameblo.jp/arichome/entry-10626381668.html#cbox

>>40
よく見ると3匹いるんだが

だな、完全に　追い出されてよいレベル

明けましておめでとうございます。

ここのホームページのトップ写真が心霊写真だったのは有名な話
その写真は即刻削除されたみたいだが

その件は当時のスタッフは誰も知りませんでした
メインバーの幽霊の話ですよね。
でも、マーキーに幽霊が出るというのは本当ですよ。
私も見ましたし他のスタッフも見ています。

サイトの英語版にはまだその写真が使われてるよ
http://www.fourseasons.com/tokyo/dining/le_marquis/

中央やや右にある椅子の背もたれにある顔みたいなやつですか？
スタッフの顔が写りこんだ？とも違うか・・・
確かに顔のように見える。

これはオープン前に撮影された画像で当時は椅子等は新品でしたからね。
かなり光沢のある背もたれでしたのでストロボの反射だと思います。
今は傷だらけですが。。。

わからない人のためにうｐしてみたよ。
http://2ch-ita.net/upfiles/file3159.jpg

椿山荘のガレリアプロバっていつなくなったんですか？

YOYAQって予約サイトで椿山荘が2名1室1万円だった。

椿山荘サービス悪いし二度と使いたくないね

週刊ダイヤモンドで椿山荘が酷評されてた。
あそこまで悪く言わなくてもいいのに。

週刊ダイヤモンドで何て書かれてるかは知らないけど
無愛想で飯マズ、風呂の蛇口は壊れてる、アクセス悪いし、まぁここは二度と使わんわ

今日のみ１室１万円だったので宿泊しています。安い。低層階、２０時イン１０時アウト
だけど。こんな安くしてどうしたの？

確かにハードの一部分は経年劣化してるが問題ないし、
不愛想でもないし、飯マズとは感じ無いなぁ。
アクセス悪いけど逆にそれが喧騒を離れてゆっくりできるし。
週刊ダイヤモンド程度に酷評されてもねぇ・・・

あと、結婚式で年から年中ガヤガヤとうるさいね

椿山荘みたいにたまにすごいプランがあるね、yoyaQは。
全体的には一休に全然敵わないけど。

>>57
だからこそ平日に行くのがおすすめ。
たまに外銀が全館貸切状態でオフサイトセミナーやってたりするけどね。

フォーシーズンズ、ついに東京以外の都市に進出！！

京都にフォーシーズンズホテル、不動産投資会社が発表
http://www.nikken-times.co.jp/new/20110317.0/1300343349.html
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C93819890E3E5E2E2868DE3E5E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E3EAEAE7E6E2E0E3E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20110315000060

地震兵器

http://www.youtube.com/watch?v=-PwmAT7Bdf0

http://www.youtube.com/watch?v=Er80i-Lf8vY

>>60
京都のアマンや東京のセントレジス（計画時）なみに話が進まなさそう。

椿山荘は次々と従業員が辞めていく

違うよ。
リストラの一環だよ。
私もその一人。

相当稼働率悪いの？
夏にやってるホタル鑑賞会って虫ショップで買ってきたホタル放してるの？

椿山荘って藤田でしょ！
掃除はフェアトン。、。

>>65 稼働は震災の影響でそうとうよろしくないかと

蛍は自生してる分+近隣の小学生が学校で育てたやつを放流してるんだってよ

京都の話は？
ここでは食いつきわるいのかな？

>>68
食いつき悪いもいいも、地元だけど全然情報がはいってこないもんなー。

京都で外資ホテルってこと自体、無理なんじゃないの？
元パーク跡も平日はかなりダンピしてるようだし。。。

>>70
いわゆるラグジュアリーホテルの需要はまた別だからな。

現状でも国内では東京と大阪ぐらいでしか成り立たず、名古屋（を含めて中部地方全域）や
横浜・川崎・千葉・大宮ですらゼロというのは、ただ単に人口や都市規模だけでは語れないものがある。

京都は観光客が多く、国際学会や会議なども多い。
それでいて今まで高級ホテルの数が不自然なくらいに少なかったわけだから、確実に成功するだろう。
第一、京都って観光客の量が多いにもかかわらず、ホテルそのものが少なすぎだもんなあ。
ハイシーズンなんかアパみたいなショボイビジホですら余裕で１万円超で満室だもん。


ホテルフジタ跡地については超高層マンションにされるよりはマシじゃないか？

京都には老舗旅館はあっても、“高級ホテル”に当たるのは
ハイアットリージェンシーか、京都ホテルオークラ、
リーガロイヤル、グランヴィア、ウェスティン都といった
東京大阪のそれらと比べると、一ランク下のホテルしかなく
ラグジュアリーホテル、というテイではなかった。


今後は、外国の要人、アジア系富裕層に向けてのツアーなどで
この辺りのホテルの需要は高まるのではないかと思います。

海外の国賓公賓が外資系ホテルに宿泊はしない。
外務省か指定するホテルに限られ外資系は指定されてない。

>>73
そうだったのか。勉強になったよ。

うむ、精進せーよ。

>>72
日本はホテル・航空なんかの力が中国、台湾や韓国やタイにシンガポールと比べたらかなりショボイから、
外国人観光客を呼ぶなら外資系ホテルを集積させるのが一番。
日本のホテル業界じゃ海外から観光客を呼び込むルートも実力も何もない。
超大失敗例が沖縄で、あまりにも外資系のホテルが無さ過ぎで、
海外の超一流ホテルがガンガンできてる海南島や済州島に観光客誘致で完敗した。
日本よりも韓国や中国のほうが欧米からの観光客は多い。
ちなみに世界一の観光大国はフランスで、世界一観光への消費額も多いのもフランス人だが、
フランス人観光客は中国人観光客のほうがマシなくらいＤＱＮな石頭野郎だらけｗｗ
なんでもクレームつける、文句が多い、プライド高い、セコイ、何でもかんでも値切る、すぐブチぎれる、チップもくれない…



京都はやっと外国の一流ホテルが集まり始めた。京都は国際的なホテル業界からすればまだ未開の開拓地。 　

あ

スレもホテルも同じ

２階のスパまでは部屋からバスローブで行って良いことになっているけど、
これなんとかならないのかね。宿泊者専用エレベーターではないてので
ロビーから宴会場やみゆきへ行く人とかちあうとびっくりする。
最初みたときはどこのDQNか田舎者かと思ったけど、聞いてみたら
ホテルで許可している。客室のマニュアル等も書いてある。
これへんとみっともないと思う。

大抵のホテルはそうじゃない？宿泊客専用エレベーターがないところでも。
リッツ大阪もそうだし。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-142468-storytopic-4.html

地主会・ベルジャヤ社合意書調印　フォーシーズンズ進出

>>80
海外ではあり得ないよね？
ホテルも毅然たる態度を取るべきだよ。いまだに廊下を浴衣で歩くおっさんもいるし。

>>82
何言ってんの？

ホテルが認めてるんだから堂々とバスローブで歩けばいんだよ。
寝間着でうろうろするのとはわけが違う。
海外だってリゾートホテルとかプールへ行くためのバスローブだらけ。

そんな事より>>82さ､聞いてくれ｡この前､海外のﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞ･ﾎﾃﾙに行ったんだけどさ､
ﾌﾛﾝﾄで楽天銀行VISAﾃﾞﾋﾞｯﾄｶｰﾄﾞを出したらﾌﾛﾝﾄの従業員が( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･として
｢･･楽天ｶｰﾄﾞ?なにｺﾚ･･少々お待ちください!只今ﾎﾞｽを呼び付けます!｣って電話をかけだしたんだよ｡
すると5分もしない内に支配人とｾﾞﾈﾗﾙﾏﾈｰｼﾞｬｰと警備員が駆けつけるなり俺が持ってたｶｰﾄﾞを手に取って
｢お客さん･･｡ちょっとなんですかｺﾚ?こんな幼稚園児が遊ぶ玩具みたいなｶｰﾄﾞなんて使えるわけがないでしょ？｣
ってまるで汚物でも見ているかのような目で俺を見るんだよ
ﾛﾋﾞｰ内の他の客も
｢楽天ｶｰﾄﾞ?そんなｶｰﾄﾞは子供銀行でしか使えね〜よm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!｣って大騒ぎ
俺の後ろでﾄﾞﾔ顔でｱﾒｯｸｽｾﾝﾁｭﾘｵﾝを出して並んでいたｵﾔｼﾞも呆れ顔( ﾟдﾟ )でこっちを見ていたよ
俺はこっちみんなとか思ってたけど警備員に集団で取り押さえられながらﾎﾃﾙの奥に無理矢理連れてかれてお巡りまで呼ばれた
｢POLICE｣って書いてある車で署まで連行されて取締室でﾍﾟﾌﾟｼｺｰﾗ飲ませてもらったり
刑事に｢ﾃﾒｰ!!日本人のﾌﾘしたｵｰﾊﾞｰｽﾃｲのｺﾘｱﾝだろ!!このｸﾚｶも貴様らお得意のﾆｾﾓﾉだろ!!｣と言われたりしてもう最悪だったよ
改めて楽天銀行ﾃﾞﾋﾞｯﾄｶｰﾄﾞのｽﾃｰﾀｽを実感したよ｡ﾎﾝﾄどえらいｶｰﾄﾞだよ

>>83
バスローブはバスローブであって、水着の上にはおるものではないよ
確かに海外のリゾートホテルで、ロビーなどを通らずプールへダイレクトに
いけるつくりならOKだけど、それでもフォーシーズンズリゾートクラスではあまりいないような…
水着の上にTシャツやらサンドレスやら着ている人が多いと思う。

　椿山荘の場合は、客よりそれを許しているホテルが悪い。リゾートでなく宴会に力を入れているホテル
で、すべての客が同じエレベーターを利用するのだから。アップルのサイトで
ちょうどいい記事が出ていた。
ttp://appleworld.com/apl/concierge/commonsense/category6/chapter5.html

ホテルが許しているにせよ、椿山荘のSPAには立派な更衣室もあるのに、部屋からバスローブで行くのはやはりスマートでないと思う。
廊下を浴衣で歩いているおっさんは勘弁して欲しい。
披露宴前泊のために田舎から出てきた親戚一同が、部屋のドアを開け放したまま浴衣で行き来していることもある。

ただの海外廚か。
うざいジジイだな

以前は知らないが、今は許可してないと思うよ。
ここ読んでエーって思いながら泊まったら、部屋のﾊﾞｽﾛｰﾌﾞでｽﾊﾟに行かないように書いてある。

>>85
個人的にはバスローブで館内を移動するのは抵抗があるが、バスローブと浴衣を一緒と考えるのも
ちょっと違うんじゃないかと思う。
パークハイアット東京はスパが別料金だからか、プールに行くのにバスローブの外人さんを何回か
見かけた事が有る。まあ、あそこは宿泊客専用エレベーターだけど。

>>87
そう？自分が最後に泊まったのは去年のことだけど、その時はOKと書いてあった。

自分が泊まったのは日曜だったけど、バスローブは室内のみでみたいに書いてあった。
それにスパの予約を事前にしてあったから、チェックインの時に時間の確認はされたけど、バスローブの説明はまったくなかったよ。
休日だったからなのかな？

椿山荘のフォーシーズンズはアメニティーが減った。
パジャマは廃止してほしくなかった。

FS丸の内、道路側いやだから線路側に泊まりたいんだけど
リクエストすれば大丈夫かな？競争率高そうだなぁ

>>92

殆どの場合、線路側の部屋しかこない。
他は隣のビルとこんにちわするので、出来るだけ使わんと言ってた。

>>93
ありがとう。安心しました

ここの式場担当のお偉いさんに、夜中に電話でいきなり怒鳴られた。
こんな常識外れの人間がいる所で、大金使うのはアホらしい

式場担当に偉い人はいないんだな

椿山荘FSはガーデンの下層階だと上の階からベッドが丸見えなんだよね。
カーテンはけして開けない方がいいよ。

8,9月の2人で14,000円ﾌﾟﾗﾝって利益出るのかな？
そんなに稼働率悪いんだろうか・・・。

>>98
利益は中での飲食から。
あの界隈って本当になんにも無いから、中で完結するしかないわけで、中にいればお腹も空くし喉も乾くし。w

京都東山に2014年新規オープン

椿山荘FSのフロントは人の顔を覚えない。レストランも。
30数回行ってるけど
、覚えてないよ。

仕事熱心じゃないだな

>>100
とっくに期出！！

フォーシーズンズについてはもっとすごい話がある。

フォーシーズンズ、沖縄進出！！京都よりはるかに実現性が高いぞ！！
ただし、運営事業母体も外資系企業になるよ
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-142468-storytopic-4.html

FS椿山荘のアメニティは、ブルガリの方が良かったな。
また、全館ブルガリ戻してくれ。

>>97
セクース丸見えで有名だよね。
でも自分はチューぐらいしか目撃したことないが（ｗ。

>>105
あのホテル、なんであんな覗き見仕様に建てたんだろうな？

>>106
部屋が広く見えるようにするため。

FSホテルって、Stawoodとかインタコみたいに会員制とか無いのかな？

高級ホテル「フォーシーズンズ」ニセコ進出を検討
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E7E2E2E78DE0E7E2EAE0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

日本経済新聞の取材に応じた同社のアジア・太平洋地域ホテルオペレーション担当社長のクリス・ハート氏が明らかにした。
フォーシーズンズは東京都内で２ホテルを展開し、３〜５年後に京都と沖縄での開業も計画している。ニセコ地
区での新設が実現すると国内では５ホテル目となる。
ハート社長は「日本でホテルの数を増やしたい。大阪や横浜、箱根も興味がある」というが、
まずはニセコ地区を優先する方針で候補地の調査に乗り出した。
ニセコ地区は良質な雪が外国人スキー客から支持され、国際的なリゾート地となっている。
近年は外国資本によるリゾート開発計画が浮上。
マレーシアの複合企業ＹＴＬや香港のパシフィック・センチュリー・プレミアム・ディベロップメンツ（ＰＣＰＤ）が共に数百億〜１千億円を投じて高級ホテルやコンドミニアム、商業施設などを建設する計
画だ。

>>108
Starwoodに買収されて欲しいよねぇ。

椿山荘には四季advantageって会員制度あるけどなあ
http://www.fourseasons-tokyo.com/member/shiki_about.html

�@アーリーチェックインサービス（平日限定で、通常15時のところ12時にチェックイン可能）
�Aレイトチェックアウトサービス（平日限定で、通常12時のところ15時までのチェックアウトの延長可能）
�Bウェルカムドリンクサービス（イタリア料理「イル・テアトロ」、日本料理「みゆき」の
　ランチまたはディナー時にご利用いただけます。）
�Cご宿泊10泊ごとに、「スーペリアル-ム・シティビュー」にご1泊いただける宿泊券を1枚進呈
　（3ヶ月間有効のチケット/1日に複数部屋をご利用の場合も1泊のカウントとなります。）
�D客室アップグレードサービス（ご宿泊3泊につき、次回ご宿泊時に1泊、スイートルームに
　アップグレード）
�E誕生月のご宿泊時、シャンパンハーフボトルをプレゼント。
　（期間中1回/ご予約時にお申しつけください。）
�F季節のお得な情報のご案内（会員限定のご宿泊プランやレストラン、催物のお得な情報）
�G藤田観光の各施設をご優待料金でご利用いただけます。

>>108
会員制なんて所詮貧乏人の囲い込みのためだろ
で上級会員修行して無料ＵＧとか自慢してる
ＦＳはそういうのとは無縁であってほしい
イタリアの一族経営の高級リゾートホテルが
会員とかチェーンに属してないのと同じ

コンコルドホテルズも表だった会員制はなかったと思う

あ、俺も会員制ホテル使う場合はそれを活用してますよ

>>111
目白だけの特別会員組織だよね、フジタの特典だから。
丸の内とか他国でも使えるものが欲しいところ。

目白のFSに泊まった。
スイートなんだけど、バスタオルが2枚。
前は4枚あったはず。

なんか、経費節約でサービス落ちてるね。

続き、ターンダウンもなかったし。
正規料金じゃないからだな。

レストランの席はどのように決められるのかな？
予約をしておき、案内されたテーブルは窓から一番遠い厨房出入り口脇だった。

なんか気分悪い。

>>115
たしかに、目白は質低下してるよね。10年前と比べるとかなり。
ハードも劣化してるし、稼働率も落ちてそう(これは想像だけど)…。
全体的に余裕のなさを感じて、昔の楽しさが無くなった気がして寂しいね。

目白は非効率なオペレーションが目立つね。
もう少し業務分担の見直しをすべき。

116だけど、
サービスは部屋のグレードで変わるものでしょう。
スイートに泊まって、レストランは一番悪い席に誘導するが
目白FSのやりかた。

つまらんホテルになった。

サービスが売りのホテルだろうが！
支配人何やってんだよ！
客の心をしっかり見つめてみろや

http://zuiki.blogzine.jp/blog/2010/08/post_bdab.html

丸の内のチェアマンスイートだお。

庶民ですが今度初めて椿山荘に泊まります
（震災でできなかった誕生日祝いを兼ねて）。
朝食はホテルで食べるつもりですが夕食は皆さんどうしていますか？

連れは多少ダイエットが必要なので、近場の和食屋か居酒屋へタクシーで行って
軽く食べようかと思っていますが、他に良いアイデアやルームサービスのおすすめがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

せっかくだから「みゆき」で食べれば？
和食だしね。

>>122
近くにうまい蕎麦屋があるよ 詳しくはコンシェルジュに聞いてみて

レスありがとうございます。
助かります。
連れと相談してみゆきかお蕎麦のどちらかに決めたいと思います。

test

目白のFSに3回泊まったけど、どうしてもベッドが合わずにグッスリ眠れない…。
好きなホテルなのに残念。

目白はシーリーだっけ。
自分はシモンズより好き。
一番好きなのは日本ベッドのsilkyだけど。

東山ﾎﾃﾙ開発計画/清水で6月着工/3万平米超13年末完成
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1110251100&date=2011-10-25&class=pickups

　不動産投資会社のﾊﾟｼﾌｨｯｸ･ｽﾀｰｼﾞｬﾊﾟﾝが出資する特別目的会社（SPC）､京都東山ﾎｽﾋﾟﾀﾘﾃｨｱｾｯﾄ（東京都千代田区）は､
　京都市東山区に建設する｢（仮称）東山ﾎﾃﾙ開発計画｣の施工者を清水建設に決めた｡2012年6月初旬の着工､13年12月末の完成を目指す｡設計は清水建設･久米設計JVが担当している｡
　現在の東山武田病院敷地2万0508�u（同区馬町通妙法院北門前妙法院前側町447−1ほか）を開発し､高級ﾎﾃﾙを整備する｡規模は地下2階地上4階建て延べ3万1995�u｡
　市に提出した構想によると主に南北の2棟で構成し､地下1階に客室､ﾌｨｯﾄﾈｽ･ｽﾊﾟ､ﾚｽﾄﾗﾝ､1階に客室､ﾚｽﾄﾗﾝや婚礼施設､2階に客室､会議室､3階に客室を配置する｡
　客室数は186室｡病院の敷地を保有する個人がSPCに貸借する｡敷地内にある平重盛邸宅跡とされる庭園｢積翠園｣は保存する｡
　ﾎﾃﾙと病院が連携したﾎｽﾋﾟﾀﾙﾂｰﾘｽﾞﾑ（医療観光）を想定している｡ﾎﾃﾙの運営主体には､世界中で高級ﾎﾃﾙを展開するﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞﾎﾃﾙ＆ﾘｿﾞｰﾂとする構想も持ち上がっている｡
　同病院は診療機能の継続を求める地域の声が強いため､近接地に移転する方向で今後詳細を詰めていく模様だ｡

フォーシーズンズ京都　2012年6月着工、20１3年12月完成？

丸の内は全室禁煙でしょうか？

電話ならその場で、メールしても24時間以内でわかりそうな程度の質問を
1ヶ月に1回書き込みあればいいほう程度のスレで聞こうとしてる理由を教えてくれない？

FS椿山荘のフロントはバカが多いか？
宿泊代金を2回請求された。
しっかり明細確認確認したほうがいいぞ。

かなり安く売ってるから仕方ないだろ
今週末行くけどうるさくなければ全て許す

やっぱり、安ければそれなりのサービスになるよな。

寝間着、無料の水、ウォシュタオルもなかった。
部屋へ案内も無く、荷物も自分で部屋へ。
愛想のないフロントは間違え多いしなぁ。
ドアマンはいないし。

サービス落ちてるよ。
みゆきは相変わらず不味いし、
イタリヤ料理店は、高飛車な対応で感じ悪い。
最低だな

うわーそんなひどいの
まぁ最近よくある高めのビジネスホテルと同じ金額だからやむないけど
もしかしてターンダウンもしなくなった？

そ〜いえば、ターンダウンもなかった（笑）
17時チェックインだから、正規料金ならターンダウンはあるはず。

かなりひどいよ（笑）

ターンダウンもシューシャインもやってるよ？
17時だともうターンダウンされてた可能もあるんじゃないかな？
先月３連泊したけど、レストランはすぐに顔を覚えてくれたし、朝食のイルテアトロは前日の朝食内容を記録してたのか、違うメニューを勧めてくれた。
新聞の好み、部屋の好み、枕の好み、必要な備品、すべて数年前に泊まったときの記録をもとに対応してくれたから、結構感動したな。

一休で1泊14,000円（来年3月期限除外日あり）が2,200枚売れてたから、
コストダウンは必至でしょうね。

フロントは気が利かないというか、何も考えてない？人がいる。

フロントは派遣社員だろう？
いつも下向いて話してる

安いのはシティビューばかり。
ガーデンビューはそんなに値下げしてない。

フロントは一日に200人300人相手するだぞ。
いちいち、いい顔できるか!!
と、彼らは思ってるよ。

年間50泊超えたら笑顔で対応してあげます。
と、彼ら思ってるよ。

寝巻きって浴衣とかパジャマの類だろ？テレビの下にあった
ウォッシュタオルて風呂で身体洗う奴？なら、なかったか
ターンダウンはあった、が確かに水すらなし

でも安いから充分
食事を外でしちゃうと都度足代かかるからせっかく安く泊まってる意味薄れるけど満足

以前は浴衣とパジャマ両方あったんだよ。
いまは浴衣だけ

水は優良でエビアン500mlが2000円だっけ？

>143
端折られたんじゃ？写真なんか取ってきてないが2つはいってたぞ
引き出しの真ん中に浴衣で、その隣右端に白いパジャマっつーか薄めの部屋着みたいなの

>144
水は1リットルが1000円あたりで、冷蔵庫内の500が600円くらいじゃなかったか
ウロ覚えだが

パジャマは震災後からリクエストベースになったはず。
復活したのかな。

人的サービスでは、ルームサービスを頼む時に、なかなか電話が繋がらない。
あれは改善して欲しい。

震災後の経費節約とバーゲンプライスの弊害だな

とにかくクレーム入れたほうが良い
改善する余地はあるはず
フロント、ドア関係は評判悪いな
ホテルの入り口で不快な対応じゃ、もう救いようがない

高級ホテルスレの最初の方と、ここ最近の書き込み読んだ上で
楽しみに行ってきた感想としては、総じて良かったよ

ドアとベルに関して俺評価は少なくともパークハイアットより上
レセプションでは上に書いてあるように、抜けてんな・・・と思う出来事あったが同じ人物だろうか（短髪の男性？

>146
前の客のリクエストで用意したが使わずそのまま、とかかもね

>147
それ何曜の何時くらいの話？まさか日曜の朝方とかじゃないよな？
都合3回かけたが、待ちきれず受話器置いたの1度だけだったし

稼働率も上げたいだろうけど、あんまりがっかりさせないでくれ。
客層も落ちてるぞ。

フロントは男も女もだめ。
女性でショートヘアーの子が唯一顔と名前を覚えてくれてる。
ちなみに年20泊してる。

顔と名前ねぇ・・・
当人（客）の質にもよると思うが、本人たちの意識の差だろ

あそこのレセプションで何人働いてるか知らんが、
とびとびの年間20泊より2週間で4回顔出す方が見知ってもらえるよ

つかこのスレフロントって言う人多いな（ディスって言ってるわけじゃなく

レセプションだとパーティーなど宴会の意味で使って、
ホテルでチェクインするところは、フロントと言ってしまう。
おじさんだからか？

12月に2連泊して1月
2連泊の予定。
ドアやレストランは顔見知りだけど、レセプションは覚えてもらえない（笑）
派遣社員はだめだな

やっぱそれだと単純に顔合わす回数でしょ

ドアやレストランは1滞在でも利用の仕方によって何度も顔合わすけど
レセプション行くのって普通は1滞在で2回だよね（入りと出で

日本じゃないけど、とあるホテルではセキュリティのおっちゃんと一番仲良くなった
言ってることお互いよくわからんのだけど、なんかよく会話してた
その後1年ぶりでも顔覚えててくれたらしく、エレベーター待ってたら（映ったんだと思う）
わざわざ出てきてくれたり

カウンターの中に居る奴らって職業意識低いんじゃないかな、とはよく思う
やらされてる感が強いっつーか、イヤイヤやってるようなのも結構見るし

それと比べるとドアなんかどこの国のどんなホテルでも、好きで楽しんでやってるようなの多くて
すぐ顔覚えてくれてる気がする（職業柄とかじゃなくそういう風に思う

ちなみに俺は36、おじさんとは思っていない（藁

噂のFS椿山荘に泊まってきました。
ドアはいいですね。しっかり笑顔で挨拶。

フロントは隣の客に部屋が空いてるのでアップグレードの案内。
こっちにはアップグレードの案内はなし。
できたら安いレートの客に聞こえないようにお願いします。（笑）

椿山荘が…

>>155
良くなるかも知れないけど、FS取れて椿山荘の名前だけだとホテルのイメージは少なくなるな。

良くはなんないだろ
質を保てなくて安売りも辞さずの挙句なんだから

すごく残念だが2000年入って外資系5つは出来たわけで、ここのホテルを選ぶ決め手に欠ける
正直週末の結婚式の客以外普段積極的に使ってる奴の意見が聞きたい

>>157
＞質を保てなくて安売りも辞さずの挙句なんだから
だよね、、、劣化も激しいし、いまから立て直すなんてムリだろうね。

他チェーンとの提携ならともかく、藤田単体じゃチープ化は確実。
もう目白グランドワシントンホテルでいいよ。
ル・ダルジャンも朝食ブッフェ会場化。

俺個人として劣化は気にしないし、気にならないんだけど・・・ね・・・

駅から遠くて周りは結婚式場以外なんもないわけで
あの左右、上下斜めの部屋見えちゃう仕様はネックだよな

あと好き嫌い激しくあると思うが、風呂場の壁がガラスでないので自然採光取れないのがな
どうも陰気くさく感じて萎える

フォーシーズのブランドにそぐわないサービス内容だから。
現状レセプションはワシントンホテル並だよ。

今年一年は以前のフォーシーズのサービスを提供して欲しいな。

フォーシーズってピザ屋かよ

年末泊まってたけどまったくそんなことなかったけどな>161

唯一ホントしょぼいなって思ったのが（上にも書いてあるが）ターンダウンするくせに、水なしだったとこ
それ以外は全て、さすがフォーシーズンズって感じだった
が、こういうのって当たる人によるから一概にはだけども・・・

はっきり言って水も持ってこないならターンダウンサービスが一番いらん、16時入って17時にされても。。。

丸の内のサービスはどうよ

椿山荘、フォーシーズンズと提携解消
ソースは日経
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819594E3E2E2E6868DE3E2E2E3E0E2E3E09F9FEAE2E2E2;at=ALL

藤田ホテルにでも改名するのかな

>>166
提携が解消しても、ホテル自体はなくならず、藤田観光が何らかの独自ブランドで運営していくと思います。
一方、フォーシーズンズは、今後、京都や沖縄などにホテルを展開していきますので、そちらに力を入れていくと思われます。


東京には「フォーシーズンズホテル丸の内 東京」もありますので、東京はそちらをメインにしていくのでしょう。
2

そんなことは皆分かっとる

世界に誇る上質な空間を目指し・・・
椿山荘のホテルが生まれ変わります！　だって

https://www.fujita-kanko.co.jp/upload_file/fujita/cor

ごめん
https://www.fujita-kanko.co.jp/upload_file/fujita/corp/2011_0111_chinzan.pdf

年末に１泊26,000円朝食付きプランで
2連泊した時は、ペットボトルの水が復活してた。
ターンダウンもあった。
お風呂のテレビとバスローブがリニューアルしてた。

フォーシーズンズじゃなくなっても、
今の状態を維持出来るなら利用したいけど、
ビジホ化したら・・・。

フォーシーズンズホテルについては日本ヒルトンと同様の運営形態に移行するはず。要するに運営を自分たちでやるということ。
ただし、土地・建物の所有権については銭がいるから、切り離してディベロッパーに丸投げ。

東京ヒルトンはヒルトンホテルズ・インターナショナルと東急の合弁企業が運営する日本初の外資系ホテルとして開業。
ザ・ビートルズ、トゥイッギーやソフィア･ローレンなど、内外の有名人が宿泊することになり、日本を代表する一流ホテルとして発展を続ける。
だが、土地・建物の所有者になっている東急との間に結ばれた運営受託契約について深刻なトラブルが発生した。
そのため最終的には運営にメスを入れることになった。

「フォーシーズンズ・ホテル椿山荘東京」も>>170から推測すれば設備更新の方針で対立があったんだろうね

ヤメた最大の理由は「外資系ホテルが増えたこともあって提携メリットが薄れた」ということだろう。まあ、廃業よりはマシだけど・・・。
一方､フォーシーズンズホテルは､京都や沖縄にホテルを新設していきますし､
今後とも大阪､横浜､箱根やニセコへ進出していくという構想もあるので､そちらに力を入れていくと思われます｡
特にニセコはリゾート開発のために海外から大量に銭が流入しているエリアだから
開発ディベロッパーが決まったら速攻で進出しかねない状態。

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ホテル予約

http://www.sinagawa-lasik.com/hotel/

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フォーシーズンズは好きなんだけどなー

FUJITAシーズンなっちゃうのか。
椿山荘は行ったことないしまぁいいか！

勝手な妄想

ホテル名は、グレイスリー椿山荘東京って名前になったりして

以前の京都よろしく、「ホテルフジタ椿山荘東京」にすれば？

「フォーシーズンズ」の冠が消えて、どれだけ藤田観光でやっていけるのかが、みもの。

でも、去年かなぁ？週刊ダイヤモンドのホテル特集に、ここは収益が厳しいと載ってたから今回の記事を読んでもやっぱりとしか思わなかったけど。

どうでもいいけどぶさいくが増えたなぁ

>>161
＞レセプションはワシントンホテル並

っていったいどういうこと？
レセプションなんて軽い挨拶するかどうかにレジストレーションカード記入するだけだろ？
初めての利用ならそれにデポくれって程度で
ビジネスホテルだろうと高いホテルだろうと挨拶⇒記帳くらいでそんなにサービスに差なんか出るか？ｗ

喜怒哀楽読みすぎじゃないの

しかし藤田直だと客層落としても稼動最優先なホテルになりそうだな。
箱根小涌園だと今日トクーにユネッサン＋朝食付5000円なんて出てたぞ。

テス

昨日付けの日経MJに詳細が載ってたけど、FSは現代的なスタイルに改装を、藤田は庭をいかすために今の重厚なままで改装と意見の対立がいろいろあったみたい。
それに、唯一FSの直営じゃないことや開業時のように外資系が珍しく無くなり客からの新鮮味が薄れたことも原因らしい。

アフタヌーンティーなくなってしまうん？

ホイットニー、マイケル。超VIPも宿泊したよね
一時代を築いた実績は立派だと思うよ。お疲れさまでした、と言いたい

開業の翌年にここで披露宴をしました。以来記念日ごとに宿泊してきました。
来年は結婚２０年なのに、ホテルが２０年でなくなってしまうとは…。がっかりです。藤田が抜けて、フォーシーズンズ直営にするわけにはいかなかったのでしょうか。
椿山荘と庭を共有しているから難しいでしょうけどね…。
宿泊者はともかく、披露宴のほうはフォーシーズンズじゃなくなったら激減するのでは。

ルームサービス俺にとっちゃ旨かったんだが味変わっちゃうのかな…

184はいったいなにいってんだ？
あそこはオーナーも運営も藤田観光だけどバカなの？

共有もくそもあそこら全部椿山荘で藤田の所有なんだよ
式をどこであげたか知らんが、自分が披露宴したとこくらい知っとけよ
そもそも椿山荘で式挙げてって流れじゃないの？まったく変わらず残ってんだからいいだろが

そもそも披露宴もくそも、式を椿山荘でやる奴は居るんだからフォーシーズンズが取れようが
金曜土曜の埋まり具合は変わらんよ

それに、藤田観光の本社もあるし。
藤田観光は、フォーシーズンズが外れても固定客が付いてるから客足は落ちませんと強気な見通しを発表してたけど。
さぁ、どうなんでしょうね。

>>186
いいや、結婚式は場所で選ぶ人が多いんだよ。
パークハイアットでやりたい人は椿山荘ではやらないだよ

FSじゃなくなったら行かないな
評判よかったらいってみる

ラウンジの雰囲気が変わらなければアフタヌーンティーは通う。

スレ違だが、今日、信じられんことが起きた。
正月にシンガポールのリッツカールトンに向かう途中のタクシーにバックを置き忘れたんだが、駄目もとでポーターに相談。
本日、リッツから旅行代理店に連絡があり、見つかったんで航空便で届けますとのこと。リッツの凄さを今更ながら知った。

>>186
株主かつ近隣住民ですからそんなことは百も承知ですよ。
経営が藤田であっても、FSの冠であればこそだった。冠がなくなれば
設備が豪華なワシントンホテル。


＞そもそも椿山荘で式挙げてって流れじゃないの

何を勘違いしているんだから知らないけど、挙式、披露宴とも椿山荘とFSは
まったく別々ですよ。FSと椿山荘それぞれに神殿やチャペルがある。
申し込み段階からなんの関連もない。椿山荘で披露宴しても、FSの宿泊券がつくぐらいで。
ちなみに自分とこは正式な教会で式挙げたので披露宴のみ。
椿山荘で披露宴やる人の数はホテルがどうなれ変わらないと仮定しても、ホテルのほうは値段を下げない限り無理。
藤田ホテルとなったホテルにあのバカ高いFS価格を払う人はいないと思うよ。

要はブランドだからね。素材も製造工場も販売会社も同じポロシャツに、ブランドマークの刺繍が
加わっただけで価格が５倍に跳ね上がり、なおかつ売れ行きも良くなるのと同じだから。

椿山荘、FSともに大きな披露宴会場は７，８あるんだけど、近年は不景気とジミ婚、高齢婚が多い
ために稼働率は下がり気味。かつては全会場婚礼だっったような時期でも
ウェディングフェアやっていたりして、やはり厳しいのだろうなと思っていた。
同じ人数でも椿山荘とFSでは総費用が倍以上となる。その差を埋めているのは
設備や内容そのものの差が７割、残り３割がFSの冠だったと思うよ。まあ、2.3割安くしなければ…
この場所で選ぼうとした客は椿山荘でやるし、ホテル名にこだわる客は外資か旧ご三家にするだろうね。

自慢したいだけの文章やね

186は、椿山荘で結婚したカップルとその関係者が宿泊するから、金土の宿泊数は変わらないと
言いたいのだろうか。それだっったらずいぶん減っている。当人と親くらいはともかく、今時田舎から宿泊込みで
数十人引き連れてくるような婚礼は少ない。交通不便なので東京観光の拠点ともならない。
客のほとんどは泊まること自体を目的にしたカップル客、女性グループ、ビジネス目的風の外人だよ。

田舎もんが東京で結婚式あげるかよわざわざ

近場の奴が東京であげて、地方に行っちまった友人どもがなら泊まるか、だろが
新婦側が遠方で縁者が泊まるとかもあるだろうが、土曜のアフタヌーンティーあたりの泊まりもしねぇ乞食見て言ってんの？

つか普段利用もしてないで寂れてたのに、日経で提携解消って出たからって思い出して来てるようなレベルで気にスンナつの

>188
だからこんだけ外資系出来てる中でわざわざ目白の椿山荘選んでやる客に変化があると？
コンラッドやパークハイアットでと思ってる奴はフォーシーズンズだろうが眼中ないだろ最初から
だから大差ねぇっつってんの、そもそもあんな不便なとこでやる奴って自分で決めてんじゃなく親とかの意向じゃねぇの？

>192
答えになってないだろ
株主だからなんなの？のくせに藤田抜けろって馬鹿なの？
あそこの資産価値いくらで、フォーシーズンズがいくら払えば譲ってもらえると思ったの？
そして自分の頭で考えて、あそこを今FSが直営にするべく買う価値あると思ってんの？

経営が藤田だろうが、そらFS椿山荘でやってるんだからFSだよ
だから提携止めてどうなるか、って話てんだろ？

それとね冠なくなったからってそこで20年の歴史があんだから
従業員総入れ替え＋とんでもないコストカットしない限りビジネスホテルレベルまで落ちるわけがないだろ

そもそも最初からフルサービスなだけの「設備が豪華なワシントンホテル」じゃん


＞藤田ホテルとなったホテルにあのバカ高いFS価格を払う人はいないと思うよ。

それは関係ない、提供されるサービスに金を払うんであって誰もFSに払ってるわけではない
FSの名前の下に提供されるであろうサービスを信用して行くわけであって、ね
藤田観光ホテルになろうが、FS以上のクオリティのサービスを同価格、ないし下げて提供したら払うよ

お前ってカニカマを名の通った高級料理店で出されたら「おいしい」って言って食べてそうだよね

>>196
進学・就職で東京に出て来たカップルとか、両親がそのパターンで親戚が全員地方
とか結構あると思うが。

>>198
FS直営にして採算取れるかどうかは自分の知ったことではないが、あのホテルのファンとしては
FSであり続けてくれた方がサービスを期待できるからそのほうが良かったというだけ。
同等のサービスが同価格以下で提供されれば、宿泊については自分も含め常連は利用するだろう。
しかし披露宴については基本人生に一回だから高い金かけるからにはブランド性の高いところでやりたいと
思うのが人情だろう。帝国を筆頭に一流ホテルの披露宴の食事が不味いのは誰もが知っている。
君の言う通り、高級店でカニカマ食べて喜ぶのが一流ホテルの披露宴。自分は違うがね。

ま、自分はもう披露宴に関係ないし、同等であり続ける限り宿泊も飲食も利用し続けるつもりだけど、
昨年末からすでに藤田観光ホテル化が進行しているよ。堂々とワシントンホテルのパンフが並べられているし、ロビーの絵もセンスの悪いものに変えられてしまった。
２０年来同じ絵が掛かっていたのに、あの絵はFSからの貸与だったのか？なんて
近所の人は噂しているよ。

FS椿山荘はFS直営じゃないからいろいろと制約が発生したはずで
FSの名前を使ってるから安くないライセンス料を
藤田観光がFSに払わなければイカンはずだし
提携解消はある意味しょうがなかったんじゃないの？？


今後のFSは京都や沖縄に展開するはず

場合によっては同業者のヒルトンみたいに
日本法人でも作ってもおかしくないだろうね

藤田観光運営で現在の中国万歳ぶりだと
中日友好賓館になりそうな気がする。

>>198
お前は関係者か？
FSでなくFSHと書けよ

直営でなくなったら、間違いなくサービスのクオリティは下がるんだよ
そうでなくても従業員のレベルは下がり続けているんだぜ
客より先に従業員が見切りをつけるのさ

そりゃあ海外ブランドの権威を拝借して常にチェックされる厳しさを糧に在京ホテルブランドの一角を占めて来たんだからな。
昭和特撮で例えるなら、ウルトラマンに光の国に帰られちゃった科学特捜隊みたいなもんだろ。

まあ、来年からの名前でも考えよう。
「ホテルちんざんぞう」

>>205
突っ込んだ方が良いのかい？

そうだなぁ‥　「椿山荘」は入れない訳にゃいかんだろうしなぁ。
「グランド　ラグジュアリーホテル 椿山荘」とかどうでしょう。

ワシントンホテルプレミアム椿山荘で良いじゃんｗ

いや、ワシントンは所詮ビジネスだから、
それとはグレードが断然違うんですって根幹は崩したくないんだよ。

ワシントンやグレイスリーは使えない使わない筈。

無いと思うけど、他の外資系ホテルと提携したりして・・・

キャピトルにならって
ザ グレイスリーホテル椿山荘は？

目白小涌園

いま基本料金57000円スーペリアルーム ツイン（ガーデンビュー）
これがフォーシーズンズの名前がないと、16000円が妥当かな？
ホテルランクはロイヤルパーククラスになるのかな？

てか、現に15000円で出している状態w
来年はラックで40000円(92年開業時と同様)、実売では13000円くらいが恒常化するかも。

開業から10年ほどは、株主やアニバーサリー会員しか割引きがなかった。
それが近年は誰でもＯＫのメルマガ会員や、誰でも見れる予約サイトで
最安値提供。このホテルに限ったことではないけど、これは従来の会員に失礼だし、
常連離れを招くと思う。せめて予約サイトより会員が��いなんてのはやめた方がいいと思う。

株価がすべてを評価してるな

すべてをって…藤田は椿山荘だけを運営してるわけじゃないのに。
てか、出来高少なすぎ。

マナーの悪い中国人客が増えている。
これからますます増えそうだな。
日本人には行きづらいかも。

中華料理店、作るらしいぞ。客は勿論中国人だ
ろう。

昔あったじゃん、中華。
きっと3980円のランチバイキングだな。

↑味は期待できないな。ところでここや椿山荘のレストランの味ってどうなの？

フォーシーズンズではみゆきは味も接客値段の価値なし。
テアトロは美味しい、接客もいい。
椿山荘の木春堂、錦水とも素材がいい。
木春堂の接客は、努力してる。良い感じですよ。

フォーシーズンズとウェスティならウェスティ行くかな？

>>220
どちらも立地が微妙なホテルですねw
比べるとしたらヘブンリーベッドのウエスティンかなー。
フォーシーズンズのベッドはイマイチ合わないので避けている。

>>220
テアトロ接客良いかぁ？
木春堂は昔はひどかったからな

■フジ反韓流デモに新展開　次のターゲットは「電通」「朝日」「日テレ」

J-CASTニュース 1月22日(日)18時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120122-00000002-jct-soci

＞よくぞやってくれた！
＞我々は韓国的な物をありがたがるよう強制する
＞日本のマスゴミの風潮に憎しみすら感じています．

＞特定の国家について、物言えぬ風潮がはびこっている現状に、多くの日本人がいらだっています。
＞なぜ、特定の国家を過剰に持ち上げ、その国を美化することに配慮せねばならないのでしょうか。
＞コンテンツの垂れ流しなど瑣末なことであり、私達も問題の本質を見誤るべきではありません。

＞韓国のコンテンツを放送するなとは言わないが、せめて韓国人の普段のえげつない反日言動の数々も放送したらどうなんだ？
＞臭いものにフタをしてまで韓国コンテンツを流行らそうという、その魂胆がゲスすぎて頭にくる。

■私もそう思う　→ 21,326点　
■私はそう思わない　→ 674点

>>223

>>220
「フォーシーズンズではみゆきは味も接客値段の価値なし」
ってか。厳しい評価だな。

イルテアトロは確かに味も接客もいいぞ。
夜は雰囲気もあり女の子連れて行けば喜ばれるぞ。

目白に住んでるならともかく、あんなとこのホテル（いっくら格が高かろうと）の飯屋連れてくより
中目黒あたりのおしゃれな、それこそ芸能人来そうなとこ連れてった方がいまどきの若い子って喜ぶけど・・・

っていつの時代の話してんだよ、ホント20世紀センスやめろ
ホテルで食事とかたいして喜ばんよ、30代のババアならともかく

>>226
ホテルレストランやバーを上手に使って若い女の子を
喜ばせるのは、洗練された大人でないと無理かも。

中目黒？どこに泊まるの？
若い女の子あちこち連れまわすのは？？？だな。
エレベーターを使わなきゃ。

若い子連れ回すからいいんじゃねーかw
あんなトコ時代遅れな上に、好むのは連れ回されるのが辛い年寄りしかいないかww！

<<228
あれこれ連れまわすのは昼間だ。
夜はベッドの上でゆっくりかわいがってやる。
それが女心を知る男のやり方さ。
実戦経験を積むことだよ。

>>228
あれこれ連れまわすのは昼間だ。
夜はベッドの上でゆっくりかわいがってやる。
それが女心を知る男のやり方さ。
実戦経験を積むことだよ。

↑
そんなことよりフォーシーズンズの冠なくなっても若い女と来るつもりか？

フォーシーズンズホテルの名前は世界的に有名だが、椿山荘は日本の中だけ。それもふた昔前ならともかく、今は東京都民ですら椿山荘って言っても年寄り以外はあまり知らないぞ。

フォーシーズンズの冠外した後、どのようにホテルとしてやっていくのか具体的な計画が見えていない。抽象的な話は山ほど語られているが。

それで通じるほど今のホテル業界は甘くないはず。
これが藤田観光の経営陣の実態か。

債権者として不安を感じる

結婚式上としての椿山荘の雲行き怪しくなるまでかわんないだろ
そもそもここ運営も経営も藤田がやってて働いてるのフォーシーズンズの社員じゃないだろ
看板とマニュアルとかがFSなだけで

だからとりあえずは何も変わらないはず
サービス維持で値段が下がるか、両方落としてみてフェードアウトも視野に入れるか
あんなとこ部屋狭くして数増やしても客が増えるわけないもん

スルーしてたわ
>227
頭悪いなぁ
だからホテルのレストランやバー連れて行っても別に喜ばないよ、今の若い子って
ここはホテルのレストラン、バーだからお洒落とも思ってないし、特別サービス良くて高いとも思ってないし考えてもいない

そらキャバ嬢みたいなブランド品（エルメス以外）が大好きっ娘なんかは
見栄っ張りというか、どこどこ行った、どこどこで食べたって感じで自慢好きなのは喜ぶのかもしれんが

そもそも若いって20代後半辺りも若いとか思って言ってない？
ホテルの格とか気にする（わかる）女ってキモいだけだし
気にしてるのって金出す側の男のホテヲタだけだと思うんだが


＞中目黒？どこに泊まるの？
＞若い女の子あちこち連れまわすのは？？？だな。

泊まるのなんかどこでも
ウチでもいいし、どこのホテルだって別に
なんでホテル「内」だけで食事から寝るまですまそうとしてんの？ｗ

チェックインした後、出不精ってそれ50代のオッサンだろ
若いの連れてたら外遊びするでしょ普通に
元気いいのだったらホテル代無駄だと思うくらい夜遊びしてくるし

若い＝元気いいんだから連れまわすんじゃなくて、連れまわされるんだろ？
若いのとあっちこっち出歩かないでBBAと出歩くの？BBA相手のが無理だろがｗ
そもそも移動タクシーだから駅前で買い物する以外歩かないし・・・

そしてFSは低いだろ、眺めもそんな良くないし泊まったことあるがなんの反応もなかったね

>>233
そうだね。サービス維持して値段下げるしかないようだね。
収益の更なる悪化は免れないね。

今は結婚式そのものも減少しているし宴会も以前のように豪華で派手なのも減ったし。

となると宿泊、料理部門で稼ぐ？

なんかホテルの建物が老朽化した段階でアウトという気もしてくるね。

新宿コマがすっかり跡形も無くなったのには唖然と且つ寂しかった。
作り物の運命だよね。ホテル建てて20年、後10年でどんだけ稼ぐかだね‥。

>>234
誰か三行でまとめてくれ

>>237
234の言うには「眺めもそんな良くないし泊まったことあるが
なんの反応もなかったね」
要するに「一緒に泊まった女がいい女ではなかったので
チンポが反応しなかったんだと」

>>201

事情通のようですがあなたの言う
「いろいろな制約ってなんですか？
具体的に教えてください」

>>239
アンタ、東京ヒルトンホテルの歴史忘れた？

業務提携の最大の欠点はライセンス契約料をボッたぐられるってことなんだよ
ヒルトンは日本進出のときに東急との間に業務委託で進出したのはいいが
契約内容についてヒルトンが圧倒的に有利なせいで様々なトラブル発生の火種と化していて
最終的にヒルトンはホテル丸ごとの移転とホテルを運営する日本法人設立を強いられた


だからフォーシーズンズホテルも業務提携の契約内容について藤田観光と何らかのトラブルをおこした可能性がある

>>240
あなたは239の質問に答えていない。239の質問は「制約とは具体的になに？」と聞いているんだ。
東京ヒルトンの例など一般人は知らない。

だいたい憶測で答えてはいけないよ。

ところであなた誰？藤田観光関係者じゃないだろうね。

>>240 あなたの言う「なんらかのトラブル」それが何かということをみんな知りたいんだよ。

わかったかね、藤田観光の君。

FS椿山荘もサービス削減を一層すすめるわけだ。
顧客のニーズを取り違えた
黒字化は無理だろうな。

>>240 相手に引導を渡したのはフォーシーズンズなのか藤田観光なのかということだ。

フォーシーズンズの看板外した後の具体的計画が見えないところからすると・・

フォーシーズンズの名前返上することにる
売り上げの減少額と
フォーシーズンズに支払わなくても済む
ライセンス料

どちらが多くなるのでしょうか。
いくら考えてもわからないのですが？

外国人客はもう期待できないしなぁ
来るとしたら中華の連中か
今までちょっと泊まりづらかった日本人客が来てくれるかな
椿山荘との連携も重要になるね

だけどやはりポイントはサービスの質だろうな
低下しているところへ客をバンバン入れたら悪評が拡がるだけだしな

日本人客をなめないこと

中国客半分か

部屋においてある緑色のしっかりした袋もなくなってしまうのか・・・

どっかにレストランの改装するにでもいちいちFSにお伺いたてなくちゃいけないとか書いてあったと思ったが
ダルいだろそんなの

数字悪いからさっさと切り換えようとしてて、お前らの看板がもはや役立たずになってるからなんであって

>248
それもうなかった気がする
クローゼットの中にかかってる紙袋の話なら

補足
>248
紙袋自体はクローゼットにある、あの濃い緑色に葉っぱのマークの袋は見なかった

10年チャート見てワロタわ
よくこんなとこの株主ですと冗談でも言えるな

去年から夏頃から、恐ろしく安っぽちー紙袋に変わってるよ（笑）
客を舐めきってる（笑）

>>246フォーシーズンズの名前がなければ外国人は
減るでしょうね。
中国人はすでにたくさん来ていますよ。

サービスの低下はそれほど感じませんが。
どういうところが低下したのでしょうか。

>>249
フォーシーズンズの看板がいらないということですか？
看板外したら収益上がるとも思えないのですが。
ライセンス料はいらなくなるけれど、フォーシーズンズ
ブランドで来ていたお客さんも来なくなるでしょう。

結婚式だって椿山荘よりフォーシーズンズのほうが価格設定
高いけれど、それはフォーシーズンズブランドだからであって
それがなければわざわざ高い金払うバカはいないと思いますが。

ご意見はいかがですか？

>>251
「去年から夏頃から、恐ろしく安っぽちー紙袋に変わってるよ」
それはフォーシーズンズの本部は許しているのでしょうか。
それならばある程度自主裁量の余地はあるということなのに。
なんかよくわからないな。

>253
知らん
いらん、必要ない、というより重い（帳簿上）と判断したから提携とりやめたんだろ

看板外したから売り上げ（稼動）上がるとは思ってないが、それでも外すことにしたんだから
収益的にマシになるという判断下したとみるべきだろ？ってことだ

>>252
一言でいえば、従業員に余裕がなさ過ぎという感じかな
状況的に厳しいのは分かるけど
サービスの低下というよりも、やさしさを感じられないというか
気付かぬうちに馴染むような、そんな接客が今こそ必要ではないかと
「ホテルの心」をまずは修復だよね

社長以下、貧すれば鈍するといったところか。
終わりだな。

若い連中のゆとりっぷりもすごいよな。
コミ障の自覚すらない。
何事も自分本位で「処理」するだけ。
お客さんはモノじゃないんだぞ。

テアトロの予約の時に電話に出た男性スタッフ。
タメ口で語尾を伸ばして話す。
上質なサービスとは言えないぞ。

FSであれば上質なサービスを提供してくれると期待して行くわけだ。
でも現状はワシントンホテルのようなお手軽なサービスが蔓延してる。

>>260
ま、そういうことだな…ｗ

リストラは進んでいるのか？

http://goo.gl/91HrW



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ホテル予約

http://goo.gl/91HrW

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

藤田観光に関するいい情報はないのか？
ホテルの行く末も暗そうだし。
自慢の庭園売却なんてことにならないだろうな。

フォーシーズンホテルと椿山荘は高台の上に
あるんです。
従業員は台の下にある２４時間開いている門
から入ってそのままバリアフリーで楽々登れます。

でもお客さんは坂道かものすごい階段を息を切らせて
登らなくてはなりません。

体の不自由な方やお年寄りは、タクシーを使えという
ことなのでしょう。

社員優先、弱者軽視の典型例です。

体の不自由な方やお年寄りは、お客さんと思って
いないのかな。

上のことの追加ですが台の下に小さい門があってそこからお客さんは入れます
。
でもお昼頃から夜暗くなるまでくらいしか開いていないようです。

ただそこから入っても　登るのは弱者にはかなりきついです。
エレベーターもエスカレーターもありませんので注意です。

タクシー使えばいいじゃん

お前さ、富士山から日の出が見たい（FS行きたい）って言ってるくせに
そこまでは疲れるから行きたくない、歩いては行きたくないって言ってるのと同じじゃんそれ

歩くこと自体出来ないから？しらねーよ、じゃあ行くなってだけ
タクシーあるだけマシだろが

そもそもあんなとこ歩くのイヤな奴なら、自分の車かタクシー以外で行こうとすんなよ

>>267
お前馬鹿か？

ホテルと富士山一緒にすること自体がおかしい。

タクシーあるだけまし？
今どきタクシーも行かない都内のホテルなどあるか？

要するにタクシー使う金を節約したい客とか年寄、身障者は
来るなということか。
それはないだろう。おまい何様？
藤田観光の社員か？関係者か？

従業員だけ楽しているのはおかしいだろうが馬鹿野郎。
手前らもあの坂や階段を登って通勤してみろ。

>268
うん、来ないでいいよ迷惑だから

ホテルになんか特別な用事あんの？
そら病院とかでね、透析受けないと死んじゃうんですって人にたいして
そら貧乏な人もいてさ、国から通院費でタクシー代までは出せませんよって言われた人ならどうかと思うが

ホテルになんか用事あんの？

泊まる、寝て起きる、食事する、結婚式出る？他に用事あんの？
行かなきゃ生活に困るような用事なんてないだろ？

そもそもタクシー代も出せないような奴が駅から遠くのホテルとんなっつの

要するにタクシー使う金を節約したい客とか年寄、身障者は
来るなということか。


そういうこと

つかなんで去年まで過疎スレもいいとこだったのに、こんなレス乞食ばっか来てんのここ
貧乏人に低脳株主にキチガイって提携解消発表しただけなのに、早くもとんでもなく質悪化してんなｗ

>>269
結婚式に呼ばれたらどうすんの？

>>271

そりゃフォーシーズンズの看板外せばこうなるわな。

汗かいて坂道上ってきた人のために
スパの輸送温泉使って目白小涌園名乗れば。

>>273
そのスパの風呂が汚い。ホテル賓客のチャイニーズが掛かり湯しないで湯船に入る。
メイドイン・チャイナの汗、垢、チンカスまじりの湯だ。
それが好きならどうぞお入りを。

>>271
お車代が出るんじゃない？

客より上の立場のレセプションとベルデスク。
FSHの名前がついてるうちは、しっかりやれ。

中国人が増えると結婚式もへるな。
サンシャインプリンスやメトロポリタンは日本人より中国人が多い。
あんな感じなるのか？

>>270
ちゃんと日本語で書けよｗ
何処の国の人だ？
それとも他のホテルの従業員か？

まあ何にせよ、全体的に色々見直す必要があるな
藤田の体質から改善しないと

>>269

「うん、来ないでいいよ迷惑だから 」

「はいはい行きませんよ」

>>270

「提携解消発表しただけなのに、早くもとんでもなく質悪化してんなｗ 」
ということはこの先藤田観光の状態ががもっと悪化するということでしょ
うか。
それがとても心配です。

私としてはいつまでもいい客質でいてもらいたい
のです。

名前が決まりました。

中国人民的珍惨葬大飯店

提携解消したら　四季advantageっていう会員制度
なくなるのでしょうか。　

みゆきはここでぼろくそに書かれていますが
そんなに不味いでしょうか。
私的には美味しいと思って利用するのですが。

錦水は高すぎ。

ここの大規模なリニューアル計画はあるのでしょうか？
だいぶん各所が劣化しているように見受けられますが。

チープ化が進んでいくということはあると思いますか？

藤田観光側は庭園にこだわっていますが

庭園をどのようにしたいのでしょう。

宿泊、食事をするのは庭園ではなくホテルの
施設なのに。

話が見えずらいです。

中国人客が大幅び増えてくると、昔から
に椿山荘ファンも逃げるのではないかと思うの
ですが。
中国語で喧騒なホテルで椿山荘レベルの客が
披露宴やるとは思えません。

>>277

藤田の体質って？

>>281
四季advantageっていう会員制度は文字とおりフォーシーズンズ
ホテルのオリジナル会員サービス。
提携解消した段階でなくなるだろう。

新ホテルの名を被せた新しい会員制度を作るかもしれないが
条件は悪くなるぞ。
でなきゃ提携解消の意味がないからな。

>>283今の段階ではないだろう。
本来なら大改修をして来年新ホテル
としてリニューアルオープンしたいところだ
ろうが1年では無理だ。
暇な時期にチョコチョコっといじって終わりだろう。

将来的な話になると、これはわからん。
上層部自身もわかっていないのではないか。

ホテルの大規模改修は金がかかる。
新ホテルになって収益が上がればいいが、
ますます下がってきたなどとなれば廃業
と言う選択肢もあるわけだ。

廃業(ホテル）となれば建物取り壊し。
これも意外に金がかかる。

ということで今後の収益しだいだろうな。

>>285 庭園にこだわっているのではない。庭園以外売り物が
ないのである。
今まではフォーシーズンズのブランド力、知名度が大きな
売りだった。だからこそ藤田観光側は高いテナント料を払って
きたわけである。

しかしフォーシーズンズとの提携解消を行なったものの、いざ
自分たちの売り物を調べれば庭園しかないわけだ。
確かにあの規模・レベルの庭園を持つホテルは他にないからな。

だから唯一売り物の庭園にこだわるのである。

>>286 それはどうかな。素人考えだね。椿山荘と新ホテル
を別物として考えなくてはならない。

椿山荘は営業方針、顧客層も現行を維持する。
新ホテルは各部門(宿泊、レストラン、宴会）の価格を
大幅に下げ多数の集客を狙う。

そうすれば椿山荘と新ホテルの客層が違ってくるので競合
することはない。
要は昔ながらのファンはそのまま椿山荘に囲い込み、
新ホテルは新規開拓のやや金のある庶民や中国人客
ということだ。

椿山荘とホテルの渡り廊下は非常口として普段は閉鎖して
しまえば物理的には完全に分離できる。

長くなるのでこれで説明終わり。

>>287自分で調べろアホ

>>281-291
なんぞこれ？何の自演だよｗｗｗ

>>293
自作の可能性もあるが鋭いな。
藤田観光の関係者だろう。リストラで恨みあるんじゃないのか。

>>293
はい、自演と言われた質問者ですがなにか？

メンタルクリニックのお勧めはどこでしょうか？

>>296 従業員のためならばクリニックでは間に合わないだろう。
病院と契約したほうがよい。

とりあえず、松沢病院はどうだ。

従業員にメンヘラ急増しても大丈夫だ。

昨年秋頃から、各レストランのスタッフがずいぶん入れ替わっているように思う。
人数も減らしているようで、水がなくなっているのにも気がつかなかったり。

絵が変わった。ワシントンのパンフが置いてあるようになったなど、他にも変化を感じて
いたんだけどこういうことだったのか、と思っている。

ブランドから本物って、、、
その名前があるから安心して買える、利用できるのでは？

世の中ギブ&テイク
藤田観光だけがいい思いをする提携解消なら
お客は離れるかも

ブランドは無くなったけど
対応やサービスは良くなったわね、ぐらいじゃないと
ちと、厳しいのでは、、

あのホテルのロビーとか色々
本当にすきなので
この先どうなるかが不安

>>299 ブランドから無名ということ。

上の人間次第な所も多々あるしな

現場を　　　見る
客の声を　　聞く
従業員と　　話す

当然ながら、自分目線ではダメ

引っ張って行くリーダーの牽引力より
関係者の意識のベクトルを、同方向へ向かわせる調整力が必要

従業員スレじゃないんだから、どうでもいい。

>>302 客や株主スレでもないぜ。

シーズンズビストロってどう？

なぜ新しいホテルの名前が決まっていないのか
不思議だな。

>>301 藤田観光幹部社員はこれを参考に
するべきだ、
まずは現状の把握ということが大切。

藤田観光の「患部」は藤田観光の「幹部」
だったということがないように。

現場の従業員がかわいそうだ。

京都にフォーシーズンズがオープンしたら、京都の話題持ち切りで藤田のふの字も出てこないんだろうなぁ…。


その時は、誰か藤田スレを立ててあげてね。

>>307 誰かがすぐ立てるだろうよ。

しかし他のフォーシーズンズホテルの評判が良ければ良いほど、藤田観光は立場がなくなるだろうな。

準備期間の今年が重要だな、ふむ
ホテルの良い部分を残し、何を切り捨てるか？
上層部しっかりしろよ
ホテルは生き物だと知るべし

いくら特亜を嫌っていてもねらーは銭出さないしね

>>305
新しい名前は従業員から公募中なの★

>>311 社員から募集中？そんなやり方で大切な
ホテルの名前決めるのか。
提携解消を決めたトップの熱意が伝わらないな。
まあそんなものか。

>>310 わからねえぞ。株主も見てるしな。
それに藤田の従業員も必死で覗いているからな。
いいネタ出してやってくれよ。

リストラなんかしないの★
放っておいてもみーんな勝手に辞めていくの★

悪貨は良貨を駆逐する

>>299
ロビーきれいだよね
足を一歩踏み入れた瞬間、幸福な高揚感を味わえる、数少ないホテル
良いものをしっかり残してほしい

>>316　それだけのホテルを作り上げたフォーシーズンズは
素晴らしいね。

藤田観光の案では当初５００室のホテルを作ろうとしていたらしい。
それをフォーシーズンズが２７０程度に抑え、ラグジュアリー感ある
ホテルに修正したということだ。

もし５００室（当然部屋は狭くなる）だったら今頃はどのような
ホテルになっていたのか・・・

>>314
沈む船からネズミは逃げる

不気味な静けさだな

客室の備品からもどんどんフォーシーズンズのロゴが消えている。
在庫が切れたところから替えているんだろうか。
最後の日までちゃんとフォーシーズンズでいて欲しいよ。

>>320
それは無理じゃないかな。提携解消時期は1月１日。
かき入れ時の年末にバタバタとホテル内のロゴ外しできないだろう。

それに少しずつ椿山荘化していきたいんじゃないか。

ところで新ホテルはどのようなホテルにするつもりなんだろう。

椿山荘みたいなホテルじゃ困るなｗ

色んな意味で・・・

どうしたいのかがいまひとつ見えない
確定してるのは中国人様ウェルカムだけだろう

不便なところにあっても、フォーシーズンズのサービスで泊まりに行ったけど
もう行かないな。
これからパークハイアットにいく。

いまさらパークハイアットかよ
そもそもサービスで言ったらFSのそれは帝国とかだろ
パークのドアとかベルってあのクラスの最低レベルじゃん

それに最初から藤田観光の社員がやってんだから人的サービス面は変わらんよ、人が変わらないんだから

ダメな人間をさっさと異動するか、切るか、だな。
今年〜来年にかけて、混乱するだろうからな。

>>325
ベル、ドアにいらっしゃいませ◯◯さんと呼ばれてる？

>>325それに最初から藤田観光の社員がやってんだから人的サービス面は変わらんよ、
人が変わらないんだから

君は組織というものの恐さを知らない。トップの方針や考え方ひとつで良くもなり
悪くもなるのである。たとえ組織の構成員が変わらなくても。

だからこそトップは重要であり、高い報酬を得られる所以である。

FSの看板外しても人的サービス面は変わりないなどというのは、まったくの
戯言。
年が明ければわかることだよ。

>>328
それさ…「今まで通りで」とやったらトップはＦＳのスタンス知らなくてもスタッフ知ってんだから
そのままＦＳのサービスでやれるだろって言ってんのと同じだぞ。

>327
「いらっしゃいませ」なんて言われた事は一度もないけど、それが？

>328
あのねぇ
なにを勘違いしてるのかわかんないけども、トップや方針変わってって
それは方向性や人員削減したら、落ちるよ
だって10人でやってたものを2人でやれなんてなったら絶対無理だもの

ただね、藤田観光なわけですよ。べつにFSじゃなくなったからってまずリストラにはならんだろっつってるの
一番金かかってて、削減しやすいのは人件費なわけでね
ここの場合そこに手をつけたら終わりなんてことは誰でもわかってる

このスレアゲて書く奴頭悪いのしかいないから次以降もあげるようなら無視するので

>>331
君はリストラにこだわっているね。私はリストラする
だろうなんて一言も言っていないよ。

君は自分で「それは方向性や人員削減したら、落ちるよ」
と言っているね。まさしくそれだよ。
FSの看板外しは方向性の変換に他ならない。

さらに「今後このようなホテルにする」というトップの
理念が見えるか。
藤田観光のニュースリリースを読んだか。具体的なことが
なにも書いていないだろう。
看板外れるまでもう１年を切っているのである。
従業員、客、株主にコンセプト一つ示せないというのは
おかしいのではないか。

君の見解をお聞きしたい。（見解を示せることができれば
だがね）

変わる、変わらない、というより変わらねばならないんだよ
今の藤田は大企業病そのものっぽい
どうせ「上へならえ」のイエスマンが得をするような社風なんだろう

状況が厳しいといっても、中小企業に比べれば遥かにマシ
命がけで綱渡り経営する緊張感が必要なんだよ

知恵、アイデアを振り絞って実行、実現
上も下もない、関係ない

体質変えるなら、呼吸から変える、そして血液をろ過する
骨だの、肉だのはそれから
自浄体質にならなければ、生き残るのは不可能

客は新しい風に吹かれたいんだよ

>>333
拍手

ホテル椿山荘東京？
コンドミニアムタイプに？
小涌園だな（笑）

【旅館業】フォーシーズンズホテル、来年から藤田観光の単独経営に　名称も「ホテル椿山荘東京」に変更［12/02/14］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2012/02/14(火) 16:54:35.33 ID:???
藤田観光は１４日、東京都文京区にある「フォーシーズンズホテル椿山荘東京」を
来年１月から単独経営とし、名称も「ホテル椿山荘東京」に変更すると発表した。
経営方針の相違により、業務提携先であるカナダのホテルチェーン会社、
フォーシーズンズ・ホテルズ・アンド・リゾーツ社との関係を今年末で解消するため。

藤田観光では併設の結婚式場「椿山荘」と運営を一体化し、集客力を高める計画。
２０１４年末までに約７０億円を投じ、客室や式場などの大規模改装を行う。

同ホテルは１９９２年に開業したが、近年は、他の大手ホテルとの競争激化で、
苦戦を強いられていた。

「フォーシーズンズホテル椿山荘東京」　→　「ホテル椿山荘東京」

フォーシーズンズ削っただけやんｗ

フジタのリリース見たけど、ワシントンの比率ってあんなもんなんだね。

実際こんなもんなんだよな、この程度の層っていうか

たまたま日経だのでニュース記事見かけて「そういやここ昔泊まったことあるっけなぁ。。。」
みたいな連中がやってきてはあーだこーだ書き込みしたようだが、所詮ニワカっつーかね

せっかく大改装行うって言ってるのに丸一週間書き込みないとかホント不憫だわ

>>339
お前誰だよｗ

クラブフロアがあったころは毎年通ってた。
廃止になってから客層が変わって行かなくなったけど、
こういうニュースは寂しいものがあるね。

クラブフロアも、デフォで１２時in１２時outだったのも懐かしい話。
それでも泊まり続けて、今月も行ったけど、ますますアメニティのチープ化が
進行していた。

藤田祭りも下火になったか…。

藤田って姓は珍しい感じがするけど、どの辺の地域に多いんだろ？
マクドナルドと巨人の監督くらいしか思いつかないけど。

関係者も見ていると思うから書くけど、各階で掛け替えている趣味の悪い絵は誰が選んでいるの？
内装と全く合っていない、素人が見ても安っぽい絵。長年掛かっていた絵は
フォーシーズンズに返還したの？予算がなくたって、無難な風景画や、ボタニカルアート、
さもなきゃ浮世絵の複製だっていいのに。

age

>>343
藤田男爵・大阪の藤田美術館・岡山市にある地名の藤田。
椿山荘の元の持ち主、山縣有朋をググれば解るよ。

ちなみに、藤田男爵こと藤田伝三郎は高杉晋作が師匠で、そののち政商に成りましたとさ。

椿山荘東京のレストラン木春堂。
おばちゃんが野菜や肉を目の前で焼いてくれるんだが、
あんまり年寄り使わないでくれ、
60代70代は勘弁だ

ロゴ入りグッズが徐々に減ってきてるね。
客室のコースターや、アメニティ。

メモ帳もロゴなし、コーヒーもブルックスヨーロピアンブレンドに変わった
コストカット優先で、寂しさを感じるね

FSのスレかと思ったら椿山荘のスレかよｗ

FSのスレでいいんだが、丸の内のはいかんせん古い
そして部屋数が少なすぎるのがなんか逆にラグジュアリー感欠ける、こじんまりしすぎてて華やかさを感じれないというか
低層なのも鉄っちゃんじゃないので、非日常感なくて駄目

FS丸の内に泊まるくらいならシャングリラ、もしくはメトロポリタン、丸の内、龍名館泊まるよ
悪いホテルじゃないと思うが特別選ぶ理由がない


目白と違っていつも高いし、同じ値段出すならペニンシュラやパレスホテル行ってもいいわけで
泊まる奴いないから話題にする奴もいないだけ

>>351
丸の内は高級ビジネスホテルじゃね？

丸ノ内は悪くはないだろ

客層のグレードだって高いし
東京駅からも近いからな
オススメしない理由が無いだろ


ただパークハイアットやリッツにマンダリンオリエンタルと比べたら少々見劣りするのは事実

>352
「もしくは」の後の3つはビジネスという認識で区切った

>353
だから悪くはないが、積極的に選ぶ良さもない


リッツとマンダリンに比べて劣るのはわかるが、パークハイアットに劣ってる部分は何一つないと思うが
強いていうなら眺めだろうが、それすら電車好きなら十分すぎる代替になるので一長一短、劣ってる部分ではない

>>354
パークハイアットは設備が少々ポンコツかもしれないが客層がやたらとハイグレードだからリッツやマンダリンに匹敵するだろ

>>355
ハイアット系は見えないところは掃除してないよなｗ

OHG（Official Hotel Guide）
http://hotelandtravelindex.travelweekly.com/

JTBなどの旅行代理店の海外旅行のパンフレットで、Lグレードとかホテルの格付が書いてある。
あれの元になっているものだ。

Superior Deluxe (10段階の最高ランク=５つ☆超) →3軒
Mandarin Oriental, Tokyo
Park Hyatt Tokyo
The Ritz-Carlton, Tokyo

だから？>357

>355
客層がいいのはFS丸の内も同じだし
一部の有名人が利用してるだけで客層がと言うなら、帝国やオークラ、キャピトルだっていいだろ

誰がなんと言おうとパークハイアットはもう古い
一部のバカどもが崇め奉るかのごとくだからいまだに勘違いしてるの多いが
これから使ってく人間には見劣りする点激しくて選択肢にならん

ビルの設計やデザインは素晴らしいと思うが、サービスは1泊7万も取ってたんだからよくて当たり前

パークハイアットだからってありがたがるのはバブル世代とか
あそこがいい時を知ってる40代以上だろ

>>358
ハイアットスレでやれよ
さもなくば

寝てろ

だから○○ホテルとか他のホテルを出してきて比べること自体が間違ってる

ここはいいホテルだと思うがレートが高い
一休のクチコミ件数見りゃわかるが、ダントツで少ないわけだ

宿泊者全員がクチコミ投稿するわけじゃないだろうが、それでも一つの指数にはなる
パークハイアットも同様少ないし実際泊まっているかどうかの人気がないのは明白

まあここはフォレストイン椿山荘となるだろうね
要は昭島のオークラみたいになるってこと

自分に酔ってるな

結構な金かけて、ビューバスにするって気合い入れてるわけで
従業員はそのままだし、FSの看板はずれただけで質が下がるわけがない

下がりだすのは婚礼の数自体がガクンと減ってきてから

ビューバスといってもシティビューの方だったりして。

どうせ擬似だからどっちでもいいと思うけど、確かガーデンの方って書いてなかったかな
まぁウロだが

フオーシーズン椿山荘は、今日はヨーロッパ系の観光客を200〜300人集めて宿泊させているようです。
ここのところ中国人は少し少なくなりました。
スパの責任者の方は、3月でと移転させられたようです。
従業員の方は、お客さんを離さないようにかなり努力されているもようです。

ミッツ・マングローブ？

FSはアメリカではフェアモント以上のグレードあると思うんだがな
海外進出に意欲的じゃないせいか、日本ではイマイチ認知度が低い

>>368
ここは日本での展開強化の計画があるよ

名前が上がっているのは京都、那覇で、どちらも2014年開業が目標で
構想段階なところはニセコ、横浜、箱根、大阪になるが、この4つで最有力はニセコ


まあ〜、今なら景気悪いから土地や建設にかかる銭もかなり安く上がりそうだからね〜

株主ですので（ｷﾘｯ
とか書いてた奴いったいどこいったんかね

大半が日経見て「あー昔ここ使ったなー、へーつぶれちゃうんだ（違う）」ってわざわざ書き込みに来てた感じがしてたが
思いのほかカスぞろい

あぼーん

>>352
そうそう。ちょっと高級になったビジホ的扱いな感じ。
華やかさを求めても丸の内にはない。アメニティもロクシタン以外ショボイ。
良くいえば、シンプルイズベスト。悪く言えば簡素というか。質素というか。
若年層？をターゲットにしているのか、量が多すぎ。ランチのデザートあまあま4種類も
不要。選べる感じでポーションも決められると良い。2つ食べて全部残した。ゴミが増えて
全然エコじゃない。エコ推奨してんのに意味ない。

ワタスはマンダリンが一番いいなあ。ペニはなぜか近未来的な感じがして全然落ち着けなかった。

>372
「丸の内ホテル」ってあるの知ってる？

>>370
そういうお前がカス

>373
丸の内ステーションホテルのこと？？違うかな？

>>354
全然ホテル側が宣伝してないから行ってから気がついたが、それならシャングリ・ラも大差ないぞ。

パレスホテルが効いてるかな

>376
何言ってんの？意味不明

>373
だからそのまま「丸の内ホテル」だよ、オアゾの上
ぐぐりゃすぐわかると思うんだが、なんでステーションとか勝手につけるわけ？

>>378
そりゃー悪かったね。そんなイチイチカッカすんなよ。しかも丸の内ホテルがなんだよ、

知らなくて悪かったね。サイナラ

流れってか、アンカーついてるのにレスってんだからアンカ元くらい全部読んでレスしろよってだけで
誰もカッカなんかしてないけど


単に頭が悪すぎて呆れてんだよ、知らなきゃそのまま文字打ってぐぐりゃ出てくるのに

そもそもお前が>372で亀レスしてきたわけであって「なんだよ」もくそもねーんだよ
>352は>351（俺）に対してレスってるのに横レスしてきてお前こそなんなの？

丸の内ホテルを知りもしないくせにFS丸の内と勘違いしてるから「それ話違うから」ってレスしたのにバカすぎるだろ

さいならとかいいつつ絶対見るだろから教えといてやるけど
お前？がいってる「丸の内ステーションホテル」ってあんの？
丸の内にあるけどそれ「東京ステーションホテル」だから

知らないのも間違えるのも恥じゃーないけど
無知なのを自覚せずに調べもしないのは恥知らずすぎ

ホントアホ相手にレスするとだるくてかなわん

そういや、ここってレストラン一つでしょ、
いちおー口コミじゃあ、アフタヌーンティがいいらしいけど、
グリルだから、和食リクエストは無理だよねえ。
やっぱ、ホテル出て駅近辺の店いった方が良いかね。
ちなみに、レストランどおですか？

どこの話してんの？
アフタヌーンティーって言ってる時点で目白だよな？

http://www.fourseasons-tokyo.com/restaurant/restaurant/

少なく見ても2つ以上あるよね？
お前の目と頭って使うように出来てないの？

>>382
ＦＳ丸の内の、ekki bar　grill　のこと？
もしそれなら、以前泊まった時に連れ合いが寿司食べたい、っていうからw
聞いてみたら、カリフォルニアロールくらいはご用意できますが、他にもご希望ならということで
やっぱり駅近辺のお寿司屋紹介されたよw
基本はやっぱり洋メインだと思う。和食したいなら、外出たほーがいーよ。
レストラン自体は可もなく不可もなくって感じ。

>>384
フォローありがとうございます。そうです。エキ　バーグリルのことです。
和食は外に出ようと思います〜

>>385
384ですが、ちなみに友人は味付けがくどかったのか、胃が弱かったのか、
次の日胃薬飲んでも何も食べられなかったそうな。量が多かったらしい。
あくまでも個人的な感想は、日本の洋食というよりかは、やっぱり海外の洋食的な感じじゃないかな。
アフタヌーンティは、単純に量が多くて若い奴らには人気らしいけど、、、
そんなに、イラネって思うのは、年くったからかな〜ww

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。全国各地の民団
> の各支部から続々と舞い込んできたのである。どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきた
> テーマであり、彼らの主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

聞いた話だが、会議で売上の数値化をして他ホテルと比べ社員を鼓舞してるらしいんだが、
ま、そこまでは普通だと思うが、リッツをライバルにしたり、マンダリンを見下してるらしい。
確かに数値の上では、勝つ月もあるだろうが、そもそも格があるリッツやマンダリンには
とうていライバルにもならないと思うんだが。残念ながら両者とフォーシーズン比べると
格下だよな・・・めでたい会社だな、と感じてしまったのは俺だけ？

別にどこをライバルと見てたり、見下してるのはそれぞれの勝手じゃ？

それに日本だとFSパッとしないから388みたいに見てる奴いるが
海外での規模だとか、いろんなもん考えて、それ知ってる人間や、業界の人間が下に見てるってことはありえないと思うけど

マンダリンオリエンタルなんかバンコクと香港が有名だっただけで、シャングリラ同様ここんとこ中華の景気がいいので増えて来ただけなんだからそら見下されるだろ
日本の2つのFSとMO、リッツとしか比べてないでモノ言ってるお前の方がはるかにおめでたいと思うよ

>>388
以前、元従業員に聞いたけど、ＦＳって海外では結構知られてるのに、日本だと知られていないって
認識だって話してたよ。他の外資何社か、数字出すらしい。その上で、リッツとマンダリンでの
発言なんじゃない。それなりに営業戦略は立ててるだろうから、浅い発言があるとは思えないけど
あくまでも一般的な見方としたら、超ベタな「世界のリッツ」「六星のマンダリン」て
謡われてるから、そこをチョーーーベタに捉えてるんじゃ。ま、あくまでも想像だけどねw

>>390
388です。ども、すみません。ありがとうございます。聞いた話では、毎回リッツの数字を読み上げ
（リッツ含5社提示）強調的に自社とリッツは、という具合で一生懸命追いつこうとしているようで。
ま、それがライバル視してるかとかは正確なとこはわからないですが
周りがそもそも違うだろと思う中での発言らしいので、ま、そう感じた次第っす。
無知発言でスミマセンですわー想像で埋めてくれてサンクスです

390です。いやいや、大体、掲示板ごときですから。不適切な発言以外はOKかと。
気にする必要ないよ。親切できちんと受け止めてくれる良い人も中にはいるから、
あんまり恐縮しすぎないようにね！
自分にあった良心的な板を探してみると良いと思いマース！

なんだこの自演ｗ

フォーシーズンズさん、横浜に来て下さい。
Wやリッツやコンラッド（ハイアット）が躊躇している今が、チャンスですよ。

コンラッド（ハイアット）てなに？ｗ

>>395
京都と那覇のほうが先

フォーシーズンズホテル京都
http://www.reuters.com/article/2011/03/22/pacific-star-four-seasons-idUSL3E7EM1UD20110322
http://www.hospemag.com/2011/03/pacific-star-to-develop-four-seasons.html
フォーシーズンズホテル沖縄
http://www.bloomberg.com/news/2011-08-25/four-seasons-plans-to-open-hotel-in-okinawa-as-early-as-2014.html


どっちも予定地の地上げは済んでいる

>>394

訂正
コンラッド（ヒルトン）

アンカーがカオスｗ

間違えようもない間違えしてんな
にわか丸出しってか、ぐぐりながら書き込むとこうなるってお手本みたいな見本だ

ママのお誕生日なのに子供がろうそくを消す、そんな平凡なお誕生日に幸福を実感しました。

って、書いておけば、ひとまず不幸感は誤魔化せるかな、と思って
自分で自分の誕生日を書いてアピールしました。
だって誰も私の誕生日に声かけしてくれないし。

旦那はまるで見向きもしないし、私たち出来ちゃった結婚だったし、
子供生まれる時なんかは浮気されてて。
また同じ事をされてると思うと不安でたまりません。
子供産めば彼は私のものになると思って産んだつもりが
全然変わらないんです。

自分はどこまでいっても愛されていない。という不安感でいっぱい。

だから仕事だけが唯一の頼り。
今の職場にしがみつくしかないんです。
ここのホテルを辞めたら注目されないって思うとコワイんです。
きっと私よりも本当に幸せな人間がいるだろうから。
そうなったら勝ち目がないんです。
本物の人達は目の輝きが違うと薄々気づいています。
ハリボテの私はそれを感じるのがコワイんです。

負け戦はしたくない。どこでもなんでも注目されてて
一番でいたいんです。私だけ特別扱いして欲しい。
愛されてて特別な存在だから。注目されるべき人間だから。
私の人生を見せびらかしたいんです。
だから、私のことを見てほしいし、お願い、かまって！！
毎日そのことばかりを考えて生きています。

どうやったらもっと私にみんなが注目してくれますか？
もっと強欲にアピールした方が良いでしょうか？

仰々しく宣伝しているから、あの女流画家の絵をしばらく使うんだろうなあ。グッズなんかもあの絵にしていくつもりか。
画家として評価されている人らしいが、あのロビーにあの絵は似合わない。素人だけど断言できる。
あの画家の特徴だという赤が壁紙やカーペットの色に似合わないし、窓の外の濃い緑を殺してしまう。
人物画は落ち着きがなさ過ぎる。雅叙園にするつもりかよ。

確かに・・・
床の大理石がキレイな分、反射して余計落ち着かないｗ

シリアのダマスカスのFSがまだ開いているってことにびっくり。
緊張感のないツイッター。

ttp://twitter.com/FSDamascus

>>403
ひえーほんとだ。他人事なのか？

7月22日までに25000署名、目標は無効票を考慮し30000署名以上です！
ご協力お願いします！

【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】

「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」

米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。

韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。

日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！

日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。

詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名　⇒　http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション 請願英文サイト⇒　http://bit.ly/Repeal121

へ

今度椿山荘にお泊りに行くことになったんですが、ある程度のフォーマルな装いじゃないと、恥ずかしいですかねー？

メインダイニングに行くときとかはちょっと気を遣ってほしいけど
この時期の椿山荘はリゾートホテルだと思ってもいい気がする
短パンサンダル履きの外人がうろうろしてたよ2〜3年前は

アメリカ人は服装に気を使わないけど、
べつにそれを真似する必要はないと思う。

この手の話題たまに見かけるが自分が恥ずかしくない格好ならなんでもいいと思うよ
例えパンクロッカーのような格好して来ようが、そこで自分が「浮いていない」と思えるならそれはそれで結構
服装よか行動を気にして欲しい（派手なナリしてロビーの目立つとこで大声で話すとか）

微妙な差なんだが「我関せず」って気にしないのとはまた違う話＞思える

一番安いコースでも1万以上ってなレストランに行く時だけは、まぁ408と同意見

ありがとうございました！
初めての高級ホテルなので、緊張します＾＾；
友達の招待なので、失礼の無い様にと思いお尋ねしました。ご丁寧にありがとうございました！

エステならしたことある

現在の東山武田病院跡地 （「Four Seasons Hotel Kyoto」予定地）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　（ﾟ∀ﾟ　) 〔〔　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　¶⊂¶⊂　）||　 |
　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　＼（（＝＝┛　　／
　　　i==============i ﾉ　　 ＼＿|/￣￣￣￣￣
　　 　| 田 田　田 田　●彡　　lll||田
　　　 | 田 田　田 田　|　　　　(◎ﾆﾆ◎)
http://ameblo.jp/ono0731/entry-11308148517.html
http://ameblo.jp/ono0731/image-11308148517-12090711939.html
http://ameblo.jp/ono0731/image-11308148517-12090711938.html

なお、予定地は本来なら「ホテル建設不可」なところ。

京都ではよくあること

【調査/米国】ビジネス客に人気のホテルは？［12/09/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347944252/l50

最新の顧客満足度調査で、新興の高級ホテルチェーンが、老舗ホテルを上回った。
米国の出張業界誌ビジネス・トラベル・ニュース（Business Travel News）が
発表した。

ビジネス・トラベル・ニュースの実施した調査によると、ビジネス客に最も人気が
高かったのは、スターウッド・ホテル（Starwood Hotels）が1999年に設立した
比較的新しいホテルブランド「セントレジス（St Regis）」だった。
一方で、これまでトップだった老舗の「フォーシーズンズホテル
（Four Seasons）」は5位に下落した。

トップのスターウッド・ホテルは6点満点中5.31点。
2位は5.19点のリッツ・カールトン（Ritz Carlton）で、
3位には2006年に設立された新興のウォルドーフ・アストリア
（Waldorf Astoria）が5.16点でつけた。
4位は5.12点でマンダリン・オリエンタル（Mandarin Oriental）。
5位のフォーシーズンズは5.11点だった。

調査によると、ビジネス客は付属施設や特別サービスを求めて高級ホテルに
戻ってきているという。特別サービスとして人気があるのは、セントレジスの
バトラーサービスやウォルドーフ・アストリアのパーソナルコンシェルジュなど
だった。

上の方で「株主ですｷﾘｯ」って言ってたカスどもいったいなにしてんの
日経読んだだけで書き込むバカどもたまには泊まって書き込めよ

昔使ったなーとかノスタルジーに浸りに来ただけだろうけどホントカス

フォーシーズンズホテル京都、15年開業　マレーシア企業が出資
2012/9/20 6:03
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB1904E_Z10C12A9LDA000/

カナダに本拠を置く高級ホテルチェーン、フォーシーズンズ・ホテルズ・アンド・リゾーツの
　　スコット・ワーロック副社長は19日、京都市で記者会見し、同市東山区で開発中の
　　「フォーシーズンズホテル京都」を2015年初めに開業すると発表した。
　　マレーシアの大手商社、ベルジャヤ・コーポレーションなどが250億円を投資する。
　ホテルは武田病院グループが運営していた「東山武田病院」の跡地に建てる。
　　昨春時点で14年２月の開業を目指すと発表したが、京都市との調整などでスケジュールが遅れたという。
延べ床面積は約３万5000平方メートルで、186室の客室を配置する。一般の客室で54平方メートル、
　　スイートルームは200平方メートル以上で、京都の伝統工芸の技術を生かした内装で高級感を演出する。
　ワーロック副社長は「アジア圏でホテル開発に重点を置いており、京都は文化的に最も重要な場所」と強調。
　　同席した京都市の門川大作市長は「世界に冠たるホテルが少ないのが京都の弱点だった。
　　共同で観光を盛り上げたい」と語った。

フォーシーズンズホテル京都、調印式を取材
http://blog.excite.co.jp/naoterada/19026022/
フォーシーズンズホテル京都　完成予想図
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/22/82/b0053082_21473956.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/22/82/b0053082_21521912.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/22/82/b0053082_21532788.jpg
http://digital.asahi.com/articles/images/OSK201209190188.jpg

たまに椿山荘のカキコミ見かけるけど、椿山荘ってフォーシーズンズとは関係ないですよね？

>>416
何かみついてるの？自分は株主だし近所だし泊まりでも飲食でもよく使っているけど
どういうレスを書き込めば満足なの？言いたいことはいろいろあるけどね。

近所なのにつかってんだ、へー

とりあえず1から上全部読んで来たらわかるんじゃないかな
特に株主だから何って点とか
言われたから書き込んでるだけかもしれないけど、個人筆頭だとかせいぜい四季報載るくらいじゃないかぎり
1単元数十万の株なんて何の自慢にもならんから言うだけ恥ずかしいってこと

と書き込んだ上あらためて416読んだ上で言うけど
「書き込めよ」ってんだから書き込みないことが不満でしょどう読み取っても

日経載ったときだけさもって感じで適当にえらそうな書き込み散々してて
その後この様じゃその程度でしょって言う

使っていようが使っていまいが、株主だろうとなかろうとなんだって好きなこと書き込めばいいのに
まったくその書き込みがないって時点で、火事場の見物客同然なのに、なにをさも常連っぽく（この板含めて）書き込んでたのかと

>>420-421　だから何をかみついているのかわからん。
　＞その後この様じゃその程度でしょって言う

どの様だよｗ

庶民の自分なんか
株主なのは投資の為ではなく優待の為、優待が欲しいのはよく使うからだ。
書き込みしないのは火事場の見物客だからとは限らないだろ。
過疎ってるところで何度も同じ不満を書いてもしょうがないからだよ

このサマってのはl50見てもわかるじゃん

>165から1ヶ月程度にぎわってるけど、まさにこれ>197
＞つか普段利用もしてないで寂れてたのに、日経で提携解消って出たからって思い出して来てるようなレベルで気にスンナつの
あとは>339>370

その後ってのは年始に日経の新聞載って賑わった後
このザマってのはその後にレスがまるでないこと

たまにでも使ってればあなたみたいに見に来たり、自分宛てに煽られてたら書き込むでしょう

その程度ってのは、普段全く利用してないんだろっていう

普段から利用してたわけでもなく全く忘れてたくせに、日経に載ったからって思い出して書き込みしにきただけなのに
さも普段使いしてます。株主ですけど？ｷﾘｯって言うバカ居たのでね（まぁ上一通り読みゃわかると思うが）

書き込みしない、云々言ってるのは一般株主や普通の利用客でここ見てる人間に対して言ってるわけじゃなく
>165以降のバカども宛て

日経見て思い出したように書き込んだとしても、普段使っていないとは限らないのでは。
自分もしょっちゅう行っているけど、スレは思い出したようにしか見ないよ。
スレが過疎ってるから見ても更新がない。しだいに見なくなるよ。

久々にFS椿山荘に連泊してみた。
ここで披露宴やったんで、アニバーサリー会員。
総合的に良いホテルだと思う。
最近の外資系ホテルに比べればややハード面で見劣りしてきたけど、
このホテルの穏やかな空気には癒やされる。食事も美味しい。
プールでマッタリ過ごして庭を散策したり。ただコストダウンの痕が散見されたのが残念。
ホテル椿山荘東京か……　

椿山荘っていつまでＦＳなの？

12月31日(月)迄。午前0時と共にホテル椿山荘東京に変更。
大晦日から元日にかけて、何かセレモニーとかあるんかな？

旧山縣の庭園は素晴らしい緑のオアシス 樹齢五百年のしめ縄巻いたスダジイがある。ホテルの部屋も重厚でした。

椿山荘の予約画面は藤田観光そのもの。
高級感はゼロ

藤田観光って垢抜け(洗練され)てないように感じて、総じて安っぽい印象。
HPも古臭い

創業間もない頃にここで披露宴して、これまで何十回も宿泊してきたんだど、
初期と較べると隔世の感がある。１２時IN１２時OUT、クラブフロア、養源斉、
豪華なアメニティ…　アメニティはほぼロゴなしの安っぽい物に交換された。
あと一か月と思うと本当に残念。

>>431
まだ暖簾を外してないのにアメニティが変わってるのか…

四季アドバンテージ会報の差出人もホテル椿山荘になってたね。
封筒もお馴染みのものではなかった。寂しいもんだ

予約画面なんかに高級感いらんだろ
わかりやすければそれでいいわけで、そもそもどこのだろうと似たようなシステム使ってるから大差ねぇよ
例えばその高級感あふれる予約画面を例で教えろよ429

つかFS取れるからって＝悪くなるみたいなネガティブな書き込み多いのが不可思議だわ
ここは元々からしてFSの看板掲げてただけで、外れたからって特別なにがどうなるってもんでもあるまいに

おまけにこんなとこに何十泊もしてんならここのなんかが気に入ってたわけだろ？
サービス？部屋？庭？それらはFSじゃなくなろうと一切変わらんよ

それ以外は後発の外資系と比べて劣ってるとこばかりだろうに

まあ元々従業員の質はたいして高くないからね
今後も変わらんよ＠元サービスマン

へぇ
都内で一番高いと思うけどね、平均というか底が高い
仕事出来なそうなのはいるけど、それで怒りを感じたり失望したりすることがない

ま、今職サボってんのか知らんが、携帯でわざわざ書き込むようじゃ意識の低い君自身のせいで
周りもそう見えたんじゃない、いい加減な奴にはいい加減にしか接しないよ同僚だろうと上司だろうと

>>436
あなたの主観で構わないので
教えて欲しい。

1)都内で他にどこのホテルに宿泊した事がありますか？
2)椿山荘好きになった理由エピソード等差し支え無い範囲で聞かせて下さい

>437

1、一休＋にあるとこはほとんど
2、決して「好き」なわけではない

従業員の質が高いと言ってるだけ

たとえばパークハイアットのエントランスにいるスーツ女、たいてい50点以下
90点の男が居たとしても、平均をぐっと下げるし、なにしろ最低限が出来てないように感じてはレベル低い評価になる

椿山荘で言うとみんな75点以上はある気がするわけよ、85点平均？って思わせるくらい
ミスもあるし、こうした方がいいんじゃ？とか細かい突っ込みどころはあったりするし、こいつは仕事出来ないなって奴も1人居た
けど、その他の人間の良さが印象として消し飛ばしてる

竹芝のインターコンチネンタルと似たような印象なわけ
別に際立っていいところはないが、従業員で持ってる部分がだいぶあるなっていう

もっかい言っとくけどね、決して評価が高いわけでも、好きなわけでもない
ただ従業員の質が都内のホテルの中じゃ抜群にいいなと思うだけ、人によるムラを感じない

そんなこと考えてホテル使うなんて疲れちゃいそうだね

>>438丁寧な返答を有難う御座います。
「好き」という表現は不適切でした。

椿山荘には従業員の質(平均の能力・底)が良い、
人によるムラが少ないという印象をお持ちなんですね。

あなた様の文章から、1度の利用で全て知り尽くした気にも無らず、
ホテルに慣れておられ、ある程度サービス(接遇)をご存知であるように推察致しました。
見当違いでしたらすみません。

実は椿山荘のラウンジで残念な思いをした事があり伺ったのですが、
言われてみれば他部署のスタッフは悪くなかったのを思い出しました。

最後に、
従業員の質が都内のホテルの中じゃ抜群に良くても、評価が高くならないのはどの様な考えからでしょうか?

>439
いや別に疲れないよ
だってどっかのコンサルとして訪れてイチイチ採点してるわけじゃないもの

単純に、嬉しい、あぁ気を使ってくれたんだな、ありがとう、ってなのが印象に残ってるだけ
反対に、チッ使えねーな、なんだその態度、なに勘違いしてんの？ってのも記憶に残るでしょｊｋ

旅行中かかわった人の一言、一振る舞いで台無しになったりするんだから、むしろ439みたいなこと言う考えなら聞きたいんだが
どこの人？
地方の人なら東京泊まって観光メインになるのかも知れないけど、関東とか都内で東京のホテル泊まったら
そらホテルのスタッフ、料理、部屋の印象が滞在のほぼ全てになってもおかしくないでしょう

もちろん観光して疲れて帰って来て嫌な思いさせられたら、そっから全部気分悪くなることとかザラだと思うんだけどね

>440
古い
これにつきるでしょ
スーペリアで45平米だっけ？確かに広さは十分だけど、スペースあるだけで生かしきれてないっていうか
2005年以降に出来たホテルと比べてただ無駄なスペースがあるだけで豪華さを感じない

バスルームも広いけどこれもただだだっぴろいだけで、センスの古さを感じてしまう
あとは窓際行くと他が見える＝自分も丸見えなとことか

一番の理由は、地理的な問題（これは自分の主観ではなく、客観的に考えて）
繁華なとこでもないし、駅から結構あるのでいまいち不便だと思える

例えば食事をしようと思っても外へ出るにしても歩いて行こうと思わないし、遊びに出るにも同様
JRの駅まで2往復したら4000円くらいでしょ、このホテルだけに用があるんじゃない限り他へ泊まった方がいいでしょ


反面、おかげで閑静なところが個人的に気に入ってる部分
しかし上記の理由で友人知人には勧めない、ので気に入ってるホテルだけれども評価は低い

>>434
FSの看板掲げるにはいろいろルールがあって、コストのかかることが多かったらしい。
外れたらいろいろ柔軟なサービスも出来るが、基準を下げる可能性もある。
現に、入れ替え始めたアメニティのどれひとつとっても良くなったものはない。

海外ブランドと比較してユニクロのブランド力とシマムラのブランド力を天秤にかけた時
質で捉えるか、ネームバリューで考えるかの差であり、今までＦＳで培ったマニュアルを
即破棄するわけでもなければ、外見が変わっても中身は一時はＦＳ椿山荘のままだろ。

外見と中身の線引きをどこにするかだろうが、備品を中身とすれば
すでに変化している。発表より前から徐々に変わっていて、やな予感がしていたよ。
肝心のサービスも、昨年末あたりからスタッフが相当入れ替わっていて、
レストランでどうかと思うこともしばしばだった。自分一人の意見じゃないよ。
近所だから宿泊はともかくレストラン常用の人が周りにたくさんいるからね。

FS椿山荘のアメニティ、昔のブルガリが好きだったんだけど、その後のロクシタン
もなかなか良かった。

今のアメニティは、まだロクシタンなのかな？

シャンプー類はまだロクシタン。

FS椿山荘泊まってきた。
半年ぶりだったけど、スタッフの質は前より良くなった感じ
アメニティはフォーシーズンズのマーク入りだった。
サービスの水とドリップコーヒーからロゴが消えてた
ロビーのクリスマス飾りは去年と同じだった

>>446

有難うございます。
ボディーローションもロクシタンでしたか？

ロクシタン

一昨日くらいから公式サイトは
藤田のサイトにリダイレクトされてるね。
各予約サイトもFS表記を消してる。
まだ年明けてないのに悲しいね。

さて、生まれ変わりますよ

ここの経営体型でそんなすぐ生まれ変わるわけないだろうに

親がビルゲイツってならともかく、単なる看板借りてただけだと何度言ったら

最後の日に泊まってきました。客室はのインテリアは変わらず、アメニティに
も消し切れていないロゴがあこちに残る中で、ロビー等パブリックエリアは
イメチェンが進んでいます。落ち着いた風景が、ボタニカルアート、浮世絵
等が無残に変更されました。

今までありがとうございました。フォーシーズンズでなくなってしまったこと、心から悲しいです。
移行のゴタゴタが落ち着いた頃には、新たな長所も出て来るよう願っています。

生まれ変わっちゃいました

FSのロゴが入ったゴブレット（青と緑の）がずっと欲しかったんだけど
なかなか購入する機会がなく、椿山荘ホテルに変わる前に買っておかなきゃ〜
って先月中頃に行ったら、もう販売中止になっててすごい凹んだ。

その数日前に宿泊した時には普通に販売してたし、在庫が切れたって雰囲気でも
なかったのに、せめて12月いっぱいは販売してて欲しかったな。

>フォーシーズンズでなくなってしまったこと、心から悲しいです。

心から同意。

ホテルディクショナリーの表紙にも使われてる屏風みたいな絵はどこにいったの？
女流画家の現代風な絵に変わってて違和感あった。

前にもレスしたけどあの絵はホテルの雰囲気に決定的に似合わない。雅叙園みたいにする気かと思う。
ロビーのソファなんかも変わってどぎつい色になってしまった。

似合わないよね＞女流画家の絵

ここのホテルの重厚で落ち着いた雰囲気が好きだったのに。
雅叙園みたくとか・・・本当にやめて欲しい。

去年発行の日経トレンディ「ホテル特集」にチラッと載ってたけど、取りあえず２部屋をモデルルームとして改装し、宿泊客の反応を確かめ３年間で７０億を投資してリニューアルに踏み切る
目玉として検討されてるのが庭園ビューのバスルーム
それと、持ち込み飲料を保管する空の冷蔵庫をさらに設置することも検討中やそうな

コネがある人なのかね＞女流画家

外されてしまった絵たちはFSからの借り物だったのかな。
開業当時のバブルの名残り時期は、高級ホテル、レストランと言えばわかりやすい西洋有名画家の絵ばかり
ところがこのホテルは浮世絵と、渋い風景画と、ボタニカルアートと例を見ない取り合わせで混在。
しかしそのバランスが絶妙で、これは一歩も二歩も先を行くとうならせたのに。

このまま全館あの絵にするつもりだろうか。
雅叙園になりかねない。せいぜい宗教団体の美術館だ。

予算がないなら浮世絵の複製や、ボタニカルアートだけでもいい。
元の雰囲気に戻してほしい。

ロビーのスタッフに話を聞いたら、
女性画は初めは無かったんんだってね。
言われてみれば、額にも入っておらず、敷地や館内のコンセプトとあってなくて壁に書かれた大人の落書きみたい。

コネか何かなんだろうな〜

ロビーのソファーを赤と青に取り替えたのもセンス悪すぎ。
絵がインテリアと合っていないからインテリアの方を絵に合わせるつもりだろうか。
ホテルの人ここ見てるよね。ほんとうに合っていないからあの絵やめてほしい。

雅叙園も観光ホテルの方は決して悪くはなかったと思う。

時代が下るにつれて悪趣味になっていくっていうのは何なんだろうな？

絵なんかどうでもいいよ
しかもロビーて

あんなところC/o、C/i時以外いないし、絵が見たけりゃ美術館行けよ

C/o、C/iてなに？

>>466
http://tabelog.com/tokyo/A1303/A130302/13023842/

>>465
ビジホじゃないんだぞ。ロビーから客室の内。

>466
チェックインチェックアウトだろうｊｋ

>468
色味だとか色々なものの配置のバランスとか全体的な空間の演出っていう話なら理解も出来るが
よっぽど絵が好き、ようは絵ヲタじゃない限りそんなもん気にしねーって

実際どこにどんな絵飾ってあったかなんて覚えてもいないし
どこのホテルでも客室内に「飾ってあった」くらいは印象あるけど「どんな絵だったか」なんて一つも覚えていないし

自分が好きで勝手にそう思ってるのは構わないが、少数意見な自覚を持てと

美大出のババアなら話合うのかも知れんが、ちょっと絵好きのJK連れ込んでても話題に上がったのは
オータニのバスルームにある浮世絵みたいなやつだけだわ

>>469
463じゃないけど私も絵のことはすごくきになった。
とにかくロビーの屏風みたいな絵はあのホテルの象徴みたいなものだと思ってたし、女流画家の絵の違和感も同感。
あのホテルならではの微妙な異テイストのミックスみたいのが安っぽくなっていた気がしたよ。
美術には全く詳しくないけど。
結婚式をしたとかあのホテルに思い入れのある人なら同意見のひと少なくはないとおもうけどなあ。

>>470
ペドフィリアにマジレスするなよｗ

>470
俺個人的にすごい気になったのはパークハイアット東京のバスルームの気持ち悪い奴だけ

人の家に行ってだと千住博の滝、100号以上のだったからまぁ目立ちはするけど
ロビーだのエレベーターホールになんかしら飾ってあっても（絵画以外も含め）まったく気にならんね、まるで覚えてない

まぁそのうち行って見てみるけど、そんなにひどいのかね

とりあえずね、たった一人が複数レスしてるのかわからんが「女流画家」ってモノの言い方にひっかかりがある
べつに「あの絵が気に入らない」「あの画家のテイストは合わない」って言えばいいものを、なんでわざわざ「女流」ってつけんだか

>>473
女流画家ってことを前面に押し出した売り方だし、絵が女の絵ばかりなんだよ。
とにかく行ってみてからまたレスしてくれ

>>473
たくさん絵がある中で、ここであの絵のことを指すには「あの女流画家の絵w」というのが一番分かりやすいんだよ、そんな飾られ方してるの。
とにかくいってみてきたらわかるよ！

>>474-475
気持ちは十分察したが、時間や端末を変えて書いても丸分かりだからｗ
とにかく落ち着いてくれよ！

470さんにほぼ同意。

このホテルのロビーやエレベーターホールの重厚で落ち着いた雰囲気とか
広くて豪華な化粧室やルジャルダン？の窓際のソファア席とかが大大大好きで
結婚式も迷わずここで挙げたよ。

それだけに、昨年の春頃にあの女流画家の絵に変えられて？？？と思ってたら
提携終了のお知らせが来て、ほんとーーーーーにガックリ来た。

たかがロビーの絵、なんて自分は思えないな。

>>476

474だけど475とは違うよ。このスレだけでも５．６人は絵に疑問を呈していると思う。

クリスマスにしか行ったことないので、そもそも元にどんなのがあったのかすら記憶にない
人が多いのと、入ってすぐのジオラマみたいなのとかサンタに意識が向くので

いちいちチェック入れてるようなホテヲタじゃないと「絵画」なんか気にならんだろｊｋ

大昔に式まであげてるBBAならあれこれ思いいれあるのは想像できるが

>>479
クリスマスにしか行ったことないんじゃ、ここのホテルのロビーの雰囲気（の良さ）
はわからないと思うよ。

まぁそれはともかく、少なくともこのスレでは「あの絵」が気になるって人が
少なからずいるわけで、479さんの常識が皆の常識とは限らない。

以前のFSに思い入れがあってもなくても、常連でも、クリスマスだけしか行ったことがなくても、

とりあえず今このホテルに行けば、ロビーのセンスが悪いことは気づくと思う。

＞「絵画」なんか気にならんだろ

2階、3階にはたくさんの絵が飾ってあって、都内の他のホテルと較べても絵が多いホテル。
それなのに印象に残っていないと言うことは、逆に以前の絵のセンスが良かったと言うことだと思う。
他のホテルと較べて、特にロビーに絵の多いホテルなのに、絵が悪目立ちすることは決してなかった。

今は…とどのつもり悪目立ちする絵なんだよ。
画家の経歴をググってみたけどそれほどの実績もなく、なんで選ばれたのかわからない。

いやごめん、別に目白の旧FS嫌いなわけじゃないが格別気に入ってもいない

人がいいので利用はするが、ロビー含めてセンス悪いというか「昔のホテル」だよね
大阪のリッツと同じ、欧州に憧れ持ってる昭和の人間が決定権持ってホテル作るとしたらこうなる、みたいな

だから決して印象に残ってなかったのは、統一感や一体感があって場にとけてたとかではなく
ゴテゴテした目にうるさい感じなので、自分のフィルターでカットしてただけ

あと>480
自分の常識＝皆の〜とはとは思って書いてないが、一般的に言ってｗホテル泊まって「絵画」の話する奴は皆無なので

「○○ホテル泊まってきたよ〜、あそこのホテルの絵がよかった」とはならん
まずホテル以外の話から始まり、部屋や食事の話なわけで

何度も何度も行ってるホテルに限り、装飾がいいとかそういう通ぶった話したがる傾向にあると思ってるがね

まぁそんだけ言ってんだからゲスい絵なんだろうとは思うけど、イチイチ気にしすぎ
でかいツボが置いてあって邪魔くさいって言ってるようにしか聞こえん

＞ロビー含めてセンス悪いというか「昔のホテル」だよね

ロビーの雰囲気は、人それぞれ好みはあれどセンスは良かったでしょ（過去形だけどｗ）
自分にとっては、決して「昔のホテル」ではなかったなぁ。
まぁマンダリン辺りと比べちゃうと、古臭さは感じちゃうけどね。

>483
＞古臭さは感じちゃうけどね。

感じてんじゃん。俺が言ってるのは1994年とかそこらじゃなく、今2013年においてなわけで


＞センス悪いというか

〜というかで、俺がそう思って言ってるのではなくあくまで「今ある絵が合わん」から派生してる話だから
たかが「絵」のひとつやふたつで、バランス壊れて「ロビーのセンス悪い>481」って言えちゃうようなら
元からセンスよくねーんだよ

六本木のハイアットとか、上海のハイアットにキモいオブジェ飾ってあるけどあれでダサいとかセンス悪いまでならんもん
（俺にはわからない世界だな・・・とは思ったが）

この人は周囲を不愉快にさせますね。

てす

今日椿山荘になってから初めていったけどなにあのロビー
イスとソファーの色...悲しくなる
カーペットに至っては言葉が出ない
照明のランプも安っぽいし、あの絵が雰囲気と合ってない
メチャクチャになったね
来週宿泊予定だけどどうなってるかちょっと楽しみ
接客もがんばらないとヤバくない？
あの管理の行き届いた緑が造花にならないことを祈る

>>485
同意。リアルでもこんな感じなんだろうか。

ちなみに、自分はそんなに数多くのホテルを利用してるわけじゃないけど
以前のFSのロビーは落ち着いた雰囲気で好きだったな。
ハード面では老朽化が見られる部分もあるけど（客室なんか特に）
だからと言って【センスの悪い昔のホテル】、っていうのとは違うように思う。

あの絵は絵そのものが全然良くないんだけど、素人の自分にわかっていないだけかも…と
1万歩ゆずってもいいw
それでも「大きな人物画」「赤を多用」が、あのロビーに合っていないことだけは
断言できる。

移行時期に臨時でかけているのかと思ったら、グッズは売りだすは、ソファーを張り替える輪で
がっかりしている。遊郭みたいな真っ赤なロビーにするつもりかとさえ思うよ。

うちの母と祖母がこのホテルが大好きで、暇さえあれば行ってるような人だけど
やっぱりこのスレの人達同様がっかりしてるよ。
祖母はなんで絵を変えたんだ？と、ホテル支配人に直接聞きに行ったらしいｗ
本当か知らんけどｗ

客室はシルバニアファミリーというか
古いイギリス(？)っぽい感じがして
最新ではないけど、好きだったな。

エレベーターや階段周りの緑の大理石が活かされててフォーシーズンズ時代は
一目置いてたが、新しくなってからを見に行くのが怖いな

>>492
まだ見に行ってないなら思い出のままの方がいいかも
でも見に行った感想も聞きたいw

ホテルが変わって、スパの方はどうなったんだろう？
サービスとかトリートメント技術とか落ちてないかな？

そんなに変なのか。気になるなー。
絵とかソファーの写真てどこかに無い？

>>495

絵の一部

http://tamuranoriko.yukigesho.com/Floral%20Float.html

ぶちゃけ、上の写真で見るより酷いよ＞495

散々レスされてるけど、ホテルの雰囲気に全然溶け込んでなくて
悪目立ちしちゃってるんだよね…
（あ、でも今はカーペットその他も絵に合わせて？変えちゃったんだっけ？）

>>496
うわ〜ありがとう。これで少しはまだ見てない人にも「女流画家w」のニュアンスが伝わったかな？
絵そのものは悪くないかもしれないけどとにかくあのホテルに全く合ってないよね。

絵そのものもあまり好みじゃないなぁ。

上のほうで、「宗教団体の美術館みたいだ」ってレスあったけど
エントランス脇の2枚なんか見ると、本当にそう思えるｗ

椿山荘行ってきたけど絵にあまり興味ない人は
ふーんっていう感じだったな

サービス自体は以前通りだったのでむしろ
その点ホッとした

泊まりに来てるけど内装もちょっとずつ変わってる
カーペットとカーテンは変わってる
壁紙はまだ変わってない部屋もある
変わった色は白
部屋が明るくなった感じ
前のほうが落ち着く...

ホテル椿山荘東京のコンシェルジュ、23日20時ごろカウンタににいた
白いジャケット着用の女性コンシェルジュ。
おまえ向いてないぞ、接客部門から外れろ。
絨毯や絵画より問題は君だよ。

すっかり椿山荘のスレになっちゃったな
次スレまでまだまだ時間がかかりそうだしな

>502
そこまで名指し同然で言うんなら、何があったかしっかり書けよ

直接現場で文句言えばそれで終わりなものを、わざわざこんなとこまで来て「外れろ」とまで言ってんのは
言い足りてないってことだろ、なら言え

その日友人の結婚式があり
ロビーに戻ってそのコンシェルジュに話しかけた時
下を向いたまま笑顔も見せずにめんどくさそうに・・・

だからはっきりと書けよ
既に終わっていて当人にも苦情一回は言ってあるんだろう？
現時点でお前のそのネチネチした物言いってか、書き込みにまともな感じはしない

何を話しかけたかわからんが、20時ごろに酔っ払いからくだらないどうでもいいような相談（質問）された
コンシェルジュの方に同情するわ、例えそういうのが仕事だとしてもな
お前のようなキチガイ相手にするのはお断りしたいとこだろ

お前に非がないのならちゃんと書け

>>506
あなたのレスって特徴があるから以前の書き込みも大体わかるんだけど
傍から見たらあなたのレスの方がよっぽど不快だし、そもそもここは
２ちゃんねるだよ？
実名出してるわけじゃないんだし、ホテルの批判位したって良くない？

昨年の12月に泊まった時は、掃除こそしっかりされてたけど
デスク引き出しのパンフレットや、ベッド脇の鶴の折り紙が黄いばんで
よれよれだったのが気になったｗ

あと部屋のカーペットの中心にワインでもこぼしたのか大きなシミがあって
超げんなりしたよ。

建物設備が古びてしまうのは仕方ないけど、従業員含めそういった
サービス面での質が落ちてしまうのは悲しいね。

>>507
特徴てなに？たとえばどれが俺？

お前が不快に思う前にさ、俺が先に502のレスで不快になってんのよ
502以降のレスで不快になろうが、その元凶は502にあるのわかる？

で2chだからなんなの？
ホテルの批判するのは全然構わないと思ってるが、502の書き込みのように日時と場所まで指定したらほぼ誰だかわかるよね
特定の個人名指しして影から批難するのはお門違いもいいとこだと思えないわけ？

正々堂々批判するならして、批難したかったら何があったか言うのが筋だろ
それも言わず一方的にどうでもいいこと書いて何がしたいわけ？同意しろとでも？

死ねよ

向いてるか向いてないかなんか、何たった一人の個人に言われなくちゃいけないんだよ
しかもそれが真っ当な言い分かどうかもわからないのに、一方的に認めろと？同意しろと？

お前がその女で、一生懸命やっててそんな批難食らってたらどうなの？傷つかないの？
傷つけられたから相手も傷つけていいって思ってるなら、それは半島出身だから？

例え502の言い分が至極真っ当な評価な事例が起こってたとしても、それを言わずに
こんな不特定多数が訪れるところに書くことじゃないくらい判れよ、いい大人なら

どうしてもその程度で書きたいならブログとミクシーで書いてろっつのカスが

>>509
お前が椿山荘そのものだなw

多分この人、例の女流画家の絵についての話題の時にも
一人でワーワー言ってた人だよね。

>>485とか>>488、>>507さんに同意するよ。
ここの職員でないことを願うばかりｗ

え、なんで絵について否定的な意見言ったり、批判的なこと言う奴が働いてると思ってんの？

＞ホテルの人ここ見てるよね。
なんて書く奴が内部の人間で声に出せない批判をこんなとこ来てしてると思ってんの？

こんな過疎板の過疎スレ見てる奴10人いたらいいわけで
とりあえず真っ向からきちんと反論してこれないバカは書き込まずロムってろよ

ま、どうせ婚礼呼ばれたついでに泊まりました程度なんだろけど
3万くらいの宿泊費でガタガタ文句言うんじゃねぇよ貧乏人が

>511
自分が気に入ってるホテルをたかが「絵」でこきおろされたり
コンシェルジュの応対がどうの前に「お前はなにしたんだ」って部分を言わないで同意求めようとするカスとか

ちゃんと書けばいいものを一方的に同意求めるだけで投げ捨てって気持ち悪いんだよ

お前らに泊まってもらわなくとも何一つ困らんと思うわ

＞え、なんで絵について否定的な意見言ったり、批判的なこと言う奴が働いてると思ってんの？

え？ｗ

そもそも、
「提携解消しちゃったら終わりだよね〜」「あのホテルにあの絵は合わないよね〜」
みたいな否定的なレスに対して「たかが絵ぐらいで」とか、
いちいち噛み付いてくるのがあなたでしょ？
レス番拾おうと思ってざっと読み返したけど、レス数ありすぎて面倒だから
やめたけど、あなたのレスって特徴あるのよ、口汚いところとか色々。
（やたらパークハイアットと比べちゃったりとかさｗ）

あなたみたいなキ○、誰もここで働いてるなんて本気で思っちゃいないから。

次から、スレタイは椿山荘（のスレ）にした方がよさそうだな。
つーか椿山荘以外のフォーシーズンズ利用した人はいないのかよ
俺はイスタンブールの刑務所の方泊まったよ。
今度機会があったらパリのジョルジュサンクに泊まってみたい。
サロンドテだけは利用したことあるけど、従業員がみんな親切で良かった。

丸の内のＦＳはほとんど空気だねｗ

たまには京都のFS工事も思い出してください

>>517
かなり昔に泊まったけど、よかったって聞いてハードルがあがってたのか
泊まってもつまらないっていうか良さがわからなかったな。
他のホテルに比べて外人が多いって思っただけだったｗ

結局何があったか書き込まないで逃げるクズ

人としてクズだね

先日母と帝国に泊まった時上階のラウンジでアフタヌーンティーセットを頼んだんだけど
２人して椿山荘のイブニングティーセットの方が断然よかったということで意見が一致した
ラウンジの雰囲気も椿山荘の方が好きだな

たまには京都のフォーシーズンズも思い出してあげてください

フォーシーズンズホテル京都
　・客室数：186室（一般の客室で54�u、スイートルームは200�u以上で、京都の伝統工芸の技術を生かした内装で高級感を演出）
　・設備：バンケットホール、、レストラン、バー、プール、フィットネスジム、スパ、土産物屋、駐車場
　・その他：京都には任天堂、ワコールみたいなグローバル企業があるため、海外ビジネス客も狙う

http://www.hauteliving.com/2012/10/malaysias-berjaya-to-build-318-million-four-seasons-hotel-in-kyoto/316717/
http://press.fourseasons.com/2012-news-releases/berjaya-land-berhad-announces-partnership-with-four-seasons-hotels-and-resorts-to-operate-a-luxury-hotel-in-kyoto-japan/

任天堂とかワコールみたいな京都財界人は稲森に気を遣って
稲森ゲストハウスのプリンセスを使うんじゃないの？

>>523
任天堂とワコールについては海外ビジネスマン
・・・って↓の記事に書いてある。ここの記事には「ハイアットリージェンシー京都は唯一の5ツ星ホテル」とも書いてある
http://in.reuters.com/article/2012/09/19/berjaya-kyoto-fourseasons-idINL4E8KJ40G20120919
http://www.hauteliving.com/2012/10/malaysias-berjaya-to-build-318-million-four-seasons-hotel-in-kyoto/316717/

ちなみにラックレートは28000〜35000円

>>523
海外からの外資系企業のビジネスマンが泊まるのに
日航プリンセスはちょっとアレだな

確かに京都にある日航のオーナーは京セラなのは確かだけど･･･

椿山荘泊まってきたけどやっぱり絵画のことなんか気にならなかったね

普通にしてたら目に入らないし
フロントでチェックイン中にあたりを見回して「これのこと言ってんのか？」
と思いながら見ていたけど、騒ぐほど嫌悪感抱くような画じゃないし
むしろ配色から言ったら、調度、装飾と合ってると思えたけどね、俺は

なんか少女画なのか、2点くらいは目に入れたけどもう記憶残ってない程度だし
あらためてホテルに宿泊に言って調度品のひとつと言っていい絵画にまでケチつけるのって
絵画ヲタで気持ち悪いと思ったわ

絵画ヲタがどう思おうと個人の趣味なのでそこは勝手だからいいとは思ってるけど
イチイチ「変えろ」とまで言うのはいいすぎ
お前が椿山荘現れてる時の格好、さらに言えば容姿がそぐわない、気に食わないって言われて追い出されたどう思うのかっつー

またお前か。

またじゃねーよ

行って、実際見て、の感想述べてんだ、アホなの？

しかも昔のロビーの写真探してみたけど、あの変な鳥獣戯画みたいな絵の方が
現在のよりよっぽど違和感あったわ

重厚なユーロ調になんで絵画だけアジアン（シナ）テイストなんだよ

日本だから「和」のテイスト大事にするのはわかるが、それを差し引いてみても昔の方がいいって奴のセンスどうかしてる
パークハイアットの風呂の絵に匹敵するキモさだわ

またお前か

絵だけ変わったと思ってるの？

>>527>>530>>531
相手しない方がいいよｗ

画家のおばさんの関係者かね？さもなきゃ美的センスゼロなんだろうな。

>>533
上の方から読んでるとわかるけど、女流画家の件に限らずなんだよ、この人。

センス云々以前に、自分のものさしでしか物事を見られないうえに
他人の意見を全く尊重する事が出来ない人格破綻者っぽい。

ずいぶん人が入れ替わったなぁ
ドアマンはあそこまで変わったらまずいだろ。
名前覚えてなんぼの職種だよ。

>531
「絵」の話してるわけなんだけどバカだよねお前

>534
全部一方的に書きなぐって言って言い返せない意見言ってる方がどうかと思うけど

絵に関して言えば、「俺はそれほど気になるもんじゃない、あらためて見てきたけどどこがどう気に入らんわけ？」
って聞いてるわけであって
それはサービス同様「個人の好み」の問題であってボロカスこきおろすネタにするほうがどうかしてる

上の方のフォーシーズンズ外れるって日経に載った時もそうだが
昔たまたま一度だけ行った事あるってだけのやつや、誰かの宿泊記見て得意げに
自分の意見のように悦に入ってるバカはキモいんだよ


ttp://sinryu.blog.so-net.ne.jp/2009-11-23#more
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hyper_toshi_chan_n/63876423.html


この2つ見てどっちがどうだっつーの
俺にはどっちもどっちで、どちらも趣味じゃないが強いて言うなら昔の鳥獣戯画のがダセぇよ
重厚なユーロ調にそぐわん

金融資産1億ないやつは黙ってろっつの

おまえは椿山荘東京の中の人だろ？
最低だな

こいつ色んなスレで嫌われてて笑える

>>538
個人的には違うように思うけど、そうだとしたらここのホテル本当に終わってる。

>>539
ね、リアルでもそうなんだろうね。

ベルがいない時間帯があるね
人員削減の反動かな？

いろんなスレとかどこですか？

俺にからんでくる馬鹿がアク禁くらってるのか板全体書き込み少なくて実に快適だけど

しかし金ない貧乏人に限ってぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー文句だけは一方的に言うくせに
ちょっと反論されたらまともに言い返せないって

「俺はあの絵はないと思う、俺のセンスではあの選択はない、最低だね」くらい言えばいいのに
なぜいえないのかねゴミすぎる

またコイツか・・・

病気だとｵﾓ

昨年の春頃だったっけ？
最初にあの絵が飾られ始めた時は、かなり違和感あったな。

絵そのものについてどうこう言うつもりはないけど、フォーシーズンズには
合わないと思った。（今は知らない）

あの絵は創○学会の会館に映えそうだと思う。

テスト

リニューアルしてから何度目かの宿泊をした。ついにシューシャインがなくなった。
アメニティは、大小２個のロクシタン石鹸が小１個に。歯ブラシなどはケースがノーロゴ。
封筒はなんのかざりもない無地封筒になった。ランドリーの袋も無地｡
水のサービスもなくなった。
一昨年あたりから泊まるたびにひとつずつサービスがダウンして、提携解消で納得したが、
まだまだ減らすつもりなんだろうか…。
シューシャインはなんとか続けて欲しかったなあ。

シューシャインなくなっちゃったんだ…。
なんか色々と残念だね。

日本上陸20年、フォーシーズンズの野望
椿山荘東京と別れた後の、新たな戦略
http://toyokeizai.net/articles/-/20870?page=2
――今後、開業予定の京都はどんなホテルになるのですか。

日本でわれわれがビジネスを始めて長年経っており、もっと日本で多くのホテルを運営したいという興味がありました。
京都は日本人にも人気の観光地です。1600万人ほどの観光客が訪れていて、そのうち230万人ぐらいが海外からと聞いています。
多くのお寺があり、精神的な中心地です。うまくいけば、建設は秋から始まります。以前は病院の跡地だった場所ですが、
非常に歴史的な庭園があるすばらしいロケーションです。建物は低層で、海外のリゾート地のフォーシーズンズと同様、
ホテルだけではなくてレジデンシャルや居住部分の設備も付設されます。
客室は127室。ウエディング用のチャペルがあり、レストランもいくつか作る予定です。
われわれの目的は、それぞれのマーケットでリーダーとなること。そしてお客様に「ここへ来れば最高の食事とサービスが受けられる」
と認識していただくことです。そのためにしっかりと努力をしていきたい。


次ページ沖縄、大阪、ニセコにも進出したい
http://toyokeizai.net/articles/-/20870?page=3

フォーシーズンのころからやってたんでしょ・・・・

【偽装表示】ホテル椿山荘・箱根ホテル小涌園の藤田観光も食材に虚偽表示　ブラックタイガーを車エビとして提供など [11/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384386357/

藤田観光は１３日、ホテル椿山荘東京（東京都文京区）などグループ内の１９施設と、
フランチャイズ契約をしているワシントンホテル９施設の計２８施設で１９９３年４月以降、
８９品目のメニューに虚偽表示があったと発表した。提供総数は約２０万１０００食に上る。現金やクーポンで返金する。

藤田観光によると、ホテル椿山荘東京のレストランではバナメイエビを「甘海老」と表示。
「フランス産フォアグラ」と表示したが、入荷できない場合は他の欧州の国の製品を提供していた

ロビーのクリスマスツリー。毎年巨大なもみの木を使い、ロビーに木の香りが漂っていたのに、
イミテーションに変わっていた。しかもぐっと小さくなっていた。
本物の予算がなくなったって、イミテーションなら何年も使えるんだから、大きいのを買えばいいのに。
ホテルの予算からすればたいしたことないと思うんだけど。
天井との隙間がもの悲しかった。

>>552
そうなんだ。それはガッカリだね。
近いうちあの植物も偽物になってしまうのかな。
まあ、前より行かなくなったしな。
去年だっけ？ツリーの前に自動で走る列車のおもちゃあったのって。
メリーゴーランドみたいのとかもあって素敵だったな。

ホテルが貧し〜くなると、生花が造花にかわるってよく言うよ
あと、部屋のアメニティグッズが陳腐化して、オープン時にあったものが削減削減で最後は無くなる
で改装しても、ありありと判る安普請

正月 椿山荘ホテルに行ってきた
あそこのベルは派遣かあ？
つまんなそうに仕事するなよ

>>555
いやいや、奴らプロだよ
金の匂いには敏感だったし。

オレも正月椿山荘泊まってきたんだよね
車で行ったから、家族と荷物下ろそうとドアの前で車停めたんだけど、オレのすぐ後にFerrariがきた
ドアマン二人共オレの方には目も向けず、Ferrariへ向かって行ったよ
チップはずんでもらえると思ったんかな

うちも一応、独車なんだが…珍しくもないしな
荷物は自分でおろして運んだよ


感じワル！

>548
何度も利用してるならその都度の純粋な宿泊費（飲食とか含まない）だけ羅列してくんない？

2005年1月　3万
2005年8月　28000円
.
.
.
2013年5月　18000円
2013年9月　23000円

みたいに

>556
アンタがよっぽど嫌われてるんでない限りそこまでの差別は発生するわけがない
クリスマスみたいな混んでる時期にタクシーで乗りつけたって丁重に扱ってくれるんだから

>>557
何十回も泊まっているけど、いちいち記録つける方ではないのでわかる範囲で。
自分はアニバーサリー割引とか株主優待で泊まっているので、ここには誰でも利用できる値段で書く。

開業から2000年くらいまで
SP38000-45000円　FES 60000円-70000 税サ別
割引プランといっても朝食分サービス程度のプランのみ。ほぼ定価販売

2000-2010年くらいまで
定価はSP55000　FES90000円まで上昇。しかしネット予約などで割引が大きくなり、
朝食付きで定価より10000-20000円安くなった。

2011年から
誰でも利用できるサイトから、30000円以下で泊まれるようになった。
オフシーズン平日など20000円以下も。

アメニティの削減は548の通りだけど、他にもスリッパが安物になったり、INが12時から15時になったり、駐車場代が優良になったり
とレベルダウンが多数。

何よりダウンしたのはやっぱり従業員だと思う。入れ替わりが激しくて、
レストランもショップも行くたびに知らないスタッフがいたりする。

1992

訂正　駐車場代が有料になったり

1992年の開業当時は、値段もずば抜けていたけどサービスもずば抜けていた。
今はどちらも下がったということだから、コスパが悪くなったわけではないと思うけど、
従業員教育はしっかりしてほしいよ。

>558
たぶんスーペリアとエグゼクティブスイートのこといってんだよね？＞SP、FES
Fってなんだって感じでわかんなかったんだが

で>548踏まえて踏まえて聞くけど、まさに一昨年の2011年から3万以下で泊まれるようになったんでしょ？
それまで4万5万と払ってきてたのに

1万から2万違うよね、安くなった
それで同じのキープしろって方が間違ってると思うんだ
安く泊まってるくせに何言ってんの？っていう

駐車場代分値引きされてると思って払えばいいだけでしょ？
高い宿泊料には駐車場代だの使おうが使わまいが取られるもんが入ってるわけ

でねそんな何十回と泊まってる上客ならさ、注文しとけよ水くらい
HPで3万で予約出来るプランになってるけど2万追加してていいから水を部屋に置いといてくださいって
靴磨きもそんな磨きたいなら頼めばいいでしょ、別に金かかるだろうけどそれ含めても安いんだからいいじゃん別に

はっきりいって昔と同じようにしてくれ2万上乗せして払うからってわがままいったら聞いてくれるよ
支払い減ってるのに文句言ってるのはモンスターもいいとこ

>>560
お前は何か勘違いしてるな
つーか誰だよｗ

>561
は？何を勘違いしてるわけ？

サービス下がったって言うけど払ってる金額安くなってんだから仕方ないだろって言ってんの

それが嫌なら同じ金額払うなり、個別でそのサービスに金払えばいいでしょって言ってんだけど

ホテル代＋駐車場代＋水代＋靴磨き代、袋代、ダンボール代等々＝4〜5万円

だったら結果一緒だろうにバカなの

普通のキャリアとLCCの差で考えればバカでもわかんだろ

今でも普通にプラチナデスク通してラックレートに近い金額払えばほぼ自動でアップグレードんなるし
何度も利用してる上客なら好み伝えて＋別料金かかるものでもそれの支払い同意してればたいていのことは対応してくれるわけで

フォーシーズンズは丸ノ内もしくは、海外にしかないんだから、椿山荘時代の話しやめれば？

それはいつか言われるだろうと思ってたし、確かにとしかいえないが
携帯使って書き込むほどのことかよ。パソコン持ってないの？それともネット回線契約してないわけ？

つかどうせお前らこのスレ自体つかってねーし、ホテル自体もつかってねーだろ
それがよく現れてるのが提携解消と日経に載った直後だけ「あー昔泊まったことあったな」程度のカスが
懐かしんで書き込みに来ただけで、502にみたいに何があったかも書かず一方的に暴言書く民度の低いのしかいないし

（俺の民度がどうこう言うバカも絶対いると思うから釘さしとくが、別に502みたいなのを低いと言ってるだけで
俺自身のことを決して「高い」とも言ってないし、思ってもないから）

＞携帯使って書き込むほどのことかよ。パソコン持ってないの？それともネット回線契約してないわけ？
ヘェ〜、携帯から書き込んじゃいけないんだ・・・

そんなことをイチイチ指摘するオマエさんは、さぞや民度とやらが高いんだろうね

>>565
最近、丸の内は泊まった？
お偉い方そうだからあるんだよね？どんな感じ？まさか未だに椿山荘に執着してたかだか20k円の部屋とか泊まってないよね？

何をつべこべ言ってんだか・・・

ここに面接に行った人から聞いたんだけど、ベルで面接行ったのに、
難癖付けて電話の交換手にさせられそうになったんだって。
夜勤はしないって言ってんのに、夜勤は月10回だってさ。

海外だとロンドン、ニューヨーク、ブダペストで泊まったことあるけど、
ブダペストのフォーシーズンズは良かったなあ。

このクラスのホテルって欧米だと歴史的な建物の雰囲気も楽しむって感じだから、
日本だと真価が発揮されないのかもね。日本の高級ホテルは軒並み新しいピカピカビルに入ってるし。
丸の内は完全にビジネスホテル（日本的な意味じゃなくて）だからね。いい意味でも悪い意味でも。

>>571
丸ノ内のフォーシーズンズは高級ホテルには間違いないけれど
そのわりにはマンダリンオリエンタルと同じ様にビジネス街のビルを間借りしているような中途半端さが漂っているよね


新しくできる京都に期待

>567
「携帯使って書き込んじゃいけない」とは書いてないよね
お前も引用してるとおり「携帯つかってまで書き込むほどのこと？」、家帰ってきてから書き込んだらいいんじゃない？だってその方が楽じゃん？
って言ってるの

お前が同一ならまたもや携帯から書き込んでるようだが、なんでそんなに携帯からしか書き込めないの？
だから、ネット契約しておらず（たいした額でもないのに）携帯の契約しかしてない人？（貧乏人）って聞いてるわけ

戸建住みなら電話ともども契約してておかしくないし、そこそこのマンションならイチイチ契約せんでも最初からあるだろっていう煽り

そして民度の話も「俺自身が高いといってるわけではなく、低すぎてる奴のことを見下してるだけ」って言ってるのに・・・
ここまで文章読めない奴だから携帯どまりの貧乏人やってるのがよくわかるよ

>568
用がないから泊まってないよ
おまけに言えば好きじゃないし、椿山荘で言えばいろいろと好みだから泊まりもするわけで
好みでもなく、用もないホテルに泊まるわけがない

丸の内（東京）なんか高層も低層も他選択肢あるし他にはない売りものあるわけじゃないし、鉄っちゃんじゃないんだから何が悲しくてわざわざ

椿山荘の宴会の黒服の女で多弐愚遅という奴相当感じが悪いな。
あんなんでよく黒服が務まるな。どうせクレーム多数来てるだろう。

FSでも絶賛導入中のロクシタンだけど…
香りが苦手なんだな。
一瞬あった、イタリアのアッカなんとかっていうのがよかった。
あと、10年前くらいまで使ってたFSオリジナルのやつ。

アッカカッパ？
コンラッドが確かそうだね。

>>576
とっくの昔に替わってるんだが。
現在デフォはアロマセラピー＆アソシエイツ、リクエストベースでシャンハイタン、
またはタラ・スミス。
個人的にはシャンハイタンが香り、質共に好み。中国製だが…………

>>575
ロクシタンの前ブルガリじゃなかったっけ？
忘れちゃったけど

椿山荘いい加減にしてくれよ。
ここはもう君たちの来る所じゃないんだから

椿山荘のフロントの歯蛾って男に人事採用を任すなよ。恨まれてるぞ！

こんな、オバサン客だらけのホテルでばばぁ嫌い

年末年始、フォーシーズンズ プラハとインターコンチネンタル プラハで迷ってる。フォーシーズンズはスタンダードルーム朝食付きで3泊1049ユーロ、インターコンチネンタルはクラブラウンジ使用可能&スイート確約で1000ユーロ
プラハ初めてなので、どなたかアドバイスください

>>581
フォーシーズンは入った事がないから知らないが
インターコンチネンタルホテルは全般的に設備が古い。
但し、宿泊した時にアンバサダー会員用に
ギフトで部屋に入っていたチェコワインを持ち帰って（俺は下戸なので）
義兄に上げたら、かなり美味しいワインだとの事だった。

プラハはマンダリンオリエンタルしか泊まったことないな。
こじんまりしてて凄くよかったよ。

インターコンチネンタルプラハは車窓から眺めた程度だが、明らかに古いｗ

581です
みなさんありがとうございます
ロイヤルアンバなので迷いがありましたが、ここはフォーシーズンズにします

フォーシーズンズ、当初は2015年だったが、大幅に伸びている。今は2016年開業
何度か着工が延期されましたが、2013年9月に着工しています。


http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2014/05/201452-a6e4.html
http://www.hotelchatter.com/story/2014/6/17/23516/0621/hotels/Four_Seasons_Kyoto_Is_Clearly_Years_Behind_Schedule